アーミテージ「9条は日米同盟の妨げ」アメ副長官、自民中川氏に

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 【ワシントン21日共同】アーミテージ米国務副長官は21日、戦争放棄を
うたっている日本の憲法9条について「日米同盟関係の妨げ」と発言、
日本の国連安全保障理事会常任理事国入りについても「国際的利益のために
軍事力を展開しないと難しい」と述べ、憲法改正などで積極的な国際軍事貢献
に向けた態勢づくりが必要との考えを強調した。訪米中の中川秀直・自民党
国対委員長との会談で述べた。
 副長官は憲法が禁じる集団的自衛権の行使を求めるなど、これまでも憲法
改正に言及してきたが、常任理事国入りに直接絡めた発言は異例。
 与党国対委員長に対する発言は、イラクへの自衛隊派遣のような復興支援
活動に限定するのではなく、治安維持活動も念頭に置いた憲法改正など
法整備をこれまで以上に促す狙いがあるとみられる。 kyodoFLASH
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2004072201000394
2朝まで名無しさん:04/07/22 10:32 ID:xtxnbe9B
これは良い外圧
3朝まで名無しさん:04/07/22 10:33 ID:BWfANxyl
アメリカは調子のいい国ですね
4朝まで名無しさん:04/07/22 10:35 ID:+b8GIRzN

       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ│
       | |シ ,ィェァ') (.yェュ、 ミ| |
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y )  黙って従え、虫ケラども。 
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|
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5朝まで名無しさん:04/07/22 10:37 ID:vKn7KyGH
小学生も60年経て大学生になったのです。
6朝まで名無しさん:04/07/22 10:39 ID:UFumUwK2
戦争反対その一言
7朝まで名無しさん:04/07/22 11:00 ID:pdDgbecl

あの憲法を作ったのは誰ですか?
8朝まで名無しさん:04/07/22 11:08 ID:E5shLAtu
「改正しないと安保継続難しい」なんて文言を入れたいんだろう。
9朝まで名無しさん:04/07/22 11:09 ID:nAuLso2q
自分らで作っといてなんだその言い草は。
ここらでまたアメリカと戦争するか?
今度は北極海と大西洋を舞台にアメリカ本土決戦だ。
10朝まで名無しさん :04/07/22 11:15 ID:3sAV6Jo3
どっち道憲法9条は失くさないといけないからいいんじゃねえの。
尖閣のチュンと竹島のチョンを叩きだせる
11朝まで名無しさん:04/07/22 11:30 ID:Lxl6mEFW
つーか、良し悪しは別にして、
誠実とか、国連主義とか言ってるうちは、
こと外交とかの国際上での駆け引きでは日本は小学生並だと思うよ

12朝まで名無しさん:04/07/22 11:30 ID:mjx3UNH6
9条は占領時に憲法作成に関わった左翼アメリカ人文官の責任。
13朝まで名無しさん :04/07/22 11:32 ID:3sAV6Jo3
>>12
9条作成は日本人だよ。
14朝まで名無しさん:04/07/22 11:32 ID:f10EJXhj
アメリカに変更された憲法をアメリカの命令で変える
15朝まで名無しさん:04/07/22 11:41 ID:Df93Zn4W
アーミテージはそのまえに歯列矯正しろ。
16朝まで名無しさん:04/07/22 11:50 ID:3+ZHtsHl
9条改正大賛成ですが、文句ありますか?在日と売国奴?
17朝まで名無しさん:04/07/22 11:55 ID:hUizZJgV
甲殻機動隊のスレかと思った
18朝まで名無しさん:04/07/22 11:56 ID:W341OmZI
確かに押し付けられたものだが、長年改正を怠ってきた日本も駄目だろ
9条なんて浮世絵離れしすぎだろ
19朝まで名無しさん:04/07/22 12:06 ID:osQGX/Kh
20朝まで名無しさん:04/07/22 12:09 ID:E5shLAtu
9条撤廃賛成。公明党は反対(の姿勢)。
21朝まで名無しさん:04/07/22 13:18 ID:m22HL31N
あくまでアメリカのいいなりにならないための改正だよ。
アミちゃんに言われることではない。
22朝まで名無しさん:04/07/22 13:21 ID:hBx/vEQX
9条のせいで何人かが犠牲にならないと憲法改正は難しいと思う。
23朝まで名無しさん:04/07/22 15:28 ID:W1gtUJqH
既に犠牲者でてるよ・・・
24朝まで名無しさん:04/07/22 15:37 ID:vWK6Qjek
つーか日本の憲法なんてゴミ国が作ったんだから全部廃棄して作り直せよ
25朝まで名無しさん:04/07/22 15:48 ID:zZtEo4/X
>>22
拉致被害者はその犠牲では?
26朝まで名無しさん:04/07/22 15:54 ID:Oc6JCWwn
マッカーサー・ノートのU項に興味深いことが書いてあるわけだが

マッカーサーってどこの国の人間だっけ?
27朝まで名無しさん:04/07/22 16:59 ID:xYQMAACq
>「国際的利益のために 軍事力を展開しないと難しい」

アメリカの利益のためだろ?
28朝まで名無しさん:04/07/22 17:03 ID:tudTy9r9
いいぢゃん
アメリカ様の許可が出たんだから現憲法は即時破棄
大日本帝国憲法の復興を宣言しちゃえ
んで日本核武装宣言
29朝まで名無しさん:04/07/22 17:03 ID:3PZTyR3C
最初憲法改正賛成だったが、
イラクの危なっかしさを見て 反対に変わった。
アメリカ意外と頼りないのね
30朝まで名無しさん:04/07/22 17:26 ID:ozINCiN2
んでケリー次期大統領はこの件についてどうお考えで?
てかあのおっさん親日なの?
31朝まで名無しさん:04/07/22 17:27 ID:RFK0hFbo
てすと
32朝まで名無しさん:04/07/22 17:54 ID:hIIJ/v+s
冷静に考えるとさ、91年の湾岸戦争で日本が参戦して、フセイン政権を失脚
させておけば、今回のイラク戦争は、必要なかった戦争なんだよ。

米ソの冷戦が終わった後の、世界の変化に対応できなかった日本が無策だった
ことは、否めない現実なのよ。
33朝まで名無しさん:04/07/22 18:00 ID:/9HSSq31
拒否権はあるのかね
34朝まで名無しさん:04/07/22 18:01 ID:QU+acPtd
戦争するかしないかなんか
ゴイムな国民ごときが決める資格はない
35朝まで名無しさん:04/07/22 18:01 ID:hgO9NAAM
内政干渉スンナ 糞が
恒久の平和を掲げてるすばらしいことだよこれは
36朝まで名無しさん:04/07/22 18:05 ID:QU+acPtd
>>35
本物のバカ
37朝まで名無しさん:04/07/22 19:54 ID:MPAEqUjN
>>35
真性のバカ
38朝まで名無しさん:04/07/22 19:58 ID:/ytXX0I2
>>30
一応、日本は重要視してる、しかし親族にテコンドーやってる人がいて親韓。
イラク政策では派遣兵増強、中東ではイスラエル熱烈支持!
ブッシュより酷いよ(w
39朝まで名無しさん:04/07/22 20:00 ID:yEqMpGtT
>>30

ケリーが大統領になった場合、ジョセフ・ナイ先生が国務長官になればOK
ついでにアーミテージさんがCIA長官ならなおさら良い。
40朝まで名無しさん:04/07/22 21:02 ID:Bq5RSlGo
>>39
ジョセフ・ナイって「日本の憲法改正は必要ない。危険。中韓に不安を抱かせるから」とか言ってた基地外のこと?
41朝まで名無しさん:04/07/22 21:08 ID:tKN7glZT
ようやく日本も一流国家の仲間入りだな。
42朝まで名無しさん:04/07/22 21:20 ID:tudTy9r9
J.Boy 掲げていた理想も今は遠く
J.Boy 守るべき誇りも見失い
J.Boy 頼りなく豊かなこの国に
J.Boy 何を賭け 何を夢見よう
43朝まで名無しさん:04/07/22 21:32 ID:Lz2hOFZL
完全な内政干渉だな
44朝まで名無しさん:04/07/22 21:44 ID:yEqMpGtT
>>40

↓アーミテージレポート読んでみな。
http://www.sys-tems.co.jp/nexus/attntion/arm_0010.htm
45朝まで名無しさん:04/07/23 00:35 ID:7y/A8ay4
>>44
ありゃ、ジョセフ・ナイ(ハーバード大)の名が。

朝日新聞に、彼の「日本の憲法改正改正不要」発言が載ってたんだが…
46朝まで名無しさん:04/07/23 01:19 ID:ug63tK/f
本スレあげ
47朝まで名無しさん:04/07/23 01:20 ID:cKdVKnAs
共産主義者にとっての緊張緩和(デタント)とは共産主義勢力拡大のために
資本主義体制を弱め、掘り崩していく為の戦略

『扇動員・政治宣伝員便覧』 1977年 ソ連・政治図書出版所
48朝まで名無しさん:04/07/23 01:20 ID:bAVoHPkI
定義が難しいけど、いわゆる「侵略戦争」をしないってことを憲法で明文化できるなら、
別に軍隊を保持すること自体に抵抗はないけどなー。武力の保持の何が悪いの?
49朝まで名無しさん:04/07/23 01:22 ID:7y/A8ay4
>>48
革命起こすときに邪魔になるじゃん。
50朝まで名無しさん:04/07/23 01:22 ID:ZM62GSKK
憲法九条日本が二度と戦争ができないように
アメリカが、がんじがらめにする為に作ったものだが、
60年もそのまま放置とは思わなかっただろうな
結局は米の首を絞めている憲法となってしまった
51朝まで名無しさん:04/07/23 01:24 ID:91Pe8FBb
だけどアメリカに言われて撤廃はしたくないわな。
作るのも削除するのもアメリカに言われたから、ってんじゃ。
52朝まで名無しさん:04/07/23 01:30 ID:ZM62GSKK
>>51
アメリカに言われなくても改憲はしないとな〜
日本の弱腰外交は憲法九条が邪魔してるから
近隣諸国は日本が憲法九条を守るように圧力かけてるけどさ
53朝まで名無しさん:04/07/23 01:38 ID:91Pe8FBb
>>50
アメリカは日本がここまで復興するとは思わなかったんだろう。
54朝まで名無しさん:04/07/23 01:39 ID:HPnpfgWs
9条改正には賛成だが、
同時に日本からアメリカの軍隊追い出しに着手しなきゃ意味ねぇよ。

日本が軍隊持っても、いつまでも喉元に短刀突きつけられて
アメリカの要請のまま派兵するようじゃ、「アメリカ様の忠実な犬」っぷりが酷くなるだけ。
いつまで経ってもマゾ犬小鼠みたいなのがアメリカ様のおケツペロペロペロペロ。
55朝まで名無しさん:04/07/23 01:43 ID:wYnPNCUZ
アメリカ主導というのが鼻にはつくけど、やはり9条の2項は変えなければならんだろう。
56朝まで名無しさん:04/07/23 01:44 ID:32tlfYTd
>>54
憲法改正しても今すぐ出て行かれちゃ困るんだけど。 日本がな。
軍を再編成するには膨大な年月が掛かる。

反米コヴァサヨは頭が悪いな。
57朝まで名無しさん:04/07/23 01:46 ID:sIbx03BH
 アーミテージ長官の発言はよかった。朝日は、内政干渉というだろう。
よって、これで、晴れて韓国、中国の憲法を守れというのが内政干渉だと
言えるようになる。
58朝まで名無しさん:04/07/23 01:48 ID:wYnPNCUZ
>>57
もし軍隊を晴れて持てれば、中国、韓国も今のような対応を日本に出来なくなるし
いい事尽くめではあるよな。もちろんその先にはアメリカの牽制にも繋がってくるし。
59朝まで名無しさん:04/07/23 01:50 ID:sIbx03BH
まあ、日本のペースがあまりに遅いからな。地殻のプレート並みの遅さ。
これからはペースが多少はやまるだろう。反対派は、「慎重に」
と必ずいうから、監視命令!
60朝まで名無しさん:04/07/23 01:53 ID:7y/A8ay4
96条を先に変えるべきだと思うがな。
61朝まで名無しさん:04/07/23 01:54 ID:cKdVKnAs
共産主義者にとっての緊張緩和(デタント)とは共産主義勢力拡大のために
資本主義体制を弱め、掘り崩していく為の戦略

『扇動員・政治宣伝員便覧』 1977年 ソ連・政治図書出版所
62朝まで名無しさん:04/07/23 01:54 ID:L0Khys4O
ここですか?いざとなったら国を守る覚悟もないのに
憲法9条改正賛成と論議するスレは?
63朝まで名無しさん:04/07/23 01:54 ID:sIbx03BH
 しかし、自民の古賀、加藤にしても、社民党の土井にしても、憲法に対する
ニュアンスをかえたふりしとるぞ。このままじゃ「イタイ人」間違いなしだか
らな。まだ娑婆っ気が捨てられんのだろう。連中は、改憲が決定的になれば
必ず「慎重に」攻撃を必ずしてくるから、警戒警報発令!
64朝まで名無しさん:04/07/23 01:55 ID:ZM62GSKK
>>53
はじめは、そう考えたんだろうね。
>>54
>同時に日本からアメリカの軍隊追い出しに着手しなきゃ意味ねぇよ。

憲法が変われば必然的に米軍の縮小になると思うよ

>アメリカの要請のまま派兵するようじゃ、「アメリカ様の忠実な犬」っぷりが酷くなるだけ。

北朝鮮と中国が日本にミサイル向けてるのは知ってる?
表面的には国交回復だの言ってるけど、金正日が東京を火の海に
すると言ったのはほんの数年前のこと。
米軍が撤退すれば日本は朝鮮と中国に分断されるかもしれないよ
反米だけいってる反日野党は平和を勘違いしているんじゃないかな
65朝まで名無しさん:04/07/23 01:59 ID:r7zfZsIs
ニュー速らしい低レベルな愚痴の言い合いですね
66朝まで名無しさん:04/07/23 01:59 ID:YIqprbdo
L0Khys4Oは今のうちから
敵国の靴をなめる練習しておけば?
67朝まで名無しさん:04/07/23 02:00 ID:sIbx03BH
 アーミテージは、集団的自衛権を認めないと、アメリカ人は、日本を
見捨てるといってるんだよ。有事の際、ワシントンの共和党の住人だけでは、
かばい切れないといっている。事実、そのとおり。
68朝まで名無しさん:04/07/23 02:00 ID:cKdVKnAs
「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛の精神を扶植することが革命の近道だ。」

                   マルクス
69朝まで名無しさん:04/07/23 02:03 ID:sIbx03BH
 まあ、左翼の連中にとってもめでたいことなんですよ。実は・・。
日米同盟を破棄して、憲法改正するのが、彼らの一番いやなことだから。
だから、まだ最悪の事態ではないんです。アメリカの民主党を使って
日本をねじふせる方途がのこされているからね。
70朝まで名無しさん:04/07/23 02:37 ID:ZM62GSKK
>>69
次回選挙ではブッシュが負けて民主党の勝算が色濃くなってますが
そうなると、また中国摺りよりの日本ないがしろ?
円安が加速するのかな〜?
71朝まで名無しさん:04/07/23 02:39 ID:L0Khys4O
YIqprbdo 脳内戦争しててください。

     有事の際にはどうぞ尻尾まいて亡国してくださいな。

     戦争して家族が死ぬくらいなら敵国の靴なめてたほうが
     
     死ぬほどマシだよ。わからんだろ独身には(藁
72ぬー ◆XoEteBP37g :04/07/23 02:42 ID:qUiUa+EE
これはじっくりとヲチしとかんとイカンよね( ´∀`)
73朝まで名無しさん:04/07/23 02:46 ID:cKdVKnAs
共産主義者にとっての緊張緩和(デタント)とは共産主義勢力拡大のために
資本主義体制を弱め、掘り崩していく為の戦略

