1 :
pureφ ★:
hou
3 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:21 ID:MOjoAuWx
3
4 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:26 ID:FcRbxESF
4樣が優しくほほえみながら4ゲット。
鼻からスパゲッティ食いつつ5ゲット
6 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:28 ID:bi64rurP
誰か実況してくれよ。
7 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:29 ID:ytGdNIXm
今日半尻あるの?
8 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:32 ID:WTS3bdSX
例え47氏が起訴事実前面に認めても、判決はない。 とまじれすしてみる。
9 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:32 ID:uFsOf/kw
婦警さん見てる?
10 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:38 ID:3XqEXCyz
Windows作ったマイクロソフトもタイホしろ
氷室真裁判長、あなたのリーガルマインドが
問われるてるよ。
電源供給してる電力大手も捕まえろ!
13 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:53 ID:+QLWY5UZ
何時から?
15 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:56 ID:+QLWY5UZ
16 :
朝まで名無しさん:04/09/01 09:57 ID:3XqEXCyz
時代が嫁ない現代新撰組京都府警
17 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:00 ID:+QLWY5UZ
>>16 これで有罪判決なら時代を先取りしてると思いますよ。
世界に先駆けた判決になるはず。
18 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:00 ID:VPil620C
47氏グッドラック
ここか?
開廷します
21 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:03 ID:fyD/cclK
やっぱり代表にしとこう
最初の報告は昼前ぐらいか?
23 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:04 ID:3/CdazAc
判決まだか
24 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:05 ID:fyD/cclK
もう眠くなってきたよぉ〜
日の光はきついわ
26 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:06 ID:MKJLJp5e
ニュー速→ダウソからきますた。
現地の人もここに来てくれるのかな?
>>26 中に入った人は知らないだろうから
たまにダウソから誘導した方がいいかもね
28 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:08 ID:MKJLJp5e
人居ない・・・
29 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:08 ID:MKJLJp5e
30 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:08 ID:fyD/cclK
実況って言ってもすることねぇしな
31 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:10 ID:fyD/cclK
もう2週間風呂入ってねぇや
32 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:10 ID:MKJLJp5e
もしねらーが傍聴できてたとして昼休みに午前の内容を
報告したらまずいの?
公判中は通信出来ないって書いてあったの見たからさ。
33 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:11 ID:MKJLJp5e
>>31 入ったほうがいいですよw
夏で汗もかいたと思うし。
35 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:12 ID:pvTnEI5D
結局何人くらい集まったんだろう。
つーか現地にいる人達、行動には気をつけてね。
タイーホされちゃうってのはネタとしても、世間様が見てるから。
36 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:12 ID:pTxI6964
>>32 マスゴミは昼休みを待たずに、途中で抜け出して随時放送してますが何か?
37 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:13 ID:fyD/cclK
>>32 いいんじゃねぇの?
いつもTV局の外で待機している奴が
途中で色々情報流してるだろ?
38 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:13 ID:ISeNo6m0
隔壁、消化剤防御
39 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:15 ID:7+s3W7RJ
やっぱり、法廷前のアナウンサーのマイク取り競走が見たいな。
主文後回しの時に即座にニュースになるし
外に出ればOKってことでないの
41 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:16 ID:fyD/cclK
あのテンパリ具合が面白いよな。
何であんな必死なんだろう・・
一種の演出か?別に何秒か遅れても違いは無いだろうに
42 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:17 ID:w8dp4vc3
うあ、、、、有罪っぽい雰囲気だな
43 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:17 ID:MKJLJp5e
糸電話用意しろ 赤い糸でww
45 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:18 ID:3/CdazAc
昨日は棚卸があったから眠いの
法廷内での通信はダメってことか。外に出ればOKと。
2chTシャツにジャケット&タイとか
2ちゃんねらーみんなサンダル履いたりしてよな?w
もう一度確認させてくれ。
そ こ ら 辺 は 、 大 丈 夫 な ん だ よ な ?
48 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:19 ID:w8dp4vc3
わざと咳き込む奴いるな、、、、
49 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:19 ID:3XqEXCyz
ミラーマンの公判の方が面白そうだけどなあ
50 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:19 ID:3EEsA1nh
>>42 一審有罪は織りこみ済みだよ
だいたい今日は初公判で、求刑すら出ねーし
51 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:19 ID:NcJMOBoH
ダウソ板の376です。
とりあえず休憩待ちしてます。
で、暇だしその間に違う事件でも傍聴しようと思ったんですが
そこも抽選漏れた人でいっぱいになってて入れません…
つくづくついてないorz
53 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:21 ID:fyD/cclK
レイプの裁判って結構面白いんだろ?
54 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:22 ID:+QLWY5UZ
>>51 ワロタ 乙です
ねらーっぽい人はどれぐらいあふれてますか?
55 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:22 ID:MKJLJp5e
>>51 そうか・・・お疲れさま。
少しゆっくりしてくれ。
で辺りはどんな感じ?
>>51 オツ
傍聴漏れた人もみんなネラーっぽい人とか…
57 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:23 ID:NqUgBcJq
>>53 行為とか詳細に話すから他人事だとエロいらしいね
>>53 最悪だよ。見るも無残なイヌの喧嘩並だぞ?
60 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:24 ID:bHQQHyfQ
>>53 一回行ってみ。被害者の母親なんて
鬼の形相で被告人を睨んでる。
法学部の課外授業の時、何回か傍聴したことあるけど
検察官が事細かく、喋るのには引いた
hddの製造元はこの裁判の結果がでたら工場の受注代えるんだろうか
62 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:25 ID:v0lMbGiU
金子は無期ぐらいが妥当
63 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:26 ID:MKJLJp5e
>>60 セカンドレイプってやつですか・・・orz
被害者も家族もかわいそうだな。
64 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:28 ID:NcJMOBoH
>>54 一階のロビーには取材陣がちらほらといった感じでねらーらしき人はいないですよ
違う事件の法廷は8割ねらーで埋まってますW
あと、ばあちゃん二人組も抽選漏れ
65 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:29 ID:MKJLJp5e
>>64 ねらー8割ってのもどんな雰囲気なんだろ。
66 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:29 ID:pvTnEI5D
> ばあちゃん二人組
すっげー気になるんですがw
67 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:30 ID:fyD/cclK
>>60 インターネットで中継してくれたら見るんだがな(藁
わざわざそこまで足を運ぼうって行動力が起きなねぇ
>>64 違う事件の法廷って
抽選に漏れたからそっちに行ったのか?
裁判もネットで中継すればいいのにな。
>>64 その集団がどこかの新聞社に写真撮られないと良いな
切に願うよ
71 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:31 ID:pvTnEI5D
それでnyの方が先におわっちゃって記者会見に出る人数が激減……とか
何の事件なんだろ?
抽選に並んだ奴、ネラー組とマスゴミのバイト組の比率が、ざっとどの程度か知りたかった
マスゴミのバイトもこなしたネラーは今頃何してるんだろうな?
75 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:38 ID:NcJMOBoH
携帯からなんで、書き込み遅れてますね、スマソ
平日の暇つぶしって感じですかね>ばあちゃん
他の事件ってのは、単なる窃盗事件です。
えらく傍聴席が多いから被告人もびびってるんじゃないでしょうかW
けっこうそれらしいのいるんですが。ねらー。俺も含めw
ペプシ持ってうろうろしてるのが俺。
77 :
ダウソ・半角代表 ◆FUCKE5mAVI :04/09/01 10:39 ID:fyD/cclK
ペプシブルーってまだ売ってるかな・・・
78 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:41 ID:WaT9rfPQ
現場からここに書いてる奴ら、モバイルPC? 京ポン?
携帯の人達乙です
またーりと報告お願いしますね
座れねぇ…
>>78 それ俺も知りたいw
ちょうど自分のモバイル機選びをしてるとこなんで
82 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:44 ID:+QLWY5UZ
83 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:44 ID:MKJLJp5e
ID:NcJMOBoHはペプ氏と合流できそう??
何人かモバイルカキコしてまつね。
バッテリーに気をつけてくだちい。
ny起動しつつ47氏の無罪を祈ってみる
86 :
80:04/09/01 10:52 ID:x07P982w
201号法廷の話ね。俺は携帯からです。かなりうろうろしてるからかなりバレバレかとw
87 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:53 ID:WaT9rfPQ
88 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:54 ID:MKJLJp5e
モバイルって興味あるけどそこまでしてって感じもあって
安くないし手が出せない・・・
ポポペでも買ってみよっかな〜
89 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:55 ID:MKJLJp5e
>>86 携帯からありがとう。
パケ代平気かい?
ってあんま書き込みしない方がいいのかな。
90 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:57 ID:Wymxm5PY
今は休廷ですか?
91 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:58 ID:hRD1h/MC
∧_∧
( ´Д`) ヘギョー
____/ /
σ/∴∵/ |
( _47 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
93 :
朝まで名無しさん:04/09/01 10:58 ID:WaT9rfPQ
>>88 そんな貴方に京ポン
月々4000円の定額でフルブラウジング・インターネット使い放題です。
95 :
80:04/09/01 11:01 ID:x07P982w
大丈夫だよ。普段はPCだからパケ代月々安いよー一万いかないしw
96 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:01 ID:SqcLSNGD
著作権法ができた時この事態を想定していたか。が焦点。
99 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:04 ID:MKJLJp5e
>>93 ちょとぐぐって見たんだけどきょーせらのだよね?
使いかってはいいのかな?
100 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:05 ID:hRD1h/MC
3時まで寝るか
101 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:05 ID:NcJMOBoH
ペプ氏見かけましたよWニヤニヤしながらじっとり見つめました
今は地下食堂でコーヒー飲んでまたーりしてます
102 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:06 ID:MKJLJp5e
>>95 なんとかねらーと合流してほしいとこだね。
頑張れぃ
103 :
◆9Q4BlcCJvM :04/09/01 11:07 ID:1b2uOe9n
京都市内 雨? やるせない公判に天も泣いているぜ
104 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:07 ID:O2eiEIDg
結果わかるのいつ?
105 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:08 ID:MKJLJp5e
ペプ氏!今すぐ地下食堂にゴーw
106 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:10 ID:WaT9rfPQ
厨な行為をしない限り、合流したほうがいいんじゃねーの?
まぁ人の自由だけどさ
ここで流れをぶった切って
>>110で京都府警が一言
109 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:12 ID:/69F7fYh
今から、ペプ氏とコー氏の鬼ごっこスレになりまつ
110 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:12 ID:WaT9rfPQ
>>99 ちょっともっさり、各種対策をしてもややもっさり、でも
安くてどこでもPHS端末一つ持ち歩くだけでネット環境確保、
PC接続も使い放題は使い出すと病みつき。
111 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:12 ID:hRD1h/MC
∧_∧
( ´Д`) ヘギョー
____/ /
σ/∴∵/ |
( _47 |
//|.| ̄| | ̄| |
// |.| | | | |
∪ ヽ>. | | | |
| | | |
ヽ) ヽ)
112 :
◆9Q4BlcCJvM :04/09/01 11:12 ID:1b2uOe9n
>104
今日の公判って求刑や意見陳述ばっかりじゃないの?
判決何時だすのかってのは今日判るのだろうか?
私も知りたい・・・・次の祭りはその日かな
警察側の漫才のボケのような証言が楽しみだ。
「ダブルクリックで開かなかったので暗号化されていると思いますた」
114 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:14 ID:ZTT78dJM
115 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:16 ID:1b2uOe9n
鳥が残ってた orz
116 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:18 ID:Em1ghlPf
不特定多数のキモヲタの群れに裸の幼女をバラ撒いた香具師を見守るスレはここでつか?
117 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:18 ID:MKJLJp5e
>>106 >>110 ありがとう!
もっさりはしかたないよねw
携帯の発展もこれ以上はなさそうだし、そうなるといよいよPHSの
データ通信が目立ってくるのかな。
スレを参考に考えてみます。
118 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:20 ID:dCpRPLSL
47氏のおかげでAV代がうきますた
119 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:23 ID:fm+uihLU
47氏のおかげでヤクザへの資金源が絶たれますた
120 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:24 ID:r70hQKCo
素晴らしいことです
121 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:25 ID:3EEsA1nh
>>112 今日で即日結審、次回で有罪確定、控訴もなし、というシナリオの可能性が、ひとつだけある罠
その可能性は非常に低いが、確かに存在する
>>119 かわりにオレオレ詐欺と架空請求が資金源になりました
123 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:26 ID:DmraisYZ
http://www.kyoto-np.co.jp/ 【速報】 ウィニー開発者が無罪主張 初公判で
ファイル共有ソフト「ウィニー」を開発し著作権法違反ほう助の罪に問われた
東大助手金子勇被告(34)の初公判が1日、京都地裁で開かれ、金子被告は
全面的に無罪を主張した。 (11:11)
124 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:27 ID:MKJLJp5e
欧米じゃ開発者は無罪になってるんでしょ?
なら日本が有罪出したら凄い事になるよね。
警察の捜査情報漏れて躍起になってることを
世界の人たちはどう思うんだろうか。
125 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/09/01 11:27 ID:DnhqAoUT
抽選に外れて帰ってきまつた(´・ω・`)
傍聴希望者ですが、20代〜30代の大学研究室の住人もしくはヲタ風の男が目立ちました。
一般傍聴席60席に対し、傍聴希望者は245人。4倍強の倍率でした。
126 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:28 ID:/69F7fYh
>>123 どんな主張をしたのかな。
・実行行為に当たらず
・幇助の故意無し
・公訴権濫用
他に。。
128 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:29 ID:pvTnEI5D
乙。残念でしたな。
4倍かー。結構なものだ。
できれば終わる頃に記者会見の方に出て欲しいとか思ったり思わなかったり。
129 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:30 ID:wcZwAefO
130 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:30 ID:MKJLJp5e
>>125 行こうかと思ったけどやめといてよかった。
大学生夏休みだから暇なんだよね。
同志社、京大が近いからたくさん行ってそう。
132 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:31 ID:52hiLSaK
おまえら、警察バカにできるもの、今日が最期だぞ。
今日この日より国家主導による大規模ま著作権違反者狩りが始まるのだ!
そう!そこのあなた!「わたし関係ないから」ではない!
レンタルCDダビングも、レンタルビデオダビングした貴方も、貴様も!貴様も!死ぬのだ!
友達からゲームソシュト借りたよい子の諸君も!その手は免れない!
貴様も!貴様も!貴様も!死ぬのだ!!!!!!!!!!!!!!
134 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:34 ID:UITi6eZT
ダウソ厨はでかい顔面すんな
マジで死ねよ(^_^;)
135 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:34 ID:ZFc3yaUN
>>126 ちょっとカッコよくなってるじゃんw
太いのは太いけど
136 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:35 ID:sB8V4wuk
>>126 何だかカコヨク見えるんだが目の錯覚でしょうか?
137 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:35 ID:UhdB6HJ0
ゲームソシュト借りてぇ〜!
138 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:36 ID:Em1ghlPf
>>132 藻前らに聞きたいんだが、一度見たビデオなんてもう一度見ることあるのか?
音楽は何度も聴くが、ビデオは・・・・見ねぇよなぁ。。。
こんなちっぽけな個人を叩くよりも、もっと大事な事がある希ガス
139 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:36 ID:+QLWY5UZ
140 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:36 ID:iHNHXh8I
>>138普通に見るぞ。映画とかたまに見返したくなる。
>>138 みるよ。ビデオテープに限らず。自分のことを全体に敷衍しないように。
>>129 新しい挑戦だね。流行るかどうかは別として、P2Pスタイルだとプロモーションや業界の都合より、
ユーザーがわの取捨選択が強く出ていいかと。とりあえずがんばれ。
145 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:39 ID:fm+uihLU
ダビングして取っとく派
探偵ファイルは来てないのか
47氏の生へぎょーじゃなくて生陳述を聞きたいな。
きっと理路整然としてるんだろうなと。
>>126 惜しいな・・・。片手のリュックがなければ完璧だったのに。
>148
おれも思ったw
341 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:04/09/01(水) 06:42 ID:1i9pRm+L
ハイテク課の妄想
(でっかい液晶スクリーンが3面から4面ほどある地下の会議室)
「トラヒック掴んでた、ってのはどうなった?」
「まだつながってます。ですが、やはり鍵の解析でつまずいてるようです」
「ここと科研ぐらいじゃさすがに無理だろ。・・・直接筑波を動かせないか」
「筑波は直接の要請じゃない限り、協力は難しいところがあると」
「現に今起こってる犯罪に対応してこその知識じゃないか。・・・ちょっと行ってくる」
「どちらへ?」
「長官のところだ。君達はいつも通り解析を進めて。場合によっては地取り張り込みも必要になるな」
「・・・ハイテク課が聞いて呆れますね」
「ハイテクだのなんだのの前に、俺達は警察官なんだよ」
『そっちが分散ファイル共有で来るなら、こっちは分散スパコン解析でやってやる。待ってろ47!』
実際
「だぶるくりっくしていんすとろーるしますた」
「よしたいーほ」
罪状認否はまだですか?
