【社会】「ガキどもに荒らされ、気力失う」 万引き被害12億円、廃業する書店も…福岡★3
595 :
朝まで名無しさん:04/10/06 18:17:07 ID:VzDNn8pN
>>586 質問、どこが物流費を出してるの?
その都度変わると思うんだけど
全部出版社?
本って買わされるものか?欲しいから買うんじゃ無いの?
満足度が足りないって事なのか
値上がりばかりでずるいって事?
税金関係だって上がってばかりじゃない?
切り捨てるって感覚が無いのか
作ってる奴らを馬鹿にしたいだけなのか
よくわからん
マズイ不味いってケチ付けるためにわざわざ不味いと評判の店に高い金払って完食する?
再販制度の是非はさておき、
「うちは再販制度など不要だ!本は全部買い切ってやる!代わりにディスカウントさせろ!」
という本屋が現れないのは不思議でならない。
これができないと悪平等を助長する面ばかり強調されると思う。
597 :
朝まで名無しさん:04/10/06 19:11:21 ID:wnRtz8pq
中学生の時って一番時間持て余してて、
金もないから自販機の下除きツアーとか万引き巡りとかやったよな
この問題は金を与えてないその家族が一番の原因だよ、金さえ与えてれば万引きしないんだから。
598 :
朝まで名無しさん:04/10/06 19:52:29 ID:Uhz3EvsI
出版云々実際に関わっているから判る〜
って人の意見じゃないと納得は出来ないんだけどなぁ
卓上論議で御為顔してるやつらは何が言いたいんだ?
それで本当に万引きが減るのか?
どっちも机上の空論扱いでしょうが…
>>597 で解決じゃん
あとは無駄な欲を煽らせない事
…なーんて無理な話だけど
欲深くなる奴もいれば、そうで無い奴もいる
幾らあっても足りなくなる
集団になれば色々やってしまうだろうし…
でも、節約したり遣り繰りした方が為になるのは確かだと思うよ
その辺ふらついてちょいと聞きかじった程度の奴が知り顔で博聞を気取るなよ
600 :
朝まで名無しさん:04/10/07 10:43:16 ID:Mov/4a0G
>>596 >代わりにディスカウントさせろ!
まんがの森みたいなところは買取でやってるのでは?
確か、ポイント還元という形で割引もしてるし。
買取という形ではないが、過去に大手書店がポイント還元という形で試みたが、
出版社や問屋(○販とか)から「再販制度の崩壊につながる」という理由で
つぶされてます。
出版社や問屋が小売の自由競争や消費者の利益より自分たちの利益を再優先に
してる典型的事例ですね。
……俺の行きつけの本屋だが。
ポイント還元している(2%だけど)
単行本などが発売日の前日に平気で並んでいる(本日発売とデカデカと書いてある)
……駅前の大型店なんだけど、いいのかな?
( ´_ゝ`) プ
603 :
朝まで名無しさん:04/10/07 18:26:51 ID:BDmiXwO6
>>595 >切り捨てるって感覚が無いのか
こういう単純な流れが「本を殺す」だろうね。
実際に消費者は、一方的な値上げを継続する書籍購入をためらうようになってる
ますよ。
このままでは益々本は「高級化」し消費者の本離れは更に加速。当然、万引きも
更に増加。小売が店をたたむ件数も増えるだろう。しかし、古書店は繁盛する。
最終的には本そのものの流通が縮小傾向になり、出版業界は消滅するんだろうね。
再販制度の建前と逆な結果になるのだろうけど、そんなことは今の出版業界は
関係ないんだろうね。
>>603 切り捨てるってのは、高くて買えないなら諦めろって事だよ、盗んだって価格は変わらんよ
CDだって聴きたくも無いのは買わないだろ?試聴機で吟味するだろ?
欲しくも無いなら、買わないなら、気にするな
あと、購入をためらうってのは何かデータがあるの?
