952 :
朝まで名無しさん:03/12/03 01:54 ID:/e2i+Y7F
気付けよ
米国主導の言論情報統制社会に日本も急速シフトを開始始めた一環だと
著作権問題はおまけに過ぎん
953 :
バソ記者:03/12/03 01:57 ID:y0J16smr
>>946 記事はホントなんだが。
認めたくないからといって、ガセとして現実逃避するところがリアル房と思われ。
それに
>>漏れはWinny起動してフリーソフト上げて自由なインターネットを満喫してますが、何か?」
もちろん自分で作ったフリーソフトだよね。証拠に自分のならハッシュさらしてくれないかな?
数本だけでそれしかうpしてないなんてことや、
まさか他人のフリーソフトをうpしてるなんてクソ意味ないことしてないよね?
そんなのはVectorとかのFreeなWebSpaceで済む話だしWinnyなんかでわざわざうpするほどのものでないと思うが。
別に他人がどう使おうが関係ないが、俺の意見をはっきりいわせてもらうと
Winnyの使い方からして間違ってる。
匿名性のおかげでそれほど高くないリスクを犯しての違法性アプリ、映画、ゲームなどの収集に
励んでいるWinny正規ユーザー?たちにとって実に迷惑だ。
そんな下衆は早くシンデネ。
ついでに
Winnyは用法・用量を守って正しくお使い下さい。
954 :
946:03/12/03 02:31 ID:4AzYYVXP
>>951 >Winnyは賛成だがお前の「需給バランス論」は的外れだ。
アプリに限って言えば今でもソフトショップに行くと2003が出るというのに
OfficeXPや2000が定価売り(引いてたとしても数百円)
たいてい型落ちしたら値下げする他の品物では考えられないんですが、、、
>Vectorに山ほどフリーソフトがあるのになぜ数万円のソフトが売れるのか。
>本当に無料のままでコンピュータ文化が発達するのなら、
確かにカネもらえた方がタダよりはモチベーションは上がるわな。
しかしカネ目当てに毎年恒例のバージョンアップとやらをしてくるんだな、これが
ひとつしか例が思い出せないが決定的だったのが
Word95→Word97の時ね。それ以降「二度とカネ出さねぇー」ってオモターヨ
>タダで品質の良い製品の方が人気が出るに決まっているじゃないか。
>ところが現実にはそうではないじゃん?
デファクトスタンダードという考え方があるよね。
WindowsPCのハードウェアについて言えばIBMのマイクロアーキテクチャとか
IntelとRambusのRIMMとかメーカー主導で失敗した例があるのね
つまり「使う側にとって良いものしか生き残れない」って云う
だから漏れが言ってるのは「チョサクケーン」とか言って、既得権益守ろうとする行為自体が
デファクトスタンダードになり得ない考え方→氏ね、というわけ
で、キミの言う「そうはなっていない現実」っていうのを具体的に聞かせて欲しいのだが、
955 :
946:03/12/03 02:43 ID:4AzYYVXP
>>943,953
IDが違うんで同一人物かわからんが
しかたないな相手してやろう(プ
>記事はホントなんだが。
>認めたくないからといって、ガセとして現実逃避するところがリアル房と思われ。
人にハッシュがどうとか絡む前にネタもとぐらい示そう
1行目からキミの「脳内真実」のニオイがプンプンするぞぉー
んじゃスレ立てなきゃOKなの?
958 :
朝まで名無しさん:03/12/03 05:31 ID:y0J16smr
>>954 既得権益守ろうとする行為自体が
デファクトスタンダードになり得ない考え方→氏ね
既得権益をまもるというのは、
たとえばWindowsXPが発売されている中で、Windows95が同じ値段で販売している行為ということであって
既に発売された過去の製品を守ろうとしている行為と解釈していいのだろうか?
そこであなたは、過去の製品になって不要になっていくんだから
そんなもんは元値の1/10程度で販売すべきなのに
クソMicroSoftは過去の製品であっても全く変わらない値段で販売するのはおかしいということなのだろう。
そして、そんな過去の製品はデファクトスダンダート
つまり市場の標準にはなり得ないので(WinXPがあるのにWin95が標準にはならないなど)
死んでくれといっているが、
要するにおそらく既得権益を守ろうとする著作権団体の考え方に対して死ねっていってるんでしょう。
そこでWinnyを使って既得権益の過去の製品Win95を勝手に落として、違法だと言われ逮捕されるのは納得がいかない。
なぜなら、Win95はもうデファクトスダンダートになるはずがなく無用の代物、つまりゴミをどうしようが勝手だろってとで、
あなたはACCSに怒りと慎みを覚えているわけだ。
959 :
朝まで名無しさん:03/12/03 05:32 ID:y0J16smr
ゴミになるかどうかはユーザーが決める。しかし、ACCSはところかまわずゴミを守る・・・死ね・・・
しかしながら忘れていないか、それはバージョンアップを図る製品に対してのみいえることではないか?