152 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:44 ID:aFQD5mMB
153 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:45 ID:MKJLJp5e
冒頭から激しい論戦
頑張れ47氏!と弁護士さん!
154 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:45 ID:r2CAh9Fo
「winny」開発の金子被告、起訴事実を全面否定
ファイル交換ソフト「winny(ウィニー)」を開発、インターネットで公開し、著作権法違反(公衆送信権の侵害)ほう助の罪に問われた東京大大学院助手金子勇被告(34)の初公判が1日、京都地裁(氷室真裁判長)で始まった。
金子被告は起訴事実を全面的に否認し、「私は無罪です」と主張した。起訴事実を巡って弁護側が検察側に求釈明を繰り返し、冒頭から激しい論戦を展開、インターネット上の新たな技術の使い方を焦点に全面対決の様相となった。(以下ソース)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040901-00000103-yom-soci
155 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:46 ID:3EEsA1nh
156 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:47 ID:iHNHXh8I
>>144 アップロード希望後に、権利者の許可が出たら送信可能とする。で、ダウソしたら課金。
試聴できない。で、おそらくカスラックとレコ協の圧力で権利者はおいそれと許可を出さない。
つーか、この仕組みで権利者を参加させればいいだけじゃん。質が保証される。その上で、フリーの試聴版を提供する。
過去なら、テレビ、ラジオが視聴の役を担っていたのだが、現在では無力だなぁ。
流通システムのアーキテクトがみえん。アプリによるダウン管理が実装されていればnyみたいに、誰もが一時配布者となれると思うがなぁ。P2Pで重要なのは、サーバの要不要ではなくて、リソースの共有だと思うのだが。
157 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:47 ID:1b2uOe9n
>121 サンクス
実況現場の有志 乙
158 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:48 ID:hI2ytwzz
金子ダッセ
159 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:48 ID:FLIgIwpx
>>154 検察は突っぱねる一方なので、激しい論戦とは思えないのですが。w
160 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:48 ID:msC44agt
47氏は旗色悪いの?
ああ失敬 全面否認ですね。
162 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:49 ID:DCwg2oiy
次世代コードだな
163 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:49 ID:r2CAh9Fo
164 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:50 ID:8xKZhsam
地震キター
165 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:50 ID:DCwg2oiy
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!
166 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:51 ID:MKJLJp5e
地震ー
167 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:51 ID:r2CAh9Fo
168 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:52 ID:r2CAh9Fo
169 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:53 ID:fm+uihLU
地震はどこよ
170 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:53 ID:+QLWY5UZ
171 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:54 ID:EslWgio2
>>125 さっきニュースでやってた
本当に行ってたんだねw
172 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:54 ID:MKJLJp5e
173 :
121:04/09/01 11:54 ID:3EEsA1nh
>>157 いや、
>>121の可能性は、金子氏の無罪主張が明らかになった時点で、もう完全に消えますた
>>121は「外国から金子氏にポストのオファーがあり、彼が日本そのものを捨てる気になった」場合の、シナリオだった
逆にこれで47氏は、日本を捨てる気はない、とも考えていいだろう・・・
174 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:55 ID:+QLWY5UZ
175 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:56 ID:iHNHXh8I
著作権の裁判は、めちゃくちゃ変な判決がまかり通るからなぁー。不思議に。
176 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:57 ID:fm+uihLU
発火飴は何処?
177 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:57 ID:/69F7fYh
484 名前:現地より[sage] 投稿日:04/09/01(水) 11:55 ID:0uRmsAM+
午前の部終わり
午後は13:30-15:30だったかな
午前はまあ事実確認みたいなもので新しいことはなかったかと
弁護団が「何ら罪に問える事項がないと主張してたのが印象的
47氏がダウソ厨の要望をどれだけバージョンアップにとりいれたかが
重要になるのかなあ。
178 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:57 ID:MKJLJp5e
>>173 121氏詳しそうなので質問させてください。
欧米では開発者は無罪になっているみたいですが
47氏はどうなると思いますか?
179 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:58 ID:WaT9rfPQ
>>175 著作権に限らず、裁判官と検事が物を知らない&裁判官・検事の公務員・体制同士の連帯意識でそうなる。
裁判官がアフォなのに加えて、著作権者がイヤガラセするからな
休憩
182 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:58 ID:kER5kjOh
183 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:59 ID:2wmDa+P5
47氏ガンガレ記念カキコ
漏れは歩かな
185 :
朝まで名無しさん:04/09/01 11:59 ID:fm+uihLU
どうせ裁判官買収されてて有罪なんだろ
186 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:00 ID:WaT9rfPQ
187 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:00 ID:wUiQNseX
これがまかり通るなら、拡大解釈で
ipodもソニーのHDDウォークマンも
コピーを助長したということで有罪
>>156 権利者側はリソースの共有どころか、蓄積すら許さない体制を作りたがってるんだからしばらくは期待できない。
良質のサービスを考えたり作ったりしているところは意外なほど多いんだが。
流通の進化に比べ、権利の整備が遅れている(遅らせられている)。
190 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:02 ID:yOJ4bnd9
>>182 裁判官は、正犯を有罪にしようとするだろうから、
その弁護人の主張を否定しようとするだろうね。
つまり、どうなる?
191 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:03 ID:pvTnEI5D
> 午前の部終わり
> 午後は13:30-15:30だったかな
終わる頃に記者会見目指して集合!
193 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:03 ID:fm+uihLU
とりあえず今日の裁判官の身元を洗っといたほうがいい
>>182 おもしろ事になったなw
否定も肯定もできないか?
195 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:04 ID:MKJLJp5e
>>182 この公判も今日の公判に繋がるのか・・・
ほんとどうなんだろ。
196 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:04 ID:o64y4szU
>>187 加えてFtpももMessengerもwindowアウトだね
そもそもWWWの概念すらアウトにんるんだよね
197 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:04 ID:fm+uihLU
違法会社員は普通に氏ね
198 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:04 ID:zWrkNFg5
>>182 これを理由に金子も有罪にする気なんじゃね?
199 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:05 ID:fm+uihLU
おまいら落ち着け
金子勇のような極悪人は糾弾されてしかるべきだ
>>178 そんなのまったくわかんねーよヽ(`Д´)ノ
他のスレにも書いてる香具師がいるけど、著作権・知的所有権関係の裁判は、
日本と米国で正反対の判決が出ることが、まったく珍しくない
最近N速+で話題になった例では、「写るんです」の詰め替え業者が
富士フイルムに訴えられた件で、同じ案件であるにもかかわらず
詰め替え業者が米国の訴訟では勝ち、日本では敗れてる
ただ、一審で47氏有罪になる可能性は、極めて高いと思われる
202 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:06 ID:sB8V4wuk
違法会社員の弁護人は対金子検察から金でも貰ってんのか?
203 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:06 ID:MKJLJp5e
現地班まだかな・・・
>>182 ちょっとまずいな…
それが通ってしまうと47氏は罰金刑以上を食らうことになるだろ
井上義博の弁護人って誰だっけ?
軽率な発言は控えて貰いたいんだけど
205 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:06 ID:zWrkNFg5
会社員の件は京都府警のキンタマ流したあたりを話して
警察官もやっていることを責めておけばいいのに
どうせ、本件とは(ryでつっぱねられるけど、しっかりと事実を教えないと
206 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:07 ID:E8Wa0P5R
>>201 ただ、一審で47氏有罪になる可能性は、極めて高いと思われる
↑なにこれw根拠は?
207 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:07 ID:o64y4szU
>>182 こんなのまさしく言い逃れの責任転嫁じゃねーかよ
本に書いてあったことを実行しましたというのと同レベル
>>205 そんな理屈は大阪のおばちゃんしか言わない。
209 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:08 ID:msC44agt
>>204 しかしそうなれば、もはやユーザーは野放し。
nyはネットワークで生き続け・・・もっとすごい事に。
211 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:09 ID:MKJLJp5e
>>201 ありがとう!!
無理な質問してスマソ・・・orz
フィルムの詰め替えなんてのもあったんだ。
なんとか頑張ってほしい!
212 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:09 ID:fm+uihLU
ネトランも有罪
213 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:09 ID:zWrkNFg5
>>206 これまでに警察が逮捕&起訴した際に無罪になる確率はものすごい低い
金子を無罪にしてしまうと、ny使用者がどんどん増える
にも関わらずnyから逮捕者出すのはかなり面倒
どうあっても有罪にしておかないと著作側としては困る
圧力をいろいろかけてでも無理やり有罪にするんじゃね?
>>206 一審で有罪の見込みがなかったら、検察がそもそも起訴などしないかられす(゚∀゚)
一審有罪は織りこみ済み、本当の勝負は最高裁だお〜ん
215 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:10 ID:fm+uihLU
//: :/::/ |: : ト、: :r、. : : : :ヽヽ: : ヽ、
,イ/: :/::/ !: :l ヽ| _ゝ、:ヽ: :l\ヽソニゝ、
. r\ / ノ /l::/レ'_>、ヽ:l、_,ィニ‐-、ヽヽl_:_:Y7.:〃:/ヽ
. | × jハl|Y´f j´l` ヽ f j `l lト'ヽj:_:_:jl、{: :f:ヾノ
l /l \ l リハ. l、_ソ ヽ- ' ノ ×「「「ト-rイ
│ ! j! `, , i , , ̄ (_| l l |: :|.:| 昼食ターイム!!
. | | 八 T´ ̄× _ノ| |: :|.:|
! ,ノ /: : ゝ、 V´ ̄ j ノ7´ ヽ 〈ヽヽl
| | ノ.: : :f \ `ー‐´ ,. ‐'´ ! |. | l : :`、
ノ⌒'┴-、__,r‐┴‐、 ┴-、 l`  ̄ ´ l |‐| l : :: :ヽ
. / ‐'´ ̄ヽ. ) l `< l ,.-、r''┴`ー-、::ヽ.
216 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:11 ID:9tkrxqUP
>>214 最高裁レベルで、裏取引ってのはあるのか?
カレーうどん食ってきた
47氏の弁護者は「弁護士」でなく「弁護団」なの?
つまり何人も弁護士が組んで裁判にあたってるん?
219 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:12 ID:MKJLJp5e
>>212 もし47氏が有罪になればそういう事になりますね。
じゃなきゃおかしい!!!!
一回もその本見た事ないんだけど
>>210 確かに。罰金ですむならスピード違反と大して変わらん罪の意識になってしまうからな。
ここは「井上被告の犯行は47氏の意思とは独立したものであり、47氏に責任はない」と。
221 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:13 ID:Da6qJtSG
222 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:13 ID:E8Wa0P5R
>>213 >これまでに警察が逮捕&起訴した際に無罪になる確率はものすごい低い
他の事件とは同質ではないだろ
つーか圧力がどうとかいってるけどそれを言ってたら何も始まらない
そもそも金子氏は幇助というわけだが正犯となんの面識は無いよな?
幇助成立すんの?
223 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:13 ID:wUiQNseX
>>216 最高裁までいけば無罪の確立高いね
あらゆる判例を検討するから、海外の例も
参考にしてくれるだろう
>>218 ええと、確か弁護人として入れる弁護士の人数には制限があったと思うので(3にんぐらいだっけ?)
主任弁護人とあと何人かだけが弁護に当たるとおもわれ
225 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:14 ID:pvTnEI5D
47氏の弁護団は14人。
ソースはyahooとか。
2人ほど増えたね。
tes
>>218 そーだよ。
いろんなとこから集まってるんじゃないかな。
道具を作って逮捕じゃ無理があるし。
229 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:16 ID:ZFc3yaUN
もし47が裁判に勝ったら国家賠償請求するんかな?
>>220 そうなると47氏の幇助が怪しくなってくると・・・
どっちに転んでも、かなりおもしろいなw
231 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:17 ID:MKJLJp5e
>>223 最高裁までいけるんですよね?今回。
無知でスマソ
232 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:18 ID:fm+uihLU
>>204 それぞれの裁判は一応独立しているんだからどういう弁護しようが構わないだろう。
ただこの発言は的外れで被告にとっても不利な気がするが。
234 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:19 ID:DCwg2oiy
最高裁までいって判決でるまで
どのくらいの期間かな?
235 :
ぺぷスィ:04/09/01 12:20 ID:x07P982w
傍聴してる間に追っかけスレになってたんだねw
食堂にて法廷内イラスト書いてる親父に遭遇。上手いもんでつね。あとモバイルの女性がいた。食堂電波わるいのに…
236 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:20 ID:wUiQNseX
>>234 今は多少スピードアップしてるけど
やっぱ4,5年先かなー
>>228 俺は凡人が沢山集まるより能力のある奴に一人でやってもらった方が安心出来るんだが・・・
238 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:21 ID:yOJ4bnd9
>>233 だからー、正犯の判決で、その弁護人の主張が否定されるわけよ。
そうするとだ、幇助犯の公判で何が主張できる?
239 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:21 ID:DCwg2oiy
>>236 さんくす そんくらいかかっちゃうか それまでは安泰ってことかな
240 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:21 ID:MKJLJp5e
241 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:23 ID:TduYMYx8
DICKEY-BIRDS IN ACTION
.,ーγ'i
(__ノi_ノ
,、-'⌒i' .f彡lミ|
ーニ/⌒i | .| l |
,、-'´彡ノ、'ーノ .l
'彡ノ彡ノソ,、( ::::):)
”'''|ミ|l |
|ミ|L'ニ'i_
ノ,.ヾ、= ⌒
>>238 正犯は誰で幇助は誰なのかはっきりさせてくれ。
この弁護士のせいで、あなたの発言の中の正犯が
>>182の被告なのか
弁護士が言う正犯=金子なのかわからん。
243 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:27 ID:+QLWY5UZ
起訴状によると、金子助手は自分が開発したウィニーをインターネットのホーム
ページに公開し、だれでも自由に入手できるようにした。これにより、群馬県高崎
市の風俗店従業員(42)=同法違反罪で公判中=らが昨年9月、ウィニーを使って
映画やゲームソフトを不特定多数のネット利用者に送信できるようにし、著作権の
侵害を手助けした、などとされる。
弁護側は「起訴状ではウィニーが違法であるとする根拠やウィニーの開発が著作
権法違反幇助となる理由が明らかにされていない」などと検察側に釈明を求めた。
その後、金子助手は用意した意見書を朗読。「技術の進化は止まらないし、止め
ようとしても止まるものではない。技術そのものを有効活用する方向を目指すべき
だ。ソフト開発が犯罪の幇助に当たるという前例が作られれば、開発者には大きな
足かせになってしまう。私は無罪です」と述べた。
244 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:27 ID:+QLWY5UZ
検察側は冒頭陳述で、「被告は現行の著作権法は時代遅れだという疑問を持って
いた」と指摘。犯行の動機について「匿名性の高いファイル交換ソフトを作れば、
警察に摘発されることがなく、著作物の提供者は新しいビジネスモデルの開発に着
手することになると考えた」と述べた。
さらにウィニーの利用実態のほとんどが著作権のある音楽や映像の違法コピーで
あることを指摘したうえで、被告は著作権法違反を増長させることを意図していた
とした。
弁護側も冒頭陳述をする予定で、「実際に著作権侵害をした被告らとは面識もな
く、利益も得ていない」などとして、ソフトの開発は罪にあたらないと主張する。
さらに、インターネットを通じてさまざまなファイルを共有できるウィニーの有用
性を強調し、起訴の不当性を訴える方針だ。
http://www.asahi.com/national/update/0901/009.html
>>237 こういう10何人も弁護士がつくときは実働部隊は限定してやると思う。
ほとんど名前だけの奴もいるはず。
246 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:28 ID:05VLzfB7
247 :
ぺぷスィ:04/09/01 12:32 ID:x07P982w
そうまじまじとは見れませんでした…が、テレビで見るのとさして変わりませんでした。スンマセン
あと若いにーちゃんに話聞きまくってるねーちゃんよ〜俺にもk…(ry
248 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:32 ID:CbaOmUOh
判決がどうなろうと、金子氏、このあとプログラマーとして
ひっぱりダコなんだろうなあ・・・。
午前入ってた人らに聞きたいんだけどさ。
主任弁護人って誰か分かる?