一般人はそこまで考えないよ
趣味やギャンブルには湯水の如く使うさ
万引き気質の奴がやるだけじゃねえんかい?本に関る職の気持ちなんて関係ない
自分の欲の為に動いているだけさ
出版社だって馬鹿じゃない(と、思う)自分たちの危機には何らかの策は出してくるでしょ
605 :
朝まで名無しさん:04/10/07 21:23:25 ID:JyXEGRFc
>>604 >切り捨てるってのは、高くて買えないなら諦めろ
正に「本を殺す」行為ですね。
統計からも読書時間の減少が指摘されてるけど、趣味の多用化云々以前の
問題だよな。文庫本なんか10年前は500円弱で買えたものが、今では
1000円弱にまで高騰してる。活字離れが進むのも当然だよな。
>本に関る職の気持ちなんて関係ない自分の欲の為に動いているだけさ
出版業界のことを言ってるのか?
あとがきとかに「今読んでいただいてる方々、ありがとう」という言葉がよくあるが
出版業界は作家の感謝の心を消費者に伝えてるか?
「高ければ買わなければいい」的な殿様商売は、到底作家の感謝の心を伝えるとは
言えないよな。
本が安くなると、たくさん売れる本しかつくれなくなるんじゃないか?
企画の幅が狭くなって、今以上に似たような本・世相に乗る本ばかり作られるように
なると思う。それこそ衰退の一歩じゃないのかな。
607 :
朝まで名無しさん:04/10/07 22:42:25 ID:JPPXCPZP
>>606 >たくさん売れる本しかつくれなくなるんじゃないか
既にそうなってるよ。
もともと出版社は無名の作家の本なんか出してくれないでしょ。
一方、ベストセラー作家の冠がつけば、たいして面白く無くても初版数万部
刷ってるし。
608 :
朝まで名無しさん:04/10/08 00:14:37 ID:JTutlugI
>>605 本って値段で買うものじゃないだろ
解らん事が一つ
お前さんはそんなに読むのか?
文面見てるだけだと凄まじい読書好きに見えるんだが
それも毎日買っているようにしか読み取れない
普通、月に10冊程度なら懐は痛まんだろ?
随分御高い場所からのたまっておられる感じもするし
特殊な人かもよ、あんた
「屑みたいな本」は切り捨てても善いんじゃないかな?全部とは言ってねえしさ
読まなきゃ気が済まないのかい?洗脳されないように気をつけてな
お疲れ様です
まあ、がんばってくれい
609 :
朝まで名無しさん:04/10/08 00:23:16 ID:jr8ew+u6
「ハリ・ポタ」売れ行き鈍化、大量在庫に書店戸惑う
出版科学研究所によると、9月1日発売後第2週までに売れた本は約65%、
190万セットで「おおむね良好」。
しかし「トーハン」調べの週間ベストセラーリストでは
第3週から「冬のソナタ」関連本にトップを譲った。
2002年発売の第4巻が初版230万セットから第3週で310万セットに急伸、
8週間トップを維持したのに比べ遅いペースだ。
2万4000セットを仕入れ消化率67%という大手書店チェーンでは、
「思ったほど売れず困った。このままでは2割はあまる」。
15万セット注文した別のチェーンでは
「前巻から2年近く開き読者が離れたのか、消化率は予想以下。倉庫の確保も考え始めた」
という。
書店が戸惑うのは、売れ残れば出版社に返品できる通常の本と違い、
5%以外は返品できない買い切り商品で在庫が書店の損に直結するため。
2冊セットで場所も取り値段も4200円(税込み)と高額だ。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20041001it05.htm
610 :
朝まで名無しさん:04/10/08 00:42:02 ID:qgpDnmNr
>>608 >随分御高い場所からのたまっておられる
その言葉、そのままお返ししますよ。
特殊な人じゃないと本を語ってはいけないと?
>普通、月に10冊程度なら懐は痛まんだろ?
何年前の本の価格を基に言ってるのかな?
現在の文庫からハードカバー全体の平均で考えるなら、月に10冊買えば
1万前後になるぞ。サラリーマンの平均小遣いを知ってて言ってるのか?
>「屑みたいな本」は切り捨てても善いんじゃないかな?
誰の何の価値観をもって「屑みたいな本」と断言するのかい?
建前上、「屑みたいな本」は流通してない筈ですけど?