『扇動員・政治宣伝員便覧』 1977年 ソ連・政治図書出版所

74朝まで名無しさん:04/07/23 02:46 ID:32tlfYTd
>>71
あんたは家族が強姦され拷問され虐殺されてもスルーライフ。
敵国兵の靴を舐めている惨めな姿勢のまま頭に銃弾を撃ち込まれるんだな。
75朝まで名無しさん:04/07/23 02:53 ID:L0Khys4O
>>74
あまりにも抽象的すぎて・・・。
なんだつまりアレか?それを君は望んでるわけだな?
その対象を俺としてみてるだけであって、実はそうゆう
体験してみたいのだろ?
んじゃそっくりそのまま返すよ。
あんたは家族が強姦され拷問され虐殺されてもスルーライフ。
敵国兵の靴を舐めている惨めな姿勢のまま頭に銃弾を撃ち込まれることを望んでいる

なにかおかしい点でも?藁
76朝まで名無しさん:04/07/23 02:58 ID:cKdVKnAs
「青年に対し、祖国の前途に対する希望の灯を奪い、
祖国呪詛の精神を扶植することが革命の近道だ。」

                   マルクス
77朝まで名無しさん:04/07/23 03:08 ID:8L9hlKOx
【内政干渉】「憲法9条が日米同盟関係の妨げの一つ」−アーミテージ米国務副長官
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090504087/143

143:朝まで名無しさん 07/23 00:58 dpH3h7hx [sage]
>>139
軍隊に入るのが嫌だから、あんたは非武装支持か。

じゃあ、どこかが攻めてきても、文句も言わずに殺されろよ。
誰も助けてくれないぞ。 軍がないんだから。

┫ほりえもん┣ livedoor Cafe@江ノ島腰越海岸でOFF 
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090513216/5

5:朝まで名無しさん 07/23 01:30 MM8kzk4t
>>143
はぁ?そんな事誰も言ってない。
俺はおまえみたいに自分が実際に国を守る気概すらない奴が
偉そうに国防語ったり改憲論者ぶってるのがうざいだけ。
偉そうに語っといて結局人任せかよwって感じだな。

さっきのこの発言でおまえの意識の低さがわかっちゃったね。
>はあ?
>日本には警察が必要。 といったら、俺は警官にならなきゃいけないのか?
78朝まで名無しさん:04/07/23 03:12 ID:JqDmHaVE
>>71
敵の靴をなめれば家族が助かると思っているのかよ、おめでてーな
79朝まで名無しさん:04/07/23 03:16 ID:BVgcoNft
靴をなめて助かるのは
首相とか軍の大将とかそういう人だろ。

一般人はなにやったって
搾取の対象にされるだけ。
やらなきゃやられるのが戦争。
戦争ってやだね。
80朝まで名無しさん:04/07/23 03:17 ID:Rp3xYGxb
米軍脱走兵は日本に逃げてくれば安全だってことだな。w

さてと、これからイパーイ来日する予感。
あと3人は北に居るらしいし。
イラクからも・・・(ry

脱走兵士の駆け込み寺、ニッポン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000029-san-int
81朝まで名無しさん:04/07/23 03:21 ID:ZM62GSKK
靴舐めて家族が助かるなら舐める
82朝まで名無しさん:04/07/23 03:29 ID:g2oIPAOy
>>81 助からないよ。
83朝まで名無しさん:04/07/23 03:55 ID:d8BgIlMx
ここ10年で、日本に踏む込んでくる可能性がある国は中国だけ。
んで中国のやることは決まってる。
断種、民族強姦、漢人移入
男は殺して、女はレイプ。
そんなやつらの靴を舐めた時点で負け。
半万年属国の仲間入り。
84朝まで名無しさん:04/07/23 03:56 ID:cKdVKnAs
共産主義者にとっての緊張緩和(デタント)とは共産主義勢力拡大のために
資本主義体制を弱め、掘り崩していく為の戦略

『扇動員・政治宣伝員便覧』 1977年 ソ連・政治図書出版所
85朝まで名無しさん:04/07/23 04:10 ID:OpdEmngC
別れた彼女をいつでもヤれると思ってるヤツがおおいよな。

なんかそんなかんじ。
86朝まで名無しさん:04/07/23 04:25 ID:4E1QrBbC
>>81

日本の周囲の国が全て友好国であるならば非戦派の言う事にも一理あるが、
さて、台湾ぐらいしか思いつかないな。
朝鮮半島・中国は明確な反日教育を行っていないと国内が纏まらない国だし、
それ故に日本と友好国にはなりようがない。
『敵対関係にあっても平和的関係は可能』だが、あくまで互角の力がある場合。
中国も朝鮮も日本の土地が欲しいわけではないから自衛隊がなくなれば喜んで
喰いに来るだろう。インフラを破壊せずに戦わずして手に入るなら一番いい。
因みに、その場合侵略国家は日本人1億3千万人をそのまま置いておくだろうか?
必要なのは日本人ではなくて技術とインフラ、そして洗脳教育によって刷り込まれた
日本人に対しての憎悪。

靴なめたって助かるかな?
いや、”自分は貴方方にとって助ける価値のある人間だ”と言える自信はあるの?
87朝まで名無しさん:04/07/23 04:52 ID:Nu3eoiHp
今、日本は、
何故か激しく恨みを持たれているクソババアから、
根拠も無いのにあそこの畑は自分の物だから返せと、その畑の中から言われながら、
何故か激しく恨みを持たれている強盗犯から、
家の外から微妙な間合いで銃を向けられ、めぼしい物が無いか探りを入れられていて、
さらにババアと強盗犯両方から送られた泥棒や破壊工作員に侵入されてるのに、気付いていない。

そんな中で、私は抵抗しませんから話し合いましょう、と言ってただ立っているだけ。
しかも相手はそんなバカは全く恐くないので、要求だけして話をする気なんて全くありません。
こんな状態ですよ?こんなバカでいたいですか?
88朝まで名無しさん:04/07/23 04:57 ID:ZM62GSKK
>>86
台湾は日本との分断で涙を流した国です
今も細々とした旧日本人(台湾人)との交流は民間レベルで続いていますし
遠くて一番近い国ではないでしょうか?
ただ、台湾も中国本土から人が流れ込み、昔、日本人と台湾が一体化し、
強い絆で結ばれていた事も古になりつつあります
日本を弱体化させる包囲網がだんだんと完成しつつあるのです
そんな難しい近隣諸国との情勢の中で、いかに日本が真実を伝えるか・・・です
今のところ、中国へは膨大なODAをしただけで反日感情が日々強まってるようです
韓国においては、在日が強制連行で連れてこられた方たちという
間違った認識が常識になっているようです
89ぬー ◆XoEteBP37g :04/07/23 05:28 ID:qUiUa+EE
>>86>>87>>88
(´・ェ・`)
90朝まで名無しさん:04/07/23 06:09 ID:1of8PyW7
>>67 いまま共和党政権でも議会が民主党多数のため日本叩きもあったが、
議会も共和党多数のいまこそ日米関係を将来に渡って磐石のものにするチャンス。
91朝まで名無しさん:04/07/23 09:46 ID:3uIbOWwy
なんか、あれだな。
宿題やろうと思って立ち上がった瞬間に
「あんた、さっさと宿題やりなさい」
と、母ちゃんに言われて
「いまやろうと思ってたのに〜!!」
と、プリプリ怒ってる子供みたいだな。
92朝まで名無しさん:04/07/23 10:39 ID:jnpzVqgJ
まあぶっちゃけて言うのなら、9条改正論とは不安を煽って政治利権を高めようというものなんだな。
93朝まで名無しさん:04/07/23 10:40 ID:5xKg0y4o
>>45

朝日は自分達の都合の良い部分を拡大解釈して記事にします。
それとナイ教授は台湾の独立に反対しております。

>>69
>>70

ナイ教授は民主党系の人です。
クリントン政権時代に日米ガイドラインを拡大したのはご存知ですか?
ちなみに、ナイ教授はイラク戦争には反対の人です、アーミテージさんもパウエルさんも
消極的でしたね。
あと、ナイ教授は台湾の独立に反対しています。
しかし米下院議会は台湾重視ですしEU議会も同様です、日本と違い政治はその場その場
では動きません、超党派も同じです。
94朝まで名無しさん:04/07/23 11:26 ID:TEN5Dv/W
別に個人見解示しただけで内政干渉でもなんでもないじゃん。要求でもされたか?
極東三バカなんて、要求し、大使を引き上げたりしたぜ、(すぐ戻ってきたが)
95朝まで名無しさん:04/07/23 11:35 ID:TEN5Dv/W
>>81
靴嘗めて「自分の家族」だけを守ろうなんて奴、敵でも真っ先に殺すわ。
そんな奴、生かして於いてもクソの役にもたたん。その「家族」を、
同胞、日本国民という風に広げるなんて考えてもみたことねぇんだろう
な。ガキのころから「自分、家族さえよければいいのよ、坊や」って育
ってきたんだろう。ま、自衛官はもちろん、消防士にも警察官にも、政
治家にも行政官にもなってくれるな。どうせ、てめーの家族のためにし
か何もする気がねぇだろうから。
96朝まで名無しさん:04/07/23 11:43 ID:QhxtZbo3
 先日のサンプロでもでてきたジョセフ・ナイ教授は、クリントン時代の
高官。岡崎久彦の話がただしければ、この人は、左翼の好きな、日米同盟を
多国間の枠組みにしようとかいっていたので、岡崎とケンカしたそうだ。
 ナイが国防大学に在籍した時に、国防関係者がしっかりと洗脳して
ようやく日米安保重視派になったのだそうである
 朝日は今まで、ナイ教授が大好きであった。しかし晴れて死んだ編集委員の
佐々木芳隆が、さんざん日本の軍国主義化へ懸念をあおったのに、対談者
のナイ教授に一蹴されてしもた。連中が、これから、ナイ教授を援用する機会
も減るだろう。
97朝まで名無しさん:04/07/23 12:43 ID:5xKg0y4o
>>96

ナイ教授はケリーが大統領になったら国務長官になる可能性が高いんでしょ?
98朝まで名無しさん:04/07/23 12:49 ID:cIz7q1Dz
でもさあ9条に反している事は明白じゃん、今の自衛隊は。
だからいったん自衛隊を廃止するのが筋じゃね?
話はそこから始めるべきだろ。



て誰も言わないから漏れが一応言っておくぜ。。
99朝まで名無しさん:04/07/23 12:57 ID:5xKg0y4o
>>98

チョン半島に帰れ!!






お約束一応つっこんでおくぜw

てか今読売読んでたんだけど、民主、公明も改憲の検討に入ったらしいし
適当に落し所作るんじゃない?
小沢も居る事だし。
100朝まで名無しさん:04/07/23 13:01 ID:3WVT5EdK
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
101朝まで名無しさん:04/07/23 13:05 ID:5xKg0y4o
>>100

11 :名無し三等兵 :04/07/23 10:49 ID:XRvAbNJv
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。



12 :名無し三等兵 :04/07/23 11:08 ID:???
>>11
そのコピペ使うと馬鹿だと思われるからやめた方が


13 :名無し三等兵 :04/07/23 11:59 ID:???
>>11
戦争に勝つ


14 :名無し三等兵 :04/07/23 12:45 ID:XRvAbNJv
>>12
2チャンネラに馬鹿呼ばわりされることは逆説的に私が利口だと言うことを意味します。ok

>>13
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

11は君か?
102地獄の質問者:04/07/23 13:08 ID:3WVT5EdK
>>101
落ち着いてください。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
103朝まで名無しさん:04/07/23 13:10 ID:sg3HXHFl
で、軍事力以外の何かでより具体的かつ現実的な方法ってあるのかい?
104地獄の質問者:04/07/23 13:11 ID:3WVT5EdK
>>103
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
105朝まで名無しさん:04/07/23 13:26 ID:0iryNO7L
>>104
相手が戦争を起こす気もなくなるほど
圧倒的な戦力差を持てばおっけー
106地獄の質問者:04/07/23 13:37 ID:3WVT5EdK
>>105
世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
きません。

つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
107朝まで名無しさん:04/07/23 13:43 ID:S719pmC2
>>106
> >>105
> 世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・
> 財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも
> 戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の
> 北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで
> きません。

と、お前なりの結論を出しておきながら、

> つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

と、問いかけるのはオカシイよ。w
論法を無視したというか知らない馬鹿を自ら晒してるだけ。
108朝まで名無しさん:04/07/23 13:46 ID:JqDmHaVE
>>100
愚問だなw
論点はなんだ?軍隊を保持することへの賛否か?
論点を明確にしたまえ。

おっと、私の質問に答えてくださいはなしな。
109朝まで名無しさん:04/07/23 13:46 ID:0iryNO7L
>>106
アメリカは戦争から守ることには成功しているよ
テロから守ることに成功しているかどうかは知らん

イラクはアメリカに比べて戦力が劣っているから失敗しただけ
110朝まで名無しさん:04/07/23 13:50 ID:bE1PZoEE
憲法9条改正に賛成。

左の人はなぜ怖がりますかw
111地獄の質問者:04/07/23 13:52 ID:3WVT5EdK
>>107
>と、問いかけるのはオカシイよ。w

それは私が問いかけている対象者がそれでも軍事力は必要と抗弁してくることを予想してのことですから矛盾していません。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>108
論点は軍事力で戦争から守る方法です。他にありますか?
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>109
>アメリカは戦争から守ることには成功しているよ

失敗しています。9.11の攻撃を砂の国の山賊たちは「聖戦」と称しアメリカこそテロ国家だと言っています。つまりこれは戦争でありアメリカは軍事力で戦争から守ることに大失敗しているのです。これが今現在起っている将来も繰り返されるであろう現実です。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
112地獄の質問者:04/07/23 13:53 ID:3WVT5EdK
>>110
改憲は法理論上不可能です。ok
113朝まで名無しさん:04/07/23 13:57 ID:0iryNO7L
>>111出のあなたの答はやや詭弁になり掛かっているんですが

軍事力で・・・とあなたが問いかけている文章の単語について
あなたが自分の都合の良いように自由に解釈してよいのなら
それはたんなる議論の拒否ではありませんか
114地獄の質問者:04/07/23 13:59 ID:3WVT5EdK
>>113
>>111出のあなたの答はやや詭弁になり掛かっているんですが

詭弁になりかかっていません。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
115朝まで名無しさん:04/07/23 14:03 ID:JqDmHaVE
>>111
>論点は軍事力で戦争から守る方法です。他にありますか?