>249
団長は桂充弘弁護士
副団長は白浜徹朗弁護士
(主任弁護人から移行しました)
事務局長は壇です。
壇弁護士のblogより。
それにしても今日の公判って、新井氏来てるの?
251 :
弁護側の人?(外):04/09/01 12:36 ID:J7K/IHA/
ウィニーは著作物だから、どんな思想をこめようと作者の自由。その思想により、実際に罪を犯したものが裁かれるのは当然だが、思想を理由に逮捕するのは不当。
だ、そうな。
>>244 「〜と考えた」って何の根拠もないじゃん。
あほくさ。
>>250 新しい主任弁護士が誰か知りたいんですけど…
白浜先生を退けさせるとはかなり凄腕の弁護士だと思うので
>>251 思想がどうこうではなくて、犯罪の意図を持って作ったか否かだよ。
>235
モバイルの女性は食堂の電波が悪いので京都御苑に移動(w
司法記者以外の報道関係の傍聴人が多いですね。
雑誌記者とかかなあ。
「氷室真」ってなんかいかにも
少女漫画に出てきそうな
クールな細目のイケメンが連想される名前だ
257 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:41 ID:d0OFZpLT
> ウィニーは著作物だから、どんな思想をこめようと作者の自由。
著作物であり、かつ、兵器でもある。
だれも著作物性を否定していないよ。
それがソフトウェアというもの。
258 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:42 ID:VuD3OXID
この裁判、定番の証人として光線銃もったオバチャンは登場しますか?
259 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:43 ID:Da6qJtSG
>リンクを張った場合はご一報頂けると幸いです。
>相手によっては著作権侵害(幇助)を主張することもあるかもしれません(笑)
こんなアホな事言ってる弁護士で大丈夫なのか?
月光仮面が来てた?
>>246 おっと、nt氏がんがってるね :-)
つーことは権利処理はe-licenseを使うのかな?
あと、CreativeCommonsコードの付加機能もきぼんぬ。
263 :
ぺぷスィ:04/09/01 12:46 ID:x07P982w
隣に座ってた人?w
264 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:47 ID:Da6qJtSG
265 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:47 ID:zWrkNFg5
>ウィニーの利用者に対し「『みんなやっているから大丈夫』ではなく、犯罪だということを認識すべきだ」と述べた。
『京都府警もやっているから大丈夫』ではなく、
『ネットランナーが紹介しているから大丈夫』ではなく、
266 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:48 ID:Da6qJtSG
267 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:53 ID:J7K/IHA/
260
皮肉だって事は理解してるよね?
268 :
ぺぷスィ:04/09/01 12:54 ID:x07P982w
違うなー。色も付いてなかったし、ラフ画で二人くらいいたと思います。
最後はダウソ板の連中が足を引っ張る結果になりそう
270 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:56 ID:Da6qJtSG
271 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:59 ID:J7K/IHA/
254
つまりその人の言い分では、犯罪を助長させようという意思を罪に問うこと自体が不当である、らしい。
意思だけで罪に問われることはない。
p2pソフト開発だけで罪に問われることはない。
じゃあ二つ合わさると・・・という部分も争うポイントになるそうだ。
>>269 もうリアル厨の夏休みは終わったぞ
それは無いと思われる
273 :
朝まで名無しさん:04/09/01 12:59 ID:MKJLJp5e
274 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:00 ID:fm+uihLU
頼む、弁護団よ!りょうのこととかネトラソのこととかも提出してくれぇ!!!
275 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:02 ID:J7K/IHA/
思われる、と自発表現を使うなら根拠を添えるのが道理だと「思う」。
「47氏の部屋にネトランがあって、そこに違法ファイルダウソの記事が載ってんだから
違法ファイルのやりとりがあったことは認識してたはずだ」って検察は言ってるけど
それじゃ一番悪いのはネトランってことになるよねえ。
さて、昼から居眠りしないようにしなければ。
277 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:07 ID:fm+uihLU
違法交換のことを認識してない訳ないだろが…
そんなに頭悪けりゃ東大なんかに雇ってもらえんし。
リア厨でも知ってるようなことを知っていてそれが証拠になるのかよ…
279 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:10 ID:MKJLJp5e
>>277 入れてきますた
> 開発者には著作権法違反等の責任はある
> 開発者には著作権法違反等の責任は無い
これ作った奴、何が問題かを分かってないんじゃないかな
>>278 犯罪のためにWinnyを作っていたかどうかが問題になってるんであって、
Winnyで犯罪が行われているか知ってるかどうかは関係ないんだよな。
283 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:17 ID:fm+uihLU
著作権法違反等と著作権法違反幇助等とでは大分意味が変わってきませんか?(男性 20代 自営業 )
>>277 悪いのはひろゆきだと思います。(男性 10代 学生 )
ワラタ
>>281 故意ってのは犯罪事実の認識(通説)なので犯罪結果が生じることを
意欲することまでは必要ない。
大学生はまだまだ夏休み・・・・。
しかし速報+は予想通りの展開だな。暑苦しくてたまらん。
289 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:24 ID:4ZZyfWzX
>>288 最後の2レスだけ読んでいやになって帰ってきた
290 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:24 ID:/75s+usX
+は延々とループしすぎ
>>287 やっぱり自動車で人が撥ねられていることを知りつつ改良を繰り返し生産し続けてる「豊〜」とか「日〜」とか「三〜」とかは殺人幇助か…
292 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/09/01 13:27 ID:DnhqAoUT
>>255 新聞も今回は社会部が来てますね。読売は京都総局のほぼ全員が並んでまし
た。何枚取れたかは知りませんが^^
293 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:27 ID:MKJLJp5e
>>288 たしかにw
プラスってあんなんでしたっけ?
ニュー速が閉鎖してVIP、実況、プラスと分かれたと思うけど・・・
ニュー速も雰囲気変わったし。
>>277 「winny」の存在自体知らなかった
そんな便利なソフトがあるなんて知りませんでした。マスコミのみなさんありがとうございます。(男性 10代 学生 )
ワロタ
295 :
朝まで名無しさん :04/09/01 13:28 ID:RJXeEQEL
296 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:28 ID:/75s+usX
前から思うのだがwinMXとかには手が出せないからnyなのか?
>>291 開発者が有罪になれば、そういうことになるな
298 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:28 ID:+QLWY5UZ
不法コピーに利用されると知りつつCD-RWドライブを作り続ける
会社も訴えないとね
299 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:29 ID:qNlol8Xd
おい!ひろゆきネタで埋めるのやめれw
301 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:30 ID:x3TL2xxK
302 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:31 ID:ThXUe268
相変わらずクロス集計が見にくい
303 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:32 ID:UITi6eZT
304 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:32 ID:8OMxXRpx
著作権侵害と著作権幇助侵害は区別しる
結局どうなるんだろうな
逮捕理由は糞だから、まともな人間から見れば勝てるはず・・・だよな
引っ張られて、疲労が溜まって負けを認める、なんてことにはなってほしくない
306 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:33 ID:qxcWr4TD
インターネットが悪い訳だ
307 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:33 ID:/75s+usX
download板が悪い
308 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:34 ID:xyDlp+bi
306がいいこと言った
キンタマ刑事の嫁が悪い
もう俺が悪いってことでいいよ
↓XP割れざーが一言
ええかげん下がれよガソリン
│↑
└┘
>>291 警察は、かねこっちが
「時代遅れの著作権を見直させるためなんだから違反してもいいじゃん」
(ちょっとちがうけど・・・)
と言う発言の元で開発してたため幇助として捉えてるとおもうんで、
自動車会社が
「車って人撥ねて怪我とか殺人とかできるからやってもいいよ。責任はとらんけどね。」
とか言わない限り殺人幇助にはならないんじゃね?
315 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:39 ID:PauQgutB
現在の集計結果です(有効票数:206票)。
現在の集計結果です(有効票数:213票)。
318 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:43 ID:+QLWY5UZ
午後の部まだー?
319 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:44 ID:/75s+usX
開発者には著作権法違反等の責任は無い
o-o、
('A`) メガネメガネ
ノ ノ)_ (男性 10代 サラリーマン・OL )
321 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:45 ID:EurrOLkV
投票結果のページ重すぎ
●現在の集計結果です(有効票数:235票)。
開発者には著作権法違反等の責任は無い 76.6%(180票)
どちらとも言えない 8.5%(20票)
「winny」の存在自体知らなかった 7.7%(18票)
開発者にも著作権法違反等の責任はある 7.2%(17票)
323 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:48 ID:/75s+usX
竹島どうこうっていってるやつ何?
OL
326 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:54 ID:3Z9q+lSb
∧,,∧ おなかすいてるだろうから
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
327 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:54 ID:fyD/cclK
/__ | | 〉 | / |
/ \\ | | /|ノ/ 〉__彡
/ ⌒ | l |
/ 三 | - ー --‐ - l |
//_ / ,._,,,,_ _,,,,__} ミ
/ ヘ / ノ !/
/{ く .ミ '=・- '=・-|
ミ\_ ミ | } すいません。俺帰るわ。聞いてらんねえ。
_,.-‐彡リ. ミ 彡 <.、 ,. ) /
| |ミ 彡 ,.;: ,. _ _、. ン‐- _
| ! ミ .' ヽニニ ' :. ミ  ̄
! ! ミ ー /
329 :
朝まで名無しさん:04/09/01 13:56 ID:EurrOLkV
まぁこのザマなら京都が著作権法違反業者の温床になるわけだわな
京都府警と業者に癒着があって47をしばいてるようにしかみえん
結局どうなったの?
331 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:07 ID:/75s+usX
まだ途中
333 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:10 ID:+HsomZkx
47氏は、著作権が無ければWinnyを作成しなかったのではないだろうか・・・?
335 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:13 ID:wUiQNseX
336 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:13 ID:m3DpTnGt
>>333 ホントダw
もっときもかった様な気がするが普通になってるな。
337 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:14 ID:0HFTEPVK
おい
今回の裁判で47氏が有罪になったら世の中のすべてのP2Pソフトが
「悪」になってしまうと思ってる香具師
ちょっと手あげてみろ。
338 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:14 ID:m3DpTnGt
まぁ日本の司法権が及ぶのは日本国内だけだしな。
確信犯=「宗教その他の思想に基づいて正しいと信じて犯した犯罪」って意味で使ってる?
340 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:16 ID:ezSYkqvc
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧_∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´・ω・`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (o旦o ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. `u―u' 旦 旦 旦旦 旦 旦
341 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:16 ID:MKJLJp5e
342 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:16 ID:7wq0SfkS
思想に基づいてるんじゃないの?
343 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:18 ID:D1D7KsgR
確信犯で正しいよ。
344 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:18 ID:9tkrxqUP
>>339 有意犯、故意犯の誤用が多いのは知ってるよ
>>277 遅まきながら投票してきた。
('A`)
ノヽノヽ =3 プゥ
くく
(女性 80代 フリーター )
ネタとしかおもえんが、思わずワロタ
346 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:18 ID:UcM/J0WB
yes
>>339 それ勘違いしてる人本当に多いよね
漫画とかでもたまに間違えを見かける
かくいう俺も2ch見るまで勘違いしてたんだけど
何でこんなに間違った意味が広がってるのかな
348 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:19 ID:WaT9rfPQ
>>314 微妙に思想や言論の自由に関わってくる問題だよな…。
掲示板に何を書こうが、ソフト自身に「著作権に触れる使い方をするな」と書いてあれば
(ny配布時には実際そう書かれてた)掲示板とソフト添付のテキストと、どちらが本音で
あるかを明確に間違いなく証明する手段なんてあるのか?
>337
のし
350 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:20 ID:4ZZyfWzX
>>347 釣り針が見える気がするけどガマンできない
○間違い
×間違え
もう、「確信犯的」から転じて ってことで使っていいって聞いたけどうろ覚え。
352 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:21 ID:D1D7KsgR
間違ってるというより確信犯という意味が変わっただけに近い。
353 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:21 ID:zWrkNFg5
普通に漫画とかゲームとかそこらへんのセリフで
お前じゃ役不足なんだよ!!っていうセリフあるし
これを力不足なんだよ!!って直すよりもお前じゃ役不足だ・・・のほうが
しっくり行くし、転じてこういう使われ方をしている
って国語辞典で入れて欲しいよ
354 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:22 ID:WaT9rfPQ
>>347 意味を調べず、学校でも授業を聞き流し、語感のみで意味を判断するから。
それに加えて、誤用が増えるとそれを目や耳にする人間が更に誤用を
覚えるという悪循環が始まる。
確信犯や汚名挽回は有名だけど、例えば「姑息」、という言葉の意味を正しく
認識・使用してる奴もかなり少ない。
まぁ、47氏自信が無罪を主張してるし有罪も確定してないからまだ「犯」ではないわけだが
356 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:23 ID:/69F7fYh
>>350 釣り針が見える気がするけどガマンできない
どっちでもいいんだよ
358 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:24 ID:wUiQNseX
確信犯書いた者ですけど、勉強不足ですんまそん(´・ω・`)ショボーン
359 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:25 ID:pvTnEI5D
数あるファイルのなかから“アニメ”というジャンルを選ぶ辺りがなんとも……
イメージ作戦か?
あと
> 家族に「悪用できるソフトは宣伝しないでも広まる」と電子メールを送っていた
ここはあからさまに変。
こじつけの匂いがぷんぷんする。
360 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:25 ID:fyD/cclK
おい、アンケートで包丁がどうたら〜言ってるのさ
そんな誰から聞いたか知らんけど、そんな頭悪そうな事書くなよ
包丁とWinnyじゃ、全然次元が違うんだっつーの
361 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:26 ID:4ZZyfWzX
「釣り針が見える気がするけどガマンできない」
363 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:26 ID:/75s+usX
まあ確信犯が本来とは違う意味で使われても一定以上の人がその意味として使ったなら言葉としてはそういう意味になるんじゃね?
364 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:28 ID:+kcPdXGK
いや、だから確信犯で合ってるんだって
宗教その他の思想に基づいて正しいと信じて犯した犯罪
って意味での
言葉は生き物
366 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:28 ID:M9NDhqbj
>>360 FTPとくらべてみると?
あと光ファイバーインターネットは掲示板は?
この2つあればファイル交換は出来るよね
世の中に不満があるなら自分を変えろ!
それが嫌なら耳と目を閉じ口をつぐんで孤独に暮らせ!
結局こうなるの??
368 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:30 ID:WaT9rfPQ
>>364 今言われてるのは「正しいと主張しつつ、実は正しくないと解った上で犯した犯罪」って意味じゃないの?
理由の後付けなんていくらでもできるさ
だって、生きていくってことはすなわち悪なんだから
370 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:31 ID:0HFTEPVK
今回の裁判の争点って、
47氏がWinnyを犯罪幇助(2ちゃん住人とかネトラン読者(?)に著作権違反をさせるとか)を
目的に作ったのかどうかだろ?
371 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:32 ID:3Z9q+lSb
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
372 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:32 ID:ezSYkqvc
ちょっと横道それるけど。。。
法律用語の場合はさ、「正しい言葉」って意味わかるけど
日常会話の場合「正しい言葉」って何なのかいな?「伝統的な使い方」ってなら分かるけど、
多数派が使ってて問題ないならいいんじゃないのかな、と。
TVとかでこの議論見るたび思ってたんだが、おまいらどう思う?
あ、
373 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:35 ID:wUiQNseX
>>372 それでいいと思う、言葉は時代で変わるし
よく貴様!とかいって相手を罵倒するけど
このキサマも、昔は目上のひとを呼ぶときの
謙譲語だったんだよ、それがいつしか・・・だしね
>>371 38分も炒りやがって、焦げてんだろどうせ?
