【社会】田原総一朗が高市議員に「無知、下品」と暴言★3

　日曜朝の討論テレビ番組「サンデープロジェクト」（18日、テレビ朝日系）で、
司会の田原総一朗氏が自民党の高市早苗衆院議員に“暴言”を吐いたとして、
高市氏は20日までに、釈明を求める文書を田原氏に送ったことが分かった。
同番組は、田原氏の歯に衣を着せぬ物言いが“売りモノ”。高市氏もよほど
腹に据えかねたのか…。
記事：http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_08/2t2002082001.html

(　´�D｀)ノ＜　前スレはこちらなのれす。↓
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1029812831/

2

実況板は2ゲットも楽だ
そして3ゲット

田原はアカ。
時分の意に沿わないものは封殺する局の姿勢といっしょやね。

高市なんてバカ女を支持してる
ドキュソがいるのか？

(　´�D｀)ノ＜　田原さんは言い過ぎるところに魅力があるのれすけどね。
　　　　　　　　けど下品とか言われたら頭にもきますね。

　　　∋oノハヽo∈　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （　＾▽＾） ＜　新スレおめでとうございま−す♪
　　　= ⊂ 　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　= (__/"(__)　トテテテ
　

見てました。あれはちょっとひどすぎるよね。
確かに高市の理論も破綻してとは思うけど…

見てました。あれはちょっとひどすぎるよね。
確かに田原の指摘の仕方も大人気無いとは思うけど…

あれが国会議員か？

選ばれたんだからそうだよね。

今見たけど。
「あなたみたいな下品な人間がね」　だって。

２ちゃんのどっかで見たけど、たしかに高市早苗は「くさい」よね。
そう意味でも「下品な人間」かもね。

早苗タンをいじめるな。
彼女は夫婦別姓にも反対している
立派なひとだぞ

高市さんが何でそんなに嫌われてるのか教えてください。

>>13
くさそうだからじゃない？

田原は引退すべき時に来ている。見ていて脳内退化
の様も痛いたしく、あわれでならない。爺ののさばる
のはいいかげんﾔﾒﾚ

７０歳が限界かな
他人の意見に耳を貸さないし、頑固になりすぎた

田原いいぞ！どんどん言ってやれ！

読売も侵略説捨てたんでしょ？

＞夫婦別姓にも反対している

サイテーだな。

コメンテーターとしては壱流。
司会者としては、辛抱できないから弐流。
バランス感覚は参流。マスコミの作った流行に流されすぎる。

>>11
>そう意味でも
って、どう意味よｗ？

>>19
いや、夫婦別姓の件では高市を支持するぞ。
夫婦別姓支持者って決まって
「自分達の不都合」は声高に言うが
「子供の姓をどうするのか？」って議論はほとんどしようとしない。

高市早苗は本気なの？
これ、ポーズ？

>>21
ゴメン、そうゆう意味。

そういう意味・・・約370,000件
そうゆう意味・・・約10,500件

、、、微妙。＠ググル

こうゆう国会議員（高市早苗）もいるんだね。
おもしろいね。

高市早苗の評価に無知、下品じゃ物足りない無節操も加えたら？
まぁでも高市側としても無知で下品な男にそんな事言われたら
むかつくよな・・・その点はちょっと同情するよ

ここはぐっと堪えてほしかった。

(　´�D｀)ノ＜　夫婦別姓には心の底から反対れす♪

高市に似てるモー娘いなかったっけ？
新メンバーで

高市早苗がくさそうと思うのは俺だけ？

田原の必死ぶりには正直引きました。

「（日本の）セキュリティーのための戦争だ」この言葉に田原が切れるのは至極当然かと
結果として多くの日本人が不幸な目に遭った事を全く無視している。極一部の人の体制を
保つために多くの犠牲を是と考え発言する政治家に思わず「無知」とっ言ってしまったの
だろう。更に言うならば、多くの犠牲の上に成り立った現在の日本人が「セキュリティー
のための戦争だ」と言う事などまさに恥ずべき事だ。あまりのも言葉の響きが下品すぎる。
このような発言をする人物が、果たして真に靖国の英霊に感謝してるとは私には思えない。
政治家のポーズは時として必要とは思うが、無知で下品な政治家には成ってもらいたくない。

>>33
前半の部分には全く同感です。

真に靖国の英霊ってなんだよ？

>>33

良く判らないのですが、もっと　噛み砕いた文章に出来ませんか?

田原なんて自分と異なる思想を持った人間は「認めない」主義
そう考えれば、怒る気も成らないが
マスコミの影響で、外国が日本たたきに利用されるのに喜ぶ事が気になる。
国同士の戦争なんて、しょせん自国が正しいと信じるから戦争になるんだ。
そうして勝った方が歴史的に「正」で負けたら「悪」である。

>>37
＞田原なんて自分と異なる思想を持った人間は「認めない」主義

とは思えないけど。
ただ、視聴者に迎合することが視聴率獲得の近道だということは知ってそうだね。

田原なんてプロレスのレフェリーと一緒。
つるんで盛り上げるための発言しかしない。
思想なんてないとおもわれ。

↑その正と悪のすり合わせが必要だろ。
あんな下らん儀式を廃止して近隣国との関係がよくなるんなら
そうすりゃいいんだよ。
それに邪魔になるなら戦争参加者及び関係者が
死滅したって構わないくらいだよ。

40>>37

>>39
思想はあるんじゃない？

おいおいジャーナリズムが思想押し付けちゃヤバイだろｗ

安全保障の為の戦争だって事を堂々と言ってのける政治家が登場してきたのが、
歯痒くて、歯痒くてしょうがないんだろう。

いや、夫婦別姓の件では高市を支持するぞ。
夫婦別姓支持者って決まって
「自分達の不都合」は声高に言うが
「子供の姓をどうするのか？」って議論はほとんどしようとしない。
ーそのとうり！！こどもが悩むようなこと大人がするな！！！

>>43
おいおいジャーナリズムが真実をそのまま映す鏡だと思ってるのかｗ
僕ちゃん純粋なのね

>>43
42は「あるんじゃない？」って言ってるんだろうが。
「押しつけてもいいんじゃない？」とは違うだろ。

>>45
そんなこと子供は悩まないって、
はっきりいって国がどうのこうの言うほどの問題じゃないだろ
こんなもんの議論で騒いでるやつは、学級委員並

>>48
じゃあオマエが出て行けば　プッ

つーか、田原が侵略戦争だっていう理由って、あいつの本全部読んでも、
結局、「僕はやっぱりそう思う」しか実は理由が無いんだよな。

そんな理由で人を無知呼ばわりする方が下品だと漏れは思うが。

>>45
それで悩む（もめる）奴は夫婦同姓を選択すれば済むことだと思うんだけどなー。
夫婦別姓ったって強制じゃないんだからさ。

高市早苗はヘビメタ好きなんだ。
保守系ヘビメタがすきなんだろうな。

保守系といいますと
あーすしぇいかー　とか　れいじー　すかね

恐慌・資源不足に陥ったとき
高市->当時の価値観。侵略・植民地支配が当然
田原->今の価値観。アホか?
ってところで食い違ってるだけだろ

当然妥当なのは今の価値観で過去を振り返ることで
高市の言っていた当時の価値観を今のそれで批判すべきでない
なんて主張は見当違いもいいところだ。

日本製ヘビメタがお好きだったんですか。

安藤さんって夕方の番組にでてなかったんだけど、夏休み？
それともやめたの？

>>54
その価値観の話はおもしろいね。
当時の価値観で、侵略・植民地支配が当然だったんだろうか？

>>54
＞高市->当時の価値観。侵略・植民地支配が当然
＞田原->今の価値観。アホか?

この二人、そんなことは言ってないはずだけどなー。

>>58
＞高市->当時の価値観。侵略・植民地支配が当然
＞田原->ぜんぜん違う。
じゃないかな〜。
こんな感じだと思う。

>>59
「自存自衛戦争ですよvs侵略戦争ですよ」じゃなかったかな。
現代の価値観で云々という話ではなかった記憶が。

「釈明を求める文書」ってどーゆーの？
「あやまれよ、お前」って書いてあるのかなあ？

>>61
今見たけど、

＞高市->当時の国際社会の潮流から考えると、侵略・植民地支配が当然。
＞田原->ぜんぜん違う。

だね。
たしかに、価値観という言葉はないけど、言ってることは同意じゃないかな。

>>61
「なぜあんなことを言ったのか説明してくれ」ってことじゃない。

>>62は>>60へのレスでした。

>>59
「アホか？」は高市の主張にかかるつもりで書いた。
つまりぜんぜん違う。ってことだね。わかりにくくてごめん。

>>57
>当時の価値観で、侵略・植民地支配が当然だったんだろうか？
少なくとも軍部は中国大陸を植民地化して楽したいって思ってたと思ってるんだけど。
国民がどう考えてたかは知らないけど。
多分何にも考えてないんじゃないかという気がする。

当時、植民地を持ってない先進国なんてなかったんじゃない？
そこに対して、植民地を全く。あるいはほとんど持ってなかった国が
戦争をしかけたんでしょ？

高市と田原がぶつかってるのは、当時の価値観で、侵略・植民地支配が当然だったかどうかだよね。
この部分ではどっちに軍配が上がるの？

ホントの事じゃん

>>67
うーん、そもそも高市は「侵略」だなんてことは言ってなくて、
それに田原がキレたような感じだったと思う。
「あれは侵略戦争ですよ。あんたそんなに無知なのか？！」みたいな。

むしろ価値観云々まで話が広がるともっと議論になっていたかもしれない。

高市＝下品
これ定説ですな。

>>69
田原の「あんたそんなに無知なのか？！」は、高市があれは「セキュリティのための戦争だった」
ということに対して言ったのだと思う。

俺は当然だったと思うがな〜。

そのセキュリティってのが意味不明なんだよな
解説してよ

>>73
ここで言う「セキュリティのための」は「自尊・自立を守るための」ってことじゃないだろうか。

この部分では田原は「日本の戦争」書いてるから、よっぽど自身があるんでしょうな。

>>73
近代国家として不可欠な石油を抑えられてしまって
その上政治的解決が不可能な場合、戦争しかないよね。

石油を抑えられたのは満州事変の後じゃなかったっけ？
無知でゴメン。

>>77
そう。合ってる。

日露戦争のあと満州鉄道の委譲を受けた時、アメリカの
大資本が日本に「共同経営」を打診している。

アメリカも満州植民地化に多いに興味有り、というより、や
がては中国全土に広がるであろう植民地経済利権を日本
に独占されることを嫌がった。まあ、歴史の禁を犯して後知
恵でいえば、アングロサクソンを中国経営に一枚加えておけ
ば満州の歴史も大きく変わっていた。軍部が反対したのだが

米に
「パフォーマンス」
発言され怒り心頭依頼で砂。

高市議員は確かに「無知、下品」だが女だから大目に見てやるよ

と言ってしまいなさい>>81

↑
言ってしまいたい

新潮が記事にしたな

中国に行って唐外相に尻尾を振っていたわけですが。

ダメポ

早苗ﾀｿが田原に反論しなかったのは、早苗ﾀｿの当時の安全保障に関する認識が
中共の掲げる歴史観とぶつかってしまうためではないかと前スレか前々スレで
でてた。

それはさておき日本の安全保障は、ペリーがくる以前からしょっちゅう
日本周辺をうろうろしていたソ連がキーになる。というか日本の外交のあり方は
対ソ連政策を見据えないと訳がわからなくなる。

だからソ連の脅威を当時の日本がどう感じていたかを抜きしにては
話が進まないはずなのに、マスコミはソ連を絡ませた中国北部の
情勢を全然流さない。当時の日本がソ連に対して相当警戒心を
抱いていたと思うか、大したことがなかったと思うかで評価が別れてるんじゃないかな。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20020820_130.htm

謝罪していたらしい

今週の新潮と文春は必見だな。

過去に合法だったことを現在の国際法で違法とすることはできないっていうのは
一般的に正しい考え方だろうね．
この法理は条約法条約で定められているはず。

ただ、１９２８年の不戦条約ですでに戦争違法観が採用されて
日本もこれを批准しているから、
中国への侵攻は国際法的にいえば違法なはず。
その意味で侵略は当然だったっていうのはおかしい。
（ちなみに日韓併合は１９１０年のことなので合法。）

