2 :
2:02/08/18 12:24 ID:LWmPhIvM
2get?
3 :
:02/08/18 12:28 ID:W27R5ZUy
諦めると言ってみたり、再びチャレンジするって言ってみたり
もう振り回されるのはやめよう。
おおかみおばさん。
4 :
朝まで名無しさん:02/08/18 13:04 ID:e8MBMF7k
糸 冬 了
次は議論板へ飛んで言ってね。
5 :
朝まで名無しさん:02/08/18 13:08 ID:ZcH8tHcw
でも頑張って欲しいな。
6 :
朝まで名無しさん:02/08/18 13:13 ID:tF+exPvS
ところで日本において体外受精の議論はもう終わっているのだろうか?
7 :
(≡`ω´≡) :02/08/18 14:16 ID:oM9Z+hw1
2
8 :
朝まで名無しさん:02/08/18 14:33 ID:jxj8/7tl
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < みんな、お・ま・た・せ
|リノ. | \ アーハハ!
| 、 ー- " ノ \________
_ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____
_/ (⌒) ヽー ___
/ ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ
/ _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ!
i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ |
/ y  ̄`ー‐---‐_ /
/ / /
/ /? i /
| / ヾ 。 人 。 /
/ / ヽ、_ /
9 :
朝まで名無しさん:02/08/18 16:21 ID:xmhcaskb
おまいら、俺にすばらしいタテ読みを披露して下さい。
10 :
朝まで名無しさん:02/08/18 16:23 ID:S+JwiQ6J
なるほど…、
縦読みなら、自分への応援以外は全てのメッセージをアボーンする
向井のメッセージボードに乗せることができるかもしれない…。
誰か、素晴らしい文章を考えてくれー
11 :
朝まで名無しさん:02/08/18 16:28 ID:bbVCZcqj
ここまで来たら、とことんまでやってほしいもんだ。「代理母タレント」なんて
レッテルを貼りたがる輩もいるが、負けずに頑張ってほしい。
もし次失敗しても、向井さんなら乗り越えられると信じている。人事は尽くしたんだから、
運を天に任せるしかないけど、きっと向井さんなら大丈夫。
命の大切さを誰よりも知る向井さんに、幸あらんことを。
12 :
朝まで名無しさん:02/08/18 16:36 ID:S+JwiQ6J
早産を経験した私には今回の向井さんの挑戦が他人毎には思えません。
苦しいことも多いでしょうが、その先にはきっと素敵な未来がきます!
諦めずに、向井さんの納得がいくまで頑張ってください。
めざしや、大根が卵子の成長を助けるようですので、お験しください。
六丁目のパリジャンより
13 :
朝まで名無しさん:02/08/18 17:13 ID:HEXqp1ub
もしかして赤ちゃんが出来ない身体なのか?と、私自身もず
っと悩んで、今でも病院に通ったりしてますから
とても亜紀ちゃんの気持ちはわかります。
苦労して涙を流した分、願いがかなった時の喜びは大きくな
るもんです。これからもいろんな困難があるかもしれませんが、
しっかりした考えを持ってる亜紀ちゃんだったら大丈夫!
めげないでがんばってください。応援してます。
14 :
:02/08/18 17:30 ID:3bqTF2Ns
売れているタレントの向井さんが自分の
名前を公表してまでも代理母を求めにアメリカに
行かれた事は、本当に感動しました。いずれは誰かの
為になるあなたは、先駆者です。
15 :
朝まで名無しさん:02/08/18 18:05 ID:am60hocg
どーしたんだ?みんな!
16 :
:02/08/18 18:23 ID:3bqTF2Ns
17 :
朝まで名無しさん:02/08/18 18:48 ID:ALEUkAPn
必ず成功すると思ってたのに・・・ただただ残念です。
死の淵を乗り越えた向井さんのこと、今回もきっと大丈夫と思ってたのですが。
だけど、これで挑戦が終わったわけじゃないですよね。
なぐさめの言葉も見つかりませんが、今後も頑張ってください!
18 :
朝まで名無しさん:02/08/18 18:55 ID:CCcx9P5c
どうでもいいが
不幸を売りにして
飯 食 っ て い こ う と 思 う な よ 。
19 :
朝まで名無しさん:02/08/18 18:58 ID:lhleRaK3
旦那と知り合ったのは随分前なんだから
この男だって思ったのなら
すぐに産めっていうことだよな
散々遊んで歳取って 残りの卵子の数が少なくなってきてから
ジタバタするとロクなことない
20 :
朝まで名無しさん:02/08/18 19:29 ID:Kop3kwOK
代理母・・個人的には反対。
「生」というものを、自然な形で捕らえていない。
子供を授かって、幸せな人もいる、又、苦労する人もいる。
子供を授からないで、悲観する人もいる、又、自分達(夫婦)で楽しめる人もいる。
どう考えても・・「代理母」、これは、反対。
なんで、そこまでして、「生」を歪めるのか?
向井さんの気持ちも解るけど、他の方法考えたら?
同じ立場の人間、世の中に一杯いらっしゃるんだし、せめて非公開で進めてくれないかな?
だって、同じ立場の人間で、貴方の様に動けない(経済的理由で)人間もいると思うから。
一番、欲しいものを手に入れる手段として、その方法(代理母)を選択したならば、公開するなよ(笑
マスコミに騒がれるだけ・・子供の事を思うのなら、ずっと公開する必要ないじゃん(そうはいかないかもね有名人だしね
とにかく、カメラの前で泣くなよ〜〜。同じ思いしてる人間が世の中に一杯いるんだぞ。
己のみが、不幸の主人公だと思うなよぉ〜〜(笑)
21 :
朝まで名無しさん:02/08/18 19:31 ID:rum8V7Ag
芸能人って何かとワイドショーのネタにされてしまうから
無名な一般人と違って好き勝手な事を言う人もいるでしょう・・。
しかし、その分応援してる人もたくさんいると思いますよ!