炒飯は1,2分でさっさと仕上げる、これ基本
376 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:37 ID:WaT9rfPQ
>>372 言葉の意味は変わっていく物、これも正しいと思うけど、一応共通認識を
作っておかないと不自由だろ? てんで勝手に解釈して言葉を使ったら
そこらじゅうで意志疎通の不備による喧嘩が起きる。
金田一先生に敬意を表してw、とりあえず今の言葉は今の国語辞典を基準に
みんなで使う方がいいと思う、それを正しい言葉、と呼ぶかどうかはまた別の
問題かも知れないが。
377 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:37 ID:D1D7KsgR
間違ってようとそのコミュニティで認知されてりゃ問題ないのは2ちゃん語が証明してるだろう
>>371 ほらみろ、こぼすなっていっただろ
おまけに焦げてるし
379 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:44 ID:/69F7fYh
裁判終わったらしい
おー 次回いつだろう
381 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:45 ID:9tkrxqUP
∧ ∧
( ▼皿▼)∩
乙_し_⌒`⊃
382 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:46 ID:+QLWY5UZ
はやいなー
383 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:49 ID:oqpYQVak
∧,,_∧ ・・・。
(;`・ω・´) \ \ 。 パララ
/ o━ヽニニフ 。・。
しー-J ヽ、。・゚・。・゚・。ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄
384 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:53 ID:ezSYkqvc
>>373>>376>>377 サンクスコ!全部それぞれ納得。
たしかに
>>376みたいに共通の意味、共通の使い方を決めとかないと、
別のコミュニティの人には、訳が分からなくなるもんな。
>>377の2ch語で気付いた
( ゚∀゚)<ぬるぽ
(゚Д゚ )<ぬるぽ・・・なにそれ?
( ゚∀゚)<ぬるぽ
(゚Д゚;)<・・・つまり何だ、おまえ、喧嘩うってんのか?
( ゚∀゚)<ぬるぽ
(゚Д゚#)シバクゾ!!ゴラァ!!!!!
385 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:54 ID:+QLWY5UZ
会見の時間も早まったりして
386 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:57 ID:zWrkNFg5
警察ってとりあえず適当に踏み込んで逮捕して
後から証拠が見つかった、おkって感じの捜査が許されるから最悪だよな
387 :
朝まで名無しさん:04/09/01 14:59 ID:/69F7fYh
はぁ…
一度でいいから嫐られたい
389 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:01 ID:/75s+usX
>856
おめーが無職なんじゃないの?
390 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:02 ID:D1D7KsgR
391 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:06 ID:qlJSKcyK
>>386 もしそれが、まったく行われなくなったら、知能犯系の犯罪は
殆ど検挙できなくなるよ。殺人とかの重罪もね
チャーハン作るときフライパンを動かしても
熱が均等に伝わらなくなるだけなので無意味
394 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:11 ID:qlJSKcyK
>>392 それは、一般家庭にある低カロリーバーナーの場合。
ハイカロリーバーナーや、業務用コンロでは当てはまらない。
395 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:11 ID:oqpYQVak
>>392 あれは米が引っ付かないようにするためだろ
だよな、フライパン返しを使うとパラパラ感がでない
397 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:12 ID:/75s+usX
熱したでかい中華なべなら効果ありそうだけどな
>>395 水分を飛ばすためとか油の膜をまんべんなく作るためとかetc
>>394 もちろん家庭で作る場合
ちょっと調べたら振ると駄目な理由は温度が下がるかららしい
400 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:15 ID:i97naTNP
逆転裁判をやりつくした↓から一言
>>399 あのね、それは鍋の振り方が下手な場合。
慣れてないと、振ってるとコンロから鍋が遠ざかっちゃうケースが多いから。
402 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:16 ID:V/CKnulg
俺はチャーハンよりピラフ派
403 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:18 ID:/75s+usX
炊き込んだチャーハンとかわけのわからないものもあるよな
うちの学食のことだけど
404 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:19 ID:qlJSKcyK
多分、本当のピラフを食べたことが無いに1000万ルピー
405 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:19 ID:CUnUDsAi
406 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:19 ID:CUnUDsAi
407 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:19 ID:ezSYkqvc
408 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:20 ID:/69F7fYh
409 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:20 ID:qlJSKcyK
おいしいチャーハン作るときは
・フライパンをなるべく熱する
・ご飯は温かいものを(レンジで温めておく)
・卵はフライパンに入れる前のご飯に混ぜておく
411 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:21 ID:rYRnZ+X9
(何のスレか分からなくなったけど黙っていよう。)
>まあ、どっちに転んでも他人の褌で相撲を取ってる我々だけが勝組み。(男性 40代 NR編集長 )
ワロタ
414 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:22 ID:/75s+usX
このスレν+と違ってマターリしていいな
415 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:26 ID:ezSYkqvc
で、次回はいつなんだ?
416 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:27 ID:RUlZHPhs
>>410 ・卵はフライパンに入れる前のご飯に混ぜておく
これは生卵の状態でご飯に混ぜるのですか?
それともプライパンで炒めてから混ぜるのですか?
初心者はよくフライパンを温めておけ。これ鉄則
チャーハン講座やってると聞いて来ました
>>416 グチャグチャにした卵かけゴハンを炒めるんじゃなかろうかね
421 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:28 ID:aTshvF4r
422 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:28 ID:/75s+usX
味付けについて詳しくキボンヌ
424 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:29 ID:Eg/4w8iT
ここが噂のチャーハン講座スレですね
感動しました
チャーハンの素でもいけんの?
80代の女性の方が物凄いがんばっていらっしゃいますね
炒飯15思い出すなぁ・・・
428 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:30 ID:qlJSKcyK
>>418 冷や飯は火力が強いコンロ使用時のみ。
一般家庭では暖かい飯がいい。
理想は固めの暖かいご飯
レンジで暖める場合はラップしないほうがいい。
>>423 むしろご飯とイイ感じに絡むよ
俺もゴハンと卵は先に混ぜておく
430 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:30 ID:RUlZHPhs
ネギってどのタイミングで投入すればいいんでしょうか?
僕は青ネギを小渕切りにして炒め終わる直前くらいに混ぜる程度にしています
>>418 直前に冷や飯をチンがいい
冷たいのいれると鍋が冷める
ほどよく水分とんでる冷や飯をレンジでチン
433 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:31 ID:+Bdp0lo0
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) チャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
よしバレてない
クルッ ∧,,∧
ミ(・ω・´ )つ サッサ
c( U・ ゚U。彡・ 。・゚・
━ヽニニフ
∧,,∧ 。・。゚・。 ゚・。゚・ できたよ〜
( ´・ω・)つ\・゚・ 。・゚・・/
 ̄ ̄ ̄
チャーハンスレはここですか?
俺は投入前に卵は混ぜないなぁ
別々投入派
436 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:32 ID:qlJSKcyK
>>423 火力が強ければ米粒の周りに卵がコーティングされた
ぱらぱらチャーハンになる。黄金チャーハンとかがこれ。
437 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:33 ID:zWrkNFg5
チャーハンと焼き飯が同じものっていうのが解せない
チャーハンは炒飯=炒めた飯
焼き飯=焼いた飯
一緒じゃないハズなのに、中華料理の店でどっちを言っても同じものが出る
438 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:33 ID:I9KUk7g4
俺はつい炒めすぎてパッサパサになっちゃう
具は何入れるよ、おまいら
441 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:33 ID:/75s+usX
チャオハン
俺もできるだけ卵が米をコーティングしたチャーハンを心がけてるな
443 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:34 ID:fm+uihLU
おまいら下手な女より料理上手そうだな
俺の彼女なんかもうダメ
チャーハン作るなら、ごま油とオリーブオイルのどっちがいい?
この2つしかもってないのよ。
445 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:35 ID:/75s+usX
鶏肉か焼き豚
ねぎかたまねぎ
446 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:35 ID:/69F7fYh
とりあえず、次回は9/24らしいよ、藻前等
チャーシュー、玉ネギのみ。
450 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:36 ID:qlJSKcyK
油をケチっても旨いぱらぱらチャーハンは出来ない。
しかし、火力が弱いと、ねっちょりべとべとになる諸刃の剣w
な、なんだここ‥‥タイトルとカンケーねぇ議論してやがる
俺、炒飯の具って、米、卵、葱、チャーシューをいれてるケド
生姜とかいれると結構(・∀・)イイ!!んだな
卵と塩だけの炒飯っておいしいよ
具の下ごしらえが面倒だからってのもあるけど。
453 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:37 ID:+QLWY5UZ
>>433 よし、〈(`・ω・`)〉φ ★ に食わせろ
具よりも問題は味付けだな
仕上げるちょい前にXO醤 コレウマー
有罪無罪、どちらにしろ我々開発者にとってはそれほど深刻な問題でないと思うのは自分だけか?
仮に有罪だったとしても
「これこれこういう部分がダメで有罪である」と判決ででるわけだよな?
漠然と「Winnyは幇助になるので有罪」とかそんな判決でないよな…。
ということは逆説的に
「これこれこういう部分を満たしていれば無罪」ともとれるから
これからの開発者は安心して仕事出来るわけだ。
もしP2Pの技術、ノードの仕組み、ファイルを分割して転送するとか技術そのものが違法となったら
気に入らない技術は禁止、よくない情報は封鎖、中国と同じ状態に陥る。
もう海外にトンズラしたほうがいいぞ、マジで。
でもま、裁判の結果が出るまである程度の抑制効果があるのは確かで警察の意図はそれかもしれないけど。
456 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:37 ID:ZBtbsrVc
レタスも結構美味しいよ
あんまり痛めるとしなっちゃうから、最後の方に入れるのがGOOD
なんでちょっと抜けてる間に料理教室になってるんだよ・・・
午後の部まだ終わらん?
458 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:37 ID:/75s+usX
502 [名無し]さん(bin+cue).rar sage New! 04/09/01 15:31 ID:ztfPUOPW
実況スレに行くべきかな? でも炒飯の話で盛り上がってるのに水さすのも…
結局、午後の部は
弁護団の冒頭陳述
- 一般的なネットワークの構成図とか、ネットワーク用語の説明
- Winnyを起訴することの違法性に関する説明
検察官による証拠のタイトルの読み上げ
で終わっちゃった感じです。
弁護団から検察に対していっぱい質問あったけど
文書化して次回に回答らしい。
次回は9/24…そんなにしょっちゅう有休とれるだろうか orz
ご飯と卵を混ぜてから炒めるとおいしく出来るよ
味付けにウェイパー使ってる人いる?
>>444 普通の作るんだったらオリーブかな。
漏れはひき肉メインの肉チャーハン作るときにゴマ使ってる。
チャーハン用にネギ油作っておくと良いよ
おまいらちゃんと仕上げは茶碗に入れなおして丸くして盛り付けてるよな?
なべフリのコツを教えてくれ
チャーハンに醤油入れるのってどう思う?あとソースとか
ためになるなあ。チャーハン講座。
467 :
444:04/09/01 15:39 ID:2ibcLk9U
>>448 普通の油持ってないからなあ。
今日はごま油でチャーハン作ろう。
468 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:39 ID:RUlZHPhs
スレッドタイトル読めますか?
スレ違いな発言を改める気はありますか?
話題をそらすのに必死な関係者の、複数PCによる自作自演ですかそうですか
(´-`).。oO(漏れレタスいれると(゚д゚)マズー派なんだよな)
472 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:40 ID:/75s+usX
ニュー即+みたいに包丁の話でループしても仕方ないしな
チャーハン馬鹿にしてると恐ろしい目に遭うぞ
何でここの住民は料理できるんだ・・・orz
475 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:41 ID:qlJSKcyK
>>465 たくさん入れるとアレだが、少量をなべ肌にかけ、
こげた醤油の香ばしい香りをつけるのが吉。
チャーシューって普通に売ってる?
俺いつもウインナーを薄切りにして入れてるんだが。
479 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:42 ID:SEm7mncA
チャーハンについてくるスープはどうやって作るんだ?
481 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:42 ID:+QLWY5UZ
+は一本め1000行ったみたいね。
482 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:42 ID:/75s+usX
チャーシューは少し高いからなぁ
>>477 そこでニッポンハム社のwinnyに繋がるわけですね
484 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:42 ID:XCxIjoQF
>>455 >「これこれこういう部分がダメで有罪である」と判決ででるわけだよな?
それはわからん。
裁判官によっては、曖昧な言及しかしないかもしれん。
ちょっと酸味出すために冷蔵庫にあったフレンチドレッシング入れてみたらおいしかった。
>>464 鍋の底を接線としてイメージしてそれを60度位の扇になぞらせるようにするとうまく宙を舞うようになるよ。
慣れてきたら振りをちっちゃくしていけばいい。
これだけは言わせてくれ。なべは鉄製をよく熱してからね
>>475 味付けには使えないよなあ。こしょう塩が一番なのか?
489 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:43 ID:fm+uihLU
カノジョに作らせるとチャーハンの素入れただけのを作って来やがる
490 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:43 ID:qlJSKcyK
>>477 それはそれで有りでしょう。使うウインナーも拘れ。
ういにーw
>>474 料理は意外と簡単だよ まずは自分で食べれるものから作るといいよ
ナベフリした後に皿を持つとプルプル震えるんだけど
>>476 漏れ最後に醤油を475のようにするんだが
もしかしてさらにその後でつか?
494 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:44 ID:lQAHN2oX
>>455 起訴事実がアレだからなー
もしあのグダグダ起訴事実で有罪判決を下すとなったら、判決理由もグダグダになると思うよ。
結果、ソフト開発者は何が違法になるのか分からずビクビクしながら開発するしかない、と。
>>493 いや、レタスの食感が生きてればいいんだよ。醤油は風味付けでFAだな
497 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:45 ID:qlJSKcyK
>>493 レタスってけっこう熱が通ってもシャキシャキ感は残るから、前でも良いなじゃないかな。
あっちのスレが判決前に埋まってしまった
ってこっちはチャーハンスレかよw
>>493 とにかく最後。苦手っていうのはベチャベチャするからでしょ?
500 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:47 ID:zWrkNFg5
789 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日:04/09/01 15:38 ID:RXSXbRSC
■午後の部は
弁護団の冒頭陳述
- 一般的なネットワークの構成図とか、ネットワーク用語の説明
- Winnyを起訴することの違法性に関する説明
検察官による証拠のタイトルの読み上げ
で終わっちゃった感じです。
弁護団から検察に対していっぱい質問あったけど
文書化して次回に回答らしい。
■記者会見の要旨。
「検察側は何が違法で何が適法なのか明確にしていなかった。
これでは技術開発が萎縮する。また、開発が世界的にも注目をあびている裁判なのに怠慢である。」
■次回は9/24
俺たちにできるのは、疲れて変えてきたヲチャーたちに
おいしい炒飯のレシピをあげることだけだ
>>491 卵焼きくらいしか作れん・・・
とりあえず暫くROMって勉強しるか・・・( ´ー`) y-~~
チャーハン食いたいけどローカーボダイエット中なので米食えません
>458てんくす
まぁ初公判ってこんなもんか。
予想はしてたがまるで進展ナシだね。
焼き飯・・食べたくなった
>>479 >>486 なるほど、難しそうだけど練習してみるわ。ありがとう。
みんなは中華なべでやってんのかな?
507 :
491:04/09/01 15:49 ID:Ju62yxbn
>>502 俺は玉子焼き作れんよ どうしてもスクランブルエッグになってしまう orz
>>503 三食きちんととればたいして太らないYO。
危ないのが、朝食抜きとかその辺。
509 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:49 ID:qlJSKcyK
>>503 玄米で少量なら良いでしょ。
玄米チャーハンも旨いでぇ。
>>477 コンビにでも売ってるよ。
俺もウインナー使うなぁ・・・あと、焼いたトラウトほぐして入れたり。
>>495 thx!!
もうアレだな。晩飯ケテ━━━ー二三ヘ( ゚∀゚)ノ━━━イ!!!!!
無性に炒飯が食いたくなってきた。
金子氏が無罪になったら炒飯パーティーだなw
とけるチーズを入れるのは 邪道?
514 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:51 ID:+QLWY5UZ
515 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:52 ID:Da0aM+Xh
>>455 でも、もし無罪だったら法律が変わるだけ。
晩飯は炒飯にするか・・・
>>513 いいんじゃね?むしろチャーハン自体いろんなものをぶち込むもんだと思うし
520 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:54 ID:qlJSKcyK
>>513 固形コンソメを使ってピラフ風チャーハン作るときは入れたりするよ。
入れるというか、最後の盛り付け時に細かく切って上からかける。
521 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:54 ID:RUlZHPhs
晩飯チャーハンにしたいけど
昨日、新物サンマ買ってきちゃったよ・・・
>>277 >バカヤロー!!
