【社会】琵琶湖レジャー利用適正化条例で清水国明さんら提訴★3

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1似非リーマンφ ★

 滋賀県議会で16日成立した、ブラックバスなど外来魚の再放流(キャッチ・アンド・リリース)
禁止などを盛り込んだ「レジャー利用適正化条例」に対し、釣り愛好家のタレントの清水国明さん
ら2人が、再放流禁止に従う義務がないことの確認を求める訴訟を、18日に大津地裁に起こすこと
が分かった。 
 2人は、「多くの国民から条例に対する反対や、疑問視する意見が提出されたが、県には全く
聞く姿勢がなかった」と県の対応を批判している。
 同条例は、琵琶湖の環境悪化を防ぐのが目的で、外来魚が在来種を食べ、生態系を乱している
として、再放流禁止を定めている。罰則はない。

記事:http://www.kahoku.co.jp/news_s/20021016KIIASA42810.htm
前スレ:http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034805864/

( ´D`)ノ< 琵琶湖で泳ごう。
2朝まで名無しさん:02/10/18 00:34 ID:TjZc/5ZJ
2
3朝まで名無しさん:02/10/18 00:35 ID:x6t7N/hy
3?
4朝まで名無しさん:02/10/18 00:36 ID:TjZc/5ZJ
バス釣ったことないんでどーもわからんのですが、なんで
つったバスまた返すんでしょうか?
5朝まで名無しさん:02/10/18 00:37 ID:w8lVswn6
123便
6朝まで名無しさん:02/10/18 00:40 ID:LxLtY4cu
外来種だからって絶滅させるのは可哀想です
命を粗末にさせるのはやめましょう
7朝まで名無しさん:02/10/18 00:46 ID:Fh+VSDg6
その魚を日本に勝手に持ち込んだのは釣り愛好家だわな。
外来の物が繁殖していい思いをしてるところは聞かないなぁ。
実際ハワイでも外来植物が生態系をみだしてるらしいしねぇ。

本格的に駆除をする必要性がでてきたと思うなぁ。
実際ブラックバスじゃないとだめなのか釣りというのは?
8棄て:02/10/18 00:53 ID:dW0y4toa
>本格的に駆除をする必要性がでてきたと思うなぁ。
ブラックバスよりも、バサーを駆除した方が問題解決への近道かと。
9 :02/10/18 01:12 ID:4dd6Fexc
何年かは様子見で罰金をつけてしまえばいいのに。
10朝まで名無しさん:02/10/18 02:11 ID:pLw+40f1
清水国明が、こんなに馬鹿とは思わなかった
11ブラックバス討論会の報告より:02/10/18 03:08 ID:krWNpFUB

  ◎パネリスト
日本釣振興会推薦
 清水國明(タレント/自然暮らしの会代表)
 高宮俊諦(財団法人・日本釣振興会常務理事)
 水口憲哉(東京水産大学助教授)

生物多様性研究会推薦         
 秋月岩魚(写真家)
 かくまつとむ(ネイチャー・ジャーナリスト)
 中井克樹(滋賀県立琵琶湖博物館主任研究員)

 教育が話題にのぼりました。清水さんによると、バス釣りを通じた自
然体験が青少年の健全育成に大きく寄与しているそうです。高宮さんに
よるとこれから総合学習の教材に売り込むそうです。
 かくまさん(秋月さんだったかもしれません)からは「殺して食って
こそ生命というものを感じることができるので、釣った魚をまた放すバ
ス釣りでは教育的な効果は低い」との指摘がありました。「殺さずに放
すことで生命を大切にすることを学ぶ」との反論があり、この点での議
論は平行線でした。
 水口さんは「校庭の池などでバスを飼ってみれば、バスがすぐに他の
魚を食い尽くして、その後は外から餌を与えないと自滅してしまう事な
どで、生態系の仕組みに触れることができて教育的である」といった指
摘がありました。
12ブラックバス討論会の報告より:02/10/18 03:08 ID:krWNpFUB
水口さんの指摘はとても良い指摘ですが、同様の実験はもっと小さな
生き物で水槽レベルの規模でも可能です。飼っているバスが違法放流の
材料に使われないためには四六時中監視しなくてはいけないのでその点
でも教材としては不利です。
 地元の魚を対象にした釣りではもっと豊かな総合的な学習ができるの
ではないでしょうか?たとえば、東京では釣り竿職人が江戸時代からの
手法で竿を作っています。それを見学する。材料の竹についても考える。
獲物のハゼが減ってしまった要因について考える。残された数少ないハ
ゼの生息地が危機に瀕している・・・。
 最後に清水さんが「とにかくバス釣りが好きなので、これからも続け
たい」というだだっ子のような発言をされましたが、これが青少年の健
全育成の成果では困ります。
 剣道は青少年の健全育成に寄与しているると思いますが、外でやたら
と竹刀を振り回してはいけません。バス釣りも屋内の釣り堀あたりが妥
当だと思いました。竹刀と違ってバスは自分で増えます。