611 :
朝まで名無しさん:04/10/08 00:43:07 ID:Dw9aG5CT
>>605 604を改めて読んでみたけど
お前さんは大分見当違いの事を言ってるかも知れん
612 :
朝まで名無しさん:04/10/08 00:59:24 ID:xmk2p7qX
>>610 >特殊な人じゃないと〜
知らない事喋れないだろ?得た知識の正確さは当事者が一番じゃないか
やけに詳しいからそう思っただけだよ
>サラリーマンの〜
あまり貯金しないんで聞かれても困るね
趣味に4〜5くらいかな
>屑みたいな本〜
自分の読みたくない本
嫌いな本、気に食わない本、虫唾の走る本、意に沿わぬ本
興味が無ければ、流行だからって買わないだろ?
知ってて買っといて文句を言うのはお門違いだ、だから買わなければ善いだろ?と言ったまで
613 :
朝まで名無しさん:04/10/08 01:24:31 ID:xmk2p7qX
皆は何を見て言ってるんだ?
614 :
朝まで名無しさん:04/10/08 01:51:40 ID:eQXfjLZL
万引き現行犯の動画とかネットに流しちゃダメなんだっけ?
まぁ既に俺は遠慮なく垂れ流しちゃってるけどね( ´ー`)y−~~
615 :
朝まで名無しさん:04/10/08 03:40:34 ID:c3XqP4Ii
ケチ付けるやつって輪郭の薄い意見しか言わないよな
子供染みてても良いから本人自身の意見を聞きたい
どこぞで聞いてきただけの話のお披露目会みたいでさ
牽制ばかりしてては話の仕様が無いのでは?
学生の頃はコーヒー1杯か
せいぜい昼飯抜きで文庫1冊買えた。最近の文庫は高いなーと思う。
万引きする輩がいるせいなんだかおかげなんだか
買い物カゴを置いている本屋が増えてうれしいが
あっというまに1万2万。専門書じゃないよ。文庫だよ?
7〜800円程度の新書は玉石混交だが
どんどん新刊が出ている一方で
文学作品は絶版しているものが多すぎる。
文学全集が欲しくても古本を探すか
文庫になっているものを探すことになる。
読みたい本が読めない。
618 :
朝まで名無しさん:04/10/08 10:04:38 ID:utM1V0Ma
>>612 >当事者が一番じゃないか
一般消費者は意見を傾注する価値がないと?
あなたの態度って、今の出版業界が示してる態度と似てるんですよね。
>知ってて買っといて文句を言うのはお門違いだ、
各書店で価格設定が自由な状態で且つ業界の経営努力が目に見える状態なら
文句も出ないだろう。しかし、今の出版業界が経営努力をしてる姿が消費者
に全く見えない。実際、同じ出版社、同じ作家、殆ど変わらないページ数な
のに、なんで10年で3割近くも値上げ出来るんだ?
再販制度という名の談合のもとに動いてるから、消費者無視の無茶な値上げ
ができるからだろ。
619 :
朝まで名無しさん:04/10/08 12:32:33 ID:EyY6+rKd
>>616 >万引きする輩がいるせいなんだかおかげなんだか
万引きがどれだけ増えようとも、本の価格にはさして影響を与えないかも
損失を負うのは小売だけで本の価格を決める出版や卸には影響少ないし。
実際は、本の販売額の減少と4割にも上る高い返本率が価格高騰の原因だね。
620 :
朝まで名無しさん:04/10/08 12:41:54 ID:/NJmqyTW
>>619 >>616は万引野郎のおかげで買い物籠が常備されて便利になった
と言っているのだと思う
カゴってのがあれば店員が確認しやすいためだ
要は売れないからその分価格が上がったって事か
小さいレコード屋(マニア向け)とか入り口でカバン置かせて
持ち込めないような店あるじゃん。本屋もやればいいのに
623 :
朝まで名無しさん:04/10/08 19:35:32 ID:xw9LmNGC
だぶだぶの服ポケットの多い服ってのもマーク対象なんだけど
寒い時期は当然なんだけど、コートとか
ゴツイ上っ張りで大勢来られると手が足りない
不審なやつはある程度わかるんだけどなぁ
ぜんぜん察知できないやつもいる
困ったもんだぜ
624 :
朝まで名無しさん:04/10/09 14:08:05 ID:1Oylx0mA
万引きなんてよくあること、配慮してくれないと
625 :
朝まで名無しさん:04/10/09 15:32:47 ID:MRvcVQ7I
特に予定も無い休みの日とかに、
目当ての本も無しに本屋に入り
うろうろうろうろ何十分も色んな棚を見て、
目に付いた本を一冊買っていくのが好きな俺は、
やっぱり店員にマークされているんだろうか。
常連なら顔くらい覚えるよ
買う方も
買わない方も
一度で良いから、万引きしているガキを現行犯でつかまえて
力任せに張り倒してみたい。そんな人多くない?