>俺は被害者だっての。
>金子とウイルス作者は死刑!!(男性 30代 警察官 )
~~~~~~~
そんな項目ないんだが。
だれか送信内容編集して投票してねーか?(w
525 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:56 ID:M9NDhqbj
そもそもwinnyって美味いチャーハンのレシピを流すためのソフトでしょ?
何でこんなことになってるん?
527 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:58 ID:qlJSKcyK
>>521 焼いた秋刀魚の身をほぐし、大葉を加えてご飯と混ぜると旨いよ。
炒めてチャーハンにしても良し。
味付けは塩と醤油で。最後の盛り付け時に鰹節をパラパラと。
>>464 真正面に振るのではなく、左右45度方向に交互に振ると良く混ざって良いらしい。
難しいうえに大して効果がある様には思えないが・・・
530 :
朝まで名無しさん:04/09/01 15:59 ID:97/MVsnU
金子はどうでもいいが、違法ファイル落としまくってるお前らはカスだろ
531 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:00 ID:fm+uihLU
ここで武官弁護士の登場ですよ
都会に住んでる人はなかなかできないだろうけど
サンマはやっぱり炭で焼くとうまい。
うちには七輪ないからバーベキューコンロを
庭に置いて炭で焼いて酢橘搾って食ってる。
富井副部長もびっくりのおいしさ。
>バカヤロー!!
>インターネットって言われてもわかんねいっての!
>金子はとりあえず無罪!!(男性 30代 裁判長)
~~~~~~~
535 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:04 ID:qlJSKcyK
>>532 やっぱり秋刀魚は油が燃えた煤や煙で燻されないと旨くないね。
無煙ロースターで焼いた秋刀魚は一味も二味も足りない。
秋刀魚はハラワタがウマーなんで
ハラワタを活かしたチャーハンがいいな
537 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:06 ID:/75s+usX
本スレどこ?
>>460 ノシ。
ご飯と卵をあらかじめ混ぜておく。卵はすこし残しておく。
中華なべをコンロにおき、油少々多めに入れて煙がでるぐらい熱しておく。
まず、混ぜずに残しておいた卵をなべにいれてすばやくかき混ぜる。
卵ご飯投入。最初はなべに押し付ける感じで水分とばす。
ご飯がばらけてきたらベーコンきざんだのをいれる。
ウェイパーを少量のお湯で溶かして、そこに豆板醤を入れたものを投入。
すばやくかき混ぜる。ラー油投入。かき混ぜる。
味見して薄かったら塩、胡椒で味を調える。
葱きざんだやつ多めに投入。
香り付けに醤油少量入れる(なべ肌ではなく直接上から)
ごま油を少量なべ肌に投入。
すばやくあおって完成。
539 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:08 ID:lQAHN2oX
540 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:08 ID:+QLWY5UZ
>>537 今日は、47氏のいでたち以外は見所がなかったので解散
541 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:11 ID:qlJSKcyK
>>536 そしたら、527に秋刀魚のはらわたをニンニクとバターで炒めたものを混ぜると良いよ。
>なんでWinnyなんかインスコしちゃったかなぁ。
>あれさえ無ければ不倫もバレなかったのになぁ。
>(男性 30代 双子の父親 )
naonao?
543 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:22 ID:9tkrxqUP
チャーハンスレはここですか?
544 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:23 ID:1nRwm8w2
なんだこのスレ
途中から食いモンの話になっちゃてるよ
545 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:23 ID:UOyWFQoD
ここです
546 :
nemo ◆8447kE/g6o :04/09/01 16:27 ID:DnhqAoUT
>>542 ワラタ。
キンタマは多くの人の人生を変えたな(含む47)^^
547 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:28 ID:9tkrxqUP
549 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:32 ID:fm+uihLU
合ってるんかい!
550 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:36 ID:9tkrxqUP
違うのか!
チャーハン、どうも油っこくなっちゃうからご飯があるなら雑炊作るほうが楽だな。
鶏のささみ、干しシイタケ、ネギ、卵で。
チャーハン食いたかったが雑炊食いたくなってきた。
夕飯は雑炊にしよう
ってか米がないんだけどーonz
>>551 家庭のガスレンジは火力弱いから、そうなりやすい
フライパンに油を多めにいれて、煙が出るくらいまで待つ
熱した油を捨ててさらに新しい油を敷く、それから作る
554 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:46 ID:sJyWagwC
>>455 >有罪無罪、どちらにしろ我々開発者にとってはそれほど深刻な問題でないと思うのは自分だけか?
何を勘違いしてる。
>仮に有罪だったとしても
>「これこれこういう部分がダメで有罪である」と判決ででるわけだよな?
>漠然と「Winnyは幇助になるので有罪」とかそんな判決でないよな…。
これを有罪にするような裁判官が、意味のとおる判決文書けるわけないだろ。
555 :
朝まで名無しさん:04/09/01 16:50 ID:9tkrxqUP
でも雑炊くらいは作れるだろう
どうだろ?作れるかな?
裁判官に雑炊。
557 :
朝まで名無しさん:04/09/01 17:00 ID:+IlI6B5q
NHKの特集は6時台だってさ
558 :
ぺぷスィ:04/09/01 17:06 ID:Q1v+gX0D
帰ってきますたノシ
いったいみねがった〜
どうでもいい
560 :
朝まで名無しさん:04/09/01 17:06 ID:9tkrxqUP
このさいおかゆでもいいや
561 :
朝まで名無しさん:04/09/01 17:13 ID:ezSYkqvc
563 :
ぺぷスィ:04/09/01 17:18 ID:Q1v+gX0D
>568
蟻が10
けっこうな比率でしたよ、ねらーw。あくまで見た目でですが。
ツォーハンか…
とにかく炊き立ての飯だけはNG。
炊き立てだとどんな名人でもダンゴ状になりうまくパラパラにできぬ。
とにかく鉄の鍋を煙が出るまで熱し、ちょい大目の油(サラダ油でもラードでも)
溶いた卵(一人前の飯に対して卵一個ぐらい)を一気に加熱し
7割ぐらいの火のとおり加減にする。卵に油を吸わせる感じ。
それから飯を入れて”すぐに”塩、グルソー、コショウを入れる。塩10に対してグルソー8〜9ぐらい。コショウは適宜。
はっきり言ってグルソーなしのチャーハンは旨みがなくてマズイ。味付けを早めにするのはご飯に味をなじませるため。
最後に味付けすると味がなじまぬ。
オタマの背中で軽く押しながら飯をほぐし鍋を振る。ここで油を吸った卵がバラバラになりご飯によくなじむ。
家庭用のガス台は火力が細いので鍋を振りまくらないほうが吉。なるべく火から遠ざけないこと。
刻み葱、好みでハムなどを入れる。
仕上げに醤油をかおり付けで少したらす。鍋肌よりもご飯に直接。
ごく少量の砂糖を隠し味にしてもよい。
中華のコックより。
プロキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
東海林さだおが書いていたな
「炊き立てのご飯か、冷えたご飯か」 「卵を入れるのは先か、後か」
専門家の意見もバラバラだって…
569 :
朝まで名無しさん:04/09/01 17:48 ID:+lPsba4/
__
/_|_\ コクがあるのに…モグモグ
〈(`・ω・`)〉 それでいてアッサリ…モグモグ
/つ-o。・。゚・。 ゚・。゚・ お口の中で…モグ…お汁がどピュって
〜O \・゚・ 。・゚・・/ ぅまぃ!
 ̄ ̄ ̄ ̄
571 :
朝まで名無しさん:04/09/01 17:52 ID:LGp/Lci3
>>569 いけない!それはいけないぞ
warota
徳川汁ノ助キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
573 :
朝まで名無しさん:04/09/01 18:02 ID:+IlI6B5q
NHKの特集は6時10分以降らしい
>>570 お、食ってる食ってる。
これでこのスレも役目を終えたな。。
終えたのかよ!
次は9/24だな
またチャーハンやるのか
次は何か別の料理にしないか?
じゃあ次はバームクーヘンで。
裁判進むにつれレシピが充実していくわけだな
581 :
朝まで名無しさん:04/09/01 18:28 ID:bKOsxyLd
カレーはどう?
おらがよく作るのは、ちゃーはん以外ではぺペロンチーノもどきかな。
てことで、次回はパスタ料理で。
>>570 ∧,,∧ みんなにチャーハン作ってあげるね!
(;`・ω・) 。・゚・⌒)
/ o━ヽニニフ))
しー-J
アッ! 。・゚・
∧,,∧ て 。・゚・。・゚・
(; ´゚ω゚)て //
/ o━ヽニニフ
しー-J 彡
∧,,∧ ショボーン
( ´・ω・)
c(,_U_U ・゚・。・ ゚・。・゚・ 。・゚・
━ヽニニフ
584 :
朝まで名無しさん:04/09/01 18:42 ID:UpmqRIMW
どこから食物の話になったの?
585 :
ぺぷスィ:04/09/01 18:45 ID:XFK+Miy+
いま読売で映ったイラストが俺が見た奴だ!
遅い?
>>584 47氏が捕まった辺りから仕込みはしてた
587 :
朝まで名無しさん:04/09/01 18:48 ID:VMejbsQC
アメリカで、映画業界などがファイル交換ソフトによる著作権侵害を
理由にソフトの開発者を訴えていた事件で、連邦高等裁判所は、
ファイル交換ソフトには正当な使途があり、それを悪用した者が
いるだけでは開発者の責任は問えないとの判決を下した。
同裁判所は、先例として、ビデオレコーダーによる著作権侵害の
責任をレコーダーを開発したソニーに問うことはできないとした
連邦最高裁の判決を引用している。
日本でファイル交換ソフトを開発した大学教授が京都府警に
よって摘発されたが、その裁判への影響が注目される。
(8月24日)
鍋にしょうぜ!鍋、鍋!
鍋をなめるな
鍋は奥深いんだからな!
589 :
朝まで名無しさん:04/09/01 19:08 ID:UOyWFQoD
パエリヤなんてどう?
591 :
朝まで名無しさん:04/09/01 19:15 ID:CR/J39dD
みなに身近で、それでいて奥が深く、それぞれに哲学を持っていて…
語り合って盛り上がる料理はやっぱカレーでしょ。
カレーは使うルーからして意見が割れるよね。
漏れ的にはご飯ものだから歓迎。
>>594 スパイスから作るか、ルーを使わず豚汁にする。のどちらかだな。
あんまり食う機会の無いハヤシライスとかどおよ?
597 :
朝まで名無しさん:04/09/01 19:30 ID:9tkrxqUP
お金と手間をかけてスパイスの調合から始めてつくった物より
市販のカレールーの方が美味かったりするんだよね…
599 :
朝まで名無しさん:04/09/01 19:41 ID:xk5UuJVH
日本政府への米国政府の年次改革要望書
http://www.asyura2.com/0401/it05/msg/588.html 「期間に関係のない保護期間に関しては著作物発表後95年という、現在の世界的な
傾向との整合性を保つよう、日本の著作権法の下、音声録音及びその他の作品の著
作権保護期間の延長を行う。」
「世界的な傾向との整合性」、世界=ミッキーの国アメリカという
意味なのでしょうね。
イラクでも早速著作権法を修正してあげているようです。RIAAが親
切にもそのドラフトを作成してあげたそうです。
600 :
朝まで名無しさん:04/09/01 20:09 ID:WTS3bdSX
カレーチャーハンとドライカレーの見分け方を教えてください。
喰えば判る
603 :
朝まで名無しさん:04/09/01 20:43 ID:/jIj5344
604 :
朝まで名無しさん:04/09/01 20:50 ID:GQR0lR1y
表現の自由と同じでソフト開発の自由もある。
もし違法にされたら日本では自由にソフトが作
れない。
605 :
朝まで名無しさん:04/09/01 21:07 ID:hgx/Dqfl
ところで「りょう」の裁判はいつなの?
鶏の胸肉を出汁に使った、おかゆor雑炊or饂飩の俺レシピ。
@胸肉から皮を剥ぐ。
A沸騰したお湯に胸肉を入れ、小一時間煮て出汁を取る。(塩を適宜入れて)
B出汁と肉を冷ます。
C冷めたら、肉を包丁の背で叩いてほぐす。
D@で剥いだ皮をフライパンで焼き、油を取る。
E皮がかりかりになったら、皮を引き上げ葱のみじんを入れ火を止める。(皮は砕いておく)
Fおかゆの場合、研いだ米の倍量ほどの出汁で30〜45分炊く。
雑炊or饂飩の場合は、塩を足し0〜15分煮る。
熱々ご飯や饂飩なら掛けるだけでも良し。
G食す時にDで取った鶏油適宜と、かりかりにした鶏皮とほぐした肉をおかゆor雑炊or饂飩に乗せ
各自好みの薬味とともに食す。(推奨、葱、茗荷、かんずり、柚子胡椒等)
実を言うと、簡単で安上がりなんだよ。
ほぐした肉は胡瓜やもやしと一緒に和えて、翌日に回すのも良いな。
>604
その表現の自由も規制されそうになってますから、残念!!
608 :
朝まで名無しさん:04/09/01 23:26 ID:YKRW+R3I
609 :
朝まで名無しさん:04/09/01 23:50 ID:HvDvRbF0
ダウンロードだけなら合法。なんも問題ない。
その証拠に逮捕された罪状は「著作権法違反の片面的幇助」であって「著作権法違反」ではない。その罪状での追加逮捕もなかった。
姉へのメールって、それだけじゃどうとでも取れる。
前後の文脈がない以上恣意的に解釈が可能。
例えば悪用を憂う文脈でそういったメールを書いているのであれば何ら問題ない。
どちらも検察側のイメージ戦略。
もしかしてチャーハンネタってなにかの暗号なのか?
レシピや作り方に傍聴内容が隠されてるとか・・・
そろそろN+からお客さんかなぁ
612 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:09 ID:xWEi3unz
京都府警のメンツにかけて、この裁判は落とせないね(w
613 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:11 ID:GmbhDi04
今から、ローソン行ってくるけどおまえら欲しいものあるか?
614 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:12 ID:xWEi3unz
615 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:19 ID:DFIpTFg/
616 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:37 ID:YXP3dqpa
>>598 もう潰れちゃった店だけど、時々行っていたラーメン屋の兄ちゃんが、
スパイスから作った自作カレーを店で出してた。1回食ったけど、
スパイス同士が強烈に喧嘩していて、正直凄く不味かった。
617 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:47 ID:Jqq3sBpl
文字起こしまだ?
619 :
朝まで名無しさん:04/09/02 01:56 ID:GmbhDi04
レイプ、スカトロ、人間虐待いじめ拷問ビデオを主力商品としている
ソフト・オン・デマンドって本当に社会が許してよい会社なのか?
日本は欧米にごちゃごちゃ文句言われながらも全体主義的自由主義
で、こういうモラルに反した会社や人間を排除してきたはずだ。
性行為はすべての資本を飲み込む、だから規制されるんだ。
それなのに"高橋がなり"というアホが価値観を変えようと躍起になっている。
彼に追随するAV会社の馬鹿者達に一般民衆が同意してしまうのか。
それは、彼らのエネルギーがとってもデカイということである。
エネルギーがでかい方に引寄せられる、これが真理なんだと思う。
韓国問題、中国問題でもまったく同じ真理だと思っている。
つまりエネルギーに押されて、彼らの間違った価値観を一方的に押し付けられている・・・
SODは女一人に男のウンチを20人から食わせた。擬似で済んでたのに本物の糞を食わせたのがSOD。
世の中には、不本意な借金漬けで世の中知らないアホ女が騙されてAVに出る
ケースも多い不完全な社会なのに、それを知っててやらせる事じゃない。人身商売だ。
餡かけチャーハンがあるだろまだ
あと母ちゃんが作る焼き飯な
チャーハンをなめるなよ
>>619 リクエストとちょと違うぽ(´・ω・`)ショボーン
正直に言うよ
ぱらぱらチャーハソも美味しいけど
べちゃべちゃチャーハソもそれはそれで好きだ
焦げててもそれはそれで味わい深い
お母さんの作った、鰹節とソーセージが入ったチャーハンもう一度食べたいな
次はカレーがいいとかパスタがいいとか言ってるやつ!!
A A 作 っ て お け よ !
>>608 >起訴状によると、金子被告は著作権侵害をほう助する目的でウィニーを開発して自身のホームページで公開。群馬県の会社員(42)=著作権法違反罪で公判中=ら2人にウィニーを提供し、映画データなどの違法公開を助けたとされる。
これって何か変じゃない?