ただこれは法的な話しで、政治的に考えれば
日本を戦争に追い込んだアメリカなどの姿勢は感心しないけどね。

>「申し訳なかった。あなた個人を下品と言ったのではなく、集団で
>参拝している人の中に下品な人が多いと言いたかった。
>言葉が足りなかった」と謝罪した。

>あなたみたいな下品な人の憎らしい顔したのが集まったら、靖国がかわいそうだよ
~~~~~~~~~~~~~~~~
どう考えても無理があるだろ（ｗ
おまけに集団で参拝している人は下品な人が多いと明言しちゃうし
なんか支離滅裂で泥沼ぽ。本当にボケてきたかもな。

田原
集団で参拝している人の中に下品な人が多いと言いたかった。

２ｃｈが田原批判する理由が良くわかりました・・・

>>89
中国ってどの中国なんでしょ？
化外の地だったのかどうかや主権範囲とか、よくよく考えてみると
よくわからなるので、当時の認識なども教えていただけません？

ｻﾊﾟｰﾘ分からんので・・・

　　　　集団で参拝した奴＝２ちゃんねる青楓会の連中


田原逝ってよし

>>87
十把一からげにして人を誹謗する時点で、田原自身が一番下品だろ。

>>87
新スレものじゃない？

>>92
折れもそれほど詳しくは知らないのだけれど、
満州を実効支配していた張学良が１９２８年に蒋介石に帰順しているので
満州には国民党（中華民国）の主権が及んでいたと考えていいのでは。
一応第二次世界大戦終了までの正統政府は国民党だろうし。

>>96
レスありがとう。実質的に国民党の領地だったと考えていいのね。

自分のイメージとして、清朝から簒奪した土地を自分たちの領土だったと
中共が事後的に中国だったと言っているように思えたのでもやもやしてました。

中共が同一民族の範囲での領土を主張するなら、民族という枠組みで正当性が
感じられますが、異民族の地域をも吸収しているのに何をもって領土と
主張しているのかが見えてこないため、当時の主権とどんなものだったのかが
分からなくなってしまっていました。

侵略ってのは敵国を悪魔化するための政治用語だよ。
何をもって侵略なのか明確な定義なんてあるのか？

>>98
そうなんだろうけど、一般的にはある国に属すると国際的に認められている地域を
自国領として奪い取ることくらいの意味でしょうな。

例）韓国は竹島を侵略している

>>89
支那事変のように偶発的に戦闘が始まったものは侵略や侵攻とは少し違うんじゃ
ないのかな?
まぁその後ずぶずぶと中国内地に入っていって収拾がつかなくなったのは
日本側の責任だが。

あと、韓国併合はこの際関係ないよね。あれは武力で侵攻したわけじゃなくて
単に条約によって併合しただけだから。

>>89

国民党が実効支配していたというのは言い過ぎではなかろうか。
満州は無人の地と化しており
主権が及んでいたとは言えないんじゃないか？
そこから日露戦争で南満州鉄道の権益を
ロシアから引き受けたことから
満州経営は始まっているのだし。

孫文も革命の際、満州を中国の一部とは
考えていなかったいなかったはず。
それに張作霖は当初、日本との満州権益の保護について
交渉しており、途中で寝返ったのだから、
侵攻したと決め付けられないんじゃないか？

それから、不戦条約に対しても
これを提案したケロッグ国務長官が
「自衛戦争は除外する」と認めている。
とすると、満州進出に対して
当時の米国外交官がこれを
「安全保障のため必要不可欠な政策」との認識を
持っていたことと照らし合わせてみても
国際法違反だったと言うにはかなりの無理があるのでは？

フェミファシストは下品

８・１５の読売社説が書いたように、欧米は、東京裁判で日本の
「侵略」を裁いているその間にアジアへの「再侵略」を行っている。

戦前の植民地支配が「国際的常識」であったのと同じように、英
仏、蘭の「アジア再侵略」は非難されていない。それが国際政治
の現実であり、そういうものを無視した「現在基準による歴史的
過去の裁断」はチャンチャラおかしい。

田原キャスターの発言はTVで見ていて、あきれ果てるくらい阿呆
なものだった。田原氏は引退すべき時期に来ている。

あぼーん

女森総理ともいえる一流コメディアンに
『無知で下品』は失礼だろう

>>105
森なんて小物と同一視するのはかわいそうだろ。
アメリカ政府に対し経歴詐称したヤシだぞ

「集団で参拝している人の中に下品な人が多いと言いたかった。」

これ自体問題発言

田原、完全に信用失墜したな
あの恫喝発言には雪印、日ハムと同じくらい拒絶反応を抱いた

田原はそろそろ自分が痴呆症にかかっていることに気づけよな。

ものもんた　と交代！

田原がんばれ〜〜

ていうか　なんでここのｽﾚ　ｳﾖ阿呆が多いの？？

すべて時が解決するさ。

「下品な人間」に「言葉が足りなかった」

　問題の発言は同番組の特集「激論！靖国問題国立墓地建設の是非」の中
で出た。靖国神社に代わる「国立追悼施設」建設の是非をめぐり、反対派
の代表として出演した高市氏が、満州事変以後の戦争を「日本にとって自
存自衛だ」と答えると、田原氏は「冗談じゃないよ！　あれは侵略戦争だ。自存自衛なんてまったくの無知。国会議員やってるのはおかしい」とかみ
ついた。

　さらに「こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国って言う。あなたみたい
な下品な人の憎らしい顔したのが集まったら、靖国がかわいそうだよ」な
どとまくし立てた。高市氏はうっすらと涙を浮かべていた。

この発言を受けて、高市氏は１９日、田原氏に「下品などと人格その
ものを批判されたのには納得がいかない。発言の根拠を説明してほしい
」と、抗議のファクスを送付した。

　これに対し、田原氏は同日、高市氏に電話し「申し訳なかった。あなた
個人を下品と言ったのではなく、集団で参拝している２ちゃんねるの右翼
の中に下品な人が多いと言いたかった。言葉が足りなかった」と謝罪した。さらに「２５日放送の番組内で釈明したい」と述べたという。高市氏は
「２ちゃんねるの右翼なら下品と言われても仕方がない」としている。

　テレビ朝日には１８日の放送終了後、視聴者から「田原氏は言い過ぎた」
という指摘が十数件あったという。

保守ってなんか怖いよ
沖縄と北海道に隔離したほうがいい

高市にもっとしゃべらせてから、矛盾をつくべきだったと思う。
あれじゃ確かに虐めてるだけだ。感情論に摩り替えられてしまう。

>>115
ていうか、あの時の高市はなんか調子が悪かったていうか。
なんか、勝手に反論もせずに自爆したって感じだった。

田原も拍子抜けしてたんじゃないかな。

>>111　釣り下手だな。

ワンギリ来たー

http://myspace.gaiax.com/home/nakatai
プルトニウム売ります

>>114
釣り師にしても頭の悪い書き込みだな。
北海道はもともと革新の勢力が強いんだよ。横路が知事だったしね。

田原は７０歳近くになっても人間が全くわかってないな
テレビを意識し過ぎたほとんどハッタリだけの人物だね
思想がどうこうじゃないんだけどね
何かを創造するんじゃなくてそれを批判だけするような
人にこういうタイプが多いね。

田原は女でいうと野村沙知代に酷似している。
傲慢で人の意見に耳を傾けないのがそっくり。

目くそVS鼻くそ

高市先生ほど、皇国日本の未来を考えておられるひとが、下品などといわれるような今の日本はなくなってしやったほうがよいのではないか？

辻元や野中を持ち上げる田原の醜悪さには反吐が出る。
北からの裏金マスコミのひとりじゃないの？
こんな情けない奴になにができるんかな。

田原にはマキコと同じ印象が漂っているのはなぜ？
小沢や石原や野中が出演した時の卑屈さと
若手が出た時の横柄さ、情けない。

テレビで見る限り高市議員は、大東亜戦争について無知であるようだったし、
化粧が厚い上に服はキャバレーのおねーちゃんのようで下品であった。

田原は、正しい。

大体どんな話が出るかわからないで出てきて、根拠も言えない話をする高市もアホ

あとで田原に文句言うんなら、その場で言えよな。
あのばばー。自民にカラダもココロも売って
選挙区もらったくせによ。

中国人民にとっては侵略だったのかもしれないが、
中国共産党にとっては中国支配の絶好の機会を
日本は与えてくれた。おまけに戦後は贖罪意識にとらわれて
いい金づるになってくれた。中国共産党にとって日本のマスコミと
野中らの経世会は本当にありがたい連中だ。少しの餌をまいてやるだけで
このおいしい構造を永遠に存続させてくれる。
たまには怒って怒鳴りつけてやるだけで右往左往している。バカどもが

>>131
��極の方？

今はなき�ｹ小平の御言葉ですよ。

平成の竜馬になりそびれた奴→田原総一郎

2CHの連中の方が少なくとも田原よりは知的に靖国否定を語れますな。
テレビででもこれくらい沈着に否定論を語ればよかったのに。
騒いだだけでどーすんだ。バカめ。

あれ？今週は朝ナマあるんだっけ？

田原の顔は小沢一郎と同じく醜い顔をしている男は年を経てからは自分で顔を作るものなのに
余程醜いことを仕捲ったんだろうこいつの顔を見てると反吐が出るので俺は見ネエ

田原は司会者なのだから意見は人に言わせるべし。真っ先に怒鳴りつけて
しまえばかっこつけたつもりが逆効果。馬鹿にいっぱいしゃべらせればぼろ
が出る。そこに一言入れたほうが効果的。自分の恫喝番組と勘違いするな！

田原下品すぎ。

3333

　　　　　　　 　）
　　 ,　―――'
　γ∞γ~　　＼
　人ｗ/　从从) ）　　／￣￣
　 ヽ　| |　l　 l |〃　＜　 無知！ 下品！
　　｀ｗﾊ.~ ワノ）　　　＼＿＿
　　 /　＼｀「

うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ
うんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこうんこ

田原はうんこ

高市はｸｻﾚﾏﾝｺ

１．単に番組を盛り上げようとして、やや行き過ぎた言葉で挑発してみたが、
　　高市が閉口したので、意図に反して罵っていじめた格好になってしまった

２．石原あたりには言えないが高市がたいした後ろ盾もない（知らないけど）
　　「女」だったので図に乗り、結果、自分の小人ぶりが語るに落ちただけだった

３．アイドルが「お料理できます」「彼氏いません」と言うのと同レベルの
　　パフォーマンスの靖国定義･自衛戦争否定であり、実はそれほど真剣に日本の
　　歴史や将来を憂えているわけではない

４．とりあえず討論議論する姿は猪瀬の方がだんぜんｶｺｲｲ


どれがほんとに近いでつか？

「Voice」９月号で呉善花さんが靖国参拝について肯定的な論評をしています。
靖国参拝そのものは国のために戦って死んだ人の御霊を慰霊するもので問題ない。
侵略戦争とか戦争犯罪は副次的なものゆえに、まあそんなに意識する必要はないとか
の話ですが、こんなこと韓国人がいっちゃて大丈夫か。
高市早苗はちょっと気の毒だったが、なにか言いたいのならその場で抗議しろよ。
関係ないけど紳助が六月ごろ素人相手に下品なことやらかしたんだってな。＜週刊朝日

>>145
呉善花女史は向こうでは「存在しない」認定を受けてるらしいからね。
「問題無い」んじゃない？(w

なんか兄弟喧嘩みたいだったナー

高市ってわざと保守派ぶって、自分の存在感示そうとしてるよね。
まー馬鹿だから演技しかできないんだね。
さも保守派ぶるのがインテリだと思ってるかのように。

悲しいのはこんなのより野田のがマシだと思ってるのが多いことかも・・・

>>149
奴は夫婦別姓推進派な時点でだめ。

>>144
１から３はわかるが、
お前、猪瀬直樹って意味わかってんのかと言いたくなる。

田原はほんとに頭にきたんだね。

高市が下品だってのは当たってるよね。
あのいやらしさはめずらしいね。

俺は高市が下品とは全然思わない。
主観の問題だな。

>>154
そう。主観の問題。
なんか臭さを感じるんだよな。

政治センスが無い

何が臭いのですか？オリモノ臭？

>>155
たかだか自分の主観にしかすぎないのに、
下品などという侮蔑語を
面と向かって公の場で叫んじゃまずかろう。

まずいな。
まずいがしかし、高市の存在はもっとまずいな。

いいんじゃない、べつに

野中や松岡にゴマすりまくって、（馬鹿ではアルが）高市は
幼子の手をひねるようなもの、と暴言の限り。

いやー見上げたものですねー。日本のマスゴミに光り輝く
国宝級のニュースキャスター兼インタビュアーですなあ。

お見事！お見事！お見事！お見事！お見事！お見事！

女森総理・高市に乾杯

おっ、バカな男がブサイクな女を煽ったな

このスレッドを読むと2chの自称「保守」どもの底の浅さが見える思いだ。
文脈も読めず、感情的に高市擁護、田原批判。

まず、高市はたしなめられて当然だった。
あきれるほど基礎知識もないまま漠然と自尊自衛の戦いだったと発言した。
なるほど、結論としては一部の研究者と同様、私も自尊自衛であったと思う。
しかし彼女のその主張には根拠がなかった。
少なくとも提示することが出来なかったし、説明義務を果たし得なかった。

１＋１は２になると主張する者を攻撃するべきではないが、
しかし、３×８で２という答えを出した相手は非難してしかるべきである。

討論するにあたり、準備もしてこない国会議員は
そもそもにおいて政治に対する誠実さが感じられない。
あげく自らの無教養を指摘されて逆上とは、
貴様らが批判するいわゆる「左翼」と同じだ。

大東亜戦争を聖戦と呼ぶ者は皆、尊敬されなければならないのか？
自らのバカさ加減を痛罵されてはいけないのか？
詐欺師は常に、愛国者の仮面をかぶってでてくる。
批判なき言論は不健全だ。

この程度の頭の連中が保守を説いてる現状をみて、
保守に人なしの世評を実感できた。

高市早苗とヤルか
ハイヒール・リンゴとヤルか
さぁどっちだ？

>>165
あのね。そんなの100も承知の人もいるの
ようは田原はつっこまれるようなヘマしたんだよ。
田原が要領よけりゃこんな事態になってないの

犯罪人が要領よく犯罪をすればOKって事か？＞167

レベル低いな。

ハイヒール・リンゴたんは髪の毛がキレイそうなので(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

＞犯罪人が要領よく犯罪をすればOKって事か？
ちょっと違う。
語弊あるけど司会のプロである田原が
相手の意見を一切言わせず。一方的に怒鳴り散らしてた
ようにテレビで見えた事がヘマなのよ

糞田原、最近生意気だよネ。片目くり貫いてやろーかな。

　それとも宦官スタイルにしてやるかな。
　　↑から人を見る奴にはお仕置きが必要だね。　　　

＞＞１69
きしょっ！

>>166
似てる罠

高市を批判するのは簡単だよ。

>>172はハイヒールモモコ

なんかあの人
顔がむくんでないかぁ
昔の方が美人みたいだった

>>167>>170

>100も承知の人"も"いるの
これが「も」であってほとんどでないから苦言を呈している。
ほとんどの書き込みは幼稚なヒステリーでしかない。
せめて167と同等の理解力くらいもっていてほしい。

田原程度の人物に全知全能よろしく議論のまとめ役を望むことこそ、過剰な期待だろう。
彼は常識ある政治好きだというだけで、チェアマンの資質はそもそもない。
そんなことは分かっていたことだ。

私が問題にしているのは
高市に対する田原の罵倒が「不当である」と主張するものが、
このスレッドの書き込みの多数を占めていることだ。
「田原たたき」のきっかけが自らの理解力不足の産物であるにも拘わらず、
コンテクストを読みとる能力を欠いたもの達は
疑おうともせず、ひたすら「暴言である」と唱えている。
田原を叩くはよし、高市を擁護するもよし、
しかしただ一つ、その理由は先日の「暴言」とやらであってはいけない。

それは一般に、保守全体のレベルの低さを暴露するようなものである。

思考停止した支配者である「左」に対して、
批判者としての「右」を期待すればこそ、嘆かざるをえない。


朝日しかり、共産党しかり、読売の球団オーナーしかり、小林しかり…
常に自分たちが正しいと信じたい者達は必ず独善に陥る。

見ゆれども見ず、聞こゆれども聴かず、又悟らぬ者に、政治を語る資格なし。

２ｃｈ保守層のレベルの低さを嘆くのなら、己が見本を示せばよろしいがな。

>>177
で君は満州事変以後の戦争
はどう思うわけ？

2chで真面目に政治の議論してる奴って寂しい奴だよな。どう、考えても。
みんな遊びでしょ？ｗだって、こんなところで話あっても何の意味もないよ。

司会者が意見を差し挟むとは異色というか、滑稽である。
発言の遮断、圧殺、議論の誘導、自説の押しつけ等々、目に余るう。
この人物は民主主義の対極にある感じで、どこやらの使用人だろ。

本人のみならず、こういう人物を司会者に据えるテレビ局の品性こそ
問われるべきだ。
てか現に色々と問われているんだったね。

いいんだよ。高市は、あの言葉攻めで激しく萌えるんだから、事実
放送終わった後は、あそこぐちゃぐちゃだったぜ…

人の話を黙って聞くことの出来ない情緒不安定な奴→田原総一郎

>>177
高市が知らないという前提で理屈を並べているみたいだが、
彼女が知らないとは限らず、あえて明言を避けた可能性を
無視している時点であんたがレッテル張りや思考停止状態だろ。

あの戦争についてどう思うかを表明してくれというオファーだったら
準備不足と言えるが、あの時のテーマは靖国問題だから、そういう
話題がでると分かっていたとは限らない。そして重要な点だが、
あんたの考える自存自衛であったことの論拠を、政治家がテレビで主張して
中国の歴史観と相容れずクレームがついて、また小泉が右往左往すると
容易に想像できる現状で明言してもいいと考えるわけな？

時としてあえて発言しない判断をするのも政治家の重要な資質だ。

>>184
準備不足とはこれいかに？戦争があったから今の靖国問題があるわけでしょう。
歴史感もない奴ならしゃべる資格もない。まちがった歴史感をもっているのなら
国会議員としての資格もない。明言を避けるくらいならTVに最初からでるな！
ただ田原のあの発言の仕方で論点がずれた、とはいえる。

>>185
戦争責任とか侵略性があろうがなかろうが、「靖国で会おう」といって