ああ、そんなくだらないことを問題にしているのか。
そんなことをいくら議論しても無意味。
116朝まで名無しさん:04/07/23 14:05 ID:0iryNO7L
>>114
戦闘行為を避けたければ抑止力的な使い方しかないよね

あなたが軍隊が嫌いなのは分かるけど、軍事力がなければ
スーダンの黒人やチベットみたいに民族浄化されるだけってのもわかってもらわないと
117地獄の質問者:04/07/23 14:05 ID:3WVT5EdK
>>115
質問にちゃんと答えなければ討論になりませんよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
118地獄の質問者:04/07/23 14:06 ID:3WVT5EdK
>>116
また抑止論のお出ましですか?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を答えてください。
119朝まで名無しさん:04/07/23 14:08 ID:rZhurhsN
もしかして、ニュー速+の「m9('A`)答えてください!!」の人か?

ok ちょうどいいスルーの鍛錬だ。放置しろ。
120朝まで名無しさん:04/07/23 14:11 ID:0iryNO7L
>>118
世界を征服する
かんぺきー
121地獄の質問者:04/07/23 14:11 ID:3WVT5EdK
>>120
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
122朝まで名無しさん:04/07/23 14:12 ID:JqDmHaVE
>>117
この問題についてのお前の意見は>>106だろ?
よし、>>106を全面的に認めよう。
>>106の結果からなにも活かせるものはないがね。
123朝まで名無しさん:04/07/23 14:13 ID:0iryNO7L
とおもったら発言を修正ですって

<米国務省>副長官の改憲条件発言を修正
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040723-00001039-mai-int
124朝まで名無しさん:04/07/23 14:16 ID:0iryNO7L
>>121
自国が戦場にならなければ生命財産自由は守られると思うが
敵は皆殺しで万事解決

戦争から守るって言葉の定義がいまいち曖昧なんじゃないの
それで議論に齟齬を来しているんじゃ
出題文をもうちょっと議論しやすいモノに変えて下さい
125地獄の質問者:04/07/23 14:17 ID:3WVT5EdK
>>122
私は意見など一言も言っていませんよ。意見とは自分の立場・趣味・偏見でありのままの
現実を歪めることを意味します。私はそのような色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を
語っているだけです。ok
126地獄の質問者:04/07/23 14:18 ID:3WVT5EdK
>>124
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
127朝まで名無しさん:04/07/23 14:18 ID:0iryNO7L
そうだ、戦争じゃなくてテロで敵を殲滅するってのはどうだろう
これなら戦争から財産国民を守れるしバッチリだね
128朝まで名無しさん:04/07/23 14:19 ID:ed83CH/J
>>125
つまり、始めから議論する気など無いと?
129朝まで名無しさん:04/07/23 14:20 ID:S719pmC2
>>125
> >>122
> 私は意見など一言も言っていませんよ。意見とは自分の立場・趣味・偏見でありのままの
> 現実を歪めることを意味します。私はそのような色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を
> 語っているだけです。ok

完全に論理が破綻してる、つか狂ってる。
相手にしない方がいいな。
130朝まで名無しさん:04/07/23 14:21 ID:0iryNO7L
だいたい軍事力がないと敵が攻め込んできたときにはどうするんだ
座してジェノサイドされるままでも戦闘行為は起きてないから
戦争から守った云々って言説は幾ら何でもないぞ
131朝まで名無しさん:04/07/23 14:22 ID:7wp+7fZy
小泉のボケカスは喜んで9条廃止するんだろうなw
こいつの快感はオ○ニーではなくアメ公の言い成りになることみたいだからw
132朝まで名無しさん:04/07/23 14:23 ID:S719pmC2
>>131
> 小泉のボケカスは喜んで9条廃止するんだろうなw
> こいつの快感はオ○ニーではなくアメ公の言い成りになることみたいだからw

小泉云々では無く日本人の半数以上が改憲を望んでるよ。
133朝まで名無しさん:04/07/23 14:23 ID:YhGnY0gB
みんな良い奴だな。

馬鹿は放っとけば居なくなるのに。
134朝まで名無しさん:04/07/23 14:24 ID:JqDmHaVE
>>125
>質問にちゃんと答えなければ討論になりませんよ

【討論】
ある問題について、互いに意見を述べ合うこと。ディスカッション。

>私は意見など一言も言っていませんよ

討論にならないと指摘しながら、自らは討論する気がないとう矛盾w

>意見とは自分の立場・趣味・偏見でありのままの 現実を歪めることを意味します。

辞書引けよ。勝手に定義を変えるなよw
135朝まで名無しさん:04/07/23 14:25 ID:0iryNO7L
しかしいまさら九条を廃止することに何か意味があるのかね
既に海外派兵までやっちゃっている今となっては

むしろいつでも国際的に引きこもれる外交カードとして保持しておくのも
一つの手だと思うけどね
136朝まで名無しさん:04/07/23 14:26 ID:NQTGoXyH
軍事力を行使して国をマヒ→通貨危機→ドル投入

が米国の基本的な経済戦力な気が。
137朝まで名無しさん:04/07/23 14:26 ID:0iryNO7L
天の邪鬼なもんでスルーしろと言われると
逆に相手したくなるんですが迷惑だったですか>他の方々
138kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/23 14:28 ID:3WVT5EdK
正調総括!

@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。

A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。

B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。

C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

以上 サンキュー
139kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/23 14:30 ID:3WVT5EdK
                  憲法前文抜粋

               この憲法はかかる原理に
                  基くものである
                    われらは
               これに反する一切の憲法
               法令及び詔勅を排除する。

        反戦・護憲・非戦BBSを管理しているkouei37です。
 右翼・保守・極右・歴史修正主義者・民族主義者・言論チンピラ達の詭弁を
                    排除した
              軍事力を否定するスタンスから
           平和の道を模索する堅気の掲示板です
            高い見識・良識・良心で発言をする
             諸兄のご参加を歓迎いたします。

                反戦・護憲・非戦BBS
                http://i.z-z.jp/?kouei37
                     サンキュー
140朝まで名無しさん:04/07/23 14:31 ID:ed83CH/J
>>138
で、126以降のレスには何も反応せずに"勝利宣言”→”逃走”と・・・。

かの国の住人が良く使う手ですね。
141朝まで名無しさん:04/07/23 14:32 ID:0iryNO7L
実際の行動はどうであれ、
「うちの国は憲法に戦争放棄をうたっている平和国家ですよ」
と外交の嫌がらせ方便に使える価値はあると思うけど>九条

>>138
4つにどれも関連が無くてしかも意味不明なんですが・・・
まあいいや
142朝まで名無しさん:04/07/23 14:33 ID:JqDmHaVE
おやおや、反論せずに逃げですかw
143朝まで名無しさん:04/07/23 14:37 ID:0iryNO7L
>>139のBBSって行く気も起きないけど
建設的な議論が為されていないと言うことだけは
容易に推測できるな
144朝まで名無しさん:04/07/23 14:39 ID:S719pmC2
名前:kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 [] 投稿日:04/07/23 14:30 ID:3WVT5EdK

”非戦主義”か・・・。
よくいるよな、散々悪態やら難やらついておいて相手が怒ると
「暴力はよせ!」
とかいって逃げる奴。
145朝まで名無しさん:04/07/23 14:40 ID:S719pmC2
>反戦・護憲・非戦

そのまんま旧社会党じゃん。w
146朝まで名無しさん:04/07/23 14:40 ID:NQTGoXyH
嘘臭い奴に限って文章が無駄に格調高い。これ定説。
147朝まで名無しさん:04/07/23 14:41 ID:ed83CH/J
居なくなったのは放っておくとして、
軍事力が有ろうと無かろうと戦争は起きる。
軍事力が抑止といえるのは相互確証破壊レベルまで高められた軍事力。

イラクの軍事力はアメリカからしてみればなんら抑止にはならない。
一方で北朝鮮は核を”持っている”事で一定の抑止力を持っている。
確実に相手を”殺せる”軍事力以外はこの時代抑止力になり得ない。

日本も二次大戦中圧倒的不利とはいえアメリカと戦争したし、単純に戦争を
軍事力という観点からしか見れない時点で平和は遠いものであると認識すべき。
しかし、何で軍事力を捨てられないのか?
私見で言わせて貰えば、国際社会は基本的に性悪説に立っているからだと思う。
つまり、他人が自分を殺しかねない力を持つ恐怖ゆえに自分も・・・と言う考え。
歴史上非武装で存続し続けた国があったら教えていただきたい物だ。

軍事力が有ろうと無かろうと戦争は起きる
しかし、軍事力が無けれ平和になる確証は何処にもない。
故に、国家が国民の生命財産を補償する安全保障機関である限り軍事力放棄は
不可能。
148朝まで名無しさん:04/07/23 14:47 ID:NQTGoXyH
軍事力は悪とか言ってる奴に聞きたい。
じゃあ警察はどうしろと?
149朝まで名無しさん:04/07/23 14:49 ID:YhGnY0gB
>>148
警察官は丸腰で
150朝まで名無しさん:04/07/23 14:50 ID:0iryNO7L
>>148
そりゃあ我らが愛すべきみずぽタンの言うように
警官は強盗犯に射殺されて死ねば良いんですよ

社民党ってなんで気違いしかいなくなったんでしょうか
浅沼のおっさんが刺殺されたときから凋落は始まったんだな・・・
151朝まで名無しさん:04/07/23 14:54 ID:ed83CH/J
軍事力を単純に戦う力と定義すれば
警官の持つ銃も警棒もこれに該当しますが、定義付けされない状況で軍事力を
語ろうとすると前のレスで散々出てきた”非戦主義の人”の言い分にも一理出てきますね。
”火がなければ火事は起こらないし、放火もできない”

警察はあくまで国内向け、軍隊は基本的に国外向け。
この位の分類は可能だと思いますが、普通軍事力といったら軍隊でしょう。
警察は入らないと思います。



152朝まで名無しさん:04/07/23 14:56 ID:eqiZZhq7
 非武装をとく連中は、自分たちが暴力で権力を握れるように
または、ソ連、中国が侵略できるように、言っているだけだよ。

かつて、マルクス主義者向坂逸郎(確か岩波文庫で翻訳してるはず)が
言ったこと:
日本が晴れて社会主義化した場合は、軍隊を当然持たねばならない。

考えてみれば、連中が非武装をとくのは当たり前。もし、社民党や共産党
が政権を握ったら、おれも非武装論を説くね。警察もいらないっていうな。
武力で倒さなきゃならないからね。



出典 稲垣武「悪魔祓いの戦後史」文芸春秋
153朝まで名無しさん:04/07/23 14:56 ID:S719pmC2
>>150
社民党ってなんで気違いしかいなくなったんでしょうか
浅沼のおっさんが刺殺されたときから凋落は始まったんだな・・・

元々日本破壊を目指してた政党でしょ。
浅沼は長屋住まいの委員長として親しまれた人だったが
実は別荘を所有して妾も数人抱えてたという話しもある。
154朝まで名無しさん:04/07/23 14:58 ID:NQTGoXyH
>>151
その警官を守る特殊装備はかの軍事力の高いアメ国家から生まれてきた訳だが。
155朝まで名無しさん:04/07/23 14:58 ID:0iryNO7L
卑賤主義の人はろくに定義づけせずに
議論をふっかけてきたからな
定義づけくらいしろと言ったら去っていった
156朝まで名無しさん:04/07/23 15:00 ID:S719pmC2
>>151
>警察はあくまで国内向け、軍隊は基本的に国外向け。
>この位の分類は可能だと思いますが、普通軍事力といったら軍隊でしょう。
>警察は入らないと思います。

国際法では警察が戦闘に加わるのを禁止しています。
つまり、警察と軍隊は明確に分けられています。
157朝まで名無しさん:04/07/23 15:01 ID:NQTGoXyH
平和主義を奇麗事と称する人間は、何も汚い事を言ってる訳ではない。
平和主義が成立する為にはかなりの部分を善意に頼るだろ。社会主義も全く同様。
どっかに歪みの1つも無い超合理的世界なら成り立つが、
歪みだらけの世界では成り立たない。
158朝まで名無しさん:04/07/23 15:02 ID:eqiZZhq7
 マルクスレーニン主義は、国家を否定しているのから、軍隊を否定するのも
当たり前だろう。近代の軍隊の出発点は、国民国家とともにあるからね。
だから
ソ連の国家は、確か50年代の半ばまで、「インターナショナル」だったw。

今の国家は、アレクサンドル・アレクサンドロフがつくったもの。

「インターナショナル」なんてできるわけ、やるわけないと告白したようなもん。
159朝まで名無しさん:04/07/23 15:04 ID:hWOE7iPC
非戦さんがしたいのは、討論ではない。自分がイニシアティブを握った状態で
裁判でいうところの質疑応答だ。いわゆる誘導尋問(w
160朝まで名無しさん:04/07/23 15:06 ID:eqiZZhq7
 目つきの悪い北海道大学教授の山口二郎が言っていた。

社会主義が崩壊したときに、社会党の中で分裂があり、マルクス・レーニン
主義者は、本尊を護憲論にシフトしたと。だから、今の護憲論は、かなりの
教条主義者だね。
161朝まで名無しさん:04/07/23 15:13 ID:NQTGoXyH
>>159
1つの筋

ー戦争は好きか
嫌いです
ー戦争で世界は救えると思うか?
思いません
ーじゃあ戦争は意味があるか?
ありません

結論 戦争は無意味

もう1つ

ー戦争が無い状況を作りだすのは可能か?
不可能です
162朝まで名無しさん:04/07/23 15:13 ID:eqiZZhq7
 >158訂正
  

 ソ連の国家→ソ連の国歌

  今の国歌→今の国歌 よろぴく
163朝まで名無しさん:04/07/23 15:17 ID:0iryNO7L
>>161
つまりナンセンスこそ全てということで

軍隊無くせって自国だけじゃなくて周辺国にも問いかけないと
実効性無いよな
164朝まで名無しさん:04/07/23 15:19 ID:JEv0fKH5
>>162

×今の国歌→今の国歌

○今の国家→今の国歌
165朝まで名無しさん:04/07/23 15:19 ID:eqiZZhq7
 軍隊がいらないっていう人間をひとつの県に、(たとえば岐阜県)
囲い込むというのはどうだろう。彼らからは、軍事費の税金は免除する代わり
に、自衛隊も守ってやらない。
お金が足りなくなったら、日本人は、自衛隊で、そこに攻め入って欲しいもの
をとってくる。財政収支も健全化する。彼らは、「侵略戦争」なるものに
加担することは、一切なくなるのだから、共存できるはずだ。
166朝まで名無しさん:04/07/23 15:19 ID:Nu3eoiHp
日本以外世界中どこにも採用されない、戦争、軍隊放棄の平和憲法。
でも大きな軍隊を持つアメリカには守ってもらいます。

ただの護憲なんて意味なし。広めろよ。
167朝まで名無しさん:04/07/23 15:23 ID:D5zqQP57
まあ、アメリカが9条改正させたい気分が強くなったら
日本への防衛軍事力を減らしにかかるだけで
いいからね。なんでも理由つけて。

アメリカとしては、今のままのほうが、日本に最大限に
頼られる存在としていいと思うけど。

日本が軍事的に独立しても、いつまでも
アメリカ付きっきりだと考えてるんだろうか・・・

逆に日本にとっても、今のままの状況の方が
必ず米軍に守ってもらえるし、軍事費を抑えられ、
ただでさえ悪い経済をもっと悪くすることもない。

米軍が守らないというなら、その時は、9条改正して
日本が軍を持ってたとしても、日本軍だけでは無理でしょう。
総力戦・総動員するなら別かもしれないけど。
それなら、平和憲法を掲げてたほうが道徳・外交力は強い。
168朝まで名無しさん:04/07/23 15:26 ID:NQTGoXyH
米の会社が日本にある以上、日本の防衛を減らすのは実質不可能な気がするな。
169朝まで名無しさん:04/07/23 15:29 ID:S719pmC2
>>167
>平和憲法を掲げてたほうが道徳・外交力は強い。

それは無いでしょう。
現に韓国、北朝鮮、中国に言いたいように言われて、
やりたいようにされてるのも日本が歯向かう事は無いと
相手に思われてるからだよ。
毅然とした外交をする為には力の裏づけは必要だよ。
170朝まで名無しさん:04/07/23 15:37 ID:eqiZZhq7
 道徳・外交力は強いということが、そんなにエライというなら、
 何で90年代の日本が不祥事続きだったのか説明してみろ。

 誰も、自分の分野では、キレイごとを実行しなかったということが
わからんのかね。
171朝まで名無しさん:04/07/23 15:40 ID:D5zqQP57
>>169
それは戦争を仕掛けられたときにですよ。

忽然とした外交は十分できる。
攻めるなら攻めてくればいい、
とまあ、一種の開き直りをすればいい。

それで攻撃を受けた時に、どちらが是で
どちらが否であるか、一目瞭然。
172朝まで名無しさん:04/07/23 15:42 ID:D5zqQP57
>>170
だからといって、同士討ちを肯定する理由にはなりませんね。
173朝まで名無しさん:04/07/23 15:44 ID:S719pmC2
>>171
>それで攻撃を受けた時に、どちらが是で
>どちらが否であるか、一目瞭然。

是非を問うコロにはコロされてるだろ。
174朝まで名無しさん:04/07/23 15:45 ID:S719pmC2
非戦がIDを変えて再登場か
175朝まで名無しさん:04/07/23 15:47 ID:eqiZZhq7
 同じ日本人であるという理由で、同士になるのか?まったくそうは、
思わんね。土井たか子が、拉致家族を見捨てたのもその理由。
彼らは、同じ論理に報復されるべきだな。
176朝まで名無しさん:04/07/23 15:49 ID:eqiZZhq7
 2ちゃんねるも検索を強化して、ネットオークションのように
発言履歴を一覧でだせると面白かもね。この人の評判は、散々でした、とか。
177朝まで名無しさん:04/07/23 15:50 ID:eqiZZhq7
 負けたとしても、天国が待っているとか、マサカいわないよね。
21世紀。
178朝まで名無しさん:04/07/23 15:56 ID:D5zqQP57
>>173
軍隊持ってても同じですよ。
ミサイルがばんばん飛んで・・・

どちらが、殺し合いをして先に
相手の軍事力と生産力を抹殺できるか
or もう止めようという精神状態を作り上げる競争
をするより、それ以前に戦争放棄してた方が・・・

それに是非を問うのは、当事者じゃないですしね。
179朝まで名無しさん:04/07/23 15:56 ID:Q7MENwkM
>>175
あいつら日本人じゃないよ
180朝まで名無しさん:04/07/23 15:59 ID:D5zqQP57
>>175
なるほど、憲法9条以外の部分にも
抵触して、内乱を肯定しようというわけですね。

まあ、その時は22条もどうなってるか分からないけれど
それを行使して、国外亡命でもします。
181朝まで名無しさん:04/07/23 16:02 ID:eqiZZhq7
 内乱は宣告されない。なぜなら、内乱であれば、戒厳令が発令される。
しかし、左翼は戒厳令の発令に反対する。よって、政府は、拱手傍観が
公認される。
182朝まで名無しさん:04/07/23 16:17 ID:D5zqQP57
>>181
政府が拱手傍観なら、自衛隊・もしくは日本軍は
どういう権限で、岐阜やらの数十万or数百万or数千万
の日本人への略奪行為を行うんですか?
もしかして軍の暴走?