13朝まで名無しさん:02/10/18 03:10 ID:krWNpFUB
とまあ、こういうレベルなのさー。

以上ソース
http://sv2.humeco.m.u-tokyo.ac.jp/mllogs/bluesky/2989.html
14(´∀` )さん:02/10/18 03:14 ID:9BHQ4293
15朝まで名無しさん:02/10/18 03:19 ID:WNITiBfF
清水某とやらの家で、勝手に野良犬飼ってもいいかな?
16朝まで名無しさん:02/10/18 03:29 ID:22eGyK7a
教育的って、無駄に生き物を傷つけるなよ。
17朝まで名無しさん:02/10/18 03:45 ID:rXnrfiOi
バスって始めのたった数匹が今のようになったんでしょ。
殲滅しなきゃ!
釣り愛好家は土地買って池でも湖でも作って楽しんどけや。
18(´・ω・‘) :02/10/18 04:00 ID:U788ak6C
自然を愛するってことの意味がわかってないよな、清水。
19朝まで名無しさん:02/10/18 04:27 ID:dnL6bHLe

激しくアホ
20朝まで名無しさん:02/10/18 04:28 ID:pD+yxoEp
生物をお遊びで釣るのが教育につながるのだろうか。
21朝まで名無しさん:02/10/18 04:39 ID:22eGyK7a
バス釣りの本場アメリカじゃ釣り人は外来魚を見つけたら
通報する義務があり、違反すると罰せられるのを知らんのか?
22朝まで名無しさん:02/10/18 04:39 ID:V+ecXCHe
>清水國明(タレント/自然暮らしの会代表)
( ´,_ゝ`)プッ
そんなに釣りがしたいなら海でしろ
23(´∀` )さん:02/10/18 04:43 ID:9BHQ4293
       ノノ从川川川川从
      从川川l |!l   川从    大きな含損の古株券 おじいさんの株券
      从川川川.,,_ _,,.从リ     100年いつもナンピンしてた ご自慢の株券さ
       (6  ━ l |━      日経平均3万の朝に 買って来た株券さ   
        ヽ   ・・ /      今は もう 役立たず その株券
          、. <三>/      100年休まずに 続落続落
          ヽ、;;;;;;/       塩爺さんと一緒に 続落続落
         /::::∨/\      今はもう戻らないこの株価
         |:::::::/./:::::::|
     |\ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 旦 ̄\
     `l 、\.     ロ        \
.      | |\|.二二| |二二二二二二|
       !」  | | ノ__ヽ.      | |
         | | ||樹||    .    | |
            ┘ ||  ||         ┘
.           ||海|
24朝まで名無しさん:02/10/18 05:32 ID:22eGyK7a
↑W泣
25朝まで名無しさん:02/10/18 05:42 ID:2r9/VCsV
所詮、京都産業大出身のあほ>清水クンニアキ
26朝まで名無しさん:02/10/18 06:47 ID:1I54D5sG
 ブックオフヘビーユーザーを名乗るなら釣りしてる暇があるならブックオフに通え!!
27朝まで名無しさん:02/10/18 06:56 ID:6HZBDuAL
清水國明は福井出身
福井訛りの関西弁
28朝まで名無しさん:02/10/18 07:11 ID:w9zdcC8K
清水は自然を破滅させる気か。
29朝まで名無しさん:02/10/18 07:26 ID:w9zdcC8K
実況板じゃ盛り上がらんな。バサーはこの存在すら知らないだろ。
バサーだから・・・
30名無しさん@3周年:02/10/18 08:01 ID:CbHjD1mD
クーコと離婚→若い女と結婚→クーコ癌で死亡→国明ウマー
31朝まで名無しさん:02/10/18 08:50 ID:Xoaiij0H
とりあえず、電波清水くんに抗議するにはどこにメールしたらいいの?
琵琶湖周辺住民は、能無し清水を訴えろ!!勝てるぞ
32朝まで名無しさん:02/10/18 11:16 ID:T1dKIRzG
>>31
「噂の東京マガジン」にでも送ったら?
どこかで送り先、見かけたなあ。
清水はTVに出て欲しくない。アウトドアで一生過ごせ!
33朝まで名無しさん:02/10/18 11:27 ID:kWYXdRvi
誰かなんかやったか? それはそれで偉い。
http://www.bnl.co.jp/
34朝まで名無しさん:02/10/18 11:32 ID:eRkzUd4n
カナダに強制移住
35朝まで名無しさん:02/10/18 11:36 ID:ndcLL1ER
清水は釣り師
36朝まで名無しさん:02/10/18 12:04 ID:eS3LB8tP
琵琶湖がこれ以上汚くなったらどうしよう。・゚゚・(>_<)・゚゚・。
37朝まで名無しさん:02/10/18 12:06 ID:hg9emHIp
清水はあほうだな。
自然環境よりレジャーのほうが大事だということか。
近畿の水がめを守れ。
38朝まで名無しさん:02/10/18 12:16 ID:v/OmbDHg
某国国会族議員と業界の関係と同じなり。
39朝まで名無しさん:02/10/18 12:43 ID:kY7VQUQk
清水国明・・・今までは特に嫌いじゃありませんでした。
でもこれからは嫌いです。
40朝まで名無しさん:02/10/18 12:48 ID:iq80qSga
バス釣りじゃなくてバサー釣りはいいの?
釣ったらそのまま駆除ってことで
41朝まで名無しさん:02/10/18 12:48 ID:ziqYJSyO
清水がどれだけ琵琶湖の生態系のことを知っているかだが、
差し引いても清水アホ!
42朝まで名無しさん:02/10/18 12:51 ID:w5dlLyIG
漁師さん達もマジでブラックバスの被害に困ってるのに…。
大アフォたれですな、清水国明。
43朝まで名無しさん:02/10/18 13:03 ID:QYtp2LRW
>>33
一時閉鎖してたので。F5を5回ほど押してみまスタ。
マターリとカンスト目指してみるかな。
44朝まで名無しさん:02/10/18 13:04 ID:2J8BkNeQ
>>33
敵前逃亡しただけじゃない?
45朝まで名無しさん:02/10/18 13:20 ID:QYtp2LRW
>>44
本来ならHPに自分の見解を載せるべきだと思うのだが・・・残念
46朝まで名無しさん:02/10/18 14:07 ID:un2b88HE
滋賀県と闘う度胸があるならサイト閉鎖すんなや
エセ自然愛好家が!
47朝まで名無しさん:02/10/18 15:15 ID:Oi06/9an
こいつは、環境問題とか詳しいことはよく分からないけど
自分がバス釣り好きだからバス駆除反対、なんて言ってる阿呆だ。
48朝まで名無しさん:02/10/18 15:27 ID:T1dKIRzG
バサーは馬鹿だな。
49朝まで名無しさん:02/10/18 18:02 ID:TVa58fy/
釣り道具の業界から美味しいおもいしてたんでしょうね。
50朝まで名無しさん:02/10/18 18:35 ID:nNXFn/oa
バサー駆除条例を早急に作るべきだな。
51朝まで名無しさん :02/10/18 18:37 ID:6/C+n0T2
http://yuuji-yuuji.hp.infoseek.co.jp/top.htm