「提供し」って…個人的に渡したわけじゃないから提供もクソもないと思うんだが…
検察官の主張によれば「自動ソフトウェアアップデート機能」でも
提供したことになるらしい。
たとえ、ゲーム兄ちゃんや映画おじさんが
最初に使っていたWinnyがネトランの付録でも、
その後、Winnyウェブサイトにアクセスしたり、アップデートしたりしたら
提供したことになるんだとか。
やっぱり何か変だなあ。
アップデータはともかくWebサイトを見ただけで提供したことになるってのはどうなんだろう。
興味のあるソフトウェアの紹介ページを見ただけで俺はそのソフトを提供されることになるのか?
勝手に請求書を送ってくるアダルトサイトのような論理だな。
ポケットティッシュを箱に入れて誰でも取れるようにして置いておくのは「提供」じゃないかな。。。
もちろん、他人の口に突っ込んで窒息死させないで下さいとの注意書きも添えて。
俺、メーカー製PCで窓98入ってたんだけどさ
その後マイクロソフトのページ色々アクセスしたが
2000やらXP提供された覚えねーぜ?
>>629気にせんでよろし。
君らの常識とは違う基準で生きている連中が、中途半端にしか理解出来ない事に、
何らかの判断を下そうとしているだけなんだ。
法治国家の国民である以上、裁判所の決定には従わなければならない。外野がい
くら騒ごうと裁判は粛々と行われる。もし、その結果に不服なら、国を捨てるか、
愛國者なら革命を起こしなさい。
634 :
朝まで名無しさん:04/09/03 00:05 ID:V0SGyg5U
ところで、「幇助」ってのは、特定の正犯がいて、その人と個人的つながりで
生じるものなの?それとも、関係なくても良いの?
例えばさ、「完全自殺マニュアル」って本があったわけじゃん。あの本読んで
自殺した人が出たら、自殺者一人につき毎回自殺幇助で起訴されるの?
それとも、正犯なしで「幇助」というだけで処理されちゃうの?
というかさ、Winnyがダメなら「完全自殺マニュアル」は自殺幇助じゃないの?
635 :
朝まで名無しさん:04/09/03 00:07 ID:OPsk+/wc
こんな事件なんてやってる暇あったら凶悪犯罪取り締まれ屋糞が
636 :
炒飯15:04/09/03 01:01 ID:bx9WbI+x
■1 米
新米は水分が多い。古米がいい。インディカ米とか風味が嫌いじゃなければそっちもいい。新米でも水分を少なめにな。
べちゃっとした飯を使う時点で負け確定だ。
火力と腕力に自信があれば冷や飯を使え。中華鍋を16ビートのリズムで振れるならな。
炊き立てはやめとけ。かなり固めに炊かないと難しい。
いったん冷やしてレンジでチンしろ。そのときラップはかけるなよ。
637 :
炒飯15:04/09/03 01:01 ID:bx9WbI+x
■2 コンロ
ガスだガス。火力がでかいほうがいいけど、まぁ、あるもんでいいよ。
電気コンロとか電磁調理器でも何とかなる。そこの丸い中華鍋は使えないがフライパンでやれ。
フライパンでの作り方も教えちゃるから待っとけ。
638 :
炒飯15:04/09/03 01:02 ID:bx9WbI+x
■3 鍋
中華鍋もしくは北京鍋な。テフロンコーティングなんか買うなよ。鉄だ鉄。電気コンロのやつはそこの平たい中華鍋みたいなのでもいいぞ。
あんまり、大きなのは買うな。おまえんちのコンロじゃでかくても意味無いぞ。
だからって、テフロンフライパンでうまくできないって訳でもないがな。うまく作ればとーちゃん喜ぶくらいのものはでける。
まぁ、あるもんで挑戦だ。
639 :
炒飯15:04/09/03 01:02 ID:bx9WbI+x
■4 おたま
中華鍋といえばおたまだろ。フライパンのやつはおたまは使えんから木べらな。先の丸いのより先の平たいほうが使いやすいぞ。無ければ木のしゃもじでもいいや。プラッチックは使うな、ダイオキシンが出るぞ。
640 :
炒飯15:04/09/03 01:02 ID:bx9WbI+x
■5 量
最初は一人前にしとけ。量が少ないとそれだけで成功する確率が上がる。多人数分作るのはうまくできるようになってからだ。
かーちゃんはまず自分の昼飯で作れ。うまくできるようになったらとーちゃんびっくりさせてやれ。
まず、ご飯茶碗一杯分の飯を用意しろ。
あと、卵1個な。
641 :
炒飯15:04/09/03 02:21 ID:bx9WbI+x
■6 具
まずは、水分の少ないものな。なるべく小さく切れ。そのほうが飯と混ざりやすい。具は別でいためてとっとけ。後で混ぜるほうがうまくできる。
シャケは焼いたものをほぐしとけ。たらこもな。
レタスとか、トマトとかは上級者が使うもんだ。やめとけ。
どうしても使いたかったらあとで教えてやる。
642 :
炒飯15:04/09/03 02:21 ID:bx9WbI+x
■7 味
好きにしろ。俺は塩コショウとしょうゆで十分だけどな。
ただ、一つ言っておく。味は最初につけるな。炒めながら味を見て少しずつな。
卵に味をつけるなんてダメだぞ。卵でコーティングされて味が薄いのに塩分が多いとかになるからな。
味は舌に触るところに付けるんだ。だから、最後に付ける。とーちゃん 糖尿病で大変だろ。気をつけろ。
あと、具に味を付けておくのも一つの手だ。先に味をつけて炒めておいた具を後で混ぜ合わせればいい。
643 :
炒飯15:04/09/03 02:22 ID:bx9WbI+x
■8 鍋を焼く
鉄の中華鍋、フライパンはよく焼け。まずは油いれずに白っぽくなるまで焼け。で、いったん流し台に持ってって水入れろ。一気にな、熱いからあれはめとけ、なんてったかな、手袋みたいなの。あと、顔は離してな蒸気熱いぞ。水は一気に入れろ。少しずつだとはねるぞ。
冷えたら亀の子たわしで洗え。ナイロンはダメだぞ。ダイオキシン出るからな。
もっかいコンロにかけろ。そして焼け。熱くなったら火を止めて油を多めに入れろ。
何故、火を止めるかって?鍋から火が出ると怖いだろ、かーちゃん慣れてないからな。それから再度火をつけて煙が出るまで熱しろ。
あとな、ふた用意しとけ。大き目のな。火が出たらふたしろ。それで消えるから。
慌てるなよ。間違っても水入れたり、野菜くずいれるな。家燃えるぞ。あと、窓も開けとけ。
あんまり換気扇に頼るな。フィルター燃えちゃうときもあるからな。
油捨てろ。で、新しい油をいれるんだ。量?適当だよ。鍋全体にまわして底に直径6ー7cm残るくらいだ。多かったら次から減らせ。
644 :
炒飯15:04/09/03 02:22 ID:bx9WbI+x
■9 卵&飯
もう知ってると思うが。卵をいつ入れるかってのはいつも議論のねただ。ココでまとめとくぞ。
上級:卵を炒める→すぐに飯を入れる。
初級:卵を飯と混ぜ合わせて炒める。
亜流:卵を炒めておいてとりだし、飯を炒めた後に混ぜる。
ふっくら卵が好きなひとは亜流だな。
あと、飯を炒めておいて、後から鍋に直接生卵を入れるってのもあるがこれは難しいぞ。油を卵に吸わせてってのが基本だからな。難しい割に格別うまいわけじゃないから止めとけ。
上級編から行くぞ。甘やかさないからな。
645 :
炒飯15:04/09/03 02:22 ID:bx9WbI+x
■10 炒め方(上級)
まず卵割れ。小さなボールにな。茶碗でもいいぞ。そしたら箸で適当にかき回せ。適当で良いぞ。
ところで、おまえ、右利きか?
右手はおたまな。で、鍋は左手だ。逆じゃないかって?
確かに鍋振るのは腕力要るけどな。大事なのはおたまの動かし方だ。ココは黙って信じとけ。とりあえず鍋は、”よいしょ”って言って飯がひっくり返せたらOKだ。それくらいの腕力はあるだろ。なかったら腕立てしろ腕立て。
目の前に何がある。そう、油の回った鍋だ。
右手に卵の入ったボール。左手に飯。深呼吸しろ。これからの1分が勝負だ。おたまは右手の近くにおいとけ。
続くぞ。
. / / /// / / ヽ \ \ヽ `l
/ / /// / / i } | \ ヽ i l l
. ! i |/ //ノ/ / / | ! ト、ヾヽ | |i l |
l l | ||-{/"7ンノ / ̄リ"ナヽ il | l | l|
. |ハ, | | ,,r=、 ,,r==-、リ i | l | i i| |
. l ', l,| } "rてi ,'て )、ヽ! / l | | l !
ゝ ', !, | lij;;;! li j;;;;l / / ト、| | l
! l,| ,,ー 、 ,,ゝ-;', /ノ)| |ノ| |!' 続きまだですか
. !. ゝ"" ___, """ ノ _,/ l | |
| |\ ,/´/ /i. |i l
|i| | !`ゝ、 ___ ,, - "|ァ、 // / / i | l l
j | | !| l ! /| _,,-'´ // / / | | | i l
. j | !| | |' /><´ /// メ、 ノ | | i !
| !| l |-'/~~\\_/// \ ノ |ハ し
! /! |-´ `ーl / ,、-、', |
/ `! ! / | j
レタスやトマトも入れたいYO!
つ、続きは?
これじゃ今日の昼飯に使えないよヽ(`Д´)ノ ウワァァン
650 :
炒飯15:04/09/03 23:12 ID:bx9WbI+x
■11 炒め方 上級 その2
準備はいいか?もう一回確認しろ。
鍋は暖まってるか? 油は焦げてないか?
よしいくぞ。
まず鍋の真中に卵を一気に入れろ。端から流し込んじゃダメだ。
くっつくぞ。真中の油の溜まっているところに落とせ。ほら、一気
に卵が膨らむだろ。端っこの方から固まって真中はまだ生のままだ。
すぐに右手におたまを持て。ボールに残った卵の残りに未練を持つな。すぐにだぞ。
そしたら、飯を入れろ。入れたらすぐに左手で鍋を持て。
まず最初に鍋を振って1回ひっくり返せ。全体をだ。
ぼやぼやしてると卵が焦げる。そしたら卵の上からおたまで飯を
”切れ”。いいか、かき混ぜるんじゃないぞ。おたまを横にして叩く
ようにして飯の塊を切るんだ。手早くな。そこそこ切れたら飯をもう
一回ひっくり返せ。2−3回ひっくり返して、切るを繰り返せ。
そしてら、飯の塊がだんだん小さくなる。ある程度小さくなると切り
にくくなるはずだ。逃げちゃうからな。
続く
651 :
炒飯15:04/09/03 23:12 ID:bx9WbI+x
■12 炒め方 上級 その3
次が肝心だ。その小さな塊をたたけ。おたまの底でな。飯粒がつぶれちゃうんじゃ無いかって?その前に塊が崩れるだろ。
次から次へと叩け。ある程度つぶれたらおたまをひっくり返して掻くようにかき回せ。たまにひっくり返すのを忘れるなよ。
何固くてつぶれない?だからって力こめて押し付けるな。飯粒が潰れる。コンコンって小刻みに叩いてみな。そのほうがベストだ。
もうココまででほぼ完成だ。バラバラになるまで叩く→掻き回す。ひっくり返すを繰り返せ。
本当はココから16ビートで鍋を振れるといいが今は忘れろ。
下手に振ろうとすると火から鍋が離れて温度が下がる。
続く
652 :
炒飯15:04/09/03 23:13 ID:bx9WbI+x
■13 炒め方 上級 その4
焦がすなよ。そういっても難しいからこれは経験を積むしかない。不安なら火から外して、ちょっと食べてみ。満足できたらOKだ。
暖かい飯を使ってるなら炒めすぎると水分が出てやわらかくなる。ほどほどにな。
冷たい飯なら少々炒めすぎても大丈夫だ。
パラパラしてるか?そしたら次は味付けだ。
何?ならない?べちゃべちゃしてるってぇぇぇぇぇぇ。
あきらめろ・何?子供のご飯が無い?だから最初は1人で作れって言っただろぉ。
仕事にならないぞ・・・・
653 :
炒飯15:04/09/03 23:13 ID:bx9WbI+x
■14 失敗したときは・・・
パラパラにならない・・・。べちゃってしてる。仕方ない。うまくいくとは限らんが復活の方法を教えてやる。これは本には載ってないぞ。
まず、何がべちゃってしてるか見極めろ。飯粒同士がくっついて
つやが無ければ水分だ。反対に妙にテカってるなら油だ。
まず水分のときな。
いったん炒めるのを止めろ。広めの皿に載せて冷ませ。うちわか扇風機を使うのもイイ。
鍋はきれいに水で洗って、最初みたいに焼いて油をまわしとけ。
洗剤は使うな。絶対にな。但し、今度は油は表面だけだ。底にたまったら捨てろ。
つづく
654 :
炒飯15:04/09/03 23:14 ID:bx9WbI+x
■15 失敗したときは その2
鍋は温まったか?飯は冷えたか?
そしたらさっきと同じように炒めるだけだ。
幾分マシになるはずだ。
油の多い場合
少々多いだけならそのまま炒めつづければOKだ。
鍋に残るくらい油が多いときは、いったん皿に上げて、鍋を洗え。うっすらと油を引きもう一回炒めろ。もちろん煙が出るまで熱してからな。
まあ、どっちにせよやる事は大して違わんか。
655 :
炒飯15:04/09/03 23:14 ID:bx9WbI+x
■16 味付け
じゃあ、味付けな。いま、目の前には卵炒飯ができてるだろ。
ちょっと食べてみ。炒飯ってのは飯の味を楽しむもんだ。
で、塩コショウな。好みでやってくれ。しっかりかき混ぜろ。
粒子の粗い天然塩なんかを使うとムラができるからな。
なんなら塩だけ先に炒めといて細かくしとくと良いぞ。
コショウはあらびきでも白でも黒でも。
酒を入れたいやつは入れてもいいな。でも、コツがある。
一気に入れるな。少し振りまいて掻きませて、少しずつな。
せっかくの炒飯がべちゃってしちゃうぞ。
つづく
656 :
炒飯15:04/09/03 23:15 ID:bx9WbI+x
■17 閑話休題
ちょっと余談させてくれよ。あのな、料理が下手って嘆くやつな。なんでうまくならないか知りたいか?
