【社会】皇后さまの実家「旧正田邸」解体工事★4

旧正田邸、解体へ準備作業始まる　建物囲み足場組み立て
http://www.asahi.com/national/update/0116/017.html

皇后美智子さまが育った東京都品川区東五反田の旧正田邸で、１６日朝、
解体の準備作業が始まった。午前６時５０分ごろ、解体工事業者のトラ
ックが敷地内に入り、資材を搬入。立ち入り禁止の看板が設置され、
建物を囲む工事の足場が組み立てられた。敷地内の立ち木の枝落としも
始まった。

作業開始後、旧正田邸前に「旧正田邸を守る会」のメンバーら数十人が
集まったが、大きな混乱はなかった。代表の住（すみ）威久雄さんは
「国民の意見を無視している」として、近く建物解体禁止の仮処分申請
を東京地裁に申し立てるつもりだと話した。 (12:29)

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1042620938/

>>1
おつ。

３

5くらい

立った立った、スレが立った

「皇后さまは自分の本意でもないことを言わされている」とするなら、
これまでの「拉致は無念です」発言ほか定例会見も全て「言わされている」
のかね？住民代表氏が、実は一番皇室を政治利用しているんじゃないか？
あの西村真悟もしゃしゃりでるな！

そもそもこれは、純然たる正田家の相続問題なんだよ。
「物納」がいかん、というなら、そうした正田家遺族もいかんということ
になるし、「物納」せざるを得なかった懐事情も詮索することになる。
住さん、わからんかなあ。

さて、もうすぐザ・ワイドなわけだが。

>>6
だから、もう正田家の相続は問題じゃないって、、、
>>7
ザ・ワイドは反対派ですので。

体ｼｬﾝ乙〜

軽井沢移築で具体的に動き出しそうな時に、宮内庁の｢ご意向｣発表があった
それで、残して欲しいという気持ちはないんだなとﾋｿｶﾆ思った
あのタイミングでご意向の公表が無ければ、軽井沢移築で落ち着いただろうし、
反対派住民は今ごろ、移築反対！って騒いでたんじゃないか？

ザ・ワイドは取り壊し反対電波大爆発だからなぁ・・・荒れる予感

にしても「壊すのやむなし」派が２ちゃんでは結構多いのにちょっと
ﾋﾞｸｰﾘ。。。

反対派の皆さんは自分たちの前で皇后様に
「これ以上私を困らせないでください」
って、土下座でもしてほしいのかな。

いやー立派な愛国者だ（嘲笑

こういう地域らしい。

>>http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1042620938/854
> 公園は近所に池田山公園という立派なのがある。
> 池田山には元々基地外爺婆が多いんだよ。
> ちょっと前までウチの婆さんが一人で住んでたんだけど
> 死んで御通夜の準備してる時に隣の家のオバハンが突然やって来て
> 開口一番「この土地ウチに売って下さいませんこと！」。
> 葬儀屋も呆れてたよ。そんなお土地柄さ。

皇后は、自分の思い出の詰まった家が、「保存」という見世物化
で土足で踏みにじられるのをよしとしないのだと思う。

おおもうすぐ反対派ｶﾞｲｷﾁが見られる

前スレ987の縦読み、最初ワカランかった。「壊」と「懐」を混同し
ちまってｗ
>>11
反対派の住民みたいな連中は、２ちゃんではもっとも嫌われるタイプ
なんだよ。

>>16
で、反対派の住民が嫌だから、ってだけで解体賛成にまわっていいのか？

反対派の中から、塩爺をテロっちゃう奴とか悲しみのあまりにその場で腹切っちゃう奴とかでないかな？
最高の見世物なのに（ｗ

自分らが子供のころ、国全体が感情的になりすぎて可笑しなことになったのをもう忘れたのか。

ところで解体差し止めの仮処分申請はどうなったんだろ？
出したのかな？

>>17
駄目なの？
最も、俺は「残せ」と言う意見からして、嫌なんで、誰がそういう主張をしたところで、嫌いになるだろうけどな

>>17
あんまりいい感情を与えないことは確かでしょ。

>>6
禿！
落選確実西村真悟は恣意的皇室利用の責任とって議員辞めろ！
反対派の顧問弁護士くらいが似合い。

西村って人間は自分の政治活動のためなら、なんでも利用するタイプの人間だな

>>21
それは同意だが、その感情で判断して良い問題なのかってこと。
その程度の話か？そうは思えないんだが。

トップニュースは深作だ(w

＞西村真悟
弁護士の資格もってるの！？
初めて聞いた。

>>24
それはそうなんだけどね。
でもそれが原因だろう人も多く見受けられるような気がするからさ。

>>25
敗色濃厚を悟ったのか？

>>17
個人的にはどっちでもいいな
（滋賀県の小学校もどっちでもいい）。
正田邸前で騒いでる反対派の人々は
「正田邸がなくなると近辺の土地の資産価値が低くなる」から
騒いでるだけでしょ？
金の亡者がその言い訳に皇后様引っ張り出してきてるんだぜ？
そりゃ嫌いになる奴は多かろうよ。

>>26
政治家として成功した弁護士はいない。

※ﾎﾟｲﾝﾖ
・保存会に金の用意がある？
・財務省が買い取り・移転を事実上拒否？
・正田邸は既にに国の所有物
・皇后様の発言を発表した意図？
・歴史的建造物としての調査がされていない？

ＴＶも、もーこれ以上話題性無いと見たんだろうな。
取り壊し反対派の人数も増えないし、有力者の援護も無いし・・・・

>>29
君の思い込みでは無いというソースが欲しいなぁ、、、

>>24
って言うか、問題になる事すらおかしい事なんだよ、これは
物納は毎年毎年何処かでやってる事だし、金の変わりに収められた物なんだから
早急に現金化して国庫に納めるのが本道。それが出来ないって言うのは「国有の不良債権」と言う事になる
そりゃ、売りに出しても誰も引き取らないような所の物なら、それも仕方ないだろうけど
すでに買い手も決まった土地なんだから、さっさと買いたいして、区に売りつけるのが国の仕事

文化財って話なら、築70年程度の家なら探せばいくらでも出てくる、
TOKIOが仲間と山奥で遊んでる家だって築200年だぞ
ダッシュ村の村役場（自称だけど）も文化財にしちゃう？

皇后は、記者会見の際記者クラブから出された質問は全て念入りにチェックして、
回答を練り、答えている。
今回の件が、真意でない（つまり宮内庁次長の創作）とするなら、彼女は民間ルート
（例えば聖心の学友）などを通して、必ずサインを送るはずだ。
それが無いということは、住さん、あきらめた方がええんでねえの？

ま、深作は生中継だからな・・・電波はその後ってことか。

＞「国民の意見を無視している」

をぃをぃ、アンタらの意見だろ。国民を巻き込むなよ。

解体業者が音声をぼかされてたのは、やっぱり自称右翼の皆様の襲撃に備えてか？
ま、家の前で泣きながら君が代を歌う爺婆なんかはマスコミさえ消えれば瞬殺なんだろうけど（ｗ

やっぱ、移築保存だろうなあ。

>>34
だから、維持費は出すから保存しようとも持ち掛けたが、それも断られたんだろ？
現金に換えるだけが目的なら、なぜなんとしても壊そうという態度でいるのか
理解しがたい。
あとこの建物は日本建築学会の出してる近代建築についての本でも重要視されてる
ということだが？

後、もう1個
あの家を現金の変わりに税金に収めろ、って国が命令した訳じゃない
家を税金の変わりに出すって言う選択をしたのは、正田家の人間
家を取り壊すのが嫌なら、現金や有価証券で払っても良いし、分割もOK
そして、皇后も、あの家を相続すると言う選択肢もあったのに、相続を辞退している
これだけの「意思表明」しているのに、「美智子様は残して欲しがっている」って言うのは何？

>>33
ニュー速のスレより

【解体妨害】旧正田邸、抗議行動起きるPart2【デストローイ】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042692807/20

20 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/16 14:00 ID:G4rSiFdX
959 名前:番組の途中ですが名無しです 投稿日:03/01/16 13:49 ID:LNfjxbxb
こういうのって一度足突っ込んじゃうと意地になるからなぁ
特に暇なおばさん連中は生き甲斐見つけたってな感じでやばい感じになりやすいし

63 名前：日出づる処の名無し[] 投稿日：03/01/15 18:42 ID:BdGF7pTK
　私の家は、正田邸宅の隣の町です。結構離れてはいるんだけど、
　反対派の人が署名のお願いにうちのマンションにも来ました。
　私は賃貸なので署名はしませんでしたが、その時の勧誘の言葉は
　『正田邸がなくなるとこのあたりの土地だって資産価値は下がるんですよ』
　というものでした。

もう壊されてるんだろ？
本当に守りたかったら、突っ込めよ。老いた小国民ども。

それは、「ザ・ワイド」の「世界的な建築家」が言ってる妄言。

>>40
ソースキボーン

>>40
土地自体を「区に売却すること」が決まってるんじゃないの？

>>40
維持費だけ貰っても、現金化は出来ませんが？
買い取ってくれる訳じゃないんだから
＞あとこの建物は日本建築学会の出してる近代建築についての本でも重要視されてる
＞ということだが？
じゃぁ、建築業界の連中が買い取れば？主が死んだのはもう、何年も前の話しだぞ

つつましく、ひっそりと暮らしてきて、
歴史の流れの中に静かに消え去ろうとした
正田家の考えを完璧に踏みにじってますな、あの騒ぎは。

今、日本で一番熱い廃屋です。

ザ・ワイド
靖国に続いて２連敗？

>>45
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155053.htm

正田邸なんて、取り壊そうが保存しようがピンク色に塗装しようがどうでもいいです。
近所の人たちの自慢がなくなるだけの話でしょう。

それよりも、相続しただけで、お金が入ってきたわけではないのにそこから税金を
毟り取る国のやり方が問題だ。
相続した人がこの家を売ったときに税金を取ればいいだけじゃないか。

長期的に見ると、潰して公園なんぞ作るよりも
残して周辺の資産価値を高いままにしていた方が、
周辺住民の固定資産税とか相続税が高いままなので、
その方が国としては儲かると思うんだけどなあ？

あそこら辺一体の現状の税収と
取り壊して資産価値が下がった後の税収と
誰か試算できる人っておらん？

ソースが酸っぱくなってます

反対派の皆様は、例えば風俗で儲かってる人が
「ここは私が買い取って保存します。ただし、その維持費はここで風俗店をしてそこの稼ぎからだします」
と言ったり、層化が
「ここをうちの施設として残します」
って言ってきても万歳三唱を叫ぶのかな。

「皇后陛下の政治的利用でありこの状態を放置すれば、国会は皇后陛下を
参考人として国会にお呼びしてその御意向を直接確認せざるを得なくなるで
はないかと、宮内庁羽毛田信吾次長に架電して右の事実を伝え」

ニシムラの宮内庁に対する恐喝立件！

ミチコが悪い。ミチコが決着つけるべき。

>>42
やっぱりなぁ…【資産価値】が何より重要なんだな
あと人に自慢できるとかな。
「うちは正田邸の近所ですの、オホホ」みたいな

「美智子様はそんなことをおっしゃらない」
拡大解釈はグンクツにつながりまふ。

綸言汗の如しじゃ。
美智子はもう決着をつけておる。

>>55
だからご都合主義がﾊﾞﾚﾊﾞﾚ

正田邸の取り壊し阻止にご協力ください！現地に集合して取り壊しに反
対の意思表示をしましょう。（旧正田邸住所：……最寄駅：ＪＲ山手線
五反田駅より徒歩７分） 場所がわかりにくい場合は、五反田駅の交番で
お問い合わせください。

西村議員ＨＰより。
ちょっと住所まで書いて今すぐここに来て…って宣伝はどうだろう？

＞うちは正田家の近所
これしか自慢がないとしたら、ある意味かわいそうな人だな。

＞西村
何とか島行ったときみたいに、強行突破したらいいじゃん。
都知事と一緒に。

ミチコが悪い。ミチコが決着つけるべき。

美智子様は生家が見世物になることを望まれないのでは・・・・・

>>56
これは酷い！
完全な反皇室！

小沢はどうする。
自由党全体の問題だぞ！

>>52
あのね…別にあの家を「相続税として物納しろ！」って国は命令してないの
そして、相続税って言うのは、あの言えだけにかかっている訳じゃない
現金もあるし、別の本宅（あの家に興大達が住んでいるわけじゃない）やら
なんやらかんやら、全部ひっくるめて、「いくらの相続税を払いなさい」って命令したら
相手が「じゃぁ、この家を物納します」って決めたの、判る？
＞お金が入ってきたわけではないのに
お金は入ってきてるの…それとも、日清製粉名誉会長相談役ともあろう人が、1円の貯金もなかったと思う？
＞相続した人がこの家を売ったときに税金を取ればいいだけじゃないか。
それをやると、相続税逃れに、家土地を買って、それを相続って事にする奴が沢山出てくると思うけど、言いの？
贈与税すら取れなくなるぞ

どう決着つけるん？

>>56
狂ってやがる…こいつ

塩爺の対応が冷たいってブツブツ言ってた奴いたけど、
今回に限って言えば塩爺の態度は評価していいと思う。

ま、マスコミはたまに皇室マンセーを言わないと、お付き合いが大変なのは分かてるけどね（ｗ

十六日早朝には、工事車両が邸内に進入。午前九時すぎになると、作業員らが建物周囲に鉄パイプを立てるなどの作業を始めた。門の前では「守る会」のメンバーや支援者らが

「作業を中止しろ」「（解体は）日本の恥だ」

などと叫び、警備員に詰め寄った。作業開始について支援者の一人は

「憤りしか感じない。財務省や業者は、保存を求める国民の声を無視している」

と怒りをぶつけていた。


どっちが日本の恥か…たった２０人の雄たけびが「国民の声」ですか？
署名や寄付した人後悔してるだろうね。恥晒しの道具に利用されて。

つか国会の質問でもそういう内容の発言をしてたよ。<<西村
別に問題になってないようだが、、、

>>73
野党の人間だからだろう？与党の人間が言えば、どうなった事やら…

＞２０人の雄たけび
そんなもんなの？人数。
その辺の老人会のカラオケパーチー（年寄り風）と一緒じゃん。

西村は負け組に転落

５６です。
西村の質問趣意書から引用したが、これはハッキリ言って大問題だと思う。
これで反対派の「大義」の化けの皮が完全にはがれた。
証人喚問されるのは、ニシムラさん、あんただよ。

最近は「国民の」って文句が良く遣われるねえ。
それも安易に。

>>72
朝銀強制捜査のときを思い出した。
総連が日の丸掲げてるみたいで吐き気がした。

てか、あいつらの家族は何も言わんのか？

久本雅美の創価勧誘ビデオ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1041507056/

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ ！！！！！

>>73
なら問題にしよう！
とても許せん！

今日は寒いから老人はインフルエンザで死ぬんじゃないか

反対反対言ってる人達の前に出てさ、
「これ、いらないから取り壊すんです。反対はしなくて結構よ、ﾌﾝｯ」
「ささ、解体作業をはじめてください。」
って言えば万事解決。

今回の騒動で反対派住民は自分で自分の首を絞めたな。
仮に正田邸が残ったとしても、あんな住民がいるところに住みたくは無いわなぁ。
結局、解体しかも地価下落という目も当てられない状況におちいる。

つかさ、もう解体始まってるんだよ。
解体決定なの。
あとは壊すのを見てるだけなのよ。
なんのかんの言ってもﾀﾞﾒだから。

はい終了！

>68

あのね、現金を相続して、その分の相続税なら現金があるから払えるでしょ。
なぜ「物納」なのか理解してる？
相続した現金だけでは相続税が払えないから、そういう場合に相続した不動産を
現金の代わりに物納するの。
「現金で納付できないときに物納できる」なの。
もうちょっと勉強しましょう。

君が代を歌う老人たちを囲むようにしてアリランを歌うソー連の皆様。
・・・ふと、思いついた

>>78
便乗組はすぐ分かる。

＞ま、家の前で泣きながら君が代を歌う爺婆なんかはマスコミさえ消えれば瞬殺なんだろうけど（ｗ

気持ちわる…

いやぁテレビでニュースみたけどきもかったねぇ
本意でないことを言わされているとか
何の根拠もない自分に都合のいい意見いってたり
いきなり君が代を歌いだしたりしたのをみて
デジャブを感じた
まじで洗脳された北ﾁｮﾝたちの映像と同じに見えた

今日中にどこまで解体作業やるんだろ
うるさいから1〜2日間でやっちまえばいいのに

>>89
なる、そういう効果もあるか。

>>87
じゃぁ、君は日清製粉名誉会長ともあろう人が、1円も現金を持っていなかった、とでも思う訳？（藁

>>73>>82
国会議事録を読んでみたが、旧正田邸に関わる質疑は2002年11月6日
内閣委員会質疑。そこでは「皇后を呼べ」とは言っていませんでした。

反対反対言ってる人達の前に出てさ、

ミチコ「これ、いらないから取り壊すんです。反対はしなくて結構よ、ﾌﾝｯ」
ミチコ「ささ、解体作業をはじめてください。」

って言えば万事解決。

愛国心の表現の仕方がめちゃくちゃだな、反対派は。

日清製粉株を売って相続税を納付する案もあったが、
株主構成が不安定化することを恐れ、売らなかった
と聞いている。
正田家の窮状を察してやれよ、住！

皇后陛下を悪用する時点で朝敵>>解体反対派

>94

現金で払える場合には物納は認められない。
なんで「１円」？
あの家の相続税は１円なの？(w

だから、ちょびっとでいいから調べろって。

>>96
「美智子様お願いです！！本心をおっしゃって下さい！！」

って婆共が食い下がりそうだな。巨泉の辞職会見で「（貴方は）辞めていない！！」って吠えた
議員のようにｗ

考えれば考えるほどミチコが悪い。
ミチコがヘルメット被って現場で指揮をとるべきだ！

>>100
>>99を見たら？

テレビも話題性無くなったと判断。
財務省も資産価値無しと判断
文化庁も価値無しと判断
自民党も価値無しと判断

しかし、近隣住民は価値あると判断
国民は、どーでもよいと判断・・・・・反対運動盛り上がらず。

提灯行列でもやれば？
マスコミも喜ぶんじゃないの。

あっ、>>99じゃなくて>>98だった

正田家は国有財産である樹木を無心しますた

どう悪いんだい？
本来彼女は相続放棄しているのだから圏外にいるんだよ。
その彼女にかく言わしめる環境を作った反対派こそ指弾される
べき。

仮に皇后陛下が反対派に本心を言っても
「役人に言わされてるのはわかってるんです！本当のことを仰ってください！！」
って、泣きながら言いそうだよな（ｗ

そういえば、皇室ネタになったらしゃしゃり出て来る渡辺みどりが出てきてないな。

ザワイド再び来るぞ

ザワーイ やっと来た。
コメント、変わるかな？アリタの意見は？

ミチコは旦那がガンで入院で、それどころじゃない

>>103

意味不明。

98のこと思うが、だから現金で払えなかったんでしょ。
あんたこそ読めよ。

>>100って日本語の読めないバカなんでつか？

渡辺みどり＝自分も皇族と思っているパラノイア

ｷﾀ

価値が有れば日清製粉が買っただろうに
それもしないのだから、（以下略）

ニシムラさんは、マンギョンボンの抗議に行くべき。

>>112
払えなかったのは、正田家の問題、なんでそこまで国が面倒を見なきゃならんのだ？
会社の株主構成なんて、国の知った事じゃない（潰れる、とまで来れば問題かもしれないが）

美智子皇后はきちんとケリをつけておられるのに、
騒ぐクソ近隣住民がいる。

プロ市民かぁ

西村は拉致問題に取り組むと言いながら、マンゲボーボー号が来ている今、正田家で遊んでる人間

反対派も自分の皇族スキスキ度を見せつけるのなら、
いますぐ東大病院行って、祈ったほうがいいんでないかい？

「日本人の気持ち」なんかあんなジジババに語って欲しくない

TV見てないが、どれぐらい壊した？

「偉いの！」

こいつ、何様でしか？

日本の宝がこのような暴挙で解体されるのは許されないことです。

自分の実家をこんなヤシらに見世物化されたくないよな。
解体始まってよかったよかった。

偉いの？偉いの？偉いの？
オマエはどれだけ偉いの？守る会

あの鉄のプレートは「目隠し」ではなく、破片等が外に飛ばない様にするためのもの
後、8時からの工事って事でも、資材の搬入はそれより早くするのは、現場では当然の行動

>>127
どういう観点から宝なんだい ?