▼琵琶湖外来魚リリース禁止条例 その2▼
琵琶湖外来魚リリース禁止条例に、興味のある動きがありました。それは、タレントでバスプロでもある
清水国明さんらが条例の取消しを求める裁判を大津地裁で起こしたということです。
この裁判は果たして勝算はあるのでしょうか?ゆうじの予想は、現状のままではちょっと厳しいのではな
いかと思います。
科学的・生態学的な根拠を裁判の場で持ち出しても、条例を覆すだけのものにはおそらくならないでしょ
う。こういった客観的な根拠だけで覆るのなら、最初からこの条例なんて作られないからねえ。科学的な
根拠なく可決した条例をひっくり返すには、その他のどういうファクターが条例可決に影響を与えている
かが重要になるでしょう。
結論を先に言うと、効果的なのは、一部の漁業関係者の利益以上に、被害を受ける人が大勢いるのだ!と
いうことを明らかにすることでしょう。その意味でも、条例禁止を求める署名が約5万人分ほどというの
は、まだ足りないかもしれませんね。5万人の署名 VS 5万人もいない琵琶湖漁民等の図式で条例制
定を食い止める事ができなかったわけですからねえ。(中略)
そもそも、この問題でよく持ち出される「琵琶湖の環境を守る」というのは、偽りのスローガンに過ぎな
いわけですから、真の目的は「今までのように漁業で金儲けがしたい」ということなのだということを様々
な方法で暴くことの方がいいかもしれません。
以前から述べているように、本当に琵琶湖の環境を守るということが最大の目的なら、漁業行為は少ない
ものをさらにすくなくしているという琵琶湖固有種には影響を与える行為だから、当然禁止するべきもの
ですよねえ。
これから裁判に臨む清水さん達の活躍にゆうじは期待します。
52朝まで名無しさん:02/10/18 18:43 ID:VsARIIJ9
もともと釣り好きのヤシらのおかげでここまでの騒動になったのに。

裁判無理やろ。
勝算なさげ。

つーか釣り好きなヤシらは趣味なだけだけど
漁師は生活かかってるっちゅーねん。
53朝まで名無しさん:02/10/18 19:13 ID:P1UIgH/F
簡単に言えばレジャーを守るか、生態系を守るかだろ?
当然・・・


↓ 次のかたどうぞ
5413:02/10/18 19:33 ID:b6pnDrWa
バス1匹2〜30円で買い取れば、
バザーも喜んで、リリースしなくなるのにね。
55朝まで名無しさん:02/10/18 19:40 ID:rXt6DJKo
NHKネッワーク関西で条例やってます。
56朝まで名無しさん:02/10/18 19:43 ID:rXt6DJKo
というかバザーも、一つぐらい外来魚を一切入れない湖があってもいいんじゃないかな、
という気持ちも起こらないのかな?
57朝まで名無しさん:02/10/18 19:45 ID:y/c3V9L+
自分の好きな事だけにしか興味がない人なんだな〜
知らなかったヨ ゲンメツ… シクシクシク・…
58七誌:02/10/18 20:31 ID:DbW815mD
一匹130円で買い取ると言う漁業補償に群がる、汚い連中と清水が同じむじなとは。
59朝まで名無しさん:02/10/18 20:34 ID:bYAOzNGV
バサー1人駆除につき10円払えば…
60七誌:02/10/18 20:39 ID:DbW815mD
減っても困る。ふえても、まあ、困ると言う、守旧派的位置にいる人間って、
野中などと同じで、醜い。顔も醜くなっていく。清水は、単純ばかが、広告塔
に使われているだけではないか。これは、地域でも、国でも、世界でも起こ
っていることだ。放置すれば、持続不可能な経済の論理。個人の好都合が
集合すると、破滅を招く。合成の誤謬とはこのことだ。
61朝まで名無しさん:02/10/18 21:32 ID:askfHBsx
こっちは馬鹿なバサーが来ないから正論ばかりで盛り上がらないなあ。
62朝まで名無しさん:02/10/18 21:48 ID:2pQYqL5L
25年くらい前まではほんとに限られた湖にしかいなかった>バス
釣り好きな消防の俺にとってはまじで夢にまでみる魚だったなあ

中学くらいだったかな、なんか近所の池でも釣れるって聞いたのは
興奮しまくった覚えがある「ぶぶぶぶらっくばすほんとにいるの???」
んで高校くらいの時にはもはやバスのいない池なんてあるの?てな感じに
63琵琶湖のアヒル:02/10/18 22:03 ID:8LiB3GZk
死ミズの自宅近辺に 不良外国人やア○フなどを放流するべし
草津署は証拠不十分でリリースするべし
64朝まで名無しさん:02/10/18 22:57 ID:d9N6HhVb
生態系がズタズタになるかどうかの瀬戸際に趣味の釣りなんかどうでもいいだろう。
議論するまでもないだろう。
バス完全駆除を目指せ。
65朝まで名無しさん:02/10/18 23:31 ID:NCSnsZrq
ここには酷いインターネット満載です。
http://sports.2ch.net/bass/
66朝まで名無しさん:02/10/18 23:45 ID:Fub77F9y
落ち目の芸人らしく西川でも見習ってシャブでもやってろ
67朝まで名無しさん:02/10/18 23:53 ID:YtYi2q5i
単なるさかないじめあそびと生態系の問題。
比較になりまへん
68朝まで名無しさん:02/10/19 00:19 ID:dSMhFY6u
清水はもともと噂の東京マガジンでもレポートをマトモにできないし、
このような公序良俗に反する訴訟を起こしたので番組のメンバーとして失格。

笑瓶に琵琶湖レポートさせ森本から嫌みを言わせ、清水クビに汁!
69 :02/10/19 00:22 ID:76jJLIxy
70朝まで名無しさん:02/10/19 00:47 ID:C/1RWjC0
キャッチアンドリリースなんて人間の自己満足
魚を釣って快感かんじて、リリースしながら俺も自然を大切にしてるななんて
自己マンはいってるんだろう 釣り人はスポーツのつもりでも魚にとっちゃ唇を変なかぎ針で刺されて
無理やり剥がされポイされる
人間と魚の知恵比べだって? 馬鹿にするな

71朝まで名無しさん:02/10/19 00:51 ID:C/1RWjC0
人間の命を繋ぐために食われるほうがもっと浮かばれるぞ
72朝まで名無しさん:02/10/19 00:52 ID:V6PDwFLr

 食べもしない魚釣るのは虐待。リリースは偽善。
 ボケキャラ大好きだけどボケ過ぎ。
 今からでも遅くないから考え直してふぉっしい。
73朝まで名無しさん:02/10/19 00:54 ID:5zFfiu8P
>70
君は極論すると人間の欲の為に
動物が捕食されるのは許されない事
だとか言いそうなタイプだね。
74朝まで名無しさん:02/10/19 01:00 ID:3UWw6ZTV
>>73
アフォ発見
極論してどうすんねん。
半島の方ですか?
75朝まで名無しさん:02/10/19 01:08 ID:CjldFxps
>>73
こんばんは 清水さん
76朝まで名無しさん:02/10/19 02:03 ID:5zFfiu8P
>75
こんばんは。今日からベジタリアンになります。
さようなら。
77朝まで名無しさん:02/10/19 04:18 ID:fi8mHCds
>>51
http://yuuji-yuuji.hp.infoseek.co.jp/top.htm
こいつのhpの広告には笑った。電磁波かなんかの意見広告かなんかかな?
リンクとんだ瞬間「あなたの脳は大丈夫?」って出たんですよ。
スーパーハカーの仕業かと思ったよ
78新民:02/10/19 04:39 ID:BVXIrjDd
>51
バスが、希少種をよりわけて捕食するとオモッイルンかな。?
琵琶湖などは、ワカサギを毎年放流しているからまだまし
だけど、ほって置いたら琵琶湖の生態系が崩れるよ。
小さな池なんてバスしか居なくなっている所はけっこうあるよ。


79朝まで名無しさん:02/10/19 09:14 ID:lxnd4ZxT
ブラックバスだけじゃなくてブルーギルをなんとかしないと・・

条例に罰則が無いということは、実質的に効力は0だろうから
税金を使ってでも、琵琶湖の外来魚駆除をやった方が良いな
とりあえず地元の漁師に外来魚駆除の仕事を与えれば?
80朝まで名無しさん:02/10/19 09:52 ID:fZ4Ep/DP
キチガイ国明は創価国明でもある。
81朝まで名無しさん:02/10/19 10:43 ID:l/pEso28
清水 國明氏からの投稿
釣り人のひとりとして、またアウトドアを通して青少年の健全育成に関わっているものとして、
このたびの琵琶湖における再放流を禁止する条例には、どうしても納得できません。多くの人達が釣りの対象魚として憧れている琵琶湖のブラックバスは、
様々な要因で毎年減少し続け、このままだとやがて絶滅してしまう運命にあります。
にもかかわらず滋賀県は、一部利益団体の言いなりになって、科学的な実態調査を行わないまま、駆除に莫大な税金を使い、
釣り人にも釣ったブラックバスを殺せ、処理しろと強要しているのです。
キャッチ&リリースを行うのは、釣りの喜び・感動を持続的に楽しみ、またそれを次代の多くの仲間たちと分かち合いたいからです。
自分だけが楽しめたらいい、という自分勝手な考え方が、やがて資源の枯渇や釣り場の荒廃を招いてしまうのは明らかです。
琵琶湖で実質、ブラックバス釣りやトーナメントができなくなり、それが前例となってたちまち全国に広がってしまうこの理不尽な条例に対して、
今立ち上がって戦わなければ、大変後悔することになるでしょう。
釣り人として、親としても未来の子供達に申し訳が立ちません。
今日まで僕はトーナメントに参加させてもらい、バス釣りの感動をたくさんいただいてきましたが、これからしばらくの間トーナメント活動を停止して、釣り人の権利とバス釣りの未来のために戦うことにします。
僕のトーナメント活動をあらゆる面で応援してくださっている皆様には、戦う場所が変わったのだとご理解の上、引き続き支援してくださるようお願いします。
そして、いっしょに戦い、応援してくれる同志を募ります。
僕らの権利と生きがいを、僕ら自身で守るために、今こそ立ち上がりましょう。

2002年10月15日清水國明
82名無しさん@3周年:02/10/19 10:54 ID:ktpVxkMC
青少年の健全育成に関わっている?

ウソつけ。
83朝まで名無しさん:02/10/19 11:00 ID:xiiEAjx8
バスしかいなくなった池でバスは何を食うんだろう。共食い?
84朝まで名無しさん:02/10/19 11:10 ID:HM9kRuq4
琵琶湖固有種の権利>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>∞>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>清水国明含むバス釣りヴァカの一時の権利
85朝まで名無しさん:02/10/19 11:16 ID:2n9HBoio
清水国明はつくづくアホだな
86朝まで名無しさん:02/10/19 12:00 ID:u1Cb8vRb
87朝まで名無しさん:02/10/19 12:08 ID:xdCmkVLE
もう遅いつーの
やっても何もかわらんよ?
88朝まで名無しさん:02/10/19 12:13 ID:+NfBdzZg
清水と聞くとアキラの方をイメージしてしまう
89朝まで名無しさん:02/10/19 12:15 ID:X9gsqE8Z
馬鹿なバーサーに何行っても無駄。
DQNが釣りやってるようなもの。
90朝まで名無しさん:02/10/19 12:19 ID:21u+jcYm
少子千番
91朝まで名無しさん:02/10/19 12:20 ID:kAlSMyJT
清水国明をキャッチ・アンド・キルJUST NOW!!!!!!
92泪橋二世 ◆62EAJV1BKw :02/10/19 12:44 ID:whe7FzOh
魚釣りって臭い趣味だね。
93朝まで名無しさん :02/10/19 12:53 ID:NvcdbTsX
 滋賀県の琵琶湖のレジャー利用適正化条例が定める外来魚の
再放流(リリース)禁止に対し、タレントの清水国明さんら
釣り愛好家2人が、滋賀県を相手に、バスの再放流禁止義務の
不存在確認などを求める訴訟を大津地裁に起こした。清水さんは
「リリースは生き物を相手にする時のマナー。条例は再考してほしい」
と話した。(毎日新聞)

そうですか。「引き味がいい」とかいう勝手な理由で
食べもしない魚を散々引きずりまわし弄びダメージを与えておいて、
リリースするから『生き物を相手にする時のマナー』とやらを
守っているとでも言うのですか。

寝言は寝てから言ってください。

94朝まで名無しさん:02/10/19 12:54 ID:XJTyEP4h
だいたいバス釣りしてるヤツは煙草吸いながら釣りしてるじゃん。
そんで、吸がらはボートから湖にポイ捨てしとるし。
愛読書が釣り吉三平 ← アホ
清水はこの機会を使って政治家でも目指しとるのか?
最近流行りのタレント議員ってか?
実況までスレが立つくらい嫌われてるくらいだから無理だろうけどね。
95朝まで名無しさん:02/10/19 13:42 ID:BE0gIbKd
キャッチ・アンド・リリースの人って悪趣味だよね。
食べないで、痛めつけるだけで楽しむなんて・・・。
きっとこういう奴等は自己中で、他人の痛みなんてわかんないんだろうな。
社会のゴミ。
96朝まで名無しさん:02/10/19 14:28 ID:6IDzEpvA
@滋賀県は在来魚の減少をバスのせいだけと思っている
 →バスのせいもあるが他の要因も大きいのを無視している。
A滋賀県はリリ禁を制定するとバスの駆除が進むと思っている
 →実際はバスの回収に協力するバサーはどれほど多くなく、
  効果は疑問。
Bまたそれ以外にも琵琶湖バサーはマナーの悪さで嫌われている。
 →実際はボート業者、釣具店などをのぞいてバサーがいなくなっても困らない
  と思っている地域住民が多いのは確かで、バサーに同調しない。
Cバサーの立場から今回の条例に対し、バサーを組織化して反対勢力を作れなかった。
 →バサーだけの利益代表団体というのは厳密にはどこにも存在しないため、
  現実的には業界団体などの背後に付き従うだけ。
  へら釣りなどのクラブでは組織として機能して、行政とも交渉しているが、
  バス釣りでは未成年が多いせいもあって誰もそのような活動をしていない。
D日本ではバス釣り人自体の権利は誰からも保障されていない。
 →アメリカのように法での権利の保障を求めるべきだが怠っていた。
97朝まで名無しさん:02/10/19 14:33 ID:0SiGb5d/
ワシらは魚を虐待しとるんや、何か悪い!って開き直ってくれた方がましだな。
偽善の臭いがクサくてたまらん。
98朝まで名無しさん:02/10/19 14:36 ID:Mi7sNH5c
リリースしたバスは傷口から菌が入って結局死んでしまうのが大半って
聞いたんだけど本当?だとしたら本当にヒドイ。
99朝まで名無しさん:02/10/19 14:45 ID:UlbLD+O8
>>96
機種依存文字を使うなやヴォケ。
1.滋賀県は、水質対策やヨシ原の復元などの努力も行っている。
 もっと勉強しましょうね。
2.地域ルールを無視するバサーのDQNさを主張してどうする?
 まあ、バサーの頭の程度もたかが知れ。。。

3〜4.何が言いたいのかわからん。日本語を勉強しれ。
5.バス釣りの権利の保障って何ですか?
 勝手に人の池にバスを放しておいて、「我々にはバス釣りを楽しむ権利がある」
 と訴えるの?

100琵琶湖畔:02/10/19 14:47 ID:Az9kKs6X
要は、自分達の娯楽に文句を言われたくないってことだろ。
リリースする必要あんの?
バスやブルギって在来魚の幼魚をバクバク食って育つんだろ?
そんなのリリースしてどうなるの
第一、バサーの権利って何なの、何かあるの
渓流の入りあい権のようなものがあるのか?
勝手に放流しといた物をさ、自分達の娯楽の為に保護しろ、
リリース禁止はけしからん、って言ってるんだぞ
そんなにリリースしたけりゃ自分で溜池でも造って放流すれば良いじゃん
清水なら出来るだろぉ
101朝まで名無しさん:02/10/19 14:52 ID:XJTyEP4h
完全に生き物をもて遊んでいるよね。
そのくせ、テレビで猫とか犬とかクジラとかの救出シーンをみて感動
してたりして。2ちゃんねるで猫の虐待が話題になってるけど
猫もバスも同じ生き物やん。ふだんは生存のために生き物を食べたり
してるけど、遊びのために痛めつけるのはどうか?
最近ペットを飼うのが面倒になってポイ捨てする人が増えて社会問題に
なっているが、リリースも結局そういう人達の心理の同一線上にあると
思う。釣りは楽しいが、処理は面倒だという事だと思う。
ようは、あとくされなく楽しみたいという事なのでは?
102ブラックサバス:02/10/19 14:53 ID:WBRlIjCj
日替わりキャッチ&キル オフでもして減らしてしまおうか

俺は釣りをやった事ないけど、こういうのだったら参加するぞ
103朝まで名無しさん:02/10/19 14:56 ID:Mi7sNH5c
>>102
ちょっとやりたいかも。
104朝まで名無しさん:02/10/19 14:57 ID:c/d6Gcnq
口に針をぶっ刺しておいて
「魚は友達なんです!」と言う神経が分からん。
105朝まで名無しさん:02/10/19 15:00 ID:Mi7sNH5c
猫の耳を切り落としては放すとか、ねずみのしっぽを切り落としては
放すとか、そういうふうに別の生き物で考えると怖いですね。
106名無しさん@3周年:02/10/19 15:00 ID:ktpVxkMC
罰則はない・・・か?

つけてもらいたい。
107朝まで名無しさん:02/10/19 15:02 ID:Az9kKs6X
清水国明って最近売れて無いから、売名目的じゃないの?

それともう一人のタレントって、誰なの?
108朝まで名無しさん:02/10/19 15:04 ID:WBRlIjCj
>>107
柴田国明じゃないか?
109朝まで名無しさん:02/10/19 15:05 ID:UwhgQaX6
琵琶湖の付近に住んでるけど
こないだ湖岸を自転車で走ってたら針踏んでパンクした…
110朝まで名無しさん:02/10/19 15:09 ID:cOHh0816
清水国明ィ〜。
口にぶっとい釣り針刺して釣り上げたろか?
釣り上げた後は、ちゃんとリリースしてやるからさ。
111朝まで名無しさん:02/10/19 15:13 ID:lzrkNO4a


クーコも応援してまーす。

  
 
112朝まで名無しさん:02/10/19 15:13 ID:Az9kKs6X
>>108
柴田国明?、元ボクサー?
私だけが知らないのかな
でも芸能界ではマイナーみたいな・・・・・
113朝まで名無しさん:02/10/19 15:14 ID:Mi7sNH5c
>>112
まともに受け取ってるの?
114朝まで名無しさん:02/10/19 15:16 ID:XJTyEP4h
クーコも清水にキャッチ&リリースされたね。
ガイシュツ?
115朝まで名無しさん:02/10/19 15:28 ID:WBRlIjCj
>>114
ついでに原田伸朗もされましたね
116朝まで名無しさん:02/10/19 15:50 ID:XJTyEP4h
>>115
それは知らなかったなぁ。
もて遊んで、ポイ捨てですか。
2人してキャッチ&リリースとは「あのねのね」許すさぁーん。
117朝まで名無しさん:02/10/19 15:53 ID:NWkyysNx
琵琶湖でたまちゃん見たよ。
118朝まで名無しさん:02/10/19 15:53 ID:Mi7sNH5c
>>117
じゃ、びわちゃんだね
119朝まで名無しさん:02/10/19 16:07 ID:wolVr1ab
>>117
誰が放流したんだ!
120朝まで名無しさん:02/10/19 16:07 ID:96Mm99F9
帰化生物促進させて何が面白いんだ?アフォバサー共は
121朝まで名無しさん:02/10/19 16:50 ID:qhIaqLTN
清水はどっかの漁業権を持ってて一応漁師でも有るんだよな・・・(´・ω・‘)

バスは元々日本にいない種だし、バスを食う天敵が日本にはいない・・・
バスやギルは魚だけど、子育てまでするから始末に終えない・・・
日本の在来種は生んだらそれっきり・・・
バスを間引かないと湖の生態系が崩れるのがわからんのか?
蝦夷鹿や日光の鹿も増えすぎて逆に自然破壊をしているのが解らんのか?
鹿を襲って食べる熊や狼がいないから鹿大繁殖・・・でも、食べるものが無いから
木の皮とか新芽とか食べて森林破壊・・・何事もバランスが必要なんだけどな


122割り込み:02/10/19 16:54 ID:6QNe0PiT
(。∀゚)ノ マターリ シテマスネ!
     バス板ノ ホウモ マターリ シテマスヨ。
     サスガニ ミナサン オツカレデスネ。
123朝まで名無しさん:02/10/19 16:58 ID:qpKqBKbJ
>>121

所詮、人間中心のバランスやな
持ってきて放流したのも自然の摂理になるかもよ
124朝まで名無しさん:02/10/19 16:58 ID:Vj/IsAVl
在来魚を釣る人の権利のことも考えろ。
125朝まで名無しさん:02/10/19 17:01 ID:WBRlIjCj
>>123
食える魚がいなくなる罠
126朝まで名無しさん:02/10/19 17:08 ID:qpKqBKbJ
バスを間引いて安定はかれる人もいれば
間引いて安定が崩れてしまう人もいる


間引いたとしても今となってはバランスを保たれる数にするまでに
いったいどれくらいのお金と時間と労力がいるのだろうか
議会で決まってしまった事はどうなるのかわかんないけど
もしかしたら今現在がバランス取れているのかもしれないな
127朝まで名無しさん:02/10/19 17:09 ID:pF9F4MAl

ブラックバスは在来魚なんか食べないよ。

バス板では常識。

漁業関係者の陰謀だっツーの。早く気付けよ。
128朝まで名無しさん:02/10/19 17:13 ID:UlbLD+O8
>>127
コピペ煽りあきた。
激しくデムパきぼんぬ。
誰か、バス板から釣ってきて。。。
129朝まで名無しさん:02/10/19 17:14 ID:RC8ffx5K
バサーは釣りが上手いでつね。
130朝まで名無しさん:02/10/19 17:21 ID:Js8punWx
はいはい。
お一人様お帰りだよ。
塩撒いてくんな。
131 :02/10/19 17:25 ID:SCzn8w6P
ちゃんと、自分のWEBは運用停止にしてるとは
用意周到だな。清水。

バイク、カヌ=、アウトドアと次つぎと金儲けの
タネを見つけるのは旨いな。
今の嫁は高校生との淫行だし。
132朝まで名無しさん:02/10/19 17:36 ID:E8LFGpLV
バス釣りでボロ儲けしている釣り具業界はどう動いてますか?
133これ、本当ですか?:02/10/19 17:42 ID:BTGvMLJT
名前:朝まで名無しさん :02/10/19 15:52 ID:NWkyysNx
昨日たまちゃん見たよ。
琵琶湖で見た。
琵琶湖と多摩湖は地下で繋がってって、ビッシーが行き来してるって噂は本当だったのか。


134朝まで名無しさん:02/10/19 18:00 ID:xoObOS7Z
さっき「ザ・フィッシング」ってつり番組が流れていて、
霞ケ浦とバスってテーマでやってた。
ゴミを出すな持ち帰ろう、環境を考えてどうたらこうたらと啓蒙っぽくしていたが、
釣ったバスはリリース云々ってことは言ってなかったような。
135朝まで名無しさん:02/10/19 18:04 ID:MliWpWw4
この訴訟、清水国明の敗訴確定なんだが、
条例施行後、一度敗訴した案件と同様な訴訟を
起こすことが可能なのか教えてほしい。
136朝まで名無しさん:02/10/19 19:53 ID:3z7fdZcI
清水のアホは、キャッチアンドリリースは魚の生命を尊重し教育的にも意義のあるとか
いい加減な事言ってるみたいだが。
これって、おやじ狩りして、さんざん痛めつけた挙句、金品を奪わずそこいらに放置す
るようなもんだろ?
137朝まで名無しさん:02/10/19 19:58 ID:CedhybUc
釣りなんて、魚が生きるか死ぬかで必死になってもがき抵抗する
ブルブルした感じの引きが楽しいんだよね。
根本的に残酷な遊びなわけで、それを認めずにきれい事言われても
ねー。だからバサーはろくなもんじゃない。

138朝まで名無しさん:02/10/19 20:03 ID:YiqxnMuh
おんなじことばっか書くな。
大したない様でもないのになんで上がりつづけてるんだよ。
139朝まで名無しさん:02/10/19 21:25 ID:E8LFGpLV
キムタクとか糸井重里とかは、まだバス釣りやってるのかな?
ま、芦ノ湖だけでしかやらないだろうなぁ。
140朝まで名無しさん:02/10/19 22:09 ID:jO6YjnT7
<琵琶湖にまつわる様々な疑惑>
「外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除」
「外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑」
「琵琶湖総合開発ですでに1人頭3000万円の補償金を頂いてる漁師が外来魚駆除で新たな補償金」
「琵琶湖総合開発の影響で漁獲量が減少になっても、国からその補償金を頂いているので本来は文句言えない漁師」
「琵琶湖総合開発を補償金を頂いてるので、今さら在来魚保護の為の葦原等を返せとは口が裂けても言えない漁師」
「漁獲量が減った事を外来魚のせいにすれば更に補償金が頂ける、補償金二重取りシステム」
「県漁連の理事長は元県水産課長(天下り)」
「ブルーギルを琵琶湖に持って来たのは紛れも無く県によるもの」
「そのブルーギルは雑食性で、魚の卵まで何でも食べる」
「浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった」
「葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった」
「アオコの問題」
「家庭排水、工業排水、農薬流入、道路に積もった自動車の排気物が雨によって一気に琵琶湖に流れ込む問題」
「バスによる食害で琵琶湖の在来魚が減ったのなら、バスの漁獲高が減って来た現在、在来魚は増加するはず」
「琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい(漁師への補助金はザル勘定?)」
141朝まで名無しさん:02/10/19 22:09 ID:jO6YjnT7
・外来魚駆除で在来魚も漁師によって大量に駆除
・外来魚駆除の中に含まれていた在来魚を外来魚として水増しし、駆除費を余計に請求していた疑惑
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2b.jpg

・ブラックバスなぞ比較にならない程大量に捕れるブルーギル
http://zezera.tripod.co.jp/data/ad/2a.jpg
142朝まで名無しさん:02/10/19 22:09 ID:jO6YjnT7
・元農政水産部技監・水産課長永松正昭は2001年4月1日に退職して県漁連の専務理事
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Os-Cdi7lVLcC:www.bcap.co.jp/s-hochi/01-01/n010125.html+%E6%B0%B8%E6%9D%BE%E6%AD%A3%E6%98%AD&hl=ja&ie=UTF-8

・琵琶湖の漁師が何人なのか把握されていない可能性が非常に大きい(漁師への補助金はザル勘定?)
http://www.yodoriver.org/biwabu/6th/biwabu_6th_giji.html
143朝まで名無しさん:02/10/19 22:10 ID:jO6YjnT7
・浅瀬減少によって在来魚は孵化出来なくなった
・葦原減少によって在来魚は成長出来なくなった
http://www.kk.jcca.or.jp/kaishi/create2/p6_11.htm
http://www.page.sannet.ne.jp/jai_group/topic/gairai.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/224/1.html
http://www.iregui-net.co.jp/T_lib/Seitai/226/3.html
144朝まで名無しさん:02/10/19 22:24 ID:0q46jIrr
被害妄想。自己正当。自己陶酔。すぐ周囲に迷惑をかける。
バカバサーは犬猫愛誤さんと共通するものを持ってるね。
145朝まで名無しさん:02/10/20 00:09 ID:tAw1Tu+5
>>140
激しく外出だが、
いくら、バス以外の原因をあげたところで、バスが必要という結論にはならん。
まっバサーの頭では理解できんだろうが。。。
146朝まで名無しさん
バス釣りしたきゃ、本場アメリカまで行ってしろ。ヴォケが