料理の本ってな材料の組み合わせと手順しか書いてないんだよ。
炒め物とか煮物とかはな、一番大事なのは如何に粗材に火を通すかなんだよ。使ってる鍋とか、コンロとか材料の量とかで火の通し方も変わるんだよ。だから、”強火で3分”とか信じるな。経験でわかっていくしかないんだよ。
あとな、あれこれ手を広げるな。炒飯がうまくなりたかったらうまくできるまで作れ。炒飯がうまくできれば炒め物は全部うまくできるぞ。
657 :
炒飯15:04/09/03 23:15 ID:bx9WbI+x
■18 炒め方 −初級編
さ、次行くぞ。初級の炒め方な。
初級らしくテフロンのフライパン使うぞ。
まず、飯茶碗一杯に卵一個をボールの中で混ぜろ。適当で良いぞ。
フライパンを暖めろ、強火厳禁だぞ。テフロンはげちゃうぞ。
油は大さじ一くらい。足らなければ後で足せば良いぞ。
煙出さなくて良いからな。
へらかしゃもじ持ってるな、木だぞ木。さっきも言っただろ。
卵ご飯準備できたか?そのまましょうゆかけて食ってもうまいぞ。たまにはそれもいいな。
続く
658 :
炒飯15:04/09/03 23:25 ID:bx9WbI+x
■19 炒め方 初級編 その2
さ、いくぞ。よく聞けよ。簡単だから。間違ってもご飯のお好み焼き作るなよ。
フライパンに油引いてあるな。テフロンだからはじくけど気にするな。そこに卵ご飯を入れろ。フライパン全体にへらで広げてな。
ぐちょぐちょで不安になるけど大丈夫だ。
ちょっと火を強くしとけ。さっさといくぞ。
あとはな、へらでひたすら"切れ"。下のほうだけ固まっちゃうからたまにへらでひっくり返してな。
飯が卵で固まってだまになったらへらで押し付けてつぶせ。つぶして平たくして切れ。
切るのが間に合わないなら火を弱くしろ。ちょっとだけな。
切る → まとめる → ひっくり返す → フライパン全体に広げる
これを繰り返せ。
つづく
659 :
炒飯15:04/09/03 23:25 ID:bx9WbI+x
■20 炒め方 初級編 その3
どうだ?ぱらぱらするだろ。
何?ぼそぼそしてる?ちょっと油足してみ。
フライパンの真中に穴作って底に油たらしてな。
直接飯に冷たい油かけちゃダメだぞ。
温まったら周りの飯を混ぜ込むんだ。
後、酒、大さじ一杯くらい振りまいてみ。ふっくらするぞ。
味付けは省略なさっき書いたから見てくれ。
これで基本的な卵炒飯できるよな。な。
できないって言うなら泣いちゃうぞ。できるまでやってくれ。
660 :
炒飯15:04/09/03 23:25 ID:bx9WbI+x
■21 もやし
もやし好きか?俺も好きだ。いきなりもやしの話にしちゃうぞ。
もやしは良いぞ。コツがいるけどな。あれだ、誰か言ったけど別に炒めて混ぜるんだよ。
でもな、水を出さないように炒めなくちゃいけないんだ。
中華鍋用意しろ、ちんちんに熱くしてな、
もやしよく洗えよ、豆とひげは取っても取らなくてもいい。好きにしろ。水はよく切ってな。油飛んじゃうぞ。
茶碗一杯のもやしに油こさじ2くらいか?そこは適当にやってくれ。大事なのはな、やっぱ、鍋の温度だ。本当にこれでもかって熱くしてくれ。火が出ちゃうから蓋は必ず横に置いとけな。
つづく
661 :
炒飯15:04/09/03 23:26 ID:bx9WbI+x
■22 もやし その2
でな、熱い鍋にもやし放り込め。とにかくかき回して油をもやしに回せ。
あのな、水を出さないコツは鍋一杯使って炒めるんだ。
真中でちまちまかき混ぜてちゃダメだぞ。おたまで広げて、かき回して、また、広げて、ひっくり返してって感じでな。
ずっと強火でな。大丈夫水分多いから簡単には焦げないぞ。
鍋に水滴がつくかもしれん。とにかく”広げろ”。な、もやしも水滴も。
一本食ってみな、火がとおってたら塩コショウで味付けしとけ。
好みだがカキソースもうまいぞ。できたら炒飯と混ぜるなり上に載せるなり下に引くなりしてくれ。
ホント うまいぞ。
662 :
炒飯15:04/09/03 23:26 ID:bx9WbI+x
■23 麻婆豆腐 補足
あのな、他スレだけどちょっと補足な。いいだろ。
ちょっとだけだから。
ねぎとにんにく炒めるときな、弱火でな。
すぐ焦げるから。炒めたらねぎとにんにく取り出してな後で混ぜろ。あとな、トウバンジャンは先に炒めたほうがいいと思うぞ。
炒めると辛味と風味が増すと思うが。で、ひき肉。
その後調味料な。
俺は中華スープ入れる前にちょっとだけ豆腐を炒めとくけどな。
まぁ、これは崩れやすくなるし好みで。巣が出やすいしな。
水溶き片栗粉は少しづつな、入れすぎるとゼリーになるぞ。
スプーンですくいながらやると良いぞ。火は弱火な。
煮込みすぎると巣ができるから気をつけてな。
わるかったな邪魔して。な、許してくれよ。泣いちゃうぞ。
663 :
炒飯15:04/09/03 23:30 ID:bx9WbI+x
■24 べちゃ
お、やってみたのか。えらいぞ。でも、べチャッとしてる?
もち一歩手前・・・重症だな。水分だな。
ちょっとポイント書くぞ、次作るときに参考にしてくれ。
1)飯 これがダメだとなにやってもうまくできないぞ。
水を少なめにして炊いてみな。少々心が残るくらい固くても炒飯にすると大丈夫だ。まず冷飯にしろ、それからラップせずにレンジでチンだ。皿に広げてチンしろよ。水分飛ぶから。
2)火力&量
強火な、あと、量は一人前にしとけな。
3)油
油少ないともちになりやすいぞ。
米の表面につやがなければ油が少ないからな。
現物見てないからこれくらいしか言えないけど
多分、1)が原因だと思うぞ。
664 :
炒飯15:04/09/03 23:31 ID:bx9WbI+x
■25 麻婆豆腐 その2
豆腐な、絹ごしでも木綿でもいいぞ。好みでな。焼き豆腐もうまいぞ。崩れにくいから初心者にはお勧めだ。
あとな、ひき肉炒めるときも弱火〜中火な。じっくりとやってくれ。細かいそぼろになるから。火が強いと固まっちゃうぞ。へらの先でつぶすようにな。
それからな、なす入れてマーボーナス豆腐もいいぞ。一粒で二度おいしいってやつだ。
ナスの炒め方はこの次ぎな。
665 :
炒飯15:04/09/03 23:31 ID:bx9WbI+x
■26 ナス
なんか、脱線してるけどウマイなすの炒め方いくぞ。
ナスはなちょっとテク使うとうまくできるんだ。
まずはナスを切ってくれ,輪切りでも串切りでもいいから,お好みで。輪切りのときは8mmくらい、串切りは8等分でな。分厚いと時間かかるぞ。
でな、なすってものすごく油吸うんだ。だからな、切ったら水に浸せ。塩と酢を少々入れてな。断面同士をこすり合わせてやると尚イイ。時間はそうだな1−2分でいい。水切って置いとけ。
フライパンか中華鍋用意してな。テフロンでもいいぞ。
弱〜中火で暖めて油引いとけ。強火は厳禁だ。鍋にナスを並べてじっくり両面焼くんだ。油吸って足らなくなったらちょい継ぎ足せ。ナスの表面に黒いごまみたいな点が出てくるだろ。端っこが焦げるなら火を弱くしろ。次第に”しわしわ”になってくるんだ。
両面そういう状態になるまで辛抱強くやれ。
振らなくてもかき回さなくてもいい。じっくりやるのがポイントだ。できたら麻婆に入れるなりなんなりしてくれ。トマトソースのスパゲッティもいいな。
晩飯には間に合ったか?
666 :
炒飯15:04/09/03 23:31 ID:bx9WbI+x
■27 具
具の話な、具。何でも好きなもの入れてくれ。
ちょっとしたコツだけな。
生肉)
直接炒飯に入れるなよ。鍋肌にくっつくぞ。火もとおりにくいし。あらかじめ熱い油の中に放り込んでさっと炒めとけ。
初心者はな、焼き豚とかハム、ソーセージを使ってくれよ。
細かくしたほうが混ざりやすいぞ。
レタス)
何度か書き込みあったから言っとくぞ。
レタスはうまい。
レタスの使い方は二通りあってな。適当にちぎって最後にさくっと混ぜ合わせるだけでもうまいぞ。飯と一緒に炒めると水出るからな。
あとな、しっかり炒めてやつを混ぜてもいいぞ。炒め方はなもやしのところ見てくれ。一緒だ。水が切りにくいから大きいまま洗ってふきんで拭いて、ちぎってくれ。
最初は量を少なめトライしてくれ。じっくり炒めるとしんなりするし、さっとやれば歯ざわりを残せる。好みでな。
667 :
炒飯15:04/09/03 23:32 ID:bx9WbI+x
■28 具 その2
ツナ)
あのな、ツナは水分&油分多いから。あらかじめ中火で炒めてちょっと飛ばしとけ。焦がすなよ。炒めすぎると固くなるけど好みでな。
シャケ)
普通に網かグリルで焼いてほぐしとけ。油で炒めると風味が消えるから最後に混ぜるだけな。
ひき肉)
豚バラの刻みもいいぞ。誰か書いてたな。
でな、麻婆豆腐のところ見てくれ。
トウバンジャン小さじ1を炒めてひき肉な。ぽろぽろになったらOKだ。辛ウマ炒飯だよ。
具は別に仕込んどくのが基本だけどな、あんまり油使うなよ。せっかくうまくできた炒飯が台無しになるからな。
668 :
炒飯15:04/09/03 23:35 ID:bx9WbI+x
■29 掛け物
実はな俺も炒飯に何か掛けて食うの好きだ。
昔よくやったのはな、レトルトカレーだ。
俺はうまいと思うがな。家のかーちゃんは嫌いだ。
あとな、豚キムチも良いぞ。混ぜて作るより別々に作って混ぜ合わせながら食ったほうがうまい。
何でも応用できるぜ。細切りピーマン&牛肉炒めとかな。
かに玉のせてもうまいな。あんかけは好みが分かれるところだけどな。
わざわざ掛けずに別に食えって言われるかも知れないけどな。
669 :
炒飯15:04/09/03 23:35 ID:bx9WbI+x
■30 飯
もっかい飯の事書くぞ。温かい飯か冷たいのか?
いろいろ試したんだけどな、俺の経験だけだから異論はあるかもしれんがちょっと聞いてくれ。結論から言うとな冷たい飯で作ったほうが好きだな。でもな、難しいから人には温かい飯使えって言うんだよ。
温かい飯使うとな、混ざりやすいしパラパラになりやすいから早くできるんだよ。
冷たいとな、卵と混ざる前に卵が固まるんだよ。で、うまく混ざらなくてな。
火力とテクがあればうまく混ぜられるんだけどよ。16ビートだよ、鍋をこれくらい触れると混ざるんだけどな。
あとな、中華料理屋でも結構温かい飯使うんだよ。何でかっていうとな、時間かけずにできるからってのが理由の一つだ。それはな、”炒飯”じゃ無いんだよ。混ぜご飯なんだ。
妙に白っぽい炒飯見たことあるだろ。炒飯ってのは飯をいためるもんだからな。
薄い狐色にな、なってるのが良いんだ。出来立ての炒飯ってはいきなり口に入れると火傷するくらい熱いんだ。
しょうもない事書いちゃったよ。
670 :
炒飯15:04/09/03 23:35 ID:bx9WbI+x
■31 化学調味料
タブーかもしれないけど書くぞ。結論から言うとな、無くてもいいと思うけど好きなやつは使え。
炒飯の思い出は人それぞれだ。俺もな、子供のころから炒飯好きでな。かーさんの作った炒飯大好きだったんだ。もちろん味の素とか中華味とか入ったやつな。
そういう炒飯も認めるぞ。思い出になってるからな。
今はあんまり使わなくなったけどな。何でかっていうと、飯と卵の味がなわかるようになって
きたからかな。生意気だけど。自分でな、色々工夫して炒飯作ってみろよ。
化調なくてもな、うまい醤油とか、鰹節とかな入れてみ。うまいぞ。
だからって使っちゃいけないなんて事言わないぞ。永谷園の炒飯のもとも使えるぞ。
お手軽だし。ただ、ちょっと量減らしてみ。米の味とか感じられるから。
671 :
炒飯15:04/09/03 23:36 ID:bx9WbI+x
■32 餃子
ま、あれだ。炒飯とくれば次は餃子だな。みんなそうだろ。
でな、焼き方だけどな。大別すると2種類あってな。
1)最初焼き目をつけてから水入れ、中に火を通す。
2)最初から水を入れて、後から焼き目をつける。
どっちがいいかは難しくてな。1)の場合は最後には水分を飛ばさなくてはいけない
から結局焦げやすくなる。また、餃子の中に火がとおり難い。
2)の場合はな、焼き目の調整は簡単だ、底がぱりっとなりやすい。ただ水を入れて蒸しすぎると皮がやわらかくなって破けちゃうときもある。
ま、簡単に行くならテフロンのフライパン使え、な。
つづく
672 :
炒飯15:04/09/03 23:37 ID:bx9WbI+x
■33 餃子 その2
1)からいくぞ。
まずは中火で暖める。油をうっすらっ引いて弱火にして餃子を並べる。
中火のままだと並べているうちに最初においた方からどんどん焼けちゃうからな。
でな、ここが肝心だ。焼き目な7分位でな。こまめにフライ返しで様子見ながら。
で、水を入れる。量は適当にしてくれ。フライパン全面に水が行き渡るくらいだ。
そしたら蓋をする。火は中火〜強火だ。
蒸気の出が収まりかけたら蓋を取って火を弱める。
蒸気が完全に出なくなってからだと手遅れだからな。焦げちゃうぞ。
後は、残り3分の焼き目を入れて終了だ。
次は2)な。
673 :
炒飯15:04/09/03 23:37 ID:bx9WbI+x
■34 餃子 その3
じゃ、行くぞ。
2)の場合は餃子を並べるまでは1)と同じだ。でな、すぐに水を入れる。
量は餃子が全部浸るくらいだ。でな、火は強火にする。すぐ沸騰しだすので
”餃子の上”から、油をたらす。気をつけてな掛けすぎるな。
しょう油差しみたいなものを使った方がいいぞ。それで蓋をする。
あとは1)と同じだ。蓋を取って残りの水分を飛ばして、好みの焼き加減まで
焼け。火は中火にしてな。
なんだ、どっちも似たような手順だな。
凄い情熱だな… (^^ゞ
675 :
炒飯15:04/09/03 23:39 ID:bx9WbI+x
■35 亜流−卵を別に炒める
あのな、最初に書いたけど。ふわふわ卵を別に炒めておいてから最後に混ぜるって言う方法もあってな。
邪道って言われるかもしれないけどちょっと書かせてもらうぞ。
まずな、一番重要なのは如何に飯だけでパラパラにするかってことなんだ。
卵でコーティングできないからな。
でだ、簡単にやりたかったらインディカ米使え。
もしくは古米を水少なめに炊いていったん冷やせ。でな、手でほぐしておくんだ。
固かったらレンジで少しだけチンしろ。ほんのり温まるくらいだぞ。
でだ、中華鍋熱して油回してってとこは今までと同じな。
油は大さじ2杯くらいにしとけ。足りない分は後から足したほうがいい。
卵が無いから油多いとべちゃっとするからな。
つづく
676 :
炒飯15:04/09/03 23:40 ID:bx9WbI+x
■36 亜流−卵を別に炒める その2
でな、ほぐした飯を一気に入れて炒めろ。かなり忙しくやる必要がある。
基本は、広げる→切る→叩く→ひっくり返すだ。鍋全体をつかうんだ。
火の強さは鍋の振るスピードに関係するんだ。
中華料理屋の親父みたいに触れるなら、目一杯強火でOKだ。
そんなに振れないなら少し弱くしろ。な、こげちゃうんだ。飯だけだと。
飯の表面につやがなければ油をちょっと追加しろ。前も言ったけど
直接飯に垂らすなよ。鍋の真中にスペース作ってそこにな。
気をつけろよ。今回は油の量が肝心だからな。適正な油の量を見切れ。
つづく
677 :
炒飯15:04/09/03 23:40 ID:bx9WbI+x
■37 亜流−卵を別に炒める その3
どうがんばっても卵を入れたときみたいにぱらぱらにはならないんだ。
でも、気にするな。飯同士がくっついてなければOKだ。
でな、前書いたことと違うけどここでな基本的な味付けしておいてもいいぞ。
塩・コショウ・しょう油くらいな。
でな、こげちゃうからな、ほどほどに炒めろ。
そんで、皿にでももって一日”寝かせろ”。
できればな。待てないならべつにいいけどな。
つづく
678 :
炒飯15:04/09/03 23:40 ID:bx9WbI+x
■38 亜流−卵を別に炒める その4
で、次は卵な。炒り卵くらい作れるだろ?
中華鍋で作るときは油多目じゃないとうまく膨らまないからな。
でだ、中火で油を十分熱しておけ。強火にすると油が焦げるぞ。
温まったら火は弱火に落としてな。
とき卵入れてくれ。前にも言っただろ。鍋の真中に落とせ。
一気に膨らむだろ。おたまでかき回して好みの固さまで炒めてくれ。
後でもう一回炒めるから柔らかめにしとくのがポイントな。
でな、皿にでもとって残った油は捨ててくれ。
つづく
679 :
炒飯15:04/09/03 23:41 ID:bx9WbI+x
■39 亜流−卵を別に炒める その5
その5まできちゃったぞ。調子乗ってるよな俺。
でな、鍋をもっかい熱してな。強火だぞ。
油は表面にうっすらと。うっすらだぞ。必ず。
作っておいた炒飯を入れろ。
やる事は同じ。切って叩いてひっくり返して。一通り火がとおったら
卵戻してくれ。あとは好きにかき混ぜてな。
ただ、せっかく作ったふっくら卵だ、軽く混ぜるだけにしとこうぜ。
そうそう、具があるなら卵の前に入れてくれ。
つづく
ためになるスレだ……
炒飯(゚д゚)ウマー
681 :
炒飯15:04/09/03 23:42 ID:bx9WbI+x
■40 亜流−卵を別に炒める その6
な、できたか?ちょっと難しいけどな。飯の準備がポイントな。
あのな、これがな中華料理屋がよくやる”作りおき炒飯”なんだ。
まぁ、オヤジによってやり方は他にもあるだろうけどな。
だいたいこんな感じだ。
卵がコーティングされてないけどパラパラした炒飯見た事あるだろ?