>>130
ﾌﾟ

集まっている香具師らに窓とかドアをお裾分けしてやればいいじゃん。

皇室の名を騙る反対派！
不敬だぞ！
マスゴミも皇室をワイドショー化すなっ！

自分の家でもないのに涙を流して怒るってほぼ基地外だな

やったじゃん「増改築を繰り返しているから、価値はない」って
糞野、アルツか？

で、仮処分申請はどうなったんだ？

正田邸の前で人間バリケードを作っているプロ市民の胸にブルーリボンとはこれ如何に？
ブルーリボン付けているのなら万景峰号や朝鮮総聯に行くべき。

たった今、有田も負け組になりました。

>>131
素直に聞いたのに…。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

あの世界的に有名な建築家ってこいつ（南）の夫です。

行けないヤシは、ここをF5で祭ってあげましょう
http://www.mof.go.jp/
http://www.kunaicho.go.jp/

これって、分解すんの？それとも破壊？

わけわからんこと言ってるヤツが多いな。

塩川クズだなあ。

何ヶ月、建ってると思ってるんだ？こいつら…

ひとし君は解体反対派か

しかし偏向してる報道だな

日本の心の象徴である建造物を壊す理由が分からない。
これは多くの人の思い出の詰まった価値ある建物だ。

日本の恥ですね。

マンボンボンきました

ま、今日の仕事がおわってからの反対派の対応が楽しみだな。
どうせ泣きながらトラックに帰れコールするだけだろ。

ようやく、日テレ！

マンボンギョンキタ

>>147
縦読みか？

歴史的建物だったらオウムの第七サティアンも残すべきだったのかな？
今後このような事件を起こさない為にも・・・・・

次ぎ行っちゃった

>>147
＞日本の心の象徴である建造物を壊す理由が分からない
あそこは皇居じゃないぞ（藁
＞これは多くの人の思い出の詰まった価値ある建物だ。
いくつの思い出があるの？俺には1個もないんだが

>>147
満タンだからもういいよ。要らないｗ

ザワイド、靖国参拝をグズグズ言っときながら
心情文化をうんぬんする資格が有ると思うなよ。

短いな、日テレ

>>147
じゃあ、守りにイケ。

>>147
なんか釣りのような雰囲気を感じる

>>147
>これは多くの人の思い出の詰まった価値ある建物だ。

「年寄り連中の古びた思い出が詰まった価値のない建物だ」の間違いだろ。

>118

だーかーらー、払えないというのが正田家の事情なのは当たり前で、
何を物納するかも正田家の事情。
でも、金銭納付が困難という理由で物納を認めるかは税務署が決めること。
金銭納付が可能であると税務署が思ったなら物納は却下。
なんで「国が面倒を見る」という話になるんだ？

ちょっとは調べる。今度反論するときは調べてからにしてね。(w

俺の心の象徴だった建物は高速道路になってしまいますた。

思い出というのは、正田家の人たちだけのもの。
土足厳禁！

西村も、正田邸で遊んでねえで、新潟に行けよ、拉致問題に取り組んでるんだろう？この似非右翼やろうが

大企業経営者一族なのに、
物納せざるを得ないほどの正田家の
つつましさには驚嘆しますな。

朝銀にやる金があるなら正田邸ひとつ維持するくらいなんともないだろ？＞政府

ヨーロッパの建物って石だからね。
多湿の日本で木造残すのはどーかな？

>>167
朝銀にやっちまったから無理です

>>167
大きな無駄金を節約する変わりに、小さな無駄金を出せ、というのはおかしいとは思わない？

壊していいんでねぇの。美智子様はいい人だとは思うが
天皇の嫁ってだけですごい事したわけじゃないんだしさ

昔の金持ちって、庶民が考えるほど贅沢な生活・・・つーか金にガツガツした生活を送っていなかったというのはよく聞くけどな。

ま、反対派の伯母ちゃんたちの格好を見る限り、こいつらみんな成金の暇つぶしなんだろうけど。

残す気持ちは無いとおっしゃってるんだから
一般人がゴチャゴチャいう必要なし。
なんであいつらが決める権利があるんだよ。
観ててアホらしい。

>>168
そんなこと言ったら正倉院はどうなる…

ひょっとして、あの反対派の中に、実はとんでもない人が混じっているってことはないよな？
パタリロの親戚とか。

取り壊されなくて仮に残ったとしても自分は見に行かないし、正田家の人たちも要らな
いと言ってるんだったら壊したっていいんじゃないか。子供の頃から見知った場所
がなくなる気持ちはよーくわかるが、人間バリケード作って阻止するっていう魂胆は
わからん。あそこに集ってるジジババが自分たちが今、住んでる土地、家を売り払って
その金であの家を買いたいっていうんならまだわかるが。闇雲に反対を唱えてるばかり
でそこまではやらんのでしょうから。

♪シュプレヒコールの波　通り過ぎてゆく
　変わらぬ夢を　流れに求めて
　時の流れを止めて　変わらない夢を
　見たがる者たちと　戦うために

＞反対派
「今年の大晦日には、自分たちが１月に何をしていたかをすっかり忘れている」に１万アルツハイマー。

「五反田住民＝ＤＱＮ」ってマイナスイメージのみが残るのか…御愁傷様。

>>178

帷子川のタマちゃんに何かがあったら、今度は五反田からプラカード持って
すっ飛んで行くと思います（ｗ

>>134
だって、自分ちの資産価値が下がるんだもの、そりゃあ必死さっ

反対派の自分勝手な意見がかなりムカツク。
あんな痴呆どもに囲まれてる建設業者が可哀想だ…。

>>174
正倉院と旧正田邸を同等に扱うの？
アホか？
皇太子が歴史に大きな影響与えたか？

>>162
お前、物納と取り押さえをごっちゃにしてないか？（藁

>>183
「木造」に対してのカキコだと思はれ。

>>178
俺は
｢今年の大晦日には、半数は存在していない｣に40万ﾎｰｷﾝｸﾞ博士

陛下の一大事に無用な大騒ぎをする守る会、許せん。
それでも抗議すると言うなら腹切れ腹。

何で公園にするわけ？ 近所に公園は全くないのか？
更地にしたら国有地として売払するべきだろ。
広そうだから入札者がマンションにするにも、分譲して戸建てにするも可。
反対住民は地価が下がるのが嫌なだけだろ。
皇后もいい迷惑だろうよ。特にこの時期に。
公園にするっていう妥協案にも反対しているんだから救いようがないね。
君が代なんて合唱しちゃって(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ状態。
あそこはｷﾃｨが多い地域なのか？

>>183
そういうツッコミ来ると思った（ｗ
単に木造云々言うのは違うと思ったんだよ
>>182
うん、何がかわいそうってあの建設業者だ
「日本人として恥かしくないんですか！」だの言われてたぞ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
彼らは仕事しにきただけなのになー

>>188
品川区に売却されます。
３分の２相当は時価・３分の１相当は無償でつ。

あと、
反対派の「旧正田邸を守る会」（住威久雄代表）側は、近く解体工事差
し止めの仮処分を東京地裁に申請するとしている。　（時事通信）

>>162
あの家を物納として収めると言う事を決めたのは、正田家、OK？ここは理解出来るな？
物納と言う行為が可能であるかどうかを決めるのは確かに、財務省の仕事だが
どの建物を物納するか、という事を決めるのは、修める側の人間
あの家をだすのが嫌だ、というのなら、他の、例えば今現在住んでいる家を物納しても良いし
分割払いにしてもかまわない

>>189
あ、そういう意味で言ったのか。勘違いスマソ。

そんなに壊すのが反対なら反対のやつらが金出して
皇居の中にでも移動させりゃ〜いいんだよ。

石だったら、個人購入でも管理できるが
木造だと基礎から壊れるから管理大変って事でね。
だからヨーロッパに城残ってるんじゃないの。

宮内庁も皇族の方々も何もコメントしないっていう「大人の対応」してるよね。何言っても混乱を
招くだけだってお分かりなんだろうね。それに比べて（以下略）

>>137
日の丸ばかりかブルーリボンまでエゴに転用。
同じ日本人とは思いたくない。

>>190
近く解体工事差し止めの仮処分を東京地裁に申請するとしている。
~~~~~って…2-3日もあれば、内装のほとんどはなくなっちまうぞ
多分、今日の夕方には、中で人が生活出来ないようになってるはず

>>196
チョンの常套句？

品川区は申し入れしたけど、
財務省からなんの返答もないみたいよ。
粛々と競売でせう。

＞そんなに壊すのが反対なら反対のやつらが金出して
皇居の中にでも移動させりゃ〜いいんだよ。

それすら反対してたと思うよ。ＯＫなら軽井沢町移転案に賛成していた筈。移転すら反対している
時点で胡散臭いじゃん。

財務大臣が河原乞食だから、こういった野蛮なことが起きるんですね。
土建屋がドエッ夕だから、こういう状況なんですね。
ポリ公が長吏だから、土建屋を守るんですね。

大体日本政府だって赤字なのに、無意味な建物に修繕費かけて残す意味無いでしょ。

>>201
守る会会長だ！
偉いの？偉いの？偉いの？　ねぇ何様？

>>197
いずれにせよ、対応遅かったよね。
豊郷ﾐﾅﾗｴ!!　と言ってみたりする。

>>199
そうでしたか。

暇人なのじゃ？

ザワイド見たけどあいつらあほ？

日本三大プロ市民団体「つくる会」「救う会」「守る会」。
いまやプロ市民業界もウヨ系の独壇場になったんだね。

>>200
皇居の中に移すとこがポイントなのよ。
別に反対のやつが金出さなくてもいいけどさ
皇居内で保存しますって言ったら反対のやつら何て言うかたのしみ
皇居広いんだしあれ置いておくとこあんだろ

今の天皇自体が歴史的価値ないからね。
嫁さんの実家なんてもっと意味無い！！

何で塩川は真紀子の詐欺物納を許して免税し、
正田邸の物納は厳しく取り立てるのですか？
河原乞食同士だからですか？

何で扇は真紀子が国有地である信濃川河川敷を
不法占拠しているのを放置するのですか？
ﾀｶﾗｼﾞｪｿﾇも河原乞食同士だからですか？

>>210
正田家が物納したのであって、財務省が厳しく取り立てたのでは無い。
真紀子は詐欺師。

>>207
一緒にしない！

乞食とエッタの手にかかるのか・・・

てめーらの意見を勝手に「国民の意見」にしないで欲しいわけだが（ｗ

>>210
そのネタここで晒すよりマスコミにリークすれば？

反対派は死んでいただきたいのだが

>>207
調子にのんな。
チョンとキティサヨは死ね。

抗議の自殺でもしてろ反対派。

うちの親も似たようなこと言ってたな。
近隣の反対している人たちにとって一種のステータスだったわけで
それが取り壊されるのを必死に守ってるのではないかと・・、
当の本人は壊してもいいといってるわけだし・・。

>>207
チョンとかサヨとかウヨとか関係無しに政治利用し易いんだよ。関東の小田急線高架複々線化反対世田谷ＤＱＮ住民の
裏にも政治家がいる程だから。

>>218
ｿﾚﾀﾞ!!
抗議の為に切腹してもらえばいいんだよ

>>218
「誰かが犠牲になって騒ぎが大きくなってｸﾝﾈｰかな」くらいだろ。
この連中じゃ。

>>219
だから２０人から人数増えないんだろうね。「国民」の方が冷静な訳だｗ

反対派はお見舞いの記帳には行ったのかな。

>>218
指詰めるとか焼身自殺するとか・・・

どこかの国のように勝利を願って焼身自殺したりしてｗ

昨夜、１時位に正田邸前にいってきました。
警備員などはとくにいなくて、そのかわりかしらないが
乗用車が２台エンジンをかけたまま、停車していました。
２、３分ほど建物を見ていると、正田邸の裏手に懐中電灯の
あかりと人陰が見えました。
裏の新正田邸、とマンションみたいなものの壁に
光と影が写し出された時はさすがに吃驚しました。
そのごしばらく見てイタのですが、母屋と離れのあいだの
廊下を光がいったりきたりしている様子でした。
あの時間に誰か建物の中にいたのでしょうか。
いたんだろうな、なにしていたのでしょう？

>>224
陛下の御身体よりも旧正田邸(＝数少ないお国自慢&てめえの資産価値)の方が重要らしい。

>>227
今日も行ってうpすれ。

>>227
裏に新邸があるの？
なら、妙な形で保存なんかされたくないよ。誰だって。

で、いくらで売るんだよ？
頭金30萬でいいのか？

東五反田という町は、全国長者番付町で25位（98年）になるほど、
多くの高額納税者が住んでおりますので、本気になれば
旧正田邸を買うことなどたやすいことです。

>>228
神社で拝礼とか普通だったらやるようなこと何もしてないんだろ？

227です。
頭金３０ならオレが買う。

ひとのすもうでふんどしとるな！

＞東五反田という町は、全国長者番付町で25位（98年）になるほど、
多くの高額納税者が住んでおりますので、本気になれば
旧正田邸を買うことなどたやすいことです。

今回の件で「金持ちの婆＝ＤＱＮ」ってよく分かりますたｗ

>「金持ちの婆＝ＤＱＮ」

あと、お節介ってイメージがある。反対派は20人ほどしかいな
いそうだが近隣の無関心な人たちにも「アナタも反対の署名を
しなさい、しなければ日本人として恥ずかしいですよ！」と言い
寄ってそうでとっても怖いな（ｗ　もちろん、資産価値なんかの
話も持ち出しながら（ｗ

やっぱり解体されてしまうんですかね。
昨日現場で見ていた限りでは、とりあえづは
まだ作業には入れないだろうなとおもっていたのですが。
昨夜もう一度見ておいてよかったです。
解体事体は正式な手続きを踏んでいる限り
しようがないことなのだろうが、あの建物と
プラスαの要素を考えたら、壊してしまうのは
ほんともったいない。

日本人の半分以上がこの爺婆達が日本人の恥と思っているに３０萬エン。

見てて恥ずかしい＜爺婆

全国に恥を晒したよな東五反田。豊郷よりも酷い…国家や国旗やブルーリボンを利用した時点で。

守る会の爺婆、おっさんにいちゃんねちゃん
現場で見ても一緒に行動する気にはなれない。
そんなわたしも反対派。

>>238
いや、多分、もう中身はかなり解体が進んでるはず
昨日の時点で「内部での作業は始まっている」って話をしてたから…
人が住んで居なかったって話だから、水道電気ガスは止まっているって事を考えると…
かなり勝負は早いと思うよ

>>242
心情的には残しといてもいいじゃん、って人は結構多いんだろケドね。
がんばれ。。。

反対運動ＤＱＮのせいでそれまで全国で反対の思い抱いていた人が離れていったのは皮肉ですなｗ

またひとつ日本からすてきなお家がなくなるだけのはなし。
それでぴかぴかの、新しい家がたつの。
気付いた頃には、あの時代の建物はなくなってて
写真でしか見ることができなくなってしまう。
それでなんとかいくつかでも未来に残そう
って話になれば、何戸かは将来的に保存の対象になるんだろう。
だったら今から残しとけよ。
せっかく由緒ある、っていうか日本人にとって分かりやすいでしょ。
平成皇后の生家って。
それであの建築ならのこしといて価値ないわけない。

>>246
実は俺もそう思っていたがあの醜い反対運動見て「解体止む無し」に変わった人間。あんな気味悪い輩の
住む街に足を踏み入れたくない。自分まで穢れそう。

しかも３億だっけ。安いでしょ。
宝くじあたってたらほんと買ってるよ。

なんか正田邸の裏隣にまたいいかんじの
アパートメントみたいなの建ってって
あすこ家賃いくらぐらいなんだろ。
1Lか２Kで２０マン位だったらそこはありだな。
コンクリだし保存に耐える。

いや。財政状況からして残す価値無い。
第一今の天皇に歴史的価値無いし。

>>245
日の丸を持ち出したのは明らかに失策でしたね。
絵的に、なんか違うぞって印象を受けた。

＞＞２４７
大丈夫。あんな守る会なんて、ほとんど住民なんか居ないよ。
爺婆の感傷とへんなおっさんのなにかしの策略だけの守る会。
あくまでオレの印象だけど。

>>249
天皇にはないが、「初めての民間皇后」ってことで
ミチコに思い入れのある中年は多い

別に残しといてもいいと思ってたけどあの婆たちを見ると
「つぶしてしまえ！」って思う

守る会の為に国民が引いてしまった。
これ事実。

>>253
ファイナルアンサー？

財政状況っていうけど、日本ってほんと無駄金いくら使ってんの。
ほとんどドブ捨てるか燃やしちゃってるような金何千億
つかってるんでしょ。
それにくらべたら、ましな金の使い方だと思うけど。

>>254
ファイナルアンサー！！！！

ファイナルアンサー

>>255
リアル厨ですか？

>>256
正解100円

やっぱ、現場いてあの国旗と国歌とはり紙みて
これじゃダメだって思いつつ、とめることできなかった
自分に責任感汁。
テレビであんなのみせつけられちゃ
そりゃひくよな。

http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1042692807/l50
さなだ君が旧正田邸にいる模様
ニュースに出るまでいるそうです。詳しくはこのスレを

自腹で管理・補修しろや＞皇室ヲタ。

残すのも一案だとは思うが、
それを主張するのに、あんなプロ市民風のことをしていると支持を失う。

皇室の品を下げたい工作員の煽動ではないかとさえ思うよ。

リアル厨でもなんでもいい。
あんな爺婆のまつりで、せっかくのよい機会を失った。
もっと文化とか歴史とか大事にすること
考えること、良いキッカケになれるはずだった。

『生きている木を切らないで〜』
warata

あなた生きていないんですかぁぁぁ？

>>265
発言の質が痛すぎるんだよな……。

あんな反対運動で残してもしょうがない。
たてものの思いでは頭にしまっとく。
別に皇后とか天皇家とかは、はなから関係ない。
まあきっかけにはなったけど。

これからは解体賛成派です。
どうせなら自分の手で壊したい。
ウワーモったいねーとか思いつつ
ぶんぶんハンマーで壊し回りたい。

さっさと解体しる！

解体業者が帰ろうとした時、一人の爺が
「バンザーイ！国の敵が帰るぞーっ！天皇陛下バンザーイ！」

あんたら何者なん…？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

思い切って、発破で！

>>271
それやったらたぶんその場で崩れ落ちるね、反対派。

葉っぱｷﾎﾞﾝ!

>>246
平成皇后って，なんか意味わかんないんですけど？
なんのこと？

自分ら先がないくせに後年の世代にいらんもん押しつけるなっつーの。
あの人たち，自分が善意の人なんて思ってるからたち悪いんだよなー。

あの守る会みたいなやつの会長、
あのいやみったらしくてキモイ口調が高校時代の教師に似てて嫌だ・・・

たしかに何億か知らないけど金出して財務省から買い取ったらいいんだよな。

軽井沢町が移築決定した時点で連携してれば、
建物は残せたろうに。ＤＱＮ住民のエゴが
保存派の考えを一気に引かせましたな。

世論調査でもやって反対愚民共へ突きつけてやれ！ﾃﾚ朝よ

あの守る会みたいなやつの会長
坂本ちゃんかと思ったYO。

http://www.shodatei.jp/

今見つけた・・・

>>277
報道も微妙だったね、建物維持についても文化的・歴史的な価値を
曖昧に言ってお茶を濁すだけ、例の小学校と違って視聴者からの反応も
鈍いんでしょう

特に名建築ってわけでもなさそうだし、
結局反対派住民のエゴなんじゃないのー
（しかも自分の土地の資産価値が大事）っていう
空気が蔓延してしまったからのう。
挽回するのは大変だぞ、反対派。
移築もいや、解体もいやって言ってたら
支持してくれる人がいなくなっちまうだよ。

昨日の事
おっさんがばばあ相手に
『あの業者ハデスね、北朝鮮なんですよ。
アクの枢軸、、』なんたらこんたらとかいって
ばばあときたら
『あらまそう、やっぱりこわいわね、、、』ちんぷんかんぷん
みたいな話をあちこちで。
おまえらそんなことカンケーネーだろうと。
実際ソウでも、全く筋違い。
そのレベルで話してちゃ残せるもんも残せないと。
守る会なんてそんなもん。

だからわたしは賛成派。

チョコエツグで古い建物なんてシリーズあれば、戦闘機シリーズ
なみにヒツトするかなと思うテスト

>>283
あの反対運動をやってる奴等が気に食わないから賛成派っていうのは筋違いではないわけか、、、

＜建前＞
「皇后陛下のご実家です。お守り下さい」

＜本音＞
「私達の金蔓とプライドの源です。お守り下さい」

トラックの上にのってみたり

カメラがあるのを意識して携帯で大声で話している

背広の男は誰よ？

なんかだんだん化けの皮が…、っつう感じになってきたね。
報道も完全に下火だし。

290 ：番組の途中ですが名無しです ：03/01/16 17:37 ID:Naey2cRv
さなだくん(右下)
http://cgi.2chan.net/up/src/f12882.jpg

ビデオの映像をデジカメで撮りました。
なので画像は最悪です。

2chねらが写ってます。

「バンザーイ！国の敵が帰るぞーっ！天皇陛下バンザーイ！」

マ・ジ・？

もうちょっとまともな人々が建築物の価値などを算定して
普通に保存運動してればまだ何とかなったかもしれんが…
反対派は何がしたかったのやら。
反対の反対はサンセイ〜な人を増やしただけな気がするな。

>>290
これはマジ。何回も見たよ。

絶句…

>>290
反対派の賛同者を減らす為にワザとやってたり・・。
純粋に歴史的建造物を残したいと思って反対してる人から見ても迷惑。

フジのニュースでやるみたい。

思うんだが，この国の体質として，財務省が皇后陛下の内意を
無視できるとは思えない．皇后陛下が残して欲しいと思われたなら，
確実にそのようにすると思う．
逆に，財務省がこれだけ強行に取り壊しをすすめているということは，
皇后陛下が取り壊しを望んでおられるという証拠では？

ＴＢＳより
「バチ当たりますよ」って本当に言ってら…じゃぁ保存を固辞した美智子様は大罰者か！？

>>296
はい、その通りです。
御尊父、正田英三郎氏も自分たちは皇族ではない。
一般国民として特別扱いは一切無用、と言った高潔です。
あの正田邸を残すなど言語道断。決して見せ物だどにしてはいけません。

単なる住民エゴで現状保存するくらいなら壊したほうがまし。
天皇家・皇后を御旗にして自分らのステータスに利用してるだけじゃん。

キチガイがｲﾊﾟｰｲ

ｷﾁｶﾞｲここに極まれり、だな・・・

フジやってる。
じゃあ、解体業者はどれだけのたたりを背負ってるんだか（ｗ

たたりがおこるぞ
やった！と思った

たたり・・って・・罰があたるって・・
今まで正田邸残るといいなと思ったけど　萎えた・・

たたりなんてねぇよ。
大馬鹿だな。

フジみてるけど、この住民はカルトの方々でつか？

がんがれ業者

国旗のポールで警備員の頭を叩く婆…マジで腹が立ってきた！！今から怒鳴り付けに行ってやろうか…マジで…

精霊とか言い出して……だめぽ

抗議の文句が無茶苦茶になってきたｗ

「天皇家の財産に手をかけてタタリがないと思うな！」
って…
美智子様とそのご先祖様はたたるのか？
そっちのほうが余程不敬罪な気がせんでもないが…

まったく自分の土地の資産価値に目がくらんでるだけのくせに
よく言うなぁ

＿（ "''''''::::.
　　　　　--;;;; ______,,,,,,---'''''''"""" ヽ 　　゛゛:ヽ.
　　　　●::::::::""""　　・　　　　　　　. ＼::.　　 丿
　　　　　::::::: 　 　　　　　 ..........::::::::::::彡''ﾍ::::....ノ
　　　　　　　　 　::::::::::;;;;;,,---"""￣　　　＾｀｀
　／ 　　　　　　￣￣ ＼
/::::::::　　　　　:　　　　　 ヽ
|:::::　　　　　　::　　　　　　ﾍ
ヽ::::::　　　　　:::..　　　　　ﾉ
　＼:::::::　 ／＼:::;;;;;;__ ノ

旗もってる中にかわいい女性が

たたりじゃぁ〜

「木には精霊が宿ってるんですよ」

そんな主婦は割り箸使ってるんでしょうな（ｗ
メルヘンすぎる理屈に笑いが止まらん。

ﾀﾀﾘって（ｗ；；　ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞか？（ｗ；

うぷろだどこ〜？

｢木を切らないで｣
おまえら建物ﾒｲﾝじゃなかったのかと子一時ｋ

はやくつぶせ〜〜〜！！！

これを見てると弁護のしようもないな。
この珍走団と同レベルだな。

皇后や正田家が本当に解体したかったのならば
もうとっくに自分たちの手で壊してる。
結局、高額な相続税の物納で手放さざるを得なかった。
現に、皇后の兄弟たちは残念とすら言っている。
残せるものなら残したいのが本音だろ。
官僚が反対派の声を黙らせるために
皇后という立場の公式の意向を持ち出すのは明らかにルール違反。

国旗で人叩くな。

精霊ってどこの宗教だ（笑
天皇家はタタリ神らしいし日本はもう変だぁ〜

こいつら何度見ても飽きねー、最高

結局そういうレベルでしか、あの家を見れていないということか。

保存派の人で、移築にも同じない住民のエゴ発言や
皇后陛下のお言葉を聞いた時点で引いた人って結構多いでしょ？

正田邸を取り囲んでる人たちはクスリでもやってるんですか？

こいつら右翼？
それとも、ただのﾃﾞﾑﾊﾟ？

このnews映像、他国には見せられない。
特に、あの国には。

やっぱり、ワザとやってるとしか見えない・・・。

文化的価値ってんならまだしも、”たたり”やら”ばち”じゃあなあ．．．

>>321
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

物納したり売ったりするのに
わざわざ自分で金出して解体する奴はいないよ

警備員の頭小突いていた婆見て今だに怒りで体が震えてるんですけど。マジで。

ttp://www.shodatei.jp/

手段のために目的を忘れてる感じだな。
騒ぎたいだけちゃうんか。少なくともこいつらは。

杉尾、この前生で恥かいたから、今度は編集で操作かよ。

昨日の事　

前スレでも書いたんだけど、おじいちゃんがいたの。
推定８０代。
はじめ大声でなにかわめきたて、完全にパラってるっておもった。
もちろん報道も守る会も完全無視。
しばらくほといて、おもしろそうだから話し聞いてみた。
多少意味不明なとこあったけど根本はただしかった。
あそこにいる人間でへたすりゃいちばんまともだった。
いろいろおしえてくれたよ。
戦前は野田醤油、戦後はキッコウマン。
２０回は言ってた。
石油は地球の血液だ。血抜いてるんだから
そのうち地球も死んじゃうって。
むかしのひとはえらかったて
寒くてもそれで普通に暮らしてたって
（きのうはほんとさむかった。）
２００年３００年まえのひとはえらい
っておしえてくれたよ。
おじいさんも薄着だった。多分あそこで一番薄着だった。
ニュース見て大井町からチャリできたって。
たぶん小一時間はチャリこいで。
思ってることぶちまけて。
あのじいちゃん、壊してンのみたら
そうとうしょっくうけるだろうな。

>>335
既に「天皇家のために尽くすわれわれって何てけなげ」てな
気分に酔っ払っちゃってるようにしか見えんな。
不敬罪とかいっときながら「タタリがあるぞ！」だもんよ…

明日はハチマキにロウソクでも付けてほすい。

>>332
じゃあなんでずっと残してきたんだよ。

涙が出てきますた…

>>274
この言い方一つで反対派のすべてが分かる。
不敬度最悪。

>>340
物納するからだろ
自分たちで土地使うなら自分たちで解体するだろうが

>>321
それなら「美智子様は本心では残したいはずだから残せ」
って言うのもルール違反じゃん。
美智子様はちゃんと法律は守るべき（物納された以上国のもの）
って言ってるんだから立派じゃないか。
結局誰も本心はわからんのさ。勝手にお気持ちを汲んじゃだめだな。
それでも残したいっていう人がいるのならば
美智子様を引っ張り出さずにもっと他の方法でアプローチすべき。
少なくとも今騒いでたあの反対派じゃあなあ…無理っしょ。

＞官僚が反対派の声を黙らせるために
皇后という立場の公式の意向を持ち出すのは明らかにルール違反。

そうせざる得ない状態だったのではと考えない時点でアンタはＤＱＮ。そうでもしなかったら今以上に混乱
してたと思うぞ。

まだ腸（はらわた）煮えくり返ってるわい…

あそこにいる人は感情論だけだね。
国のことは考えていないよ。

>>42のコピペの

『正田邸がなくなるとこのあたりの土地だって資産価値は下がるんですよ』

でもう正体見たり、だけどな。

>>344
>それなら「美智子様は本心では残したいはずだから残せ」
>って言うのもルール違反じゃん。

そのとおりだ。皇后の意向を持ち出すことが
ルール違反だと言ってる。
しかし解体派は皇后の意向を持ち出して黙らせたわけだろ。
今日のザワイドでもそうだが
文化財、歴史的記念物として保存せよと言ってる。

あれはテレビの演出ですよねぇ。
100万人集めてNPT脱退集会やってるかの国よりも笑えるじゃないですか。
バラエティですよね。

んでもその後に仙台の暴走族が出てきて、やっぱり漏れのふるさとが一番ダメだーと思った。

336 ：朝まで名無しさん ：03/01/16 18:09 ID:1SPq8ZQi
杉尾、この前生で恥かいたから、今度は編集で操作かよ。

詳細希望。

まともな理由で反対してる人もいるんだろうけどさ。
ああいうのを放送されたら大部分の人は引くだろ。
騒げばいいってもんじゃないっつうの。

守る会最悪だけど、報道も一緒。
ちょっとした保存ブーム作ってるだけ。
正田邸前で住民がバリケード。
えづらがおもしろいだけ。
誰も本気で残そうなんて考えてない。
もっと真剣に取り上げろ。考えさせろ。
メディアがそうだから、日本のレベルもあがらない。

あの超キチガイDQN反対派を見てよく真面目に議論する気になるな…
もはやネタの領域じゃねーか

>>345
そうせざるを得なかったのは
相続税の高さから物納せざるを得なかったことだろう。
官僚が皇后の意向を持ち出すことは
「そうせざるをえなかったこと」で正当化できるものではないだろ。

その報道を逆手にとって行動しないと、このまま立ち消えるね。
ま、あそこにいる面々では無理だろう。

>>352
いい加減マスコミも醒めた眼で見ていると思うぞ。

暴走ぎみだなぁ。
建物だけでも移転して保存できりゃいいんでないのとか思ってるけど、
祟りだのを持ち出す連中とは付き合いきれない…

しかし、ワイドショーのコメンテーターどもも
ビビって本当の事をいえない腰抜けばかりだな

マスコミも文化的価値で保存を訴えたいのなら、文化庁長官とか、文科大臣くらい引っ張り出さないといかんだろ。

移転を認めるとの方向を財務省が出せばそれで収まるだろ。

>>360
守る会の意向は ?

守る会会長の爺初めて見たが何が「（仮処分申請に）期待しててください」だよ…
棄却される事を期待しちまうよ（苦笑）

仮処分ってすぐ結論出るんだろ？
ザ・ワイドじゃ今日午後申請って言ってたけどどうなった？

>>345
皇后様の意向発表がなくても結果は同じになっただろうけどね。
文化財にしても歴史が浅いし、先に認定すべきなのもあると思うんだけど。

なによりあの人たち見てるとね。早く終わらせたほうがいいよ。
皇后様を陛下に集中させてあげなよ。

>>348
逆でしょ。
美智子妃殿下の生家を取り壊すなんで許されないって
論調で突っ走る人がいたから
美智子妃がそういわざるをえなくなったんじゃないのー。
あげくのはてに「タタリ」とか言い出してるような人たちね。

ババアって教育されずに育つとああいう発言しか
できなくなるのか？
いい家に住んでるのにねえ。
自分もきをつけないとああいう感じになる（もうすでに・・・？！）
とにかくババア達の発言には教育の面からいっても
もんだいあり。

>>361
これは守る会だけの問題ではない。
まあ少なくとも漏れがテレビで見た範囲でも
守る会の会長は「基本的にはここに残したいが、
移転は最後の選択」といったようなことを言っていたぞ。

>>348だったｽﾏｿ

「八つ墓村」の映画みたいに「タタリぢゃぁぁァ〜〜ッ！美智子様は
お怒りぢゃぁッ！」っていうババアが出てくれば、まだ笑えるのだがマヂで
やっちゃってるからなぁ　ｗ

>>361
その時点で反対派の本性が露見するだろうから保存を考えるなら是非そうして欲しいね。
あんな穢れた街に保存してたら何に利用されるか分からないでしょ。

>>367
＞これは守る会だけの問題ではない。
確かにね。

移転もやむなし、という考えは一応あるわけだ。
あとはそれを冷静に判断できる頭があるかどうかだな。

解体業者の人がかわいそうになったよ

>>365
そのとおりだよ。皇后はもう正田家のものから離れているもので
自分のための保存運動はやめてほしいということだろう。
だから皇后の意向ではなく、文化財や歴史的な記念館として
残すかどうかの問題。
しかし「皇后は解体しろ」と言ってるから反対するなと解体派は主張している。

跡地にマンションかなんかが建って住環境が悪くなるのが嫌なだけだろ

冷静さを失った時点で守る会の負け

解体業者見たとき小学校事件思い出したけど
いっしゅんにして
「解体業者は苦しい立場なんだ」
とはじめて思った。実は。

あいつらに“おまえらで買い上げろ”って言ってあげたい。

＞移転もやむなし、という考えは一応あるわけだ。

結果論だが軽井沢町が名乗りをあげた時点で友好関係を結んで移転保存に向けて協力すべきだったんだよ。
そうすれば今のように東五反田のイメージがダウンする事無かったんだよな…

>>366
2chでこれだけボロクソに言われていることをまったく知らないんだろうか？
テレビ・新聞などの情報だけだと世間が味方と思える？

少なくとも軽井沢町や館林市（正田家ゆかりの家）は
移転を希望していたのだからそれを財務省が検討すればいいこと。
それこそ保存したいところが自分たちの税金でやるわけだからね。

住民は、地元住民はほとんどいない。
だってそうだろ、朝の７時で解体業者が機材搬入すればすぐにわかるって。

>>373
その
＞「皇后は解体しろ」と言ってるから反対するなと解体派は主張している。
という決め付けはどうだろう。

少なくとも軽井沢町や館林市（正田家ゆかりの土地）は
移転を希望していたのだからそれを財務省が検討すればいいこと。
それこそ保存したいところが自分たちの税金でやるわけだからね。

>>373
そうか？
単に反対派が「美智子妃殿下が…」とか言うてるから
「美智子様はいいって言ってるじゃん」って言ってるだけでしょ。
国に物納された税が解体されてもそれが法律じゃしねえ。
仕方ないっしょ。

>>373
保存派は現実にいるけど、解体派なんてうたかただろ？
解体を現実に施行していく財務省と解体業者は粛々と実行するだけじゃないのか？

>>382
ここでもそうだがそういうことを言ってる香具師多いだろ。
テレビ等でも少数の解体派はそう主張している。

反対派の楽しげなせりふキボンヌ

＞少なくとも軽井沢町や館林市（正田家ゆかりの家）は
移転を希望していたのだからそれを財務省が検討すればいいこと。
それこそ保存したいところが自分たちの税金でやるわけだからね。

財務省も下手に手出し出来なかったのでは？皇室が絡むとなると…

>>379
ちょっとは周りから友達とかに
「私は反対しないけど」
とか
「皇后様は取り壊して良いとおっしゃってる」
とはいわれてるとおもう。
もんだいの何割かは「取り壊すな」といったのに
行政のいわゆる無視とした態度に
激怒している、ようはクラスから総すかんくらった
実行委員気分ではないかと見た。

次このニュースが見られるのはいつだ
あのDQNどもは何度見ても良い･･･

>>386
その少数の解体派と少数の反対派が
ガチンコ勝負でもしてくれれば外野は平和でいいんだが。
仕事で来ただけなのに日の丸で殴られる作業員の兄ちゃんが
一番不憫なのであった。

＞保存したいところが自分たちの税金でやるわけだからね。

この点は実行するならまた調整が必要な部分だろうね。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな?

　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
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　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

>>384
保存派だっていろいろあるだろ。
保存派の一部がそうであっても
解体する行政が皇后の意向を持ち出すのはルール違反。
法律上というが、保存することが法を犯すことではない。
法を犯さないかたちでやればいい。

http://www.shodatei.jp/
守る会のHPゆんゆん。

美智子様の固辞を聞いた時点でサッと身を引いた軽井沢町と館林市はカッコいいと思う。自分の中では
株が上がった。東五反田は（以下略）

移転の話しはまったく話しにならない。財務省も検討さえしない。
軽井沢町もすぐに申し出を撤回したのは、国から圧力がかかったに違いない。
皇室ブランドの観光、商業利用なんてありえない話し。
軽井沢町にその意図はなくても、勝手に商業利用される。
西武、堤康二郎にいいようにされた、苦い経験があるからね。

>>394
国は美智子様の意向がどうあったとしても解体はするでしょ。
そういう法律なんだから。
あのコメントは美智子様の家を壊すなと騒いだ
反対派住民に対する言葉でしょ。
あの言葉があったとしてもなかったとしても、国は解体するだけさ。
だってあれ、法律上は税金だもんよ。

＞解体する行政が皇后の意向を持ち出すのはルール違反。

今の反対派の言動はそれらを遥かに上回る卑劣さだと思うが。皇后の意向も地元と軽井沢町と館林市等が保存に
名乗りを挙げてきて混乱の兆しが見えてきたからやむを得ずとも考えられるだろうが。

自分に都合の悪い事を見て見ぬ振りして物言うな。

>>398
だからはじめから解体ありきで
移転を含めたあらゆる案をけってる
財務省が批判されているわけでしょ。

保存派の方々に質問
どうしてあの建物を保存したいのですか？
本当に歴史的価値があの建物にあると思っているの？

文化的価値については一応文化庁にお伺いを立てたようだし、
あとは粛々と壊すだけですか……

>>400
＞財務省が批判されているわけでしょ

あの、変な連中だけだよ批判してるの。

>>397
ここ読んでみたら？
http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2002/11/09/01.html

どうしても財務省の責任を増やしたいのかい ?
全くないとは言わないけど、現地の保存派が状況を悪化させた面もあるでしょ。
一番妥当な解決法のために、双方が取るべき方法は何 ?

国旗で人小突きまわして何様なんだ？一体。。。。
あれほどの不忠不敬の行いはないぞ。

>>399
だから反対派だっていろいろな立場があるだろう。
一部の反対派が下劣だからといって
行政が皇后の意向を持ち出して押さえ込むという
やり方を正当化できない。
皇后の意向がどうあれ保存運動があってはいけないという理由にはならない。

今日あそこで騒いでたやしは天皇のお見舞いの記帳に行ったのか？

しかも陛下のご快癒を祈念すべき時に
この馬鹿騒ぎ。
なんたるざまだ。

>>403
んなこたーない。

もうここまできたら解体してでもこれ以上問題が長引くのを避けるしか無いでしょ。
あんな醜い反対運動見せ付けられたらそうも思いたくなる。地元住民だってそうでもして
もらわないと今後も落ち着いて生活出来ないでしょ。

誰か反対派の婆尾行している人いる？ホテルとかに戻ってない？そいつら。

日章旗振り回す蛮族だよ。ありゃ。
日本人どころか人間でさえない。

>>407
わかったわかった。
元はといえば美智子様のお気持ちが云々言うのは
反対派が持ち出した話だが、それはおいといて。
そんなに価値ある建築物なんすかね。
国か自治体の税金かけて保存維持するほどの。
ソースきぼん。

>>404
だから、なんなの？意味不明。

>>397
国から圧力かかったってのは君の脳内妄想でつか？

またひとつ日本からすてきなお家がなくなるだけのはなし。
それでぴかぴかの、新しい家がたつの。
気付いた頃には、あの時代の建物はなくなってて
写真でしか見ることができなくなってしまう。
それでなんとかいくつかでも未来に残そう
って話になれば、何戸かは将来的に保存の対象になるんだろう。
だったら今から残しとけよ。
せっかく由緒ある、っていうか日本人にとって分かりやすいでしょ。
平成皇后の生家って。
それであの建築ならのこしといて価値ないわけない。

けど壊しちゃえ。
たかが家１軒の話。

あーもったいねー！！

法的な議論をすれば、最早、国の財産なんだからどうするかは国の勝手だわな。
当面勝手出来るのは政府自民党とかだけど、不満があれば政党を組織して闘え！
(負けたら、潔く甘受せよ、と)

少し視点を変えて、文化的というか超法規的というか、歴史的に見れば
｢長州が天子様を奪取して国論を一気に倒幕に持っていこうとしている｣という
山上たつひこの｢いやだなぁ沖田君｣を思わせる。
こっちは誠(至誠？)の意味での政治活動だわな。
(玉取り合戦ね)

我らは政治的に振る舞い(広い意味での自己利益追求のための奪権闘争)
法が否応なく枠を嵌める、、、法が機能しているウチはまずまず安心だ、、、
などと、2.26事件など思いつつ、前立腺全削除とかを待っている？
陛下、ドンマイざんすよ。
(ワシは尊皇派故に、解体サンセー)

>>407
＞皇后の意向がどうあれ保存運動があってはいけないという理由にはならない。

反対運動している香具師はどんな言動をしても構わないのかい？無視しないで答えてくれよ。

取り壊し理由について、同局長は旧正田邸の老朽化や、数度にわたる改
修で建造物としての文化的価値も損なわれているとの文化庁の見解を挙
げた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030114-00000361-jij-soci
↑
一応文化庁は見解を出している。これ以上に保存する理由があるなら、
それなりの手続きを踏むべきだと思うが、解体反対派は文化庁に対して
何かしたのか？

あんな蛮族どもに肩入れする余地など寸毫もなし。
マスコミ諸氏に猛省を促したい。

>>413
それはそれで議論すればいい。

オバはん達の「たたりじゃ〜」の一言で興ざめ・・・

誰か心あるチャネラーは忠言すべし。
俺は東北だから逝けんが
せめて国旗しまえと。

旧正田邸保存､皇后さまは固辞

　皇后さまの実家、旧正田邸（東京・品川区）の取り壊し問題で、宮内庁の羽毛田信吾次長が８日、記者会見し「皇后さまは、残してほしいとのお気持ちのないことを常々申されていた」と述べ、移築希望を表明
した長野県軽井沢町に伝えた。これを受け、同町の佐藤雅義町長は「辞退を申し上げる」と、皇后さまの意向を尊重することを決定。同じく移築の打診を検討していた群馬県館林市も辞退を表明するなど、旧正田
邸をめぐる問題は最終段階に入った。

　羽毛田次長は「皇后陛下は、保存を望む人々の気持ちをありがたく思われながらも、これを残してほしいとのお気持ちのないことを常々申されていた」とし、「皇后さまのお気持ちを心配して取り壊し中止の声
が多く出てきている。移築は町が判断することだが、お気持ちがどこにあるかということを過不足なく皆さんに伝えたほうがいいと思った」と述べた。

　皇室との結びつきが深い軽井沢町では、今月６日に移築・保存を財務省に申し入れることを決定していたが、佐藤町長がこの日、宮内庁を訪問。「気持ちはありがたいが、（皇后さまの）父母の遺志として（旧
正田邸を）残すことは不本意」と伝えられた。これを受けて佐藤町長は「辞退を申し上げる。財務省には月曜日（11日）に電話でその旨をお伝えしようと思っている」との考えを表明。

>>418
まあ法律を犯さない範囲でやれってことだね。
あと保存を求めているのはあそこに集まってる人だけではないし。

>>421
………。そうスか。
あ、>>419でソース出ましたですね。
建築物としてはアレみたいですな。

>>411
ＴＶでは「住民２０人余りが・・・」って言ってたよ。
結局地元住民の土地価格を下げない為の反対運動。
皇后様のことを誇りに思うなら、自分の子や孫に
「ここから皇室に民間から初めて嫁がれたんだよ。」って
語り継いでいけばいいだろ。
生家がなければ皇后様のことが忘れ去られると思うことが間違い。

>>415
表面的な事柄、報道を丸飲みするのは、想像力のない証拠。
河田町の旧小笠原侯爵邸は、やはり７５年前くらいの建築物だとか。
こちらは、東京都所有だったが民間企業が見事に蘇らせた。
なぜ可能だったか。皇室がらみじゃないからだよ。

宮内庁は佐藤町長に対し「（皇后さまの）保存を固辞なさりたいお気持ちの中には、ご自身の願いとともに、ご両親の願いもそうであろうとのお気持ちが強くおありのようだ」とも伝えた。

　実家の処分問題で、すでに相続権を放棄している皇后さまの気持ちを明らかにしたことについて羽毛田次長は「沈黙すれば、本意ではない運動の根拠となる恐れがあった。賛否両論あるだろうが、
大局的に判断した」と説明した。

　また、皇后さまの父・故正田英三郎氏の出身地でもある群馬県館林市もこの日、移築を打診する意向を示していたが「皇后さまのお気持ちを尊重する」と辞退を決定。中島勝敬市長は「（同市で）
大切に保存したいと考えておりましたので残念ですが、旧正田邸が皇后さまの良い思い出となることを心から願うばかりです」と話した。

　宮内庁の動きと前後して品川区の高橋久二区長が「土地を区が買い取り公園化する方針を決めた。区民の方々の意見や区議会の要請を踏まえ、混乱を避けるため急きょ決断した」と発表。12日に財
務省に申し出るという。

>>419
だからその文化庁の見解が多くの識者からも批判されているわけでしょ。

≪署名活動は継続≫８日、宮内庁が皇后さまの意向を明らかにしたことについて、近隣の住民らでつくる「旧正田邸を守る会」の住威久雄代表（70）＝東京都品川区＝
は「１万人を超える署名がある。国民の声を知ってほしい」と、今後も保存運動を続けることを強調した。品川区がこの日、敷地を買い取り公園化する考えを表明した
ことについては「不思議なこと。タイミングが良すぎる。公園などできるはずがない」と批判した。取り壊しについても「受注業者が辞退したばかりだから、すぐには
できっこない」と強気だった。メンバーの小林満利子さんは「みんなで話し合った結果、とりあえず署名活動は続けることにしました」と話した

>>428
想像力と妄想力を一緒にしちゃいかんと思うが…

反対派はなおのことあの言動をやめさせないと。
悪影響なだけだぞ。本気で考えてるならね。

皇后さんの妹が、物納前に片づけに行ったときの事を
「減退（老朽化）しすぎて残せたもんじゃない」つってたろうに
無視して残せ残せ言ってる香具師はｱﾌｫ。

美智子さんが、さらされるのを嫌がっているのにね…。
美智子さんのお母さまが、美智子さんを皇室に嫁がせたのを
本当に後悔して、苦しんで寂しい思いをしていたのを
知っているのは、美智子さんだからね。

>>424
いちいち長文コピペしなくても経緯は承知の上。
ついでに、あの解体業者は「国士！」とか言われて、すっかりその気になってるのが
笑えた。
だいたい、アノ建物移築できるのかよ。外壁漆喰と木の繊維の塗り壁だぜ。

>>430
>だからその文化庁の見解が多くの識者からも批判されているわけでしょ。

ほんの一部の識者だけでしょ。。。

いずれにしろ、解体始まった。ざまあみろ。
なにやったて、もう遅い。

>>430
だから「解体反対派はそれなりの手続きを踏む必要がある」と言ってる。
11月でしょ、壊す話が出たのは。それ以降、文化庁・財務省を納得させ
るほどの文化的価値を証明できなかったわけでしょ、反対派の人たちは。
２か月も経ってそれほどの文化的価値が証明されない以上、財務省とし
ては工事を粛々とやるしかないでしょ。

>>437
その見解を批判している識者はいっぱいいるが
賛同している識者は見たことがない。

>>440
＞その見解を批判している識者はいっぱいいるが

みじめ・・・・。

>>439
財務省ははじめから解体ありきで
移転を含めたあらゆる案を
議論すら受け付けなかったのだからそうなるだろ。
そこが批判されている。

＞河田町の旧小笠原侯爵邸は、やはり７５年前くらいの建築物だとか

↑、自レス、残すべきモノは残ってま〜す。
皇室案件は難しいのです。わかってね。

財務省が受け付けなかったという確実性のあるソース、
文化庁の見解を批判する識者の確実なソース。
これらを示さないと机上の空論とも取られかねないよ。

まあ個人的にはどっちでもいいんだけどね。
土地の資産価値を下げないために血眼になって
不敬罪だのタタリだのと美智子様を担ぎ出そうとする
反対派があまりにも滑稽でさ。

＞「皇后さまのお気持ちを心配して取り壊し中止の声が多く出てきている。移築は町が判断することだが、お気持ちがどこに
あるかということを過不足なく皆さんに伝えたほうがいいと思った」と述べた。（宮内庁の羽毛田信吾次長）

＞「１万人を超える署名がある。国民の声を知ってほしい」「不思議なこと。タイミングが良すぎる。公園などできるはずがない」
取り壊しについても「受注業者が辞退したばかりだから、すぐにはできっこない」と強気だった。（「旧正田邸を守る会」の住威久雄代表）

これだけでも反対派は美智子様の御意を無視しているってこった。それなのに美智子様や皇室を利用して運動起こしているのが解せない。
それよりも何も

国旗で警備員を小突く醜態を晒す鬼畜に御名前が利用されている事の方が美智子様を悲しませていると思うがどうか。

実際文化的価値あるの？
あの当時建てられた西洋風家屋をすべて保存するの？

>>446は>>404の記事から抜粋したものです。

とにかく守る会のHPに
皇后様の声あなたがたに届いてますか？
とメールしにいってきます。

誰か書いていたけど一般人の所有だとしたら誰も解体反対運動しなかったろうね。

旧皇族、久邇宮邸は聖心女子大内に保存。
旧皇族、竹田宮邸は新高輪プリンスホテル貴賓室として現役。
後世に残すべき文化財はきちんと処置してあります。文化庁。

>>444
ソースってこれまでの流れを見れば事実そうでしょ。
現時点でも話し合いすら応じない。
財務省の役人は逃げ回ってる。
文化庁の見解を批判する識者はニュースやワイドショーでの
コメンテーターやそこで出てくる建築関係者などいくらでもいる。
賛同する人は漏れは一度も見かけてない。

>>442
じゃあ、具体的にどのように文化的価値を証明する運動をされたの
でしょうか？　いろいろ検索してるんだけど、品川区に要望書を出
したとか署名を集めてることくらいしか出てこないのです。
「反対派が文化的価値を証明しようとこれだけの証拠を出したのに
財務省・文化庁が全く話を受け付けない」ってのが事実だとしたら、
反対派ＨＰにそのことが載ってないのはなぜ？

明日は、バリバリぶっ壊すの？

ま、正田家も苦渋の決断だったわけで残せるものなら残したかったというのが本音だろう。

http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20020720/top_1/main.html
　遺産を相続した正田家の巌氏、恵美子さん、修氏は、ある決断を下した。
「美智子皇后の実家である池田山の屋敷、土地を、分割して、相続税の一部と
して物納したんです。昭和史に残る非常に有名な家ですし、ご家族としても
大変苦慮されたとは思いますが、遺産の大半を占める日清製粉の株を売って
経営を不安定にすることは絶対に避けなければいけない。手元の現金は、
相続税の額には到底足りない。止むに止まれぬご判断だったと思いますよ」
（全国紙国税担当記者）
　皇后の兄・巌氏に聞いた。
――家は、正田家の表札がなくなっていましたが。
「……」
――物納されて、財務省の管理になっているようですが、相続税の問題なのでしょうか。
「そんな細かいことをほじくらなくてもいいでしょ。それだけわかっているならもういいじゃないですか」
　巌氏は、怒気と悲痛な感情が入り交じった様子だった。
　皇后の妹の安西恵美子氏は、こう話す。
「物納のことですか？　でも仕方のないことですよ。このご時世ですからね。兄弟3人で
いろいろと話し合って決めたことです。いずれにせよ、残念ではございます。
もう、私どもの持ち物ではありませんので、どうかひっそりと扱ってくださいませ」

こう言うﾔｼ昨日もいたなぁ
こんなとこでうだうだ言ってねぇで
シュプレヒコールでも挙げてきたらどうなんだ
｢たたりじゃあ〜〜〜｣って

>>451
朝香宮邸は庭園美術館。

>>452
いやだから、それを君自身の意見だと思ってる人もいたわけよ、このスレには。
それがはっきりしないことには、平行線だと思うよ。

>>452
マスコミの言うことを鵜呑みにしちゃいかんですよ。
単に反対派だけをクローズアップしたほうが
面白くなるから、という想像はできないっすか？

と397たんなら言いそうでつが。
それにさぁ、賛成なんかしたらあの反対派の
日の丸でボコ殴りの人々から何されるかわからんじゃん。
最初の解体業者が降りたのも「地元住民のタタリ」が
怖いからじゃないっすか。

故・皇太后ｻﾏのご実家はどうしたんだろう・・・

407 ：朝まで名無しさん ：03/01/16 18:50 ID:cVTlo53c
>>399
だから反対派だっていろいろな立場があるだろう。
一部の反対派が下劣だからといって
行政が皇后の意向を持ち出して押さえ込むという
やり方を正当化できない。
皇后の意向がどうあれ保存運動があってはいけないという理由にはならない。

>>407
＞皇后の意向がどうあれ保存運動があってはいけないという理由にはならない。

反対運動している香具師はどんな言動をしても構わないのかい？無視しないで答えてくれよ。


とっとと答えてくれる？ID:cVTlo53cさんよ。

守る会が以前集めた募金はどうなってるんだろう。
ﾔｼらの飲み食い代になってるのかな。

>>454
めちゃくちゃにします。

はやくぶっ壊せば、みんな忘れそう

>>453
だから守る会だけが保存派ではないでしょ。
文化的価値を証明するといっても、
解体したいお役所が「ない」といえばそれまで。
だから少なくとももう一度多くの建築関係者や識者を
集めて文化財としての価値、史跡としての価値を
検討すべきと言ってる。

>>457
パシフィックホテルも確かなんかあったな。（ｗ
品川駅前。

解体工事決定後、
旧正田邸前、万歳三唱の反対派の頭上を
テポドンが横切るってのどう？

ID:cVTlo53c

とっくに答えてるならスマソだが

>>407
＞皇后の意向がどうあれ保存運動があってはいけないという理由にはならない。

反対運動している香具師はどんな言動をしても構わないのかい？無視しないで答えてくれよ。


にはきっちり答えてくれよな！！

>>458
いや、漏れ自身の意見だと君が思うならそれでいいよ。
仮にソースをわざわざ見つけ出したところで
君が納得するわけでもないのだから平行線はかわらん。

>>465
守る会って署名とか募金とか集めてなかったっけ？
集めた募金でとっとと調査すりゃよかったのにねぇ。
もう今更決定は覆せないっしょ。
滋賀県の小学校みたいに町長がらみでアヤシィ動きがあったわけでもなし。
時既に遅し。かな。

反対運動のおばさんたちは虎視眈々と正田邸の瓦礫を狙っているかも。
もってくなよ、ババア。

文化的価値を証明しろとかいってるやつ。
逆に聞く。おまえはあの家に何も価値を見出せないのか。
まあ文化だの価値なんてひとそれぞれ違うもんですよ。
しょせんは。
価値なんてないとおもってるあなたのような日本人が多数を占める限り
おれはそんな日本には何も期待しない。
こわしちゃえ！！
あーもったいねー！

>>468
>>425は回答にならないってことかい？

451 ：３９７ ：03/01/16 19:17 ID:DljhSsav
旧皇族、久邇宮邸は聖心女子大内に保存。
旧皇族、竹田宮邸は新高輪プリンスホテル貴賓室として現役。
後世に残すべき文化財はきちんと処置してあります。文化庁。


それらって元の持ち主が保存を承諾したんでしょ？そこが肝心だと
思うのですが…>>404のコピペは大変でした…（苦笑ｗ）

>>470
横スレ、ゴメソ。
ここにきて、募金はストップかけた。

>>473
回答になるわけねーだろ?

守る会のHPに
「法律専門家の
ご助言を！」　　と書いてあるのにﾜﾗﾀ。

だって、法的に何も問題ないのに。。。助言のしようがないよ。
せいぜい、「あなたたちの行為が民法の不法行為、刑法では往来妨害罪（124条）に触れる可能性があります」
ぐらいしか弁護士は言えないよ。

でも仮処分申請に協力した弁護士はプロ市民だね

文化的価値の意味を完全に履き違えてる基地外発見。

法律専門家のご助言ほしいなら雇えばよかったのに。
周囲のお宅はみんなお金持ちばっかりじゃないの。

>>469
いや、俺は別にそう思ってないって。そういう人も散見されたというだけさ。
このスレだと君が反対派の主流という流れになっていると思うから、
その点からの意見をより掘り下げて聞いてみたかったの。

>>473
反対派完全に法律犯してるじゃんｗ

>>476
知らん、言った当事者じゃないもの。
ただ、回答にならんと漏れ個人では思うがｗ

>>468
だから個別に問題の運動があれば批判すればいいこと。
それは保存派であれ解体派であれ同じ。
漏れはテロをしてまで反対しろとは言ってないし。
ようは財務省が移転を含め柔軟に対応すればいいだけのこと。

>>479

誰もあんなのと関わりたくないよ。儲からないしね

>>477
金は相当つかいたくないらしい。
募集しなくても解体反対なら雇った弁護士の
または相談に応じたコメントのせろや。

>>465
だからさっきも書いたけど、壊すって話が表面化した11月から２ヶ月
も経ってる。その間に、有識者による検討委員会みたいなのがあった？
そういう話が具体化した？　あなたの言うとおり個々に色々主張する人
はあったかもしれない。でも、本当に残さねばならないほどの文化的価
値があるなら、嫌でもその動きは有識者の間である程度具体化してたと
思うよ。それがないなら、行政側として粛々と工事を行うのは当然で、
今さら検討を……なんて言われても、ねえ？

＞でも仮処分申請に協力した弁護士はプロ市民だね

最初からそうすりゃぁねぇ〜ｗ

なんだか、きな臭いスレだな。ここ。
必死な香具師が非常に多い。

今更言うのもなんだけど、この建物が
美智子様の生家じゃなりゃ
誰も何も言わずさくっと解体されちゃってたんじゃないかねぇ。
やっぱり建築物としての価値云々より
「美智子様のご実家」としての価値があったから
反対運動にまで盛り上がったんじゃないのかと。

>>488
試しに参加してみたまい(w

>>489
だろうね。反対派が皇室利用しているのがミエミエだしねｗ

>>472
じゃあ、文化庁に言うてやってくれ。
「文化的価値、実物を見たら分かる、あんた達は分かんないのか」って。

>>470
別に漏れは守る会ではないが、
ああいう素人の集団のやることには
限界はあるだろうな。仮処分申請にしても遅すぎるし。
やはり官僚側が「皇后の意向」という錦の御旗を
持ち出したことがきいてるのは確かだろう。

www.shodatei.jp/

ここのワイン、すごいな。四本集めると正田邸が完成！っていうハソ
ウ自体が（ｗ

>>494
そういうことをやっちゃうと説得力なくなるのにね。
穴がありすぎるな。

昨年､解体騒動が出たときに､仮処分申請とかやっておけばいいのに､
いまさら国旗振り回して反対運動しても遅すぎ。

>>493
苦し紛れ言うなや見っとも無いｗ

>>493
つまり財務省が宮内庁を促して「皇后の意向」を持ち出させたと考えてるのか？

>>486
だから検討委員会など議論することすら
受け入れないのだからしょうがないだろう。
文化庁の価値基準が正しいというならば
これほど批判はでないし、賛同者もいるだろう。

>>498
もう放っておきなよ。どうせ屁理屈しか言ってこないだろうから。>>493でもう言葉に詰まっている位だしｗ

法律豆知識

不動産物件　仮処分の流れはこうです
仮処分の申立 ⇒ 仮処分の命令 ⇒ 仮処分の執行

これらが1日で終わることはまずないです。
ま、時間があっても裁判所は却下するのは確実ですが。。。

文化的価値どうこうは、たんなる言い訳。
ワイドショーレベルでみても、ノスタルジアで 保存云々を
言ってるとしか思えませんな。

イギリスのダイアナの生家を残そうと言う話があったけど、
今どうなってるのかねえ。あの家に文化的価値がありましたか。

あれはかなり観光目当てらしいけど。

保存派、後手後手に回ったな。
用意周到やっとけば少しは変わっていたかもしれんが。

ﾊｯ観光・・・・

20日の午前8時に解体開始だって
サイバッチ！の情報だから限りなく怪しいけど(w

紀子様が住んでいたアパートに文化財的価値があるのか。
雅子様が運転していた乗用車も文化財価値があるのか。

>>498
それはわからない。
皇后も自分の気持ちを根拠に運動が行われていたことに
困惑してたということもあるだろうしね。
いずれにしても、官僚が皇后の意向などを持ち出して
反対運動を押さえ込むのは前代未聞。
皇后の友人や親族が代弁するならともかく、
行政が持ち出してくるのはルール違反。

>>506
後々言い出す人はいるだろう。
ただ今回のような規模にはならない気がする。

>>505

遅いなぁ・・（W　　　明日からぶっ壊して欲しい。
美知子様もご看病に専念できるよ

>>493
｢皇后様がそんなことおっしゃるはずが無い｣とか｢天皇家のたたりがあるぞ｣とか
｢錦の御旗｣を振りかざしてるのは(それも間違った方向で)反対派の連中だろ？

>>493は、ただの体制批判じゃないの？　
アカヒ？

日本の一般庶民は、それほど馬鹿じゃないんだよ。
全体の流れを見ていて、あの家は取り壊しが打倒だと納得してるんだよ。
色々と教授してるつもりなのかもしれないが、一般人の良識を甘くみないように。

とにかく、国旗を粗末にあつかのうはやめれ！（｀ヘ´）
国旗の旗竿で作業員叩くような行為こそ日本国や天皇家に対する
反逆行為と思いますが。。。

>>510
だから何度も言ってるだろう。
漏れは保存派、解体派どちらであれ、
皇后の意向を持ち出して議論を封じるなと。

>>510
それを言うのはやめといた方がいい。
「それは反対運動をしてる人の一部だ」と言い始めるから。

解体検討のニュースを知った時点で法的な措置を執れるかどうか検討しなかった反対派連中の
ミスリードがそもそもの失敗の原因。国を相手にするなら最初からそうすべきだった。



業者や警備員等に罵声浴びせたり小突く等は論外。ましてや国旗や国歌等まで利用して。

>>511
>>507みたいな脳内妄想を得々と語ってる時点で相手する価値無し。放置推奨

あのＴＶによく出てくる眼鏡のジジイ、
「美智子様のお言葉の行間を読め。！」って言ってるけど
あいつは裏読みしすぎ・・・

皇后様にストレスを与えないでください。
お声がでなくなってしまったらどうするのさ！

取り壊し賛成がこんなに多いのはどーいうこと？
別に残してやってもいいと思うけどなぁ。

一番変な抗議と思ったのは
木を切ってる作業員に対して
「生きてる木を切り落とすとは、お前は生きていないのか」というﾊﾞﾊﾞｧ

そんな理屈聞いたことない！

>>512
でもそう言うと軍刀とか持ち出して切ってかかりそうで怖い(w

>>519
方法論の問題。

>>512
そうそう、日の丸と 君が代歌った段階で、おおぜいの人が引いたっと思うよ。

あの建物の「皇后の生家」という点を除いた文化的価値、
それと同じような年代の建物とも比較した価値とか、
分かり易い形で示されないと、永久に続きそうだな、この議論。

>>510
一般の良識が解体派にあるようには見えないが。
マスコミ世論ですら保存派のほうが多いのが現実。
一般世論がどうなのかは世論調査でもして証明して欲しいものだ。

>>524

いや、続かないって。早くぶっ壊せば、忘れるよ。

>>519
賛成/反対はともかく「保存する会」の連中が痛い、痛すぎるから。
見てる分には面白いんだけどね。

>>511の間違い。

ヤクザが占拠して競売にもかけられない物件が多数あるのに
あわてて正田邸を解体しなければならないのは何故か
ま 1度くらいは話合いを持っても罰はあたらないと思うけど
役人の考えることは理由わからんな
下々はお上に逆らうなと言うことか 日本は変わらないなw

ここにきて議論ではない罵倒レスが多くなったな。
それがどういうことかは言うまでもないけど。

>>524
建築物の価値も少しはあるようだが、重視しなきゃいけないのは、
やっぱり旧正田家であったということだ。
単に建築物のだけの価値はどうなんだ？という議論は、そもそも的外れだと思うが。

>>529
物納物件と差押物件は違います・・・

>>519
へんだね。
個人的には取り壊さないで世界中の絵本を集めた
博物館にでもしたらいいと思う。

＞日の丸と 君が代歌った段階で、おおぜいの人が引いたっと思うよ。

君が代を歌いながら粛々と解体トラックににぢり寄って行く様でひきました。
あとなんぞっていうとタタリだの、精霊がおられる木だの（ｗ
最後は作業員の人を旗でひっぱたいたり。財務省もひどいのかも知れな
いが、アノ人たちも相当な悪だナと思タ。

＞525
＞マスコミ世論ですら保存派のほうが多いのが現実。

ホントかよｗ

>>530
穿ちすぎでつ。。。

そろそろ勝利宣言か？ｗ

＞あのＴＶによく出てくる眼鏡のジジイ、
＞「美智子様のお言葉の行間を読め。！」って言ってるけど
＞あいつは裏読みしすぎ・・・

「本文ですら読めない輩が何をほざく！！」って言ってやれｗ

>>529
問題を長引かせない為じゃない？

今日はオバハンしか居なかったみたいだけど、
ウヨは来なかったの？

>>453
ネットがすべてと思ってるバカ。現場行って見ろアホ。

とにかくもうぶっ壊すのは決定なんだろ？

一週間くらいで忘れるよ

>>525
あれは、非常に限定された狭い地域の人だけの問題でしょう。
俺のような地方の人間には、どーでもいい訳で。
それより、陛下のご回復の方が重要かと。

皆薄々感づいてると思うけどさっきから反対派ＨＰ関係者が紛れ込んでいると思わない？ｗ

>>543
妄想好きだなｗ

つか、反対運動で集まったのが
２０人ていうのが全てを物語っているような…

実際正田邸なくなると近所の地価下がるのか?

とにかくﾊﾞﾘﾊﾞﾘﾒｷﾒｷﾄﾞﾝｶﾞﾗｶﾞｯｼｬ〜ﾝと思いっきりぶっ壊すのは決定なんだろ？ ｗ

>>546
少なくとも｢売り｣の一つが無くなる･･･と思ってるんだろ＞反対派

反対派の誰かが自分の家を物納して正田邸を買い取れば良い
それくらいの根性みせんか！反対派　

解体業者の連中みんなマスクしてたな・・・

>>540
実際行ってみて「スゲ〜、これじゃあ壊すわけにはいかないね」ってのが
通用するなら、住民運動も行政も要らんよ。

なんでこうなったのかって考えたら
やっぱり守る会の出だしがおそかったので
あせってるのかとおもた。
家が国に回収されたじてんで
動くべきだったのかも。

まあ、あれだ精霊は微妙だよ実際。

反対派が動けば動く程周りは離れていく…蟻地獄の罠に落ちてもがき続けるうちにアリジゴクに捕まって
結局食われる蟻と似てるなｗ

万々一に保存が決まっても地元のマイナスイメージは払拭出来ないだろうね。

>>549
そうだそうだ！！！！！！

>>531
スレの最初のほうにはそれを抜きにしても価値がある、とあったもんで。
やっぱそれが半分以上を占めると考えていいのかな。

>>546
DQNな老人が多数居住している地域と言うことが全国に放送されたので、
すでに資産価値は下がり始めていると思われ

>>544
酷いなオイｗ

すでに足場は組んだような・・・・
手っ取り早く、誰か放火して燃やせばいいのに・・・

正田邸、どの位の資産価値があるの？

>>501
さいたま地裁なら数時間で出るんだが、やっぱ東京は出ないのか・・・

ﾋｿﾋｿ　　　　　ﾋｿﾋｿ

「美智子様のお家がなくなると地価がさがるんざぁ〜ますのよ」
「あらやだ！本当に？奥様」
「それに美智子様のお家のそばに住んでるざぁますって言えなくなるのよ」
「まぁ！本当に？奥様」
　　　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ　　　　　ﾋｿﾋｿ

早朝から重機を近くに待機させといて午前中に全て片付けちゃうのが
一番いいよ。壊すのは素早く瓦礫は通常のペースで。

>>552
出遅れと言うより、
ああいうやり方をすれば皆から呆れられるという想像力が働かなかったのだろう

そうでなきゃ確信犯か

マイナスの資産価値しかないんじゃ?(解体/修理費用がかかるから）

>>562
何か見せしめみたいな感じだな(w

仮に急転直下､移築､保存になったとしても､見学にきた一般人は
「これが､あの大騒ぎになった正田家､美智子様の家なんだってさ」とか
文化財として出なく､興味本位､好奇の対象でしかないと思う。

公園が出来たほうが地価はあがるはずだけどね。
日本随一の観光物件ってならまた違うかもしれないけど。

>>564
いや、いくらで物納したかってこと

＞確信犯か

絶対、確信犯。トラックが去っていった時「もぉこなくていいで
すよぉ〜」なんて言ったババアは完全にカメラを意識した一言　ｗ

どうせ観光物件になったらなったで、人がいっぱい来て困るとか
言い出すのでは無いだろうか。

いまの都心では公園はホームレスの住宅地だから

＞重視しなきゃいけないのは、
＞やっぱり旧正田家であったということだ

説明して下さい。やっぱりとか正田家とか、意味不明。

要するに皇后の実家だからでしょ？

建築物としての価値？
内装、増築を重ねて来たことで建築当時の姿は僅かだと
持ち主自身が説明してる。
あの家は、わずか３年前まで皇后の父親の、正田英三郎氏が
生活をしていた所。　そこを公開？　今回の騒ぎを見ても分かるように
雑誌社は殺到、特集記事は組まれる、誰が何処の部屋を使っていた
トイレは何処にある、風呂場はどうなってる・・・・・
人間のプライバシーなんぞ、意識外なんだろうね反対派は。

そもそも、正田家は親族一同、十分に検討した結果だと話してる。

政府に蹴られたと反対派は叫んでるが、政府は最初から
払い下げる意志はなく、取り壊して跡地を公園にする。
なにが問題なのだ？

４年前の売買価格は坪400〜430ﾏｿ位だった。まぁ土地の価値だけだが。

＞仮に急転直下､移築､保存になったとしても､見学にきた一般人は
＞「これが､あの大騒ぎになった正田家､美智子様の家なんだってさ」とか
＞文化財として出なく､興味本位､好奇の対象でしかないと思う。

うわっ…それって絶対に嫌だよな…

ってか近隣住民の手で解体させてあげればいいのに。国がお金払って。

＞５７５
必ずケガ人が出て問題になる（ｗ

>>571
あんな怖い人たちのいるところに、ホームレスも行くかねぇ…。

重機で全壊状態になればみんな諦めるよ。
まさか瓦礫を保存しようとは思わないだろうしね。

＞人間のプライバシーなんぞ、意識外なんだろうね反対派は。

だろうね。皇室ヲタの人も呆れてるだろうね。

>>578
いまは禁止されていて、できない

ID:cVTlo53cは案の定捨て台詞を残して消えたようです
↓最後の言葉

530 ：朝まで名無しさん ：03/01/16 19:53 ID:cVTlo53c

ここにきて議論ではない罵倒レスが多くなったな。
それがどういうことかは言うまでもないけど。

何か「壊せ」一色になっちゃったな……
壊した後の話まで……

＞あんな怖い人たちのいるところに、ホームレスも行くかねぇ…。

反対派のヂヂババ達が、みんなホームレスになって正田邸跡地を
守る

>>572
そう、要するに「皇后の実家」ということ。
んで、すでに政府の持ち物なんだったらそれはイコール
国民の財産ってことじゃないの？
国民の財産って時点で、すでにプライバシーの問題はクリアされているよね。
正田家や皇后の意向なんて関係ないでしょ？以前の持ち主なんだから。

んで、国民の一部が建設に反対って抗議行動を起こしているんだったら、
聞く耳もってもいいんじゃないかと思う。

間違った愛国心だよな〜、反対派。

一部って20にんでつか

>>583
ホームレス化するのかよ(w
何があっても生き延びそうだな。

＞国民の財産って時点で、すでにプライバシーの問題はクリアされているよね。
＞正田家や皇后の意向なんて関係ないでしょ？以前の持ち主なんだから。

なるほど、やっと出たね反対派の本音。

お金出し合って買い取り観光名所にし、収益を出資者に分配する。
出資権は自由に譲渡可。収益率高ければ相場は上昇、低ければ下落。
んで、赤字が続き出資者総会で解体決議→出資者の費用で解体。

ってのが望ましい。

鉄ハンマー持って行ってみんなで壊すしかないのか。
古いからすぐ壊せると思うけど人力だと少し時間かかるな。

あのジジババの金で残し保存するなら文句無し
わしらの税金から維持管理費を出すのは如何な物かと

国民の財産だったら、幽霊屋敷よりは公園の方がずっといいと思うのですが・・

>>589
民営化ですか。

>>584
出たよ歪んだ民主主義思想。
御目出度い考え方で結構でつね

とにかく、反対派は朝敵ってことで。

「国民の財産」ってことなら、公共性で天秤にかけて公園になりそうだ。

>>591
維持管理なんてする必要なない。
第三者に売り渡して、博物館にでもなんでもしたらいい。
皇族の実家を拝観料を徴収する国営のビジネスにしたら、それこそ政治問題だろ。

>>589
危ない団体が買い取る予感…

朝敵って何？

朝鮮の敵ってことだろ。

国旗の竿で人をこづくような人間は　この問題で取り壊し反対などと言うな！

ウヨ
皇后陛下の生家なんだから保存しる！←→なんだよあの電波な反対派は！

サヨ
国家の横暴を許すな！←→なんで皇室関連施設を保存せなあかんねん！

ニダ
またイルボンが内輪モメしている間に新潟を出港しる！

>>572
美智子様のお気持を考えるって、そういうことなんだよね。

反対派のバーサンたち、単なるエゴイストに見えてきた。

そして、一部の右翼達。11月の（だっけ？）朝生で、わざわざ時間とって
解体反対を言ってたな。あいつらには、美智子様のお心が見えないのか。

昨日反対運動してた西村眞吾。男下げ下げ。

あさましいのバッカだな反対派って



あー、やだやだ。

ﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐ
ｽ愚民愚民愚民愚民愚民
ｺ民警察警察警察警察愚
ﾐ愚察┏━━━━┓警民
ﾏ民警┃旧正田邸┃察愚
ｽ愚察┗━━━━┛警民
ｺ民警察警察警察警察愚
ﾐ愚民愚民愚民愚民愚民
ﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐﾏｽｺﾐ

小和田家も家族会議中なんだろうな・・・

西村は単に流れを読み違えただけだろうな。
手を出せば名が上がると踏んだかな ?

折れ守る会じゃないけど、解体には反対だった。
何度か足も運び守る会の醜さに相当萎え。
ここでも価値を見出せないやつ多いみたいだし。
ただ今でも残しておいてもイイと思っている。
一度壊したらあとで後悔しても、もうおそいんだ。

そもそも皇室、皇族自体が国民の血税を無駄に浪費していると言うのに

そこに嫁いだ嫁の昔住んでいた場所まで特別扱いしろって言うのかね。

あそこの住民どもは。

>>607
このスレが盛り上がる遥か前から取り上げていたわけだが。
国会で質問にたってこの話も取り上げていたわけだが。

血税って言葉、サヨの業界用語？

ウヨとかサヨとかいってるやつ
ほんとうざい。

あそこでなく他の場所に移設して保存なら俺も賛成。ＤＱＮ住民の自慢の道具にされたくはない。








俺って日本人なんだなぁ〜しみじみ…(*^。^*)

>>611
元の意味を考えたら軽く使い過ぎだよな<<血税

>>610
で、彼に何か出来るか ?

>>608
残しておくと新たな問題が次々と出そうだから
壊すことにしたんじゃねーの？
後悔したヤツはレプリカでも、どこかに創れ。自費でさ。
継ぎ接ぎだらけでそれほどの家には思えないけどね。どう見ても。

>>572
品川区が買い取って跡地を公園にするんじゃなかった。

ウヨからもサヨからも非難ゴウゴウの反対派。
ただの電波集団です。

>>615
さぁ。ただ>>607の勘違いを指摘しただけの話なので、、、

将軍様の御決定に逆らうとは・・・

>>616
レプリカ作るなんて話は相当ずれているな。

政府は、羽毛田次長の行為をいかに認識しているか。
右行為が、皇后陛下の政治利用であると認識していないのか。
認識していないとすれば、国会が国有財産の処分の適正化を審査するために、皇后陛下を参考人として国会にお呼びすることも妥当と認識しているのか。
　以上、速やかに回答されたい。

　右質問する。

目と鼻の先にある東京都庭園美術館（旧･朝香宮邸）の庭が広いから
そこへ移築・改修して美術館として使用するっていうのは？！

費用はもちろんジジババ持ちで。

>>622は西村議員の質問主意書（2002.12.27）の一部。
↓
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155053.htm


あんたは利用していないのかと（ry

>>623
そこまでして残す理由があるのか？

俺は保存してもいいと思うが、あいつらに「自分たちが守った」なんて思われるのは、い・や・だ。

ほんと電波とかリアル厨とかなんでもいいんだけど。
なにも感じられない人間ておおいんだな〜って。
良い勉強なった。ありがとう

>>626
激しく同意！！

ま、保存したら間違いなく
カネ儲けに利用されるのがオチだな。
観光スポットとして持てはやされるのは、２，３年。
飽きたら見向きもしないでしょ。

ま、とりあえず変な反対派でもいいから、出てきて世の中を騒がすってのは、
独裁国家でないって証だよ。
これが北だったら、政府決定＝マンセーだぜ？

>>608
生有るものは必ず死あり。形有るものは必ず滅す。
すべて残しておいたら、新しいものの居場所がなくなるぜ。

>>625
朝銀に気前良く金をつぎ込むぐらいなら、当然のごとく金を出すべき用件であることは確か。

626,628おれもそう

でも、正田家って、家を守れないほど落ちぶれちゃってるの？

>>607
＞西村

政治的センス、ゼロ！

拉致議連にも迷惑かけて
引退しろ！

>>632
どっちも不要。そうゆう比較は超しらけるよ。

608,わかってる。
おれも今日の夕方からは解体派になってる。
やけくそだけど。

なんでも、相続税をつり上げたのは日清製粉の株式なんだとさ。
税を払うために株式を大量売却すると経営に支障がでるから、
物納したそうだ。

>>635
自分のサイトで現地に行くことを煽ってたりもする。
さらに混乱に拍車をかけたいのだろうか…。

>>632
あの金で何ができたか、みたいなｸｿ下らない本とかあったね。

つまり、会社を取ったってことね、納得。

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>>641
家を残す為に会社を潰すなんて言語道断だしね。

>>642
帰れ！

暇だなあいつら

>>634
皇后の実家ってレッテルから解放される
良い機会だし。

しかし「物納」ねぇ・・・。
正田家にも何かいろいろ秘密がありそーだなぁ。

>>647
ほら、こうゆうのが出てくるし（藁

しつもんでーす。
ねんまつのたからくじあたってたら
あのいえかえますか？

>>631
禿同。
形あるものいつかは壊れる。
この世に永遠のものも無し。

>>648
出てきました。
っていうか、相続税＝正田家（家屋・敷地）？
で、ちゃんと政府は税金を回収できてるのかがわからんぞ？

まぁ　守る会も本気だったら夜間でも交代で監視をするよな。

>>647
まぁそれを詮索するのも野暮ってもんだべ。

>>648
>>646の「皇后の実家ってレッテルから解放される」
というのはどういう意味だ？>>647を「こういうの」呼ばわりできるのか？
>>650
じゃぁ原爆ドームとかもいちいち修復するのも面倒だし壊してしまえば？

企業のトップは自社株を大量には売却出来ないでしょ、やっぱし

>>652
してたらしいがね。

>>652
所詮は、「ポーズ」ですから。

何で原爆ドームが出てくるのだ…。

溢れる位満タンだから燃料はもう要らないから>>654

>>658
＞形あるものいつかは壊れる。
＞この世に永遠のものも無し。
なんでしょ？

ID:OwqL17+L

必死だな。（藁

＞皇后陛下を参考人として国会にお呼びしてその御意向を直接確認せざるを得なくなる
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a155053.htm

皇后の国会喚問を言った最初の議員？
やはり旧民社は社会主義？
保守政治家ならとても言えない。

>>660
屁理屈に過ぎないね。

あと、見張りをしてたのに中に入られたのはなぜ ?

変な未練が残らないように
明日、朝9時きっかりに爆破だ

正田家の相続税っていくら位だったの？

「守る会」の人って2chとかチェック入れてるのかな？
HPはあるから見ることは出来るはずだよね・・

あいつら法律上正当な理由なく車止めてるんだから道路交通法違反でﾀｲｰﾎして( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
公務執行妨害？ってはよくわからんが。

>>664
石原プロの出動だな。　

>>658
はげしい同意。

守る会のあいつらはっきりいってホンキじゃないです。
きのうも五時にはさっさと帰宅してた。
麻８時以前に業者来る可能性しっていながら、
たいおうないし。

守る会だけが保存派じゃないはずなのに。

結局、移築すんのに現状でなんの障害があったの？

>>670
主義を変えたのなら、コテハンも変えたら？

あーあまた意味不明な奴が出てきたな
もう火が消えかけてるのに燃料投下してどうすんだっての

>>670 騒ぎすぎて引っ込みがつかないとか？！

>>662
ちょっと不謹慎な言い回しだよなあ……誰か政治思想板か議員・選挙
板に貼ってこない？

>>664
爆破はともかく、やけに慎重に工事してるよね、本来ならカニで
バリバリやっちゃうでしょうに。
そんなに脆いのか？

「皇后陛下の意向」って言い出した時点で言い出しっぺは負け。
政治利用確定だもん。

しつもんです。

昨日の夜一時ぐらい、正田邸の裏に明かりと
人影が見えたのはなに？
可能性でもよいので意見聞かせてください。

守る会もホント、気合いいれて夜なべしてピケ張ってほしいよね。でも
メンバーみんな、高齢だからなぁ。朝になったらこの寒さで何人かは門の
前で冷たく（以下略）

>>679
冷たくなってたら、解体はもう無理だろうな。

>>678
作業の段取りの確認と打ち合わせでしょ。
それから、そのＨＮもうやめれ。

>>678
そりゃぁ　たたりだよ。

テポドンで爆撃

精霊じゃない？

>>380
これも相当、怪しい話。
軽井沢がユカリとか言ってる香具師は、何十年前の話をしてるの？
軽井沢に頻繁に足を運ぶ香具師なら知ってると思うけど、
そんな風に感じてる人は、現地には殆どいませんが何か？

皇室が軽井沢で夏を過ごしてたのも、大昔の話。
今では那須のご用邸がメイン。正田家の別荘があるかもしれないけど、
避暑地に実家をウツされて観光スッポット化されるなんて、心休まらないし
希望しない普通は。一部のミーハー連中と、金儲け目当ての業者の餌食に
なって終わりでしょうね。

そもそも家を解体してから物納しとけばこんなことには・・・

あくまで希望は保存したいのです。
ただ現状解体やむなしかと。

まえもかいたが、どうせ壊すなら
オレも壊したいの。
もったいねーとか思いつつ、ハンマーぶんまわして。
それで瓦礫の上で青空見上げ一服。
よのはかなさをしる。

こうなることを見越して家付きで物納したなら、正田家も相当の悪(w

正田家の別荘や新しい家はあるんでしょ？
それを残して旧正田邸を物納したって事は
正田家には必要ないってことでしょ。

俺が持ってる家が文化的価値があったとして、でも建て替えたいけど他人が処分禁止の
仮処分とか申立てとかされたらむかつく。

ババアの喘ぎ声がなんともいえなかったゆお

670 ：守り隊 ：03/01/16 20:53 ID:Byd0zpHp
守る会のあいつらはっきりいってホンキじゃないです。
きのうも五時にはさっさと帰宅してた。


そこまで見てるのなら尾行しろ！！

>>686
同意。
もれが「物納」の怪しさを指摘した点は、
そーいうあたりからなんだよ。。。

結局お前も口先だけなんだよ。　＞　守り隊

>>687
じゃぁ　今から一緒にやるか？
チャリだったらすぐに到着出来るぞ(w

>>693
何で人に渡すのに、自分で解体する必要があるの？

694,そうですね。

守り隊は2ちゃんでぶつくさ言っているだけで、
レベルはババアどもと大差なし。

>>693 相続人２名の財力からいって解体費用なんて
どうってことない金額と思うのだが・・・

>>698
ある意味、ババアどもよりタチが悪いね。

698,なんとでもいってください。
あのじいさんは立派だった。

>>693
家を解体してからじゃ、物納にならないだろ馬鹿？
まぁ、こうゆうワイド的な詮索の標的から
抜け出したいってのが、本音だろうね正田家。

>>696

築15年以上の住宅は、資産評価は０というかマイナスというのが、不動産の常識。

美智子様が保存して欲しいと思ったとしても言えるわけなかろう

なんだあの守る会とかいってるｷﾓｲ（・∀・）エゴ軍団はっ！

皇族に嫁いだ美智子さまの実家を解体するとは何事か？っておまえらこそ何様だｳﾞｫｹ！
皇后の気持ちを考えてみろ！生まれ育った実家が無くなるってことが悲しくないわけないだろが。
それでも、国民の象徴としての立場から、公式に「保存には固辞しません！」って
言ってるわけよ。
それは、国家の基本制度である納税義務を国民の象徴である自分自身で特例化する
わけにはいかないわけだ。気持ちは解体してほしくないかもしれない（実際その可能性の方が
高いのは間違い無いだろうけどな）だけど、立場を考えてあの公式コメントになってんだよ。

皇后のそんな気持ちをないがしろにして、てめえら近隣住民のエゴイズムだけで
これ以上工事を遅らせる「威力妨害」をつづけるなら訴えられても文句いえねーぞｺﾞﾙｧ！！！

自分が業者の立場だったら是非こう言いたい（・∀・）

>>699
いや、だからさ、国に渡すのに何で自分で解体業者頼んだり、
めんどくさいことする必要があるのかが分からないんだよ。
自分が家を物納するとして、家付きと家なしで評価額が大きく異なる
（家なし−解体費用 >> 家あり）ならば自分で解体するけど、
さほど違わなければめんどくさいからそのまま渡すと思うが？

とにかく明日、ぶち壊そう。

すべてが終わる

普通は更地の方が価値が高いから古い家は解体して物納する場合がほとんどだけど、
正田家は家自体に価値があったのかな？

>>706
それは一般人の感覚だろう？
皇后の生家といえばそれなりの議論が起こると考えるのが普通だろう。
で、正田家はその議論を打ち切りたければ、更地にしてから
物納すればよかったのに、それをしなかった。
何かの希望的観測をもった「物納」としか俺には思えない。

>>707
禿同！

感情を殺しても象徴としての立場を守った皇后の決断をないがしろに
する「守る会」ｴｺﾞ軍団はあとから一匹づつ・・・（以下略）

おまえら,永遠の命を手にした■慎太郎クローン■が
次期総理に向けて始動したぜ！
石原は「自分に代わって■慎太郎クローン■が首相になって
大日本帝国を再建する。」といっているらしいが、本当かよ？
詳しくはこのＨＰに書いてあるぜ。
そして■謎の巨大コンドーム＝神■について知りたければ、このＨＰを見ろよ！
http://www12.brinkster.com/uhikaru/a&w.htm

TOSHIや永遠の命の質問などおれのスレにいろいろ書けよ。
そして愛知万博の極秘情報も知りたければおれのスレに来いよな。
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1038739531/l50

石原隠し子及び■慎太郎クローン■　関連スレ
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1032166274/l50

おしんもよろしくな。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1037874647/l50

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★/////■

>>711
便乗ウザイ。

>>709
つーか、ホントに残したかったらそんな回りくどい手段はとらないと思う。
日清製粉に買い上げてもらって、その金で税金を支払うとか、そういう
手段をとると思うけど。

あと、一般人じゃないからこそ、多少評価額が落ちてもめんどくさい
業者との契約を避けたという考え方だってできるんじゃないの？
あまりにも深読みしすぎでは？

おいおい今度は正田家攻撃か！？

>>709 だよねっ!

とにかくよ
あと一週間くらいでﾄﾞﾝｶﾞﾗﾄﾞﾝｶﾞﾗぶち壊してハイ終了！ってことだろ。









反対愚民共「訴えてやる！」とかわけわからんｷﾁｶﾞｲ行動にでたりしてｗ

そん時はまた2ｃｈで祭りです

>>716
現場に突っ込んでいったりして…。

23区内の昭和初期木造洋風建築。（さらに近代建築総覧に掲載されている）
このクラス建物なら、人が住んでいる時点で、区が世帯主に建物の調査をお願いする。
それが出来なくても、取り壊し間際に必ず実測調査がおこなわれる。
今回は物が物だけにそれすらしてないみたいだけど。

あのくらいなら1日2日の仕事だよね。
業者も大変な仕事を受けたな。

明日の今頃はもう跡形もなくなっちゃってるかもしれない。
でも、恐らくは皇室大好きであろうあのババ様たちも何日
か経てば今度は今、陛下がかかっている病気の治癒を祈る
のかもな。人間なんて忘れっぽい。悲しいかな、案外そんな
もんだと思う。

>>717
あいつらに、そんな根性はないよ。
やったとしても、止められるのを承知の上での見え見えのポーズだね。

>>720
そんな善良な市民ではありません。
自分の家の資産価値を守るために必死なだけです。

北村弁護士「当然保存は認められないでしょう」

丸山弁護士「これはね・・・解体すべきじゃないですよ。。。」

>>721
それもそうか。精霊様に任せるのかな。

＞そんな善良な市民ではありません。
自分の家の資産価値を守るために必死なだけです。

そっか、忘れてましたな。どうもセンチメンタルになりすぎたようで（ｗ

裁判所の判断が楽しみな訳だが

>>725
ホントに皇室大好きなババさんだったら、
「はぁ、昭和も終わっていくのねぇ、あたしも年とるわけだ」
とかいって、しみじみと解体を眺めているのではなかろうか。

正田家の内装

http://member.nifty.ne.jp/chuta/img/16896_5.jpg

こんな家に住んでみたいと思うけどな。俺は・・・。

日の丸･君が代・反対派の発言
この行動で引いた住民も多いだろうし、呆れた国民も増えただろうな。
解体反対と行動して、逆効果おこしてるよね。

>>728
実際に住んだら、維持費に悲鳴あげるぞぅ。

>>726
取り壊し工事を中止する理由は何もないだけに、
今の段階でも結果は容易に想像できるけどね。

>>730
つか、買い取る金がすら無いんだよ。俺には。ｗ

>>731
正確には、「裁判所の判断を聞いてさらに暴れるDQN住民」が楽しみなわけだが

>>732
で、金があってに住んだら住んだで、
回線ひいてあの部屋で2ちゃんやるわけだろ（ｗ

あいつら、ホームレスのダンボールハウスは早く片付けろとか言うくせに。

>>733
その映像を見て、完全に民意は失われるね。（ｗ

>>734
それもまた面白い画だなあ。

>>734
悪いか！ｗ
高級な引きこもりってのもいいもんだろ？

あの部屋で２ちゃん（ｗ掃き溜めに鶴っていうか、逆に鶴に掃き溜めって
感じかもナ〜。

正田家が慎重に検討したってソースが出てるわけだ。
反対派って「正田家じゃなくて学者や俺たちに決める権利がある！」と言いたいわけ？
ひとんちの決断より建物の価値を重んじるってのはムチャクチャ失礼なことのように
思えるし、自分がされたらスゲー嫌なんだけど。反対派って平気なん？
誰かわかりやすく教えてくれよ。

>>738 コンビニまで結構歩くぞｗ

>>740
そのソース自体を疑ってかかってるんじゃないかな。

727 ：朝まで名無しさん ：03/01/16 21:27 ID:PRkdWgXI
>>725
ホントに皇室大好きなババさんだったら、
「はぁ、昭和も終わっていくのねぇ、あたしも年とるわけだ」
とかいって、しみじみと解体を眺めているのではなかろうか。


俺もそんな結末想像していたから今回の騒動知ってビックリしたよ…

ま、今回の件で露呈したのは池田山も所詮は五反田、風俗街。
DQNの掃きだめだったってこと。
これだけは揺るぎない事実だろ。

>>740
なんていうかな、ある人が重文とか国宝クラスの美術品を所有して
いたとして、「俺はこれが気にくわないから焼き捨てる！」って言うのは
ちょっと許されないと思う。昔、バブルの頃に高額な絵画を買った社長が
「死んだら一緒に焼いてくれ」と言って、海外の専門家からものすごい非難を
されたことがあったような。価値の高い美術品というのは、人類共有の
財産で、所有者は一時的に所有しているだけという認識もあるようです。

旧正田邸がそれに該当するかどうかは、また別の問題になりますけどね。

「正田邸保存は国民の総意。」と偉そうに保存会のジジイ
言ってたけど、反対運動に集まったのは、十数名の高齢者。
日本の人口って億いってるのに‥。ボケてるのかも‥。

なんか、はやく壊してくれないと、モヤモヤする

「偉いの！　偉いの！　偉いの！」と言っている保存会の会長を見て、目が醒めました！

発破だ！　発破しかないって！

>>746




「老害」









ですな…

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 　 /　ノし ヽ―――/　　　ヽ 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　.|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　.|　＜　基地外ジジィの映像まだー？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝｺﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼映像ﾏﾀﾞ〜? ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 　 　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

取り壊し作業に俺も参加したいわ
笑いを噛み殺すのに必死だろうな

解体作業員に「今改心すれば、救われマース。」
と叫んでた婆。宗教？

守る会は完全にネタ化したな、こりゃ。

>752 解体の日給いくらだろ

みんな賛同してくれる！
私達にはなにより世論という強い味方がついている！
絶対私達は正しい！
皇居様も喜んでくれる！


と思っていた反対住民の皆々様。

バカをさらけ出しただけでしたね　ﾌﾟｯ

普通　現金や有価証券がある場合、不動産での物納は
嫌がられるんだけどねぇ・・・

>753
>解体作業員に「今改心すれば、救われマース。」
>と叫んでた婆。宗教？


ま　た　カ　ル　ト　か　！

基本的には解体でも保存でもどっちでもいいけれど、
反対派住民がむかつくから解体汁！っていうヤシ、多いんだろうな。
俺もそうだけど。

デビィ夫人が、「自分の家のトイレやお風呂他人にみせたい人いますか？」
って言ってた。ダイアナ妃も「そっとしておいて」って言ってたし、
美智子様も同じ心境だと思う。

Ｎステ、トップで来るかなぁ。機知外ヂヂィもたっぷり、拝めます。

>>757
ま、そのへんはほら、皇后陛下のご実家ですから。
多少の無理は効いてしまうと…

>>759
漏れも守る会むかつくから嫌い。
だから早く解体してほしい。

>>761
朝鮮ステーションは観ません！！

ああいったワケわからんｷﾁｶﾞｲ意固地頑固ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞがいるから
世の中の嫁姑問題がなくならないんだ

美智子様のお母さん目立つことが嫌い。日清製粉を美智子さまたち
が見学しにきた時も、声もかけず、ただ見守るだけ。あの人たちが、
自分の家が見世物になることを望んでるとは思えない。本当の美智子
様ファンなら、分かりそうなものだが。

>>761
基地外じじって、だれのこと？
あの一文字の苗字のおじさん？

あいつら国賊だよ。国旗で人小突いて。

>>768
あれって暴行に当たるよな。

住民に訴えの利益はないので棄却

保存会、別に夜通し監視じゃないんだね。やる気なし。
本当は億単位で集まった募金山分けが目的？

>>770
そりゃそうだ。

守る会が業務妨害で逆に訴えられたら笑うけどな

美智子様の「残す気持ちはない。」っていう
言葉が発表された日、じじい「募金は返しません。」
ってテレビで確かに言ってた。

>>771
ホントに億単位で集まったの？　ネタ？

>>774
それって酷すぎるよね。
まさにプロ市民の本領発揮！

777

＞じじい「募金は返しません。」

続けて「ワシらで飲み食いしてなくしてしまいます」とは言ってなかった？（ｗ

フジのテレビでやってたよ。募金返さないって。

>>745
わかりやすく教えてくれてあんがと。

　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　/ 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ　　　　　　.../ てめーらオレがいないと思って
　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　i　　／;;;;;;;;;;　　　　 ﾘ}　　　　　　../調子ぶっこいてんじゃねーだろーな
　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 　 　 　　　　　　　| 　 〉;;;;;;;;-‐ノ　 '''ｰ {!　∧__T _ ,,,r -r-T‐-、
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　| 　 |;;;;;;; ‐ｰ　 くー　|"~。　r　*o:*::f:::r:::..l.　|
　　　::::::::::::::　　　　　　 ＼ 　　　__,-,,-、　 ___ﾔヽﾘ;;;;; 　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝::::::::*o;;;rｏ　ot _f_ヽ丿
　　　::::::::┃二＼　　　　　_＼__/| | l |ヾ-"~　 ヽ_｣;;;;;　　ト‐＝‐ｧ'　!,,..-v--'''''''"V"~~ ┴
　　　:::::::┃.　＼＼　　l⌒l二|-l ..uUU""l----' ''ゝi、 　 ` ｀二´' 丿:::::::::::::::|
　　　:::::::┃-=-`9|、　 "~　...| ヽ 　l￣”／::::　__.、__|｀'' ー--‐ｆ '´:::::::::::::::::::|
　　::::::::::┃ヽ _　ヽ　　　　 　| 　|　　／　..,-" //|　;; 　　:::: 　;; l l ｀ ;　 ::::::|
　　:::::::::::┃i".ヾ,　|　　 　　 ..|　/　　|　　/　;; | |　l　　　;;;;　　_//　　`;; 、::|
　　　::::::::┃||"　／l___ 　　 　| /　　 |　/　　l; | | 　 "〜-""~ //　　　　 `,
　　　::::_／|＼:~／|　|　　　.　|/　　　|/-　　 /|.|　　　　　　　//　 ;;　;;　　　`,
　　　　|　　|_　　,,,,|　 |　　　../　　　. |　　＼　| |____　　　　_//　　;　 l|　　　　`,
　　　　|　　|　""　　　 |　　 /　　　;' .|　　/"/ｏ　　"" " " o＼　　";.|:::::::::　　l_　
　　　　|　　 |　　　　　 l　... /　　　;;　|;;;;;". l/::::::::::::::::::::::::::::::::::`l　:::::: ｌ::::: _ - ".l
　　　 .|　　　|　　　　　　|　 |　　　.;;　l　 ／ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `ｌ　:::l／　 　 ;;` ;　
　　　　|　　　|　　　　　　|　.`l　　　　"_ノ"＼ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　/　`;;　　 ;;; l
　　　　　　皇太子様が巡回に参られました

美智子様自ら、解体。これが一番。しかも笑顔で。

あと2週間もこの騒動が続けばあのじじばばのうち2、3人死ぬんじゃないかな。
寒さと疲れで。

>>759
逆に国のやることなんでも否定派が反対ってのもいるだろうね
もはや本題はどうでもいいんじゃないのあいつら。

本気なら、テントで夜通し、監視しない？
本気じゃないような気がする。近所のジジイ婆
の仲良しクラブの延長。

>>784
とりあえず、募金返さない、解体は受け入れっていうのでは、
あまりにも筋が通らないし、訴えられかねないから反対運動してるのでは？
別の言い方をすれば、風呂敷を広げすぎて引っ込みがつかないと。

この一件で慎吾には幻滅したね。

お前が逝くのは新潟だろうが！

美智子様　歌会始めの時それらしい歌を詠んで下されば良かったのに

金が絡むとあとがやっかいだぞ〜＞守る会

ま　た　金　目　的　か　！

>>779
って事はこいつ等は手っ取り早く金を稼ごうとするマルチ商法の市民運動版のようなものか？
手っ取り早く募金って名目で金を稼ごうとするマルチ市民運動か？？？

>>785
時給数万円の活動だね。

反対派逝ってよし！

募金は守る会で山分け？なんとなく、守る会の
ジジババが、半笑いなのはそのせい？

誰か200円くらい募金してさ、その後で使途について明確しろ、
さもないと詐欺で訴えるぞ！って内容証明郵便送ってみたら？
内容証明郵便が来たらジジイどもびびるぞ。

>>788
お立場があるから、絶対無理でしょうね。

あいつらが正田家の代わりに税金払えばいいんだよ

酒まで売ってるらしいしね。
4本揃うと正田邸の絵になるんだって ?

マスコミも募金についてもっと突っ込んで聞くべきだな

>>799
会側から、バックマージンをもらっていたりして。

テレビで億単位の募金集まったって言ってたけど、
どう使ってるか不明。返さないとか凍結とか、結局
みんなが忘れたころに山分け？

>>801
それも計算の上での行動だったのかも。

こうやって見ると守る会側にも不透明さがてんこもりなんだわね。

あのジジババがいなけりゃ俺も反対してたかもしれない。
解体したところで国の収入利用できる土地になるわけじゃなかろうし。
あの辺で駐車場がない家とかもなさそうだし。

おまいらも頭んなか金のことでいっぱいだな。ｗ

便乗商法‥。守る会のホームページで酒販売。
勝手に正田邸の絵使って、肖像権に問題ないの？

ＨＰには供託金ってかいてあったぞ
何かをするつもりだったのは確かなんだろうが
永遠に謎だろうな（ｗ

>>805
世知辛い世の中ですからなあ(w

>>805
いやいや、お金の問題は重要ですよ。
もしかして守る会は募金を集めたことが命取りになるのでは？

品川税務署に通報しる！

保存会の婆警備員の手自分でつねって
「痛い、痛い。」って、演技下手すぎ‥。

>>809
当然、連中も逃げ切りを図るでしょうが、
失速→崩壊へとつながるでしょうね。

抵抗続ければそれだけ募金が集まる期間も延びるってわけだ。
そりゃ必死なはずだなｗ

マスコミがこの金のことをあえて報じようとしないのならばネットであえて
こだわってこの金のことを議論した方がいいと思うが？

Ｎステ、自民党叩きよりも保存会連中を叩けよ！（ｗ

募金返さないって言ってた時も、
理由が「数が多くて、大変だから、」
とか言ってた。今も募金に関しては、
返却ではなく、ホームページで堂々と
凍結。あやしすぎ。

>>814
うむ。このままウヤムヤしていい額ではなさそうだな。
一銭も出してない漏れには口を出す権利は無いわけだが。

保存会の連中は、皇室に反対なんだな？？

だいたい、何に使うかはっきりしないうちから、
募金集めって変だよ。

ひろゆきが動物病院やDHCに賠償金払えずに実家（どこか知らないが）が競売されて
取り壊されそうになったら、漏れ達は集結して阻止しようぞ！

君が代歌いながら、必死に日の丸を振ってるじじばば達を
見てると戦地へ兵隊を送り込むときもあんな光景だったん
だろうなと薄っすらと思う。「この家を壊さないで！」じゃ