Winnyの現状では、そういったVerUPされてしまった過去の製品(Win95,Office2000など)が流出していることが問題なのではなく(ACCSにとってはゴミが流出でも問題だろうが)
実際のデファクトスダンダートになっている製品(例えば、発売したばかりの最新映画)や、
デファクトスダンダートが関係ない製品(ゲームソフトなんかは関係ないと思われ)が、
誰にでも簡単に、匿名という名の下に手に入るのが問題なのではないか?
だから、ACCSなんて死んじまえとかの意見の前に、
もっとWinnyの現状を考えてみる必要があると思うが・・・
それでようやく、製品発売元の今後の開発費や利益の確保のためにも
ACCSが著作権保護で取り締まるのは仕方がないことと気づくはずだ。
まぁ、あれだ。貧乏人は買わなくていいし、
フリーでいいじゃんとか言ってる奴は自分でOSくらい作れ。
映画も自主制作で撮っとけ。
961 :
朝まで名無しさん:03/12/03 08:30 ID:+CeVVQzv
>>954 使う側にとって良いものしか生き残れないのかもしれんけど、現実には
PCUNIXが無料で手に入るのに糞高いM$のWindowsが馬鹿売れしている。
タダで品質の良い製品↑ よりもばかみたいに高い製品↑の方が売れている現実を如実に表している。
デファクトスタンダードは市場の総意で自然に決まるものなのだから、
たとえゲッツ流著作権戦法がデファクトスタンダードにならなかったとしても、M$がつぶれるだけの話。
「デファクトスタンダードになり得ないから死ね」っつーのは、自分が市場の代表だと思い込んでいる
アメリカ大統領気取りの馬鹿か、もしくはみのもんた並のお節介の言うことだな。
ところでRIMMを選ばなかったのはハードウェアメーカーだよ。
一般のPCユーザーにとっては箱の中身がRIMMだろうが何だろうが関係ない。
962 :
朝まで名無しさん:03/12/03 10:54 ID:YkWREzHU
あのさ、nyやMXの本や雑誌が堂々と本屋で売られてるじゃん?
設定の仕方はともかく、ダウソできる映画とかの写真が堂々と載ってたりしてるよね。
963 :
朝まで名無しさん:03/12/03 11:10 ID:6df8oh5X
お○んこ
964 :
朝まで名無しさん:03/12/03 11:17 ID:2dfLZhlj
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965 :
朝まで名無しさん:03/12/03 11:19 ID:2TelDVj3
まいくろそふとは合衆国の庇護すなわち世界覇権のお墨付きも頂いていたりする
から、選ぶとか選ばないとかそういう次元ではないとおもまーす。
ネコ代隙
>>961 そりゃあタダのものが売れるわけないですからね。
967 :
954:03/12/03 11:29 ID:q36qVMQH
先に言っとく、駄文長文例え話大杉スマソ
それと文面見て「氏ね」につられて「ヴァカ」とか「氏ね」とか脊髄反射レス付けてる奴ら
藻前らは漏れの言いたいことがわかってないようだから
回線切って脳洗浄でも受けてから出直してこいや
>>958,959
ご明察。ACCSやJASRACの言い分て後付けに聞こえるものばかりだからね
「文化が、、表現物が、、」って言っていても結局「まあ、カネで話し付けようじゃないか」になるわけで
>もっとWinnyの現状を考えてみる必要があると思うが・・・
使う側に納得してカネ出させるにはどうしたらいいか。キミの意見は書いてないね。
もちろん漏れは「お客さん」だから考え聞いても無駄ね
>>951が>タダで品質の良い製品の方が人気が出るに決まっているじゃないか。
って言ってるけどコピーするにしてもタダでは無いわな
ドライブやCDR要るでしょ、当然ネットにつなぐにもカネかかるわけだし
これって盾と矛の話になってしまうのね
例えば、あくまでたとえばの話ね
ソニーがDRU-***を「どんなCDでも焼ける究極のドライブだYO」って売ってるわけ
一方で「これはどんな事してもはずせないプロテクトがかかったPSのソフト」を売っていると
で、漏れが「じゃあそのソフトをそのドライブに入れてみたらどうなるんだ」って聞くと
「それは法律違反だ」とか「モラルハザード」とか言って客側の問題にすり替えようと必死なのね
ソフト会社とハード会社で話し合うヒマも無いくらい売るときは必死だったのにね
968 :
954:03/12/03 11:31 ID:q36qVMQH
>>960 そういうキミはオキャネ持ち相手にボッタクリ商売してなさい
「年収5000マソ以上の層ではシェア100%」ってか(プゲ
いつまで続くか見物だな(プゲプゲ
>>961 >「デファクトスタンダードになり得ないから死ね」っつーのは、自分が市場の代表だと思い込んでいる
>アメリカ大統領気取りの馬鹿か、もしくはみのもんた並のお節介の言うことだな。
漏れは市場の総意を代表していると全く言ってないんだが
漏れにとってより使い勝手の良いものを取捨選択しているにすぎん
また例え話になるがある世界にM$軒というラーメン屋がありましたとさ
5年ほど平和に営業していたんだがある日突然店の隣にピーコ軒と云う店が出現した
ピーコ軒のラーメンはドンブリが欠けていたり店の中も小汚いんだが
味はM$軒と全く一緒、で値段がべらぼうに安い
あっという間にピーコ軒に客を取られたM$軒のオヤジは
ピーコ軒の前に並んだ客から何とかしてカネ取ってやろうと考えましたとさ
ここまで言ってもまだわからんと思うけど
代表と言うからには漏れの後ろに何人かはわからんが同じ意見を言う人間がいる事も想像もとい「妄想」してるんだね。
あ、そうか
>>943のやり方使えば一発でわかるんだもんねワリィワリィ(w
上に書いた「脳洗浄云々」とはそう
>>960.961藻前らのことだ
ここはいつからオナニースレになったんだ?
971 :
朝まで名無しさん:03/12/03 13:43 ID:cCehesL+
フリーで使えるものが商品と大差ない性能を持っている、というなら、素直にそれを使えよ。
ワレズでphotoshop使っといて、その口でそんな台詞言ってるんならお笑いだぜw
道理通すならその理念も尊敬できよう。が、実際は犯罪者の詭弁だろ。寝言は寝てから言えよ。
>>971 GIMPにそれだけのクオリティがあれば誰もPhotoShopなんて使わないっすね。
973 :
朝まで名無しさん:03/12/03 14:06 ID:q36qVMQH
>>971 >ワレズでphotoshop使っといて、その口でそんな台詞言ってるん「なら」お笑いだぜw
妄想で漏れのハードディスクに「割れ」が見えたんで犯罪者扱いですか?
DQNが良く言う「テメー、ガン付けたな。漏れのほう見て今笑ったろ?」
としか聞こえないんですけど。
頼むから脳洗浄受けてきてください。
974 :
朝まで名無しさん:03/12/03 14:31 ID:4CFKk8in
結論的にはもうnyやらないほうがいいってことっすよね
そうですよ。
>>973 マジレスすると脳を洗っても障害が増えるだけです。
977 :
973:03/12/03 15:15 ID:q36qVMQH
>>977 ノードの自動探索システムは原理的には難しくないっすね。
ただこれの問題は回線切って繋ぎなおしてIPアドレス変わったら2ノードとして計算されることかな。
延べノード数しか計算できない、と。
全プロバイダー固定IP化を希望します!
980 :
朝まで名無しさん:03/12/03 16:25 ID:q36qVMQH
>>979 IPv6が出ればな。モグラたたきゲームもそれまで。
さらにはそれでもIP足らない状況がやってくるかもしれない。
でもなIP固定になるとPC特定できるから自分で所持するPC複数台をリモート接続可能だわな。
今でもWinXPProで1階のノートからLANで2階のPC操作したり、すべてのアプリをライセンス通り1台にインスコ
しつつ複数台のPCにインスコしたのと同じような便利な状況を生み出せてしまうんだな、これが。
そうなると使用契約書とかバカみたいなことしか書いてないように思えてくるんですわ。
もうなんて言うかね、技術が法律の及ばない領域にね、逝ってしまってるというかね。
981 :
朝まで名無しさん:03/12/03 16:39 ID:+CeVVQzv
>>968 お前あんまり例え話しない方がいいよ。悉く的外れだから。
ラーメン屋が味を真似るのはプログラムをコピーするのと全然違うでしょ。
企業秘密のパクリで不正競争防止法に抵触するか、(あれば)特許権侵害になるだけ。
味が似ていても作った人は別人なんだから何の問題もない。
そしてM$もアドビも“他社が作った似たようなソフト”のユーザーに賠償請求しているわけではないから
なにかWinnyとは別の脳内事例について論評しているに過ぎない。
プログラムをコピーするのは、他人の作った物を勝手に使うってことだろ。
他人の作った物をマネて使うのではなく、他人の作った物を勝手に使う。
これはさ、お前のラーメン伝説で言うと、M$軒の厨房から麺とスープを盗んできて
マイ丼に入れて喰うってことだよ。
これなら賠償請求されてk察にタイーフォされても当然なんじゃないの?