飯に味が染みてるだろ?卵混ぜる前にじっくり飯を熱しとけよ。
混ぜご飯になるからな。
682 :
炒飯15:04/09/03 23:43 ID:bx9WbI+x
■41 エビ炒飯
あのな、おまいら。そろそろお別れだなこことも。
書きたいこと全部書けなくてな。難しいな言葉でってのは。
でな、また会う機会があるか知らないがとりあえず俺の取っておきな。
エビ炒飯いくぞ。手間かかるからな気が向いたらやってくれ。
まずエビを用意しろ。間違っても伊勢えびとかロブスターじゃないぞ。
車えびとかブラックタイガーとかな、なければ甘エビでもいいそ。
小さいほうが扱いやすい。
でな、まず頭と背ワタとってな。邪魔くさければ取らなくても良いぞ。
にんにく刻め。2かけくらいな。あと、刻みねぎも用意してくれ。
つづく
683 :
炒飯15:04/09/03 23:44 ID:bx9WbI+x
■42 エビ炒飯 その2
フライパンか中華鍋を弱火で熱してな、油引いてくれ。大さじ2杯くらいだ。
適当で良いぞ。でな、にんにくのみじん切り入れてちょっとな炒めろ。
焦がすなよ。でな、エビ並べてじっくり焼いてくれ。殻付きでな。
適当でいいぞ。焼けたらミキサー用意しろ。エビをミンチにしろ。
え、無い?じゃあ、包丁でみじん切りしろ、気合入れて。すりばちつかってもいいぞ。
とにかく殻ごと潰せ。
つづく
684 :
炒飯15:04/09/03 23:44 ID:bx9WbI+x
■43 エビ炒飯 その3
今度はフライパンにうっすらと油引いてな。つぶしたエビを弱火で
炒めてくれ。そう、エビフレークを作るんだ。水分を飛ばせ。
殻がかりっとするようにな。いい匂いするだろ。
慎重に丁寧にな。炒めすぎると香が全部飛んじゃうぞ。
ちょこっとごま油垂らしてもいいな。火を止める前に刻みねぎ入れて混ぜとけ。
あとはわかるな。卵炒飯の仕上げにこのエビフレークを混ぜ込むんだ。
うまいぞ。
685 :
炒飯15:04/09/03 23:45 ID:bx9WbI+x
■44 おまけ−牛丼炒飯
簡単でうまいやつもな。
まずな、牛丼すきだろ?ツユだくなダメだぞ。普通でな。
ブランドにはこだわるな、吉野家でも松屋でもなか卯でもいい。
でな牛丼二つ買って来い。で、一個はそのまま食え、な。
で、もう一個は冷蔵庫入れとけ。
炒め方は初級編見てくれ。ただ、卵は先にちょっとだけ炒めとけ。
ある程度炒めたら牛丼の飯だけ卵の上に入れろ。肉とたまねぎはまだだ。
卵と飯を混ぜてな、水分が多いからぱらぱろとはなりにくいけど気にするな。
具はレンジでチンしとけ。それで飯が炒まったら混ぜろ。
あ、そうそう、紅しょうが貰ってきてるよな?必須だぞ。
火を止める前に混ぜ込めば終わりだ。好みで七味ふってな。
な、簡単だろ?
686 :
炒飯15:04/09/03 23:46 ID:bx9WbI+x
■45 ラーメン
ラーメンも書いとくな。といっても麺打ったり鶏がらスープ作ったりとかできないぞ。
インスタントラーメンのうまい作り方だ。栄養も満点だぞ。
具は肉野菜なんでも良いぞ。ハム、鶏、牛肉、豚肉、ベーコン、たまねぎ、ニンジン、もやし、しいたけ。
あと、キャベツは外したくないな。量は控えめにしろよ、どんぶりから溢れるぞ。
でな適当な大きさに切っとけ。適当でいいぞ。
まずな、炒めるんだ。もやし炒めのところ見てくれ。油多目の方がいいぞ。
でな、ちんちんに熱くしてな、野菜からほおり込め。
熱いまま油を全体に回すようにして、適当に鍋振って炒めろ。
強火でな。焦がすなよ。ほどほどに炒めれば良いぞ。で、肉類入れろ。
完全に火を通さなくて良いからな。
つづく
687 :
炒飯15:04/09/03 23:47 ID:bx9WbI+x
■46 ラーメン その2
もう一回言うぞ。表面だけ炒めちゃえばいいからな。
でだ、水入れろ。湯でもいいぞ。強火のままな。
量はラーメンの袋に書いてある規定量の+50〜100ccくらいだ。
そのまま、沸騰させろ。蓋してな。しばしそのままだ。2分くらいだ。
でな、蓋とって、火を弱めて沸騰しないようにしてくれ。
スープ入れろ。粉も液体もな。全部だ。1分くらい軽くくつくつと煮ろ。
でな、麺入れろ。具の真中に穴作って押しこめ。
伸びやすいからつまみ食いしながら、様子みろ。ちょっと固めのアルデンテになれば完成だ。
これは、たまらんぞ。ポイントは野菜をあっつい油で一気に炒めるとこな。
688 :
炒飯15:04/09/03 23:49 ID:bx9WbI+x
■47 トマト
忘れてた、トマトだったよな。まさかな俺もこんなにスレ伸びるなんて思って無かったよ。
涙出ちゃうな。うれしくて。皆炒飯好きなんだな。見よう見まねで炒飯作り始めたころを思い出したよ。
でな、トマトな。あれだ、トマトってのはな、俺は生で食ったほうがうまいと思うんだ。あと、スパゲティな、あれのトマトソース。抜群だね。こっちはじっくり煮込んだのが好きだな。
で、なんだ。炒飯に入れたいのか?それもうまいな。でもな、ちょっと難しいぞ。
まずな、トマトって言うのは水分多いんだ。でな、火を通せば通すほどその水が出ちゃうんだな、困った事に。表面を油でコーティングしてって技も使えないんだ。
ワンパターンだけど二通りな、やってみるか。
まずな、簡単は方いくぞ。
つづく
689 :
炒飯15:04/09/03 23:49 ID:bx9WbI+x
■48 トマト その2
まずなトマトだトマト。最近はうまいトマト少ないな。なんか水っぽくてな。
まぁ、あれだ、好きなの用意してくれ。トマトの水煮缶でもいいぞ。
なんかイタメシ風になるけどな。
でな、種とっとこうな、好きならいいけど。皮もな向きたいやつは向いとけ。
沸騰したお湯の中に浸すとかんたんに向けるぞ。本に書いてるだろ。
で、適当にそうだな、1cm角くらいに切っとこうな。
基本は同じなんだ。飯と一緒に炒めちゃだめだぞ。絶対に。
まず鍋暖めてな、油引いて、中火でな。トマト入れてくれよ。
でな、あんまりかき回すと崩れちゃうからな、やさしく炒めてくれ。
中まで炒めようと思うなよ。軽くな。塩振ってもいいぞ。水出るから。
ま、あれだ、鍋全体を使うんだぞ。広げてな。
つづく
690 :
炒飯15:04/09/03 23:50 ID:bx9WbI+x
■49 トマト その3
でな、生っぽいのが好きな人は軽くな。しっかり火を通したい人はもちょっとやってくれ。
でもな、崩れるから気をつけてなほどほどに。
あとはな、卵炒飯にな、混ぜるだけだ。混ぜてから炒めちゃだめだから。
なんなら、皿に盛った炒飯の上に乗せてもいいな。食うときに混ぜちゃえ。
言い忘れたけど、トマト切るときふきんで水分拭いてもいいぞ。
何回も言うけど、鍋全体を使ってくれよ。
つづく
691 :
炒飯15:04/09/03 23:50 ID:bx9WbI+x
■50 トマト その4
でな、もう一方のやりかたはな。
ほら、前に作り置き炒飯の作り方書いただろ。あれのな、炒り卵作るときにな、トマト入り卵にするんだ。
トマトはな、同じ様に準備してな。先にトマト軽く炒めてな、水分少し飛ばしとけ。
でな、ふわふわ炒り卵作るんだ。最後にな、炒ったトマト混ぜてな、さっくり混ぜちゃえ。
で、作っておいた炒飯を炒めなおして最後に混ぜると。
な、でも、失敗したらごめんな。水出ちゃうのは難しいから。何回かトライしてくれ。
692 :
炒飯15:04/09/03 23:52 ID:bx9WbI+x
■51 自分で
かーちゃんに作ってもらうのもいい。
でもな、
たまにはな、作ってやれよ。かーちゃん喜ぶぞ。
家族でとーちゃんの作った炒飯をほうばる・・・家庭円満だぞ。
とーちゃん、男上がるぞ。大丈夫、よく読んで予習してな。影でこそっと練習して。
イメージトレーニングも有効だぞ。鍋は振れなくても大丈夫だ。
包丁くらい使えるだろ。大きさなんて適当でいいんだよ。切れば。
あとな、火には気をつけてな。
レシピ見ながら一緒に作るってのもいいぞ。仲良しだ。
693 :
炒飯15:04/09/03 23:52 ID:bx9WbI+x
■52 火力
よく言うよな。家庭用のコンロじゃ火力が足らないってな。
本格的な中華料理は作れないってな。
あのな、本格的な中華を作るならそれは正解だ。
でもな、街の中華料理屋がな、みんなその火力を使いこなしてる訳じゃないんだよ。
前も言ったよな、白い混ぜご飯みたいな炒飯の話。餅みたいな炒飯とかな、
平気で出す店もあるぞ。そんなレベルならな、自分で作っても簡単に勝てるぞ。
まぁ、それでな。皆、本格的な中華料理を作りたいわけじゃないだろ。そこそこ旨い炒飯で
いいじゃないか。それにな自分で作ると旨いんだ。+αされちゃうんだな。
電気コンロでも電磁調理器でもなうまい炒飯作れるぞ。な、ホントだって。
あれこれ考える前にな、あるもん使って炒飯作ろうぜ。
694 :
炒飯15:04/09/03 23:52 ID:bx9WbI+x
■53 中華なべ
あのな、炒飯作った後に鍋見てみな。きれいか?
炒飯が旨く作れるとな、鍋汚れないんだ。何も作ってなかったみたいだろ。
最初な、ちょびっと感動したんだ。俺はな。
コンロの周りは大変かもしれないけどな。
洗剤で洗うなよ。せっかくなじんだ油がおちるし、さびちゃうぞ。
暖めて、水入れてたわしでこすってくれよ。
焦げ付いたところはな、コンロで焼け。燃えちゃうときもあるけど。
燃やし続けるといつかはきれいになる。な。
俺の中華なべはもう15年使ってるよ。経済的だろ。
695 :
炒飯15:04/09/03 23:53 ID:bx9WbI+x
■54 トマト補足
あのな、トマトのことだけどな。
酸味がきついのがあるからな。使う前に良く吟味してくれ。
それでなさっぱりトマト炒飯作るとな、酸っぱいんだよ。
俺はそれが好きなんだけどな。
でもな、酸味が少なくて甘いトマトって高いんだよな。
でな、誰か書いてたけどなプチトマト。これいいぞ。
酸味少ないし、炒めてもつぶれにくいし。じっくり炒めれば甘くなるし。
気付かんかったよ、これは一本とられたな。
な、悪かったな、バッカーさんよ。トマト炒飯の話だよな。
次は旨くできるって。
696 :
朝まで名無しさん:04/09/03 23:54 ID:bx9WbI+x
以上コピペでした。
みんなも試しに作ってみよう!
俺はすごく上手に出来たよ!
おまいら!
おまいらのせいで・・・チャーハンが無性に食いたくなっちゃったじゃないか!
謝罪と賠償(ry
i .::i:::::/ i:::ノ ...::::::::/ .ィイ :/_}___i:::.i: i ト 、i゙、
| ::i:::::i::. イ, -'" / / /ノノ ,ノ }i: }: } l::. } }
! ::i:::::i:: レシンラミ<"// シテミ;メリ::,イ l:: ノ ノ
| ::i ::ri:::..::..|' l::;;゙ '} l:;;゙;:} ソ:/i:レ::/
|::l:::{ハ::::::::i 、ゞ:;;'ノ ゞ;シ /イイ:リ/
Vノ:}::ヽゞ;::ハ `"::::::::. __' :::: ノ,イ:} レ'
//::ノ:/イ::l::トゞ、 ヽ__ノ ,.イ;}::リ
>>696さん、乙♪
ノ/::/:/::ハ::kハ. . . ゙ヽ、 ___ , ィ/::ノノ:ハ
//イ:/:/⌒ハ::::V ̄ニヽ\/ rー'^ヽ、リハ
/イ:::::ノ, へ Y< 、〉r ヽ {Y/i `}\
ここのヤシとは炒飯スレで深く語り合いたくなるな(´ー`)y−~~
まぁ、結局言いたいことは、スレ違いだ(#゚Д゚) ゴルァ!!
麻婆豆腐の豆腐は炒めては駄目 煮る事が重要
「湯豆腐」のようにプリプリの豆腐に成って( ゚Д゚)ウマーなのだ
餃子焼く時に入れるのは水では駄目 お湯を入れる
水を入れちゃうと鍋の温度が急激に下がって良くない
炒飯の作り方は流石に言うこと無し
winnyは炒飯のレシピを流すために作られますた
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) 夜食にチャーハン作るよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J
∧,,∧
(;`・ω・) 。・゚・⌒) 強火の方が、おいしくなるよ!!
/ o━ヽニニフ))
しー-J ““““““
ヽ ∧,,∧
ミ (;`・ω・) 从从从 あっ!火が!!
ミ / o━ヽニニフ))
しー-J ““““““
ショボーン
∧,,__∧
(´・ω・`) ...:::::::... 焦げちゃった…
/ o━ヽニニフ))
しー-J
(( ´∀`)=○)`ω゜)・;'.、
明日上の炒飯試してみるか。
705 :
朝まで名無しさん:04/09/08 18:01 ID:NHFTRVkm
とりあえず始めてこのスレ見るんだけど
・・・炒飯はスレ違いだろ。
俺、中国にいるんだけど、店によっては目の前で
炒飯を炒めてくれたりする。
で、そこでは米を炒め初めてすぐに卵入れてた。
2軒だけしか見たことないけど、どっちも同じやり方。
卵入れたら米と上手く混ぜ合わせて、あたかも
あらかじめ卵と混ぜ合わせたご飯を炒めるような
仕上がりになってて、驚くほど旨かった。
>>707 ノーマルなのはそういう作り方。
そうしないとパラパラとして米に金色の卵がコーティングされた炒飯は
絶対出来ない。
と、服部料理専門学校の服部校長は申しておりやした。
>>708 へぇ〜、そうだったんだ。
米を炒めた後に卵を入れると、どうしても
上手くできないんで、あらかじめ卵と混ぜて
炒めるやり方が、一番再現率高かったけど、
それではレストランの味、というか
コーティング具合には程遠くなってしまう。
中華なべ熱する→油→ひとかきしてすぐ卵投入→ひとかきしてすぐご飯投入
そういえばいつかの番組で周さんが炒飯作ってるのを見たら
コーティングどころか玉子だけで団子状に固まってて、萎えたなぁ。
それでもうまいんだろ。
うまい炒飯の作り方は一通りじゃないってことさ。
さきほど上の解説を参考に炒飯作ったらうまかったです。
まぁ初級の手順で、味付けに炒飯の元とか使ったけども。
ご飯がこんなにパラパラに出来るとは思わなかった。
すでに何のスレか分からないなw
715 :
朝まで名無しさん:04/09/15 10:26:41 ID:zJP1ridt
もうすぐ2回目
耐えろ
718 :
朝まで名無しさん: