【社会】広島美人教師一家失跡事件　ダムから車　一家とみられる４遺体発見★３

昨年六月初めから一家四人で行方が分からなくなっていた、広島県世羅町戸張の
会社員山上政弘さん＝当時(58)＝の乗用車が七日、同町京丸の京丸ダムから発見
された。車内からは四人の遺体が見つかり、甲山署は不明の四人ではないかと
みて確認を急いでいる。 （中略）
現場は山上さんの自宅の南約十キロ。同署は、ダムに通じる道が一本しかなく
進入しにくいことや、車や遺体に目立った傷や不審な点がないことから、心中
の可能性が高いとみている。 （以下略）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090801.html
その他
http://www.asahi.com/national/update/0907/016.html
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020907i311.htm
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020908k0000m040058001c.html
http://www.sankei.co.jp/news/020907/0907sha087.htm
画像
http://www.asahi.com/national/update/0907/images/nat0907004.jpg
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090801a.JPG

前スレ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1031414255/

ほぅ！

乙

その家族は生きていますね。

で、続報はあったのですか？

あ、捜査本部、こっちに移ったんだ（ｗ

美人か？

ああ・・・

今、未解決事件板があったら今ごろさらにお祭り状態なのに・・・

>>8
おー、サーロイン
俺も元記者です（ｗ

なんで無くなっちゃったのかねぇ
無くすなメールも送ったのになぁ

>>9

僕の名前を覚えてくれてたなんて光栄です（藁

>>10
こういうことらしい

Date: Mon, 15 Jul 2002 20:15:09 +0900
From: 探偵ファイル総合受付 <[email protected]>
To: 自主規制
Subject: 探偵ファイルより




お世話になっております。

さて、突然ではございますが、２ｃｈ内の「未解決・事件」板より
探偵ファイルは撤退することとなりました。
理由といたしましては、このまま２ｃｈ内で運営を行っても、
有力な情報が集まらず、逆に信用を落としかねない状況に
なっているためです。このままでは、せっかく希望を持ってきていただいている
ユーザー様、それに事件関係者の皆様にも多大な迷惑を
おかけすることになりかねません。
残念ですが、２ｃｈからは近日中にリンクがはずれ、
今月末を目処に、「未解決・事件」板は消滅いたします。


記者の皆様、今までご苦労様でした。そして、ありがとうございました。

今後も探偵ファイルをよろしくお願いいたします。
--
探偵ファイル総合受付 <[email protected]>

>>12
いや、それは俺も届いたけどさー
なんかねぇ

それならそれなりの対応して続けて欲しかったなぁと思ってさ

仕方ないって言えば仕方ないんだけどね

ま、この話は終りにして事件の話しましょう

例の超能力捜査官の透視を信じるわけではないが、家から全員
連れ出された後、しばらくどこかで監禁されていた可能性もあるぞ。

車がダムに落下したことは事実だが、落下が失踪当日だったかどう
かは、まだわからないのだから。

いままでの材料だけでは、事件性が無いとは言えない。
全て偽装できるものばかりだ。
死因の特定もできていないのに発表するのは、疑問だ。

なんでニュース系板はこうも馬鹿ばかりなんだろうね。
樹海の女子大生の時も、事件性が無いって主張したら
さんざんいちゃもんをつけられたし。

一般論だが妻は大嫌いな姑の名前なんか可愛い娘につけたくはないものだ。
だがマザコン気質の男は、産後動けない妻に了解も取らず勝手に
実の母親の名前の文字を娘につけて、役所に届けを出してしまう。

マザコン夫と早く別れてればこんなことにはならなかったのに。

２すれから言っているように
事故だと思うよ。
以下、読んでない人用にコピぺ（うざい？

当日の夜中に親爺の弟が電話をし、「これから向かう。金貸せ」等の内容だった。
これまでにも幾度となく金をせびる弟。家に勝手に上がり込む事数知れず。
居留守がばれると暴れ出す事もあった。
このため夜中に全員（ばーちゃん独り残す訳にもいかず、犬も小型犬なので楽に車に同乗できる）
とるものもとりあえず 車に乗った。
しかし・・・・・すぐに弟の車が家に着いた・・・・・・
弟は兄一家の車に、すぐには気付かず家の前に車を一旦停止。
・・・・が、兄貴の車が無いのに気付きすぐに車を発進。追いかける。
山の中まで追ってきた車を振り切れなかった兄は、止まったら弟に何をされるか分からないと思い、
無理矢理立ち入り禁止横のゲートを車ですり抜けた。
周りに街灯も無いダムの事、先が見えずに転落した。（当日ガスが出ていた可能性もあるかな？）
弟はそれを見てびっくりして、あわてて家に帰る。

翌日の事件発覚の時に「いつもはパジャマが畳んである」などと、良く出入りする人間のみ
知っているような事を証言したのは、この弟である。
又、あえて「パジャマが畳んである」という事を言った人間は、
☆当日居なくなった家族が、パジャマ姿で居なくなった事を知っていた人間。
もしくはそれを「見た」人間


第二の可能性として、ダムの直前で車を止めた兄と言い争い、止めに入った
パジャマ姿の姪等を見た弟の証言という可能性もある。
一旦は「それじゃ家で話そう」と言う事になったが、兄一家が車に乗り込み
バックさせようとしたところを、逆に弟の車で突き落とした。

この方がありそうな話だと思うんだがね

父親の兄弟（借金あり）に遺産と保険金目当てに
殺されたに決まってるだろ！

現場付近にきてみたりなんかして
しかし、車が突っ込んでオイルが浮かないのどうしたものか…

　　；　　　へ　　；
　　　　／/八＼　　　　
　oノハo　│　 ；　 　 　
； （ ＾▽＾）丿 　 　 新スレおめでとうございまーす♪
　 （　 　 ）　 ；　 　 　 　
　 ｜｜ |　　 　 　 　 　
　 （_　） ）　
シンスレは
　うつりにけりないたづらに
　　　わが身世にふるながめせし間に

ちんこ統計調査中
ぜひとも協力してください！！
今のところ
右：56；左：172；その他：28
計254ちんこ
右：22％；左67％；その他：11％
【緊急】お前らのちんこは右寄り？左寄り？【報告】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1025699638/

なんか、あれだろ、親父か誰かが一瞬電波っちゃって
どぼんだったんでしょ？

そてこのニュース心中の可能性がほぼ確実になった訳ですが。
明日のワイドショーがどの程度確信に迫れるかが注目です。
女子大生の時と違って関係者全員死亡なので思いっきりやって欲しい。

ドアにロックが掛かったままだったことから、運転手以外は意識がなかったということだわな。
犬を乗せたというのは、犬を家族同然に思う人間の仕業だわな。
パジャマ姿だったところから、寝入ったところを首を締められたというところだわな。
となると犯人は・・・そう・・・例の番組のスタッフだわな？！

関連記事として、以下のページを提示しておきます。

http://www.geocities.co.jp/Technopolis/3094/tv.htm#020404

おい！
モナーから減票されてるぞ！
お前らみんなモナーに投票しる！！

http://kotei.s9.xrea.com:8080/vote/vote.php

それより　　奥さん（５１）が　スケスケ下着で
　　ウフフン不倫してたんだろ？？

>>19
これまでの報道から得られた、新しい情報なんかあわせて考えると、
やっぱりこのストーリーでは、無理があるんじゃないか。

山道の車止めの横をすり抜けた、というのもなんか無理っぽい解釈だし、
そもそも家の近くのダム沿いの道を、たとえ普段ほとんど通らない道とはいえ、
ダムに突っ込む危険性があることを、知らなかったとは思えない。

やはり、自らの意思でこの道に入り、
自らダムに突っ込んだと考える方が、道理に合っている。

姑のバアさん　　嫁さんのセクシー下着を洗濯させられ　かわいそうだ

以下は俺の推理。

父親は、借金問題や母親の不倫の噂なんかで、精神状態が普通じゃなかった。
ある日の夜、一家が全員そろったところで、父親が突然、
「お前たちに見せたいものがある。
すぐ近くだから、車に乗ってでかけよう。」
と言い始める。
あとの三人の家族は不審に思いながらも、
父親の催促にしぶしぶ車に乗り込む。その時、可愛がっていた犬も乗せた。

一家は、車でダムの側の山道まで来た。
父親は、車止めをはずし、車を道に乗り入れて、車止めをもとにもどす。
「おとうさん。どこへいくの・・・？」
家族は、父親のただならぬ様子を不審がりながらも、車からは降りない。
父親は、そのまま山道を突っ走り、フルスピードでダムに突っ込んだ。
あと三人の家族は、予想もしていなかった事態に、
その時出来たことは、悲鳴を上げるだけだっただろう。

つまり、無理心中だ。
これならいろいろな事実関係のつじつまも合う。

http://www.tanteifile.com/tamashii/mikaiketsu/jiken/001_050/014_2001_06_04/index.html

この事件の裏には大きな組織が関係しています。
この２ちゃんにもその組織は工作員を設けてあたかも
ただの一家無理心中に見せかけようと情報操作に必死です。

こういう時はカルト宗教ですよ
人類滅亡の前に集団自殺
これ定説です

タダの事故ではない。ｋも絡ん・・・

>>36 おーい、大丈夫かー、今すぐたすｋ

衝撃の事実。
車の後部座席には女性3人、助手席にはオヤジ。
そして運転席には犬が・・・

心中するなら、漏れはうちの猫は連れていかんけど。
みんなは連れていくの？

まもなくEZ!TVで広島一家逝きまーす！
なっちゃんが真相を語ります！　フジ系22:30〜

始まったね

ＥＺテレビ始まったね

「ミス世羅町」が「ミスフェラチオ」に聞こえたのは俺だけか・・・

娘美人だな。

自殺の理由がわからん

お父さん
鬱。

実は癌

お父上の鬱病→一家心中かな・・・？

殺されたんだろうね・・・恨みは晴らされるのか・・・警察には無理っぽいね

多分　嫁さん（５１）の不倫のせいだと思う

　自宅のタンスから　セクシー下着がぞろぞろ出てきたということだそうです。

>>50
訴えるよ。

んーあの解説してる人誰よ？
２ちゃんでも語られないよーな推理してるし(w
運転中にケンカになってそしてふざけててダムに落ちた･･･だと
それに誰が運転してたかって･･･運転席から男性見つかってるんですが･･･

しかし、いなくなった時は散々騒いだくせに見つかってからは
異様に扱いが小さいね。事件性は薄いの一点張りで・・

なんか圧力を感じるのは俺だけか。

パジャマ着て、どこに行くつもりだったのか・・・

マスコミ人はいい人生を送っているからね
いざとなると結局腰がひけるのさ

こういうのは、失うものはないもないみたいのが
追求しなきゃね

そーいえば前スレで婆さん寝たきりとか云ってたの誰よ(w
朝市逝って野菜買うほど元気じゃん。
どこかの歯科医師婦人殺害事件みたいに、息子と共犯で嫁さん殺した
って線も考えられるな。そして殺人者の娘じゃ結婚できないと不憫に
思い娘も殺害。2人の遺体と犬乗せて父親が婆さん連れて湖にダイブ。

あの・・・
マジで質問なんですけど。
昨日放送してた様な犯人や行方不明者を透視で捜す番組。
あれで前に家族の足跡を追跡したらダムだったような。
なんとなく記憶してるんですけど
誰か憶えてる人や思い出した人いないですか？

↑そうそう！！そうだったよねー？！
で、帰ろうとしたら、ロケ車が事故りそうになって
それも、超能力者？かなんかが警告したってやつ！

>>57
まじで！？再放送してくれねーかなー！
緊急特番でもいーや。

某私立女子高に通う（18歳）過激ｾﾙﾌﾇｰﾄﾞうｐ祭り関連スレ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027514824/

これは私事ですが、容姿スタイル等84点位だと思います。
自身でセルフタイマーやリモコンで撮影しているようです。

>>57-59
ガイシュツすぎるほどガイシュツ…。
とりあえず>>27な。

>>57
ダムの底説はいろんな週刊誌でｶﾞｲｼｭﾂなので、驚くほどのことではないと思われ。

ｲﾀｲの発見は３日前。

>>61
で？
おまえほどずっとＣＯＭの前にいる
デブオタじゃねーからしらねーよ！！

ワンちゃんはどこへ行ったんかいな？

もしかして、なぞなぞを解く鍵鴨・・

いまさら一家無理心中では納得できん。

>>64

なんでいきなりキレるの？
ムキになる君のほうがオタみたいだな。

>>65
残念ながら車内から愛犬レオとみられる犬の遺体も発見されております。合掌。

事情を良く知らないのだが、女教師がブスだった場合には
一家は無事だったのか？？

>>67
どこが？
馬鹿といった方が馬鹿的な事ってすごく幼稚だな（ｗ
お前、逝ってよし！（なんか懐かしい・・・）

>>70
>>お前、逝ってよし！（なんか懐かしい・・・）

懐かしいだなんて、一生懸命に粋がっている坊や。
かわいいね。

>>68
了解ざんす
犬も納得のうえの心中って、初めてかも
犬が原因の？心中だったりしち

>>71
はぁ？
よくわからないんですけど・・・
頭不自由な方ですか？

>>71
>>はぁ？
>>よくわからないんですけど・・・

頭不自由な方ですか？ （わらひ

すまん。

74は>>73に向けたカキコね。

あら、結局実況にスレ移ったのね………みんな乙カレー

>>70.71
おまえら工作員だろ

>>77
ハングル板に逝ってください・・・て、「工作員」違い？

おいおい、なんでケンカになってるんだ？

厨房ID:FnaKrYdHがいるから、みんなで面白がって煽ってるだけ。

http://www.leverage.jp/bloom/start/

自分達の氏を語るスレで訳の分からないケンカをするシト約２名。
これではダムに沈んだ４人と１匹も浮かばれまい。南無阿弥陀仏。

おつかれさま。

>>80
ほどほどにナー（ｗ

そんで、今んとこ現地からの新報告とかはないみたいだなあ。
う〜む………今朝から進展なしかあ。

つーか明日新聞休刊日だから、駅コンビニ売りのスポーツ紙買う以外
ワイドショーがどの程度取りあげてくるかわからない罠。

そのダムって水道の取水源なの？

>>85
ワイドショーかあ………ウタダに食われそうだなあ〜。

普通、猛スピードで水面に突っ込んだら
車は仰向けにはならないと思うのだがどうか？
超低速で水面に落ちた場合に仰向けにならないか？

>>88
地形によってはバウンドしたりするから一概には言えないとオモワレ。
まあ、時速４０〜５０�`くらいでダイブしてるんじゃないかとも思うけど。

73 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/09 00:11 ID:FnaKrYdH
>>71
はぁ？
よくわからないんですけど・・・
頭不自由な方ですか？


74 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/09/09 00:13 ID:Q1JuP9QO
>>73
>>はぁ？
>>よくわからないんですけど・・・

頭不自由な方ですか？ （わらひ

日テレ「今日出来」ニュースでず。司法解剖今日午後からって聞いたけどな
こりゃ報道も明日がピークだろうな、そのまま9.11に飲み込まれる。

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

>>91
やはり心中って事で終わりそうだなあ。
ＥＺＴＶでは「無理心中」って言葉だけは出てたけど。

このスレッドの、パート１から読みたいのですが、
どなたかURL教えて下さい！！
検索したけれど、出てきませんでした。

>>92

ブラクラ。危険！

>>94
ここからたどれ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1027514824/

>>94
落ちてるとオモワレ。

>>92
85800キリ番GET

誰か霊能者の人いないの？？霊呼び出して聞いてみて

おまえら、ほんと、祭りを期待してるな

ブスならニュースにならんのか？
なんで美人はニュースになるんだ？

心中じゃないと思うんだが
飯のこしたままだったんだろ？
心中だったとしても
お騒がせ一家逝ってよし！だな

心中だとしても事故だとしても
疑問点は残るわな

霊能力者のナンシーさんに聞いたとき、なんか
こんなダムみたいなところに行かなかったっけ・・・。
怖い・・・

>>92いろんな板で見た。シンデヨシ

あのダムは捜索していたそうだが、あの進入角度ならば樹木や草をなぎ倒していて分かっていたろーに。
何で気づかなかったのか分からん

やっぱオヤジが鬱だったの？

うーん・・・美人教師まで一緒に？美人教師が可哀想・・。

保険金を狙った偽装殺人かも

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

ダムって飲料水取るんですよね。
ろ過してもいやだなぁ。
誰か飲んだ人いますか？
ダシが効いておいしい？

特ダネ始まった

心中じゃなくて無理心中だよなあ
20代で彼氏もいるような女が屋外で自殺しようってときにパジャマで出かけないって。
一番綺麗な下着つけて一番気に入りの服着て一番高い化粧品つけて出かけるよ。

>>104
だからそれは全然見当違いの川沿いだったんだってば。

>>113
親父の無理心中だろうな。

この事件でわかったこと：警察の怠慢

たいした捜査・捜索なんかしてないってことだ。
税金の無駄遣いしてるだけで遊び呆けてたんだろうな。

彼氏、かわいそうだね。
こんな超美人と結婚できるチャンスなんて
めったにないだろうに。

これ捜査した警察って怠慢だね。
あの道から滑り落ちたんなら形跡くらい残ってたんだろうに

あと、心中って言われてるけど心中に見せかけた殺人じゃないの？
脅されて連れてこられて睡眠薬飲まして下り坂利用してゆっく〜りダムへドボン。
でも怠慢警察では今更面倒な捜査なんて無理か？

心中心中ーーーーーーーーーーーーー

ほんとに心中なのかな？
理由は、やっぱりお父さん？？
でも、どうやってみんなをパジャマのまま連れ出したんだろう？
みんな着替えると思うんだけど・・

寝てる間にオヤジが他の３人を殺害なんてのが妥当ではないかと

朝のニュースじゃ車のドアロック掛かってなかったとのこと。
なぜ逃げられなかったんだろうか。

心中と断定できる証拠もなく、不審な点も多く残されてるのに
なんで警察は、早々に、心中の可能性が高いなどと言っているのだろう。

躊躇せず飛び込んだら〜そんな余裕は無い。
着水したら〜水圧で開かない。

>>120
じゃ、夜中に3人殺害→朝みんなをのせて無理心中、ですよね。
そうすると、朝食は？偽装？？
単に食べたかったのかな？お父さん。

周囲の証言で、、、綺麗なダムは？と主人が聞いていたそうな・・・
過去の人間関係上、話題になる内容じゃなかったという・・・

飼い犬も一緒に行方不明になっていたんじゃないっけ？
その犬が全てを知っているハズ・・・

絞殺の一年たった腐敗死体なら。
司法解剖しても出てこないのでは？

ＦＢＩ超能力捜査官へ依頼。


もしくわ千尋ﾀﾝ出動

残されたお金は、お父さんの弟へ行くのかな？
預貯金2000万

なんで発見されてからダムの事を聞いていたって証言が出るんだ？
行方不明になった段階で証言してればもっと早くにダムの捜索を
徹底的にやったんじゃないか？

まちＢＢＳでもやってるよ。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030767528

11時30分からのフジTVで奥さんと娘さんだけ、パジャマ姿と報道。
126＞犬も死んでる。（未だこんなこと言っているのがいるとは・・。）

>奥さんと娘さんだけ、パジャマ姿

これは殺されていたか　睡眠剤で眠らされた上で車に乗せられたと
解釈してよいでしょうか？

奥さん不倫（しかも相手は会社の人間で翌日から旅行）
→無理心中が脳裏をよぎってる時に愛犬が急病
→一家総出で救急獣医（おそらく田舎にはないので慌ただしく出発）
→ダム湖を見て父親が発作的にハンドルをきる（だからブレーキ痕とかない）
→あぼーん
って流れじゃないかと。

この家族、数日後に中国に旅行にいくんだったんでしょ？
オヤジが北の工作員だったんじゃあない？？
任務遂行できなくて復帰できなかったとか？

>134もしそうなら奥さんはともかく娘までパジャマ姿なのは変
>135中国に海外旅行の予定があったのは奥さんだけ

>奥さんと娘さんだけ、パジャマ姿
なるほど。もしも旦那とその母親だけ寝巻きじゃなかったのなら
旦那の犯行を見て老母が「わたしも一緒に死ぬ」と付いてった可能性もあるな
そのときに「この子(犬)を置いていったら可哀想」という流れになったとか

で、保険金は誰がもらうのさ

>>136
父親は一睡もせずに妻の不倫について苦悩、母親＆娘は熟睡中、そこへ朝食の準備をしてた祖母が愛犬レオの様子がおかしい事に気づき………。
ってのはどうか？
………無理があるかな、やはり（ｗ

>>138補足
あと、ペット愛護家族とかだと愛犬が死にそうな時なんかはわりと平気で着の身着のまま飛び出してったりするよ。
ちなみにうちの実家がそうだった。
５７歳父、同母、８７歳祖母、５３歳叔母、２７歳妹、２４歳従姉妹が揃って寝間着でぞろぞろと深夜に救急獣医に行ったそうな。

Bがらみだ・・
抹殺されたんだ・・

まちＢＢＳ見てるとＢ絡みって気もするなぁ……

3死体を各座席に座らせて
ﾄﾞﾗｲﾌﾞですか。

想像しただけでも怖い。

日テレキタキタ

ダムが悪い

Bってなんすか？

>>145
ペッチングどす

脂蝋化してたから、解剖できるそうだ。

日テレ見たけど､車止めや側道の状況から､100％事故は無いね。
しかも､あの状況なら誰かが反対しても難かしそうで無理心中も×。
全員の意志が同じか､反対する人の意識が無いか、
どちらかじゃないと､現場までたどり着かないんじゃないか。
現場の詳細を見てそう思いますた。
>>145　otiru

犯人はいぬこっろ

つうか、警察の怠慢
何が神隠しだよ、バカか

>>131
やたらめったら削除がおおいな。

>>148
全員生きたままダムに落ちた事が前提になってしまってる。
別の可能性は考えられないのか？

>>149
犬は（以下略

日テレ・ザワイドより。
死体は白骨化で無く、死蝋化とのこと。

Ｂ・・・何？

まちＢＢＳ見て納得した

保険金2億円は多いね.
５９歳、1人娘は既に学校を出て先生。奥さんも働いている。
まあ、このケースなら死亡保険金は2千万位で十分だね。
（相続人2人なら保険金は1千万まで無税）
多額の保険に入っていると、奥さんに殺されるよ。
奥さんが殆んど相続すると、保険金2億円でも相続税が掛からないからね。

1人で死ねば、奥さんと娘さんがソレゾレ半分相続。
奥さんと娘さんが一緒なら、ご主人の親が（お婆さん）相続。
奥さんと娘さんとお婆さんが一緒なら、ご主人の兄弟（弟さん？）が相続。
保険金2億円の保険料も大変だね。誰がこの保険を勧めていたのか？
警察が心中と見ているならば、兄弟の借金の保証人になっていて
巨額の保険を自分で掛けたと調べがついているのでは？
（奥さんは不倫のお仕置き、お婆さんと娘は不憫だから道連れに？）

154 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/09(月) 14:42 ID:uivj.qSI

奥さんが職場の人と不倫していて、行方不明になった次の日？がその職場の社員旅行だったらしい。
不倫を知っていた主人が、旅行に行かせまいとしてあんな事になったって聞きました。
娘や祖母まで巻き添えにしたのは、残されると噂とかで傷つくからでしょうか？
この話は地元では有名です。
心中だと思います。

これって、削除対象になりますかね・・・？


これか？

親父鬱病になりそなタイプ
妻娘家族は幸せ大部
ギャップ大でダムにダイヴ

まちＢＢＳってｉＰ出なくなったのか？
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030767528

>>159
板（地域）によりけり。管理人次第。

>>157
ネタ
喰いつくなっつうの

削除したけんﾜﾗﾀ

なぜか無理やり心中説にしようとするやつがいるが…。

>>157
テレビで最初の頃、奥さんの事色々言ってた。
ベッドの下に男性とのプリクラ写真、
ブランド品のバツクが山のようにあった。
美人だから男性にモテタとか、、、、、５０代にしては美人だ。モテルだろうな

まちBBSに書き込んだら削除されてるし・・・なんで？

>>163
どっちもどっちでしょ。
無理心中説にしろ他殺説にしろ今のところ情報が少なすぎるからね。
今結論を出そうとすればどうしたって強引な理論になっちまうよ。

>>164
＞ベッドの下に男性とのプリクラ写真、
＞ブランド品のバツクが山のようにあった。
＞美人だから男性にモテタとか、、、、

まじですか？私、初耳ですわ…。

>>167
当初そのように言われてました。
お婆ちゃんが奥さんの下着を洗わされるとかね

娘の婚約者も容疑者に上がったりで大変だったと思う。

>>167
ｳﾝ｡
最初の頃に奥さんの悪口いっぱい言われてたよ。
下着の話しは聞かなかったけど、男と写真・バッグの話しは
何度か聞いたよ。相手は会社の同僚。
本当に不倫相手が会社の同僚で社内旅行に同行するのが旦那に知れたら
旦那はﾉｲﾛｰｾﾞで妻を頃したくなるだろうね。
美人の奥さんだから気が気じゃない

そーなんだ〜。色々あったんですね。
初期報道の頃、あんましこのニュース見てなかったからな…。
レスどうもです。

ニュースに、奥さんの父が、
＞「警察から知らせを聞いた。情けないことになってしまった」と肩を落とし、
＞引き揚げ現場を一目見るなり足早に立ち去った。
とあるので、理由は分かってるんだろうね。

主人が、がんばってきた27年を清算した！のか。。。。

娘を嫁がせたら〜離婚する計画でもあったか？

>>171
その父のセリフ、方言を標準語にそのまま置き換えてるから誤解をうんでるだけ。

なんで行方不明当初広島の地元紙で取り上げてた深夜の不可解な電話記録の
事については全く触れなくなったんだ？
おもいっきりあやしすぎるだろ

ダムハムニダ

夫「ついに完成したぞ！」
妻「何ですか？朝っぱらから…」
犬「わうわう…」
夫「秘密基地が完成したんだ。お前達、今から行くぞ」
娘「まあ、素敵。健児（仮名）さんにも知らせなきゃ！」
犬「わうわう！」
父「警察に見つからないよう夜明け前に出発するぞ」
婆「その基地はどこにあるんじゃ？」
犬「わうわう？」
父「秘密基地と言えばダムに決まっとろうがっ」
妻「じゃあお父さん、水陸両用車の運転はお願いねっ」
犬「わうわうっ」

どぼーん

>>174
それ、どんな内容ですか？

思うに推定。。。。。

１）不倫の清算はなしを相手に求めた。
２）妻が楽しみ喜びを相手に電話した。

２が最有力で旦那がキレタ

結婚式前の娘を道づれにするわけがない！

前、テレビで透視した人が似顔絵作らなかったっけ？？
小太りな男の人の、その人は関係ないの？！

犬が病気

全員で病院へ

急いでいた事と、オヤジがアルコールが入っていた事からスピードを出しすぎ

ドボーン

ボチャーン

ﾌﾞｸﾌﾞｸﾌﾞｸ

妻の不倫への嫉妬と憎悪。
翌日からの社員旅行（不倫相手と一緒）という切羽詰った状況の中、
内向的な男は、一家心中という解決法しか見出せなかったと思われる。
古臭い考え方かもしれないが、
残された家族に幸福はないと思い、道連れにした。

つぎ、Ｊチャン(テレ朝系）来ます！

>181
若い女はどんなに可愛い犬のためでもパジャマで動物病院には行かん
（ただし男がいないようなもてない女は除く）

>>185
行きますよ
動物病院電話して聞いてごらん

婚約者気の毒になぁ…

見つかってから、みんな喋り過ぎ
後から後から証言、証言

でも事故では落ちないような場所なんでしょ?

幹線道路から離れている上に、地元の人間なら迷いこむはずがないと思う。
高齢の老女も連れて、しかも夜中に動物病院に行くだろうか。

親父さんが占い好き？
アレかな｢神の声がした･･･｣

>>189
ヘリからの俯瞰映像見たけど、車が落ちていた場所は大きな道（県道）からそれほど入り込まない距離みたいだね
スピードが出てて止まれなければ一気に落ちる所まで行きそうだ

借金もあったようです。

>192
でも一気に落ちたら、それなりに痕跡が残りそうな気もする…

警察の怠慢です

>>194
たぶん、痕跡はあったんだと思うよ
でも、警察が気付かなかった

そもそも、車止めがあったかどうかを今更調べるような状況で「痕跡」まで調べたとは思えんよ

>>192
そのダムへの側道へ入る所に車止めがあり、避けて入るのだが、、、
側溝があり、低速なら脱輪してしまうほどのもの。

おそらく速度は出ていたと思われ。

>196
確かにね（ｗ
当時、ニュー速でも理由はともかくダム底あぼーん説が一番有力だったしなぁ…

>>193
借金なかったんだろ。なんでデマ流す？
そんなに心中ってことにしたいのか？

>>194
今年は水不足で例年より８ｍぐらい水位が低いらしい。いまの水位より８ｍ
上だったら、道のすぐ横まで水が来ているのでは。それなら痕跡はほとんど
残らないのでは？

梅雨だしね
雨で消えたのかも

天気調べよう

家族全員が誰かに後催眠をかけられていた
ってのはどう？

>>195は公務員という言葉に過剰反応する落ちこぼれ中小企業の糞リーマン

>>203
別にどう思われようが構わんが

ダムぐらい調べるべきだと思うがね

金属探知機くらい使えよ。って事だろ。
見て、終わりじゃな。

公務員は糞というのは社会の常識。

６０近い親父が、５０歳そこそこの妻の要求に満足させられず、
不倫を黙認していたということは、十分考えられる。娘も可愛いし、
妻の不倫への嫉妬と憎悪だけが原因とはとても思えない。
やはり、問題は借金だ。
電話の通信履歴は既に警察は入手し、裏付けはとって
、解析は終わっているのでは？

捜査員は、「ダムの付近は歩いて捜索したが、潜って捜索するまでの事はしなかった」だってよ
歩いて捜索するぐらい誰でも出来るんだがな

>>200
道と水面に落差がなければ、車両が逆さまになるかなあ。
空中で回転、水中で回転？
車だって全長4.5mあるからね。
道からひっくり返すように落とされた....

同じカロラに乗ってたが。前が重いよ。トップ蛇よ。ＦＦだし。

愛犬レオ・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･・・・

〜まとめ〜

誰も財布を持って出かけていないので「犬を動物病院へ連れて行く途中の事故説」は
ありえない。

また、ダムへ至る道は車止めを乗り越えた細い一本道で、その先には
ダムしかなく、どこかへ行く途中で事故で落ちたという可能性は薄い。

だとすると「何者かによる陰謀説」と「無理心中説」なのだが
どちらにしろどうやって全員を抵抗する事無く乗車させられたのか？
【薬を盛った？】
そして何故犬も？

なんとも理解できないね。
なぜパジャマ姿で、サンダル履きで？
4人揃って、犬まで？
寝る前に、急に車に乗って？
家族が狂った（特に親父）としか思えん。
親父の弟が、以前事業に失敗していたらしい。
その連帯保証人でもなっていたのかな？
預金残高も2000万円ぐらいあったらしいが。
寝る前に親父が思い余って、家族会議を開き、
みんな愕然として、心中することに、決定された。

親父が犬を骨折させて「救急獣医へ行く」っつって一家を全員車に乗せて無理心中。
って説もだいぶ前に出てた。

>>211
わけわからん

＞誰も財布を持って出かけていないので「犬を動物病院へ連れて行く途中の事故説」は
ありえない

この程度で「ありえない」のに「何者かによる陰謀説」と「無理心中説」はありえるのか？（ｗ

>>214
訂正

この程度で「ありえない」なのに「何者かによる陰謀説」と「無理心中説」はありえるのか？（ｗ

神経ガスや催眠ガスの類の物を使ったとすると
犬も一緒に処分しないとばれるからな。

獣医に向かった説の財布については免許入れに診察券と金が入れてあったという可能性もある。

>>215
お前の住んでいるムラでは財布やお金無しでも動物病院で見てもらえるのですか？

>>218
逆に村は信用＝ツケがきくよ

神隠し。この事件はオカルト板で議論しる。
われわれ一般人には理解不能です。
無理心中、拉致殺人、事故、どれをとってもツジツマが
合わない。なぜなら、そう。神隠しだから。

だんなが、発狂して、家族を一人一人絞殺して自殺したんだよ。

>>218
そうじゃなくってさー、それっぽっちで動物病院説が無くなるのに、他の説はアリなわけがわからんのよ
金なんて財布以外にだってあるだろう

でも誰も金も携帯も持たないで揃って深夜〜早朝にパジャマ姿で外出ってのは
どう考えても不自然だろ。

誰かに死を工作されたか、運転手を除く家族は何らかの方法で
自由を封じられていたと見るのが妥当じゃないの？

>>222
絞殺も薄いんじゃ？
殺してから車に乗せたんなら助手席に人がいるのは不自然。
三人くらいなら後ろに乗せるだろ。
死体を助手席に乗せて運転してたら万が一、他の車と出会ったら
どうする？

昼は奥さんと娘はパジャマ姿と言っていたが、
先程の朝日では4人ともパジャマ姿といっていた・・
どちらが正しいのか？？
何か解剖の結果死因特定できなかったらしいね。
県警護岸から見ただけのようで・・アオシマがいたらな。

>>224
間違えた>>221へのレスね。
>>222
＞金なんて財布以外にだってあるだろう
フリーターならポッケにジャラジャラいれてても不自然じゃないが
地方のいい大人が揃いも揃って財布を持たないで外出ってのは
不自然。田舎人は金を使う予定がなくてもとりあえず財布をもって
でかけるもの。

>224
深夜は？　田舎だぞ。別にすれ違うたびに挨拶してるわけじゃないだろう。
家族＝家を大切に考えての行動なら隣（妻）を置いても不自然じゃない。

死んでいても家族。　　強盗殺人の死体遺棄じゃないだろ？

今おかーちゃん（実家が世羅）に電話して聞いてみたよ。
奥さんの不倫相手は若い男。近所じゃ不倫は皆知ってたって。
近所の人は去年事件が起きてすぐから「自殺じゃろうて」
と噂してた。（だんなさんかなり悩んでいた）
で、京丸ダムに入る細い道は地元の人でも知らないような寂しい場所。
あと、「警察はどうか知らんが消防は潜ってまで調べとらんよー」と
言ってました。近所のやじうまおばちゃん達は、わざわざダム見に行ってるそうだ。

悩んでたらしい、妻の浮気に。

母親、娘が心中に同意するとは考えにくい。
パジャマ着てたっていうし、父親は睡眠薬でも飲ませて寝たところを連れ出した？
娘は帰ってなかったら巻き込まれなかったかもね。

ところでドアロックが開いていたってのはどうよ？
車運転する人なら無意識にドアロックすると思うが。
犬とか車に乗せる人なら何かの拍子にドア開いて犬飛び出さないようにロックしない？
一家同意の無理心中なら苦しんでドア開けようとしないためにドアロックしないかな？
それとも運転者以外ドアロック必要ない状態だったのか？

>>228
警察も入手していたんだろうな。
が、しかし、この妻が不倫してると嫁にいっても不憫な思いをさせるだけ
と踏んだんだろうか？

>>181
オバさんでも、どんなに愛している犬のためでも
寝巻＝パジャマ姿で動物病院には行きません。
そんなカツコだと笑われるよ。

パジャマ姿で許されるのは人間の病院だけです。

>>231
既に死んでいたか、、、寝むらされていたか？だね。
犬もついてくる。。。。

主人が悩んで病院にでも通っていて、ハルシオンでも手にあったら簡単。
健常者が３錠飲まされたら〜犬が吠えたくらいでは目が覚めない。

たしかに警察以外に地元の消防団が動いていたな。
あと、京丸ダムの側道は合流地点で道路拡張工事が中断しています、さらに曲がりくねっているためそんなにスピードは出せません
また、奥さんの勤めていた会社が事件の載っている女性週刊誌を買い占めていたという話です。

>>235
若いツバメ＝社員ということか、、、、、、、

軽い火遊びの代償は大きかったね。

犬が死んじゃったって事はないの？「今から埋めに行こう」ってな感じ。
これなら全員で出かけても不思議ではない。
ダムの奥？の方に行くのも・・

もしくは無理心中を図ったおやじが犬を・・

教訓




　　　　不　　　倫　　　は　　　ば　　　れ　　　る　　　な

親父はとにかくノイローゼ気味だったんだよ。娘をわざわざ呼んだみたいだし、あの
顔は神経質そうな顔だ。

教訓

　不　倫　は　バ　レ　ル

　バ　レ　ル　か　ら　止　め　ろ

遊ぶのなら　ホストクラブに行くべし。その方が☆安　全☆

ｶﾞｲｼｭﾂ　だろうが

娘が生きてれば金は全部娘のもの

娘も死んだとしても、ばあさんが生きていれば
金はばあさんのもの

娘もばあさんも死んで、初めて兄弟が金をもらえる、しかも全部

　奥さん（当時５１）のエッチな下着には

　　　　　近所の人もウワサしてたとか

心中するときに小さい犬連れて行くかなぁ・・・・
シーズーだったら、誰かに可愛がってもらえそうだから
一緒に道連れにはしないなぁ、、、自分とか、うちの親だったら、、、。

>>244
保健所には
飽きたから捨てられて薬殺を待つ可愛いシーズー犬が溢れてまつ。

中国旅行にいかせたくなかったのかな？

結局親父の弟が怪しいの？

嫁の不倫用下着を洗濯させられていた

　　　　バアさんに激しく同情しますた。

じゃ新説をおひとつ･･･
娘の千枝さんは小学校教諭だった。日曜日は父兄参観、普段は来ないような児童
の父親も来ていた。かねてから評判の美人教師。息子の話す｢きょう先生のオッパ
イ触っちゃった」｢きょうの先生のパンツ白だったよ｣という言葉に父親は悶々と
していた。PTA総会の後の懇親会にも父親は出席した。そこでさらに千枝先生の事
を知りたいと思うようになった。夜9時半、懇親会も終わって解散。父親は千枝の
運転する車をつけた。同僚を送り自宅アパートへ向かうと思われたが車はどんどん
山奥へ、千枝さんはその日実家に帰省した。もう夜の11じ近くになっていた。母親
の｢夕食は？｣の質問に｢食べてきた、お風呂入って寝る」と答える千枝さん。千枝
さんがお風呂に入っていると突然愛犬のレオが「誰かいるワン！｣と吠える。風呂
場の窓から逃げる児童の父親。寝ていた千枝さんの父政弘さんも起きてきた。｢警
察に連絡しましょう｣という母親。しかし政弘さんは、｢結婚前の娘に変な噂が立っ
ては･･」と躊躇する。政弘は以前親族の借金でトラブルに巻き込まれた時、警察に
相談したがまったく動かずかえって近所にトラブルをバラされた苦い記憶を思い出
していた。｢もしかしたら妻順子の不倫相手が嫌がらせに･･･｣とも心の中で思う父。
｢よし！とりあえず安全な場所に｣｢婆さんを起こせ！みんな車に乗れ！レオも乗れ」
家族はとるものもとりあえず、パジャマとサンダルのまま政弘の運転する車に乗り
込んだ。車は当初人が居る街の中心部に向かおうとしていた、ファミレスなどで夜
を明かそうと思ったのである。しかしパジャマ姿の母親と娘は躊躇した。｢こんな
格好では･･･それにお金も持ってきてないし｣「えっ！おまえら財布持ってこなかっ
たのか!!｣仕方ないので父は以前自分勤める会社が建設に関わったダムに向かった。
そして、夜とはいえ車の往来がある県道を避け横道へ入っていった。｢ここなら人
目にもつかない。明るくなるのを待って家に帰ろう」しかし悲劇は起こった。運転
席で政弘さんがウトウトし始めたその時、車はゆっくりと動き始めた。そして斜面
を下ると車はスピードを上げて湖面へ･･･。こうして一家の神隠し事件は幕を開けた。

＞＞245　この場でそういうことを話したいのではなく、、、、
可愛がっているのだったら、知人に預けたりしないかな？
ってことよ。

誰か、名探偵シャーロックホームズのように推理してくれ。
今までのは、全部納得いかね〜〜〜。
こういう前例というのはないのかいな。

やっぱり、誰かが言ってたように霊能力者に頼むしかないかも。
あと、物に触って過去が見える・・なんだっけ？サイコ・・
っていう人いないのかな？そうしたら、自動車や遺体に触って
真相がわかるはず。

奥さんの不倫が原因

　　亭主は鬱　　ウツ

>>252
ｻｲｺ･ﾒﾄﾗｰ

親父が家族を道連れに無理心中だな。
家族会議の名目で娘呼び出してさ。
ポットの湯に睡眠薬まぜて全員眠ったら
クルマに運び込んで犬も乗せ死出の旅路へ・・
あの坂道だったら惰性で下ってくだろうし。
運転席の窓開いてりゃあっという間に水没。ジ・エンドと

そうかがっかり

自分の妻が浮気していた場合…
閉鎖的な地域で、そんな噂が広まれば居たたまれないと思う
真面目な人なら余計ね

旦那のほうが８９３と何やらあったらしい話もあるよ

>>242
↓これか？

まちBBSから
82 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/08(日) 14:57 ID:ZaJtlvhY

ニュー速のスレ終わっちまったね
娘さんのアパートを1ヶ月で引き払うってどうよ？
たった1ヶ月だよ。
普通姪っ子が無事に帰ってくることを信じて、もうしばらくおいとかないか？
それに棚ボタでこの一家の保険金（２億？）と預貯金（２千万）、家屋敷
全部手に入るってすごいよね
しかも手に入る人と一家の父親は金銭貸借があった。
ダムから見つかった車のドアはロックしてあったけど
窓は割れてたんだよね。
荒木虎美の事件を思い出すのは私だけか？

朝食の納豆に入れるネギでも
取りにいったんじゃ？

親父は、弟の借金問題で、怪童から脅かされていたのかな？

一家心中ですか。

こういう家族が化けて、オバＱ一家になったりするんだろうな。

>>259
心中って自殺になるの？自殺って保険金おりるの？

「犬が逃げたのを追っていって間違ってダムに落っこちたのではないか」

これ、いかがなものかと！

エンジンキーはONのままで、
ギアはニュートラルだったというんだが、
これも何かおかしいよな？
オートマチックギヤだよな？

>>265
マニュアルだろ？
おれはマニュアルしか乗らんが、オヤジ世代は結構マニュアル乗ってる
ｱﾌｫが多いぞ。

やっとつじつまの合うストーリーが浮かびますた。

>>265
親父も一気に行く勇気なくて自分も睡眠薬飲んで
ブレーキ踏んでたってのはどう？
眠ったらブレーキペダルから足が離れて、、、と

金持ちはマニュアルなんて乗らないよ。（マニュアル車は標準車体価格より￥９８，０００引き）
金持ちならクラウンぐらい乗っててもおかしくないよ。
あの車はカローラの様に見えたが？

車がでんぐり返って沈んでいたというから、
いくらかスピードつけて突っ込んだんじゃないかいな。

たしか古いカローラだったYO!
んでもってオートマの可能性高、仕事用はマニュアルだろーが休みの日ぐらいは楽したいからな

マニュアル？・オートマ？
なんか関係あるの？

親父の無理心中？の線が強い。
しかし、なぜ無理心中しなければならなかったのかが？？

なにかに追われてたんじゃないのかな。。。

ダンナは奥さんの不倫に悩んでいた。
ダンナが奥さんの旅行を阻止する為に仮病を装い、若しくは本当に急病になった。
病気なら明日の旅行をあきらめると思ったのに、旅行へ行くと言った。
こりゃどーしようもないと思った父は救急病院へ行くという口実で家族を車へ乗せた。そしてダムからドボン。

誰が運転免許を持っていたのか、病院の方向はどっちか、が分からないんでなんとも言えないが、
ダメかね。

室内の整理整頓の様子や朝食まで用意する人が、意識があればパジャマ姿で
外出する訳など無いし、世羅の田舎に和牛専門の獣医は居ても犬専門病院は
方角が違う。更に謎は深まるばかりだ。
京丸ダムの放水を認めなかったのは何故か又その責任者は？ハッキリさせんと。
警察の署長さんの自殺の原因も明らかにして欲しいね。校長の自殺の原因も大
雑把な説明で誤魔化している。誰が原因の元だったの？

>>263
>心中って自殺になるの？自殺って保険金おりるの？

自殺は一般的に保険がおりるのだけど（制約はあるけどね）
今回ほど不信な点がある場合、すぐにはおりません。

うちの母の推理だが。

１．原因は妻の不倫
２．夫は思い詰めて妻を殺害した
３．誰かが心中を提案
４．おばあさんは世間に顔向けができないと、心中に同意
５．娘は教職にあり、結婚間近でもあったが、殺人者の娘では終わりと覚悟し心中に同意
６．犬は家族同然で一人残すのも不憫と考え、一緒に連れてゆく事にした
７．夫が運転する車に妻の死体と家族を乗せ、ダムに飛び込み

こうだろうと言うんだが、どうだろう。

>>192
今日の草野ワイドショー見たが､現場取材はやっぱ貴重。
現場に入るまでに車止めがあった｡それを意図的に無理して越えた模様。
側道と言っても前記のように意図しても入り込みにくい場所だったよ。

>>278
100点中2点

>>278
心中に同意してたらパジャマは着替えるだろ。
それに娘は同意しないと思う。

さあ、わからん。どういう一家なのか知っているわけでもなし、ダムに飛び込むため
に正装しようというのもかえって不自然だしな。

結局何があったのか、永遠にわからなくなった。分かっているのは誰かがあの財産
を受け継いで、今頃は高笑いしているだろうという事だけだ。

この世で何があったかなんてもういいよ
せめて天国で幸せであるように祈ろうよ

オヤジが一服盛って一家心中が妥当かと。。

一番筋のいい推理。

妻の浮気が原因で夫が妻の首をしめた。

妻のうめき声におばあさんが気付き
放心状態の夫を発見

騒ぎで娘が起きて来る。

まだ、妻は息があり、救急車を呼ぼうとするが
大騒ぎになるため病院へ行くことに。

入院などで長引く可能性があるため娘が犬も連れて行く。

ぐったりした妻を運び、運転は夫。

しかし、夫は病院ではなくダムへ・・・・・。

入院などで長引く→入院手続きやら付き添いで長引く

>>283
こんな所にまともな人が紛れ込んでいる！

私には妻がいる。　昔から近所でも有名な美人である。若い頃、彼女を一目見た
瞬間心を奪われてしまった。
今思えば、あの頃はこんなことになるとは思いもしなかった。
そう、こんなつらく哀しい結末が私の身に待っているなんて・・・・。

横溝正史の小説風に、
　・過去の事件
　・一族の秘密
　・昔話
　・言い伝え
　・童歌
　・ダムに沈んだ村
等、何か他の手掛かりはないの？
今回の事件は、事件の始まりにすぎないのかもしれない・・・

>>284
だよな。みんな分かってて話引っ張って盛り上げてんだろ？（ｗ
保険金目当ての他殺なんてのは真っ先に疑われてウラ取られてる
だろーし。

ﾚｲｰﾌﾟされてなくてよかった

真相は４ｃｈの超能力者に解いてもらおう　次回期待

実はチョソの仕業とか・・・?

?

みんなでドライブ
わーい、
どぼーん

ふたりがパジャマで、
クルマ止めを乗り越えるような猛スピード？で、
朝メシの支度までして、
一家全員サンダル履きで、
サイフも持たずに
犬まで連れて、
病院もない山奥のダムに
鍵もかけずに


ドライブするか？

病院いくか？

貯金が数千万あるのに？

奥さんと娘をねむらしたんなら、

わざわざクルマにシンドイ思いしてはこぶか？まして犬まで？

シロートがどう考えても、

これは無理心中じゃないし、ましてや事故であるはずがない。

>>296
その先を語らにゃいかんだろ

「見つかってよかった」と言ってるの旦那の弟だけみたいだよ

>>296>>298　　　　　　・・・ガクガクブルブル(((；ﾟДﾟ)))

>>298
ＴＶの取材で
「毎日、考えない日はなかった」「長かった」とも言ってたよ

先入観があるからかな、すごく胡散臭く聞こえたよ

このオヤジも罪深いよな・・・。
自分の母親に、妻に、娘に・・・。
女性を３人も殺して・・・。

ひどい男・・・・・。うまく成仏するといいけど。

怪童からみだな？
怪童からみで、警察も報道も自粛しているんだろうな。
触らぬ神に祟り無しだもんな。

不倫が原因だったら１番罪あるのは奥さんだと思う。

奥さんの不倫話も弟が吹きこんだんじゃないの。
毎日あることないこときかされて、情緒不安定の兄に催眠術と保険
をカ・ケ・ル。

この事件の結果、だれが一番得するか？
弟だな。

運転席にいたのは誰?
娘が前日に戻っていたのは偶然?　同伴者はいなかったの?
娘が実家に帰ったのは何時?　その時家族はどこにいた?生存してた?
テレビ画像を見る限り、転落地点へ侵入する坂道がある。水中での発見地点から考えて、時速何kmだったのだろう?。
坂道のてっぺんからノーアクセルで車を落とすとどうなるのか?
車の窓は開いてた?　ドアは水圧で開かなくなるはず。だとすれば逃げる為に開けたり、割ろうとした形跡があるはず。
もし、開いていたとして、なぜ、犬の死体があるのか?
閉まっていたとしたら・・・・、湖面突入でもみんな寝ていた?　シートベルトは?
失踪後広範囲で捜索したのに、転落地点へ侵入する坂道に異変は見られなかったのか?
とすれば、よほど慎重に車を運転したのか? それとも、頻繁に車が進入する道なのか?
一家の土地、建物の所有名義は?
結果、残った財産はどこに分配される?
うーん・・・・・・・・・・・・。　

素人だってこれだけ疑ってるんだもん、
当然、警察も限りなく財産をもらえる人を疑ってるよ。

ただ、その人がやったという証拠がない。
完全犯罪？

宇宙人の仕業だな

>304
弟が不倫話を吹き込んだ、か。有りそうな話だ。
「誰が最後に得をしたか」で考えたらそれしかないかもな。

運転席にいたのは父で、娘を呼んだのも父。

車が落ちれば何かしら痕跡がのこるはず、その痕跡を消したやつ
が・・・

一昨日、集団自殺しようとする夢みたの。でも自分だけ怖くてどうしても
飛び降りなかった。本当に悪夢だった。あれ考えると、結婚前の娘さんや
（私も結婚前）楽しい旅行前日のお母さんが心中に参加するわけない。
無理心中か、殺人事件に巻き込まれたに決まってる。でも私は無理心中
に一票かなー。お父さんが　｢お前（娘）も丁度帰ってきたことじゃし。
明日は振替休日なんじゃろ？ちょーどえーわ。皆連れて見せてあげたい所
あるんじゃ。嫁に行ってしまう前に一家が揃うのもめったにないんじゃし、
ほんのちょっとじゃけぇ皆で行かん？なっ。寝巻きのまんまでえーよ。レオ？
おぅレオも連れていってもえーよ。よし。母さんも行くぞ！ばあちゃんも。｣
と誘ったとか。
でもねー写真みるとそんなお父さんじゃないようにも見えるし。娘さんの
幸せ＆将来自分の子孫を残してくれる1人の子供を道連れにする人なんて
いるのかねー。わからない。

無理心中と推定した場合
私の場合、ひとつ腑に落ちないのが
娘さんが小学校の先生だったってこと。
人の親なら小学校の先生が担任を放棄するようなことは
絶対に避けさせると思うんだよね。
たとえ、本人が辞めたがってても
「きちんと1年終わるまで、責任持ちなさい」と言うのが親だと思うし
それを自分の無理心中で娘の生徒にまで迷惑をかけるなんて
そこまでハチャメチャなお父さんには思えんが。

最近、
猜疑心にかられ病的な夫と妻の不仲を娘は心配していた。
母は、旅行を控え家族で一度話し合えば解ってもらえると思い娘を実家に呼ぶ。
これでは、結婚の準備の相談も出来ないと思い腹のたった娘は、母への誤解を解こうと父の軽薄な考えを強く非難。
父は、先行きのない病気の母、離婚を前提とした妻、嫁いでいく娘に囲まれ孤独感と鬱が、頂点に達しヤマイ悪化。
この時点で、父は弟より娘の結婚相手に対しても田舎特有のヨクナイ話を聞いており彼は、家の断絶を考えた。
早朝、食事の支度を手早く済ませた妻に対して、朝食前に家族での墓参りを提案し3人と一匹は疑うことなく乗車。

そして、ダ・イ・ブ

おおっ　　忠臣蔵ね。

真　実　は　　　　　　　　ひ　と　つ　！

真実は闇の中･･･
軽軽に弟がどうのとか、怪童がうんぬんというのは･･･いかがなものか？

馬淵もそうだが安易に一家で一カ所に集まらない事だな。あと人に知らさない本当のアジトを作っておく事。

しかし最近の事件の仲でずば抜けて美人だね。
まじでもったいない。

今日の中国新聞では、家族と見られる遺体は損傷が激しく着ていた服装はわからないと出てたんですが、奥さんと娘さんだけパジャマってのはどこからそんな話が出たんですか？

>>271 ｽﾌﾟﾘﾝﾀｰでやんｽ。

以前日テレで、「超能力操作　失踪事件の真相」って番組で
この家族の事件が取り上げられてたなぁ・・・見た人いる？

たしか、岡山あたりの大きな橋のちかくにいると言ってたよな。
坂上忍がレポートしてた奴。
はずれてたね・・・

そうそう、んでもって「まだ生きているわ。がんばって探して！」だって。

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★★坂口憲二と長谷川京子のキス写真★★
http://ninkirank.misty.ne.jp/06/enter.cgi?id=arifish

日テレ見ます田。
ノリーンという米国人女性が霊視してたんだけど、
疲れたを連発してギブアップしてたね。

オカルト板↓でも話題になってますた。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1031403271/l50

オヤジがみんなを連れ出す為に朝方に犬を殺したんだよ。
そして
おやじ「大変だぁ犬が死んでる！！」
家族　「きゃあ〜大変！！」
おやじ「どーする？？」
家族　「どーするって・・」
母　　「私、これから旅行だから・・旅行を止めるわけにはいかないわ！」
おやじ「・・・それじゃあ、これから犬を埋葬してあげよう。お母さんが帰って
　　　　くるのを待ってたら腐ってしまう」
家族　「埋葬って何処に？・・」
おやじ「あそこのダムの方がいいだろう。」
ババ　「待っておくれ私も行くよ」
かぞく「じゃあ、着替えないと！」
おやじ「いいよいいよ、埋めにいくだけだから、さぁ早く、早く！」
おやじ「フフフ・・・」

長くなっちゃった・・スマソ

>>327
しかも面白くないし

＞　妻順子さん＝当時(51)＝の父、田中利明さん(77)＝世羅町＝は午後四時半ごろ、
＞ダムを訪れた。「警察から知らせを聞いた。情けないことになってしまった」と肩を落とし、
＞引き揚げ現場を一目見るなり足早に立ち去った。

娘の死に対し「情けないことに〜」と言うこの父親は、
やはり不倫が原因と思ってるんだろうな。

>>326
疲れたので今日はここまでってとかいっていた。
次の日やれよ。。。

パジャマ姿ということは、睡眠薬でも飲まされていたんじゃないの？
皆が寝ている間に車がﾄﾞﾎﾞｰﾝで自殺とか？
安直？

謎が謎を呼ぶ、一家4人心中？事件。
これを。マスコミが取り上げれば、かなり視聴率は稼げると思うが、
全然取り上げなくなったのは、何かの圧力があるからだろう。
警察がまずなにか発表しないといけないよな。
広島県警はどうなってんだろうね。
暴力団や怪童対策でなにかあるんだろうな。
何か不思議な事件が多いところだし。

三三三

謎の部分の風評を取り上げるのはテレビじゃ無理でしょ。
カイドウに関してＴＶが取り上げる訳がない。
この事件以外にも色々不可思議な事件が多いのも、
そういった土地柄って事がかなり影響してるんだろうね。

怪童って？

かっぱ

弟が金目当てに全員殺害説はなくなっちゃったの？

前、何かの番組で
霊能者が「水のあるところにいて、もうお亡くなりになってます」
って言ってたなぁ

>>304->>309
妻のベット下には大事に隠された男との２ショット写真＆プリクラがあったそうです。

テレビより。

221 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/10(火) 14:21 ID:cc4HVVTs

No168さんの提供してくれた資料の内、
＞エンジンキーは「ＯＮ」の状態で、ギアはニュートラルに入っていた。
というのが気になる。
飛び込みするのに、なぜにニュートラル？


222 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/10(火) 14:53 ID:4NkLNcCc

>>221
運転じゃなく、外から押したんだろうねえ。

http://hentai.s1.x-beat.com/

無理心中をはかった本人が助かったばあいは、捕まるのでせうか？

>335
Bのことじゃねえの

>>338
霊能者ってすごい。

>>344
一家4人が車ごと居なくなって全く見つからない場合
ダムか海しか考えらんないじゃん（ｗ

http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1030977806/

a

>怪童って？
部落開放同盟。こわいぞ〜。集団で糾弾するぞ〜。自殺者多数。
教職員がよく狙われる。

>>345
あ、ほんとだ。

(美人)教師・世羅・怪童…

>>349
世羅って、なんですか？

>>334
校長の自殺、怪童.....。??

世羅という所は、そんなに怪しい所なのか？

>347
街道のばかがうちの教育長に「ノイローゼになるくらいが普通だと言ってるのに
おまえはピンピンしてる、もっとかんがえろ」と逝ったら
「できないものはできません」と言われたらしい。
もちろん教育長ピンピン。

しかし、ノイローゼになるのが普通なくらい何を言うことがあるんだ?＞街道

すみません、ぼけました・・逝ってきます。

右翼の活動もすごいぞ〜
あと、ＶＩＰ車に載ってるヴァカも多いぞ〜
それと失踪当初「神隠し」などと騒がれたがあそこの集落の言い伝えなので山一つこえた市街地の住民は知らんぞ

>>350 >>351
ttp://www.worldtimes.co.jp/book/saisei/syohyou.htm

どうしても海道がらみの事件に持っていきたいんじゃのう･･･

>>355
そーなのか。
で、この件とその団体との関連は、娘以外に何かあるのか？
と言うか、娘は関係があったのか？

これだけの事件にしては、ワイドショーもパッタリだし...。
ニュースでも続報出ないし、不思議だとは思うが。

運転席の窓開いてたらしいですが、外からハンドル操作はできますね。
ギアもニュートラルとのことだし・・・

>>356
広島弁で言うと怖いよ…

>>276
まずは、この事実の解明。
まあ、それが困るから初潮と腔腸は芯だわけだが。

>358
ギアはNだったの？ほんとに？
それなら札陣っぽいね

1999/03/09
広島県甲山町の芦田湖で行方不明の甲山署の前署長を遺体で発見。
死因は水死で自殺とみられる。

1999/02/28
卒業式前日、広島県立世羅高校長が自殺。
君が代問題を苦にか。

　　　　　　　　ガクガクブルブル(((；ﾟДﾟ)))

>>361
甲山署は、引き揚げた車両の検分も実施。
エンジンキーは「ＯＮ」の状態で、ギアはニュートラルに入っていた。
政弘さんが運転していたとみられる。運転席の窓ガラスだけが開けられ、
フロントガラスが割れていた。

ソース：
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090931.html

>>362
ちょっと確認
前署長って、マエって人なの？（広島に結構ある姓なので）

・・どうも妻が浮気をしているようなのだ。服の趣味が派手になり、ここ数年ほとん
どＳＥＸはしていないのだが下着の数が異様に多い。しかも度派手なやつが。会話は
普通にするのだが、妙に元気がいい、というか、なにかいいことがあったのか？と
聞きたくなるような感じなのである。　　そして、一度問い詰めた。　相手は会社の
役員だった。　妻は以外にあっさりと認めた。そしてこう言った。
「娘も成人したし、お互い好きに生きましょ。それに、私のおかげで家計もかなり助
かってるでしょ？　私の給料がいいのも彼のおかげなのよ。　あなたもこのくらい稼いでよ。」

事実、私よりも妻の方が給料がいい。しかし、だからといってそんなことが許され
ていいはずがない。私は妻に言った。
「いい加減にしろよ。近所の目だってあるんだ。お前がそんなことしてたら家族全
体がそういう目で見られるんだ！」
言われたくない事をつかれた私は感情的になっていた。しかし、妻は悪びれたようす
もなくこう言った。「じゃあ、別れましょう。」「私だって1人のほうがもっと自由でい
いわ。お金だって困るわけじゃないしね。」「それにお義母さんの面倒だってみるの
嫌だし。」
私は呆気にとられていた・・・こんな女だったとは・・・もう何も言う気もしなくなっ
た・・・。

た・・・。
それでも表向きには仲良さそうに演じるしかなかった。それにかこつけて妻の行動も
段々とエスカレートしていったのだ。ついには、人目をはばからず浮気相手と街を
ふらつくようになっていた。ホテルに入ったところを見たというような噂も近所で
出始めていた。そんなある日、妻が言った。「社員旅行で中国に行くから留守番頼む
わよ。それと、彼が言ってたわよ。お前の夫は甲斐性のない奴だな、って。　私も
言っておいたわ。そうなのよ、情けない男なのよ、ってね。」そう言って、あの女は
薄ら笑いを浮かべていた。見下した目で・・・。

　その夜のことはよく覚えていない。ただ、気が付いたときは寝ているあの女の首を
締めていた。母は朝が早く、朝食の準備をしていたのだが、うめき声を聞き、不審
に思って部屋に向っていた。ぐったりしている妻の前で放心状態になっている私を見
て叫んだ。
　「どうしたの！！えぇ？」
　娘も騒ぎに目を覚まし起きてきた。私は何も考えられずにいた。
　娘と母は妻を見て、私が何をしたか察っしたらしい。娘が叫んだ。
　「ねぇ！お母さん！！お母さん！！おばあちゃん！救急車！早く！！」
　「そんなこと出来るわけないよ。大騒ぎになってしまうよ。どうしましょう。」
と母はパニックに陥っているようだ。

365-367書き込んだやつ
いいかげんにしろ

画像を見る限りでは、フロントタイヤはややハンドル切った状態で
バンパーも凹みあり、屋根部分も押されたような状態ですね。
着水したときにフロントガラスは割れたのかな。

>>101
なんで美人だったらニュースになるか？
答え、美人は貴重品だから。

自分で飛び込む時にギアがニュートラルということは
あり得ないと思うが…

ギヤがニュートラルなのはギヤが抜けたというのが妥当かと

少しハンドル切っただけなら、着水するあたりで戻りそうだけどな。
かなり大きくハンドル切ったと思う。
本当に運転手は意識あったのかな・・・

着水のショックでギアがＮに入ったのだ。

もう、皆わかってるくせにぃ

じゃあ、運転席の窓が開いてたのは？
外からハンドル操作して、押していけるんだぜ？

警察はもうわかってるよ。

無理心中だとしたら、偶然がかさなりすぎて
やっぱり不自然。
運転席の横の窓はあいてる
ギアはニュートラル
不自然な居なくなり方
保険金は沢山かけられてるし
預貯金はあるし
家屋敷だってあるし
娘のアパートは1ヶ月で解約されてる

そしてそこに・・・・以下自粛

もう笑っちゃうよ。

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「山上」→「山神」→「山の神」
山の神が怒って神隠しなんてことは無いだろうが、
どんな家紋なんだろうな
気になる

警察は疑わしい人間のアリバイ調査きっちりしたんでしょうね？

なんかシートベルトは全員していなかったそうだね

>>378
すまん！娘のアパート１ヶ月で解約ってどういうことですか？
うぜぇとか言わずにおせ〜て！

一家4人心中と見せかけた、殺人事件だな。
行為者は誰か？警察や報道機関も恐れる関係者？

>>383
“千枝さんは、当事広島県竹原市のアパートに一人暮らしをしていた。
事件後１ヶ月という早い時期で引き払われており、現在は別人が入居済み。”

http://www.tanteifile.com/tamashii/mikaiketsu/jiken/001_050/014_2001_06_04/

>>383
一家が居なくなってしばらくの頃からワイドショーなどで取り上げられていたのでつ
↓の探偵ファイルの一番下あたりにも書いてある
http://www.tanteifile.com/tamashii/mikaiketsu/jiken/001_050/014_2001_06_04/index.html

かぶった。ｽﾏｿ

もうこのニュース終わったな。
関東圏キー局じゃあワイドショーも取りあげなくなってる。
地元ローカル局とかどうなのかな？

車内に使用済みコンドームがあった話はどうなった？

俺は、事件性は無いとみる。無理心中だよ。
少なくとも、金目当ての犯罪では１００％無い。

もし誰かが金目的で、一家四人を殺害したのなら、
そいつは猛烈に金に困っていた筈だ。四人もまとめて殺すほどだからな。
さて、山上一家が行方不明になってから、もう１年２ヶ月もたっている。
その間、山上家の財産は処分されていない。保険金も下りていない。
もし金目的の犯人がいるのなら、そいつはもう破産してるさ（笑

誰かが、すぐに財産の換金や、死亡を理由にして保険金を請求したのなら、
そいつが犯人である可能性が高いが、そうした動きも無かったようだ。
つまり、金を目的にした犯行ではない。
・・・てことさ。

>385&386ｻﾝｷｭ！
ＴＶは謎の部分をクローズアップしようとすればするほど、
デリケートな問題に突き当たるから無理なのは最初から解ってる。
今は無き未解決事件板の趣旨にのっとって、
地道にネタ集め＆推理しましょうよ。

身辺調査を徹底的にやった上で今後の金の流れも解明が必要。

では、恨みか・・・。それも考えにくい。

この一家が誰かから、皆殺しにされるほどの恨みをかっていた。
そして殺された。または、あわてて逃亡した際に、誤ってダムに突っ込んだ。
・・・このシナリオも考えにくい。
皆も考えてみて欲しい。自分が殺されるほど誰かに付け狙われている、
としたら、まずどうする？
そうだ、１１０番する筈だ。・・・それが普通だ。
いくらこの一家が警察を信用してなかったとしても、
身の危険が迫っているのに全く警察に連絡せずに、
ただ逃げ出すとは考えられない。
言うまでも無く、この事件の当日も１１０番通報は無い。
一家が警察に相談してもいない。

抽象的な言い方になりますが、
本件の当事者(保険金受け取り対象者)も含め、
その広い範囲の中にはかなりヤバイ方面からの
借金に手を染めていた者が居る。
という噂があるような気がする。

右翼と893が連携してるらしい
あと、車で行方不明になる場合、海とダム以外に山に入るか崖に墜ちるかだろうな
あと、余談だがあのダムではバスよりでかいブルーギルがいる。なので衣服がボロボロなのはそれらがかじったんだろう

一番考えうるシナリオは、犯人がこの四人の中にいた。
つまり、無理心中だ。
これが一番、無理の無い解釈だ。

四人が合意の上で死を選んだとは、考えにくい。
大の大人が四人だ。心中の話が出た時に、一人くらいは冷静でいられなかった、
とは思えない。
まあ、結婚を控えた長女あたりが、
「バカなこと言わないで！」と反対しただろう。

可能性としては、一人があとの三人を道連れにして自殺した。
これが一番ありうる。
ひょっとしたら、クルマがダムに飛び込んだとき、
一人によってあとの三人は、殺されていたのかもしれないな。

>>394
なかなかいい線かも。

>>393
>>355　>>362　を見れ。
もちろんあくまでも推測の域を出ない事だが、
警察が常に市民の見方とは限らない…

死因は特定されてないの？

>>394
確かに、一部報道では近親者に借金を抱えていた者がいる、
というのもあったな。
ただ、そいつが金が欲しかったのなら、なんで１年２ヶ月もの間、
財産の換金や保険金の請求をしなかったんだろう。

今回、一家が発見されたのも、ダムの水位が下がるという、
偶然があったからこそだ。
それがなければ、まだ一家の死亡が確認できずにいたことになる。
これでは、財産の換金も出来ないし、ましてや死亡確認が出来ないから、
保険金も下りない。
金が必要な犯人は、一家が見つかるまで気長に待つつもりだったのだろうか。

>>399
実行犯は警察がもっと真面目に捜索し、
さっさとダムから発見すると思ったのでは？

行方不明になって、5年が経過したら、死亡宣告が受けられて、保険金
も下りるんじゃなかったっけ？
でも、5年も待つのは、通常では考えられないねぇ・・・。

完全犯罪を企むならば時間もかけるでしょうね。

それで第一発見者はどんな人物でしたか？興味あるな

まちＢＢＳの情報だと
車のギアはニュートラルでしかも運転席側の窓が開いていたって。
それじゃはっきり他殺ってことじゃん。どうなの？

>>399

　298 ：朝まで名無しさん ：02/09/10 07:21 ID:mydEhS/V
　「見つかってよかった」と言ってるの旦那の弟だけみたいだよ
　
　299 ：朝まで名無しさん ：02/09/10 07:45 ID:enmAxzfj
　>>296>>298　　　　　　・・・ガクガクブルブル(((；ﾟДﾟ)))
　
　300 ：朝まで名無しさん ：02/09/10 08:29 ID:7NV1KY49
　>>298
　ＴＶの取材で
　「毎日、考えない日はなかった」「長かった」とも言ってたよ

　先入観があるからかな、すごく胡散臭く聞こえたよ

>>400
それにしても、１年２ヶ月は長すぎる。
前のカキコと重複するが、犯人がヤバイ筋から借金をしていて、
金に困っていたのなら、すぐにでも金が欲しいはずだ。
一家が居なくなったら、ただちに財産を処分したり、保険金を受けとろう
とするだろう。
そんな動きがあったとは報道もされていないし、
もし、犯人がそんなことをしたら、
たちまち警察に目をつけられていただろう。

第一発見者ではないがあそこを通るときによく白いワゴン車が止まっていたような

警察も親父さんの犯行だって睨んでるんだろう
ただみんな死んじまったし、嫁の浮気が動機だと
発表するには嫁側の遺族の事も考えて無難に心中ですましたんだろ
亡くなった遺族同士の争いは見るにしのびないからね

>>405
その通りだと思う。だから　>>298　につながるんだと思う。

>>402
頭の薄い（はげに近い）じーちゃんだった
「ひょっと見たら、車がしずんどったもんで、慌てて電話した」
「みんな普段はこの辺で結構釣りやらしとる、な（ばあちゃんに同意を求めてた）」

うろ覚えだけど大体こんな会話ﾀﾞﾀﾖ

>>405
だから警察から目を付けられ無かったんじゃない。
(付けられてない事はないとおもうが……)
>>402
ほんと､第一発見者の人間関係は興味ありますね。

ダムの水位って、減らすだけなら簡単だな。
発見までの水位がどうだったのか気になる。

その第一発見者に釣りに行けと言った人物は・・・考えすぎかな。

少し話を整理しておこう。

非常に金に困っている奴がいて、金のためなら四人くらい
殺してもかまわないと、考えているとする。
では、そいつの借金とは１年２ヶ月も支払いを延ばせるようなものなのか。
そんなに悠長に返済できる借金なら、もっとマシな返済の仕方があるだろう。
四人も殺して返さなければならない借金とは、
もはや一刻の遅れも許されない、切羽詰ったもののはずだ。

一家が亡くなってからすでに１年２ヶ月。
もし犯人がいるのなら、そいつはもう破産して首を吊ってるだろう。

闇の組織が絡んでるとすれば、２〜３年は見つからなくてもなんてことはないだろう。

肉

>>414
おいおい、それは少し推理が飛躍しすぎだよ（笑

もし、大きな組織がかかわっているのなら、それがなんで山の中の
なんてことない一家を、皆殺しにする必要があるんだ。
大きな組織にとって、この一家を殺して得られる金なんて、
はした金もいいとこだ。
そんな暇があるんなら、組織力があるんだから、
現金輸送車強奪とか、麻薬密輸とか、
もっと確実に大金を得られる犯罪をやるだろう。

明日も仕事があるので、今日はこれくらいにしとく。
また来るので、よろしく。

>>414
おいおい、何だよ「闇の組織」って。妄想逞し過ぎるぞ。（ﾌﾟｯ

>>413
でも、それを言うなら武○士で強盗に入って５人焼死させた男だって
そこまでするほどお金に困っていながら、一銭も取れなくても
約１年間、普通に暮らしてたわけだし
そういう犯罪のことを考える場合は首吊るほどでなくても
犯罪に至るんでないの？
埼玉の保険金殺人なんか、その典型。

そういうことを考えると

>一家が亡くなってからすでに１年２ヶ月。
>もし犯人がいるのなら、そいつはもう破産して首を吊ってるだろう。

必ずしもこうとは言えないと思うよ。
うまく行けば超ラッキー、それが偽装犯罪。

うーん、やっぱり、ダムの捜索が終ってから沈めたのかな。
それなら見つからないよね・・・。

>>393

>>362を読んだかい？管轄警察署の前署長ですらそうなるお土地柄だぜ？
この種の組織には警察だって力が及ばず、相談しても無意味なことをみんな知っている。

で？闇の組織ってのは

なんて宗教団体なの？

あそこ周辺で宗教団体といえば創○学会があったな
捜索後に沈めたならどこに隠してたんだ？

たしか、直前に保険契約したのでは？
受取人は誰になっているのですか？
2億円との事ですが、4人で2億円なのですか？
それとも一人当たり2億円？

美人教師がパジャマを着る前に着ていた服はどうなったのですか？
心中に見せかけた殺人なら、事件性を排除しないといけませんよね。
だから、もしかして、レイプされて服がめちゃめちゃになっていたのなら、
着替えさせたと思う。

>>406 「白いワゴン車」気になります。なにしていたんだろう。

水死体

江戸時代の検視テキスト(1991.04)
http://www.osoushiki-plaza.com/institut/dw/199104.html

takaha
http://wwwstu.miyazaki-med.ac.jp/data/97suzukake/takaha.html

ちょっとまてよ・・。
俺は心中で決まりと思っていたんだが、ギアがニュートラルに入ってたらダメだろ。
自殺する意思のある奴が突っ込む場合、普通に考えてドライブに入れるだろ。

オートマ車の場合ニュートラルに入れるときって信号待ちするときくらいしか思いつかんぞ。

うむ、そうだな

そういやそうだな。

水没現場は一般道から草が繁って見えない。
坂道になってる。運転席窓開いてる。まっすぐ下っても水没する道なのにわざわざハンドル切って落ちてる。
しかもギアはニュートラル。
助手席側から水面に落ちてそのまま車体は仰向けになったと思うけどギアは抜けることはないでしょうね。
ハンドル切った時点でギアはニュートラルだったと思うけど。
衝動で心中しようとする人が発見されないように死のうとする余裕があるのか。
計画的なものを感じる。

とすると、やはり
保険金の行方がきになりますなあ。
ヤシの総取りですかな？

なんでギアがＮで、運転席の窓が開いていたのに、｢事件の可能性は薄く｣と翌日の
新聞で決めつけられてるんだろう？

あと、保険金だけど直に換金すると警察から100％疑われるのは厨房でもわかる
もんだから、1‐3年は最低かかるとわかった上で実行するだろうね。別にこの事件
が保険金に関わっているというわけじゃないけど一般論として。パーフェクト
クライムならそれぐらいも承知でしょ。だから事件性じゃないということを
言いきるのもできないよね。

およそ、警察というのは、事件と事故の両面から捜査するはず。
特に、事件性は重視するはずである。初期段階で、保険金がらみについては、
嫌になるほど捜査していると思われる。その段階で、関係者のアリバイ、状況、
また、近所の噂など総合的に見て「心中」と判断したものと思われる。
勿論、主人の病歴などは当然調べているはず。

ただ、一般的に見て・・・・。不可解な部分が多すぎることも確かである。
ここや、他の板でも語られていることを判断すると、納得のいかない結末である。
もしかすると、数ヶ月後あるいは何年後には、明らかになるかも知れない。

もし、事件ではなく、本当に犬の病気で動物病院に行く予定
だったら、
”一家四人で、犬猫病院か、おめでてーな！”
”「よーし、パパ、近道してダムの横の側道突ききっちゃうぞ〜！」
　　って、もうやってられない”
　　てな事ですか？
　　不謹慎でスミマセン。

失踪のちょっと前に、主人が近所の人に「ここらへんで綺麗なダムはないか？」
って聞いてたっていう話も、なんかダムから見つかってから、とってつけた
ようにでてきたみたいで、すげえあやしい。

主人が近所の人に「ここらへんで綺麗なダムはないか？」
という話自体疑問。
自分の家の数キロ程度しか離れてなくて、京丸ダム完成から年月も数年しか経過してないし
本人が知らない訳はないと思う。どういうことか・・

↑　人間って可笑しなモンで自殺を考えた時
少し自殺を匂わす発言をサラリとする。
死んだ時遺体を見つけて欲しい思う気持が過るとある程度の場所を言う。

自殺を考えている人の言動は良く観察していれば
何処か普段と違う発言をする。

近所の聞かれた人は「そりゃあ、京丸ダムじゃろぉ」と答えたのかな。

素人が考えても不可解な部分を、マスコミが追求しない？
というか、報道しないのはなぜかな？

納得がいかないこと。
ＴＶでその側道を見た時、白い車止めがありそれを抜かないとはいれない
道だったが、抜いてまた差し込んであったのだろうか？

抜けっぱなしなら不自然なので、捜索時に気のつく人がいると思われる。
差し込んであったのであれば、いちど車を降りなければならないので、
全員合意のうえもしくは意識のないような状態であったと思われないだろうか?

また、発見時に車に施錠されていたのもかなり不自然。
着水した瞬間に全員絶命するはずもなく、水圧でドアが開かなくても鍵くらい
外そうとするのが自然ではないでしょうか？

>>440
車止めは多分そのまま。車止めの横は低い丘？みたいな草むらで
多少勢いをつければ乗り越えられる程度の高さしかない。
脇を通過できる。

鍵は発見時は全て開いてたんじゃなかったっけ？
ドア自体は閉まってたけど。

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私もテレビでは「ロックはかかっていなかった」と聞いたよ。

一億、総探偵状態やな。
ロス疑惑以来の事件や・・

まぁ、思うんだが、最初は事件の扱いが小さいんで何かあるのかと思ったけど
結局は親父の無理心中なんだろな。
家族内に何らかのトラブルがあって親父が皆に薬でも盛って車に乗せて
ドボーン。と。
続報が少ないのは愛知の女子大生の樹海騒ぎ同様、きっと親父が
心的病気だったとか。そんなもんが真相では？

>>445
何言ってんだよ。世羅高校長自殺と同根だからＫサシも自殺にしちゃってるんだよ。
さわらぬ○○にたたりなしってね。

ここの住人も、皆そうらしいな。
結局、迷宮入り！か。

うーん、ただの無理心中とは限らないのか…
深い…深すぎる…

世羅神隠し連続殺人事件？が迷宮入りにならないように希望します。
広島県警は、勝新に田舎警察と呼ばれて悔し涙を流した当時の事を思い出して
頑張って欲しい。

話戻してわりーんだけどパジャマ姿ってのは
分かったけど布団とかはどうだったのよ？
行方不明時の部屋の詳細がのったページあるですかね？

もはや、広島だけの問題ではないと思われ。
ワイドショーでもやらなくなったし・・・。

世田谷のアレと同じ犯人だよ

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>>450
布団のシーツは乱れていなかった･･･
既出だけど･･･↓
シーツの乱れは後で戻せたにしろ絞殺とかだったら僅かながら失禁とかしないかな･･･
仙台だかで家出の女子高生車の中で殺された事件は犯人の車から女子高生の体液が検出されたって新聞にあったけど･･･
http://www.tanteifile.com/tamashii/mikaiketsu/jiken/001_050/014_2001_06_04/

朝鮮人の犯行

>>454
レオが可愛くて泣けてくる・・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>456
犬も残った毛とかと合致するかDNA鑑定するのかな？
もしかして違う犬で、ホンモノのレオは今もどこかで･･･。

>>456
パンジャの子だよな…

>>458

ふる〜〜っ

中国版、削除連発・・

熊さーんのっ（熊さーんのっ）
言うことにゃっ（言うことにゃっ）
お父さんっ（お父さんっ）
お逃げーなさい（お逃げーなさいっ）
パジャマきーたーまーまーでー
婆ぁと犬つーれーてー

というのが
・パジャマまんま
・婆・犬同行
・無銭
を説明するのに一番無理がないと思う
状況が作意的なものでなければだが

ダメだやっぱ俺法医学の道には進めないや。
水に浸かって数年経って脂蝋化した遺体解剖ってどうよ。
その後デートで飯なんか食えねえよ。

飯も食わずにセクース　セクース

そのうち腹減る

>>463
それだな
5時間くらいぶっ続けてたらかなり腹減るかも
何だ、普通に食えるわ。
順番変えるだけで解決。ありがとう。

その内、解剖しないと食欲出なくなる。
慣れ！ですよ。何ごとも。

腐乱した死体でも、絞殺とか毒殺とかわかるものなのかな？

>>454
さんきゅ。布団は出てたんだね。
つーと、やっぱ親父が薬で家族眠らせてって
線じゃないかな〜　あ、履物も一緒に持ってさ。
でなきゃ家族総意の心中だわ

やっぱり自殺とは思えないね。
たとえば、裏口から男が二人くらい入ってきて、母親か娘を
捕まえて、ナイフでも突き立てれば、他の家族はもうどう
しようもないもの。手出しはできないよ。絞殺も毒殺も必要ない。

家族は全員、言われるままにパジャマのままでサンダルを履いて
車に乗る…。もう１人の男に、後ろ手にガムテープで縛られていた
かもしれない。
（紙のガムテープでぐるぐる巻かれれば、取るのは困難だけど、
水につかればきっと数日で溶けるよね。証拠は残らない。
口もガムテープでふさがれていただろう）

家族の車は犯人が運転して、もう１人の犯人は自分たちが乗ってきた
車を運転して現場につく。
犯人は家族を乗せた車から降り、父親を運転席に座らせて、ギアを
Ｎにして後ろから押し、滑り落とした。
以上のような状況なら、納得がいくんだけど…。
部屋が荒れていなくても不思議ではない。

もし、父親が嫉妬のあまり母親を殺し、そのショックで、家族が
心中ならば、サンダルが４人分無くなっていたことが解せない。

それにどんな状況であれ、若い女の子が家を一歩でも出るときに
パジャマのままでなんて、絶対にあり得ない。
特に、しつけのきちんとした家の子なら、パジャマのままでは庭
さえも出られないだろう。
（私のように、がさつに育ったものでさえ、パジャマで家の外に
でるなんて、絶対に考えられないことだから。）

家の内部に争った形跡なし。朝食の準備もしていた。家は施錠されていた。
遺書はない。
車両は運転席の窓のみ開いていた。エンジンキーはＯＮの状態。
ミッションはニュートラルの状態。
目だった損傷はないが、フロントガラスが一部割れていた。

これから死ぬ人が、家に鍵をかけるだろうか？
死を決意した運転手が、自分のところの窓だけ開けてダイブするか？
家の鍵はきちんとかけて、車の窓は開ける。
フロントガラスが破損するくらいのスピードで、逆さまに飛び込むのに
窓開けるかね。窓から飛び出たらどうしたんだろ。
偽装の香りプンプンだね。

見つかった時には、遺体損傷が激しく着ていた服装が
なにかわからないそうだから、パジャマでなかった可能性もある

旦那さんがダムを聞いてたのは失踪時からあげられてた
ニュ−スでは、土師ダムといわれていた

あの、、私世羅町出身ですが

>413>414>416
この辺読んで手思ったこと。

借金はすぐに返済できません。その代わり保険金のあてがあるんで待ってください。
そ、そうだ。保険金降りるまで利子分だけはきちんと払うし、おりたら元金倍にするから
待っててください。なんなら、自分の保険金あなたの受け取りでかけますから。

ってなやりとりが交わされたとしたら、それで、第三者が手を貸してたとしたら
まちきれんことはないんでは？
殺人さえばれなければ、何年かごに失踪宣言して、てにいれればいいんだし。

ってな推理は成り立たないでしょうかね？

>471
何か情報くれ！

>>473

何か・・・・うん・・・・帰省した時に色々聞くけど････
ま、℃田舎です。
甲山町のダムも結構自殺あるんですよねー。甲山署の署長もこの事件のあと
ダムに車突っ込んで死んだようですし。
まあ、神隠しには住人一同「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」でしたけど。

＞＞４６８　同感

そして長女は家族の前で輪姦されたんだろうな

え、じゃあ、ダムにはいっぱい人やら車やらが入ってるの？？

多分、入ってるんじゃないんでしょうか。
まあ、世羅町と言えば例の君が代校長自殺のﾄｺですから

不審な死が、全て自殺として片づけられてしまっているのですね。

広島って怖いね…

広島っていうかあの辺は特殊です。

どんな風に特殊なんですか。
なぜかみな、奥歯にものの挟まったような書き方が
とても気になるのですが・・・

俺も481のように感じてる。
タブーなのか？

おとぎの国？
皆、童話の中で暮らしてるの？

街道一の親分は〜〜〜〜〜

世羅郡は山に囲まれている隔離地域ですから。。

なんか、横溝正史を彷彿させる地域なんですね。

つまり治外法権地区であると…

三人を眠らせて、父親が運転してドボンだったけど、
父親は苦しくなって外に出ようとしたのでは？
ドアは開かないので、窓だか出ようとしたとか。

あるいは、すぐに水が入って沈むように窓を開けたのかな？

不思議な話広島のあの辺りでは、枯れたダムから偶然車と白骨死体が
発見されたって話が幾つかある。
そのうちの一つの話だが、ダムを利用したゴルフ練習場が経営不振で
突如閉鎖し、その後突然ダムの水が枯れ、白骨死体が運転する乗用車が
突然姿を現し事件に、その後ダムに水は貯まってゴルフ練習場も再開・・
マジよ。

>>489
意味不明なんだけど、もう少し詳しくお願い。

オカルト話だよ。

世羅町にコンビニはありません

それ世羅郡内違うだろ
世羅郡内にそんなゴルフ練習場無いぞ

>>483　そう“童話”の中で暮らしてる…
>>484　“街道”一の親分は……　　誰でしょう？

つい最近までコンビニ（２４時間営業）が無かったのはたしかです

>484ですな。

シンだ旦那はき真面目で旦那の弟はちゃらんぽらんらしい

>484
おばっ､おばっ､おばちゃま！

もし仮にこの件に何か大きな力が働いているとするならば、
広島・世羅という地域性、娘さんが公立の教員であった事などから考えて、
>>355　の可能性が高いと思う。
もしそうなら、この件は迷宮入りでしょう。
ある意味、在や草加よりタブー度が高いのでは？

校長自殺について、詳しい記事があったよ。
広島県東部では、何人もの校長が自殺していると！
広島県って恐ろしいところだね。

http://village.infoweb.ne.jp/~fwga9098/18-1.html

メルフェン・ブラック？

父が家族全員抹殺を考えたとしても、一生懸命に野良仕事をして
その夜実行なんて有り得ない。

そういうことでしょう。

中国版から、いっぱい転入してくるぞ。
むこう、板ごと削除になるかも。

世羅町に在日はどんくらいおるんかのう

何でその大きな力を持つ人々が一家を消す必要があるの？

保険金絡みだと思うんだけどな。

ただ>>355の話は素で怖いよ。

ttp://www.bll.gr.jp

トップページからしていかにもって感じだ・・・

おい中国新聞！怖がらないでちゃんと記事にしる！

>>506　>>507
　>>394あたりでは？

それから中国版から来た人へ
消されていたレスはやはり“童話”がらみのものなのか？

>>483
あんたそれズバリだって。

>>507
そこ、開いただけで怖くなってきたんだけど
なんでだろう…(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>474
＞甲山町のダムも結構自殺あるんですよねー。甲山署の署長もこの事件のあと
＞ダムに車突っ込んで死んだようですし。
＞まあ、神隠しには住人一同「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」でしたけど。

おいおい、これも恐ろしい話だな。この署長さんも自殺じゃないよ。
ちゃんと捜査しようとしたので、殺されたんだよ。

この事件に関しては保険金も含めて考えるべきだけど、
あの地域の土壌として､上記のような特殊性があることを
頭の中に入れておいた方がいいかも。
そういう土地柄､目に見えないプレッシャーや強要もあるのかも。

あっ、やっと童話、おとぎの国の意味が分かった。

>>393
>そうだ、１１０番する筈だ。・・・それが普通だ。
いくらこの一家が警察を信用してなかったとしても、
>身の危険が迫っているのに全く警察に連絡せずに、
>ただ逃げ出すとは考えられない。
>言うまでも無く、この事件の当日も１１０番通報は無い。
>一家が警察に相談してもいない。

ttp://www.worldtimes.co.jp/book/saisei/syohyou.htm
〜抜粋〜
暴力的に糾弾された時でも警察が助けてくれないことを知った時の人々の恐怖感は筆紙に尽くし難い。

というようなこともあるので、絶対と言う事は言えない。ちなみにこの団体があやしいって言ってる訳ではないですが。

殺しという可能性を考えてみたんだが・・・。

変な人たちがいきなり入ってきたら、レオがけたたましく吠えるんじゃないかな。
疑惑の弟さんだったら顔見知りだから大丈夫かもしれないけど・・・。
弟が一人で４人もの大人を殺すことは不可能っぽいし、
複数犯として、大勢で押し掛ければ絶対大騒ぎになる、レオも吠える。

親父さん、鬱だったみたいだから睡眠薬も処方されてただろうし、
家族を眠らせることくらいは簡単だったろうね。

ただ、車のニュートラルの問題は分からない・・・。

レオがほえたからって何の意味もないですよ。
あの広大なお屋敷ですから、家の中で小型犬がほえたくらいでは、
他人は全然きづかない。

これは既出？
ttp://www.urban.ne.jp/home/nissan/yasushi/katudo/2001/01/
ttp://www.urban.ne.jp/home/nissan/yasushi/katudo/2001/06/
ttp://www.urban.ne.jp/home/nissan/yasushi/katudo/

2001年1月
10日（水） 19：00〜21：00 竹小PTA総務会（竹小校長室）
竹小まつりについての打合せ。校長先生に山上先生の中学校への踊り指導依頼。

19日（金） 13：35〜15：25 竹原中学校授業にてたけはらやっさっさ指導（竹中体育館）
中学生の気力が感じられない。いまどきの学生はみなこうなのか？
先生に言わせるとまともな方らしいが､なんとなく寂しい気がした。
少し手ごわい相手となりそう。
竹小の山上先生に応援にきていただいた。竹小の協力に感謝。
　
2001年6月
8日（金） 19：00〜21：00 にぎわいワークショップ竹原やっさっさ（勤労青少年ホーム）
子供が多く元気が良い。思ったより踊れる。
感謝！竹原小学校山上先生の事件、気になる。竹原ヤツサッサの功績大の方。
私の中でのショックは大きい。妻を無くした時と同じ気持ちになったような気がしてならない。
悪い予感がする。何とか無事でいてほしいとの願いのみ。

昔、世羅正則（合ってる？）ってのが居たな。
（広島の方の出身だとｵﾓﾀ）

彼はこの町やイソップ、グリムと関係が深いのかな？

教師が一人でも抜け駆けすると、自殺に見せかけられて、殺される…。
オ力板では婚約者の〜が原因で殺されたたてなってる。
〜は分からないが…。

>>519 確か世良じゃなかったかと・・

しかも世羅町出身ではない罠（たしか広島県福山市出身だったとおもふ）

>522
正解。

じゃぁ本題にもどって…

でもさ、心中・他殺どちらの説をとっても、どちらも不自然なんよな。

車って水面に落ちても、直ぐには沈まない。

中の人に一人でも逃げる意思（意識）があれば、
完全に浮上できなかったとしても、「車内で４人」
とはならないと考える。

全く核心を突いてはいないが、一番最初にこのニュースを
聞いた時には、「夜にパジャマ姿の家族が外出」から、
季節柄、蛍でも観に行ったのではないかと考えていた。

残された家の状況を考慮しても、外出する理由としては
自然だと思うが、それでは全く死には繋がらないんだよな。

>526
完全に水没してなくてもドアに水圧かかると開かなくなる。
窓から逃げればいんだけどパニクるとなかなか…。
電装系がアボーンして窓も開かなくなる恐れもある。

>>５２７
だから、手漕ぎの窓がいいんだよな。

この事件に関係した者が、半年以内に死ぬであろう。

　　そうなってからでは遅いのじゃ。

本当に生命保険金が億単位ならば、保険会社も簡単には支払うまい。
「はよう払わんかい！」と脅すヤシをタイーホしる。

神隠し殺人事件?は、プロのミステリー作家はどのような推理を
するのか知りたいね。

何故不倫の相手の情報が少ないのか?不倫の関係者による犯罪と
いう事もサスペンスドラマでは定番で有るよね。
またストーカーや中国人の深夜ピッキングによる犯罪も考えよう
と思えば考えられる。もっと捜査してあげて欲しいね。

>>528
手動って今更使えない。
面倒だし、ダサイし。
水没したときに備えて・・・って言っても、水没することなんて
有り得ないし（ｗ

>>530
推理も何も材料が少なすぎて、難しいんじゃないか？
それに御伽噺がからんでくると、下手なことはいえない･･･
すべては闇の中だ。

>下手なことはいえない・・・

弱気だな。　　四人と一匹が不自然な死に方をしているにだ。

真相解明のためには
上手いこといえば　　いいんでないの。
事件の風化防止！

それと甲山警察署の署長の自殺ってのも・・・

用件を聞こう

世羅町の方いらっしゃいませんか！

バカヤロウ、くそ役人。いい加減にしろ。
だいたい、そもそも、お前ら（役人ども）の無計画さから出た問題だろうが。
夫婦２人、子供３人、この不況下でどんな思いで生きてるか知ってるのか？
みんながみんな、生活に見合った収入求めていつまでもだらだらとハローワークに並んで失業保険もらって生きてるわけじゃないんだぞ。
そんなモン、あてにしてもしょうがないから、あえて、正社員にならないで、
最低限、必要な金額もとめて、契約社員やアルバイトで厚生年金に加入しないようにして、ようやく、
一家５人で生きてる人間だっているんだぞ。だいたい、この国の年金制度の根本的な間違いは、ひとりも子供生まんで、
育ってなかった人間と、やっとの事で子供育て上げた人間とどっちが得する制度だよ。
生活ぎりぎりでやっと育て上げた子供が成人して、何か見返りあるんか？
楽な生活したいから子供作らん人間のツケ誰が負う制度になってんだよ。
お前らの浅知恵のツケどこに回す気だ。ボケ。

この事件は風化させてはならない。
いつ貴方の身辺にかかわってくるかもしれない。
明日はわが身と思え。
一人の人間が追及すれば、すぐ消されるかもしれない。
しかし、何万人もの人間が追及すれば、全員を殺すことは難しいからね。

↑世羅町の　方？

あ、>>537誤爆のほうね

>>531
笑えない話、家のスターレットはグルグル窓なんだ…
理由は買う時に親父（70歳）が「海に落ちた時逃げられない」
とセールスに言ったんだ。

ま、親父の専用車なんだけど…
ちなみに俺の車の窓はチャックだよ。

世羅町の者ですが何か

>>542
地元の人はどう思ってるのですか。

なんと言っても、推測の域は出ない・・
車は、構造上、水面に落ちても一定時間浮くように設計されてる。
ならば、なぜ、出ようとした形跡がないのか？
せめてロックだけでも外すやろうに、それさえもない・・
ってことは、意識がなかった、と考えるのが妥当であろう。

それが、心中ゆえか他殺ゆえかは、謎のまま・・

少なくとも奥さんは１００％誰かに殺されたとの見方はできますね。

おれは広島県の教育委員会の実体を知りたい。

ていうか、一年以上も水の底にあったんですよね？＞車
中は・・・もう身元が確認できるような状況じゃなくなってるんじゃ？

疑いだせば、キリのない事件。
世羅の土地柄というか、風評がそう思わずには居られない状況に。
考えれば、警察も教育委員会もその地域の人々全員が怪しい...。
しかし、意外とシンプルな一件なのかも知れない。

警察発表「事件性はない。無理心中と断定いたしました」
警察本音「ちくしょうめ！」
某団体　「よしよし」
某関係者「やれやれ」
親戚縁者「供養、供養」
町民たち「はよう忘れよ」
首謀者　「さて、金の分配だが」


これでいいか？　　　またマタ誰か犠牲になるぜよ

>>543
地元の人は「(´ゝ｀)ふ〜ん…出てきたんだ〜」みたいに結構クールです

>>550
それって、「慣れ」なんでつか？
警察署長、校長などそれなりの人は「見せしめ」的に...。
それ以外の人々は、「闇から闇へ」みたいな。
まるで、出て来たのが不思議？のような考えなのか？
じわじわと恐くなって来たぞ！

>>544　車は屋根部分から水面に落ちたと思うよ。たぶん

原爆はこっちに落ちればよかったな。

>>551
ただ、いろいろ憶測がとんでるけどね
あと、京丸ダムが結構名所になっていたりする罠（その中の一人だったり）

諸悪の根源は街道だっぺ？
怪童ぬきに考えられんわいの。
こういっている俺が、警察や役所や教育関係者だったらすぐに圧力がかかるだろうが
プータローの俺は少しも怖くない。

>>554
タマちゃん来てませんか？

ニュートラル？なら、やっぱ後ろから３人くらいで押して落としたんでしょ。
もう、すでに殺されてたはず。

人権だの差別だのぬかして、利権をあさり他人の人権を侵害する。
「逆差別」を助長させているのは誰だ！
このへたれども！
本当に、もっと犠牲者が出るぞ。
これ以上犠牲者を出さないためにも、単なる失踪無理心中で終わらせては
いけないのだよ。

プータロには右翼の広報宣伝車によるプレッシャーが…（校長自殺のときも厳しかったが）

【運営費】ひろゆきが自伝を発売！！【稼ぎ？】
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/l60

心中するのに犬まで道連れにするだろうか？
残された犬が、肩身の狭い思いをして生きていくのが不憫と思うか？

ヘッドライトのスイッチは入れてあったんだろうか。気になる。

レオかわいそう・・
レオは野良になっても行きたかったと思う。
だけど、野良になったら保健所か・・

行きたかったじゃなくて、生きたかったでした。

>>518ははじめて見たよ！

┌───┐
│ダ　ム│
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┴───┴──────　　　
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜／⌒＼〜⌒〜ああ　人間だー　モキュ
⌒〜⌒〜⌒〜／　 ´・ω)ﾐ⌒〜
〜⌒〜⌒〜⌒〜 U彡〜⌒〜⌒〜⌒
〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜

ちゃんと沈んでからなら、水圧が同じなのでドアが
開くと思うのですが。

だからさ、
パジャマの人達は車に乗せられた時点で死んでいるっさて、

朝飯作った後の時間に争った跡を残さずにどうやって殺すの？

スマソ。死んでいるってだけだね。

朝飯作った後、睡眠中に首締めれば殺せるよ。

正直、広島にだけは住みたくない。
http://www.worldtimes.co.jp/book/hiroshima/voice.html

これも見ておこう。
http://www.worldtimes.co.jp/wtop/education/hiroshima/index.html

中国板の関連スレは消されたか？

コピペ
　広島県立世羅高校の校長が、卒業式における「日の丸掲揚・君が代斉唱」
問題を苦に、自殺した事件は記憶に新しい。この事件によって、教職員組合
と県教育委員会とのせめぎあい、その間に立つ校長らの苦悩の図式が、また
もあらわになった。もちろん、こうした問題は全国各地で起きているのだが、
広島県では昭和45年以降、10人以上の校長や教育関係者が自殺している。ま
た、かつては全国トップの高校進学率や優秀な大学への高い進学率を誇り、
「教育県」として名を馳せた広島県であるが、今はそうした声は聞かれない。
いったい、広島の教育現場はどうなっているのだろうか──。

　本書によれば、広島の公教育の現場では、「同和教育」が教育法令より
も重要視され、憲法のごとき位置にあるという。「人権」「平等」を旗印
に、学校の管理職や行政側を次々と圧倒し、牛耳っていく様は、まさに教
育界の共産革命である。特に、広教組・広高教組や部落解放同盟による
「校長いじめ」「糾弾会」は凄まじい。入学式前や卒業式前に組織の要求
を突き付け、校長を“降伏”させるなどは、かわいい方で、執拗に暴力ま
がいの責めを繰り返してきたのである

　「同和教育は民主教育の基底」と言っている本人らが、明らかに民主主
義を逸脱した行為で闘争を行っても社会一般の支持が得られるはずはない。
しかし、そうした不条理を声高に批判することもできないできた広島公教
育の問題は根深い。国の将来を左右する教育現場の根底において、いまだ
に大きな力をふるう左翼思想に身震いさえする思いである。

広島に原爆を！！

Bがらみなんですか？
それとも某宗教団体Sがらみなんですか？
どっちにしろ警察もマスコミも及び腰になる罠。

↑Ｂ

真夜中か、早朝に
パジャマで、
一家揃って
犬まで連れて
人里離れたダムに
何しにいくんだ？
無理心中だって？アホぬかせ！
誰がどう考えても事件だろーが。
ややこしい問題があると
事故で処理するケースは
ごまんとあるらしいから・・・。
浮かばれないな被害者は。

>>561
愛犬家ならそう考える。犬を飼ってない人間にはわからんだろうが。

>>577
てめぇアホか。
冗談で言って良い事と悪い事があるだろ。
匿名性を利用した不謹慎な発言は控えろ。

たしかにね。>582 もっともだと思うよ。
そういう面を含めて、広島は抱えてる問題が多すぎて難しいんだろうね。
いろいろと。

>>582他
汚い言葉遣い失礼しました。

レスと関係ない話題ｽﾏｿ。sageます。

山上政弘は確かに悩んでいた。
でも奥さんの不倫は関係ないよ！
関係あるのは美人教師。
キーワードは、世羅　教師　そして・・・

このことは地域の住民も気づいている。
でもそれを口にしたら自分たちが山上家と
同じ立場に追い詰められるかもしれない。
だから、奥さんの不倫が原因の心中として
片付けてしまえば波風は立たない。

ここ街道の工作員がきてんのか？？？(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
この事件はうやむやになりそうな予感・・・。

でもBがらみって言っても、ここまでする理由ってなんなの？
差別発言くらいでここまでしないだろうし。

>この事件はうやむやになりそうな予感・・・。
　そういう方向になりつつある。
　警察でさえもその方向へ持っていこうとしているのだから。
　この問題は根が深い。このままだといつになっても解決しない。
　誰か勇気を持って立ち上がらなければならない。
　でも警察でさえ手を出せない問題を誰が着手するのか！
　それこそ自分の生命を投げ出す覚悟がないとできない。
　

一体、本当のところはどうなの？
それが知りたいんだけど、あまり情報が出てこないところを見ると、
やっぱり無理心中で一件落着なのかなぁ？

美人教師かその婚約者が、反Ｂ的発言を職員会議かなんかでした。
それが原因で消された？

無理心中だとしても順子さんの不倫が原因でない！
>>591に答えがある。

セクシー下着の主婦（当時５１）の関係者があやしい

で、美人教師の「美人」に何か意味はあるのか？ｗ

そういえば北海道の旭川だかどっかで行方不明になったジャイ子の続報はどうしたんだろ。

独身女性のみなさん　僕はブサイクなんですか？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1031729642/
で自分の顔を晒した>>303が自分を勘違いしてもの凄くｱﾌｫになってます。

けなされると

485 名前：303 投稿日：02/09/13 08:48 ID:???
>487
ｷﾓいかな？
じゃあ今度はもっとナチュラルな目線のやつにします
でも自作自演はしてませんよ
ほめてくれた人は別に過剰ではないと思いますよ
だって「好みの問題だから」って逝ってる人が多いでしょう。
それとも君こそ>130の自演じゃないんですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>477
うっさいこのｴｾ陣内孝則！（ｗ

493 名前：303 投稿日：02/09/13 12:33 ID:???
さすが毒女板。きついな（ｗ
ｷﾓくても冴えなくてもかまいませんよ。

精神病・・・かもね。
でも普通写真写るときにわざわざよそ向いて写る人いるんかいなと小一時間（略
外見より中身を見て欲しいから顔で判断する人は正直あまりね・・・

好みでなければキモイという表現はやめておいたほうがいいと思うよ
その一言で自演と取られるか人間性の矮小さをさらけ出すことになりかねないよ
というか、自分の理解の範疇を超えるものに対してキモイというならなおさら人間性や教養の低さをさらけ出しているだけだしね。
少なくともあう使いに対しても「キモイ」を連発する人とは知り合いにすらなりたくないと思います。

ﾈﾀなら別だけど（ｗ

恐ろしい。オームよりひどいね。
オームは隔離された中で行われたことで、宗教の勧誘にさえ
乗らなければ一般人は安全なのに、こちらは…
正義感のある人こそが危険なんて…

婚約者がどんな人なのか情報ある？
591の見る限り、彼女が反B的発言するとは思えない。
広島の学校の場合、職員の発言はBに筒抜けなのは誰でも知っているはず。
とすると、婚約者関係なのかなと思う。
でもこれだと婚約破棄すりゃ終わる話だよな…。

無理心中で事件が一件落着だなんてこの国で許されるのか。「敗戦」を
「終戦」と言い換えたように心中にして捜査の焦点を真実から遠ざける
のは許せない暴挙である。
たとえ、心中であっても中身は藪の中でどうするの?
三人の殺人者が自殺したとしても、犯人は死刑に値する大事件ではないのか?
死体は心中で簡単に事務的処理されたのでは浮かばれないよ。

三連休は神隠しの村として観光名所になると喜んでどうするの地元民?
将来ノンフィクションドラマになった場合、地元民はどの様に書かれるの
だろうか?
真実のために村八分になっても、勇気を持って真実の声を出して下さい地元民。

皆、興味本位に突付いちゃだめだよ。
どちらにも取れるんだから。
まさしく「かみのみぞ知る」事だ・・

正義感が強くて、今の同和教育に対する疑問とかをズバリと
言ってしまった。言うだけではなく、自分の持ってるクラスだけ
全体の意向に反する事をやってしまった。それを街道にチクられた。
ってのはありえない？

うーん・・・やっぱり婚約者の素性が気になる。

６００のケースもありうるよ。
そこのクラスのＢが親に言う。
おとぎ話の人達が教師の親に詰寄る。
その夜…。

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----------------------

>>276で

京丸ダムの放水を認めなかったのは何故か又その責任者は？

とある。発見される以前から、ダムの捜索を求めていた人はいたようだね。

帝京大OB織田無道逮捕、宗教法人乗っ取り図る
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020911-00000505-yom-soci

織田無道ﾀｲｰﾎ！！！
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1031700010/
帝京大学の過去の犯罪特集・１
http://choco.2ch.net/news/kako/1015/10154/1015445145.html
帝京大学の話はここでしろや
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1027010892/
帝京大生とイカどっちが役にたつの？？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/campus/1030814548/
＠速報＠【帝京は糞！】が改めて定説になりました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1024909882/
【その2】疑惑の総合大学 帝京大学・八王子キャンパス【その2】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1031242402

＞４６８が一番考えとして妥当だと思うけど。

あんまりこの件で騒がないでください。ある線で当局が動いています。
もちろん自殺ではありませんが、単なる事件ではありません。
ちかいうちにまた動きがあると思います。静観をおねがいします。

事件発生直後感じたことがある。
三原で教師、保護者懇談会直後失踪。これは学校関係がらみだろうと直感した。
警察は学校関連についてもよく調査したのかな。

他殺を前提としても犯人が分からん。

>>604
利権者＝農家　　その時期は一番水が要る。

その後、ニュースも週刊誌も新聞紙もなにも、なぬか情報はないのカイ？

>610
ふむ、なるほど。
たしかに、簡単にはダムの放水はできんな。
でも、放水を要求するくらい、京丸ダムに何かあると思った人はいた訳だから
もっと丹念に捜索しなかったのは警察の怠慢かな。
車が入り込めそうなポイントは、そんなにたくさんはないんでしょ。
行方不明になった時点での一家の状況から判断しても、車とはいえ遠くまで
行ける訳がない。
ダムに落ちたかも、と思えば4日で捜索を終わらせることはないと思うのだが。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1029590223/l50
ここに神現る！！中学生のハメ撮り画像uぷしやがったぞ

607の話は本当。
関わらんことよ・・
刺激せんことよ・・

人権板にもスレ立ってる。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1031890995/l50

361:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/09/13 16:40
実は、６人分の遺体が車の中にあったそうだよ・・・






　　　　　定員オーバーじゃねーか！


これソースないけど本当かな？
知ってる人いる？

>>607　>>614

ホントなの・・・？

>>607　>>614

当局てどこよ？

一体どうなってんだ？！

具体的に美人教師はどんな発言をしたのら？

何もしとらんよ。
推測の域を出ない…。

心中では無くて「無理心中」なのだから
家族に殺される時に
パジャマだろうとなんら不自然ではないし
別にバチが当たる訳でもない。

>617,
>618,
皆自分の身や、家族が心配。
なので、めったなことは言えん・・

これで察してくれ・・

おいらも中国版で随分発言したが、すぐ削除。
その筋の関係かどうかは分からん。
その筋の人が、こちらのこと、調べ上げて追及されたら・・・・・・

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=ivanco&ctg=13

こわいわ、世羅町

ほんとにやばそうですね、世羅町・・
住みたくないなあ。

>>626 名前からしてこえーじゃねーかyo?
死体の水飲んでたのか。流域人民はyo.
浄化されてるけどいい気分じゃあねーna!!

あのー、広島出身の方、本当にそんな�dでも教育受けたの？
うちは九州だが、思いおこせば同和は結構熱心にやってたな…((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

神奈川ですが、同和のことなんて学校で聞いたこともなかった。
広島出身の親に聞いて初めて知った。

わし「　あー、忙しゅうて手が足りんわー」

教師「こら！！手が足りん言うな！！手が無い人に対する差別じゃ！！」



･･･････････････実話です。　広島は反省しる！

Black会（報道名）の手にかかって■された人の数は通算どれくらいなんだろう

ガクガクブルブル

おとぎ話が盛んな所て、広島、高知？

>>630
(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

私なんて２ちゃんに来るまで知りませんですた。Bも知らんかった。
なんじゃこりゃって思って辞書で調べたもん。
学校では習ってたのかなー。まったく覚えてないや。

人権板で鍛えましょうね

＞＞６００
う〜んでも、爆弾発言的なものだったら、村八分くらいですむんじゃ
ないの？わざわざ殺しまでやらんでしょ。精神的においつめて自殺させる
とかのが安上がりのような。
もし殺しならB側にとって切迫した事情があると考えた方が。
女性教師がなにか問題を告発しようとしてたとかの方が納得いく。
ただ、もうすぐ結婚しようかという人がそんなことするかな？って疑問も
湧くけど。

西日本は意図的に「寝た子を起こ」してるからな。
寝た子を起こさないと街道の搾取の構図が成り立たないからね。

http://www2.odn.ne.jp/~win530/voice2/
かつての２ちゃんねるの猛攻撃にも懲りず、
またまた荒らされたいかのごとく復活してます！
祭りだ祭り！突撃ーーー！！

自作自演の自作自演ｽﾏｿ
文句ならｳｨﾝﾀﾝに言え

>>635
最後まで読んでくださいね。言うだけではなく〜って書いてるし。

>>636　その通り。
僕は広島県人だが学校で定期的に童話の授業があった。
当時“こんな事は逆に教えない方が撤廃につながるのでは？”と感じた。
しかし彼らにとっては無くなるのが困るんだよね…
障害者団体がDNA操作に反対するのと同じ。
“差別撤廃！”と訴え続けるには“差別”の存在が必要不可欠だという事。

>>630
そうそう、まさにそういう世界

先生「この辺りの学習を怠ると片手落ちになりますから」
Ｂ「な、なにぃ、片手落ちだと？差別だ差別だ祭りだﾜｼｮｰｲ・・・以下省略」

先生「簡単な問題だからと片手間に解くと云々」
Ｂ「な、なにぃ、片手間だと？差別だ差別だ祭りだﾜｼｮｰｲ・・・以下省略」

＞639
出生前診断じゃないのか？
ＤＮＡ操作はいかんだろ（ｗ

今の日本では「差別される」という事は立派な既得権益なのです。
よって彼らの存在を助けるためにも皆で差別してあげましょう。




と言ってみるテスト。

>>641
そうかもしれん…　詳しくは分からないので…
しかし言いたい事は分かるでしょ？

まー、事の発端がＢ問題とは限らないしなぁ。
何らかの事件を引き起こした人物がたまたまＢ関係で、
その事件のことを、警察もぐるになって隠匿しようと
しているのかもしれないし。

一家丸ごとダムにあぼーんも隠匿の一部かも。

差別がメシの種ってやつは多いんだから。じゃましてやるなよ。

怒られるよ。

てか、氏なされるよ （ﾜﾗ

部落だの鮮人だの創価だの、耳ダンボの話がまかり通っているが、いったい根拠の
ある話なのかね、それは。

鮮人、創価は消えてるでしょ。

残るは部落だが、根拠はあるのかね

２チャンのカキコに根拠求めてるよ・・・・・
何処からきたんだ？
＞XcKIxEdq

>>ID:XcKIxEdq

過去レスちゃんと読んでんのか？偉そうに。

問題は�@広島の校長の自殺の問題と今回の事件は何らかの形でつながっているのか？
　　　�A教師はＢについて何らかの行動を起こした事があるのか？
　　　�B婚約者はどのような人物か？

まとめるとこんな感じだと思う。
どう？

根拠を出さずに済むからこそ、カキコできる真実もあるんだ。
根拠を出す　という責任を負わずに済むから、やっと語れる弱い立場の人間もいる。

根拠の無いカキコを信じるかどうかは，読むほうの責任。
　　　　↑
これ２チャンの原則　いわく　嘘を・・・・（以下略

>>651
だな。婚約者が気になる。
行方不明になった直後とかにインタビューに答えたりしてないのかな？
ぼかし入ってりしてさ。

>>653
テレ朝の小宮がやってる番組の特集で事件が取り上げられてて婚約者が出てた。
ぼかし無しで彼女との写真とかインタビューに答えてた。
職業とかもやってた気がするけど覚えてない・・・。
テレ朝のサイト調べる価値あるかな？

>>651
あともう一つ、
�C保険金・借金の問題
これら�@〜�Cがどのように絡まっているのか…

>>654
童話は政治的には左。
テレ朝が特集を組んだという事は童話がらみでは無いのか？
とゆう気もしてくるが…

>>656
見つかる前のかなり前に特集組んでた。

656の疑問は俺も持ってる。
見つかってからのテレ朝のリアクションを知ってる人いる？

>>657
まだなんにもしてないんじゃない？
今日結構テレビ見てたけど。

428:あなたのうしろに名無しさんが・・・ 02/09/14 02:28
>>398
娘と彼氏とは、地元同士。学年が違うので、中学時代は面識は、なかった。
彼は、体育の先生をめざしていたこともあったが、障害者のための先生になるために、作業療法士
の専門学校に通っていた。(事件当時）
事件当時は山口県に、住んでいた。事件後も、日本中、いろいろなところを、
捜し歩いていたらしい。

オカ板のコピペ
婚約者情報。

2chのカキコをなめちゃいけない。
昨年の9.11同時多発テロの時も
テロが起きる５時間も前に
それを予告？する書き込みがあって、
誰が書いたのか話題になった。

マスコミでは「書けること」より
「書けない」ことの方が多いという。
それは「裏取り出来ていない不確実な情報だから」
という理由が付けられていたりするが、
「真実はとてもじゃないが書けない」というものも多いらしい。
日本のマスコミはいまや「長いものには巻かれろ」の最たるモノ。

それでもまだまだ
「捨てたもんじゃない、
　心意気のあるジャーナリストも、いるにはいる」

警察ですら沈黙する「事件」を暴露できるのは
今の日本ではこの２ｃｈだけなのかも知れない。

婚約者（中）に死なれたら悔やみきれんなぁ。
ヤリ残した事が多すぎる気がして…

世羅高校といえば、県北東部の半過疎のような場所にあるにもかかわらず、
以前は大学進学率90％以上もある文武両道の名門校(マラソンは全国クラス)。
県下の高校の学区がほとんど総合選抜になってる中で、
あの学区はまだ高校のランクがきっちりしてたんじゃないかな。
そのランク付けの教育方針をつついて、介入してくるのが○○○。
しかし、昔から世羅にいた人間なら、その介入に対して、表に出さずとも反発心を抱いている人は多いんじゃないかな。
一家のように、裕福で、娘を教師にさせるような教育熱心な家庭ならなおさら。
しかも娘は公務員だったわけで。
公務員なら、その辺りの事情、わかりすぎるくらいわかってると思うよ。

実は俺は10年前に倒産して爺さんの代からの店を失った。
そのときに俺の耳に入った噂だけでも、
俺がヤクザがらみの博打にはまった。株で失敗。愛人に狂った。
覚醒剤に手を出し頭が狂った。取込詐欺にやられた。
オウムor法の華がらみでお布施した。・・・等々
俺の知らないところではどんな噂が飛んでたことやら。
そんなとき俺が何かの事件にでも巻き込まれていたら・・・
取材のマスコミ、ジャーナリストには。これらの流言飛語が
すべて伝わるわけだ。
事実は小説よりも平凡かもね。

ちなみに倒産の原因は、単なる資金繰りの破綻（哀

あの、念のため。
そんな噂を立てられても仕方がないほど素行不良だった訳じゃないよ。
普通に暮らしてて倒産しただけで、世間というものは、これほど根も葉もない噂を
流すということがショックだったわけ。

Bとチョンの集落だからね。
どんな事件でも起こるさ。

大阪府広島支所

>>660
＞昨年の9.11同時多発テロの時もテロが起きる５時間も前に
＞それを予告？する書き込みがあって、
これ、ホンマかいな？

米国が報復攻撃を開始する日時が書き込まれてたってのは知ってるが。
あまり、２ちゃんを過信するな（プッ

新宿に300人以上集まるなら十分に凄い２ｃｈパワーは信じていいよ

>>649
馬鹿やろ。2chのNews系はソース至上主義だ。
妄想ならば電波・お花畑、またはオカルト板という、もっと似つかわしい板がある。

>>650
読んだところ、何一つとして根拠が無く、単に妄想厨が電波を振りまいているだけに
見えるから質問してるのだ。

>>652
せめて妄想ではないという証明になる状況証拠程度は固めてくれんとね。

>>667
本当なはずあるまい。例によってソースも根拠も示さず、当人の頭の中で花開いた
妄想の徒花を振りまいているだけだ。


ましてやオカ板の書き込みをソースにするなどもってのほかだ。大体美人教師と世
羅高校と何の関係があるのか。何か根拠でもあればいざ知らず、痛ましい事件で
亡くなった故人をダシに、迷探偵コナン厨がいたずらに妄想爆裂とは何事だ。

>>669
なにいい子ちゃんぶってんだよ。偉そうに。

そういう高圧的ないいかたはＢと同じ。






　　　　と、釣られてみる。

ID:XcKIxEdq必死だな！！

　ID:XcKIxEdq必死だな！！
　
　　ID:XcKIxEdq必死だな！！

>>669
なぜ、このスレだけに粘着的に必死になる？
何かあるのか？

オカ板より
432 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/14 09:57
差別は確かにいけない！
しかし、憲法では言論の自由、思想の自由も保障されているだろう？
その自由を弾圧しておきながら一方では自分たちの権力は主張している。
言いたいことが言えない、この苦しみがどれほどつらいかあんたらはわかるか？
差別されている方々も確かにいるだろうし、その苦しみも理解できないこともない。
しかし、それを利用しての言論弾圧であんたらがもっとも嫌っている「日帝」と
おなじことやっていることに気がつかないのか？


433 ：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/09/14 09:59

　怪童は「日帝」と同じだ！

　ファッシズムだ！

>662
初耳だ、世羅高校。
県東部では、他に進学先がなければ、世羅高校に・・と言われている。
ので、そのような人間が集まってる。

根拠厨必死だな。

テロ予告らしきモノがあったのはホント。
莫大な量の書き込みの中、後付けてそれらしいモノが見つかったのかも知れないけどな。

それにしても、この事件関係のスレはどれにも工作員と思しきﾔｼがきてるっぽいな。

これ関係のスレに「無理心中、はい終り」て書き込みが多い。
過去ログ見れば状況的に？という点が多いのにね。

だって、怖いもん・・

街道工作員必死だな！！

6:名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 02/09/13 16:28 ID:XssaSWoZ
ただの事故じゃないの？

というか、なんで人権板なんだよ。

板違い。
続きはオカルト板でやれ。

終了。

人権板のコピペ｡
Ｂ絡みの可能性があるのに､事故と言いきる｡
関連スレから過去ログ見ろよ！

素朴な疑問なのだけど
>1　の新聞記事にある車両の引き揚げ作業の写真。
クレーン車は、沈んだ車両と同じ方向からダムに入ってるんだよね。
道は水面（岸というのか）とほぼ平行。
転落時はもっと水位が高かった。道路との差は２ｍくらいか。
それで、車両は完全に裏返って、クレーン車と逆（つまり進入方向と逆）向きに
なってる。
前輪は、ほぼ直進状態。
フロントガラスが破損してたっていうし。
引き揚げは慎重にやったと思うので・・・
空中回転でもしたのか。

街道と言うよりもっと広義なＢ､いわゆるESSE童話。
これらは893の下部組織かイコール｡
これを使って893が圧力をかけ事が闇に葬られる事多々。

古い話だけど､グリ森事件の時の犯人像の中に、
確か>>683のようなものがあったよね。

http://www.kisweb.ne.jp/personal/kouhai/JN03.htm
テロの奴は、このページのやつかな？まぁ、どうとでもとれるけど。

「ビル、飛行機とだけ言っておくよ・・・(ﾜﾗ」
とかいうのは、ネタだったんだよね？

おい！　２ちゃんねるのアイドル大阪たんが最萌トーナメントで戦ってるぞ！
おまいらも一票投じる！

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1031847812/
http://animesaimoe.tripod.co.jp/
http://krg.jfast1.net/animecode/code.cgi
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/shar/1031983743/l50　
↑コードを貼って<<大阪>>と書いてレス

　　　　　　　　　,. -──-　､
　 　 　 　 　　／:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::ハ::::;:::::::::::::::::ﾞ:,
　　　　　　 ,'::::;i:/ﾚ' 　ヽiヽ:::::::::::::::::!
　　　　　　 l::::|'r,:=;　　 ,:=;､';i:::::::::::::!
　 　 　 　.,r'‐;|.l !::::i　　i:::::i l |::::::::::::| 　　
　　　　　,'.三ﾐi　'ｰ'ﾞ　　'ｰ'ﾞ　|:::::::::::::| 　　　　たのむで〜　　
　　　　　| 'ri''ヾ:､　 r‐┐　 ,.|::::::::::::::|　　　
　　　　　l　|i,＿_!:＞'=''r‐''".i:::::r､:::::|　　　　　　　　
　 　 　　!　l,|：　|"　 ﾞ､'､　;:/::;/　ヽ:|　　　　　
　　　　 l!　 |大"　　　 `''"/'"'　　 ヽ　　
　　　　 !　　|　ヽ|　　　　　､i　　,. イ' 　　　　　　　
　 　　　 ! 　　' ／! 　 　 　 　l,／　 | 　　　

※この文章をコピーしていろいろな板に貼り付けてください。

>>667
過去ログしらべてみイ！ガセじゃないぞ！
新聞や週刊誌でもこのテロ情報の書き込みは
話題になったので、
２ｃｈに捜査がはいった？つー噂もある→これはあくまでウワサね。

正確にいうと
「今日、大きな事件があるけど、
　自分の身分を明かさずに、公表できないものか」
というカキコがあって、

そのあと　「えーっ！なになに？おせーて、おせーて！」
というカキコがあり、

「ただ、飛行機とビルに関係があるということだけ、
　いっておこう」

という文章があっただけだけど、
これはまさに２００１年９月１１日の日本時間の１７時ごろで、
実際にＷＴＣに一機目の飛行機が突っ込んだのは
日本時間の２２時ごろなんだから、
ハイジャックされる前に書き込んだものなのは確かなんだけどなあ。
どこのスレか忘れてしまったけど、この事前カキコはかなり
有名なハナシだぜ。

で､広島の事件となにが関係あるんでしたっけ？

FBIも２ちゃんねる見てんじゃねーの？

ﾀﾘﾊﾞﾝが２ちゃんねる見てたんじゃねーの？

ビン・ラディンが２ちゃんねらーじゃねーの？

ラディン
>ブッシュ、逝ってよし！

手下共
>逝ってよし！
>逝ってよし！
>逝ってよし！
>逝ってよし！
>ラディン、必死だな（ﾌﾟ
>逝ってよし！
>逝ってよし！

２ｃｈのテロ予告カキコは、
テロ起こす側が書き込むはずはなく、
新聞・雑誌などにも書いてあったのは、
なんらかのカタチでテロ情報をつかんだ人間
むしろＣＩＡとかＦＢＩなどの情報をつかんだ人間が
書き込んだものと言われています。

だから、起こす側でもなく、それを防ぐ側の人間でもない者が、
偶然知り得た情報を、この２ｃｈに書き込みたかったのだと
いわれています。

意図的に情報操作するようなカキコにはとうてい思えないので
アメリカ本土から書き込んだのではとも言われております。

47:ヒロシマの学校教育 02/09/14 22:17 ID:6+Gfk2Cf
　広島県では、これまでに多くの校長、教師が自殺している。
「国民融合をめざす部落問題広島県会議」の調査による主なものを列記すると、
次の通り。
▽昭和四十五年五月、府中高校同和主任教師（三六）がナイフで自殺
▽同五十一年四月、新市町常金丸小学校同和主任教師が遺書を残して、失そう
▽同年、庄原市川北小学校長が自殺未遂
▽同年五月、府中東高校同和推進教師（二五）が首吊り自殺
▽同年五月、府中東高校同和主任（四〇）が首吊り自殺
▽同年七月、福山市教委社会教育課主事、遺書を書いて自殺未遂
▽同五十五年九月、加計高校同和推進教師（五五）が首吊り自殺
▽同五十六年一月、福山市桜丘小学校校長（五四）が包丁で頸（けい）動脈を切り自殺
▽同年一月、本郷町北方小学校長（五二）がカッターで頸動脈を切って自殺
▽同年四月、廿日市町宮内小学校長（五五）が首吊り自殺
▽同年末、県教委学校管理課長が自殺
▽同五十七年、五日市町教委同和教育指導課長（五一）がナイフで自殺
▽同五十八年十月、常石小学校長がナイフで自殺
▽同六十年二月、庄原市山内小学校教師（二五）が首吊り自殺


はっきり言います､恐いすぎです…｡

>>692
バカめ…
まともに考えてみろよ、飛行機テロが起きる前に、その情報を知っている誰かが
2chに書き込んだ、なんてホントにあると思ってんのか？
ありえねぇよ。

素直に考えろ。一番自然な解釈をな。
つまり、あのカキコを読んだ結果として、アルカイダがテロを起こしたということだ。
きっとアルカイダの幹部があのカキコを読み、飛行機でブッ込むことを思いついたんだろう。
それなら一番自然だ。

>>693
書類上は自殺と言うことになっているが・・・（以下略

http://cgi4.osk.3web.ne.jp/~fujitayr/soudan/kkb.dat

カンジタ膣炎はきちんと治してください

694は、ネタがつまらんのう。
きっと厨房か消防だろうが、
もっとネタつくりの勉強しなさい。
ガッコのべんきょうもな！

報道のタイトルの頭に「美人」がついて、本当に美人だったという
珍しい事件。

なんかもうテレビでもやってないし
このまま忘れ去られてしまうのかな…気になって仕方がないですが。

これから先はＴＶではまず後追い報道は無いだろう。
週刊誌も新事実や展開が無いと難しそう。
地元の人や学校､警察等の関係者からの情報が神となる。

「Ｔｏ　Ｈｅａｒｔ」「こみっくパーティ」「下級生」知ってる娘いるかな？他のPCゲームもいいよ。

週刊誌はやってくれるかもよ。

広島南部出身なんだけど、東部ってそんな怖いとこなのか？
全然知らなかった。
確かに消防の頃の道徳の授業で童話の事は習ったし、市営バスの後ろに
童話ナンタラっていう広告看板？もあったけど、
そんなものが未だにあるとは思わなかったよ。かなり昔の話だと思っていた、童話。
2chに来て初めて思い出した。
スレ違いなのでsage

やっと全部ROMった。

死体発見後、早々に一家心中と断定！
心中の動機は何んだった？
浮気、三角関係のもつれ？借金？病気を苦に？など発表があったのか？
親戚の証言は？

>朝５時ごろに、新聞配達員が訪れたときには、正弘さんの車がなく、
すでに家中に人の気配もなかったという。

>母屋の台所と廊下の電灯がついたままで、レンジで温めれば
食べられるように朝食の準備もしてあった。

ていうことは、朝の4時台に起きて朝食の準備をした？
普通、サラリーマン家庭はそんなに早く朝食作るのか？
それとも昨晩作った？
しかし、今から心中をする人達が、食べもしない朝食をなぜ作る？
電灯が点けたままなのは何故だ？
直ぐに帰ってくる予定だった？泥棒除け？
普通、心中の場合は死に場所を自宅近くを選ぶかな？
最後に家族で旅行に行ったりして、思い出の地とか選ばないか？

○omoto ○[email protected],,無題,前略。膣カンジダ症に効く、膣錠を探しております。

age

たとえば、解剖の結果、娘さんと愛犬だけが溺死だった
あとの3人は溺死じゃなかった、、、となると状況は変わるな･･･。

あと、シートベルトはしてなかったらしい
あそこを走るならばシートベルトしないとかなりふられます
童話教育の番組依然はやってたな
今はどうか分からんが

>>707
「解剖の結果」「溺死」
ってことは、胃の内容物で判断したってことだろ？
溺れさせられた可能性は残るのでは

>709
解剖の結果はまだ出てないじゃないの？

百家争鳴って感じで思想・宗教の問題まで入り込んできてるけど、結果から
辿って一家が何故自殺（折れは同意の上だと思う）せざるを得なかったかを
考えると、起点は母親の不倫が可能性として一番高いと思う

家族が集まった当日、海外慰安旅行を控えた妻に向かって神経衰弱気味の夫が妻
の不倫を問いただし、不倫事実発覚（以前から身内の間では既成の事実だった？）
　　　　　　　　　　　　　　↓
家族で今後考えられる事態（夫婦の離婚、老婆の介護、娘の教職への影響そして結婚
の破綻の可能性）を冷静に話し合い、将来への悲観から自殺する事に決定
　　　　　　　　　　　　　　↓
但し、自殺する事も結果的には恥に繋がるのであたかもこの地方で古くから伝わって
いた神隠し又は、某国からの拉致ともとれるように細工をした（ex:犬を連れて行く、
パジャマ姿のまま外出）　
　　　　　　　　　　　　　　↓
近所のダムにて一家心中を決行し、完遂

マスコミにも親類が事前に指し止め要求を出し、又刑事事件ではないため
結果を公に出来ず、現在の状況に至る

家の状態（朝食、慰安旅行の準備あり）とは真逆に一家心中という結論まで
至った家族の状況はかなり冷静だったのではなかろうか？（コワー

>>711
いきなり４字熟語で読む気失せたよ、探偵さん。

でも読むと、納得。

http://renkon.gfi-net.co.jp/ranking/rkcount.php?id=rapco&ctg=15

親類も近所の人間も恐らく状況を把握してると思うけど、テレビ等で
リークする事はないだろう。近所付き合いそしてお互い様を自認している
極度の田舎在住者が、お互いの恥を曝け出すようなメリットもその
必要性もないからだ。可能性があるとすれば、事情を把握していて、又
生活に困窮している香具師が金を貰って週刊誌等にリークというのなら
考えられる

結論
極度の田舎在住（閉鎖体質）そして娘が教職という当事者だけでなく、その周囲の
人間にも高いモラルを要求する職業に就いてなければこのような事態は起こり得な
かったと考える（都会じゃ不倫なんて良くある事）。

折れの考えに対して意見をお待ちいたしまする

そして、折れの推理の中での穴である女性教師が婚約中であった
最愛の男性に告げなかった事も【恥】というキーワードから考えると
納得出来るように思う。自分の結婚相手と一族の恥とを天秤にかけた
結果、沈黙が守られた

一個人の蓮っ葉な考えれす。バシバシ意見頂戴れす

おはよんさんでし。
ちょいと、違う意見をば述べさせていただきますばい。

・金銭以外も含めて、得した人はいないのか？
・金銭的なものがあるなら、その得の仕方に不自然な部分は無いのか？
・自殺だとしたら、動機は合理的なものなのか？
・死亡現場や車の状況、遺体の状況からして自殺とするのが一番整合性があるのかどうか？
・他殺だとしたら、おそらく犯人は・・・という想像はしても「狭い地域なので」黙っているということはないのか？

おいらの考えは、「迷宮入りの殺人事件」でし。理由は、過去ログにガイシュツなので、割愛させていただきたく存じますが、
ひとつだけ。
家族皆が、「すべての行動を冷静に遂行」できるとは、ちょっと考えにくいでし。
よっぽどいやな結婚で無い限り、娘は婚約者に黙って、普段着で自殺しないと思うのですが、特に女性の方々はどう思っているのでしか？

>>711-715
その考えは、最初の頃にさんざん言われていたんだよ。
他の板でも…。でも、それではどうしても納得いかない
部分が多すぎて、同和問題にたどり着いたわけ。
>>693を見ても、異常な地域であることは間違いない。

＞７１６
男の視点ではなくて、結婚前の女性の視点からして、不自然な行動ということはないのかな？ということでし。
７１５さんのように、「恥」あるいは「親に強く止められて」等々あっても、「何の痕跡も残さずに」ということはどうなのか、ということでしよ。

離婚は田舎にとって恥ずかしすぎるものなのか？
４人全員死ぬくらいの価値を持つの？
田舎の価値観が分からない俺は何とも言えない…。

探偵もどき氏の推論について
妻の不倫が一家心中の発端とのことだが、通常は不倫が原因でどちらかが激昂し
殺害。自分も死ぬというパターンじゃないのか。
奥さんは不倫の非を認めて死に同意するくらいなら、不倫をやめると思うが。
ましてや、娘や母親まで素直に死ぬことに同意するとは考えられない。
夫婦間の痴情のもつれというのは、恨みや憎しみに変化すると思われる。
よって、全員仲良く死ぬというのはありえない。
夫が精神錯乱状態になり、妻を殺害。残る家族についても、将来を悲観し殺害。
自分も・・・
というのなら、過去にも例はあるが。

>>719
離婚だけじゃなくその後に考えられる事態（娘の教職への影響そして
結婚問題、祖母の介護について等）をトータルに考えて、いきついた結果
が心中ではなかったかと

娘さんは言えなくても、最後まで教え子や将来結婚をしようと考えていた
彼氏の事を考えていたと思いますよ。多少感傷的ではあるが、じゃないと
救われない

>>720
夫の妻への殺害というのは最初に考えましたが、他の方も書いて
いましたように、絞殺すれば排泄や吐血等のなんらかの事態が発生
するでしょうし、いくら証拠隠滅を図っても鑑識等のプロの目を欺く
事はできなくなると思います。また、実際に当事者が死亡していても
、夫が妻を殺害したという事実があるとしたら当事者が死亡した場合
でも刑事手続きが取られるのではなかったかと

折れは事態が発覚した時点で悪い意味で運命共同体的な作用が発生したの
ではなかろうかと考えているのですがどうでしょう？

>>716
女だけど、婚約者を信頼していれば、（結婚を決めた相手だから
信頼していたと思う）自殺する前に泣きながらでも相談すると思うよ。

例え父親が母親を殺してしまったとしても、真面目な娘なら、
まずは自首を勧めると思う。ＤＱＮそうでもないし、しっかり
した考えを持っている子ならそうするだろう。
自分はもうその土地にはいられないだろうから、都会に出て
ひっそりと１人で暮らす事ならできるしね…。
両親べったりの娘でもなく、一人暮らしをしていたから、
親のしたことによって自分まで一緒に死ぬというのは、どうしても不自然。

人間、普通の精神をもっていれば、本能的に自分を大切にするよう
出来ているから、自殺なんてそうそうできるもんじゃない。
鬱病とかでもない限りね…。

＞７２３
おいらも、そう思うでし。

世の中には人を殺してのうのうと生きている人もいて、
少なくとも今回の事件もその可能性はあると思います。
などと考えるのは、やりきれないけれど、4人が同時に突発性うつ病（あるのか？）にでもならない限り、
自殺はありえない。
また、うつ的な傾向があったなら、娘さんの職場（生徒の反応も含む）で分かるはずだと思います。

時効ぎりぎりまで他殺の線で捜査してくれないかなあ。
すくなくとも、家の中や現場も含めて「納得できる理由」で判断してほしいです。
それだったら、警察や検察に税金使ってもいいけど。

>>711-715
30年くらい前ならその推理は信憑性あるかも知れないけど、今現在、田舎の閉鎖性って言っても知れてるしねぇ。
おれは童話関係のほうが説得力あると思う。

ちゃネらーですら疑問に思っているのに、警察はなぜ・・・。
真相は警察関係者の中にあり。

第一そんな理由ならもっとTVでやってもいいじゃん。
なんでパッタリ報道しなくなったんだ？

>>725
結局、ソコなのよ。
なぜ全く報道しなくなったのか？

童話関係→納得
無理心中→不倫相手を気使う？（ワイドショーなら大好物のはず）

いずれにせよ、発見前と〜後のメディアの対応の不自然さが謎を
助長させている。

とりあえず、家族間で揉めてたのが原因とは思えないな。（仮に揉めてても）
私も童話関係だと思う。

部落地域の通信サービスが縮小されそうだ。
ＮＴＴ東日本と西日本が十四日、部落地域へのサービス提供の際に生じた赤字
を穴埋めできる基金に申請しない方針を固めたからだ。この赤字補填(ほてん)
制度は昨年、電気通信事業法を改正して今年度から導入されたばかり。制度は
初年度からつまずいたことになる。両社が制度に背を向けたままだと、いずれ
不採算地域の切り捨てが進むのは必至だ。

>>711
不倫と言っても年齢層で心理状態が変わってくるぞ。
夫は妻の不倫（社内恋愛？）が気に入らなければ妻の会社勤めを
辞めさせればいい。何も一家心中を図るほどの大問題じゃない。

まあ、新婚の若妻が不倫したら夫も逆上するだろうが、
いい歳こいた50過ぎのオバンが不倫しても夫は大して怒らない、悩まない。
返って「うちの妻もまだまだ捨てたものじゃないな、結構男に持てるんだな」
と、内心怒りよりも新鮮で誇らしい気分にさせるだろう。妻の浮気を想像すると、
返って刺激があって萌え萌えだよ。倦怠期のマンネリ夫婦には、そう言った
刺激を求めて、妻を他の男に抱かせたり、3Pしたり、スワップやったりで、
セックスライフをエンジョイしている夫婦もいるくらいだ。
だから、妻の浮気程度で一家心中まで深刻に思い詰めるというのは違うと思う。

>妻の浮気程度で一家心中まで深刻に思い詰めるというのは違うと思う。

旦那が鬱病的なると違う。鬱病ならありえる話。
考えるのが面倒になり終止符を打ちたくなる。

漏れも不倫が自殺の原因にはなり得ないとは思うが、
この夫婦､特に旦那のキャラは>>731とはかなり違うように思う。

警察やメディアがさっさと手を引いたのは、やっぱりＤ関係が原因だと思いますね。
「冤罪だ、やっぱり差別してるなー」と騒がれたら大変。
そういう地域ではトラブルが絶えないものなので、関係者が心労のあまり自殺を選ば
れることが多いのもしょうがない。

しかし、それだけ警察やマスコミに影響力を持っている団体が、直接手を下すとも考
えがたい。一家族を殺害して、彼らに一体何の利益があることやら。心中に追い込ま
れた？娘さんが寿退職すれば済むことなんじゃ？
直接の死因にはＤは関係ないと思われ。

>>726-728
皆さんが疑問を持たれている点がマスコミの対応ですよね。真実を
明かさない所に折れが疑問を持たない理由があるんですね

折れの知り合いにある職業（教職ではないが、よくマスコミネタになる
職業）に就いた香具師の親がある方法で自死された時に、その知り合いが
まず行動した事は警察に報道指し止め要求を出したそうです。警察も
その事件が刑事事件ではないと断定できていたので、遺族からの要求も
含めマスコミに情報を流す事はなかったらしいです

結局、刑事事件でもない限り遺族からの要求があればマスコミの報道は
シャットアウトできる。また、刑事事件でもないし、芸能人でもない当事者
の事を第３者に報道する差し迫った（正当な）理由もないのだと考えます

但し、週刊誌等が警察以外の別のソースから拾って報道したりする事を
止めることは難しいと思いますが。だから折れは、今の自分の説（痴話喧嘩
プラス自死説）を取っているわけです

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1031542657/l50

旦那がノイロ−ゼ気味だと、妻が知人に話していたらしい。
旦那は妻の事で悩んでいたらしい。

■アンジョンファン「韓国女性が一番美しい」■
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1031671731/l64

＞　妻順子さん＝当時(51)＝の父、田中利明さん(77)＝世羅町＝は午後四時半ごろ、
＞ダムを訪れた。「警察から知らせを聞いた。情けないことになってしまった」と肩を落とし、
＞引き揚げ現場を一目見るなり足早に立ち去った。

＞娘の死に対し「情けないことに〜」と言うこの父親は、
＞やはり不倫が原因と思ってるんだろうな。

この情報は間違いないものでしょうか？そうすれば主張がより確か
なものになると考えるのですが。

やれやれ。それにしてもこのスレ、もう報道が全然無くなってるのに、
よくまあこれだけのレスが付くなあ。
やっぱり「美人」女教師てのが効くのかな（Ｗ

俺もこれからスレ立てるときは、枕詞に「美人」とつけよう。
「美人あざらし、横浜港にあらわる」
「美人サッカー選手、アンジョンファンＪリーグへ」
おっと、こういうのどうかな。
「美人女子高生。痴漢でっち上げ【怒り】
女子高生に同情があつまるかもな（Ｗ

＞但し、週刊誌等が警察以外の別のソースから拾って報道したりする事を
＞止めることは難しいと思いますが。

妻殺害、ロス疑惑の三浦和義も発端は週刊誌からだったよね。
今回の事件も週刊誌がすっぱ抜けば再度クローズアップされるだろうが
前代未聞のミステリアスナ事件？を週刊誌も何故かタッチしない･･･？

「美人」！！　ﾋﾞｼﾞﾝ!!　ﾋﾞｼﾞﾝ!!!!!　　（･∀･）ｲｲ!!


　　　　　　　　　　　　Д



×
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｄ

不倫するような女は、元気いっぱい。
鬱なダンナを見捨てることはあっても、一緒に死のうとは思うまい。
だから、不倫妻と鬱ダンナの思考が一致することはありえない。

＞鬱なダンナを見捨てることはあっても、一緒に死のうとは思うまい。
＞だから、不倫妻と鬱ダンナの思考が一致することはありえない。

実際にどのような話し合いがされたのかはわかりませんが、明確な事
はもし、極端に閉鎖された地域でこの妻が不倫をしていれば、その影響は
情緒不安定ぎみの夫だけでなく、娘の教職についての影響（事件が知れ
渡ったら本人から依願退職するのでは？）そして結婚問題、さらに年老いた
祖母の生活問題も同時に発生します。その上、同地域では妻の一族は文字通り
晒し者といった扱いを受けるのではないでしょうか？

結果として問題の発端となった妻は行動を共にせざるを得なかったと考えます

教師の子供の親のことについて悩んでいたんだろうな。
二人は死ぬことを分かっていて、車に乗り込んだ時の気持ち。
痛々しいです。祖母も。





犬も。

>>744
そうかなあ
旅行の準備もしっかりしてあったというし
不倫相手のところへ逃げちゃんじゃないの。
一家心中の動機としては、いまいち軽いと思う。
痕跡を残さないように、全員一致して冷静に行動して、最後はダムに入水。
沈み行く車中で４人が堅い決意を持って、水死という恐怖・苦痛を受け入れた。
正気じゃ考えられない。
運転席の窓は開いてたというし。
決心が揺らがないように、窓は全部閉めるでしょ。

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030767528
街BBS　過去ログ・・　既出

http://profiles.yahoo.co.jp/tengaiten2002

【スクープ】　 　●　ごまかし支持率　!裏大談合小泉政権維持目的　●

　小泉派閥の一部のような朝日系・フジ・ＮＨＫの報道を中心に(小泉よいしょの）
　
不利になるようなことは報道規制しています。
　
例えば、不況関係やいじめ等　
　
庶民負担倍増で、内閣支持率も２５％前後（現在５０％ちょっと）上乗せさせてます。　（ぐる）
　
国民世論無視の朝日新聞、テレ朝・フジ・ＮＨＫのトップ層と報道系が腐ってる。
（マスコミ・銀行ほくほく）
http://newsflash.nifty.com/news/te/20020828te022.htm

夫婦喧嘩になって、言葉のあやで、
「殺してやる！皆殺しだ！」
「あなたにそんな事できないわよ」
「ふん！娘と、母（祖母）を起こして来い！車で心中だ！」
「そんな勇気無いくせに！」
「ようし、言ったなぁ」
ただ事で無い様子に、黙って車に乗るしかなかった。
隙を見て逃げ出そうと窓を開けていた娘。

＞痕跡を残さないように、全員一致して冷静に行動して、最後はダムに入水。
＞沈み行く車中で４人が堅い決意を持って、水死という恐怖・苦痛を受け入れた。

ペットの犬も連れていった事にその固い決意を感じます

＞正気じゃ考えられない。

折れもそう思いますが、少なくとも現時点においての警察発表では
一家心中って事になっていますよね。正気でないにしても、当事者
達は以外に冷静だったのではなかろうかと思います

＞運転席の窓は開いてたというし。
＞決心が揺らがないように、窓は全部閉めるでしょ。

事前にタバコ吸うために窓開けたのかもしれないし、浸水していくあまりの
恐怖から開けたのかもしれないし、逆に浸水が遅いから窓を開けたのかも
しれませんよね。論点がブレるような大きな問題だとは感じません

折れが粘着にレスする理由はレスで最近、安易に部落等の問題が論じられ、
このままでは、いわれのない差別に行き付くのではと考えたからです。但し
折れの推理もあくまで推理の域を出るものではないです

探偵もどきさん、過去スレをきちんと読みましたか？
このスレだけではなく過去スレも。
なにか一部分だけをちょっと読んで、書いているだけの
ような気がします。

>>717>>723>>752
一応このスレの１，２，３全て読ませて頂きましたが、俺の論理展開
にどこか問題点がありましたでしょうか？ありましたら、訂正しますので
ご指摘お願いします

心中にしても沢山の矛盾点がないかな。。。
事件当初は失踪する原因の無い家族との報道だったしさ
あれだけの山間部、車で一家全員行方不明となったら警察は事故を想定して
崖下・ダムなんかは一番重点的に探さないかい！？
偶然ダムの水位が下がったとは言え、一年以上経った今頃の発見てなあやすぃ〜
水中に一年以上放置すれば薬物・他殺の痕跡も薄れてしまうんじゃないかな？
発見と時間をおかず心中との警察発表も、妻の不倫疑惑やら燃料満タンな
ネタを放置するマスコミもおかしな事が多い事件だよな。

>>751
俺も話がどんどん横道にそれていくのは、いかんなと思っていた。

でも、警察やマスコミが何にも公表しないでしょ。
だれもがミステリアスな事件と思っているはず、結果的に４人が亡くなっている訳だから
自殺か事件か公表してほしい。
そうでないと、いろいろな憶測が飛び交うのを制御できない。
少ない情報からの推測だからね、諸説を肯定も否定もできないと思う。
真実は何なのか。
関係者以外は知る必要がない、というのなら公開捜査なんてしなければいい。
まあ、このまま風化するんだろうけどね。
無理心中が一番穏便だし、警察も事件終結のほうが楽だしね。
殺人の線が濃厚なんてったら、捜査本部設置してやり直し。
凶悪事件の検挙率下がってるし。
誘拐事件も時効になったし。
自殺なら社会不安も起こらないし、特に広島の地元では。
そんなとこかな。

お父さんが家で既に３人を殺していた。
んで、遺体を車に乗せて、ダムへ突っ込んだ。
んじゃないの？

どうやってでしか？
具体的な犯行形態をキボン（ガイシュツのものは除く）。

条件として、
暴れた後は残さない・血痕も無し・2時間以内に一人で可能なこと。

あと、動機は、不倫に悩んでの欝でしか？
それなら、欝の人がそれだけの事をきれいにできるのか、心理学に詳しい人の解説を、これまたキボン。
もっと乱暴なやり方になる気がするので。

1年たつと、死亡解剖も役に立たないのかな？
きらきらヒカルだったら、なんとかなるのに、と言ってみる。

まあ、残ったのは婚約した彼氏だけで、「純粋な意味での遺族」がいないようなので、
風化してしまうとは思うけど、あまりにもおかしな話でし。

>>753
一家全員で覚悟を決めた心中なら、パジャマ姿でというのは疑問が残ります。
この点では、第三者による拉致か、父親の計画的無理心中説のほうが合理的じゃないかな？

一家合意の心中説の利点は、全員がすんなり車に乗り込んだことを
無理なく説明できる点に尽きると思うのですが、逆に、合意に至る過程という点で
少々苦しいところが出てくる。この程度の無理でもＯＫというなら、
事件説、無理心中説でも既に種々の（全員乗り込んだことについての）仮説が出ており、
あくまで推理の域である以上、これらの仮説に優劣はないように思えるのです。

ところで個人的に疑問なのは、
１）娘さんが帰省して当日居合わせたのは本当に偶然なのか？
２）神隠し伝説（さらに当時は千と千尋のＰＲ時期）とこの件が重なったのは偶然か？
漏れはどちらも偶然とは思えない、意図的な力を感じてしまいます。
ダイブ地点の設定など、事件にせよ心中にせよ、
当日、突発的に決行したようなものではないという感じです。

>>758
>>711のレスをご覧ください

同和路線の方がスレ的に盛り上がって面白いんだけど、探偵さんのまとめた説の方が現実的で説得力あるな。ただあまりマスコミが介入したがらないのはやっぱり左翼の影響力が強い土地だからなんだろうな。

>>760
週刊誌等が真実を取り上げないのも、そこにあると思います。たとえ
真実を報道しても、土地柄、同和問題関連を持ち出す香具師もいて問題
がこじれる虞があるので、敢えて記事にしないのではないかと考えます

不倫のソースて今の所確実なものはあるの？
これまでの情報でソース付きの確実なモノをまとめていかんと、
堂々巡りのような気がする。

後、心中を前提にした場合、不倫相手の事情聴取等は行わないのか？

一家４人心中を偽装した殺人事件と推測する。

329 ：朝まで名無しさん ：02/09/10 13:36 ID:GtpRtmEL
＞＞　妻順子さん＝当時(51)＝の父、田中利明さん(77)＝世羅町＝は午後四時半ごろ、
＞＞ダムを訪れた。「警察から知らせを聞いた。情けないことになってしまった」と肩を落とし、
＞＞引き揚げ現場を一目見るなり足早に立ち去った。

＞娘の死に対し「情けないことに〜」と言うこの父親は、
＞やはり不倫が原因と思ってるんだろうな。

このソースはテレビでしょうか？これが確実なものならば、祖父の
言葉が全てを物語ってると言う事ができると考えるのですが。同時、
この報道を見た方いますか？

なんだ、妻が不倫か。じゃあ殺されてもしょうがないな。
でも他を巻き込むなよ。

＞７６１
それは無いと思います。
突っ込みどころ満載の記事を載せる週刊誌等が、そんなことで自主規制するわけが無いと思います。
自分達が童話を持ち出して揉めるのを避けているのなら分かりますが。
少なくとも、「無関係なのに童話を持ち出されてこじれる恐れのある真実」というのは、今のところ分かっていません。

オイラ自身は、何らかの殺人があったと思っています。
童話であろうとなかろうと、です。
（直接手を下すとは思えない、せいぜい自殺に追い込むのがその地区の同名のやり方でし）

探偵さんの説の根拠として、「狭い地域の心理」を強調されているようですが、
真理を持ち出すなら、そんなところで不倫を続けていた中年の女性と、一人暮らしで教職についていた婚約中の女性の心理等々を、
もう少し整合性のある推測で組み立てる必要がある気がします。
（他の人も書いているので以下略）

ただ、現時点ではっきりしている屋内の様子・現場の様子・車の様子といった、
心理以外の事実から考えると、一家心中説は腑に落ちないと思いました。

＞７６０
童話路線で盛り上がっているのではなく、「他殺」の可能性でレスが続いていたのではないでしょうか？
単なる祭りとして童話を持ち出してきたわけではないと思いますよ。

発見から早い段階で殺人の線はなしと発表したのは
殺人の重要な容疑者がいて、証拠固めのために時間が必要なので
わざとそのように発表した・・・。
ということは考えられないだろうか。

しかし本当に一家心中だとしたら、ずいぶんとまぁ・・。
よっぽどの理由がないと犬までみちづれにはしないよね〜

突発的な感じがしてならないし、なにか一家に問題が起こっていたと
したら奥さんあたり、同僚になにか漏らしててもおかしくない。
娘にしたって同じく、彼氏になにか打ち明けてるはず。家族より恋人のほう
が何でも話せるだろうし。
女って結構黙ってられない人間、多いしね。(まして、生死に関わる問題
ならなおさら)
なんだかそんな話も聞こえてこないって事は、父親しか知らない事、父親
の抱えていた個人的な悩みなんだろうか。奥さん、娘さんは死ぬまで知らなかった
のか？

オカ板にこの事件のスレあったね
２ちゃんねるのこわい話で紹介されてた。

父親はやはりノイローゼ気味だったのか？
勤務態度とかどうだったんだろ？

家族全員が同意の上の心中なのであれば
食事の準備のままだったり布団敷いてあったり
パジャマで死んだりしないと思うんだけど。
人間、どうせ死ぬ時を選ぶんであれば
身の回りを整え、一番気に入ってる服をきて
最後くらいは美しく死にたいものじゃないか？
男はわからないが女だったらきっとそういう心理になると思う。
ましてや20代半ばの女性や不倫というまだまだ女現役の50代女性。
いくら死ぬにしても発見された時がパジャマだったら
なんか恥ずかしいと思うんだけど。
パジャマって他人にあんまり見られたくないでそ？
それなのにパジャマで家を出たってことは冷静に話し合って、
って感じではなく発作的としか思えない。

>>770
それも〜らしい話だからね。
せめて誰かの証言ぐらいはｿｰｽが欲しいよ。

>>771
この家族が自殺するにしても、単に自殺するだけじゃ意味が薄い
というかメリットが余りないと考えるんですね。自殺した所で結局
問題から逃避したって事に過ぎないですから。

この家族が自殺のメリットを最大限に享受するには、それを例えば
地元で伝わっていた神隠しの伝承や某国からの拉致等も考えられる
ようにカモフラージュする事で、そちらのイメージを人々に強く与
えて、妻の不倫騒動のイメージを薄めようと考えたのではと思う
んですね。だからこそ、何気ない日常から何時の間にか住人と犬
がいなくなった（ように見せかけた）

折れは、その何気なさが逆に不自然（作為的）に感じました

妻の不倫騒動のイメージを薄めようと考えたのではと思うんですね。

死のうとする人がイメージを大事にするかね？

>>774
不倫・・・
不倫騒動にまでなってたの？

＞死のうとする人がイメージを大事にするかね？

それこそが、この家族が自殺を選択した重要なファクターの
一つで、この地域はかつて日本が言われた【恥の文化】を
未だ引き摺っているのだと思います。そして、恥というのは
イメージと切っては切り離せないものであるとも思います。
他人が当事者に向けて恥だと考えても当事者が自らの行為を恥
であると認識しなければ、その感情は共有できませんから

このような類の事件は恥の文化が殆ど消滅した都会では
あり得ないだろうと考えます

>>755
それも推測。

＞766　ここでこれだけ騒がれているぐらいなのだから、取材すれば童話関係
のネタが出てくるのは当然。取材に行ったりするだけでもややこしくなるのは
目に見えている。本当に彼らが関与しているのだったらどうせ記事にはでき
ないから時間と労力の無駄だし、本当に心中なのだったら、「結局警察の言っ
たとおり、チャンチャン」で結果は同じ。だから最初から取材しない。

父親が家族に睡眠薬でも飲ませて車に乗せ、無理心中したんじゃないのかなあ。
ノイローゼとか鬱で正常な判断ができない状態になってれば、ついてきた犬だっ
て一緒にのせるでしょう。

＞762 後、心中を前提にした場合、不倫相手の事情聴取等は行わないのか？
失踪した時点でやってるんじゃないんですか？それで、無理心中の可能性が高い
と思ったからあとはろくに捜査もしないんじゃ？マスコミも、普通の心中となっ
たら、遺族への配慮とかあってでかでかと記事にできないでしょう。

なんだ、童話と全然関係ないんじゃないの？

>>775の間違い。

探偵もどきさんは世羅町に行かれた事はあるんですか？
世羅町がどのような風習かは広島県民ぐらいしか分からないですよね。
広島在住の人の意見キボンヌ。

じゃあ〜
父親ノイローゼ説、母親不倫説も未確認情報なわけか・・
じゃあ、親戚の借金の保証人説は・・・？

＞＞771 田舎では、パジャマ姿で朝散歩している人いるよ。
さすがに若い女性はいないけど、
母親が旅行に行くので、家族みんなでお守りかなんかを
取りに行く途中に誤ってダムの中へドボンと
こんな話じゃないの？　若い女性でも車から出なくてもいいのなら
犬でも抱いてついて行くでしょう。
　

>>779
いや、折れは広島県民でもないし、世羅町に行った事もないです。
タダこのスレ見て、皆さんとの議論を重ねた所産に過ぎません
だからこそ、証拠が欲しい

>>780
以前、テレビで妻と話した近所の人が、「最近、夫は色々悩んで
ノイローゼぎみみたい」とインタビュアーに答えていたのを憶えて
います

俺はやっぱ、殺人の線が消せない。しかも複数。
車（AT)のシフトはニュートラル位置、運転席の窓が開いていた・・・・。
睡眠薬で眠らせた一家を車に乗せ、現場に到着。
一人は外から運転席の窓越しにハンドルを操作し、残りの数人は車を押す。
低温の水中で１年以上たった遺体は蝋化が進み、死因の特定は不可能だろうし、
朝食だって、家人が作ったものだという保証はない。
むしろ「こんなもの、朝飯前だ。」という誰かに対する(半ば脅迫的な)メッセージ
なのでは？

＞７７７
いいな、確変だ!(^^)!

＞７７６
騒動にまでなっていた不倫を、いまさらどうやれば「恥を雪ぐ」ことができるのでしょうか？
また、不倫相手の男性は「恥」ではないのでしょうか？
不倫は一方的に「女性の方が責められるべき」という土地柄なのでしょうか？

それなら、周囲からその一家が責められてすべてを清算するために、と考えることもできるでしょう。
しかし、娘さんも含めて、何もメッセージを残さず普段着（パジャマ）のまま、死んでいくというのは、この場合は逆におかしくないですか？
不倫を清算しての心中なら、「迷惑をかけました」ぐらいの遺書は残すような気がします。

それと、
水が少なくなったぐらいで発見できる場所なら、「タイヤの跡」ぐらいは分かるだろうし、
「だんなさんが欝的だった」「近くにきれいなダムは無いか聞いていた」などという証言は、
それこそとっくに警察が知っていたはずでし。

いまさら心中で警察が一件落着にできるなら、以上の情報から直後に遺体発見してても同じでしょう。
発見までこれだけの期間が必要だったのだろうと思います。

なぜなら、探偵さんも言っているように「田舎」での事件です。
すなわち、「警察が加害者の側に立つ」ことは不思議じゃないということです。

少なくとも、本気で捜査をしてこなかったと思うので、何かあるように思いました。

＞７８４の補足。
ちょっと推測の話が多くなってきたので付け足します。

誰かも言っていたけど、判明している事実をまとめて並べてみませんか？
その上で、解釈なり推理なりすればいいと思いますので。

運転席の窓、開いていたんだ・・
でも自殺しようとしたんだけど
想像以上の苦しさに脱出しようと思ったんじゃ・・？
車を押して殺したのなら、痕跡が残こるんじゃないですか？
草がぼうぼうな所っぽい、押したのなら直しても(その後)
跡がバレルと思う。警察ももちろんその場所は一度調べているんでしょうし

＞７８１さんに、質問でし。

お守りって、何時にとりに行くものでしか？
それと、お守りをもらえるところは、ダムの方向にあったのでしょうか？
前日までにとりに行かなかったのはなぜでしょうか？

奥さんが中国に旅行に行く当日らしいけど、何時の飛行機だったのでしょうか？
世羅町から中国に旅行に行くとき、当日の朝は余裕があるものでしょうか？

オイラは東京都民なので、分からないからお聞きします。

なんか貧乏学生が小部屋に集まって討論会している(ｗ
ような雰囲気になってきますたな。

>>788
ﾜﾗﾀ

>>784
いまいち何をおっしゃりたいのかが明確に伝わってきませんが、
訂正する部分も含めて、答えてみます

＞騒動にまでなっていた不倫
これは折れの先走りです。実際の所は不倫があったかどうかは
不明です。済みません

＞不倫は一方的に「女性の方が責められるべき」という土地柄なのでしょうか？
一般的には当事者の責任ですよね。しかし、極端な田舎では家族の恥が一族の
恥だと考えるような地域も存在していると考えます。だからこそ心中という選択
をしたとも考えます

＞それなら、周囲からその一家が責められてすべてを清算するために、と考えることもできるでしょう。
＞しかし、娘さんも含めて、何もメッセージを残さず普段着（パジャマ）のまま、死んでいくというのは、
＞この場合は逆におかしくないですか？不倫を清算しての心中なら、「迷惑をかけました」ぐらいの遺書
＞は残すような気がします。
それはあなたの考えで、私の考えはすでにスレしました。ご覧ください

＞「だんなさんが欝的だった」「近くにきれいなダムは無いか聞いていた」などという証言
一家４人＋犬一匹という大人数から一家心中に正当性を持たせる証拠になりませんでしょうか？

まず、世羅町に対するイメージがそれぞれ先走りすぎてるよ。
それを前提にするからややこしくなってる。
都合のいい時に田舎の価値観持ち出して、それ以外は世間一般の価値観で判断してる。
探偵もどきさんの心中の考え方だって犬を連れてくかで意見バラバラになるよ。

やっぱりソース付きの確実なものを挙げていかないと、
議論が変な方向にいく。
偉そうにスマソ。

>>791
すんません、折れも真実が知りたいですからあなたの意見に賛成です
ちなみに折れの確実な情報は>>782です

>>764
「情けない」というのは、地方によっては（特に西日本）、
「やりきれない、つらい」という意味にも使うよ。
「がっかりした」のもっともっと強い気持ちを表すときにも使う。
「恥ずかしい」という意味とは違う使い方もする。

別板で出てきたけど、本来は別の方言で言ったものを、
「情けない」という標準語に直して報道されてしまったので、
誤解されそうだ、という意見もある。

とりあえずリンク先の全文貼っていく？
改めて各社の記事を比較するのもいいかもしれないし。

>>793
最近のネタだし、やはりそこに行きつくと思うんですよ。祖父の
その発言はやはりあったんですね。

言葉の言いまわしはマスコミの十八番ですよね。その祖父の言葉に
ならない声をも含めて表現したとは考えられませんか？

少なくとも、折れが当事者でもし、発言を誤解して報道されたなら
即座にそのマスコミに対して抗議しますが、貴方ならどうですか？

>>794
賛成です

>>795
なにか、不自然なくらいに、話を誘導しようとしていますね。
ちょっと異常なものを感じます。

祖父の発言は、新聞社のＨＰに書いてあったと思います。

＞言葉の言いまわしはマスコミの十八番ですよね。その祖父の言葉に
＞ならない声をも含めて表現したとは考えられませんか？

あまりに歪曲してとらえすぎです。

＞少なくとも、折れが当事者でもし、発言を誤解して報道されたなら
＞即座にそのマスコミに対して抗議しますが、貴方ならどうですか？

私が言っているのは「情けない」という言葉が「がっかりした」の
もっともっと強い気持ちを表すときにも使われるということです。
言った本人は誤解されるかもしれないとは気が付いていないのです。

なぜかこだわりすぎて、疑わしいことから目をそらしすぎですよ。探偵もどきさん。
私は、童話だとか部落だとか、全く知らないで育ったので、
何のこだわりもありません。将来、もし子供がそういう人と
結婚すると言っても反対しないでしょう。

だから、この事件と童話を無理に結びつけたりするわけでは
ないのですが、自殺や心中にしては、あまりにも不自然すぎる
ことが多いからです。

>>797
激しく同意。確かに異常。

717 ：朝まで名無しさん ：02/09/15 10:57 ID:aKeMO2HZ
>>711-715
＞その考えは、最初の頃にさんざん言われていたんだよ。
＞他の板でも…。でも、それではどうしても納得いかない
＞部分が多すぎて、同和問題にたどり着いたわけ。
＞>>693を見ても、異常な地域であることは間違いない。


＞私は、童話だとか部落だとか、全く知らないで育ったので、
＞何のこだわりもありません。将来、もし子供がそういう人と
＞結婚すると言っても反対しないでしょう。

同和とか部落とかの問題を全く知らなくてなんの拘りも持ってない
方が、確実性もないソースを見ただけで、異常な地域なんて発言を
するとは考えにくいです。折れは貴方の発言こそ意図的なものを感じ
ざるを得ません

>>797
こことは関係ないのですが一度、人権板に行かれる事をお勧めします。
Ｂ関係のリンクなど色々と参考になると思いますので。

>>791
俺もそう思う。その町のイメージなんて住んでる人しか
わかんないと思う。そこのお年寄りとか古い考えの人は
まだそういうのあるかも知れないんだけど、どこの町にも多かれ少なかれ
ある事だしね。町のしきたりや方針みたいなものはこの事件に
あまり関係ないんだと思うんだけど・・
で、ノイローゼ気味だったのは本当っぽいすね。

育つ過程では知らなかったのですが、もちろん、大人になってから
知ったものです。だから偏見はありませんでした。
ただ、>>693は異常だと思います。
この事件も異常だと思います。

ということで、あなたがあまりにしつこいので、もう書くのも
うんざりしてきました。これよりＲＯＭになります。

＞ＡＬＬ
もう謂れのない嫌疑を掛けられるのはコリゴリなんで
確実なソースをご存知の方はバシバシ報告願います

vaioネタじゃなくて恐縮なんですが、この間初めて知りました．．。
sotecのノートはデスクトップ用のCPUを積んでるんですね。
この手法は一般的なんですか？
これならCPU交換は簡単というのは間違った考え方かもしれませんが、
モバイル用のCPUって売ってないですよね？
購入することは可能なんですか？

娘の婚約者は何か情報持っていなかったのか？
死ぬ前に彼に何一つ打ち明けてくれないとは水臭い･･･。

>>693
は現実なのか？
だとしたら呪われているくらい
異常な現実・・・
何がそうさせてんだろ

まあ、ここも参考にしてみてよ。
ttp://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030767528

>>758
解剖結果で4人全員水死なら、ダムに転落するまで生きていた事になりますね。

無理心中でもなく同意のうえの心中であれば、すごい家族だよね。
家の中を、あたかも神隠しにあったかのように偽装して。
誰にも目撃されないよう車でダムまで向かい、車止めから３０ｍの距離
しかない水面に、車が裏返るほどの勢いでダイブ。
その痕跡さえも残さず。
真実であれば、過去に例のない完璧な一家心中として語り継がれるな。

>>808
司法解剖では、今回の事例に関して言うと、死因の特定は困難でしょう。
水中に沈んでいた御遺体の司法解剖についての山梨医科大の紀要が有ります
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広島のダム湖に不明一家の４遺体、心中の可能性

　７日午後零時４５分ごろ、広島県世羅町、「京丸ダム」の岸から約１メートルの湖底（水深２メートル）に
乗用車があるのを通行人が発見。甲山署が底部を上にした状態で沈んでいた車を引き揚げたところ、
車内に大人４人の遺体が見つかった。車はナンバーから、昨年６月から行方不明となっている同町、元会社員山上政弘さん（５９）の所有と判明。
遺体は山上さん一家４人とみられ、同署は、運転を誤って転落した状況でないことなどから、心中の可能性が高いとみて、身元確認を急いでいる。

　調べによると、山上さん一家は、昨年６月３日深夜から４日早朝の間、自宅から山上さんと、妻順子さん（５２）、
長女で元小学校教諭千枝さん（２８）、政弘さんの母三枝さん（８０）の４人がいなくなった。
自宅に荒らされた形跡はなく、朝食の用意もしてあり、順子さんの旅行かばんも千枝さんの携帯電話も置いたまま。
家族に失跡の理由もなかったことから、同署は事件、事故両面で捜査していた。

　ダムは、山上さん宅から約７キロ南。県道からダム湖に通じる小道を突き進む形で車が湖に入ったらしい。
ダム湖は今夏、渇水で水位が通常より７、８メートル低くなっていたため、車が見つかった。

　同署は、誤って転落した状況でないことに加え、地元の山上さんが約３０メートル先の湖へ直行する小道に誤って入るのは不自然なことから、事故の可能性は低いとみている。

(9月8日03:27）

ダム湖から不明一家の車　広島

　７日午後零時４５分ごろ、広島県世羅町京丸の「京丸ダム」の湖底に車が転落しているのを通行人が見つけ、
甲山署に通報した。同署が引き揚げて調べたところ、昨年６月から家族４人で行方不明となっていた世羅町戸張の会社員、山上政弘さん＝当時（５８）＝の乗用車と分かり、車内から４人の遺体が見つかった。

　甲山署で遺体を見た山上さんの親族は同日夜、山上さん一家と確認した。
同署は車に損傷がなく、周辺に事故の形跡もないことなどから一家心中の可能性もあるとみて捜査している。

　行方不明になっていたのは山上さんのほか、妻の会社員、順子さん＝当時（５１）、長女の元小学校教諭、千枝さん＝同（２６）、母、三枝さん＝同（７９）。

　調べによると、車は岸から約１メートルの湖底（深さ約３メートル）に裏返しの状態で沈んでいた。湖底から約８メートルの高さにある側道から落ちたとみられる。

　ナンバーは山上さんの車のもので、車内には山上さんの運転免許証や犬の死がいもあった。遺体の損傷が激しく、司法解剖で死因などを調べる。
付近にガードレールはないが、地形から交通事故の可能性は低いという。

　山上さん一家は昨年６月４日、自宅から飼っていた犬とともに失跡し、車もなくなっていた。

　政弘さんは同日、無断欠勤し、千枝さんは前夜、同県竹原市から帰省。
順子さんは社員旅行で中国に出発する当日だった。自宅に争った跡などはなく、食卓には朝食が手付かずの状態で残されていた。

　ダムは山上さん宅から約７キロ南にあり、晴天続きで水位が下がっていた。

　失跡後、県警が京丸ダムを調べた際には、見つからなかった。

水死の開きはキツイよ。土左衛門プラス喰われてるんもんなー。
川魚は最初の開きから食ってない。特に鮎はね。
「開き」とはうちの医務、わかるよね………。
正視できん。

（３）広島県世羅町の一家４人失そう事件
　ひどすぎる！日本人を馬鹿にしてますわ。
フロリダ在住のノリーン・レニアが登場。やはり、ＦＢＩや市警などに協力して、犯人逮捕に貢献したという嘘っぱちのナレーションでメインコーナーは幕を明けた。
制作費の関係か来日はせず、フロリダの自宅でふんぞり返って透視を行った。
　スタッフが持参した長女の衣服や化粧ポーチに対して透視を開始。
夜、暗い、橋、道、北へ向かっていると言うような出任せのキーワードが次々に口をついて出てきた。次は父親の腕時計を透視したら、夜間に急に車で出かけたことが判明。そこに家族以外の３０歳代で短髪丸顔の男が現れ、似顔絵を完成。
しかしこの不審な男の話題は、これ以降出て来なかった。さらに、痛みを感じる、家の中は散らかっている、翌日は全員とも外出予定はなかったと透視した。
事実は、部屋は整頓されており、母親は翌日から慰安旅行で中華人民共和国に出かける予定であり、透視は大外れ！。
　

そしていよいよ核心部分の、家族の居場所の透視となった。廃墟、大小二つの橋、３連アーチの煉瓦製橋、古い駅舎、空港、釣り船などのいい加減なキーワードを上げた。
最近仕事がない坂上忍が透視結果を基に、橋や廃墟を捜す長旅に出発。空港を捜すのが簡単だけどなあ・・・。
これらの条件に合う土地は・・まず、尾道市が浮上したが、大きな橋が無く失敗。次は、黄色と黒い電車走り、小さな空港があって水路で隔てられ　ライト点滅の鉄塔などの条件から、倉敷市が浮かんだ。
黄色と黒の電車はひかりレイルスターだそうですが、黒ラインはあったっけ？。結局この倉敷市は多くの一致点があったが、場所の位置関係が透視と異なるという意外に厳しい基準でボツ。
両市とも世羅町からは東方、北へ向かっていると言う当初の透視は無視でしょうか？
　そしてとうとう、スタッフ一同はノリーンと電話で話しながら、捜索再開。時々、「そのフェンスが重要よ」「公園が大事よ」などと、訳の分からないことを連発し、延々と坂上達はドライブする羽目に。
最終的には山の中にたどり着き、「そこへんにいるから、頑張って捜すのよ」と説教され、探し回るも発見できず。彼女は長時間の透視で体力の限界と、突如の打ち切り。
その割には、くわえタバコで余裕かましてましたけど。
一家は1年後の14年９月６日に、自宅近くのダム湖底で発見されました。
ノリーン・レニアの透視は、全てウソ、インチキであったことが判明しました。当人とＴＶ局は、どう責任を取るつもりでしょうか！？（9/8;管理人）

　一家の中で、最後まで消息が判明しているのは千枝さんである。
千枝さんの勤務先は、世羅町から約30km離れた、瀬戸内海沿いにある同県竹原市の市立竹原小学校である。
前日の３日は日曜参観日で、千枝さんは、担任をしている１年生のクラスで
図工の授業を行ったあと、午後３時ごろまで、ＰＴＡの球技大会に参加した。
その後、竹原市内の飲食店で行われた、ＰＴＡの親睦会にも出席している。
彼女は、同市内のアパートで一人暮らしをしていて、4日は前日3日の振替休日だったが、
その日のうちに千枝さん一家が失踪したという連絡が、警察から校長に入った。
翌５日から、千枝さんにとっての初めての無断欠勤が続いた
（広島県教育委員会は同年12月20日、欠勤が６ヶ月以上続いているとして、千枝さんを分限免職とした）。

　順子さんのバッグには、旅行代金15万円が入ったまま残されており、一家の定期貯金も手つかずのままである。
順子さんと千枝さんの携帯電話と免許証、政弘さんのポケベルも置いたままである。
普段は畳んであり、パジャマが見当たらなかった。布団のシーツは乱れていないので、就寝前にパジャマ姿で出かけたとみられる。
母屋の台所と廊下の電灯がついたままで、レンジで温めれば食べられるように朝食の準備もしてあった。
しかし、玄関の鍵はちゃんと締めてあり、家の内外で争った形跡もなく、血液反応も出ていない。
玄関からは、４人分のサンダルがなくなっていた。ということは、パジャマ姿のまま、サンダル履きでの失踪ということになる。
しかも、犬まで連れてである。そこまで追い詰められていたとすれば、考えられるのは金銭的トラブルなどによるﾒ夜逃げﾒであるが、
政弘氏には2000万くらいの預金があり、借金もなかったので金銭絡みのトラブルは考えられない。
自宅登記を確認するも、金銭貸借はなし。

　政弘氏の弟に当たる栗宗氏は、ご進物などを扱う会社を経営していたが、２〜３年前、この会社が倒産したという経緯がある。
栗宗氏は現在廿日市市内において、同様の会社を経営しているとのこと。

昨年六月初めから一家四人で行方が分からなくなっていた、広島県世羅町戸張の会社員
山上政弘さん＝当時(58)＝の乗用車が七日、同町京丸の京丸ダムから発見された。車内
からは四人の遺体が見つかり、甲山署は、歯型などから不明の四人とほぼ断定した。

調べでは、同日午後零時四十五分ごろ、「ダムに車が落ちている」と男性から甲山署に
通報があった。署員が駆けつけたところ、ダムのえん堤から約三百メートル離れた西岸
から約一メートルの湖底に、乗用車があおむけの状態で沈んでいた。車のナンバープレート
を調べたところ、昨年六月四日から山上さんとともに分からなくなっていた乗用車である
ことが分かった。

車内からは男性一人、女性三人の遺体が見つかり、山上さんの運転免許証や、一家とともに
姿が見えなくなっていた小型犬とみられる死がいもあった。四人の遺体は、山上さんと、
妻の会社員順子さん(51)、一人娘の元小学校教諭千枝さん(26)、政弘さんの母三枝さん(79)
＝いずれも当時＝にほぼ間違いないとみている。八日にも司法解剖し、死因などを調べる。

現場は山上さんの自宅の南約十キロ。同署は、ダムに通じる道が一本しかなく進入しにくい
ことや、車や遺体に目立った傷や不審な点がないことから、心中の可能性が高いとみている。

一家四人が失そうした当日は、順子さんの中国旅行の出発日だった。千枝さんも前日、勤務先
の小学校で参観日の行事にも参加していた。朝食の用意もしたまま。室内が物色された跡も
なかったことから、「神隠し」というキーワードで雑誌などで報じられていた。

ところで甲山警察署長自殺ってほんまかいな？

■涙こらえ　湖面に花　親族ら言葉少な

一年余前、「神隠し」と騒がれた広島県世羅町の会社員山上政弘さん＝当時(58)
＝一家四人不明事件は、異常な少雨がひとつの答えを出した。関係者は、泥に
まみれた政弘さんの車が引き揚げられる様子を緊張の面持ちで見つめていた。

車が見つかったのは、京丸ダムのえん堤から北に約三百メートルの湖岸沿い。
ダムの貯水率は約３５％で、水位は普段より六〜八メートル下がっていた。
午後一時すぎ、消防隊員が潜水し、裏返しになった車の泥を手でぬぐい、
ナンバー「７１８８」を確認すると、すぐに山上さんの車と分かった。

ダム西側の県道から約四メートル幅の緩やかな下り坂の入り口には、
幅二メートル、高さ約六十センチの車止めがあった。しかし、わきに
約二メートルのすき間があり進入は可能だったとみられる。道路は
ダム管理用の作業道で、現場に詳しい人しかあまり知らないという。

昨年六月から、警察は延べ二千人以上を投入した。ダムやため池、
林道などを主要に捜索した。京丸ダムも四日間にわたり、一日二十人
体制で探した。ただ、水の中には入らなかったという。

親族や同僚、地域住民も行方を捜した。情報を求める家族の写真入り
のチラシを高速道路のサービスエリアなどに張り出した。夫妻の同僚は、
週末ごとに県内外に足跡を求めて車を走らせた。

発見された車はエンジンキーがついたまま。ドアはすべて閉まっていた。
窓ガラスは割れていたが、損傷は比較的少なかった。

妻順子さん＝当時(51)＝の父、田中利明さん(77)＝世羅町＝は午後四時半ごろ、
ダムを訪れた。「警察から知らせを聞いた。情けないことになってしまった」
と肩を落とし、引き揚げ現場を一目見るなり足早に立ち去った。

五時半過ぎには、竹原市内の小学校教諭だった長女千枝さん＝当時(26)＝の
同僚女性が訪れた。涙をこらえながら、無言で湖面に花をささげ手を合わせた。

保険金がかけられていたような

探偵もどきのID:jnRLTsdzよ、ただ単にコピペするだけなら鯖の負担考えろよ。

>>822
こっから始めないと心中説は消えない。
鯖の負担は申し訳ないが、リンク先見ない奴多いので、勘弁。

死人に口なし・・で、好きなように言われてるのは、どうかと思う。
普通に、普通に、考えて、どうなんだろう？
一家で死ななければいけなかった、あるいは殺されなければいけなかった理由って？？
3世代だよ、死んだのって・・

>>819
ダムの周りを４日もかけて探したのに水の中は調べなかったんだ・・・

事故じゃないの？

ちょいとごめんよ。
俺はかなり前にこのスレの議論に加わって、報道が無くなってから、
居なくなったモンだけど。
その時、提示した疑問をもう一度、問わせてもらおう。

もし、この一件が犯人のいる事件だとしたら、
この犯人（単独、複数は問わず）は、四人もの大人を全くなんの痕跡も残さず、
拉致、あるいは自宅で皆殺しにした、ということになる。
こんなことが可能だと思うか？
もし、可能ならばどのようにして、実行できたのか？
事件説の人は、誰か理路整然と説明して見せてくれ。

もう一つ。
この事件のキーワードは犬だ。犬も一緒に死んでいる。

何故、犯人は犬を殺したのか。
犬は危険だ。脅しても言うことなんか聞かないし、
殺そうとしたら、噛まれて怪我をするかもしれない。
放っておけばいいはずだ。警察に何か言ったりもしないしな。
それにもかかわらず、何故犬を殺した？
しかも、ご丁寧にクルマに乗せて、ダムに放り込んだりしたんだ？

また一つスレが沈みいく。

あげとく

まぁここでの推理も限界があるのは当然だが、
未解決事件の新展開後の報道等が無い場合がほとんどで、
例えば最近だと佐賀県の女性７人の連続殺人事件等は
別件で逮捕拘留中の男が事項寸前で容疑者となったって
報道はあったけど､その後音沙汰がない。

週刊誌やムック本等で扱った事件に関しては出版社もフォロー
すべき義務があると思うんだけど。
と言うわけで､本件も今は無理だけど新展開等の情報は知りたい。

週刊誌等の後追い情報が欲しい所だね。
推測だらけの推理には限界あるよ。
期待して待ちます。

雑誌的には、
「新潮４５」「週刊新潮」「噂の真相」あたりが
追記事だすと思うが、新潮社は報道規制？を守ってるのか
あれだけ「世田谷一家殺人事件」のこと積極的に
書いていたのに、最近はパッタリと書かなくなっている。

福岡事件でDAT落ちの危機だ。

828さんの意見で考えたのですが、
もし、犬が残っていたら、死因がばれてしまうような
やり方でやった・・・？
小型犬なので、家の中で飼っていた可能性も高いだろうし
たとえば「有毒ガスや催眠ガス？」とかで、犬も同時に
倒れたとか
毒物混入などもありえるのでは。
どうにもこうにも、心中や事故には思えませんので。

>>828
オウムに、弁護士が殺された時も、
警察発表では、現場の自宅に、何の痕跡もないとされていた。

結果的に、自白から遺体が発見されたが、それまで、警察は熱を入れて捜査していない。
オウムの殺害犯人らの自白では、結構なもみ合いがあったにもかかわらずだ。

物的に十分な証拠がない時、
聞き込みとされる非科学的方法によって操作が進められるのは、皆知っているはずだ。

過去に、恋人に焼き殺された女性が、彼の証言で、焼身自殺とされた例もある。
所轄の警察署は、何もしようとせず、残された遺族の活動で、県警が動き立証された。

寝込みを襲い、出血を伴わない手段で殺しておいて、施錠後車で、発見場所まで運ぶことは、
そんなに困難な事ではないと思える。
ブラックジャックのような鈍器を使えば、出血を伴わず殺害可能だと思う。
よしんば、殺害出来なくても、十分な時間意識不明に出来るのではないだろうか？

直後に、ダム湖をさらわなかった、捜査の不備を糊塗するには、
自殺で事件性無しとして処理するのが、
田舎の所轄署の保身策としては妥当なところであろうと思えるが、どうであろうか？。

>>828
誤：操作　正：捜査

犬については、常日頃出入りして、かわいがられていれば、
殴り殺されるまで、無警戒だと思うがいかが？

そんな、誰にでもかみつく狂犬のようなペット犬に、私は有ったことがない。
熊猟、イノシシ猟に使う犬とか、普段閉じこめられ苛められている犬は別だが。

捜査の不備について、言葉足らずなので、追記する。

死体が、白骨化する前なら、死因、死亡時間等の有益なデータがえられたはず。
白骨化して、しかも転落した自動車内では、
死因の確定もままならなかっただろう。

一つ疑問なんですが、この一家が死ぬ理由・殺されなければならない
理由はあるんでしょうか？
借金とか宗教がらみとか一家と犬までを死に至らしめる理由は？

前にみのもんた司会の番組で亜米利加から超能力者を呼んで
この事件の現場に行ってたんだけど、あの女性の超能力者
なんて言ってたか覚えてる人いたら教えて下さい。
結局当たっていたの？

>>840
確かストーカーの犯人の顔を予想してたから多分当たってない。

>>840 詳しい事は忘れたけど、生きていると言ってました

犬うるさい⇒犬放置⇒犯人の臭い覚える⇒犬吠えつづける⇒誰か気付いて保護⇒
⇒犬生き延びる⇒事件の発覚速まる⇒犬犯人を見つけると尋常じゃなく吠える

だから
犬うるさい⇒犬殺す⇒明らかに他殺体⇒証拠になる⇒犬だけよそに遺棄

>>839
心中ではなく事件じゃないかと思われるような不審な点が多いが、
その理由が不明だから、みな憶測でいろいろ書いているんだよ。

跡形もなく連れ去ることは、結構簡単だと思う。
男が数人で入ってきて、娘にナイフでも突きつけて
「言うことを聞かないと娘を殺す」と言えば、他の家族は
黙って言うことを聞くしかないよ。犬はうるさいから
「黙らせろ！」と言えば、家族の誰かが抱いてやればおとなしくなる。
小さい座敷犬だからね。あるいは最初に口や体ををヒモで縛って
しまえば鳴くこともできない。

失踪する理由が無いのに、自殺したとはこれいかに…

犬は、確かシーズー犬だったよね。
これは、家の中でペット用に飼うよう品種改良された小型犬
だったはずだよ。だから、おとなしくて小さくて
あまり鳴かないように作られている。とても番犬代わりに
なるような犬じゃない。

>>835
有毒ガス？　催眠ガス？　いったいどんな奴が犯人なんだ。
もしガスを使ったのなら、犬以外にも付近にいた自然の動物がもっと死んでるさ。
風向き次第では、被害が他の家にも拡大したかもしれない。
オウムの時もそうだったしな。
まあ、ちょっと考えられない殺害方法だな。

それと、小型犬でも犬が危険なことには変わりない。
ちなみにテレビ映像では、犬小屋は外にあった。

唯一確実なこと
「事件性がない」ってのは無理だということ

心中が最もありそうだったとしても
それで全ての謎がとけるわけじゃない
だったら事件性あるだろ!

今回の事件では、家はまったく荒れていない。だから「神隠し」なのさ。
オウムの坂本弁護士一家拉致殺害の時も、とりあえず部屋の中は荒れていた。
当然だろう、何者かが押し入ってくれば、何の痕跡も残さないほど無抵抗、
というのは、考えにくい。
この一家の家の内部は、文字通り普段のままで、忽然と消えているんだ。

まあ百歩譲って、まったく痕跡を残さず一家を拉致した、としてみよう。
だが、ここでキーワードの犬の疑問が浮かび上がってくる。
犬は黙らせることが出来たとしても、何故、クルマに乗せた？
一緒に連れて行く必要なんか無いじゃないか。
犬がいくらおとなしいペットだったとしても、噛み付く可能性は十分ある。
なにせ飼い主一家が、危険な目にあっているんだ。
犯人にもその危険性くらいは、わかるだろう。
それなのに、何故一緒につれていったんだ？

>>849
犬小屋が家の外にあった。
犬を先に殺したんじゃないの、うるさいから。
あんな小型犬にビビルようじゃ、人は殺せない。
犬は自殺しないからね、飼い主が自殺するのに殉じたことするために
車の中に一緒にいれた。

冷静に考えてみると、

百歩譲って、事故や心中だとして、
一部、クルマの窓が開いていたんなら
クルマはすぐに沈まないから、
小さい犬なら、くるまの中から脱出したはず。

これは、犬はすでに死んでいて、
家族と一緒にクルマにのせられ
「偽装工作」されたという確たる証拠だな。

いくら家族にかわいがられていても、
犬は一緒に心中はしないからな。

まぬけな犬だったんじゃないの

>>850.851.852
やはり、犬の件がひっかかる。犬がキーワードであることには、
同意してもらえそうだな。

警察は犬を調べた筈だ。解剖までしたかどうかは解らないが。
だが刺殺にせよ毒殺にせよ、犬がなんらかの方法で殺されていたのなら、
すぐにわかる。
犬に異常がなかったのなら、少なくともドボンするまでは生きていたことになる。
これは、心中を裏付ける大きな証拠だ。

オカ板のスレにあったけど、
失踪時に警察は「パジャマが紛失してる」って発表したの？

家の人が誰か残っていればわかるかもしれないけど、
一家そろっていなくなって、なんでパジャマが無くなったことがわかるんだ？

自分の親戚で同じことがあって
警察に「何かなくなっているものは？」と聞かれて、
「パジャマが消えてます」って言えるか
俺なんか自分ちだってわからんよ、そんなこと

どっかの番組で超能力者使って探してたのこれだっけ？

>>851
それから、窓が開いていたからといって、犬が抜け出せたかどうかは疑問。

よく大雨の日に、地下室にいて水死する人がいるだろう。
地下室で浸水して、なんとかドアを開けたら、水がどっと流れ込んできて、
水流の勢いで出ることが出来なくて、水死ってパターンだ。
この事件でも、クルマの窓がうまいぐあいに開いていれば抜け出せただろうが、
窓が開いていた、イコール抜け出せた、とはならないよ。

>>849
家の中があれていない・・・警察発表。
誰の判断？　聞き込みの結果だろ。
誰に聞いたの？？　家人誰もいないのに。

俺の部屋なんか、常識から言えば、引っかき回されてると、発表されかねないね。何もして無くても。

オウムの時も、当初の警察発表は、荒らされてないだったはずだよ。
警察発表と、真実の間にずれがないと思い込むところに、君の・・・・が有ると思うよ。
849家族に警官？？

車での水没死亡事故は、ガラスが割れないから起きる。
水圧がかかってドアあかなくなるから、脱出出来ない。

ガラスが割れれば、ドアが開くので、脱出可能になる。
事故で落ちた時、生死の境目はここ。
浮かびきれなくても、車外で水死。
ガラス割る為のハンマーが、カーパーツのお店で売られてる。

>>849
言い忘れ。

噛んだから殺したかもしれないだろ。
何人も殺した時の、又は殺す時の人間の感覚を推理出来るほど、
経験豊かなのかい。君は。

・状況から考えて、「事故」の線はどうにも考えられない、という
　のが、警察発表からみての皆の推察。
・では、自殺＆無理心中はどうか
　無理心中なら、なにも家族を眠らしたり、首締めたりしたあと
　わざわざクルマにのせてダムまでいくかなあ？
　犬も不憫に思って殺したんだったら、そのままなんじゃないの？
　「恥」の観念があって無理心中するのだろうから、
　「何処へ行ったかわからない死に方」は、しないだろう。
　そうなるのなら、自宅で首吊りが最も手っ取り早いのでは。

　思い詰めてたんだったら、遺書や走り書きくらい書くとおもうが・・・。

それから、もう一つ問わせてもらおう。

これが事件だとするなら、動機は何だ。
金か？　しかし、財産はいまだに処分されていないし、保険金も下りていない。
恨みか？　一家四人を皆殺しにするほどの憎しみをもっていた奴が
いたとする。
前にも書いたが、それなのに一家は警察に相談もしていないのは何故だ？
このスレで言われている、一部の過激な行動をとる組織による犯行か。
そうだとしてみても、今までの報道からするとそんな組織の関与を
うかがわせるものは全く無いようだ。

いったい、犯人の動機はなんだ？

>>857
荒されているというのは、テーブルがひっくり返ってたりとか、
そういう状況のことだよ。
犯人に襲われて、抵抗する。家具がひっくり返っていたり、
壁に凶器でつけた傷があったりする。
君の部屋がいくら散らかっていても、そんなものは無いだろう（Ｗ

>>858
犬に噛まれたのなら、血痕は？
必ず血の跡が残るはずだ。
それが無いのなら、犬に噛まれたとは考えにくい。

いいかい。君らが言っている通りなら、拉致はこのようにして行われたことになる。
いきなり、単独または複数の犯人が家にやってきた。
大の大人四人を脅し、四人は素直に言われるままにクルマに乗り込んだ。
犬も、いつのまにやらおとなしくなり、そのままクルマに乗っけられた。
そして、ダムにクルマは突っ込んだ。
そうなるまで、大人四人は全く抵抗もせず、素直に犯人に従っていた。
・・・・こうなる。

ま、君らも家の中でで殺害されたとは思わないだろう。
必ず血痕が残るし、首を絞めたにしても、そうなれば抵抗するから、
家の中が荒れる。

むしろありそうなシナリオは、こうだ。

＞犯人が顔見知りの場合。
犯人が乗り込んできた。一家は、顔見知りの犯人をなじる。
「何を考えてるんだ。馬鹿なことをするな！」
素直に言うことなんか聞かない。
結局、犯人は一家を惨殺。家の中は大混乱。
＞犯人が顔見知りではない場合。
犯人が家の中に入ってくる。犬は激しく吠える。
突然の出来事に、一家は大混乱。なかは阿鼻叫喚の大パニック。
やっぱり家の中は、荒れた状態になる。

このほうが、無理の無いシナリオじゃないか。

被害者が一人というのなら解る。
だが、四人もの大人を、全く痕跡も残さずに拉致できた。
そして、ダムにクルマごと突き落とされると言う状況で、
何の抵抗もしなかったというのは、あまりに無理な状況推理じゃないか。

深夜に侵入，催眠薬を染み込ませたハンカチで・・・

>>865
他殺説を必死で唱えている方々はおそらく、真実を確認したいのではなく
探偵ごっこをし続けたいだけなのでしょう。そこに、実現可能性やら必要性
等は関係ない。あくまで探偵ごっこというオナニーを続けたいだけだろうから

あまりに無益で不毛だな、実現可能性もゼロに等しいあまりにいい加減な事
言ってると、某動物病院の訴訟のように、管理者が名誉毀損で訴えられる事
もあり得ますよ。オナニーもほどほどにね。それでは逝かせてもらいます

坂本さん事件の時も子供が泣くはずだから誘拐されたら周囲の人が気付くと言われていたが
結果は意外にも楽々となしとげられた。
その時の警察発表も争った跡は無い、だったが後に小林よしのり？がオウムのバッジを簡単に見つけた。
警察疑ったらキリが無いのは分かってるんだけど、心中説は納得出来ない所が多いんだよな〜。

>>探偵もどきさん
あなたは昨日の人と同一人物ですか？
いきなり脅してさらばですか？
今回のケースで他殺を唱えた場合に誰が管理人を訴える側になるのでしょうか？
具体的な名前を挙げていますか？
あなたのこれまでの意見の方が恣意的なものを感じますよ。
まともな方だと思っていましたが、最後に書き込む人を脅すなんて卑怯なやりロですね。

【ｱﾔﾔ処女】松浦亜矢、朝帰り！相手はタッキーこと滝沢秀明【喪失】
http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=3011&KEY=1030724122

俺が事件発覚後、一番最初に感じた不審な点。
1.妻の職場仲間が、旅行の集合場所に現れなかった。
2.家に誰も居ないので、不審に思って警察に通報。
3.娘の職場、校長に連絡が入る。
事件当日の朝に、これだけ早く周りの人間や警察が動くものなのか？

無理心中だろ
終了

>>871
>1.妻の職場仲間が、旅行の集合場所に現れなかった。

これほんと？
遺体の発見もされていないのに旅行中止したの？

>>869最後のレスです

＞あなたは昨日の人と同一人物ですか？
そうです

＞今回のケースで他殺を唱えた場合に誰が管理人を訴える側になるのでしょうか？
＞具体的な名前を挙げていますか？
他殺説を支持するという事は加害者が存在するわけで、名前は出さなくても特定
出来るような書き込みをされていた方はいましたよね。敢えて傷に塩を塗るような
事はしたくないので、確認したければ過去スレをご覧ください。その方が特定の書き込み
を権利侵害だと考え訴訟に持ち込む事はあり得ますよ。某生保や某動物病院そして
某コスメティック会社の訴訟はまさにその類ではないですか？

だから折れは、これまで発表された報道から最も実現可能性の高い方法を支持しました。
他殺説を支持する方々は推理する事自体に意味を見出している方が現時点においても
少なからず見受けられました。オナニー行為が他人の権利を侵害している虞もあるわけ
ですから、警察発表もない時点で他殺説等を書き込みされる方は充分配慮して欲しいです
それでは逝くことにしますね

一家４人それも全員大人、それを全くの痕跡も残さず拉致。
確かに難しいわな。。。
しかし坂本弁護士事件のように、オウムと言う敵対集団がいるにもかかわらず
当初原因不明の行方不明と答えを出したのも警察だよね。
今回はオウムに当たる敵対集団が不明なんだから余計な捜査もしてないのが
現実なんじゃ無いかな！？（童話・街道は噂の域を出てないし）

また、拉致されたのち即ダムにあぽーんしたとは限らないでしょ。
現に失踪後ダム周辺の捜査では落下の痕跡は無かったわけだからさ
しばらく何処かに監禁の後、殺害と考えるのが自然のような気がするけどね。

数日から数ヶ月大人４人を監禁するとなると
とっても１人じゃやってられないよな〜
って事は犯人が居るとすれば複数犯、複数であれば最初の痕跡も残さない
一家４人の拉致も比較的やりやすい。
何処に監禁したか、誰にも見られず現場まで車や人を運べたかは
事件現場となった地域を知らない俺にはわからないけど
関東近郊の田舎でも、夜中であればあまり人に会わないで移動することは
可能だと思います。（観光地と言われるような所でも夜中は人が少ないでしょ）

こんな推測するだけでも訴えられちゃうのかな！？
それとも何か推測されたくない人達がいて、心中でかたずけたいとか・・・
以前の猫殺しじゃないけど、２ちゃんとは言え集団になると書類送検だけ
だったのが逮捕起訴になっちゃうからね〜（藁

>>874
童話とか街道とかが特定出来る書き込みとなるということだな！

ま　た　西　日　本　か　！

探偵もどきさんよ。
>>711からいきなりわけのわからない熟語を並べて介入してきたが
　あの文章は左翼思想の持ち主か、あるいは・・・
　まあ、ここで晒すのやめておきましょう。

探偵もどきは、自分の見解を述べると言って入ってきて
実は、いい加減黙れ！
と、最後に本音が出たね。
訴訟ね、起こしてくれれば、喜ぶ人、支持してくれる人多いと思う。
社会問題に発展すれば、都合の悪いのは原告か被告か。
警察も被害者もマスコミも黙ってるんだから、お前らも黙れ。
それに皆、おとなしく従うようなら・・・
まあ、そんなことはないわな。

亡くなった方には申し訳ないが、こういう事件(?)て非常に興味深いです。
私は形は一家心中だけど、犯人は父親なんじゃないかなと思います。
本当に殺したいと思っている人物は誰か一人だが、残された他の家族を思うと
みんな一緒に死んだ方が良いという考えに至ったような気がします。
犬も連れていく辺りが特にそう感じました。歪んだ家族愛とでもいうか。
父親なら家族を車に乗せることは容易いし、自分で運転する事で確実にダムに
飛び込むことが出来る。運転席でドアロックとウィンドーロックをかければ、
咄嗟には車外に逃げることは難しいと思う。どうかな？

>>861
いよいよ支離滅裂になってきたね。

田舎、各自に部屋がある、深夜。 　ちゃんと読んでね。「寝込み」書いてあるのはそういう意味だよ。
これだけの状態を想定すれば、１人づつは可能。いいかい、可能性の話だよ。
それを、想定していない君の家は、一部屋に家族４人雑魚寝カイ。
田舎に行けば、そんな家珍しいよ。

小型犬に噛まれて、大量に血を流した人、私は知りません。
事例有ったら上げて。

私の所、テーブルひっくり返ってるし、壁に傷有るけど、それが何か？
別に、誰かが暴れた訳じゃないよ。

私は、疑問点羅列している。
回答はない。
かってなシナリオ、書いてるのは、だ〜れ。。。

家族は警察？に無回答だね。
一般に、地方警察署には、鑑識課無いと思うんだけど、違ったのかな？
家中をルミノール検査したって発表無かったよね。
ブラックジャックだと、血でないけどさ。

梨下に冠を正さず、瓜畑に靴を直さず。だよ。
一家行方不明の時、俺の身内なら、せめて２ヶ月は、アパート残しといてやるな。
２０代の女性が、部屋の荷作りを他人にされたら、恥ずかしいだろうと思うからね。
経済力さえ許せば、もっと長く置いといて上げたいよね。

車のガラスが割れると、流れ込んできた水でおぼれ死ぬなんて、大笑いのシナリオは、何処へ消えたかな。。。。。。

>>874
心中説に、疑問を持ってる人＝他殺説は、あなたの被害妄想じゃないですか？？？？

少なくとも、私は、警察に、周辺の噂に振り回されず、
科学的な捜査を、きちんとしてほしいんですよ。

所轄警察署の、キャリヤさんの保身の為じゃなくてね。

>>857
禿同
874は、まだひけらかしたいことｲﾊﾟｰｲあるんじゃねーの？

まあ中国板も消えたことだしマスコミも完全黙秘。
この事件について話もできないってことか？
なんらかの圧力がかかってないか？

おーい広島さん。
なんかないの。

オカ板の方が進展してますよ。
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/occult/1031403271/l50

オカ板は新推理してるね。

>>882
少々、文章が読み取りにくいので、解釈させてもらうと、
１．四人が別々の部屋で寝ていれば、全く痕跡を残さず拉致することは可能だ。
２．犬に噛まれても、必ずしも大量の血は流れない。
　　だから発見できなかったかもしれない。
３．家の中が散らかっていれば、荒されたかどうかは解らない。
４．身近に危険があるからといって、
　　家族が必ずしも警察に相談したとは限らない。
５．アパートを直ちに解約したのは変だ。
　　少なくとも２ヶ月はそのままにしておくはずだ。
これでいいだろうか？

>>889
この流れで事件が起こったとすると、この時の様子はこうなる。
１．犯人は「見事に」四人を全く抵抗を受けずに拉致した。
２．犬に噛まれたかもしれないが、「幸運にも」血がほとんど出なかった。
３．家の中は、少々荒れたが「幸運にも」散らかっていたので、
　　誰もそのことに気が付かなかった。
４．この家族は、「四人とも」警察を全く信用していなくて、
　　身の危険が迫っても、誰も１１０番すらしなかった。
５．長女のアパートは事件後すぐに解約された。
　　これは「きわめて不自然な」事のはずだ。
となる。

俺が「」で囲んでいるところに注目してもらいたい。
これは、起こりうる可能性が極めて低い事象だ。（５は意味が違うが）
つまり、この件が事件として成立するためには、
１〜４の、ほとんど偶然ともいえる状況が発生していたと考えなければ、
ストーリーが破綻する。

たとえば４だ。四人もいて誰も警察に連絡しようとしなかったのだろうか。
全員が分別のある大人だ。
一人として、「１１０番しようよ！」と言い出さなかった・・・。
こんな状況を想定するかね。

３もそうだ。
弟や警察が家の中を調べた。
その際、荒されたとわからない程度に、微妙に家の中が散らかっていた・・・。
こういう事態が起こっていたと想定しなければ、事件が成立しない。
そんな偶然がこの日、この現場にあったと、主張するかい？

４についてだが、仮に１１０番しても意味のない「　　」が犯人だとしたらどうする？

俺が言いたいのは、この件を事件として考えるのなら、
おそろしいくらいの偶然が重なり合わない限り、
事件が成立しないということなんだ。

>>893
その通り。
かなり以前に、俺の立場を表明していたんだが、
俺は、無理心中だと考えている。
四人の中に犯人がいたのさ。

>>891
切羽詰った時には案外それすら思いつかない。
ホテルニュージャパンの火災の時だって
引っ張る非常ドアを誰もが「押す」ものだと思い込み
引っ張る事すら思いつかなかった。
そして、8名？がそこで煙にまかれて死亡。
別に110番しなくても不自然な事じゃないと思うが？

俺は１１０番しても意味のない人は、名探偵さんのもあるし、もう一つ候補があると思っている。
これは推測だからあえて具体名は出さないが…。

こんな無理な解釈をして、事件にしなくても、
もっと合理的なストーリーがある。

父親は、母親の不倫の噂や娘の結婚などが重なり、精神状態が普通じゃなかった。
発作的に、この夜心中を思いついた。
父親は、こう言った。
「これからお前たちに、見せたいものがある。すぐ近くだから車で行こう。」
後の三人は、不審がりながらも、まさか心中とは思わず、
すぐ近くだからと言われて、パジャマのままで促されるままにクルマに乗った。
その際、家族同然に可愛がっていた犬も乗せた。
父親は、クルマを運転してそのままダムに突っ込んだ。
後の三人は、ダムに飛び込むまで父親の心中の決意に気が付かなかっただろう。

これなら何の無理もなく、状況を説明できる。

>>895
４人の内１人に出来ることは、他の誰かにでも出来るよ。

２については、出ない方が普通、「幸運に」では無い。
４については、寝ているという前提を出してるんだけどね。
出来事が起きた時間を考えれば、寝ている方が普通でしょ。

３あれるという基準を、見事にずらしたね。

で、やはりあなたの立場に対する私の疑問は否定しないのね。

疑問事項を曲解してでも、方向づけしたいのは、なぜ。
ガラスはどうなったい？？？？

【ｦﾀｸ神】ﾁｬﾝｺ氏が一週間ぶりに2ちゃんに降臨
ﾁｬﾝｺ氏と思われる方が10時ごろから持論を語っています。
かなりご機嫌の様子

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1032182135/

>>899
ちょっと待ってくれよ。俺に何か質問してたのか（Ｗ
どこに書いてあるんだ。
ま、少し落ち着いて、もっと理路整然と書いてくれ。
意味が取りにくいんだよ、君の文章は。

>>898
生きてる人間の傷口に塩を塗り込めないって
言ってるそばから、死者に鞭打てる感性ってすごい。

>>901
君にではない。

板に、疑問を提示している。
疑問に、不完全な決めつけをされるのは、納得がいかない。と言うことです。

>>903
だからもっと理路整然と・・・（Ｗ
意味を取るのに苦労するような文章では、レスもつけられない。
５Ｗ２Ｈをはっきりとね。

>>902
ま、俺もこんなことは匿名の２ｃｈｎでなけりゃ、書けないよ。

ねー、ところでイトトンのスレって
どこいったの？

借金を背負う兄弟は、どこに依頼したのだ

このスレ読むと、なかなかアフターケアもよいようだのう

「理路整然」って言ってる奴って、たいてい自分の馬鹿さ加減に気づいてない。
現実の世界でも浮きまくってる「仕切らせろ君」だな。
ご愁傷様。

>>907
話がかめない野郎が頭悪いレスしてんじゃないよ。
「いい突っ込みした」と勘違いしてるＤＱＮはくるんじゃねーよ。

BがBを、チョンがチョンを殺しても、犯罪じゃないでしょ。
単なるゴミ掃除。
騒ぐこっちゃない。

>>909
この一家Ｂだったの？

>>910 違うでしょ

>>904
5W2H ですか。　お里が知れますよ。
もしかすると、税金で雇われてる名探偵

>>912
この場合は5W2Hで問題ないだろ。
あんまし自分の常識だけで他人をけなさない様に。自分が恥かくよ。

また一つスレが沈みいく。

保守。

新情報ないね。

でもこういうミステリアスな事件で色々と空想するのはなかなか楽しいんだけど、
真相が分かると実は結構地味で面白くもなんともなかったということが多いんだよね。
みんな無意識にしろ意図的にしろ「面白がりた屋」なんだろうね。
今ある、状況証拠から考えても無理心中だろうね。

>>913
「税金で雇われてる名探偵」が、けなし言葉になる世界って？？？？
調書書く時、なんて指導されてるか、聞いてみたら。

沢山のスレが沈み行く。

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>917
>でもこういうミステリアスな事件で色々と空想するのはなかなか楽しいんだけど
不謹慎すぎ。俺は全然そんな空想はせん。
ゲームやってるんじゃねぇんだぞ。事件に巻き込まれたのかもわからんのに。

とか言ってみるテスト

小泉首相の辞任記者会見まだ？

まだ

週明け

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　　　　　　　　　 '､,i, '<,,),ノ_ ､　 ._ i,ﾉ!ll'' ,}　 .,-ｰ<_ノ
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