なくて当時は「お国のために胸を張って死んで来い！」の
大合唱だったんだろうけど。残すのもいいんじゃないかと思
ってたがあれ見て、萎えてしもうたわ。
「プチ疑似体験、戦時中」ってことで。

皇室の名を借りた金集め。保存したいだけなら、
ホームページで勝手に、正田邸の絵入り酒なんて売らないよ。

西友のような返金騒動が起きる予感。

>>823
それじゃ、１日（数時間？）で返金完了だね。

もしかしたら、誰がいくら募金してるかも
記録してないかも。

弁護士に着手金いくら払ったんだろう・・・

金もらえるなら俺も反対する

>>825
もう証拠も隠滅しただろうね。

>>828
隠滅はできないよ。振り込みだったら、振り込んだ側に記録が残ってる。
ちゃんとしないと、ジジイどもは死ぬまで裁判に苦しむことになるぞ。

ののたんの実家なら保存運動に参加するんだが

>>829
知らぬ存ぜぬ、で最後までシラをきるだろうね。　

かっこよくないね。あんな年になっても。

しかし、ひどい話だな。

>>822
＞ホームページで勝手に、正田邸の絵入り酒なんて売らないよ。

こんなことしてるの？？？？　

http://www.shodatei.jp/

酒はあやかり商品第一号ってことで紹介されてるけど、実際どうかな？
いくらかはもらってそうな気が。

使途が明確になってる募金って解除条件付贈与契約みたいなもんかな？
募金した方が解除条件が成就して返還請求権が発生していることを立証しないと。
ちょっと厳しいかも。
いや、今回のジジババの場合は明らかかな？

金絡んでるから、潔くないんだよね。

夏だったら俺も正田邸の絵入りアイスキャンディーでも売りに行ったのに

>>839
タマちゃんかよ（ｗ

>>835
つーか、多くの国民の声とか、国民を損なう行為
って一体なに。
　
他のものも売らせろ、ゴラァーーー！！
ってことか。

国民の総意とか、国民を代表してとか、
守る会って何様？

美智子様が、止めてくださいとわざわざ言っているのに、騒ぎを起こす人たちが信じられない。
陛下の手術で心労があるのに、余計なことするな！と言いたいです。　おわり。

とりあえず、声明の改行が変です。＞守る会HP

プロ市民ウザイ

老害。

こうなったら豊郷小校舎も解体するしかないな。

>>841
いや、国民じゃなくて国益だ（禿藁

反対派があそこまで粘着質な理由がやっと分かったよ。寄付金絡みだとはね…
下手すると皇室を利用した詐欺になりかねないからな…マスコミも２ちゃんの書き込み
チェックしてるみたいだから一段落したら是非調査・公表してほしいなｗ

金儲けのために皇室利用って、美智子様もうんざりしてそう
だから、守る会のうん臭いとこも最初からわかってたのかも。

バチがあたるんだ。キコ様の社宅ものこすんでしょうか？

テロ朝、わずか10秒ほど。

なぁ、あのじーさんばーさんを煽ってるおやじは誰？
知ってる人教えて。

ばちが当たるのは反対派だヴォケ

とっとと壊せよ。この守るか言ってのはアフォなのか？
そんなことしてる暇あったら総連逝け

差し止めがあるわけでもないのに、こいつらは
豊郷小と同じように考えてるのかね

いまから解体差し止めの仮処分を求めるって、今までの
時間、一体何してたんだ

草野も筑紫に似てきたな

司法の場でって・・・・・
ｱﾌｫですか？
法律に基づいて取り壊してんじゃん(w

>>857
だめな人ほど直近の上司に迎合するのが得意です。

「バチが当たりますよー」ｂｙ基地外ばばあ

バチが当たるって・・・皇后様は死んで仏様にでもなったのかよ・・・

そうだよね。今更、解体差し止めの仮処分を求めるって
やる気ないし、本気じゃない。あるのは募金の使い道の
ことだけ？

>>856
豊郷小も解体すべきだろ。実際に通う小学生たちが
焼け死ぬ危険もある古い校舎なんだから。

>>858
まぁ、いいじゃないですか、「黒白をつける」と言っているんだから。
どっちが黒かはっきりすると思いますよぉ（ｗ

筑紫は何言うつもりだ？

普通本気なら、夜通し監視するよ。いいかげんだ。

大体、募金集めてどう使うんだよ。
買い取って、保存するならともかく、ただ、看板作ってさ。

正田邸をほんとに残して欲しいと思うのなら、こんなところで
今更叫ぶより、まず残す算段を考えて（博物館にするとか）、
その上で宮内庁に署名を提出して、美智子様の許可を取って、
裁判で解体差止請求をして…

解体が決まってからずいぶんな時間があったはずだが、
ホント何やってたの？このアホ団体。

あの、ナントカ様が「残さなくてもいい」って言ってるんだから、
別に壊したっていいだろうに。
「バチがあたる」とか言ってるババア、
宗教みたいでキモい。
国民の意志って、騒いでるのはアイツらだけだろう？
自分らの思い込みを勝手に「国民の意志」にするなよ。

はじめから金目当ての反対活動だったのか。。。

>>866

夜通し監視したら、老人、凍死します

あれほどの馬鹿になりたい。
あれほど馬鹿だったら、悩みもないだろうな。

彡⌒ミ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
<`Θ´, > ＜ どうでもいいニダ．．．
（ U） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
ヽ__ヽ＿）

>>863
ああ、いや、豊郷小の解体の是非はとにかく
法律で解体差し止めがかかってるのに
壊そうとしたという状況とは明らかに違うと思って。

ちなみに漏れは新校舎で子供は勉強して、
あの校舎はちょっと開発して「ホテル」にでもすると
いいんじゃないかと思いますが。そしたら両方収まるでしょ

本気なら、夜通し監視するし、解体差し止めの仮処分を求めるのも
とっくにやってるはず。金集めと言われてもしょうがない。

>>871
ちょうどいいじゃない！（ｗ

>872
同意。

筑紫はあいかわらず何言ってんのか意味不明。
ご都合主義の糞野郎

国旗を持ち出して反対するのは変だな

>>875
だよなあ・・・
抜き打ちって、普通そうするだろ。昼間くればもめ事になるの分かってるんだから。

何に使う募金？
どこに提出する署名？

とりあえず募金と署名を集めればいいという考えからして真剣味が足らない。
あと、当の美智子様を説得できないと意味がないでしょ

>>876

いや、死んじゃ困るよ。
「死人が出てるんだ、こっちは！！」とか言い出すからね
それが老衰だろうが。。

すべては、同情による寄付金集めのための作戦。

美智子様自ら、解体作業に参加これが一番きくでしょ。

またスローライフかよ。。

オウムを監視していた住民グループなんかと比べると、
気合いの入り方が桁違いだ罠。

>>884

いいねそれ、｢美知子様、作業員に差し入れのお心遣い｣とかでも可

じじい一人、あと数名の婆。これが多くの国民ってこと？
ボケ？

というより、草野さんがお金出してやりなさいよ、主旨に賛同なら。

漏れ、もしあの団体に寄付してたら、返してくださいって言うね。

>>885
スローライフって、負け犬の遠吠えのことですよね？

こういうのがデフレ・不景気を助長してる気がするんだが。

こないだみたとき、スローライフのすすめって、
新幹線で取材にいってたよ。ちくしのおっさん。

ここは在日と共産党支持者の発展場のようですね。

おまえらの本音は天皇制廃止なんだろ。はっきり言った上で
解体に賛成したらいい。

反対運動に集まった数名の婆見て、
「保存求める多くの国民がいる。」
って思うんだから、すごい。

まあ確かにスローライフは負け犬の遠吠えかもしれんが
負け犬は価値観を変えないと生きていけない時代になってしまったんだな
デフレは終わらんわ

>>886
夜中に工事を食い止めても、だれからも注目されないが、
「早朝に抜き打ちでやられた、可哀想な自分たち」というふうに
何が何でも持って行きたいんでしょうね。
それでもって、さらなる全国からの寄付金でｳﾏｰ。

つか、豊郷小がなんで引き合いに出てくるのかね。
あっちは建物の過去の利用者の数が何千人。是非論は別として
反対者の規模が町全体になったのは、全員が過去の利用者
で、学舎（まなびや）だったからじゃないの？　

大体、皇后が「望まない」っていっている時点で全てが崩壊しているだろうが。

真剣じゃないよね。テントで夜通し監視もしないし。

じじい一人＋数名の婆。実は擬似恋愛気分でやってそう。

文化財として残すのに反対じゃないが、
「取り壊し反対」を叫んでいる住人達には同情できないな。
宗教かぶれの集団ヒステリーにしか見えない。

婆さんが作業員に向かって「たたりがおこるぞ」だとか
会長だとかいう老人が警備員に向かって「日本語わかる？」のような
下劣な罵詈雑言を平然と浴びせかけている。日本の文化水準を云々する前に
自分たち自身が口にしている言葉の下品さ・無教養性を自覚したほうが
いいんじゃないの？　

古い建物見ても心に何も感じるものがありません。
“由緒ある”とか“歴史的価値”とかいうものの意味もわかりません。
これだけで非国民になってしまうのですか？

>>892
反対派住民の言いぐさややり口が、陛下への敬愛の気持ちとは関係ない、って言ってんだけど。

タヂソウロンたのしみ。

>>899
ときめきメモリアルシニア

本当の目的は募金集め＆皇后の生家の近所に住んでる
というエゴを満たしたいだけ。＆家族がかまってくれ
ないので、暇つぶし。

どっちでもいいが、「守る会」は、だめだ。

　皇后美智子さんの実家の取り壊しが始まった。保存を求める市民が大騒ぎ。だったら買い取れば？
　昨日、ワイドショーのコメンテーターが日本の文化レベルがどうのこうのと宣っていたが、あんたが買い取って、どこぞに移築すれば？
　残し、維持するには大金がかかるけど、財源はどうするの？　財源ができたとしても、その金を路上で凍え死んでいるホームレスの皆さんを救うために使ってはいかが？　アフガニスタンの難民を救ってはいかが？　餓死する子供たちより家の方が大事？
　美智子さんの生家でなくても騒いだのかね？　皇后の生家だから騒いだの？　あんた、立派な右翼だね。

フリップのタイトル読めなかった･･･

あの建物、皇后抜きにしても歴史的価値が
あるって逝ってる香具師がいるけれども･･･

漏れ鎌倉在住なんだけど、
はっきり逝ってあの程度の建物、ｺﾞﾛｺﾞﾛしてるで。
しかもﾄﾞｶﾄﾞｶ取り壊してるし。

反対派の香具師ら、どーせなら全部買い取れや

マスゴミも大きく取り上げないな。
世の中の大勢は取り壊し容認だな。

解体中止の仮処分の申請もこれからだし、夜通し監視もしない。
やる気なし。家族に相手にされない老人が注目されてうれしい
から、やってるだけかも。

筑紫、おまえは「壊れすぎ」なんだよ！

「壊しすぎ」

「怖しすぎ」
「恐しすぎ」
「強しすぎ」

お前が買い取れ

壊しすぎ‥。老人は嫌なんでしょ？古いと使えないっていう
発想が。

ちくし！皇后じゃない！皇后陛下だろーが！

全員ブタ箱へぶち込めばいいのに。

これ、今ニュースで見てるけど、反対派って本末転倒のような気が・・・。

滋賀の小学校の件とは全然違うね。

日本は土地が狭いんだから残せないだろ。
家が古くなったら建て替えなきゃいけない。
新しく建てるスペースがなかったら壊すだろ？

筑紫「古いものはなんでも残せ」

木には精霊が宿ってるそうです

筑紫は、今後絶対にリフォームも取り壊しもしないんだな。

木には精霊が宿ってるとか、バチがあたるとか、
今改心すれば救われるとか‥。正田邸を守る会教
って宗教みたいだ。

集まって叫んでるじじばばは、どっかの宗教団体か？

反対運動見てて、取り壊した方がいい気がしてきた

筑紫が賛成することは、すべて反対という法則でもあるのかい？

あ、ＩＤ映画だ･･･

今更、解体中止の仮処分申請‥。遅すぎ。今まで何やってるんだか。
やる気なし。

筑紫は、なんでも反対すれば正しいと思ってるんだよな

今日、五反田の正田邸行ってきたよ。私腹警官や軽微会社、マスコミ
だらけで、異様でした。でも、なぜか、反対派の人たちは老人
ばかりですね。「愛国心があるなら抗議してください」と叫ぶ
おばさんもいた。自分も、あの建物は保存していいと思うけど、別に
愛国心じゃなくて、文化の視点なんだけどな。この辺が、反対運動が
盛り上がらない原因だ。

守る会は宗教団体？？？

今回ばかりは筑紫に賛成だ。
敵と見ればなんでも反対するおまえらの狭量な様には
ホトホト呆れる。

残したら残したで、私人（正田氏）を特別扱いするのかと政府批判の筑紫

そのうち業者側に怪我人が出そうな予感。




祟りではなく暴行で。

今守る会のホームページ行ってきたんだが、

署名数　５１２９７人　に大して
閲覧者　２２４８３人

いくらなんでも、数が合わない。
署名の大多数がPCを使えないジジババだったとしてもナ−

家族に相手にされない老人にとっては天国。

正田邸を守る教必死だな(w

筑紫は、どういってる？
テレビ無いので実況希望。

筑紫の恥妄論見ても分かるとおりやっぱり取り壊し反対にはムリがあるんだよ。

>>933
それを祟りと称するんだろうな

キコ様の社宅も残す運動するなら、納得。

あいつの落胆が見もの

>>938
たぶん、今回ばかりは、「文化財保護」とか「日本人の心」とかは言いにくかったんだろうな。

>>931
＞敵と見ればなんでも反対する狭量な様

筑紫さんの事じゃないですか！

信者「生きている木を切るなんて！人でなし！」

お前らが守ろうとしている家は死んでる木から作ったんかい・・・？

>>939
むしろ祭り

関係当事者に保存の意思があるかどうかが第一だと思う
今回は、保存の意思無しなんだから、尊重してあげた方が良い思うが

国民の多くが保存を望んでるって言うけど、
反対運動に集まるのは老人ばかり数名。
数、数えられないんだろうか？一人を見て
１００万人とか見えるのかな？

こいつらになら役所職員が酒飲んで「アホちゃうか？」って言っても許す。

皇后様が別に壊していいっておっしゃっているんだから業者は
自信を持って取り壊せよ。
守る会ってプロ市民？

アニミスムだろ。キショイ。

木を切ったらバチが当たるとか・・・

跡地に「ムネオハウス」でも建ててみろ！

＞木には精霊が宿ってるそうです

一瞬躊躇ってからほざいたのには苦笑したｗ

　明日、暴行で老人たち逮捕の亜寒

>>942
「文化財保護」「日本人の心」の言葉がなきゃ、あの妄論自体ホントは成り立たないハズなのにね・・・

この際、美智子様の疎開された家、小学校、
雅子様の勤めた外務省（工事中）、キコ様の社宅、
すべて何から、何まで保存運動すれば？

>>953
本当になりそうな悪寒...

>933
既に刑法上の暴行罪の成立に充分な暴力行為は行っているからな。
ポールで警備員叩いてる。

>>954
まあ、筑紫流の論理のすり替えですな。

すべては既得権益の保護が目的。

ＴＢＳの立派な新社屋でよくあんなこと言えるよな

こんな場面で日の丸や君が代を晒されると、去年のＷ杯の感動が萎えるな。

この所大人しかった、日の丸反対派が元気になるだけ。

今ニュースjapanで見たけど
守る会の人らが作業してる人たちに対して
「日本の恥、日本から出てけ」って言ってた
これは問題にはならんのですか？

筑紫って顔面に疾患でもあるの？喋る時の口が…

つーか、こいつら抗議活動してる暇あったら、
天皇の見舞い記帳にでも行ったらどうだろうか。

「旦那の手術で忙しい時に、わずらわしい！」
と思ってるよ。

美智子様があぼんしていいって言ってるのに

菊川にネクタイ締めてもらいたい。

イージス艦きりしまが出航した時の馬鹿同様こいつらも馬鹿＆ｷﾓｲ

やり難いだろうに、粛々と仕事を進める兄さんや警備の人達を応援したく
なってきました

天皇陛下が手術の失敗であぼーんしたら、何人が東大病院の前に行くかな？

しかしこのネタは解体反対派がほとんどいないらしく、
国立マンションや件の小学校のように議論にもならんね・・・

皇后様が壊してもいいって言ってるんですか？>>949
じゃあ「守る会」って･･･意味ないじゃん･･･何やってんだか
だいたい取り壊しを止めたら信者達は「旧正田邸」をどうしようとしてるんだ？？

美智子様が保存希望してるなら、国は保存するよ。
宮内庁ならそのくらいお茶の子サイサイ。
残したくない（見世物にしくない。）意思が強いんよ。

早朝の資材搬入は見事だった。

騒いでる自己厨ジジババ連中もまとめて解体、年金も浮いて(ﾟдﾟ) ｳﾏｰ!

>>972
寄付金集めのためにさらに利用。

>>973
まあ、そうなんだろうな。
自分も、もし自分の生家が、記念館になるといったら、それは勘弁して欲しい。
とっとと壊せと思うね。
まあ、そんなことにはならんが。

あのジジババたち、工事のトラックが来たら
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
とか言ってそう。

>>975
そうだ、俺たちの払ってる年金であいつらを養ってるんだ！

俺達があいつらの年のときには、今のがきどもは年金を呉れるんだろうか…

家族に「もう、いいかげんにして下さい。おじいさん。」
とか言われてそう。

「お前らの方が日本の恥じゃ！！」「募金の明細と使用状況を公開せよ！！」「地価が下がるのが
そんなに怖いのか！！」「見栄の道具維持の運動に皇室を利用するな！！」

って反対派に怒鳴りつけるオフ会ってどう？下手すりゃ命懸けだけどｗ


勿論次スレ作って下さるんでしょうね？ｗ

>>973
博物館として残してみても、美智子様にとっては
自分の部屋までさらされるのもイヤだという気持ちがあるかもねえ。
みんな、自分の中にだけ置いておきたい思い出もあるだろうな（おセンチ）

そういう面だったら、思いをくみ取ってあげて欲しい
騒動になればなるほど、美智子様が辛い思いをするだけなのに。

>>971
みんな皇后陛下のこころを理解してるんだよ。

「古いものは価値なし。」って考えが、
自分のこととだぶるんだろうな。

武将は、城に火を放ったものだ・・・状況は異なるが
恥を晒さぬ、後腐れなく、人手に晒さぬ潔さが日本人

粛々と仕事を進める兄さんや警備の人達を応援するオフ会もイイと思わない？ｗ

>>986
ﾊｹﾞﾄﾞｳ

　暴行で逮捕され泣き叫びながらパトカーに乗せられる老女ﾏﾀﾞｰ

最近では珍しく一致団結しているスレだ

解体作業の会社の人達、けっこう若いよね
日頃２ｃｈでＤＱＮといわれてそうな感じ
頑張れ！

解体に賛成/反対といえば、そりゃあ残せるなら残すのもいいと思うけども
問題は
●本人は「解体していい」と言っていること
●維持する際のお金のこと

本人の意図に反してまで、税金を使って保存するのはあり得ないし
税金じゃないとしたところで、守る会はそのビジョンが全くない。
その上木を切ろうとすると「木には精霊が宿ってるんです」だって。
賛同はとてもじゃないができないと思うよねえ

２ちゃねらーに恐いものはなし。
これはどう考えたって騒いでる年寄りどもが悪い。

>>986
　激しく同意

　業者と警備員ガンガレ

（　ﾟ,_ゝﾟ）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

>>989
反対派の様子をＴＶで見ると、概ねそうなる

从‘ 。‘从 ＜1000。解体作業の人たちガンガレ!
　　　　　　　 そして正田邸を守る教とそれを庇護するマスゴミに祟りを!!

１０００かも？

これが991になるようなら、スレの伸びは停まった、
とか言ってみる。

「募金の明細と使用状況を公開せよ！！」
「見栄の道具維持の運動に皇室を利用するな！！」
同意。

１０００

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。