<丶`∀´>謝罪と賠償を請求するニダ
983 :
朝まで名無しさん:03/12/03 17:25 ID:8YTkz68B
_, ,_ パーン
( ‘д‘)
――⊂彡☆))Д´)
>>982
984 :
朝まで名無しさん:03/12/03 17:26 ID:q36qVMQH
>>981 ワリイワリイここはWinnyスレだったな
著作権とソフトの問題ついて考えるスレではなかったってことね。
じゃあ「Winny」とは別の話で本当に申し訳ないんだが
>味が似ていても作った人は別人なんだから何の問題もない。
>プログラムをコピーするのは、他人の作った物を勝手に使うってことだろ。
>他人の作った物をマネて使うのではなく、他人の作った物を勝手に使う。
デッドコピーはアウトでマネならOKってか?まさに詭弁ダナ
SCO軒がLinux軒訴えた話ってのはモウマンタイだと言うんでつか?
勝手な事言うわナー、それもこれも藻前には関係ないからナー。
>なにかWinnyとは別の脳内事例について論評しているに過ぎない。
ttp://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=2995&KEY=1055161822 これが存在するのは漏れの脳外だと思うぞ。 おっとこれも「Winny」には関係ない っと。 ゴメンねぇー(w
>これはさ、お前のラーメン伝説で言うと、M$軒の厨房から麺とスープを盗んできて
>マイ丼に入れて喰うってことだよ
言いたいことが良くわからんのだが
上のリンクでヤフオクでピーコ品買ってるヤシらは
「盗品かどうかはわからんが安かったので買いますた」では通らんのよ
本当に知らなかったとしてもね
どれもこれも藻前の脳内に収まらない話でホントにゴメーん(w
しかし「Winny」に固執するあたり、藻前相当な「ny厨」だろ?(プゲプゲラッチョ
ぷげらっちょぉ〜 nynynynynynynynnynynynnynynynyyyynyny
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| Winnyで ∧_∩ これでみんなに
|| 情報を平等に\ ( ゚∀゚ ) 平等に情報が入ります
||_______ ⊂ ⊂ ) アヒャヒャヒャヒャ
∩ ∩ ∩ ∩ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∩ ∩ | |
〜(_( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∩ ∩ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∩ ∩_( ∧ ∧ ハーイ、チェンチェ
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
987 :
朝まで名無しさん:03/12/03 17:40 ID:+CeVVQzv
>>984 マネならいいんじゃない? 特許権に抵触しなければ。
後半は何が言いたいのかわからんけどコピー品ならダメなんじゃない?
おまえさー著作権について語るのは結構なんだけど
インセンティブ論とかちゃんと理解してる?っつーかインセンティブ論って知ってる?
なんかお前のレス見てると「オレ様独自の知的財産権感」みたいなので
オナニーしてるように見えるんだけど。
988 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:01 ID:q36qVMQH
989 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:08 ID:+CeVVQzv
>>988 お前著作権とソフトの関係について話したいって言ってなかったっけ。
著作権の基礎の基礎も知らない香具師が
著作権とソフトの関係なんて語れるわけないわな。
お前のわけのわからん例え話に付き合うと、
ソフトのコピーってのは盗んだラーメンをマイ丼に入れて喰うのと同じことじゃん。
そんなのタイーフォ&賠償請求されるのは当然でしょ。お前の意見ではラーメン盗んでもお咎めなしなの?
お前の恥ずかしいオナニー著作権論が
早くdat落ちするといいねー
>>988 こういう問題を語るんならインセンティブ論くらいちゃんと理解しとけ
と
>>987が言ってた
991 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:10 ID:F9MSu9QP
1000
992 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:12 ID:/pgLqnoc
ぁゃιぃ
993 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:18 ID:/pgLqnoc
993
994 :
sage:03/12/03 18:19 ID:/pgLqnoc
995 :
sage:03/12/03 18:20 ID:/pgLqnoc
sage
996 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:20 ID:F9MSu9QP
2get
997 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:F9MSu9QP
2get!!
998 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:xrWiGQsP
1000
999 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:F9MSu9QP
本店自殺カード
1000 :
朝まで名無しさん:03/12/03 18:21 ID:+CeVVQzv
10000!
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。