死んでいった人たちはみんな祀られるのが当然だと思ってるんで
あの戦争をどう評価するかなんて埒外だと俺は思ってる。

A級戦犯問題を考えるなら簡単で、東京裁判は日本のためのものでは
無かった。だから祀るか祀らないかは日本人が決めることであって、
外国がクレームつけたりする問題じゃない。外圧抜きじゃ問題化しないんだから
外圧そのものが問題なんでしょ？

田原が正しい

と言ってみる

おれも、田原は極めて正論だとおもふぞ

朝鮮漬の臭いがするぞ

>>186
TVの論争の是非が貴方との靖国論争になってしまった。
台湾で徴集された兵士が遺族の合意なしで合祀され、遺族の返還要求
に応じないというのはどう思いますか？日本の将兵のなかにも徴兵を受けて
不本意な戦死を遂げたひともいるはず。そういう人たちも合祀して、軍神に
奉りたてるのもどうかと思いますが、、、、。
戦争被害者は外国の人達だけではない。日本人にもたくさんいる。戦争犯罪
を裁くのは当然である。第三者が裁かず、勝者が敗者を裁くというのには
問題があるかも知れないが。だからといって無効にはならないでしょう。

187,188
団塊世代の元膳狂頭で恥さらしのキチガイ？

ま、政治家が泣きべそかいちゃいかんわな。

>>191
不毛な罵倒、罵り、の場にするのはやめましょう！

椅子を蹴っ飛ばして退席すりゃぁ良かったんだ。下品上等。

左翼が司会者ってだけで見る価値無し、

>>165
言っていることは間違ってはいない。と思う。

ただ、ソースを見てほしいが
高市本人を無知といっただけでなく、靖国参拝者まで誇張して非難をした。
その後、高市が抗議して田原が謝罪した（>>87）ときも
靖国参拝者の中に下品な人が多いと言っている。
もっとも、ここもテレビで「あなたのような人が参拝したら」と言っているから
あの弁明もかなり苦しいのだが・・・。

高市の無知ぶりを批判するのは構わないが
下品という表現をテレビで使うのは不適当だし、
靖国参拝者の多くにまで広げて非難するのは筋違い。

当時、満州の位置付けというのは国際的に定まっていなかったのでは。
実行支配していたのは馬賊だもん。それも統一されていず群雄割拠状態。
ゆえに日本の力で統一したとしても侵略にはあたらない。
逆にありがたく思えだ。
満州は清の先祖が支配していたことは認めるが清朝の乾隆帝は
「古今図書集成一万巻」の序章に書いている。
　
朕の姓は源、源義経の裔なり。その先は清和に出づ。ゆえに清を号すなり。

要するに清は日本の清和源氏だといっている。昔から日本と縁があるんだよ。
だから、田原総一郎は間違い。
石原莞爾も言ってるように日本の権益外への軍事侵攻こそ侵略行為。

ちょっと無理があったかな。

>>197
暴論です。自分の家の家庭争議に、日本刀を持った知らない男に入りこまれて
夫婦喧嘩を止めて欲しいですか？

がいしゅつ？田原も昔は、「満州事変も日中事変もすべて自衛」って言ってたみたいなんだけど。

http://homepage1.nifty.com/kenpou/news/ns7.html
ここのページのまんなかへん。

>>190
>「靖国で会おう」といって
>死んでいった人たちはみんな祀られるのが当然だと思ってるんで
ってことで、望まない人は除外してます。

遺族が祀ることを望まないのであれば、しかるべき処置を取るべきでしょうね。
（そう簡単に割り切っていいものか個人的には引っかかるものはあるが）
東京裁判でのA級戦犯のレッテルが無効になるといっているわけではなく、
それを根拠に日本が考える必要があるのかってこと。

自分の家ねぇ。
そういえば、東アジアという家にピストルをもった色白の男が喧嘩仲裁に入ったことも
あったなぁ。

＞自分の家の家庭争議に、日本刀を持った知らない男に入りこまれて
＞夫婦喧嘩を止めて欲しいですか？

こういうのを暴論という。

>>202
暴論ではないです。質問です。

田原は暴言以外にもミスしてる。

侵略戦争ではなかった＝A級戦犯？日本人の判断とは無関係じゃん
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　他の英霊と同じく靖国神社で祀ることに問題なし
　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　終了

てな具合になるんで、高市に肯定されてしまったら終わりってことになる。
肯定されるとは思っていなかったのにあっさり肯定されてしまって
案外番組の構成上難しくなるんで、逆切れしたような気もしてきた。

あの質問は正直避けるべきものだったという感じがするよ。

日本と清は兄弟みたいなモンですから、出来の悪い兄貴に代わって
満州に近代的秩序と文明をもたらしたのです。
日本の鉄道敷設能力の高さは、一気に広大な満州の地を豊かにしたのです。
権力者から見た日本はなるほど侵略的要素があったでしょう。
しかし、そこに住む人々の相当数は日本を歓迎したんだよ。

>>201
銀行強盗におきかえましょう。
ピストル強盗のあとに入った日本刀を持った強盗は無罪ですか？

>197
俺の現満州在住の中国人から直接聞いた事がある。
古来中国人の考える国境線は万里の長城だって。

>>206
ん？その日本刀の男は自分の家に強盗に入ったのか？

ま、高市に対する態度と辻元に対する態度とを比較しただけで結論は出るわけで、、、

>>205
立場により論議のわかれるところです。命が惜しい一兵卒まで徴集されて
戦地で戦わされたり、置いてきぼりにされたことはどうお考えですか？

>>208
誰の家かはしらんが自分の家ではない！

>>210
ここでは田原が高市に暴言を吐いたことについて語るスレです。
総力戦に伴う個別の悲劇を主張したいなら、個別に食いつかず、簡潔にしてもらえない？

>>211
同じ事を中共にも言ってやれ。

ただ単に

高市が「下品」で「無知」なのはうなずける。

今回の件は別にして、
侵略強姦子供突き刺し日本兵のイメージにぴったしなのが田原総一郎。

>>214
禿げ道。ｗ

>>212
>>186の発言にレスしてこういう論争になった。本題については１８５で発言したと
うりです。田原の発言に問題があったことは同意！

ま、今の価値観で見たらなんでも犯罪だわな

>>218
チベット入植も問題になってないみたいだし、そうでもないぽ（ｗ

田原はあの口調を売りにしてた。
誰も文句言わなかったし。
それがウヨを責めたととたんにこれだ。

だから自己中なウヨは嫌いなんだ。

>>219
ダライ・ラマは？

>>220
口調と表現は違う罠

木を見て森を見ないさよ＞悲劇だな。

>>223
バカ市を見て森まで見えるよ＞これもまた悲劇。

そう？戦争が始まった原因には触れないのが多いみたいだけど

日本軍がしたことは侵略戦争だった。無辜の国民とアジアの人々に
多大な被害を与えた日本は酷い国だった。

という今を基準にした主張でも別にいいんだよ。
日本だけではなく中国や韓国北朝鮮にも同じようにいえるならな。
内弁慶なところが気に食わん。

>>226
確かに国家権力が人権を認めないようなところがある。どうすれば？
私にはわからないが、最低日本ぐらいは人権を認めあう国であって欲しい！

http://gatecity.gaiax.com/home/emiko1018/main
初めて先日婦人科検診に行きました。
クリトリスや膣口を念入りに消毒され、先生が指を入れてグニュグニュしてきました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の指が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものをクリトリスに塗り始めました。
もうその時点で膣口付近は濡れてベトベトだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言いクリトリスを念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近クリが痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しく揉んでくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり濡れているのが自分でもハッキリ分かって、お尻に液が垂れる感じがしたとき
「グボボボボ」と音がして掃除機のようなもので液を看護婦さんが吸い取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながらクリトリスを揉みしだいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。

>>228
こりゃ激しく人権侵害だな。

ついでに３００ゲット！

しまった・・・
なんか勘違いした。寝ろ。

>>226
釣り？内容が全然なくて困るなぁ･･。

戦前の人権は今から考えたら、当然そーと−軽かった
今の視点で当時のモラルを考えるのは無理がある。

>>5-233
言いたいことはそれだけか？ならば・・・消えろっ

少なくとも朝鮮に関しては、欧米ソ連に蹂躙されたくないと頭をさげてお願いしてきたから
しょうがなく併合してあげただけなんで、文句を言われる筋合いはないだろう。
中国に関しては、中華民国から満州国に対して侵略がどーたら言われるなら、正否はともかく
議論になると思うが、中華人民共和国からは何にも言われる筋合いなし。

それ以外のアジアの国から何か言われたなら考えなきゃいけないと思うけど、この２国に
対しては別に顔色気にする必要はかけらもないでしょう。

>>235
中・韓＆華僑以外には、ほとんど言われてないしね。

問題発言のときの動画ファイルないですか？

てかここにいるひとたちは代替施設についてどう思ってるんだろ？

問題ないと思う。
いまさら千鳥ガ淵というのも靖国の人からは異論があるだろうし。高市先生
の節税なんていうのは問題外。そんなとってつけた理屈いうから叩かれる。
それなら外務省の機密費問題、車より熊のほうが多いところに作る高速道路、
そちらをどう対応したのか問い詰めたい。反対派は単に靖国の権威が落ちる
それだけ。問題を摩り替えるなと言いたい。もちろん靖国の英霊を冒涜する
気持ちはありません。宗教、民族を問わず慰霊の心は同じと思うので共通の
場はあっていいと思います。

>>239
＞宗教、民族を問わず慰霊の心は同じ
ワラタ。地球市民万歳！！

>代替施設について・・・

代替を、しかも中国韓国の（合理性のない）抗議を逃げる為に造ろう
という発想法がまともではない。中国韓国は、いずれにせよ何かの
材料を見つけて抗議してくる。日本が抗議にうろたえて右往左往すれ
ばするほどエスカレートするだけ。そのうち天皇が公式行事に出席す
るのを控えるべきだとか言ってきそうだな。

イギリスは世界中に植民地があったから世界中で極悪非道をやったが
毅然として歴史は歴史といっている。イギリス議会や女王のやっている
古色蒼然の慣習は滑稽でさえあるが改める必要はない。

遺族の多くや一般国民（プロ市民ではない）が代替施設をいうのならと
もかく、一部の政治家の姑息な発想で英霊の鎮魂を考えるべきではな
い。良かろうが悪かろうが歴史は歴史、改ざんや言い逃れは無様。

みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

私としてはですね、田原氏に関しましても品位があるとは
言いきれないと思いますので、高市議員に一方的に下品と
言うのはいかがかと…

田原がハタ坊だったって噂は本当？
国旗はもちろん日の丸じゃないよね

>>240
笑われる理由わからない。靖国は神道でしょ。あなたイスラムだったら
神道の神社に行くの？神道だったらイスラムのモスクに行くの？貴方のよう
な人が被害者の心の傷を深くしていると言いたい。まじめな議論を茶化す神
経の人とは議論するのも無駄！英霊にたいしても失礼である。
>>241
合理性のない抗議とは思わないが、、、。確かに一部の政治家の姑息な発想
なら問題はあろう。

１：
「靖国に祭る」と送り出しておいて、代替施設で祭ったところで、
国民に対する債務を果たしたとはいえないし、そもそも靖国に何の問題がある？

２：
新憲法下においても吉田内閣をはじめとして田中内閣までは普通に参拝してきた。
「靖国存在の憲法上の問題」などは三木首相の私的参拝発言まで存在しなかった。

３：
さらに、三木がいいだしたのはA級戦犯合祀がきっかけだが、
そもそも東京裁判は連合国の日本に対する報復・懲罰である。
戦時合法行為を事後法で裁いたり、統帥権外の文官を裁いたりと、判決に倫理的妥当性もない。
そのような裁判で個人的な犯罪人とされても（もちろんそのことは被告人の無罪証明にもならないが）
それが何かを物語ることはない。A級戦犯が祭られているからイカン、という論法もこの点でおかしい。

４：
靖国は先の大戦までの、すなわち旧憲法下での戦死者を祭るところである。
新憲法下での戦死者を祭るのならともかく、神道で問題はない。

結論：
代替施設建設は靖国の代わりにはなりえないし、
靖国で問題ない。よって、それを作るのは完全な無駄でしかない。

田原に新事実です、高市がやらせなかったのでムカついたからやった。

世界の全ての人の、人権に深く配慮する日本国民は
中華人民共和国が、いまだに毛沢東を国家的に崇拝
し、神のごとく崇めて、その霊を国家規模で祭っている
ことに強く抗議するものである。

毛沢東は大躍進政策の大失敗、文化大革命の大混乱
を引き起こし、３０００万人の中国国民を死なせてしまっ
た歴史的な犯罪者である。これは「人権に対する犯罪」
であり、しかも「超A級人権罪人」であるから断じて許さ
れない行為である。

中華人民共和国は可及的速やかに毛沢東を全ての国
家的な追悼礼拝崇拝の対象からはずし、どぶに捨てる
べきである。中華人民共和国がこれをしないならば、日
本からのODAは即刻中止とする。

高市に新事実です、田原は立たなかったのでムカツイタ。

厨凶に新事実です、田原も高市も超A級人権罪人と認定。

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1029918512/48

自分がスレに書き込んだらすぐ返事してもらいたいことあるよね？
そんな夢のようなスレがここです。よかったらどうぞ
あなたの書き込みがまたこのスレを完璧なものにしていきます。

誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレ2659
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030004248/

おまいら大変です！
既にプロ市民と韓国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます
今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911
※コピペ推奨！

高市と、田原と、厨凶に新事実です
毛沢東を信じて、紅旗の日にエッチするとシャブマン子以上に気持つ良いと信じてます

ものスゴイ勢いの新事実です、252は大笑いです

アニータに新事実です、＞252で逝っちゃうそうです

新事実です、＞253は真実です、らすいです

新事実ですは、めしらすいです

新事実です。今日、まだウンコしてません！

>>246
靖国に祭られている人を動かす必要はない。靖国は靖国だ！
世界中にいる戦争被害者の霊を供養する場所が必要ということ。日本軍人
だけの慰霊の場所なら改めてつくることはない。
>>248
本気で考えているの？それが事実でも、日本が中国にあたえた被害の言い訳
はならない。毛沢東の人権侵害、現実的に日本だけが抗議することではない
。当事者でないし、被害者がオランダの「人道上の罪を裁く裁判所」に提訴
した時に協力するくらいだろう、微力ながら、、、。さもなきゃ　貴方が
中国大使館にいって抗議文をわたしてくればいい。

>260

既に鬼籍に入った人（あるいは歴史的過去）を、他国の他民族
の人が、現在基準で裁くことのナンセンスをパロっているのよ。

プロ市民の投稿が多いな。
オカマ左翼

http://cgi.linkclub.or.jp/~tougo/TSERCH/BBS/petit.cgi

要望 ＞ 管理人さんへ右翼団体が組織投票していますが、いいんですか？コメントもアホなのばっかだし。
(2002/08/21(Wed) 22:55:52)

るり ＞ というか、つくる会を擁護する人の書き込みが、あまりに酷いので、何もコメント書く気になれませ
ん。管理人さん、どうにかしてください。 (2002/08/21(Wed) 23:04:18) 　　　　　　　　　　　

るり ＞ 内容のどこがすばらしいのかを書いたコメントが全然ないし、反対する人に、日本から出てけとか、
朝鮮・中国の味方だろ、とか、売国奴とか、なんでそういうコメントばかりなんでしょうか。見ていて本当に恥
ずかしい。ちゃんと内容で議論すればいいのに。 (2002/08/21(Wed) 23:14:44)

たこ ＞ ほっとくのが一番です。ここの掲示板に、あっちには大量にいる擁護派が全然現れないのも不思
議ですよね。まあ、変にコメントすると、余計荒れるだけなので、ほうっておきましょう。注意するだけ無駄で
す。 (2002/08/21(Wed) 23:23:39)

根津けろすけ＠管理人 ＞ どのような団体が組織票で投票しているのか、ご存知なら教えて下さい。＜要
望さま (2002/08/22(Thu) 09:36:28) 　　　　　　　　　　　　　　　　　

パロにしては喩えが悪いね。それこそ鬼籍に入った人をおちょくっているこ
とになる。私は左翼ではありませんが、何か？田原とも違うので悪しからず。

＞それこそ鬼籍に入った人をおちょくっているこ

それがサヨの常套手段なのレス。靖国といい南京といい。それに
毛沢東の大虐殺は少なくとも欧米諸国のこぞって認める事実で、
朝日やサヨのお得意な「捏造」ではないのレス

毛沢東の虐殺をだれも捏造と言っていない。だからこそパロにするにはたとえが
悪いといっているわけ！
＞２６５がわたしを左翼と言うなら話にならない。共産主義の幻想など追い
かけているわけではない。それこそ時代錯誤。以上。

このスレ結構貴重と見た。

下品な馬鹿市（ﾌﾟ

神様アップ職人様高市が罵倒されすすり泣く映像をお願いします。
日曜のサンプロで田原謝罪放送予定ってどうあやまるのかね。

以前､参議院奈良選挙区で自民党公認とれず、その後、新進党にて衆議院選挙出馬､当選
自民党批判の急先鋒としてならす
新進党から自民党森派に鞍替え。
森元総理のスポークスマンとして活躍？

自分の置かれた立場で､思想はたびたび変わる、日和見主義者。
松下政経塾出身が唯一のプライド

奈良一番の高級住宅街､百楽荘で土地購入｡
○水ハウスで豪邸建築｡　　土地建物あわせ数億円？

右寄りな思想を話すにつれ､体重も倍増｡
これも森元総理の影響！？

ムルアカ君は非常に反省しています

まあいかに田原がサヨな電波芸者でも腐れﾏﾝｺ汚れｵｲﾄﾞの高市よりはマシ。

高市もうだめぽ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜にほんおとこちんこちいさい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　あにーたあにーた！
　でもしゃぶった〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

＞田原がサヨな電波芸者
笑わせるな！
田原はウヨ。
と言うより唯の銭芸人もうあいつには厭きたぞ。

侵略戦争と思わされてる無知が国会議員やるほうが
ダメだろ。

　奈良県の議員さんのなかでも、奥野さんと高市さんは保守な人ですね。
漏れ的には応援してます。田原にしろ大谷にしろサヨジャーナリストは
ほんと、最悪です。人格攻撃甚だしいっす。慰安婦など、他国の人権には
ぎゃーぎゃー言ふくせに、個人がなっていないですね。氏んでください。

田原の書いた本は、文献の読み込みがいいかげんなんだよ。
大事なとこは学者のインタビューですまして、自分は、歴史にテレビ的手法を
持ち込んだかなんだか言ってたきがスルケド、資料と格闘して史観たたき上げた
しろものじゃねえね。

だけども、高市は、あほだ。
こんな馬鹿が、うろうろ、してるから
政治も、人類も進化が、停滞しとる。
＞高市の地元の方々飲み込まれるな。チャンと裏の大物が居る。
　余りにも、その通り答弁したのが、人格的「下品」ま、
　もの考えぬ優等生だ。

奈良は非常に保守的な県だと思います。自民党ばっかやし。
土建屋も強いしねー。やーさんもか。
裏の大物って誰？

>>280

京都に住むお方。野アカヒロム大明神を知らぬとは言わせませぬ。

糞田原、最近生意気すぎる、目の玉くりぬいてしまうかな。
　大物ぶって、糞ウヨ爺。

>>281
野アカさんですかー。なるほーど。
このまえ京都逝ったとき、パチヤが深夜1時まで営業してたのでびっくり
しますた。のあかさんのおかげですか？

田原の歴史観はとっても政治的なんだ。
思想的に掘り下げるのではなく、侵略戦争の方が現在の日本にとって都合がいいから
とかいう、そんな感じの歴史観。
まぁ、田原らしいと言えば、らしいのだが・・・。

侵略されてる側になってるのに、何言ってるんでしょうねぇ・･･･
あと2年もすると
韓国を理由に再武装化の口火が切られる

ちなみに

産経20日朝刊27面にテレ朝の言い訳がありますた。


テレビ朝日広報部は
「誤解を招く表現だったかもしれないが、参拝者全体を愚弄する発言ではない」としている。
視聴者からは約四十件の問い合わせがあり、
そのうち「高市氏に対して田原氏は言い過ぎだ」との指摘が十数件あったという。




どう解釈しても参拝者全体を
「幼稚」で「無知」で「下品」な「憎たらしい顔」だと愚弄してますよね〜

田原総一朗が、ただの映画監督だと言うことを
知らない奴が多すぎるな。

>>287
あれって、ＡＴＧ(今の人は知らんか)の安映画だよね？
監督が先だったの？サヨ記者の田原が原作書いたら売れたんで
映画化する誘いに乗ったんじゃなかったっけ？

速報！また個人情報漏洩　ソースがソース漏らす

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1030041358/l50

高市って整形してるよね？鼻。

>>283

母親が少し、自民党にコネクションがありまして、応援にも言ったりしてます。
資金集めのパーティーに出席とか。
けど、野アカさんの演説はすばらしい。
小さい体の何処にあんな大きな声が出せるのかしらっていってます。
こりゃまるで、アユって凄いよねとかアムロってちっちゃイのに凄いとか言う痛い渋谷女みたいなことを言ってると感じてしまいます。
ま、選挙に興味の無い人でも、自民系で野アカの迫力は格段に違った実力をかもし出すってのがわかるエピソードっす。
大阪は自民よえーなー、小泉さん人気も大阪では通用しないのか・・・？

韓国版２ちゃんねる？
　　Kchannel.net
http://www.kchannel.net/index.php


http://ocn.amikai.com/amitext/indexUTF8.jsp
↑日本語←→韓国語翻訳ページ


数年後には巨大掲示板の起源は（以下略

>>292


またパクリですか。

>>292
すごい荒れようだ･･･････

全部日本人か在日の方かな？向こうで恥じ晒すバカはプロ市民。

田原は本当に「司会」なのか？
どう見てもそうはおもえんのだが

実際は、ショーのプロデューサー兼アジテーター兼CMのQ出し係

なんで他国を尊重しよう、とする思想が左翼になる訳さ？

でも日本って文化は韓国から伝わってきてんだよな、中国とか。
忘恩犬も食わず、だな

しかし、どんなに異常な言動をしても間違った行動をしても
決して謝罪だけはしないやつらに限って、

「日本は韓国・中国に謝罪しる！」と騒ぐのはどーして？

日本一硬いプレゼントみっけ（・∀・）
なんじゃこれ
http://www.atarun.com/

>>298
しすぎて卑屈に思えるとそうなるんでは。
>>299
そうだけど、それにしゃあ、あいつら日本人より節操がないけど

>>299
明治以後は技術のみならず言語まで還流してますが。
「共和国」などの語は日本でつくられたことをご存じない？

>でも日本って文化は韓国から伝わってきてんだよな、中国とか

唐の玄宗皇帝の時代の詩集は実に素晴らしい。詩だけでなく文化的
洗練は到る所に及んだ。その精神は、清少納言から能の謡本まで、
日本の文化に影響を与えた。

しかし、その高邁な文化的洗練は次第に破壊され、文化大革命後の
北京の書店で「唐詩撰」を買おうとしたら、そういう反革命的な書物は
ない、と言われるような状況にまで落ちぶれた。

古代ギリシャのソクラテスやアリストテレスは素晴らしくても、テロを容
認する現在のギリシャ政府とは何の関係もない。欧州はギリシャに叩頭
なぞしていない。

どうしてサヨはこうも簡単なことが認識できないのか。脳みそに根本的
欠陥があるとしか思えないが。

ヴァカ小夜は>>304に反論してほしい

高市早苗なんか氏んで欲しい。
不細工、デブ、逝ってよし。

田原氏は一応釈明したようだが（かなり苦しいが）、
高市女史はなぜあの戦争を「日本のセキュリティー
のための戦争」と言いきれるのか釈明しないんだろうか？
素朴な疑問。

>307

高市女史はマッカーサーの議会証言を上げて、説明した。田原は
それを無視して、暴言をはき、一方的にプロパガンダをわめきたて
靖国神社と英霊と参拝者を侮辱しただけ。

>>308
なるほど。

「靖国で会おう」という遺志を尊重する事は、国が
果たすべき責務であるとは思う。ただ、「日本の
セキュリティーのための戦争」と信じた遺志は、
現代日本において尊重されるべきではない。
で、結論。僕は、政治とは無縁の合同慰霊所が
別に存在しても良いと思う。高市の無知加減には
嫌気がさした。昔は、あんなじゃなかったのに・・・。

田原って、実務的なネタの時は結構バランス感覚あるけど
この手の話になるとすぐ感情的になってわけわからなくなるな。
どちらが正しいかは別にして、今件に関して「下品」だったのはどう見ても田原。

>政治とは無縁の合同慰霊所が

そういうもの（戦没者の慰霊）は、馬鹿が政治的に利用するから
政治とは無縁にはなり得ないのです。それに、九段の慰霊碑は
既に存在。

どうでもいいから、サヨの皆さん、
「戒名と位牌を返してもらえ」と韓国人をたきつけるのは
やめてくだされ。

最初はビリだった『きみのカケラ』も、２ちゃんねらーのみなさんの力でどん
どん順位が上昇中！
でもまだまだこれからです！

週刊少年サンデーで始まった高橋しん先生の新連載、『きみのカケラ』に
投票してください！
『きみのカケラ』を１位にしましょう！

http://www2.azaq.net/vote/vote.cgi?kstkst

>>310
「当時の人の信じた意思は尊重されるべきだが、
今は今の見方があると思うから賛辞はできない。」という程度なら
まだ分からんこともない。

>、「日本の セキュリティーのための戦争」と信じた遺志は、
>現代日本において尊重されるべきではない。
仮に中国や韓国からの圧力がなくてもそう思うと断言できるのなら
別だが、そうでないのにこう思うのなら非常に政治的だと思うけど。

>僕は、政治とは無縁の合同慰霊所が
>別に存在しても良いと思う。
A級戦犯を合同慰霊所に移すということ？それとも全ての御霊を移すということ？


個人的には、こういう問題を「あっていい」「あってわるい」と
我々がごちゃごちゃいうこと自体が政治的に感じる。
本当に死者を悼むのなら何も言えなくなるような気がするし。

高市（新幹線顔）早苗はｳﾖなの？

この中で「無宗教の慰霊施設」がありえると思う人、挙手。

　　 　 　　　/~ヽ　　 /~~ヽ
　　 　 　　　| 　|i ＿∧ゝ ノ
　　 　 　　ノ　ノ：´Д｀） /　　　ｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ〜〜
　　　 　　（　ノ　　　　 ソ　　　　　　　　　　　
　　 　 　　ヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　 　　　　 ＼ 　　　　 ＼
　　　　　 ＿　　 ／　　　つ　 ＼ ＿
　　　　/ミ （⌒Ｙ　　　／ ＼　　＼　ミヽ
　　 　 　 ￣＼ ,_ _,／　ω　　 ＼,_ _,ノ￣

これについては田原の言いたい事がわかる。
靖国に集まってくる鮮人右翼どもは、確かに戦死者への冒涜だ。

ただ、侵略もセキュリティーの要素を含むのであってね。

下品というのは、TBSや朝日の記者のことじゃないか？

>>292
>>294
俺も見たけどこのページの荒れようはすごいね......。
そもそもキムチが作ったページなのか？くせーよ。

田原は煽るのがうまい

プロ煽り要員として雇ってもらいたいのか？

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=askb

私は田原君が昭和史の本を書いたとき
「一次資料が読めないのでしょう」と問い詰めたら「そうです」と返事した
そんな男だよ

>>322
そう。田原は煽るのがうまい。
それだから、彼の番組があるんだよ。

>>325
下手に一次資料に当たって変な解釈をするよりは、専門家の研究の成果を
踏まえて構成するほうが妥当じゃないの？

高市議員からお礼のメールが届きました。
ご自身のＨＰでもハタ坊の暴言について書かれています。

「サンデープロジェクト」の件でのご激励への御礼
http://rep.sanae.gr.jp/

>327

そういう場合は「歴史」ではなくて「漫談や感想」を語っていることに
なる罠、歴史小説は完全にフィクションだが、それでもまともな著者
は極力一次資料にこだわっている。

>>329
エイズ報道をするのに臨床データをちゃんと読めないといけない？
住基ネットの構成図をみて、システム的な問題点を指摘できるくらい
その分野に通じていないといけない？

どんなに説明してもらっても専門家には敵わないんだから、
疑問点を追求していくほうが普通だと思うんだが。
それに専門知識があっても、自分の理解をそのまま書けば
やはり感想の一種だろ。どんな捕らえ方があり、どんな違いがあるのかを
浮き彫りにするのがジャーナリストじゃない？

一次史料が読めない≠一次資料に当たらない

でしょ。一次史料に当たっていようとﾃﾞﾑﾊﾟな解釈したら
どうしようもないわけで、読めるか読めないかが問題になるもんかな。

８月２５日放送
--------------------------------------------------------------------------------

唐家せん外相を直撃!!
「田原総一朗が見た中国」

小泉総理の指南役が語る
「小泉改革とニッポンの行方」
≪出演≫森　喜朗(前内閣総理大臣)

「日本に広がる覚せい剤汚染」
〜東アジア・闇の密売ルートを追う〜
≪出演≫望月　健（取材ディレクター）



後半２つはいいとして、
最初のはいったいどういう風の吹き回しだ？

吾郎ちゃん女優食べ過ぎでしょ隠し撮り４枚
http://www.simplelife.to/AR/rank2.cgi?id=1608ar5&click=21
城島・吉岡ショットバーで２ショット写真
http://www.simplelife.to/AR/rank.cgi?id=1608ar5c21
あややのオマンココラパート2
http://www.simplelife.to/AR/rank.cgi?id=1477ar26c24
ゴマｷも出すの？放尿写真パート３
http://www.sakamoto-ryuichi.com/MB/DEAI/rank.cgi?click=6855DEAI
光一といっしょにいる女優K写真
http://www.sagisou.sakura.ne.jp/~ippi/himitu/rank/ranklink.cgi?id=fish
ガクトのホスト時代の秘蔵写真
http://www.dlig.net/r/in/?0000245

唐外相＞ｷﾊﾟｰﾘ言っておきますが、南京大虐殺はあった
田原＞いぇす・さー

唐外相＞ｷﾊﾟｰﾘ言っておきますが、靖国参拝は止めなさい
田原＞御尤も、御尤も、どだいあーいうのは醜い日本人が・・・

唐外相＞ｷﾊﾟｰﾘ言っておきますが、ODAは増額しなさい
田原＞いぇす・さー
　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・

田原の「反米」は凄まじいからなあ〜
なんか、アメリカと組んで国益を追求すると言う概念が、
なぜか、仮定の話としても受け入れられないみたい。

そういう話になると「だってね−！アメリカはねー！」と突然声を荒げて、
割り込む事が多い。

>334

そうなのよ。朝日系には珍しくないが、世界現状認識が１９７０年
くらいで固定化しちゃってるわけ。

いまのアメリカン・プライマシーのパワーポリティックスが全くわから
ない。アフガン紛争の時も全く頓珍漢なことばかりわめいていた。

こういう引退すべき爺さんがでしゃばってるのが、典型的に朝日だね。

御意！！

>幼稚な人が下品な言葉で靖国、靖国って言う。僕は靖国神社はあっていいと思う。でも、靖国神社に行ったら（高市氏のような）日本で下品な人間の、憎らしい顔をしたのが集まっている。（祀られている戦死者が）かわいそうだ

同感だね　（W

田原って、二言目には「だったら国連が、国連が」とか言う。

この国連に判断を委ねるのも、なんとなく中立・平和機関と思える
国連を持ち出す事で、戦後の典型的平和主義者を気取りながら、
実は拒否権を持ってる中国様に、判断を委ねようとしている事が見え見え。

ホント下品で醜い奴だよ。

ミロセビッチのユーゴを攻撃する、という段になって、中国が
安全保障理事会で反対したので、欧米は怒り心頭に発して
NATOだけでやることになった。結果的に、NATOが欧州全般
の安全保障の標準になってしまった。なんせ露西亜までオブ
ザーバー派遣するという熱のいれよう。東欧も入ったし。

この時の経験から、アフガンでも、アメリカは個別的に二国間
の交渉で支持の取り付けに動いた、国連はますます形骸化。

環太平洋の安全保障も、行く先は：米＋加＋豪＋日＋ASEAN
＋韓ということになるのではないか。中国の拒否権は必ずしも
中国の有利に働かず、孤立化を促進しているかもしれない。

あの前首相を担ぎ、
ＮＹまで行って広報活動する品性・感覚は、
“無知・下品”という形容に相応しいと思うがね。

田原氏、高市議員に謝罪していた
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/aug/o20020820_130.htm

番組で土下座してください、
さらに田原の言う下品な人について具体的に述べてください

N捨ての「南京大虐殺」２ｃｈからの公開質問状に賛同署名を
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/6493/

女コヴァなんてその程度のもんでしょ。

田原は、高市が下品なことしてるのを知ってるんだよ。
それがおもわず出ちゃった。

----

しかし田原のような片寄った思想の持主が、大きな討論番組の司会をやってる
というのもどうかと思うがな。とてもフェアとは言えない。
高市は幼稚かもしれないが、田原だってあの戦争の何を知っているというんだ？

プロパガンダだな。

田原も議員になればいいのにな。外野でぎゃーぎゃー喚いても下品なだけ。

田中真紀子の方が、よっぽど無知で下品。

おれも見てたけど、高市って頭悪いよね。
信念と論理性をごっちゃにしちゃ、
私は頭が悪いですと、公言しているようなものだったな、あれは。

それならなんかよくわからんそのときの信念みたいなもので
暴言はいた田原の方がまだ人間としては仲良くなれそうだ。

何とか政経塾はそうなんだよ

>>20
弱い方の応援をしているだけに見えるけど。

　ふられたからいじめ返し。。。てなことはありません。

普段、人権を唱える奴に限って、自分と対立する奴の人権を守らない典型
だな。

田原先生の、悪口禁止！

ミッキー安川さんも、応援してるよ…。

どんな戦争だったのかを話しているのではなく、
どういう戦争であって欲しかったかの維持の張り合いに聞こえた。

おいおい、事実認定の話からどっちが下品だ、なんて方向に話を持っていく
馬鹿がいるよ。
反日糞サヨは本当に下品だ。Ｗ

靖国神社に行ったら日本で下品な人間の、憎らしい顔をしたのが集まっている。

これを全国放送のTVで言った人が罷免されずに涼しい顔をしていられるのは
まともではない。基地外の洗脳ここにおよんで国全体が基地外化している。
こんな明確な暴言に、いっさいの言い訳は通用しない。

まぁその筋では、かの国の方々はお上品なんだろうよ。プ。

売国奴田原　さっさと誌ね

はっきりものを言わない政治家に対して田原が煽ることは常套手段なので、
人格攻撃になってしまった事をはっきり認めて素直に謝罪していたら
ミスはつきものだと個人的には大した問題だとは思わなかったところなのだが・・・

言うに事欠いて思いっきり誤魔化して、しかも別の集団を侮辱しよった。

他人がこんな言い逃れしていたら、↓みたいに責めるだろうに（ｗ
「田原さん、あんたそんな人を馬鹿にしたような言い逃れ通らないよ？
あまつさえ議論の場で人格攻撃をしたらその時点で議論にならなくなるのに、
実は別の集団のことをいったんだなんて矛先変えたって、解決しない上に
別の人を貶める結果になるような事をいってちゃ、他人からは逃げているようにしか見えない。
ミスはミスとはっきり明言して謝罪しなきゃ。誰もあんたのこと信用しなくなるよ」

明日のオープニングでちょっと触れるかな？

朝日に雇われていると誰でも言わされるのよ。

度重なる「捏造」、「暴言」、あまりにもネチネチと「洗脳」、ついに
テレ朝は「カルト集団」に認定されまスタ。破防法適用も近い。

フィクサー本領発揮だな、オイ・・・

>欧米列強の植民地支配が罷り通っていた当時、国際社会におりて、
>現代的意味での「侵略」の概念は無かったはずですし
国際連盟で侵略行為として糾弾されましたが、そのことは知らないらしい。
やっぱり不勉強ですね。

無知といわれても仕方がない。

侵略という言葉があったのは分かるが、第二次世界大戦中／大戦終結後
独立したはずの地域に、元宗主国が軍事力を用いて再支配に乗り出してきたのが
侵略と言われてないんだから、概念的にはかなり違うと思うが。

元宗主国なら独立派を掃討する権利があるから侵略ではなく、
そうでなければ化外の地であろうが空白地帯だろうがだめなわけね。

最近は読売の社説とか、画期的に良くなってきたから、これからは
もう誰も朝日の程度の低い洗脳捏造暴言報道に騙されないよん。

田原　明日、番組で謝罪するな
謝罪するなら番組おりろ

侵略は満州から始まっている。それに反発して日本は国際連盟を脱退した。
当時の国際社会で侵略と認定されていたことは史実としてある。
日本は当事者だからね。

ついでにいうとそれは「現代的な意味での侵略」として認定されていたのも事実。

本当は「あんたみたいなヴァカが・・・」と言いたかったのだが、
そこで田原の頭の中で１％の理性が働いた。
喉まで出かかったところで、「下品」に変換。

さすが、田原。
切れた状態で理性を働かせる、これ。

off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

祝！　つくる会の扶桑社教科書　愛媛公立校で採用

愛媛県に敬意を表し、次の日曜日に
全国同時多発で愛媛のポンジュースを買って飲むオフをやってみたい。
良いことをした県に対しては良いことが起こる、という前例を作ってあげたいな。
それを見た他の県も、採用の動きが出たりして。

吉野家オフ・うまい棒オフのように、オフ期間は一日のみ限定で。

POSの結果を残すことを考えると、「飲む」よりも「買う」ほうをメインに。
飲まなくても他人に贈呈用でもよし。夏休み中の子供にあげるもよし。
買いだめをするならその日に買おう。ポンジュースは健康に良いよ。

　決行：次回の日曜日：８月２５日（日）一日中何時でも
　メイン決行時間：�@12:00〜13:00�A18:00〜19:00�B23:00〜24:00
　場所：全国同時多発

>>374
ソースプリーズ

それと再植民地化のために大戦後再占領を目論んだことについての現代的な解釈も
おしえてくあｄさい。

当時の国際連盟加盟国による大戦前の現状復帰でしかないね。
その時点ではそれが限界。

「現代的な意味での侵略」なんじゃらほい。歴史的過去に現代的意
味とは脳天気も甚だしい。

「現代的な意味での侵略」があるとすれば、現在侵略しているのは
中国におけるチベット、東ウイグルだから、そういう状況。江沢民は
米国で記者会見した時、「チベット開放はアメリカの奴隷開放に相当
する快挙」といって、彼の「中国独自の正しい歴史観」を披露した。

多分、江沢民の歴史観が朝日、田原の正しい歴史観でもあろうよ。

長嶋はややもすると

小泉はややましりと

>>378
細かいこと言うようで心苦しいのだけど当時の評価を知りたいので、
そのソースみたいなものが欲しいんですが。現代的にみたら、
単一民族ではないにせよ、当地の住民が決めた独立を阻止して
軍事的に制圧するんだからそれだって侵略だって。

当時それがスタンダードだったと考えた場合、敗戦時の交渉によって
台湾・朝鮮半島の領有権が認められていたら領有が続いていただろうが
それも問題なしだったわけね？両領土を失ったのは道義的な責任ではなく、
単に負けて領土を失ったというだけだと考えていいの？

やっぱり満州事変の時点での日本軍の行為を、当時も現代的な侵略だと
認識していたと主張するのは無理があるでしょ。

それは民族自決権などが列強諸国以外にも適応され認知されてきた戦後のことだけれども
一般化したのは戦後であるというだけのこと。当時の中国侵略の認定と今のそれは変わりがない。

>382

これを論理的に説明した文書と思う人は即、精神病院いきだ（ｗ


在日や確信極左を除いたサイレント・マジョリティの日本人は靖国
の政治的意味がなんであれ（いまはそれが戦没兵の慰霊施設だ
から）慰霊施設やその参拝者をあの様に阿呆な口調で罵倒した
田原を許さない。英霊を罵倒するやつは売国奴でしかない。

田原が一体どのくらい多くの日本人を敵に回したのか本人は解って
いないだろうが。

そのうち、阿呆つらでいいかげんな謝罪をするのかもしらんが、一旦
あの姿をTVで見た人は、田原の評価を変えたり、許したりすることは
未来永劫ないだろう。

田原好きじゃないけど、高市の存在自体が下品なのは周知の事実。




あやまることねぇのに。調子に乗るだけだよ。あの平面顔のババァ。

辻さんのことでしか？＞３８４
＞調子に乗るだけだよ。あの平面顔のババァ。

３８５>>384
辻さんじゃなくて
辻○さんね。
ゴメソ
＞平面顔のババァ。

高市議員が無知で馬鹿かどうか（事実はそうだが）に関係なく
あの番組中で、不都合な発言や阿呆な恫喝はなかったのだか
ら、いくら高市議員をおとしめても、田原を擁護することも正当化
することもできない。幼稚園児にもわかりそうな論理が理解でき
ないサヨは痛々しい。

>>382
日本における今日的な侵略否定の流れは、パワーバランス以外にも
民族自決問題が前提になっているように思えるのですが違うのですか？

「もうこれ以上植民地を広げないって決めたのに日本ばっかりとってずるい。
パワーバランスも崩れるから勝手に侵略するんじゃねえぞ、ｺﾞﾙｧ!」というのが当時の
欧米の侵略認定だと俺は認識しているので、今日的なものとは隔たりがあると思っていた。
断言できるだけの根拠がないから、思っているとしかいえない。けれども382さんは現代と
同じ認定だと言い切っているので、堂堂巡りを無くすためにもソースを頂きたいのです。

それから朝鮮半島と台湾の領有に関してですが、民族自決が一般化したのが
戦後になってからであるのなら、それにかかるような道義的責任は負う必要がないと考えていい？
国力が弱くて、強かった日本に併合されただけで、併合は時代の趨勢と考えられると
思うのですが、そうすると国家間で道義的責任を問われる筋合いはないと言っていいわけですか？


早い話侵略だったとは思うが、今日でいう侵略とは違うだろうと。今でも侵略は
堂々と行われているのに、民族自決が考えられていない時代、弱い国が強い国に
併合や植民地化されるのは仕方ない。満州は国防問題も絡んでいたわけだし

中国に関してはちがいますね。
中国の主権尊重と領土保全を確認する九カ国条約
（五カ国プラス中国・ベルギー・オランダ・ポルトガル）

ｻﾖの子供って虐められても屁理屈捏ねて更にﾋﾄﾞｲ状況になったりしそうだよねｗ

off会板より
【全国】ポンジュースを買って飲むオフ【8/25(日)】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1029777177/l50

祝！　つくる会の扶桑社教科書　愛媛公立校で採用

愛媛県に敬意を表し、次の日曜日に全国同時多発で愛媛のポンジュースを買って飲む
オフをやってみたい。
良いことをした県に対しては良いことが起こる、という前例を作ってあげたいな。
それを見た他の県も、採用の動きが出たりして。
賛同者、日本全国で突発ＯＦＦを決行しよう！！

吉野家オフ・うまい棒オフのように、オフ期間は一日のみ限定で。
POSの結果を残すことを考えると、「飲む」よりも「買う」ほうをメインに。
飲まなくても他人に贈呈用でもよし。夏休み中の子供にあげるもよし。
買いだめをするならその日に買おう。ポンジュースは健康に良いよ。

決行：次回の日曜日：８月２５日（日）一日中何時でも
メイン決行時間：�@12:00〜13:00�A18:00〜19:00�B23:00〜24:00
場所：全国同時多発

「中国の主権尊重と領土保全を確認する九カ国条約」は中国を
侵食しつつあた当時の列強の結んだ現状容認のための妥協策
だったので中国はこれに甚だ失望。

そもそも何を侵略と呼ぶか、に定義も原則もない。民族自決は
一次流行した建前論にしか過ぎない。ボスニア紛争では、民族
自決ではなく「多文化・多民族・多宗教の共存」という大義名分
で現状のバランスが大きく崩れることを欧米は阻止している。

NATOの空爆は選挙で正当に選ばれたミロセビッチ政権を侵略
したが、人権を守る為の正義とされた。しかしこういう正義はどう
いうわけかチベットやウイグルに適用されない。

あらゆる大義名分はバランスオブパワーのポリティックスの醜い
内面を化粧するためにあるので、そういう薄っぺらな外面は歴史
の事実や実態とはかけ離れる。

>>389
条約名の響きはいいのだが、ワシントン会議で中国が主権国家として認められたんだっけ？

過去の話と現在の話を並べてするとき、
「中国」っていう表現はやめてくんないか？

中華人民共和国なのか、中華民国なのか、混同しないように。

コンビ二で売ってる？

愛媛のまじめな宅配便
http://www.pomjuice.or.jp/html/takuhai4.htm

元は、自存自衛かどうかだよね？
へろへろの清朝に全体主義（共産主義）が押し寄せてくるわけだから、
満州国で歯止めをかける事は自衛とも言えるが詭弁なのかな。
朝鮮は特に言うこともなし。
おれは、日本国民が帝国兵士が卑劣なことをしたとは思いたくはないな。

陸軍の作り出した理想的社会主義国としての満州だろ。
自衛とか防衛とか防波堤にするというのが詭弁。

で、満州のこと中華民国はともかく、中国共産党があーだこーだ言う権利を
なんか持っていたの？

>>391

漏れは

朝日新聞とテレビ朝日に敵意を表し、いつの日にか全国同時多発で
購読と視聴を一斉にやめるオフをやってみたい。
悪いことをしたヤシに対しては悪いことが起こる、という前例を作って
あげたいＹＯ。

とりあえず田原は謝罪して謹慎しろ。
高市は好きではないが、お前に国会議員の意見を封じる資格はない。
テロ朝は放送法違反。
Ｎ捨て捏造とあわせて一本、放送免許を返上だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上

高市って霊能者の下氏に似てるよな？？？
な？？な？？そう思うだろ？知らん奴は調べろ。絶対に似てるから

>>401

warota

http://www.shimo-yoshiko.com/

1 名前：レコバφ ★ 02/08/25 02:35 ID:???
「知性派を気取って、番組で聞きかじった知識をひけらかしているけど、かえっ
て無知をさらしているだけ。紳助のことはだれもまともに相手にしていません。
今度の一件もそのイライラが爆発したのかも……」（テレビ関係者）
　しかし、いくらイライラしてたとはいえ、ファンがかけた「ハロー紳助さん」
の言葉にマジギレ。「だれに向かって言ってるのや」「謝り方が悪い」と延々１
時間半近く締め上げ続けたり、通りかかった外国人に向かって「こらケトウ、あ
っちに行け」と怒鳴るのは尋常ではない。
（以下略）
※以上記事引用しました。全文はリンク先参照して下さい
http://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3739&nd=20020824150000&sc=en&dt=20020824

早苗たんガンガレ

あのね〜


何回も言うが



当事、満州は中国ではありませんでしたよ！

侵略好きの中韓ヨタ田原はアルツハイマーに罹っており正常な判断は困難な状態。

　　　　田　　　　原　　　　は　　　　切　　　　腹　　　　し　　　　ろ　　　！！！

サンデープロジェクトage

IDドキュンだった。

>>409
（　´_ゝ`）ﾌﾟｯ

謝罪ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

あやまっとる！！

ﾆﾔﾆﾔ

全く正しいな。

田原は誤っていないんじゃないの？

本の宣伝か！

森に怒られたんだろう
だから今日は森が出演だ

田原が謝罪したぞ・・・
けど、高市議員に対する謝罪のみだぞ〜
靖国神社に参拝した人たちには謝罪がないぞ〜どういうことだ！！
バカ田原謝罪しろ！！

伸介よ、歴史観は個人で感じ方違うし、学校で洗脳されとうないわ。

これだから下品で無知な田原はダメなんだよ。

結局、欠席裁判のように自分達の都合の良いことを開陳してるだけだね。

スマソ

ほんとに反省してるのか？田原。
高野の幼稚な言い分、白髪混ざりの大人の言葉じゃねえな（半泣

高士議員本人のいないとこで、全員で批判。
下品な奴らだ。

田原、謝罪めいたことを言いつつ、ちゃっかり自著の宣伝。

森が田原に言質とられてワイドショーのネタになるに6ウォン

本人不在で反論できないのをいいことに言いたい放題だな、汚ねぇ香具師だ、田原は

でも、高市も嫌いだが。

森たんにびしっと言ってほしい。

なんだよ。単なる高市批判で終わりですか？

田原の「それから？」という言い方に「何で謝罪させられなきゃならねーんだ馬鹿野郎」の声を感じた。

残念？目出度ぇよ、何言ってんだこのアマ

中国に訪中なんぞせんといけないのか？
日本は属国じゃあるまし…

森ではまたかで話題にはならない

弁解にさえなっていない。自己の失敗をまもに整理できない
餓鬼以下だな。どうせ、まともではないと思っていたが、ここ
まで酷いか（ｗ

天安門広場といえば…
天安門事件かとおもた。

ああ、これまで田原を高く買っていた自分が恥ずかしい。
自分の発言の説明責任すら果たせないような奴は信じられん。

高市が無知、下品なのは事実だろ！誤る必要なし！

うれしいんだろうな。中共まんせー田原よ

中国はさすが人当たりはいいな。腹の中でロクなこと考えてないが。

中国へ進出した日本の企業の一番の悩み
　　　　　　　　↓
　　　　　　　集金　だってよ

ちゃんと金払えよ！！

売国奴故郷へ帰る

さすがｱｶ日だな（藁

何で、田原が謝罪せず女のキャスターがあやまるの？
田原は、うんこ、市ね。

田原は中国のスパイだ
政界の情報をながしたんだろう

今日日子供でも自分で謝るぞ。
田原って赤ん坊ですか？

小物が中国でにわかVIP待遇受けて舞い上がっているようにしか見えんな

それは朝日がやってることだろうが、田原！

お前らが伝えてね―からだろーが。
頭わるそー。

ギクシャクしているのは、売国奴のマスコミ（朝○とか）＆
政治家（野○とか）だからな。

田原より日ハムの社長のほうがマシ、ってことでいいですか。

中国嫌いって人が大部分じゃない？

＞靖国神社に行ったら日本で下品な人間の、憎らしい顔をしたのが集まっている。

こ　の　件　に　関　し　て　は　謝　ら　な　い　の　？　ふ　ー　ん　。

田原の脳みそのBSEぶりが、先週から今週にかけて
全日本的にTV画面の中で明らかになるのは喜ばしい

東京大空襲。

田原に聞いてどうする。また、南京は嘘っぱちだろうが！

捏造してるからだろ。

中国語で「思いやり」は賠償と同意義ですか？

拍手すくなっ！

今そばにテレビない！今日のサンプロは何やってるの？

中国・韓国とのネットワーク・・・
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

おいおい、チベットはどうした！チベットは！

統制の国だろ。なんだよそりゃ。

要するに金をくれっということだな。
田原よ、ＯＤＡをあんなに上げているのに、てめーらは本当に知っている
のか？と言えよ。

田原自画自賛

「高市は下品」発言のフォロー
田原　＞「不適切な発言でした」
女性キャスター　＞「申し訳有りませんでした」

局アナに謝らせて恥ずかしくないのか？田原は

高市も上品じゃ無いが、田原はハッキリ下品あの目の下の
たるみ具合を見ると反吐が出るほど気持ち悪い、伸介の口ひん曲がりは
どうやって修正したんだろう、化け物顔が売りの番組だな。

平成14年8月25日(日)サンプロスポンサー
・PILOT
・アイエヌジー生命
・三浦工業
・勘定奉行
・株式会社クボタ
・DUNLOP
・公文教育研究会
・参天製薬

田原のチャイナスクール化が明確に

中国って小さい国なんだな。
昔は大国だと思ってたんだけど、あの討論を見る限りは
日本って大国があってその被害にあった中国と韓国って感じだ。
韓国と中国は同レベルのように思える。

中国人の口約束など信じられん

森も田原にはめられて支持率落とされたからな。
電話つなげてもらえなくて。

中国の人達が自由に発言・・・・、オイオイ、中国で
外国のTV取材受けていいのは、全部公安警察の
演出したサクラだけでしょう。そんな常識さえ捏造
でだますかよ（ｗ

田原との口約束ごときで外交って左右されちゃうのね　ﾄﾎﾎ

何処の社だとは言いませんが

ﾜﾛﾀ

火を付けに逝くのは朝日だろ

森って案外いい事言うな

森！言っちまえよｗ

何処の社とは言いませんが。
森ﾀﾝ言ってしまえｗ

日本の極左のアカピだから、取材ＯＫなんだよ。余り悪い報道しないからな。
サンケーやゴミウリとかだと、取材させてくれないだろに。

田原の謝罪シーンのキャプチャうｐキボンヌ。

この場にいないからコメントしませんだぁ？
高市に欠席裁判したくせに！

は？
鳩山がいないから言わないってさ、高市はどうなるのよ？

朝日だって皆わかるよな

ウンコっていえばよかったのに>森

田原が、チベット隠蔽してガンガン行くぜ！

>>479
駄目虎発見。

鳩山にそんな配慮ができるんなら欠席裁判の高市の人権を回復しる。

伸介がしおらしく見えるのは気のせいだろうか（ｗ

>>４７９

朝日新聞入館書が中国での一番有効な身分証明書だからな。

田原はDOQに決定。

森もその謝罪外交の原因は田原を筆頭としたマスコミなんだとはっきりと言うべき

いよいよ前「神の国」総理トジョー

>>488
VIP待遇ですね

品、野中経由で田原の取り込みに成功。

いつも思うが、朝日新聞の株ってどこ持っているの？
ちょっと買い占めて、改革しようぜ

森たん。いい男になったね。

あぼーん

ほー、田原さん、中国に行ったんですか。
だから高市にあんな事言って、「私は侵略戦争だと思ってます」と
アリバイ作りを…
なるほど、中国様にはウケがいいですものね。ほー。

中国人の女、「日本人の良い印象」とかいって「思いやり」って言ってるくせに、
「もしも日本人に思いやりがあるなら」とかぬかしてやがったなー。
「思いやり」「思いやり」って、単に雨ちゃんへの「思いやり予算」みたくに
金欲しいだけだろーが！

あーあ、ああいうソフトな口調でおねだりする女って、淑女の皮をかぶった売女の
典型例で「下品」ですなー。

田原総一郎を殴って病院送りにした人に１万�jあげます。
ただし殺さないように。

草野満代 『NEWS23』 キャスター

８月15日の靖国神社を取材して思うこと

今年も靖国神社の取材担当に。
昨年のような殺気はなく､静かだった

　8月15日、今年も靖国神社の取材担当は私になった。去年は、話しても分からない人たち
に大声で脅され怖い思いをしたのだが、今年も怖いもの見たさで出かけていった。

　また境内を見渡せば、軍服コスプレや、何故かアーミーコスプレの若い人もいる。彼らに
とって靖国はナショナリズムの象徴のようなものだろうし、本来の靖国問題とはまたちょっと
次元の違うところの関心の方が強いのだと思う。まだまだ、ここに挙げきれないほど、いろ
いろな立場で皆「靖国」に集まってくる８月15日なのだ。

　いかにもノンポリ的な男の子に、「草野さん、怖くないんですか？」と唐突に聞かれた。
怖いとはまるで思わないけれど、このあまりに複雑に入り組んでしまった状況は恨めしく
思う。終戦から57年経っても雪解けの気配さえない。勝手にやらせておけ、と無関心なひ
とももちろん多い。でも、この靖国問題の面倒くささが、いずれ大きく膨らんでしまうような気
がして仕方がない。そのときには、日本がかつて歩んだ不幸の轍を再び踏むことになりは
しないか。まるで時代を錯覚しそうな８月15日の境内の空気が、そんな危惧を抱かせる。
http://www.cafeglobe.com/news/society/index.htm
l

>>494
新聞社の株式は上場・公開されていない。
買うならテレビ朝日にしておけ。

何なんだこいつ。高市の時と全然対応が違うな。
相手によって態度をかえる。こんな人間にはなりたくない。

……ところで、例の会談、カメラがなくなった後で田原はチャイニーズに土下座したって
推測でよろしいか？

手術

闘病秘話は必要なのだろうか？

時間を潰すつもりじゃな

森の目はつぶらで可愛い、田原の目は腐ったサンマの目より臭い。

じゃあ、こういうことね。　妻帯して堕落してた坊主を殺戮した織田信長は宗教弾圧した訳だから教科書にもそう書くべきで、仇討ちは今の法律で禁止されているので忠臣蔵は上映禁止。

>>503
話し合いの８割は田原の謝罪ですた。

ウィルソンは植民地支配をやめよう、なんて言ってません。
他人の発言を、自分の都合のいいところだけ抜き出して引用するのは
卑怯な行為だね。

>>all
サンプロの毎度毎度の中国様様の放映にウンザリ。

しっかし、どう見たってありのまんま報道できないのでカット
しまくってるじゃない。ｗｗｗｗｗ
どこが中国が自由に発言できるだ？

それと田原お前はいつから日本人の代表になったんだ？
国立墓地建設の議論？？？？？
日本国民の大半が反対してるじゃないか！

中国共産党の広告塔になり過ぎ！！！
田原は、もうダメダメ〜。

テレビ朝日をどっか買収しる！

>>501
系列局で持ち合いしてるんじゃないか？

>>503
無意識の卑屈さで中国に擦り寄っていたのでそんなことしないでも大丈夫だろ。

>>498
そうだな。思いやりって言葉で濁して何を要求してるかを明確に
してないあたりはかなりいやらしい。金っていってしまうとODAが
あるし謝罪って言うと謝罪はすでにしている。

ウンこ＝田原
チンこ＝森
マンこ＝高市
シッコ・猶予＝辻本

そういえば、マードックがテレ朝の株買い占めようとして、
放送法の外国条項で買えなかったことなかったけ？
あのとき、買っていた方がマシになっていたのじゃないか？

ウィルソンは民族自決を提唱したが事実上アメリカ国内とヨーロッパは無視していた。

田原は当時のアメリカ議会のモンロー主義を知らないのだろうか？

昔の一流の太鼓持ちは、相手が乞食でも総理大臣でも
同じように話が出来ることが、そのえりもちだった。

末世のTV太鼓持ちは、あちらにへらへら、こちらにｺﾞﾗｧ
中身がないと、こういう無惨な芸しかできない。

中国を嫌うって言うより、日本の状況は韓国を嫌っているってのが正解だよな。

総務省（旧郵政）から放送免許更新で圧力かける
番組倫理審査委員会（著名人が委員）からクレームつける

>>520
あまりにも韓国がひどすぎるからね。中国って得してるよね。

「えりもち」って新たな2ch語？釣られたか？

強くやりすぎたら反発が来る

>>520
韓国のDQN電波は、中国共産党が仕向けてるからな〜。ｗｗｗ
ただ、日本国内に嫌韓派と中国不信が増幅中なのは間違いないがな。

>>523
襟持でしょ

>>523
矜持…だよね

ってかさ２ちゃんで政党つくるしかないのかな。

なんか日本がどんどん悪くなっていくような気がする。

２ちゃんで政党つくったら賛同してくれる人っているかな？

>>523
特殊読み
もりえっちと読み、森はスケベだという意味

ってか、田原はなにの話をしてんだよ…

>>528
選挙カーの運転させてもらいます。

>>528
何党にする？

さすがに２ちゃんねる党じゃやばいっしょ。

俺的には日本改進党とか無難な名前が良いな。

誰か名前考えて。

>>532
「党・モナー」

ネット系政党設立はいいな。

国立墓地構想を言い出したのは、福田官房長官。
中国にでたらめいうなよ、田原。

ネヲ麦党だけはご法度

↑ですよね。

矜持はキンジでなくて、きょうじ

>>527
うん
新語なのかどうか判断できなくて・・・
>>529
順番が違うじゃないかと思いつつ少しﾜﾗﾀ

>>528
できたら賛同はするが、他からの干渉には強いものの、
意思統一ができなくて内輪もめでｱﾎﾞｰﾝの予感

田原にいじめられました。
謝罪と賠償を要求しる
。

最近全てをなげうって日本をまともな国にしたいと思っている人多いんじゃないかなと思うけどね。

ちなみに俺がそう。俺は世の中が良くなるなら人柱になって良いな。

試しに誰か設立してみれば？
　　　　　↓

オメガ党でいいんじゃないすか（ｗ

【衝撃】癌を抱えてゴルフ三昧だった森前総理【鉄人】

↑ﾜﾛﾀ

日本反ナラ党・日本攻盟党・日本斜民党
反東アジア武装戦線「天空の牙」
極東旭盗党・狂惨党・兄ちゃん寝る党

センデロルミノソとかも無しね。

塩爺はバッファーでヨシ

【ニュース極党】もし極東板で政党を旗揚げしたら
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1028458561/l50

よろしこ！

森幹事長待望！

今日はなかなか森が失言しないので、失言を引きずり出すため必死になっている田原であった。

ちなみに田原が政治家をおだてるときは、その後突き落とすための罠であるのは周知の事実

>>551
官房長長官の方がおもしろそう！　

　　　　　とかいってみたい気がしただけですスルーしてください

政治家ってバカっぽいけど、評論家はもっとバカっぽいと
つくづく思う。

>>554
福田ちゃんで十分、面白いからスルー

紳介、暴力事件の謝罪をしないのかな？

だんだん頭に血が昇って参りました♪

>>557
ハロー紳介は事実なの？

森ちゃん、嬉しそう！

はっきり言って、森の話は何も残らない。

あら、、、何の話だったの・・・

>>559
事実じゃないなら何らかの声明を出すでしょう。もう５日も経っているし。

中国、北に謝罪求めれよ！

北朝鮮√！！！！！！！！！！！！！！！！！

ハロー伸介って？？

>>564
覚せい剤ね

結局失言を引き出せなかった無能爺田原総一郎（ｱｶ日在住67歳）

どうでもいいけど「紳助」では？　　本当どうでもいいな。

紳助はスポンサー（三浦のボイラー）のCMに出てるからね
もみ消すんでしょうな

>>566
ファンが紳介に「ハロー紳介さん」と声をかけたことに紳介がぶち切れ
2時間にわたってそのファンを締め上げたという事件

今日は森との手打ち式だから失言は狙ってないよ

>>571
それは何時の話なの？

>>573
８月２０日の話じゃなかったっけ？

体が欲しがる
ﾊｱﾊｱ

反省しない男田原総一郎（ｱｶ日在住67歳）
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/apr/o20020426_210.htm

覚醒剤も朝鮮関連から来ているし、本当に朝鮮はろくなことしないな。

被害者の次第だな。被害者は訴えれれば問題になるけど、
示談で小銭貰ったら黙りそう。

>>571
面白そうだな。ソース落ちてない？

こんなの見ると麻薬取締官がニューナンブ以外にコルトとか自動小銃とか持っているって言うの納得できるな。
持っていないとやってられ無さそうだ。

なぜ覚せい剤を乱用するか？
セクースが超気持ち良いからで決まりだろ

田原画像
http://www.ultracyzo.com/cyzo/contents/0105/tahara/images/tahara_title.jpg

好きなだけやらせてやればいい。
そしてＤＱＮは絶滅。

ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/story/?nc=3739&nd=20020824150000&sc=en&dt=20020824

>>579
上がソースね。

>>583
善良な市民が巻き込まれるのが一番の問題なんだよね

中国、日本に謝罪と賠償しる！

赤い国からの贈り物は「白い粉」か

>>587
一見、紅白で縁起よさそうな罠

商売を貫目で考えると効率マンセーだもんな、鉄鋼会社なんて鉄より
も重さを売ってるが如し。

しんすけもしゃぶ中だったのじゃなぇか？ｗ

シンナーじゃなかったぁ？（ｗ

結局、中国じゃねえかｗ

芸能人は覚せい剤中毒多いよな。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!　北朝鮮

そだっけ？

麻取は人員が少ないので目立ちやすい芸能人を重点的に捜査するらしい。

麻取は囮捜査ができるから摘発の可能性は高いわなあ。

精製工場って偽装とか何にもしてないのな・・・

北チョンに拉致された同朋がシャブ漬けにされてないことを願うのみ

北ｷﾀ━━━（・∀・）━━━！！

逆に日本に謝罪しないといけないよ。

何が捜査機関同士だ！！！

国ぐるみだろ（ｗ

北チョンのナショナルブランド品は、シャブ・偽札できまり

さすが、悪の枢軸！

海保ｶﾞﾝｶﾞﾚ！；・(ノД`)；・
２ちゃんねらは海保を応援します！！

麻薬なら海保より麻取でしょう。

海保ってまともな武器がないから多くを期待するのはかわいそうだ。

北朝鮮へ中古漁船１０隻輸出　山口の貿易商社
http://www.sankei.co.jp/news/020821/0821sha127.htm

番組の締めは中国や北朝鮮バッシングでなかった訳だが・・・（ｗ

さて、飯喰いに逝くかな♪

謝罪にもならない田原の言い訳でお茶を濁したな。
zakzakへのコメントは土下座してでも謝罪しなきゃいけない類のものだと思えるのだが。

奇跡の軍人サイトで同時に田原に謝罪を求める署名運動もやってくれんかなー

くだらね〜
田原わかってて発言してるのか？
何がこれ以上植民地は増やさないようにしようという雰囲気があっただよ。
自分達の利権を守るためにきまってるじゃないか。
人道的な配慮だのなんだの言うなら、なぜ独立させないで植民地にする？
日本が去った後にも進入してきてまた殖民地にしようとしたんだぞ？

>>604
海保・・
海保千里タソのことかと思ってハァハァしてしまった

>>584
ソースｻﾝｸｽｺ。
紳介ってなんかもーどーしよーもねぇなぁ。
元族でも更正できるって例かと思ったら根は変わってないんだな。

日本は・・・と小一時間。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwht1968/index.htm
●●●　更新情報（8/13更新）　●●●
世相を斬る（２０）
日本発、「一神教的神道アニミズム」が世界を変える
　　　世相を斬る（１９）
日本人の誇り、日本人の恥

今日は面白かった。田原氏と伸介氏には引き続き小泉改革を応援していただきたい。

つーか、田原総一郎が下品だと思うが・・・。

　（日本の）セキュリティーの「ため」の戦争だ　は事実だろう？
結果がどうなったかではなく、戦争の目的としていってるんだから。
別に他民族を抹殺するために戦争した訳じゃないべ。

テレ朝と田原の番組は、以前から羊頭狗肉だとは思っていた

まともな報道番組、討論番組ならコメディアンが司会席に座る
必要なんかないし、だいたい世界広しといったってコメディアン
と報道番組の付け合わせなんていう頓珍漢は日本のDQN局だ
けだわな。だから番組そのものが「お笑い報道XXXX」ということ
で、そのつもりで見ろ、と言う主張だと思っていた。

しかし、先週の靖国・英霊・参拝者への罵倒、暴言、そして今週
の、人を馬鹿にしきったような「謝罪」は、お笑いどころではない。

これは「馬鹿馬鹿しいお笑い番組」ではなくて「国家と国民を愚弄
し、馬鹿馬鹿しく笑い者にする、売国番組」なのだ。田原には嫌悪
というよりは嘔吐を激しく感じる。

キタからの覚醒剤密輸にしても、それを手引きして日本に寄生している
「朝鮮系暴力団員」の存在もきちんと報道しなきゃダメダメ。

ええやん
byお笑い芸人

>>610
戦争前の現状復帰しようとしたわけで、矛盾してないですよ。

>>618
そして
素敵やん
byお笑い芸人

>>619
戦争前の現状復帰を肯定できるのなら、弱小国に戦前の秩序について
文句をいう権利がないと考えていいのか？

1920年代くらいの地図を領有している国の植民地ごとに色分けしてみると
数色ですんでしまう。空白はほぼ埋まっていて分け合えるパイが殆どなくなっていたことが分かる。。
だから領土問題で衝突が起きて秩序が乱れないようにするために、各国の領土拡張を
押さえたんだろ。

植民地を増やさないようにする=自分たちの利益を守りつつ秩序を維持する
日本が列強のこの図式を崩したことで、秩序維持をしたがっていた国々から批判されるのは
わかる。日本は五大国の一つとはいえ非常に小さく、市場拡大を焦っていたからな。

戦前の植民地を色分けした地図ってどこかのHPにないっすかね？
あれ見ると日本が満州に行った理由もよくわかるんだけども。

まあ、ここでなに言ってもむだなんだろうなあ。
２ｃｈ使ってる奴なんて、世間では害基地扱いだし。

田原は言ってることは害基地だけど、著書は売れてるし、
番組の数字もきっちり取ってる。

そこがまた腹立たしいんだけどね。

>>623
しかし、変わりつつあるんじゃないかな。俺はそう感じるぞ

>>624
変わりつつあると思うよ。
最近朝日新聞の販売拡張員がよく来る。販売部数が減っているんじゃないか。
ネットの影響もあるのでは？ﾀﾌﾞｰがないからね。

>>621
それはあくまで強国の論理だからね。
民族自決権の考えは第一次世界大戦後からでてきたものだし、
戦後に生まれたものではない。

>>626
言わんとするところがよく理解できないのだが、
戦前の秩序でOKってこと？

民族を駆逐しちゃだめってのは新しい概念ってことだろ。

ジョージ・オーウェルが戦後まもなく書いた有名なメモで
欧州各国が植民地に「現状復帰」しつつあるのをみて、
欧羅巴は戦禍で物理的に破壊されたのみならず、モラル
の面で後進国にさえ何らの優位をもちえない最低位地に
堕落したといっている。

そして、そのモラルの破壊が大英帝国の凋落をもたらす、
と予測した。これはまことに正しい予測で、実際にそうな
ったし、植民地政策がすでに欧羅巴の国内で支持を失っ
ていることを示して興味深い。

ましてや「復帰」によって引き起こされた旧植民地諸国の
「独立戦争」について欧羅巴は全く正当化が出来ず、国民
の支持を得ることができなかた。ベトナムのような冷戦構造
のドミノ理論を押し立てる場合にさえ、仏蘭西は国内の支持
が得られずアメリカに押し付ける始末になった。

欧米列強のアジアにおけるWW２の歴史的理解には馬鹿な
ものも多くあるが、全ての欧米の知識人が馬鹿というわけで
はなくて、きちんと見とおす眼力のある輩もないわけではない

>>626
戦前には民族自決が成立しているのに、現状復帰に矛盾はないということは
実態が乖離していたということだな。

619 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/08/25 17:18 ID:59DJTGsQ
>>610
戦争前の現状復帰しようとしたわけで、矛盾してないですよ。

626 名前：朝まで名無しさん 投稿日：02/08/25 20:14 ID:59DJTGsQ
>>621
それはあくまで強国の論理だからね。
民族自決権の考えは第一次世界大戦後からでてきたものだし、
戦後に生まれたものではない。


>>368-みたいな、ああいえばこういうの繰り返しになりそ。

アカヒなどのサヨ勢力はどんどん弱体かしていきますかね？だからあいつら必死なのかな。十年ぐらいでクチクされないかな 御チュウシン報道の結果他国に振り回されるのもううんざりだよ。

高市はバカ

http://members.tripod.co.jp/kusoasahi/gaiyou.txt

＞アカヒなどのサヨ勢力はどんどん弱体かしていきますかね

世界的に絶滅危惧種です。生き残っているのはアフリカ、中南米
の後進国で、先進国では日本ぐらいのものでしょう。

ソビエト・東欧の民主化以降、共産党と言う政党名も消えた国が多
いのですが、日本の場合、中国と言う宗主国が存在するので赤日
などの基地外メディアも寿命が絶たれていない。

それに日本には知識人とそれを支える本当の高級メディアがありま
せん。残念なことです。

高市って新進党の比例で通ったのに自民に寝返った売女だったよな？

田原は早く逝って欲しいなぁ

>>636
憎まれっ子世にはばかる

とりあえず、高市には今後数十年に渡って田原に謝罪を
要求しつづけてもうおう。
延々と中韓から謝罪を求めつづけられている日本の苦悩の
1/1000でも味わえってんだ。

>638

それって、良いかも。相手の（悪辣な）手法をそのまま使って
お返し申し上げてしまう。

２ｃｈあたりも、飽きずにテレ朝に捏造の謝罪と保障（略

糞田原の目ん玉くりぬいてもいいですか？　

>>640
いいです。

>>640
くり抜いた眼球はアイバンクへ寄付してあげて下さい

　　　　死　　　　　ん　　　　　で　　　　　詫　　　　　び　　　　　ろ　　　　！！！

田原「高市さん、あなたの目の離れようは尋常じゃない。これじゃひらめ人間だ」
高市「あなたこそペニス裏側からみたような面してる癖に」

田原の言ってることが正しい

田原「俺は包茎だー！！」

クソ女高市も従軍慰安婦になってください

そして100年くらい請求しつづければいい

>ID:SjACqkNL 金玉にして下さい
And 従軍慰安婦のクソ女高市に食して
あげて下さい

お長居します。

盛り上がってまいりました

高市早苗ｖｓ田原総一朗、バトル２Ｒへ
田原「下品」発言謝罪も、高市激高
http://www.zakzak.co.jp/top/top0826_2_01.html

あの程度のことで謝罪を要求する高市って韓国並。謝罪と賠償ニダ！

田原氏は再び、「ワシントン条約後に起きた満州事変は正しい戦争とはいえない」

ワシントン条約と満州事変が正しくないの繋がりが良くわからん
ワシントン条約
軍艦の保有比率をアメリカ５、イギリス５、日本３と決めた

田原は勢いだけの無能だよ。

オウム事件の時も上裕との対談で、一人で頭に血が昇ってまんまと術中に
はまっていた。
あのときはマジであほかと。

田原にはどれが正しい戦争でどれが正しくない戦争か、根拠も添えて教えて欲しいもんだな

田原は嫌いだが、クソ高市を罵倒したことは高く評価したい。

NETからはもう放送免許取り上げろ！

「正しい戦争」とは片腹痛い。

ベトナム戦争を「正しい独立戦争」とみるか、冷戦構造のなかの
代理戦争のひとつとみるか、ましてや満州事変のような現代とは
国際関係の常識の大きく異なる時代を、田原ごときの痴呆が何を
もって裁断すると言うか。

そんなことはさておき、靖国、英霊、参拝者への冒涜はどうなった
全国のTVを見た証人がいるから、捏造や誤魔化しは通用しない

>>651
ワシントン会議ではいくつかの条約が批准されたんだが、そのうちの九カ国条約、正しくは>>389。
解釈としては>>392-393が妥当だろう。
田原は多分、条約に反しているから正しくないといいたいんだろうが、それなら正しい戦争の
あり方を解説して欲しいところ

田原は何か企んでるのか？無理に煽ってるように見えるけど。

高市が無知で下品なのは確かだ。
だが、ブスにブスといってはいかんのだよ。
思わず本音がでたんだろうなぁ。

また、ブスもブスといわれて訴訟まで視野にいれるほど怒るとは・・
哀れ、高市。

>658

衰えつつある判断力、まじかに近づくアルツハイマーを振り切るように
空元気を演出しているつもりなのでしょうが、痛々しくて見てられない

猪瀬がTVカメラを前に、熱心に説明解説している影像などと比べて
中身のない田原の、うそっぽい強弁はあまりに醜い

けど、高市が下品なのはあっている。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030335752/

ニュー速+

執拗に高市を攻撃してる奴うざ

高市が非難されるべきはその勉強不足のみ
政治姿勢は正当なものであるし、>>659 >>661 のような下劣な輩
に文句を言われる筋合いは無かろう

田原もわからんことをするなあ。
「下品」という認識はどこから出てきたんだろう？

もしかして、２ｃｈネラが、朝日の取材班を煽ってたあれを見たのかね？
あれをして、靖国参拝者は幼稚で、下品な言葉使いで、
憎らしい顔した連中が集まっていると言うのは、
TV朝日の人間は全員性犯罪と言うのに等しい無茶と思うんだが。

そもそも、朝日自体が英霊を侮辱してる。
南京の件などはっきりしない事を、さもあったかのように報道してね。
そしてその中に、「戦争に行くのは強姦目的で〜」の鬼頭発言もあったわけだが。

こういうのが下品と思うなら、朝日で番組やるの止めろよ。

>「ワシントン条約後に起きた満州事変は正しい戦争とはいえない」と批判。
も、これまでの自らの主張を翻した訳だし。

田原は流行語大賞を狙ってるんだろ

だから　朝日は襲撃されるんだよ（笑）

日本はテロ支援国家です
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1030346255/
北朝鮮への援助金が飢えた子供達には渡らず、
ロシアから兵器を買ったり、日本を狙うミサイルへの資金と変わっています。
実　は　日　本　は　テ　ロ　支　援　国　家　だ　っ　た　の　　で　す！！！

朝日を襲撃した奴も、田原の謝り方を見習って、きちんと謝罪しろ。

http://www.hellplant.org/cgi-bin/uploader/zenecro68xx/wc0284.wma

　高市氏の発言は、現在の常識に照らしても、？？
あの若さで、そのような発言は、どの様な自己形成をなされた
「結果」であるのか。

「侵略戦争」と「不可避戦争」の違いがわからん無いのは、
「無知」
　ホントニ、自分の頭で考えていないので、「下品」。
　自民党に、広報不在、落ち葉散る。
　

俺から見れば高市も田原も大して変わらんと思うが

まぁ高市は無知蒙昧ではあるし、政治倫理に欠けているともいえる。
ただ田原はTVで胸張ってしゃべれるような人間ではない。
目くそ鼻くそを笑うってやつだな

ボケ老人田原の書いた「歴史書」があれだけ徹底的に
専門家にたたかれて、沢山の誤謬と勘違いと決め付け
が批判されながら、いまだに絶版にしないのは恥知ら
ずにして阿呆。あまつさえ謝罪にならない謝罪とやらに
かこつけて自著のトンでも本を宣伝するにおよんで、今
更何をかいわんや。

田原ってパーキンソン病？
笑顔が引きつってるよね？

ほんとのことだからしょうがない

国賊朝日はいつか天誅をうけるぞ

今日から、あなたも脱・朝日　　　　朝日購読止めようキャンペーン

ごめんなさい　先に謝罪いたします
私が間違って折りました　」＼(_ _｡)ﾊﾝｾｲ･･･
http://shizu.0000.jp/test/read.cgi?bbs=rounge&key=1030078670

”田原暴言では、面白い情報が本日寄せられました。
テレビ朝日の地方局の方からの電話です。
「昨日、サンデープロジェクトで田原氏が登場し、再び高市先生を批判した
ところ、局の視聴者コーナーに電話が殺到し、僅かの間に（その地方局に対
して）１００本以上の抗議電話があった。
その趣旨は「田原を更迭しろ」「なんであんな馬鹿を出すんだ」というもの
ばかりで報道局長にその旨、報告したところ、その報道局長も「戦死した方
たちが桜の梢で会おうといった気持ちを私たちは忘れてはいけない」と言っ
ていました。
市民からの抗議の声は確実に効いていて、実は、私のところの局では昨年か
ら報道局が産経新聞をとるようになっている。もはや産経の論調を無視して
はおれない、ということです。
とにかく、今回の大変な抗議で、靖国のことを批判してはまずい、という空
気がテレビ朝日系列の私共の地方局には流れています。
ただ、こうした事実をテレビ朝日も朝日新聞も公にはしないでしょうから、
お伝えします」
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/

このスレには冷静に田原批判をしている人もいるが、ただの右翼が大半だな。

>>673
＞目くそ鼻くそを笑うってやつだな
この言葉、2chで久々に見たけど、今回はまさにこれだな。

>>681
今回の暴言は右翼でなくともおかしいと思うよ。
思想というより人間の品性の問題でしょう。

高市の人間性じゃ否定されても生姜ない

あぁ、スキーで最初に教わるやつね。
板をＶの字にして．．．

ぼーげ〜〜ん

>>675
顔面神経痛だろ

田原が辻元を過剰に援護しようとした番組を観て、漏れは完全にアンチ
田原となった。あそこまで個人びいきをするようじゃジャーナリストは
失格だし、司会者も失格。

高市には女王様の匂いがする。おねーたまー

高市は嫌いだから、田原許す。以上

高市は下品だから、田原許す。以上

高市は下品でも、田原殺す。以上

高市は下品だったことを反省し、田原に感謝する。以上。

>>668
田原は辻本を擁護したのではなく、はめたんだよ

>>694
そういう関係だったかあ･･・
辻元は、よかったですか？

明日の晩だよ。田原がスマステに出演するのは！
明日の晩だよ。田原がスマステに出演するのは！
明日の晩だよ。田原がスマステに出演するのは！

ひょとして、みのもんたのポストを狙っているのか？
＞手旗

>>696
明日？ああそうか、夏のスペシャルの方ね。
今テレパル見てわかった。

　　　　　　　　また　田原ですか？



　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　もうお腹いっぱいです。

田原
終わったな

日ごろ他人を批判ばっかししてる連中ほど自分の批判には物凄く弱い、辻元しかり田原しかり。

ほんとの事言うと　暴言だぞって　叱られちゃうんだよね。

本当のことってのが、「セキュリティのための戦争」ってことだね。

人を呪わば穴二つ

なんか15日から後の朝日系列のメディアの信用低下は酷いもんがあるな
つーか自分で毎日それを加速させてどうするつもりなんだかな

糞田原ってそんなに勉強してないし、知識浅いよ。
　一生賢明理論ぶってるの見ると、笑っちゃうね。
　浅いから否定されると、スグ大声で否定したり、恫喝するんだね。
　　知ったかぶり田原は終わった、ジ、エンド

>>706
低学歴丸出しのセリフだなｗ

高市が反論したぞ。
さあ、田原、返せるもんなら返してみろ！！
http://rep.sanae.gr.jp/diary/6000_0827.htm

＞＞７０７　君は低坊だなｗ
　
　　
　　

田原は見ていて大変不快ではあるが腹が立つというものではない。

どだいこの人の物事の理解はシャボン玉の表面の膜程度の薄さ

経済や社会的事象で、あるいは安全保障に関連する事柄、さらに
彼のアメリカや欧州やアジアの事情について、今まで何度も何度も
唖然とさせられてきたから、いまさら何も感じない。

馬鹿が何かを聞きかじって、本質を見極めずに聞いたままを大声連
呼しているのは、考えてみればコメディ番組に相応しい。総合司会と
やらもチンピラ・コメディアンだから絶妙のコンビと呼ぶべきである。

ワシントン条約、「中国に関する９国条約」はギャグとよぶべきでおか
しかった。昔アメリカのコメディアンに、突然脈絡も関係もなく「ブトロス・
ブトロス・ガリ！」と絶叫するのがいてなんとも馬鹿馬鹿しくおかしかっ
たがあれと全く同じ。合理性が全くないものは、とてもおかしい。

親について子がそうであるように、出演者はTV局を表す鏡だろう。

田原の説が真相に遠からず。自存自衛とは明らかに違う。国内に領土拡大勢力がいたのだ。
満州だけなら英米と戦争になっていなかった。
http://www.bun.kyoto-u.ac.jp/~knagai/josetu/0104.html
その上層に中国に関する門戸開放・機会均等主義の相互確認があった
（九国条約）。ワシントン体制は、戦勝国がすでに戦前に中国に保持して
いた既得権益と地位をほとんどすべて正当なものとして容認したが、これ
以上の中国の分割、つまり新しい「特殊権益」の発生や勢力範囲の設定に
ついては原則としてこれを禁止したのである。また、中国を巨大な
不平等条約国として扱い、中国側の条件が整備されたあかつきには、
対等条約国として処遇する用意のあることを表明した。この面からいえば、
ワシントン体制はアメリカとイギリスの主導にかかわる「現状維持」と
「経済競争」の体制であり、それを日本が受け容れることで安定化した
イギリス・アメリカ・日本の三国協調体制にほかならなかった。

高市てコヴァ丸出し。

>711 のいうようなものが「近い」のなら中国はそれを歓迎したこと
　　　　でもあろう。実際はそんなことにはなっていない。まあサヨに
　　　　何をいっても無駄だが。

>>711
満州だけなら米英とは戦争になっていなかったかもしれんが、なっていたかもしれん。
そんなことはわからん。本当に不平等条約解消のつもりがったのかすらわからん。

総一郎はワシントン会議以降に起きた満州事変以降の軍事行動「が」問題といってるんだから
問題が違う。田原の認識で言う侵略したことが問題になってるんだよ。

ヒロムちゃんも言ってました

　　　　/｀゛｀'　)
　　　　 ゛┏＼/┓´
　　　　｜‐●●‐｜
　　 　　｜ ／¨＼｜
　　　　｜［―三―］＜田原さんはよい司会者ですよ
　　　　｜＼▲／　｜
　　　　 ｜　゜　 ｜　
　　　 　 ―Λ―― 　
　　　　　｜｜｜｜
　　　　　⌒　⌒

■朝日新聞の広告主にご挨拶しようPart4■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006351574/

田原「僕は靖国はあってもいいと思っている」

ないほうがいいって言ってるようなもんだ。卑怯者め。

>704
>人を呪わば穴二つ
どういう意味？
2つの穴は何？

>>718
辞書引きな

あんな　バ　バ　ア　に存在価値など無い。
国民の生活なんて知らん顔。

>>720
田原は国民の生活どころか国民なんて知らん顔だろ（ｗ

>719
【ひ】　『人を呪わば穴二つ』
『人を呪わば[＝祈らば]穴二つ』
ここでの「穴」は墓穴のこと。他人を呪って殺そうと墓穴を掘る者は、その報いで
自分の墓穴も掘らなければならなくなる。人に害を与えれば結局自分も同じように
害を受けるものだということ。
類：●人を呪えば身を呪う

ムチ（ピシィピシィ）、下品はマニアにはたまりません。
思わず興奮してしまいます。

こういう脈絡だとしたら、田原が正しい。実際、下品な奴が多いからね。また高市が無知
というのも正しい。あの女は言い訳しかできておらん。理念などありゃせんのだ。

「冗談じゃないよ！・・・明らかにあれは侵略戦争だよ」と
口角泡をとばさんばかりの勢い。「当時の国際社会の潮流から
すると、当たり前に行われていたことだと・・・」と説明し
ようとする高市議員に。。。

「全然ちがう。いいか！あれは関東軍の全くの反乱だよ。自
存自衛だなんて全くの無知。国会議員をやってるのはおかし
い」とまくしたてた。さらに。。。

「こういう幼稚な人が下品な言葉で靖国、靖国っていう。僕
は靖国はあってもいいと思う。でも、あなたみたいな下品な
人が行ったら、憎たらしい顔した人が集まったら、靖国がか
わいそうだよ・・・・・」。（大阪スポーツ）

今朝の読売の視聴者投稿欄（・∀・）ｲｲ!

なんで日本だけ侵略戦争がだめなんだ?

侵略なら侵略でいいものを、自衛だと強弁するという事は、侵略は悪だという現代の
先進国的発想で当時を見ているという事だ。
それより何より、どうして下品な鮮人が団体で靖国を訪れているのか。確かに靖国が
かわいそうだ。

>>724
その前があるよな。聞いたのは田原。答えたら理由も聞かずに怒鳴りだした。
こいつがやってることは誘導尋問だし、言論封鎖だよ。卑怯者め。

当時のどこの政権への侵略なのかを考えると中共は関係なくなるわけで、
下手に掘り下げると中共様はお怒りになるんじゃない？各国植民地図をみれば
日本が打って出ないとやばいとは今でも感じるくらいだから日本からしたら列強からの自衛だし
当地の政権にしてみれば侵略となるだけなので、侵略か自衛かを日本国内でいってみても
あまり意味があるとも思えんのだけどな。

竹島は韓国にしてみれば自国の領土だといって居座っているが、日本にしてみりゃ侵略だ。

自衛と侵略はセットで考えるべきもの。
それをわざわざ別物として語ろうとする田原。

無知ではなくて、知っててやっているから性質が悪い。

そろそろネタ切れか・・・・

「中国の自存自衛はどうなるんだ」と高野に言われて、何も答えられなかった高市
はアホ

新しいお祭りです！！

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/5366/

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ランキングページへのリンクがいっぱい♪

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他にもランキングアップに生き甲斐を感じているサイトがあれば、
是非、お祭りネタにしましょう。

まあ問題のシーンでもみてくれよ

http://kusoasahi.tripod.co.jp/

当時の中国が自存自衛する問題はどうなるのか、誰か答えられんのか

批判ばかりの田原氏、たまには評価もしろ。
田原を起用するＴＶ朝日も終わりだ。

満州事変＝合法
上海事変＝違法（国民党軍の休戦協定違反）

>>735
国民党は統一政権すら作れず自存自衛にｼﾊﾟｰｲしただけ

これ以外にどんな説明を期待してんだ？

なるほど、自存自衛に失敗したところを侵略しても、別に悪くはないわけだな。
高市もそう言えばよかったのにな。

>総一郎はワシントン会議以降に起きた満州事変以降の軍事行動「が」問題
その通りだよ。それ以降、孤立していって大東亜共栄園という妄想にばく進する。
そして袋だたきにあう。中国にとっても列強にとっても侵略と認識されていたのは
常識。

>>739
どこから善悪なんて話がでてきたんだ？
日本だって下手すりゃ植民地化されてたんだが、座してそのまま言いなりになったほうが
よかったのか？

今の流れではいいわけないんで、今現在進行中のウイグルやチベット問題などについて
中国に対して是非とも諭してあげてください。
日本の自存自衛を脅かしている韓国にも、日本の自存自衛に対する問題はどうなるのかと
韓国人にも聞いてください。

>>740
んじゃあ条約の問題がなくて、植民地化いけいけの時代にやっていたら
問題なかったと理解していい？

条約違反だったことで責められるならそうだろうなと思う。なんか道義上の問題として
言われることが多いので違和感感じてるだけだし。

侵略って言葉じたい歴史の中では最近できたんだよなー

>741
まあ善悪の問題を持ち出したのは俺なんだろうが、そのことに何か問題があるのか？

「座してそのまま言いなりになったほうがよかったのか？」
というあなたは善悪を問題にしているみたいだが？

あと、
「韓国の自存自衛を脅かしている日本にも、韓国の自存自衛に対する問題はどうなるのかと
日本人にも聞いてください。」
とすぐ入れ替え可能なのだが、あなたはこれにはどう答えるの？

>>744
>「韓国の自存自衛を脅かしている日本にも、韓国の自存自衛に対する問題はどうなるのかと
>日本人にも聞いてください。」
今日本領土を侵しているのは韓国で、日本は韓国領土を侵してはいないから
こんな入れ替え成立しない。

今の比較的安定した状況で日本が侵犯していたら当然反対するだろうな。

あの頃国民党や中共は、日本の行動のことをなんて呼んでいたのか

>>744
結局プロパカンダ合戦だと思われ。

情報戦は勝てば官軍。日本以外手段を選ばない。

>745
「今韓国領土を侵しているのは日本で、韓国は領土を侵してはいない」
と言う韓国人もいるかもしれませんな。

>>748
竹島は日本領として認められているわけだ。
韓国人はそういうかもしれんが、それに対してあんたはどういうんだ？

>749
誰に、どこに認められている？
俺は竹島はどうでもいいと思っているが

日本のことを侵略したとかどーとか口から泡飛ばして騒ぐくせに、
日本が侵略されている可能性が非常に高い竹島問題から目をそらすのは、
単なる卑怯者だと思うが。

http://www.pref.shimane.jp/section/takesima/take4.html
とりあえずこうなっているんだが、あんたはどうでもいいという。
しかし侵略は悪なんだろ？だったら韓国のしていることについて善悪の判断はできるだろ？
どうなんだ？

今の常識で見ておかしな、今進行中の予防できることにはほおっかむりで
過去のことだけ断罪ですか？

誰に、どこに、竹島が日本領として認められているのかが、よくわからないし。
竹島を本気で取る（守る）としたら、どこまでしますか？　武力行使まで
やりますか？
あと、俺は卑怯者で満足ですが。

で、満州は誰に中国（中華人民共和国？）として認められてたってーの？

「国際法に照らしてもわが国固有の領土であることは明らかです」
と、日本の政府と国民（の一部）が言っていることはわかりますが、
この主張をの正当だと認めた国際機関はありますか？
日本だけで、どこまでやりますか？

俺は侵略が悪だとは書いてないが。

その前に、韓国の主張を正当だと認めた国際機関を出せや。

俺は、韓国の竹島支配が正当だとも言っていないな

相変わらず、自分の主張をどんどんぼかして行くあんたは
卑怯者だね。
もうそういうやつ見飽きたから、政治思想板にでも帰れよ。

まあ2chって言いたい放題だからね。
あなたはあまり、俺の問いには答えてくれないみたいだ。

どちらかというと、どんどんぼかしていくのではなくて、俺の主張は
はじめからぼやけてるんじゃないかな。

>>753
話をそらすなよ。
俺は自存自衛の話に善悪の判断を持ち込むことに懐疑的だが、あんたは
持ち込むことには異論がないというんだろ？だったらどういう判断を下すのか
聞いてみたかったから聞いてるんだよ。

侵略に価値的評価を与えないなら
>当時の中国が自存自衛する問題はどうなるのか、誰か答えられんのか
自存自衛について聞く必要すらないだろ。事実としての羅列になるんだから。
>なるほど、自存自衛に失敗したところを侵略しても、別に悪くはないわけだな。
軍事的行動に対して自存自衛に失敗すりゃ自動的に侵略となるんだから、聞くまでもないだろ。

竹島が国際的に日本領土だとあんたも認められた場合、日本が自存自衛に
失敗してるから侵略されても問題ないというのか、そうでないのかを聞きたいんだよ。

>760
「俺は自存自衛の話に善悪の判断を持ち込むことに懐疑的だが、あんたは
持ち込むことには異論がないというんだろ？だったらどういう判断を下すのか
聞いてみたかったから聞いてるんだよ。」

「俺は侵略が悪だとは書いてない」と答えました。

「侵略に価値的評価を与えないなら
>当時の中国が自存自衛する問題はどうなるのか、誰か答えられんのか
自存自衛について聞く必要すらないだろ。事実としての羅列になるんだから。」

事実や、「中国が自存自衛を主張するとしたらどういう論拠があったか」を
聞いてみたのです。


「>なるほど、自存自衛に失敗したところを侵略しても、別に悪くはないわけだな。
軍事的行動に対して自存自衛に失敗すりゃ自動的に侵略となるんだから、聞くまでもないだろ。」
確認しようと思った。

「竹島が国際的に日本領土だとあんたも認められた場合、日本が自存自衛に
失敗してるから侵略されても問題ないというのか、そうでないのかを聞きたいんだよ。」
国際機関や日本政府の判断がどうあれ、第一には俺がどう思うかで決める
けど、俺が竹島を日本の領土だと認めるとしたら、韓国の支配は侵略であり
問題がある、と思うだろうな。
それ以前に、どうでもいいというのもあるが。
竹島が日本の正当な領土であるかどうかについては、わかりません。

>>761
>なるほど、自存自衛に失敗したところを侵略しても、別に悪くはないわけだな。
ここの悪を取り違えてたみたいな。すまん。
「当時の中国が自存自衛する問題はどうなるのか、誰か答えられんのか 」
なんてけんか腰に見える書き方してたんで勘違いしたわ。


んで、日本領土であったとしてもどうでもいいのに、なんで中国の自存自衛について
聞きたいのかさっぱりわからんのだけど。特に満州だった地域なんてそれこそ主権のありかすら
よくわからんし評価も様々なのに、条件なしで漠然とした質問をして、何か確認ってできるもんか？

何をいおうとも、高市のノータリンを擁護しているというその事実だけで
バカの証明だね。
バカにバカというのは当然。1＋1=5と思い込んでいるバカに、まちがっているよと教えて
やっているだけ親切。高市の顔見てその権力亡者ぶり、下品さに気がつかない奴は明きメクラとしかおもえん。
田原絶対的に正しい。

釣りするにももう少しうまくやれよ

田原氏の破廉恥ぶりは侵略ｖｓ自衛の議論以前の問題。
あんな醜いものが公開討論である訳が無い。

高市の反論はもう馬鹿を通り越してハクチだな、まだ思想的には田原の方が立派だよ。
あんなんゴーマニズムとか「新しい歴史教科書を作る会」みたいなウヨとなんら変わらん。
まさに馬鹿だよ、あんなんでよく国会議員やってられんな？

釣っているというか、
釣り用のおもりをトラックいっぱい
放り込み始めたという景観

>>766　燃料？
2chで議論する場合、「ソース無し」と「理論的根拠の無い主張」は、
あまり意味が無いと思われ。

田原はトウカセンとの会合が決まってたから
媚びてあんなこと言ったに、、、、１票。

田原も結局は売国奴だったか

北朝鮮・韓国系民族金融機関、朝銀の破綻処理に１兆４０００億円の血税投入
チラシ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/asgin_chira0828.pdf

関連ＨＰ
http://chogin.parfait.ne.jp/

高市早苗の主張はすばらしい。
分かりやすい保守派の議員だと思う。
田原も少しづつ大人になっていっている。来年の
今ごろは健全な保守派になっていっているのでは。
彼の成長をみんなで見守ろうよ。彼の「なんとなく
わかりやすい」感じは評価できるよ。だから彼が
穏健保守派になれば日本の世論やマスコミも影響を
受けてもう少しまともになるよ、、。

たとえ本当のことでも・・
テレビでは言わないほうが（･∀･）イイね。

セキュリティのための戦争、ってこと？

田原は批判者を右翼の一言で片付けた。
卑怯ですよ。

靖国。英霊、参拝者を、あんなに汚らしい言葉で侮辱した
国賊がTVに顔をさらしているのが信じられないが、そこは
それ、最近の腐れかたの著しい朝日の崩壊過程とすれば
理解できなくもない。


しかし、売国田原は未来永劫に許されない。ウヨサヨ論を
超えて、もっと基本的な最低限度の人間の守るべき規範の
問題。

スマステsp面白かったよ。
カジノについて発言
田原「亀井さんと後藤田が反対してる」
真吾「なんでですか？」
田原「これ以上言うとアサヒがあぼーん」
真吾「（ﾟ∀ﾟ）まじですか！」

アサヒは権力には屈するそうです。

>>777
「警察とパチンコはつながってますよ」くらい言ったって別に平気じゃんね

いいひとたち
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1029858824/

>772が田原本人だったらおもろいんだけどなぁ(´ー｀)。ｏ 〇 ○

>>778

いや半島系もからんでいると思われ　

田原総一郎、７０歳にしてチャイナ・スクールへの入学を許可する。

http://ura.plala.jp/upldr/data/1888.mpg

>>778>>781
テレビ界はマスコミの中で、一番《視聴者》の圧力に弱いからね。
ジャーナリストとしての根性のかけらもない。

今日の週刊文春で清野徹って奴が田原総一郎を擁護してる、、、

>>785
鈍な感じで？

清野徹のドッキリＴＶ語録
●自存のための戦争も正義のための戦争もあったためしはない●
そんなの無知もいいところだよ。そんな無知な人が国会議員やってるのは恥かしいよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 テレビ朝日「サンデープロジェクト」田原総一朗
＊最近の田原さん、もしかしたら調整型の司会者になったのか、と思うほど温和であったのだが、
今回は違った。
　上品と下品のボーダーにいるタカ派議員の高市早苗女史を「無知だ！」と一喝したのだ。
　この日、靖国神社問題解決のための一試案、"国立共同墓地"建設の反対論者として高市女史
はスタジオに登場した。彼女は、現在のまま靖国神社を国立の墓地として祀ればいいではないか
と主張しているのだ。
　彼女の言い分を聞き終わった後、田原氏は「高市さんは太平洋戦争をどう思ってるの？」と訊いた。
「自存自衛の戦争だったと思います」と序し。すかさず田原氏右のように述べた後、
満州事変以降はあきらかに軍部の独走から始まった侵略戦争だと高市議員を怒声まじりに諭した。
確かに、こんなことも知らずに対中外交をしようという国会議員は恥かしい。


だって。もう、突っ込みどころが満載過ぎて、、、

あきれたの通り越して、なんか寂しい気分になってきました。

　　　ﾋﾛﾑﾁｬﾝ　　
　　　　/｀゛｀'　)
　　　　 ゛┏＼/┓´
　　　　｜‐●●‐｜
　　 　　｜ ／¨＼｜
　　　　｜［―三―］＜田原さんにはチャイナスクール入学を許可しましょう。
　　　　｜＼▲／　｜
　　　　 ｜　゜　 ｜　
　　　 　 ―Λ―― 　
　　　　　｜｜｜｜
　　　　　⌒　⌒

「歯に衣着せぬ」と「暴言を浴びせる」は意味が違います。

暴言を歯に衣着せず浴びせる。

　田原　＿___＿
　　　／　　　　ﾐ＼
　　 (　ﾉﾉﾉ＿＿ﾉ ヽ ）
　　 ヽ/＞―|―＜＼ノ
　　　＼〈二|二〉 /　＜ｵ! 早苗ﾀﾝLOVEｳﾖだ、ｱﾋｬﾋｬ
　　　 ｜|＼▲／| |　　　　　
　　 　 | |─Λ─| |　
　　　 Щ｜ | | ｜Щ
　　　　　⌒　⌒　　　　　　

　　　　　　＿___＿
　　　　　／　　　　ﾐ＼
　　　　 (　ﾉﾉﾉ＿＿ﾉ ヽ ）
　　　　 ヽ/＞―|―＜＼ノ
　　　　　＼〈二|二〉 /　＜日中友好なくして日本の将来はない！
　　　　　 ｜|＼▲／| |＿　　　　　
　　 　　■ ,,,｜ |■| ｜■,,,■　　　
　　 　■　　　⌒　　⌒　　 ■
　　 ■■　　　　　　　 　／■■　
　　 ■ 　 ┏━━┘└ ━━┓ ■
　　　シ　┃　　＼／　　 ┃　ツ
　　 （ 　 ┗／(●　●) ＼ ┛　 ）
　　 ｜＼　　　　　　　　　／ ｜
　　 ｜ 　 ｜┬┬┬┬┬┬｜　 ｜　
　　 ｜｜　　━━━━━━　｜ ｜＜ｶﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙ…
　　　｜　　　　　　　　　　｜　
　　 「　｀｀￣￣￣￣￣　´´ ］
　　 ｜　　　＼　▲　／　　 　｜

やっぱ、墓場★来ると寂れるね

タクシー運転手殺害事件で「永田」重治容疑者を指名手配
http://www.asahi.com/national/update/0827/035.html

日経では「朴」重治容疑者
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20020827AT1G2703K27082002.html


毎日でも「朴」重治容疑者
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20020828k0000m040142001c.html
読売でも「朴」重治容疑者
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020827i313.htm
共同でも「朴」重治容疑者
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=IWT&PG=STORY&NGID=AGEN&NWID=A4822800
中日でも「朴」重治容疑者
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20020828/mng_____sya_____005.shtml
NHKでも「朴」重治容疑者
http://www.nhk.or.jp/news/2002/08/27/k20020827000182.html
TBSでも「朴」重治容疑者
http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline610136.html

「母親らの知人２人を逮捕　兵庫の5歳女児虐待死」

兵庫県西宮市の鉄筋工、遠嶋映二さん（３０）の長女、
里紗ちゃん（５つ）が、病院に搬送された直後に外傷性くも膜下出血で
死亡した事件で、西宮署は２８日未明、せっかんを繰り返して里紗ちゃんを死亡させたとして、
傷害致死の疑いで同県芦屋市春日町、飲食店経営、朴純姫容疑者（３８）と、
同居している飲食店店長、阪本潤容疑者（４３）を逮捕した。
２人は、里紗ちゃんの母真弓さん（２８）や真弓さんの姉（３１）と知り合いで、
姉が働いている神戸市中央区の喫茶店のオーナー。
２人はいずれも容疑を否認しているというが、
西宮署は、里紗ちゃんを預かった経緯などの解明を進める。
調べでは、両容疑者は昨年１２月ごろから里紗ちゃんを自宅で預かったが、
自分たちの言うことを聞かないことに腹を立て、
里紗ちゃんの顔面を殴るなどの暴行を繰り返し、２７日に死亡させた疑い。
里紗ちゃんは２７日午前１０時すぎ、両容疑者と姉の３人に付き添われ、
心停止状態で病院に運ばれたが、間もなく死亡した。
真弓さんは西宮市の母子生活支援施設に長男（４つ）と入所中で、
「里紗を姉に預けているが、会わせてくれない」と説明。
姉は「里紗ちゃんを朴容疑者らに預けた」と話し、２７日午前に、
里紗ちゃんが倒れたことを姉に連絡したのが朴容疑者だったことから、
西宮署は両容疑者を追及し、里紗ちゃんに虐待を繰り返したと断定した。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/020828/0828sha030.htm

こんどはテロ朝が「朴」隠し
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/soci_news19.html?now=20020829160725

>796
新聞の方はちゃんと「朴」になってたのになあ。何故だ。

保守

圧力に耐えて田原よく言った、感動した！

age