まあ、でもあれですね。思想の有様によって
19条・22条も侵されるのはその後、ちょっと大変ですね。

183朝まで名無しさん:04/07/23 16:22 ID:Q7MENwkM
>>182
自衛隊を何だと思ってんですか?
人民解放軍といっしょにせんでくれ
184朝まで名無しさん:04/07/23 16:52 ID:csJ6uQzX
同じようなものだろ
185朝まで名無しさん:04/07/23 18:13 ID:TEN5Dv/W
>>147
イラクの軍事力は、確かにアメリカに対してはが抑止力にならんかった。
しかし、アメリカ以外の国に対しては十分だった。スイスの軍事力は、小国
の範囲を逸脱はしないが、ナチスドイツでさえ、得るものとリスクとの比較
でスイスに手を出さなかった。
軍備は、その国の持つ「価値」と、そこを侵略するリスクとの対比に於いて、
リスクを大きく見せるだけあれば十分にその意味を持つ。 熟し切った甘く
大きい果実のような日本は、相手のリスクを高めに、北朝鮮のように、道に
落ちてるうんこのような国には軍備など必要ない。誰も侵略しようなどとは
思わん。 政治、経済的な意味の他に、国際世論に置ける位置付けも必要。
アメリカと言えども、完全無視はできない。品行方正な国は、他国を味方に
つけられる。抑止力は、その国の国力、価値に応じてあるから、どんな国に
も適用できる理論となる。 チベットは、中国にとってリスクが小さすぎた
故、100万人殺され、民族浄化された。インドも、ベトナムもそれ相応に
応戦し、リスクを負わせた故に侵略を食い止めた。
186朝まで名無しさん:04/07/23 18:27 ID:L0Khys4O
憲法9条が最悪の方向に改正されたとしよう。
ここで論議してもどうせ自衛隊に任せきりだろ。

ここで論議してる奴みんな自国を守る勇気があるのかないのか

はっきり!

断言してほしいと思うがな。

俺が靴を舐めることの意味を履き違えないでいただきたいね。

靴をなめる行為なんてできねーだろう。死ぬことわかってやれる勇気がねーだろといっておるのだ。

日本語わかるか?戦争チキンボーイが(藁

187朝まで名無しさん:04/07/23 18:47 ID:0iryNO7L
スイスみたいに
国民皆兵の意識を徹底的に教育しなきゃならないな
188朝まで名無しさん:04/07/23 18:51 ID:JqDmHaVE
>>186
>ここで論議してる奴みんな自国を守る勇気があるのかないのか

>はっきり!

>断言してほしいと思うがな。

まず、そう言うお前が断言したら?と思うがな。
189朝まで名無しさん:04/07/23 18:59 ID:IVrU95qC

なんだ。笠原弘子スレじゃないのか・・・
190朝まで名無しさん:04/07/23 19:08 ID:L0Khys4O
>>188 だから靴を舐めるといっておろう。レスを閲覧してもらいたい。
191朝まで名無しさん:04/07/23 19:17 ID:JqDmHaVE
>>190
勇気があるのかないのか はっきり!断言してほしい と言ったのだから「あるない」で示すべきでは?
192朝まで名無しさん:04/07/23 19:21 ID:Nu3eoiHp
>>186
ならば靴を舐める事態にならないよう、不審者や現行犯を行動不能にしておくべきだろう
で、お前は守る勇気があるのかないのか?
勇気の問題だなんて、貴方どちらの国の方ですか?

とりあえずお前の考える、憲法9条改憲の最悪な方向を言ってくれよ。

>>190
レスを辿っても、貴方は>>188の質問の意味も、>>74の言いたい事も分かっていないようですね
それに貴方の考え方は、今まで朝鮮がやってきた事と全く同じですね。
193朝まで名無しさん:04/07/23 22:17 ID:Ox5CQtMt
J.Boy 掲げていた理想も今は遠く
J.Boy 守るべき誇りも見失い
J.Boy 頼りなく豊かなこの国に
J.Boy 何を賭け 何を夢見よう
194朝まで名無しさん:04/07/24 00:47 ID:nB17oGqn
>ならば靴を舐める事態にならないよう、不審者や現行犯を行動不能にしておくべきだろう
それができれば戦争なんて存在しないんだがな。
あんたにはそれができるのか?

>どちらの国のかたですか?
質問の意味が理解できませんが?日本なのにどこの国の方ですかってきかれてもねぇ・・
あなたこそどこの国の方でしょうか?いちいち海外からアクセスするほど物好きじゃないですよ。

最悪なシナリオ?つっこんだ意見ですね。そんなもん戦争を奨励する内容に決まってるでしょうが。
なにをそんなに意気込んでいるんですか??藁
え?具体的に示せ?う〜ん具体的にねぇ・・・
核所持の成案だな。
それに伴う憲法25条のプログラム説の一蹴。
完全にこの部分が統率され一定の階層に強引により集められ第二大日本帝国の
復活だな。極一部の大企業が統合され思想をコントロールする社会体制がつくられること必至だな。
言論の弾圧が強まる一方、政治には無頓着な若者のおかげで難なく国民統制。
着々と準備を進め今度は憲法22条の改正がくる。
195朝まで名無しさん:04/07/24 00:48 ID:nB17oGqn
マスコミの前では「かならず国民を非難させます!」といいつつここの部分をちゃっかり
改正していざ非難しようと役所に届け出ると「公共の福祉」に反するので残念ですが
受理できませんとなるわけだ。
そして国に「こんなことあるか!非難させると約束したろうが!」と反論すれば
お得意の「え?さぁ〜知りませんね。私はすべて秘書官に任せてるので」って逃げるのが
目に見えてる。そして開戦。日本アメリカに見放され国連から野次が飛び
脱退。仮想敵国に実際に攻撃受けて狭い日本の国土のいたるとこに放射能物質が霧散。
死の国日本の出来上がり。
わかったか?こう具体的にかくとヤレここがこうだ!とかいう奴がぬかすので
極力控えたいのだが君が晒せとせがむから仕方なく考えてやったがね。

で?レスみても分からなかったんだね?
つまりだね。君は必ず死ぬと分かってることをできるかぃ?
そうゆうことだ。ここまで言って分からないとなれば・・・そうだね。
国語力が欠如してるんだろうね。

196朝まで名無しさん:04/07/24 00:49 ID:EwXnfZEq
>>187
一家に一丁ライフル銃配給?
197朝まで名無しさん:04/07/24 02:02 ID:0s0Pz78C
>>194-195
ゴメン、相手をした俺がバカだった。何もかも突っ込まないといけないから、もう突っ込むのもバカバカしい。
その主張を是非とも皆に聞かせてあげるんだ。
198朝まで名無しさん:04/07/24 02:11 ID:eLYn4p2F
おーい!
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??
俺は一度もないんだが・・・。
199朝まで名無しさん:04/07/24 02:50 ID:meAVRRH4
>>194,195
なんかの架空戦記ものですか?
韓国で売れた妄想戦記物が似たストーリーだったような・・・。
オリジナリティーがないですね。
200kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 07:05 ID:hHqq81bH
>>198
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。
201朝まで名無しさん:04/07/24 09:11 ID:VlTyFZCy
社民党が9条を絶対擁護している。
つまり、日本にとって9条は有害と言う事だ。
202朝まで名無しさん:04/07/24 09:13 ID:VlTyFZCy
>>200
> >>198
> 九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww
203朝まで名無しさん:04/07/24 09:40 ID:/40j9IE5
9条に埃り持つ奴は奴隷だろ。
まともな感覚なら破棄が当然と思う。

アーミテージ米国務副長官の発言は「日本憲法破棄の勧め」だろ。
204朝まで名無しさん:04/07/24 09:57 ID:/40j9IE5
憲法改正と言っても自民、公明、民主とも胡散臭い政党だから
国民は本気で乗る気しない。アメリカが言っても内政干渉の感じ
を受ける。だから破棄が一番いいのだろ。

アメリカ大統領が公の場で日本憲法破棄の希望を述べてくれれば
日本国憲法は破棄できるだろ。破棄は超法規的になると思う。
設立も日本側から見れば超放棄なのだから破棄も超法規が適当だろ。
205朝まで名無しさん:04/07/24 09:59 ID:/40j9IE5
>>204
>設立も日本側から見れば超放棄なのだから破棄も超法規が適当だろ。

訂正
設立も日本側から見れば超法規なのだから破棄も超法規が適当だろ。
206朝まで名無しさん:04/07/24 10:07 ID:GLK3qTur
ま、天皇陛下がそう宣言するだけでも(ry
ってのは石原都知事が言ってたんだっけ?
日本国憲法の前文の前文を根拠に。
207朝まで名無しさん:04/07/24 10:17 ID:/40j9IE5
>>206
アメリカ大統領が公の場で日本憲法破棄の希望を述べる。
天皇陛下も憲法の破棄の希望を述べる。できれば宣言。

以上で実質憲法は停止し破棄されると思う。

それに伴い自衛隊とアメリカ軍の国内でのテロ制圧演習が
大規模で行われれば完璧だろ。
208kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 10:36 ID:hHqq81bH
>>202
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>203
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>204
憲法破棄は法理論上不可能です。ok

>>206
憲法破棄は法理論上不可能です。ok

>>207
憲法破棄は法理論上不可能です。ok
209朝まで名無しさん:04/07/24 10:40 ID:K4maaEww
戦後、韓国が北朝鮮に敗れて、共産勢力が対馬海峡まで
進出してきていたなら、実際に超法規的に憲法が破棄される場面が
あったと思う。クーデターとか。

あと、日本の常任理事国入りには、核が必ず必要だろう。
核武装を急ぐべきだ。
210kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 10:47 ID:hHqq81bH
>>209
憲法破棄は法理論上不可能です。ok
211朝まで名無しさん:04/07/24 10:49 ID:VlTyFZCy
>>208
>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww
212朝まで名無しさん:04/07/24 10:51 ID:jrRDUann
9条破棄して再軍備だ!って喚いてるバカどもは、自分が兵役義務を
果たさねばならなくなるかもしれないって予想はつかないのかな?

まさか自衛隊程度の人数・装備のままで君らの言う様な“独立国家”
になれるとでも考えて、自分達とは無関係とでもタカくくってんのか?
集団的自衛権の名の下に、イギリスみたいに世界中でアメリカと一緒に
戦争始めるような国になった場合に、自衛隊に代わる新しい日本軍が
この平和ボケした日本人から志願兵だけで必要人員を確保出来るとでも
考えてるのか?所詮、ネット右翼の口だけ番長ヒッキー、口だけ威勢の
いいこと言うけど、自分がそれに巻き込まれる可能性すら予測も出来ない
アホの集まりなんだろうが(w
213ズィム軍曹:04/07/24 10:53 ID:B6+C2JSb
ボーイスカウトみたいなもんだ
214朝まで名無しさん:04/07/24 10:57 ID:K4maaEww
国会議員の大多数が改憲で一致している。
次の総選挙までの3年間に、憲法改正を政治課題とする
山崎が首相に就任し、合法的に改憲が実施されるだろう。
215朝まで名無しさん:04/07/24 10:59 ID:VlTyFZCy
>>212
>9条破棄して再軍備だ!って喚いてるバカどもは、・・・・・
>まさか自衛隊程度の人数・装備のままで君らの言う様な“独立国家”
>になれるとでも考えて、自分達とは無関係とでもタカくくってんのか?

つまり、今の自衛隊程度では独立国家とは言えないわけね。w
じゃ、なお更9条は破棄しないとな。
216kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 11:00 ID:hHqq81bH
>>211
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>214
改憲は法理論上不可能です。ok
217kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 11:00 ID:hHqq81bH
>>215
憲法破棄は法理論上不可能です。ok
218朝まで名無しさん:04/07/24 11:01 ID:VlTyFZCy
>>217

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww
219朝まで名無しさん:04/07/24 11:07 ID:7F5917WI
>187
橋にはもれなく戦車止めが付いている。
220朝まで名無しさん:04/07/24 11:11 ID:hh5fBXtS
>>217
しょうがねーなー。
じゃーホッカイドウを独立させて、そこに武装集団作るか。
日本が思いやり予算だしてやりゃ、ちゃんと運営できるだろう。

日北安保条約で尖閣列島の防衛だよ。ん
221朝まで名無しさん:04/07/24 11:33 ID:pSRtVCct
 そもそも、アメリカが望んでいるのは、解釈改憲だぞ。
改憲は、日本がちんたらしているから、とても間に合わないよ。
222朝まで名無しさん:04/07/24 11:35 ID:AqH1hV16
http://blog.lineageoffline.com
↑のような運営システムってどうやったら作れるんですか??
個人でも出きるのか・・・・
223朝まで名無しさん:04/07/24 11:35 ID:pSRtVCct
 非戦主義のおっさん。軍隊のない国に引っ越せ。気に入らない
会社にしがみついて愚痴をたれているやつみだいでカッコ悪すぎだぞwww。
224朝まで名無しさん:04/07/24 12:57 ID:pRtb4Dfl
>>223
自衛隊にすら入る勇気も無い口だけネット右翼厨が良く言うわ(プゲラ
225朝まで名無しさん:04/07/24 13:02 ID:pRtb4Dfl
>>215
厨房はよ〜く文章読んでから“揚げ足取った気”になるようにね(w

>>212のどこに、>>212自身が、日本は独立国家ではないなんて書いてるの???(w
きちんと「君らの言うような“独立国家”・・・」と明記してんだろ(w
バカはまともに日本語解釈すら出来ないのに揚げ足取った気になってると
恥晒すだけだぞ(w

ちなみに、肝心な内容については全く反論が無いな。口だけネット右翼厨
だと言うことを自分で明らかにしてる訳だ(w
226朝まで名無しさん:04/07/24 13:06 ID:VlTyFZCy
>>225
口惜しさが滲み出てる文章だね。
歯軋り噛みながら必死でキーボードを叩いてる姿を
想像して笑えるよ。w
227朝まで名無しさん:04/07/24 13:19 ID:nB17oGqn
どうでもいいけど>>194>>195は何も参照するものなく俺自身が書いたシナリオだ。
似たようなシナリオがあって当然だろヴォケが(藁
228朝まで名無しさん:04/07/24 13:44 ID:QPYiWW0/
229朝まで名無しさん:04/07/24 14:15 ID:WS7fBgqE
>>227

頭悪いと口まで悪い  でok
230朝まで名無しさん:04/07/24 15:00 ID:0s0Pz78C
>>200
9条と同じ憲法がある国を挙げろ
231朝まで名無しさん:04/07/24 15:15 ID:yc/pqbpU
アルミラージに見えた
232朝まで名無しさん:04/07/24 15:16 ID:YdPzjk41
ラリホー
233朝まで名無しさん:04/07/24 15:29 ID:OdlbfOSq
>>227
>どうでもいいけど>>194>>195は何も参照するものなく俺自身が書いたシナリオだ。

妄想を書き散らしただけかよ。本当にどうでもいいことだな。
234kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 15:34 ID:hHqq81bH
>>230
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

235朝まで名無しさん:04/07/24 15:36 ID:VlTyFZCy
>>234

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww
236kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/24 15:40 ID:hHqq81bH
>>235
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。
237朝まで名無しさん:04/07/24 15:45 ID:WS7fBgqE
>>236
暇ですね。
そろそろ

正調総括!!

宣言して逃走ですか?
238朝まで名無しさん:04/07/24 15:46 ID:VlTyFZCy
>>236

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww

人の質問に答えられない売国非戦は質問する資格無し。
239朝まで名無しさん:04/07/24 15:47 ID:YdPzjk41
>>236
外国は関係ないじゃん。人目ばっか気にしてんじゃないよ
そんなんじゃいいように振り回されるだけだ
問題は今、日本に9条が必要なのかどうかだ
240朝まで名無しさん:04/07/24 16:07 ID:YdPzjk41
>>236
208 名前:kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 投稿日:04/07/24 10:36 ID:hHqq81bH
>>202
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>203
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>204
憲法破棄は法理論上不可能です。ok

>>206
憲法破棄は法理論上不可能です。ok

>>207
憲法破棄は法理論上不可能です。ok


('A`)なんだこりゃ、ただのバカだな。
みんな相手にするな、時間の無駄だ。
241朝まで名無しさん:04/07/24 16:18 ID:WS7fBgqE
@議論する気が無いのに質問はする。
A”意見”に関しての定義が日本人とはかけ離れている。

125 :地獄の質問者 :04/07/23 14:17 ID:3WVT5EdK
>>122
私は意見など一言も言っていませんよ。意見とは自分の立場・趣味・偏見でありのままの
現実を歪めることを意味します。私はそのような色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を
語っているだけです。ok
242朝まで名無しさん:04/07/24 18:19 ID:VRwtVMNa
ナイフで喧嘩から生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
243朝まで名無しさん:04/07/24 18:20 ID:YdPzjk41
>>242
スレ違い
244朝まで名無しさん:04/07/24 19:19 ID:MCmnlizr
 9条改正して、住みたい人は日本にひき続き住む。住みたくないやつは
出て行くというのがよい。
245朝まで名無しさん:04/07/24 19:43 ID:dT2PA4C9
「m9('A`)答えてください!!」
   ↑
こいつもう帰った?
246朝まで名無しさん:04/07/24 20:24 ID:MCmnlizr
 「どちて坊や」は帰りました。
247朝まで名無しさん:04/07/24 20:39 ID:diS8omly
最近きな臭い匂いが漂ってきている。
「日本には万一の時に備えた有事法制がない。これで国家といえるのか」。
こんな言葉が声高に叫ばれている。
だがそもそも有事を考えるのなら、どこが日本を攻めてきそうかまじめに検討して始めるべきだろう。
中国も日本相手の市場を失うような馬鹿なまねはするはずもなく、ロシアのシベリア軍は自国領土の防衛体制さえ崩壊寸前である。武力侵略の企てなどあり得そうもない。
有事法制というものがいかに胡散臭く、戦時体制を煽りたい勢力に乗せられた企てであるか、ちょっと考えてみれば明らかだろう。
一部に脅威が叫ばれる北朝鮮も、日本に対して切実に国交正常化を望んでいる。
日本がきちんと誠意ある対応を示せば、相手も快く手を差し伸べるだろう。
ヒステリックな、ためにする議論につきあうことはない。
彼らの言い分に引きずられて後ろ向きにならずに、
前向きの外交努力で平和的解決につとめれば、そもそも有事など起こり得ない。
そのためにはきちんと正直に過去と向き合い、どれだけ誠実に謝罪を行えるか。日本人の度量が試される正念場だろう。
248朝まで名無しさん:04/07/24 23:44 ID:ikDAXgCh
 おいおい、アメリカは攻め込んでこないことになっとるのか。ばか?
249朝まで名無しさん:04/07/24 23:46 ID:ikDAXgCh
 旧幕僚幹部・志方俊之いわく
 「アメリカの情報技術を活用すれば、6ヶ月あれば
 日本を悪の帝国に仕立て上げるの十分である。」
250朝まで名無しさん:04/07/24 23:52 ID:ikDAXgCh
 >247
 アメリカは、日本が作らなければ、日本に攻め込むといったら、日本には、
有事法制はやっぱり必要となるわけだね。

まさか、アメリカは攻め込まないなんていわないよね。悪の帝国だから♪♪♪
251朝まで名無しさん:04/07/25 00:13 ID:Os8fRrqC
中国に9条をプレゼントしよう
252朝まで名無しさん:04/07/25 00:16 ID:Po7IKxXu
30近くになる人は当然知ってる話だが、9条改正はもともと仮想敵国を米国としていた
勿論大っぴらには言えないから対ソ連を名目にしてたけど、当時は「崩壊したソ連から何で攻められるんだ?」と突っ込みが入りまくってた
最近は北チョソが元気なんで、それを名目に出来て便利
でも対米国なのは潜在的に変わらない

かつて自民党は「共産党は憲法を変えて共産主義に移行しようとする危険な奴らだ」と罵った
今や自民党がまさしくそれ
既に「保守」ではなくなっている

ウヨ知識人を気取ってる2chガキ共は沿革を知らず真相を知らず
単に現行「保守」の言い分を垂れ流している
もうちょっと骨のあるガキがいても良いと思うのだが
253朝まで名無しさん:04/07/25 00:42 ID:GMJWfKz/
>>252
貴方の言う「保守」は憲法を「保守」しているだけで
国民を「保守」していない。GHQに押し付けられた憲法を「保守」
していたおかげで今や日本は自国民を拉致されても
救出部隊すら出すことができないでいる。
↓のリンク先のように大日本帝国憲法下の旧日本海軍なら拉致疑惑があれば
即座に艦隊を派遣して救出できた。
ttp://www.infosnow.ne.jp/~sevas/adult/japan/japan2.html
今の憲法にはこういう当たり前のことができない。
憲法も人の作ったものであり、完全なものは存在しない。
大切なのはそれを扱う人間であり、必要とあらば変えていくべきである。
個人的には9条の謳う非武装主義はすばらしいものであるとは思うがこれは理想論であり、
となりに中国、北朝鮮などの軍事大国が存在する現在の情勢を見れば国民を守れるとは思えない。
よって現在の情勢、国民の命を省みず、ただ盲目的に護憲を叫ぶ貴方の考えには賛同しかねる。
254253:04/07/25 00:57 ID:GMJWfKz/
あ、アメリカ、ロシアもね→軍事大国
国連の敵国条項なくなるまでは安心できないしね。
255kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/25 00:58 ID:EHXuUPZ5
>>238
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>240
>('A`)なんだこりゃ、ただのバカだな。
>みんな相手にするな、時間の無駄だ。

敗北宣言ですかぁ?(藁

>>241
都合の悪い質問はスルーですか?
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>244
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>253
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
256朝まで名無しさん:04/07/25 01:20 ID:icOLZDjZ
 あら、やだ。まだボクちんいたの?
257朝まで名無しさん:04/07/25 01:20 ID:icOLZDjZ
 軍隊がイヤなら、ない国に亡命して言わないと、説得力なくてよ。
258朝まで名無しさん:04/07/25 01:22 ID:icOLZDjZ
 永遠の真理  
 
 軍隊がいらないという人間が、軍隊のない国籍を取得したためしはない。
259朝まで名無しさん:04/07/25 01:22 ID:GMJWfKz/
>>255
答えますよ。
具体的に言うと敵が降伏する・もしくは和睦に応じるまで戦うか、国民の生命・財産・自由に
危害を加えないことを条件に降伏することですかね。
軍事力を行使した場合この三つの選択肢があります。
私の言う方法では全員を守ることはできないと思いますがね。
弱者を優先的に守りうるのはこれしかないと思ってます。

さてあなたに質問です。
中国がチベットへ侵略を仕掛けた場合の例を見る限り、
戦う戦わないに関係なく虐殺・文化破壊が行われています。
(ここも具体的に言うと戦闘に参加していない僧侶・一般国民への虐殺・寺院などの破壊及び仏教への弾圧など)。
仮に中国(別に宇宙人でも可)が日本に侵略戦争を仕掛けてきた場合、
軍事力以外に人命を守りうる具体的かつ現実的な方法があれば答えてください。
260朝まで名無しさん:04/07/25 01:24 ID:cHvzVgjx
書かせてよ
261朝まで名無しさん:04/07/25 01:25 ID:icOLZDjZ
 まあ、非戦主義は、軍隊のない国に亡命して、自分の言ってることを
まず、実行することだな。

 「汝の欲せざることを、人にほどこすなかれ」イマニュエル・カント

わかったぁ?無理かなww
262朝まで名無しさん:04/07/25 01:35 ID:icOLZDjZ
 永遠の真理2

  非戦主義者は、なぜか、屈指の軍事力を持つ国に住んでいる。
恥ずかしく寝ーのか?サカモト!おめーだよ。
263朝まで名無しさん:04/07/25 03:20 ID:REBqTZKT
日本人で戦争を望んでる人なんて居たとしても極少数だろ。
現状で日本政府が軍事力で他国を攻めることは考えにくいが、
この期に及んでの侵略目的の戦争には俺も反対する。

と同時に、他国から攻められる場合も想定しないとな。
日本に戦争を売った事を地獄で後悔してもらうためにも、
靴舐めれば助かるなんて思ってるバカを排除してから、思う存分抵抗させてもらうよ。

まあそうならないように、他国の動きと政府の対応には普段から関心を持って見守るべき。
264朝まで名無しさん:04/07/25 04:58 ID:UYY3kX22
>>255

まともに議論できない人間が質問だけは垂れ流しですね?
非戦を唱える事が
”戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法”
であるなら世界はとっくに平和ですよ。


そろそろ
正調総括!
と意味不明な勝利宣言ですか?
議論する気もないならこんな事はご自分の妄想掲示板でやっていただきたい。
265朝まで名無しさん:04/07/25 07:31 ID:HPeMPc0o
>>255
>>138で総括したのにまた同じ質問をするとは愚かだな。

どうやら、反論できずに逃げたのを自覚していて悔いが残っていたようだなw
266朝まで名無しさん:04/07/25 08:06 ID:uFBvDxDr
なんか、米穀やる気満々に思えるわけだが。

>拉致解決まで援助禁止 米下院が「北朝鮮人権法案」可決 <産経>
ttp://www.sankei.co.jp/news/040722/kok085.htm
>米ミサイル防衛が本格始動、アラスカに1基配備
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20040724id23.htm

であの国
>北、新型ミサイルを実戦配備
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/07/07/20040707000082.html
>北朝鮮、米提案を拒絶 「論議価値なし」核廃棄行程表
ttp://www.sankei.co.jp/news/040724/kok089.htm
267朝まで名無しさん:04/07/25 08:57 ID:cxEvCzxB
>>247
>一部に脅威が叫ばれる北朝鮮も、日本に対して切実に国交正常化を望んでいる。
>日本がきちんと誠意ある対応を示せば、相手も快く手を差し伸べるだろう。

誠意を見せるべきなのは北朝鮮の方だろ。
拉致問題や核問題など不誠実且つ不法行為をしてるのは北朝鮮。

>そのためにはきちんと正直に過去と向き合い、どれだけ誠実に謝罪を行えるか。
>日本人の度量が試される正念場だろう。

これも謝罪すべきは北朝鮮の方。
268kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/25 09:01 ID:EHXuUPZ5
>>259
>具体的に言うと敵が降伏する・もしくは和睦に応じるまで戦うか

だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>261
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>262
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>263
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

269kouei37@非戦主義 ◆bLAROckCS6 :04/07/25 09:02 ID:EHXuUPZ5
>>264
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>265
同じ質問を何度も言わせないでください。繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

270朝まで名無しさん:04/07/25 09:06 ID:veaDL2Bg
独自の軍事力を持たない国家は外交を損なうのは古典に明らかだと思うが.......
271朝まで名無しさん:04/07/25 09:17 ID:cxEvCzxB
>>269

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww

人の質問に答えられない売国非戦は質問する資格無し。
272朝まで名無しさん:04/07/25 09:19 ID:JTOR9r2s
日本の憲法作ったのはアメリカじゃん。
273朝まで名無しさん:04/07/25 10:32 ID:Fwd2t5qA
>>271
俺は好きだな。前文だが。
274地獄の質問者:04/07/25 12:07 ID:EHXuUPZ5
>>270
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>271
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
275朝まで名無しさん:04/07/25 12:10 ID:cxEvCzxB
>>274

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww

人の質問に答えられない売国非戦は質問する資格無し。
276地獄の質問者:04/07/25 12:41 ID:EHXuUPZ5
>>275
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。
277地獄の質問者:04/07/25 12:42 ID:EHXuUPZ5
wwwwwww ←荒らしの特徴(藁
278朝まで名無しさん:04/07/25 12:50 ID:cxEvCzxB
>>276

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

お前のいつものやり方だよwwwwwww

人の質問に答えられない売国非戦は質問する資格無し。
279朝まで名無しさん:04/07/25 13:45 ID:GMJWfKz/
>>276
おまえの話はつまらん
ふつーの国は日本の9条なんて知らない
おまえだってオマーンの法律知らんだろが
280朝まで名無しさん:04/07/25 14:10 ID:GMJWfKz/
これ以上話しても(まあ会話になってないけど)無駄だと思われますのでスルーします
>>259の質問(多分都合の悪い質問なんでしょうね)にも答えてくれないようですし。

お、具体的な方法がありましたよ。
戦争に入った場合、味方の被害なしに相手を一瞬で殲滅できるほどの軍事力を持っていれば
相手は戦争をしかけてくることはない、もしくはしかけてきても国や国民の生命・財産・自由を守れますね。
つまらん釣りはおわりにしましょう。
281朝まで名無しさん:04/07/25 14:15 ID:VvGZp5Z8
最終戦争だな。
282朝まで名無しさん:04/07/25 14:20 ID:yQZxQWC2
正調総括!

@ 非戦は戦争から国民を守る方法とは言え無い。

A 非戦を提唱する形での平和活動の実態は単なる空想であった。

B 非戦は即敗北なので侵略者による殺戮から国民の生命財産を守る方法とは言えない。

C 非戦主義者の存在そのものが戦争を誘発する原因だった。

以上 サンキュー
283地獄の質問者:04/07/25 14:59 ID:EHXuUPZ5
>>278
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>279
九条は国際社会で有名です。ok
九条を馬鹿にしている国が存在するなら、その国名を挙げてください。

>>280
また抑止論ですね?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を答えてください。

284地獄の質問者:04/07/25 14:59 ID:EHXuUPZ5
>>281
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
285朝まで名無しさん:04/07/25 15:30 ID:GMJWfKz/

9条の話はここまで
-------------------------------------------------------------------
アーミテージ長官について語ろうか
経歴
http://www007.upp.so-net.ne.jp/togo/human/aa/richardl.html

アナポリス海軍兵学校ってどうなんだろ。
調べたらかのニミッツ提督も出てるくらいだから名門なのかな?
286朝まで名無しさん:04/07/25 15:33 ID:cxEvCzxB
>>284
>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
>具体的かつ現実的な方法を答えてください。

お前の質問には答えられないんだよ。
理由は簡単だ、答えは無いんだよ。
最初から無い、つまり問題となり得ない質問を
お前がするのはお前がパラノイアだからなのだよ。
頭の中で無意味な思考が永遠に回りつづける。
それがお前で、そう言う人間を一般には
「キチガイ」という。
287朝まで名無しさん:04/07/25 15:47 ID:djCzv2SB
>>285
なるほど、建設的な意見だ。

http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/155.shtml

日本の新聞紙よりも日本を冷静に見ていると思う
こういうタイプは勝つ算段をつけてから勝負を仕掛けてくる事が多いので
敵に回すと厄介なタイプだな。
知日派らしいが、決して親日ではないようだしリップサービスに一喜一憂するのは
宜しくないだろう。
288朝まで名無しさん:04/07/25 15:56 ID:GMJWfKz/
>>287
すごいやり手のようだね、まあ当たり前か。
親日だけどアホな人よりこういう人のほうが緊張感もててよっぽどいいよ
まだ全部読んでないのでじっくり読んでみますぞな
289朝まで名無しさん:04/07/25 16:05 ID:djCzv2SB
中国・北朝鮮というアジア地域の不確定要素が存在する限りアメリカは日本から
手を引くことはないだろう。
対アジア貿易はアメリカにとっても重要な収入源であるし、その防衛に関しては
日本が一番”頼りになる”(言いなりとも言う)訳だから、その前提を崩すような
状況がアジアで発生しない限り日米関係が冷える事はあっても、破談は無いと言える。

しかし、日本が中国と手を組む(まともな人間は選択しない)状況があった場合は
アメリカは日本ではなく大国の中国と交渉するはず。
現状ではアメリカと手を切った場合はデメリットの方が大きい。

なんにしろ、日本人である事に誇りを持てなくする愚民化教育が
国力を落すのは将来的に確実。
アメリカと距離を置くにしても日本国民という核がないと結局どこかに頼るだけ
になる。
290朝まで名無しさん:04/07/25 16:09 ID:0W5Ec5O0
 アーミテージは、いい人ですよ。ベトナムの孤児を何人もひきとって
育てているそうだ。アメリカでは、ベトナムのイメージは依然よくない。
人種的偏見の薄い白人であるのは、確かだと思う。
291朝まで名無しさん:04/07/25 16:20 ID:djCzv2SB
>>290
その一点に関して言えばいい人だろう。
しかし、国益のぶつかり合いである外交の場では個人の人の良さはプラスに
なる事は余り無い。
日本の政治家が簡単に騙されるのは良い例。

アーミテージが悪人と言っている訳ではないよ。
292朝まで名無しさん:04/07/25 16:36 ID:aTzpLUDB
で、9条破棄・防衛力を自給自足化する普通の国家を目指してる連中は
下らんムダ話はいいから、速いとこ回答してくれないか???

「日本軍に徴兵されれば義務を果たす覚悟が有るのか?否か?」

「自衛隊の様に志願兵で充分だ!」なんてムシの良すぎるレスはやめてね(w
イギリスみたいに世界中の紛争地帯に日本軍が駆り出されたら日本で志願兵で
間に合うとはとても思えない。

それに国防力強化を喚く人間達が、まさか「自分達は軍隊で厳しくやられる
のはまっぴらだが、志願兵だけで国防力は強化しろ!」なんてムシのいいこと
は言わないよな?(w
293朝まで名無しさん:04/07/25 16:41 ID:EoW9oFas
>>292
9条破棄の話しと徴兵の話しは別問題だから
キミの質問には答える意味がないね。
アメリカは徴兵じゃないがとりあえず過不足無く軍隊は
機能してる。
軍隊を持つ=徴兵ではないのだよ。
294ズィム軍曹:04/07/25 16:42 ID:c2/wKXCv
ボーイスカウトみたいなもんだ
295朝まで名無しさん:04/07/25 16:45 ID:aTzpLUDB
>>293
やはり予想通りのヘタレ回答ですな(プゲラ

「自分は軍隊で20歳前後のいい時代を潰されるのは真っ平!でも9条破棄して普通の国家を目指せ!!!」
これが、“国防力強化”を喚くネット右翼厨の正体だと言う事がハッキリしましたね(プゲラ
296朝まで名無しさん:04/07/25 16:55 ID:aTzpLUDB
>>293
しかしバカだねぇ。どうせ顔も名前も出ない便所の書き込みなんだから
口からでまかせでも「軍隊に逝ってやる!」って書けばいいのに(w

あ、そう書けば「じゃあ、こんなとこでムダな書き込みしてる暇が有んなら
自衛隊に逝け!」って返されて終わりか(w
どっちにしろ、ネット右翼ってのは、口先だけで現場で苦労する勇気すら
持たない、そしてそれすら認めたがらない口だけのヘタレ連中だって事に
変わりは無い訳だがな(w
297朝まで名無しさん:04/07/25 16:55 ID:EoW9oFas
>>295
キミ、脳回路がショートしてるようだね。w
298朝まで名無しさん:04/07/25 16:57 ID:0W5Ec5O0
 徴兵をしたら、国民が、国外に極力派兵するのを拒むのだよ。政権が倒れ
やすくなるのし。かえって、志願制の方が派兵を頻繁にするようになる
のだよ。だから、護憲派が海外派兵を嫌がるのであれば、老若男女徴兵制を
しいたほうが、効果的に派兵人数、回数をゼロとは言わないまでも、減らせ
るだろう。いままでのように、国際貢献なんて、甘い言葉で、兵は出せなくなる。
PKOも、よほど対象を絞り込めっていう話になるのではないか。
 田原総一郎が、徴兵制をしく、ドイツにいって聞いてきた話。
「徴兵制の方が、イヤでやっている人間がいるので、兵を出すのに慎重になる。」とさ。
299朝まで名無しさん:04/07/25 16:58 ID:EoW9oFas
非戦+ID:aTzpLUDBは最強のタッグだなww
300朝まで名無しさん:04/07/25 17:02 ID:EoW9oFas
>>298
なるほど、そうだよな。
但し言論の自由がある国の話しだよね。
301朝まで名無しさん:04/07/25 20:27 ID:Am271F6x
ID:aTzpLUDBレベルまで知能低下が謀れれば左巻きの人々も大喜びでしょう。
302朝まで名無しさん:04/07/25 20:31 ID:je0LWvi7
軍隊行くと女の子が居なくなるので改憲は反対、と
303朝まで名無しさん:04/07/25 21:43 ID:RbO+5Rxk
>>297-301
軍隊に逝く勇気すら無いくせに、国防力強化を喚く究極ヘタレの低能右翼厨が
反論も出来ずにゴミレスしてます(プゲラ

ホント、心底みっともないクズどもだな(プゲラ
304朝まで名無しさん:04/07/25 21:47 ID:DRF4eK7B
てめーんとこのマッカーサーが作った憲法だろうが。
305朝まで名無しさん:04/07/25 21:54 ID:EoW9oFas
>>303
お前は知能テストで徴兵検査不合格は確実だからな。w
306朝まで名無しさん:04/07/25 21:58 ID:RbO+5Rxk
>>305
軍隊に逝く勇気すら無いくせに“国防力強化"を喚く低能君が必死ですね(プゲラ
307ズィム軍曹:04/07/25 22:05 ID:vvCFahq5
ボーイスカウトみたいなもんだ
308朝まで名無しさん:04/07/25 22:23 ID:uFBvDxDr
【タイムテーブル】11月の米大統領選挙後、どちらが早い?

ジェンキンスさん問題解決【密約】引換えに憲法9条改正
   ↓
小泉支持率UP
   ↓
憲法9条改正
   ↓
11月の米大統領選挙
   ↓
・パレスチナ核兵器保持→米軍出動
・北朝鮮核兵器保持→米軍出動

アーミテージさんだとパレスチナ、ブッシュさんだと北朝鮮か?
309朝まで名無しさん:04/07/25 22:27 ID:uFBvDxDr
「アーミテージさん」じゃやなくて「ケリーさん」だった。orz
310朝まで名無しさん:04/07/25 22:28 ID:gdYn0n3Z
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <=( ´∀`)< プゲラ
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)
311朝まで名無しさん:04/07/25 22:31 ID:gdYn0n3Z
ID:aTzpLUDB
ID:RbO+5Rxk

必死ですね?
プゲラさん
312朝まで名無しさん:04/07/25 22:33 ID:uFBvDxDr
ヽ(`ω´)ノ ウワァァァン ニダーにプゲラされたYo!!!!!!!!!!!!!

くそ、漏れも”ニダーのお面”かぶって工作員に変身だ!

.   ∧__,,∧
   ( ´・ω・)  これが有名な”ニダーのお面”か・・・ドキドキ
  /O<`Д´>O
  し―-J
.   ∧__,,∧
   (-<`Д´>  ムズムズ・・・・
(( / つ O ))  や、やばい!
  し―-J
.   ∧__,,∧
   ∩-<`Д´> 謝罪シル!・・・あっ、やっぱり言っちゃった・・・
  /   ノ
  し―-J
313朝まで名無しさん:04/07/25 22:35 ID:V13mcEyz
【あの伝説の鬼畜事件犯の裁判開催迫る!!】

日時:7月28日11時〜12時
場所:東京地裁に404号法廷 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089173890/l50

絶対に鬼畜、O倉譲(コンクリ詰め殺人)を許してはいけない。

営団地下鉄霞ヶ関駅出口A1でてすぐ
皆、10:30に、霞ヶ関出口A1に集合しよう!!

鬼畜O倉に「オマエの顔はネットで全国に知れ渡ってるぞ。

出所してきても、地獄がまってるからな!」 と、皆で法廷後のKみ作につぶやこう!!



■東京高裁 平成2う1058 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
  記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部

 ◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
 ◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
 ◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。

http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

314朝まで名無しさん:04/07/25 22:40 ID:C+xD7oEO
>>310-312
軍隊に逝く勇気すら無いくせに“国防力強化"を喚く低能君が必死ですね(プゲラ

これから、9条破棄・国防力強化を喚く右翼厨には↑↑↑このコピペで充分だという事が
改めて実証されたな(プゲラ
315朝まで名無しさん:04/07/25 22:45 ID:gdYn0n3Z
ID:aTzpLUDB
ID:RbO+5Rxk
ID:C+xD7oEO

増殖中ですか。
必死ですね?
プゲラさん
316朝まで名無しさん:04/07/25 22:45 ID:qELHm8mB
【あの伝説の鬼畜事件犯の裁判開催迫る!!】

日時:7月28日11時〜12時
場所:東京地裁に404号法廷 http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1089173890/l50

絶対に鬼畜、O倉譲(コンクリ詰め殺人)を許してはいけない。

営団地下鉄霞ヶ関駅出口A1でてすぐ
皆、10:30に、霞ヶ関出口A1に集合しよう!!

鬼畜O倉に「オマエの顔はネットで全国に知れ渡ってるぞ。

出所してきても、地獄がまってるからな!」 と、皆で法廷後のO倉につぶやこう!!



■東京高裁 平成2う1058 猥褻誘拐・略取、監禁、強姦、殺人等被告事件
  記録に記載されている「被害者少女に対して少年らが加えた暴行内容」の一部

 ◆陰毛を剃り、陰部にマッチの軸木を挿入して火をつける。
 ◆全裸にしてディスコの曲に合わせて踊らせたり、自慰行為を強要。
 ◆性器や肛門に鉄棒、瓶などを挿入。

http://www.geocities.jp/fd8reke/konkuri_kiroku/index.html

317朝まで名無しさん:04/07/25 23:14 ID:Y1bNSmSE
 あらやだ、プゲラ君まだいたの。ほんと暇なシトww。

どっかの管理人さん?
318朝まで名無しさん:04/07/26 05:42 ID:0omWoNRY
「国防力強化=徴兵」

     ∧_∧ ミ ギャーッハッハッハッ!
 o/⌒(. ;´∀`)つ 
  と_)__つノ  ☆ バンバン
319朝まで名無しさん:04/07/26 08:01 ID:Tllgk7pg
>>315-318
軍隊に逝く勇気すら無いくせに“国防力強化"を喚く右翼厨房達が反論すら出来ずに
悔しがってます。哀れだね(プゲラ
320朝まで名無しさん:04/07/26 08:08 ID:Tllgk7pg
てゆーかさ、一日経過したにも関わらず、9条破棄!国防力強化!を
喚きながら、兵役義務に関する質問にすら答えず逃げ回ってる姿はまさしく
ギャグそのもんだわな(w

所詮、ネット右翼って社会のゴミは、その程度の口先ヒッキー(プゲラ
321ズィム軍曹:04/07/26 08:08 ID:XdNuRTI+
ボーイスカウトみたいなもんだ
322地獄の質問者:04/07/26 12:47 ID:rJkjJOLl
>>321
詭弁です
323朝まで名無しさん:04/07/26 13:30 ID:Ni1ofjVJ
 業務連絡 プゲラの本名と住所がようやくわかった。あとでアップする。
板は、メンタルヘルス。よろしく。
324朝まで名無しさん:04/07/26 15:28 ID:/O2Ip3mD
経験から言わせてもらうと
(プゲラ ←これを使う奴でまともなやつはいなかった
325朝まで名無しさん:04/07/26 19:03 ID:AVGY06Su
age
326朝まで名無しさん:04/07/26 23:44 ID:HMSZzaYm
ID:aTzpLUDB
ID:RbO+5Rxk
ID:C+xD7oEO
ID:Tllgk7pg


増殖中ですか。
必死ですね?
プゲラさん
安全保障の根底を否定しつつ代案すら出せないあたりが素晴らしいバカップりです。

327朝まで名無しさん:04/07/27 00:00 ID:/MfH7N5k
兵役ってなに?9条改正したら10年位して当然徴兵制になるんだろ
どう見ても人口たんないしね
兵隊としてつかえんのは30くらいまでだから俺は逃げ切りd(_・) グッド!

ネットウヨなんて言わず雑魚兵役を好きなガキンチョにやらせりゃいーじゃん
漏れは支持すんぞ、ガキ共を
328朝まで名無しさん:04/07/27 03:46 ID:d4mReghF
こしぬけ〜
329朝まで名無しさん:04/07/27 04:09 ID:SD2vu7AA
腰抜けのヒカリちゃん
330ズィム軍曹:04/07/27 05:45 ID:EGzaa/Dv
ボーイスカウトみたいなもんだ
331朝まで名無しさん:04/07/27 11:32 ID:/MfH7N5k
ちょっと気になったんで調べてみました ◆9条改正→徴兵制は本当か?◆

まず前提としての仮定
 ・9条が改正され国防軍を創設
 ・9条改正は有事のためとの理由なので有事を想定
 ・10年後に有事勃発
 ・中国軍による単独侵攻を仮定
 ・「普通の国」として自国は自国軍のみで守る
 ・兵隊は15歳〜34歳
332朝まで名無しさん:04/07/27 11:33 ID:/MfH7N5k
ということでLet'sシミュレイト
 10年後の15−34歳は現在の5−24歳 人口数2634万人 そのうち男性は1353万人 
     ※データ総務省より http://www.stat.go.jp/data/jinsui/tsuki/index.htm
 中国軍は今削減下傾向にあるが有事の際は当然増やすであろうことから現状維持を仮定=170万人
     ※データ防衛庁より http://www.jda.go.jp/j/library/wp/2004/2004/image/07_01_06_00_t.jpg
 現行の自衛隊員の総数は14万人だが年齢構成は不明→そこで10年後までの退役を2万人と仮定

 とすれば中国と同等の戦力を確保するには170万−12万=158万人を上記年齢層から集めてくることになる
 158万人/1353万人=11.7%・・・若年層の9人に1人は軍人でなければならない



結論:国民皆兵制は現実的ではないが、この先の少子化を考えると併せると
    

            徴兵制はほぼ間違いないと思われます  
333朝まで名無しさん:04/07/27 14:02 ID:d4mReghF
うむ、中国が攻めてきたとき、9条改正が行われていなければ
自衛隊全滅と同時に国内は人民解放軍に蹂躙されるでしょうな

一つ突っ込ませてもらうと守るだけで中国に攻め込むのでなければ
>170万−12万=158万人
こんなに兵力はいりません。この半分もあれば対応できます。
なぜか?上陸戦は大変だからです。
硫黄島の戦いでは2万あまりの日本軍に対し、艦船800隻の、航空機4,000機、総数25万人
の兵力が動員され、米軍の指揮官は「5日で攻略を完了する」と公約しましたが
硫黄島守備隊は36日間も島を守り続け、2万余の日本軍が守る
ちっぽけな小島を奪取するのに、米軍は2万6千近くの死傷者を出しています。

それに、解放軍170万全てが日本に攻めてくると考えるのはあまりに非現実的です。
中国はインド、ロシアなどの仮想敵国を周りに抱え、戦力を全て日本攻略に
割くことはないと思われます。おそらく上陸部隊は多く見積もっても50万てとこでしょう。
334朝まで名無しさん:04/07/27 14:10 ID:655/HK1i
>>331-332
10年後に中国が侵攻してきて全面戦争になるというのが前提になってるが、
9条改正→徴兵制を論証したいのであれば、
9条改正によって中国と全面戦争になる根拠を説明する必要がある。
335朝まで名無しさん:04/07/27 14:20 ID:SD2vu7AA
>>332
なになに?戦争は算数ですか?
しかも日本を守るのに陸上戦力だけを見てどうしろと。
336朝まで名無しさん:04/07/27 16:47 ID:2lgkoaIN
イラクの例を見る限り、制空権の確保が大事なのも解るし、
「戦争になる根拠」はブッチャケなんでも良い感じがする罠

その内、今アラスカに配備されてるミサイルを
北朝鮮の固形燃料式新型ミサイルをだしに
アメリカに買わされるのも明らかだし…

軍国徴兵はイヤだけど材料が大杉。
337地獄の質問者:04/07/27 19:03 ID:/99EezdI
右翼・保守・キチガイ・歴史修正主義者・軍国主義者・言論チンピラ・匿名暴君たちに質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
338朝まで名無しさん:04/07/27 19:14 ID:isWcsiMF
>>337
お前のような「キチガイ」に対する現実的な答えは無い。
339朝まで名無しさん:04/07/27 19:32 ID:/MfH7N5k
>>337 言いたいことは分かる
ただ、9条を改正すると言うことは戦争をも辞さない国になる、というのが一般的な受け止め方
そこで、飛躍を承知で中間項を吹っ飛ばした訳だ

ちなみに、単純比較を旨としたのは諸々の複雑な条件を入れると専門家ではない以上、それこそ不当な結果になると思ったから。
地上戦力云々言ってる人もいるが、君らはそれについての理路整然と論理を展開できるかい?
知ったかぶりを入れるより、単純比較の方がよっぽど説得力がある結論が得られるはずです

以上
340地獄の質問者:04/07/27 19:43 ID:/99EezdI
>>339
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

341朝まで名無しさん:04/07/27 19:43 ID:AC1bGLtY
>>339
まともに受け答えるだけ時間の無駄だぞ?
そもそも他人の意見を聞くつもりなど無い人物だから。

>>地獄の質問者
意見とは自分の立場・趣味・偏見でありのままの
現実を歪めることを意味します。私はそのような色眼鏡を通さずに見たありのままの現実を
語っているだけです。ok
342朝まで名無しさん:04/07/27 19:48 ID:/MfH7N5k
>>340 あのぉ。。。先程のレスは334へのレスなのですが。
参照先間違ってるのは読めば分かると思うですけどね

多分君とは結論を同じくするような気がするんだけど、残念ながら気が合いそうにない
乙カレー
343地獄の質問者:04/07/27 19:49 ID:/99EezdI
>>341
意見(Opinion)ではなく答え(Answer)を求めているのですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
344朝まで名無しさん:04/07/27 19:52 ID:isWcsiMF
>>343

>>198の質問にまず答えてください。
もう一度聞きます
よく9条は日本の誇り!とか言ってる人がいるけど、
みんなは9条を誇りに思った事なんてあるかい??

これはお前(非戦・地獄の質問者)のいつものやり方だよな、
さあ、答えな、w
345朝まで名無しさん:04/07/27 19:52 ID:K7SD+8k6

国民の生命・財産・自由を奪おうと攻めてくる者を打ち払うのが軍事力
346地獄の質問者:04/07/27 19:53 ID:/99EezdI
>>342
それなら仲良くやりましょう。( ゚∀゚)ノヽ(゚∀゚ ) なかま〜
347地獄の質問者:04/07/27 19:54 ID:/99EezdI
>>344
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>345
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
348朝まで名無しさん:04/07/27 19:57 ID:isWcsiMF
>>347
> >>344
> 私の質問に答えてから私に質問してください。ok
> 繰り返し質問します。
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

お前より198の方が先に質問してんだよ。
人に質問する前にまず答えな、この脳障害野郎が、w
349朝まで名無しさん:04/07/27 20:00 ID:K7SD+8k6

国際社会間では力は正義。
勝ったモン勝ち。

日本がアメリカとの同盟を切り、軍事力を放棄すれば中共の餌食。
第2のチベット。

こんなことも分からないのは子供OR知障。
350地獄の質問者:04/07/27 20:00 ID:/99EezdI
351地獄の質問者:04/07/27 20:02 ID:/99EezdI
>>349
>国際社会間では力は正義。

そんな暴言は国際社会で通用しません。ok

今日はこれくらいで勘弁してあげます。
以上
352朝まで名無しさん:04/07/27 20:05 ID:isWcsiMF
>>351
>今日はこれくらいで勘弁してあげます。
>以上

?????????
キチガイのキチガイたる所以だなw
353朝まで名無しさん:04/07/27 20:07 ID:K7SD+8k6
>そんな暴言は国際社会で通用しません。ok

事実なのだからショーガナイのだが・・・

それを、ベトナムで実践して追い返されたのが中共。
チベットで実践し手いるのが中共。

子供や知障さんには理解不能なんだろな。

チベットの坊さんは懸命に祈ったのだろうが大量虐殺され民族浄化された・・・
中共はシカト。
354朝まで名無しさん:04/07/27 20:11 ID:655/HK1i
>>339
重要な部分をふっ飛ばしたね。
9条を改正すると中国が侵攻してくるという根拠を説明しないのであれば
>>331-332は暴論としか思えないな。
355朝まで名無しさん:04/07/27 20:11 ID:K7SD+8k6

>>それを、ベトナムで実践して追い返されたのが中共。
>>チベットで実践しているのが中共。
>>チベットの坊さんは懸命に祈ったのだろうが大量虐殺され民族浄化された・・・
>>中共はシカト。


コピペ推奨。効くみたいよん♪
356朝まで名無しさん:04/07/27 20:13 ID:AC1bGLtY
>>意見(Opinion)ではなく答え(Answer)を求めているのですよ。ok

有史以来出ない答えをここで求めると?
歴史すら学ばないどうしようもない人ですね。
自分の掲示板で耳に心地よい"答え”を集めている事をすすめる。
君には現実世界は厳しすぎるようだ。
357朝まで名無しさん:04/07/27 20:16 ID:K7SD+8k6

軍事力=中共という現代においても帝国主義・侵略思想剥き出しの
旧式国家に対するボディーランゲージなのですよ。
358朝まで名無しさん:04/07/27 20:18 ID:isWcsiMF
>>356
世の中に絶対の答えは存在しないんだよ。
お前の行ってる事はキチガイの典型。
質問の前にまず自分の見解を言うのが議論の礼儀。
礼儀や道理を知らないのが半島人と中国人の特徴。w
359朝まで名無しさん:04/07/27 20:25 ID:G3JQeBUP
社民・福島党首が米国大使館に抗議
ttp://www.asahi.com/politics/update/0727/009.html
360356:04/07/27 20:25 ID:AC1bGLtY
私ですか?
既に非戦では”戦争から国民を守る事はできない”と述べていますが。
空想的な非戦を提唱する事が何を持って国民の生命財産を守るというのか
その根拠を示せと”非戦主義者”に質問しているが全てスルーですね。

361朝まで名無しさん:04/07/27 20:30 ID:K7SD+8k6

まぁ、自分達が現実にやっていることを棚に上げて平然とナンクセを付ける
ってのが連中のやり方なのです。

サッカー見ていてもきしょい。
低級な国民に反日教育を行ったらこうなる。

彼らは何か有ったとき躊躇なく日本人を虐殺するだろう。




>>358はレス先間違えてんぢゃないの?
362朝まで名無しさん:04/07/27 20:49 ID:d4mReghF
世界を敵に回しても勝てる戦力を持って
平和主義唱えてたら完璧ですな。
国民を戦争から守れます。
363朝まで名無しさん:04/07/28 03:22 ID:wKLn+lwK
スイスがそれを実験中な訳だが…

それよりも、今世紀が民族紛争やテロの世紀にならない理由をキボンヌ。
これが全然見当たらない。日本の将来を考えると9条改正は必然と思われ…

戦争に巻き込まれたく無ければ、未開の地(南米のジャングル・グリーンランド等)
で核シェルターに住んで自給自足の生活をするのが現実的。

「闘争」と「種族保存」はセットで「人」どちらか一方は有り得ない。
人の種としての本能だから。「権利」と「義務」がセットのように。
ま、義務を果たさず権利を繰返す輩は***と***人のお家芸だ罠。
364朝まで名無しさん:04/07/28 08:21 ID:miu0e2mr
>>359
社民は、北朝鮮・日本人拉致疑惑の頃、北朝鮮の云う事をそのまま鵜呑みにしていた。
小泉第一次訪朝で金総書記が拉致を認めた後も、社民は謝罪するどころか、
拉致は個人犯罪だの、朝日友好の前では些細な問題だのと、北朝鮮の国家的大犯罪の
擁護に日夜躍起となっていた。拉致被害者の人権侵害に加担したばかりか、拉致被害者の
帰国を与党の政治利用などと嘲笑い、一方、北への食糧援助等については朝鮮総連と
一緒になって拍手喝さい、万歳三唱をとなえた。そんな社民党党首が、米国高官の個人的発言を
捉まえて、内政干渉だなどと途方もない大騒ぎを繰り広げて、無意味なパフォーマンスを
晒している。

内政干渉をしているのは、福 島 み ず ほ、お前の方だよ。
365朝まで名無しさん:04/07/28 18:30 ID:QeG+vzee
>>364 そんなお前が中国高官の歴史認識発言に内政干渉だと憤らないことを祈るw
366地獄の質問者:04/07/28 18:56 ID:meSxqUVo
匿名暴君・右翼・保守・言論チンピラ・軍国主義者・ミリヲタ・人格破綻者・江戸っ子・正論読者たちに
質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
367朝まで名無しさん:04/07/28 19:11 ID:xPHMeBB2
>>366
世の中に絶対の答えは存在しないんだよ。
お前の行ってる事はキチガイの典型。
質問の前にまず自分の見解を言うのが議論の礼儀。
礼儀や道理を知らないのが半島人と中国人の特徴。w
368地獄の質問者:04/07/28 19:18 ID:meSxqUVo
>>367
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。軍事力だけでは不完全でも
軍事力は戦争から守る力なんですよねぇ? その方法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
369朝まで名無しさん:04/07/28 19:20 ID:0gF0h0L6
>>366
こちらの質問に答えてくれるならその質問に答えてもいい。
どうする?
370地獄の質問者:04/07/28 19:22 ID:meSxqUVo
>>369
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
371朝まで名無しさん:04/07/28 19:24 ID:0gF0h0L6
>>370
こっちの質問に答えると約束するなら、先に答える。
約束がないと君が逃げる恐れがあるので答えることはできない。
372朝まで名無しさん:04/07/28 19:25 ID:xPHMeBB2
>>370
だから、お前のは「質問」になってないんだよ。
ただのパラノイアなの。
病院いきな!キチガイが。
373ツァラトゥストラ:04/07/28 19:27 ID:wm7rQ6Mr
「人は弓矢を所持してのみ、沈黙して静かに座っていられる。
 さもなければ饒舌に堕し、いがみあう。」
374地獄の質問者:04/07/28 19:31 ID:meSxqUVo
>>371
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください

>>372
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok

>>373
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

375朝まで名無しさん:04/07/28 19:36 ID:0gF0h0L6
>>374
約束するなら先に答えると言ってるのにw
約束はできないというわけね。
こちらの質問に答えるのが怖いのかな?
376朝まで名無しさん:04/07/28 19:37 ID:xPHMeBB2
>>374
>この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた衛隊の存在理由を
>そのまま設問に変換したものです。

だったら政治家に聞けよ!
また、それを政治家が言っていたと言うなら
そのソースを出せよ。
377地獄の質問者:04/07/28 19:43 ID:meSxqUVo
>>375
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>376
ソースは私が子供の頃から見ていたテレビニュースです。テレビ局でその映像も残っていると思われますよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
378朝まで名無しさん:04/07/28 19:44 ID:wm7rQ6Mr
>>374
戦争どころか自然災害に対してだって
国民の生命・財産・自由を確実に守る方法なんてこの世に存在しない

ユートピアでも夢見てるの?
379地獄の質問者:04/07/28 19:53 ID:meSxqUVo
>>378
質問の答えになっていませんよ。「方法」を答えてくださいな。軍事力だけでは不完全でも
軍事力は戦争から守る力なんですよねぇ? その方法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

380朝まで名無しさん:04/07/28 20:03 ID:wm7rQ6Mr
>>379
とりあえず中国が台湾に攻めていかないのは
台湾とアメリカの軍事力が防波堤になっているからだと思う

軍事力は戦争が起こる前には抑止力として働くが
一度事が起こってしまえば、軍事力があろうとなかろうと
国民の生命・財産は被害を受ける
この世の中の人間があなたみたいな人ばかりなら軍事力もいらないだろうが
381地獄の質問者:04/07/28 20:04 ID:meSxqUVo
>>380
>軍事力は戦争が起こる前には抑止力として働くが

また陳腐化した抑止論を持ち出すのですか?
抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は
戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や
国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

もう一度繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法
を答えてください。
382朝まで名無しさん:04/07/28 20:04 ID:C3XkSkgp
内政干渉もいいとこだな
383朝まで名無しさん:04/07/28 20:06 ID:wm7rQ6Mr
>>381
それなら軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
俺は自分の考えを述べた。
384朝まで名無しさん:04/07/28 20:08 ID:C3XkSkgp
持論を持たないものほど粘着で引用だらけの長文を書く
385朝まで名無しさん:04/07/28 20:11 ID:xPHMeBB2
>>381
だから答えは無いと言ってるだろ、キチガイ。
早く勝利宣言でもして帰れ!
帰って辻元のポスターでも見てオナってろよ。
386地獄の質問者:04/07/28 20:14 ID:meSxqUVo
>>383
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>385
君は軍事力は必要と思っているんですよねぇ?違いますか? そう思っていながら軍事力で
守る方法は無いというのは矛盾していますよ。一体どっちなのでしょうか?
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
387朝まで名無しさん:04/07/28 20:18 ID:wm7rQ6Mr
>>386
俺は質問に答えたよ
いかなる方法を使おうとも国民の生命・財産・自由を確実に守ることなんて無理
戦争は起きる時は起きる

軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
388朝まで名無しさん:04/07/28 20:18 ID:xPHMeBB2
>>386
お前の言ってる事は言葉の遊びにもなってないんだよ。
言ってる事に一貫した論理性が無い。
上から読みなおしてきな。
キチガイの非論理的な言葉の羅列に
答える事など出来るわけが無いんだよ。
いいから早く勝利宣言して帰りな。
389朝まで名無しさん:04/07/28 20:20 ID:xPHMeBB2
そもそも、唐突に

>軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る
>具体的かつ現実的な方法を答えてください。

などと非論理的なことを言ってきてそれを質問だと言い張るんだから
おそれいるよ。w
キチガイとはそう云うものなんだろうけどな。
390地獄の質問者:04/07/28 20:24 ID:meSxqUVo
>>387
私は「応え」を求めているのではなく「答え」を求めているのですよ。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>388
意味不明。
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>389
この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊の存在理由を
そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok
391朝まで名無しさん:04/07/28 20:25 ID:xPHMeBB2
>>390
で、なにか?w
392朝まで名無しさん:04/07/28 20:26 ID:C3XkSkgp
このバカ、DTV板に常駐してるあいつと思考回路全く同じだな
393地獄の質問者:04/07/28 20:26 ID:meSxqUVo
>>391
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
394朝まで名無しさん:04/07/28 20:26 ID:wm7rQ6Mr
>>390
感情のない機械みたいだな

繰り返し質問します。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
395朝まで名無しさん:04/07/28 20:27 ID:xPHMeBB2
>>390
>>389
>この設問は政治家たちが実しやかに繰り返し述べてきた自衛隊の存在理由を
>そのまま設問に変換したものです。この設問がおかしいものなら自衛隊の
>存在理由そのものがおかしいものと言うことになります。ok

全くもって意味不明。
真性だな。w
396地獄の質問者:04/07/28 20:27 ID:meSxqUVo
>>392
同意。全く質問に答えられませんね(藁
397地獄の質問者:04/07/28 20:28 ID:meSxqUVo
>>394
私の質問に答えてから私に質問してください。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>395
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。質問が理解できませんか?(藁


398朝まで名無しさん:04/07/28 20:31 ID:wm7rQ6Mr
>>397
そこまでいうなら持論を述べて俺を納得させてみろ
399朝まで名無しさん:04/07/28 20:31 ID:C3XkSkgp
>>396
お前の事だ
400朝まで名無しさん:04/07/28 20:32 ID:xPHMeBB2
>>397
で、何か?w
401地獄の質問者:04/07/28 20:34 ID:meSxqUVo
>>398
私の質問に答えてから私に持論を要求してくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>399
人にレスつけるならちゃんとアンカー打っとけよ。常識だぞ(藁

>>400
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
402朝まで名無しさん:04/07/28 20:36 ID:xPHMeBB2
>>401
で、何か?w
403朝まで名無しさん:04/07/28 20:37 ID:wm7rQ6Mr
>>401

軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法はない。
よし、これでお前の持論がよめる
404朝まで名無しさん:04/07/28 20:39 ID:It/vsvkk
>>401
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

アメリカ、中国、北朝鮮、韓国、ロシアに戦争をふっかけられたときに、
国民を守る。
405地獄の質問者:04/07/28 20:39 ID:meSxqUVo
>>402
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>403
方法は無いと言いながら一方で軍事力は必要と考えているんですよねぇ? これは矛盾しま
すよ。一体どっちなんでしょうか? 軍事力は必要と考えるのなら軍事力で戦争から守る方
法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
406地獄の質問者:04/07/28 20:40 ID:meSxqUVo
>>404
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
407朝まで名無しさん:04/07/28 20:41 ID:xPHMeBB2
>>406
で、何か?w
408朝まで名無しさん:04/07/28 20:43 ID:M04kYbS2
殲滅 ok?
409朝まで名無しさん:04/07/28 20:43 ID:wm7rQ6Mr
>>405
お前の意見を聞いて考えが変わった
軍事力なんて必要ないな

わかったからお前の持論を書き込んでくれ
真剣に読んでみたい
410朝まで名無しさん:04/07/28 20:43 ID:0gF0h0L6
もはやこのスレは粘着キチガイと遊ぶスレになってるなw
411朝まで名無しさん:04/07/28 20:45 ID:It/vsvkk
>>406
>>401
> 軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

アメリカ、中国、北朝鮮、韓国、ロシアに戦争をふっかけられたときに、国民を守る。
412地獄の質問者:04/07/28 20:49 ID:meSxqUVo
>>408
だから・・・
それ即戦争ですので、戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ったことになりませんよ。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>409
私は意見など言っていませんよ。意見とは自分の趣味・嗜好・立場・癖・欲望などでありのままの現実を変質させてしまうことを意味します。私はただ質問しているだけです。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>410
同意。答えられないくせに必要に粘る(藁

>>411
だからどうやって軍事力で戦争から守るんですか?
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
413地獄の質問者:04/07/28 20:50 ID:meSxqUVo
必要に粘る×
執拗に粘る○
414朝まで名無しさん:04/07/28 20:52 ID:wm7rQ6Mr
>>412
じゃあ、お前の質問を読んで考えが変わった
軍事力なんてイラネーや

お前の持論を書き込んでくれ
大真面目で読みたいんだよ
415朝まで名無しさん:04/07/28 20:53 ID:0gF0h0L6
>>412
>同意。答えられないくせに必要に粘る(藁

つまんね。粘着キチガイはお前のことなんだが。
つーか、質問から逃げたお前がなに言ってんだ。
416朝まで名無しさん:04/07/28 20:58 ID:M04kYbS2
ああ、9条君ですか?

侵略者に対してなんら抵抗するすべを持たなかったがために
歴史書にさえその存在を残すことなく消えていった人間達のようには
なりたくないですよ、漏れはね。

417朝まで名無しさん:04/07/28 21:05 ID:wm7rQ6Mr
極言してしまえば国民の生命・財産など、
どれほど懸命に守ろうともいずれは失われるもの
大切なのは自分たちの尊厳をかけて侵略者と戦う
意思を持つことだと俺は思うんだがなぁ

やべっ >>414の内容と矛盾する
418朝まで名無しさん:04/07/28 21:10 ID:xPHMeBB2
>>412
で、何か?w
419地獄の質問者:04/07/28 21:10 ID:meSxqUVo
>>414
方法は無いと言いながら一方で軍事力は必要と考えているんですよねぇ? これは矛盾しま
すよ。一体どっちなんでしょうか? 軍事力は必要と考えるのなら軍事力で戦争から守る方
法を答えてくださいな。ok
繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

>>417
終戦日には総理大臣や天皇が二度と戦争を繰り返さない誓いや願いを
表明しています。つまり戦争そのものを否定しているのです。だから
戦争から守る方法を質問しているのです。理解できませんか?

繰り返し質問します。ok
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
420朝まで名無しさん:04/07/28 21:11 ID:fc9Dm8pC
>412
そんなものは無い。軍事力で守れるのはね。
あえて言うなら抑止力として機能するぐらい。
しかし戦争がはじまってしまえば殺し合うだけ。
お前も殺されるな。
地球上に人間として生まれたことを後悔しな。
421地獄の質問者:04/07/28 21:12 ID:meSxqUVo
今日はこれくらいで勘弁してあげます。
正調総括!

@ 軍事力で戦争から守る方法は無い。

A 軍事力を用いる平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。

B 軍事力による先制攻撃は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。

C 軍事力の存在そのものが戦争の原因だった。

以上 サンキュー
422朝まで名無しさん:04/07/28 21:13 ID:wm7rQ6Mr
>>419
おいおい、おれは>>414で軍事力はイラネーっていってるだろ
マジでお前が怖くなってきた
423朝まで名無しさん:04/07/28 21:16 ID:wm7rQ6Mr
>>421
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えにはなってないな。
明日に期待するか
424朝まで名無しさん:04/07/28 21:16 ID:M04kYbS2
>>421
おまいはディフェンス側の立場でしか国家間の対立を論じられんのか?
425朝まで名無しさん:04/07/28 21:19 ID:0gF0h0L6
何回正調総括すれば気が済むんだろう
426424:04/07/28 21:21 ID:M04kYbS2
ああ、逝っちまったのかよ、
そもそも争いが何故起こるのかという問題と軍事力は別問題だ
戦争は衝突時の解決方法の1方策に過ぎない

その辺をよく考慮して明日もう一度来なさい、モヤスミ
427朝まで名無しさん:04/07/28 21:22 ID:wm7rQ6Mr
オラヲタじゃなかろうな
428朝まで名無しさん:04/07/28 21:31 ID:xPHMeBB2
>>421
で、何か?w
429朝まで名無しさん:04/07/28 22:30 ID:bQ0St9qu
('A`)
スクリプト相手にするのそろそろやめないか?
>>362で答えはでただろ
430朝まで名無しさん:04/07/28 22:42 ID:wm7rQ6Mr
今日はこれくらいで勘弁してあげます。
正調総括!

@ 軍事力なしで戦争から守る方法は無い。

A 軍事力を用いない平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。

B 軍事力からの専守防衛は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。

C 平和主義者の存在そのものが戦争の原因だった。

以上 サンキュー
431おまいら落ち着け。:04/07/28 23:49 ID:wKLn+lwK
>>381の「軍事力」を「警察の銃等の装備」と置き換えると

警察の銃等の装備の抑止力は私(地獄の質問者)に対して「犯罪を冒すな」
と言う脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。
それらは圧力でありその圧力が犯罪の原因となります。
つまり抑止力は犯罪の原因だったのです。
だから君が言うところの抑止力である「警察の銃等の装備」は国や
国民の生命財産を守ることはできません。
できないので「警察の銃等の装備」で犯罪者から国や
国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか?

私には理解不能です。

地獄の質問者は「警察が銃で脅して犯罪するなと言うから
むしゃくしゃして犯罪をするんだ。」と言っているわけ。

みなさん基地外はうつるから気を付けましょう。
432朝まで名無しさん:04/07/29 00:31 ID:hW60Oj90
警察と軍隊 犯罪と戦争 

すり替え?


433朝まで名無しさん:04/07/29 01:21 ID:scLtTAGH
軍事力で戦争から守る方法は無い。

だが、軍事力は戦争時に最大限に発揮し、国を守る為の物なので

戦争という外交手段を抑止できなくてもなんら問題ない。

さらに言えば軍事力とは鍛えられた握り拳であり、

話し合いの外交は頭の役目で拳のでる幕ではない。

軍事力が恫喝的外交として作用すると言っている馬鹿は

拳と拳で語り合ってると思っているのだろう。
434朝まで名無しさん:04/07/29 01:34 ID:BRX2z5E6
左翼政党が憲法九条が存在したから、日本は戦後平和だったと宣伝しているが、それは悪辣なデマ宣伝だ。
それは歴史的経緯を振り返れば明らかなのだ。昭和22年日本国憲法が公布されたが、その後も共産党は
ソ連を盟主とあがめ、暴力革命路線を捨てなかった。社会党左派は北朝鮮に、共産党分派は中国に革命の
夢を託した。憲法公布後も三大事件(下山、三鷹、松川)が起き、世情騒然とする有様で、朝鮮半島では
北朝鮮が38度戦を破り、朝鮮戦争が勃発した。左翼勢力の夢見る暴力革命が現実の恐怖となる内憂外患の
時に自衛隊の前身となる警察予備隊が設立された。その後、日米安保条約が成立した。暴力革命路線を捨てた
共産党に失望した極左暴力集団は、共産主義者同盟を設立した。安保闘争に敗北した極左暴力集団は、
21世紀においても、反戦・平和主義を唱え、巧妙に市民運動に潜入したが、その実、暴力革命の夢を
決して捨てた訳ではない。
435朝まで名無しさん:04/07/29 02:46 ID:j+ihOkBI
内政干渉晒し上げ
436朝まで名無しさん:04/07/29 12:13 ID:LRY/9Anv
ココで”抑止力〜”を書き込むと
多分アノ文章が張られるんだろうなぁ
437朝まで名無しさん:04/07/29 12:23 ID:OVxND+k1
>>436 (藁

   ∧∧
〜((・∀・) 力止抑。
438朝まで名無しさん:04/07/29 12:24 ID:OVxND+k1
  ∧_∧
  ( ・∀・)   | | 地獄の質問者。ok
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__∧∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>437
439朝まで名無しさん:04/07/29 12:30 ID:Pfo26ZPg
金が欲しいだけだろ。

なんだかんだ言って最近はアメリカの犬、日本。
440朝まで名無しさん:04/07/29 21:30 ID:FlYFT7GB
kouei37 今日はどこにも居ないな
441朝まで名無しさん:04/07/29 22:23 ID:JgyS0AiG
このスレはキチガイを待望するスレになったようだな。w
442Q連続体:04/07/29 22:33 ID:DFG3ZZ6o
>>441
煽らないでくださいキチガイ
443朝まで名無しさん:04/07/29 22:37 ID:JgyS0AiG
>>442
本物がいないから俺が一階だけ代わりをするよw

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。

でイイ?w
444朝まで名無しさん:04/07/29 22:50 ID:FlYFT7GB
341 :Q連続体 :04/07/29 22:37 ID:xIl7fEr3
            ∧_∧|
            ( ´∀` )づ  今日はこのくらいで勘弁してあげます。
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_ もう寝るからな。以上
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃


この時間にもう寝るなんてマジ厨房?
445朝まで名無しさん:04/07/30 17:35 ID:xBT1S08R
匿名基地外・左翼・現状保守・マニュアル言論・エセ平和主義者・辻本ヲタ・無人格者・マルキシスト・週間金曜日読者たちに質問します。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
446朝まで名無しさん:04/07/30 18:05 ID:harFLeMS
頭の悪い質問はスルーしてよいですか?ok?
447朝まで名無しさん:04/07/30 18:20 ID:xBT1S08R
>>446
意味不明

繰り返し質問します。
軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
448447:04/07/30 18:21 ID:xBT1S08R
繰り返し質問します。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
449446:04/07/30 18:28 ID:harFLeMS
繰り返し意味不明?ok?
450447:04/07/30 18:32 ID:xBT1S08R
>>449
質問の答えになっていませんよ。
軍事力なしで戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。
451朝まで名無しさん:04/07/30 18:33 ID:harFLeMS
繰り返し,
>447さん
ココは質問スレですか?
質問の意味は分かりますか ok?
452447:04/07/30 18:34 ID:xBT1S08R
今日はこれくらいで勘弁してあげます。
正調総括!

@ 軍事力なしで戦争から守る方法は無い。

A 軍事力を用いない平和活動の実態は戦争・戦闘・テロであった。

B 軍事力からの専守防衛は即戦争なので戦争から守る方法とは言えない。

C 平和主義者の存在そのものが戦争の原因だった。

以上 サンキュー
453朝まで名無しさん:04/07/30 18:36 ID:OuIKB0l7
>>452
454446:04/07/30 18:36 ID:harFLeMS

チョット勝利宣言あげときますね

それからおなにぃしてきますね! ok!
455朝まで名無しさん:04/07/30 22:31 ID:P3ZMVM2N
>>454
次からは“地獄のオナニスト”というHNでよろしく、w
456朝まで名無しさん:04/07/30 23:28 ID:/0UsHBNH
koueiのせいで2chがますます右寄りになって行く・・・
457朝まで名無しさん:04/07/31 00:15 ID:5SENPykv
>>456
馬鹿じゃねーの。
あのキチガイの言うことに反発して右寄りになるやつなんかいねーよ。
458朝まで名無しさん:04/07/31 00:19 ID:aJd1SUn+
アメリカの軍需産業のセールスマンとして
高い評価を得たいとの狙いもあるんだろうね。

459Q連続体:04/07/31 01:48 ID:LAJailiA
>>457
仲間割れしないでくださいキチガイ
460朝まで名無しさん
>>459
意味不明なレスを返すやつにキチガイ扱いされたくないな