ストレス解消と教育になって一石二鳥。
628 :
朝まで名無しさん:04/10/09 21:52:55 ID:sIOWDsT6
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r,,,、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
|_, , 、 \: : : : : : : : :i /
>>627に捕まったら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ/ \
http://ranobe.sakura.ne.jp/futaba/src/1094911940514.jpg l ,`-=-'\ `l ι';/ \
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' /
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
このニートをトリプル・クリックしてみよう!
ニートの目が輝きを取り戻すぞ!
629 :
朝まで名無しさん:04/10/10 07:21:53 ID:OLNYNffR
いや、昨日本屋に行ったんだけど
ひろゆきのがんそ社長日記がベスト入りしてなかったorz
普通の小説よりはうれるんだと思ったけどそうでもないのな
できれば、なにかの賞を受賞してほしかった
なるべく皆もかうようにしような
ところで2ch+を本屋・コンビニで買うと
店員が絶対変な顔するか笑うんだよなー。
みんな買い揃えてるはずなのに
>>629 みんなって誰だよー?w
具体的に言ってみろ。
少なくとも俺は持ってない。
>>630 いや普通の雑誌の中では一番売れてるはずですよね?
2chは見てる人が沢山いるのだから売れて当然だと思うんです
もってないなら、今からでもおそくないのでそろえてください
それにしても社長日記をベストセーラー入りさせようという
スレッドがないことにも驚きです
癖で大体判る?
634 :
朝まで名無しさん:04/10/10 18:56:30 ID:B1/7gV5h
雑誌はまだしもコミックなんかは、表紙見本だけ並べて「販売カードを
レジにお持ちください」という仕組みにすればよいと思われ。
_,,,,,,,,,,___
/´ `ヽ、
/ 、,,,,,,,,,__,,,,, },
| !  ̄ `Y
| 〉 _,,,___ ,∧ ____________
ト=ナー--r=ァiz__fャヤ7 /
{てL! ーノ ヽ T < すきにしなよ
尢 /'ーr‐' } \
_,, -‐¬|丶、 i ‐-÷'/、  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/´ 〃|| ヽ 、, _,.付\
636 :
朝まで名無しさん:04/10/12 00:34:59 ID:IMw0cucO
宅配ピザって高いよな
旨いけどさ
マスコミが詳細に報道しすぎて犯罪行為が身近になっちまった
昔はそんなこと考えたことも無かったのに
638 :
朝まで名無しさん:04/10/12 11:40:40 ID:UuC5VfqQ
その昔大き目の書店に友人と行ったときのこと。
4階か5階で目当ての本を見つけてとりあえず確保、その後何かの会話で盛り上がったのよ。
夢中になって話しながらエスカレーターを降りていって、2階ぐらいに来たときに
ふと左手を見たらレジに持っていかないまま本を普通に持ってた。
やべー! とあわてて上りのエスカレーターに回って無事会計を済ます。
大きな書店で助かった。普通の書店だったら、気づかず外へ出てたかも(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
639 :
朝まで名無しさん:04/10/12 11:59:08 ID:As2WKrm1
再販制度が悪の元凶。はよ無くせ
640 :
朝まで名無しさん:04/10/12 12:41:37 ID:BKjefBIF
万引き犯の顔写真撮って、他の本屋さんや、
店頭に顔写真さらせばいいんだよ
641 :
朝まで名無しさん:04/10/12 19:08:59 ID:VO8jrVdj
某バラエティで眼鏡の女が
「万引きは一回しかしてませえーん」て言って笑いとってたな
笑いになってる時点で世の中が許してる、と誤解してる
いや、許してしまってるんだな…
ここらで公共電波のモラルつうのは厳しくしておく必要があるんだろうけどな…
643 :
朝まで名無しさん:04/10/13 05:58:53 ID:F06ADXhV
>634
良い案だがそれを小規模店がひとりでやったら
客が離れるだけだよなぁ。