女として生まれた来たからには母親になりたいと思うのは当然のこと。
むりしてまで明るく振舞う必要はないんですよ!
かんじんな時に元気が出せないと困っちゃうよ。
いまは芸能人であること忘れて自分の事だけを考えてください。
22 :
朝まで名無しさん:02/08/18 19:37 ID:pdiQA+b+
縦読み推奨のスレッドはここですか?
23 :
朝まで名無しさん:02/08/18 19:41 ID:SWwqud/E
やっと採卵を終えてこれからというときに・・・
くやしいお気持ち、十分察します。でも、向井さんの行動は
立派の一言に尽きます。
たとえ今回は失敗に終わったとしても、向井さんの信念は
ずっと受け継がれ、いつかは花を咲かせることでしょう。
ママと呼んでもらえる日がきっと来る事を信じていますので、向井さ
んも諦めずにチャレンジです!
これからも応援し続けます!頑張って!
24 :
朝まで名無しさん:02/08/18 20:31 ID:qAOR4B/u
代理妻とか生体間移植とか金持っている奴はいいが、ない奴は我慢しろ
ということか!最貧国で毎日大勢餓死者がでているがそいつらのことは
どう思うのか。命は本来平等で自然の摂理のままでいいと思う。金持ち
のエゴは醜い。
代理妻の件 向こうの母にも母性本能があるぞ!ビジネスとしてわりきる
のか!ボランティアでそんなことできるのか?公開するならそこまで議論
すべき!けして美談で終わる話ではない。
25 :
朝まで名無しさん:02/08/18 20:55 ID:L4yPj8vI
ってか、こんなクサレマンコに高田様のザーメンくれてやるのはもったいないわ。
>>24 代理妻と代理母、似ている様で全然違う
不倫願望?
27 :
24:02/08/18 21:03 ID:qAOR4B/u
スマン 代理母です。
28 :
朝まで名無しさん:02/08/18 21:18 ID:1aXdYK00
>>19に同意。
後、悩んでる人には酷な事だと思うけど、
子供を埋めない体なら、無理に生まずに養子をもらったほうがいい。
子供を持つということは、自分で生むことが全てではないし、
むしろ、出発点でしかないと思う。
そんなところでいらん労力を費やすくらいなら、
その分、養子にした子供に注いであげたほうが建設的だと思う。
それと、肉体が妊娠を拒絶してるということは、
生物学的?にいって、健常な子供を生める可能性が低いということ。
残酷だけど、自然の摂理では?という気がする。
(向井さんの場合も、病気になる前は同様だったんではないのか?)
29 :
朝まで名無しさん:02/08/18 21:24 ID:1aXdYK00
>>24 >向こうの母にも母性本能があるぞ!
実際、アメリカでその問題があったはずだ。
生んだ母親が引渡しを拒否したという話だったはず。
「アキ、私は子供を3人産んだけど、みんな本当に安産だったの。
20分でお産が終わったとき、ドクターに言われたのよ。
『もし機会があったら、子供が欲しくてもできない人のために、代わりに産んであげたらどうでしょう?
あなたほど出産に向いている女性はいないと思いますよ』って。
こんな事を医者が言うかなぁ?
>>29 http://www.arsvi.com/0g/smbm.htm 「「ベビーM事件」の概要は以下の通り。
一九八五年二月、
メアリー・ベス・ホワイトヘッド(Mary Beth Whitehead 、
当時二八歳、無職、白人、子ども二人)が、
スターン夫妻(夫は三八歳の生化学者、妻は三八歳の小児科医)と、
ノエル・キーンの不妊センター(ニューヨーク州)を介して契約を結ぶ。
契約内容は以下のようなもの。
妊娠したら薬をいっさい飲んではいけない。
羊水診断を受け、胎児に障害があれば中絶すること、
その場合は報酬はなし。
流産・死産には千ドル、健康な子が生まれたら一万ドルを受け取る。
出産後、ただちに養子契約にサインし、親権を放棄する。
二年以内に妊娠しなかったら、報酬はなし。
契約後、すぐ人工授精が始まり、全部で九回人工授精を受けた結果、
妊娠。一九八六年三月にで女子を出産(精子が夫のもの、
卵子及び子宮は代理母)したが、出産後、子の引き渡しを拒否し、
連れさる。夫婦が訴え裁判になった。
一九八七年三月三一日、ニュージャージー州上位裁判所
Superior Court判決(ソーカウHarvey R. Sorkow判事)は、
代理母契約を合法とし、依頼者スターン夫妻に親権を認め、
メアリー・ベスには親権も養育権も認めないとした。
一九八八年二月三日、州最高裁判所が代理母契約を無効と
する逆転判決を下す。父親をスターンとし、母親をメアリー・ベスと
するが、父親側に親としての適格性があるとし、メアリー・ベスには
訪問権を認めた。関連する英語文献は非常に多い。日本でも
かなり報道された。
>31
向井さんの場合は、卵子は自分のでしたからここまでこじれないんのでは?
33 :
北尾光司:02/08/18 22:17 ID:s6cC8uU8
34 :
15:02/08/18 22:27 ID:mMh8eSCa
今更だが....スバラスィ...感動の縦読み...
35 :
朝まで名無しさん:02/08/18 22:33 ID:mMh8eSCa
自 然 淘 汰 だ。
あ き ら め ろ。
36 :
朝まで名無しさん:02/08/18 23:20 ID:+6p5dzao
こっちに移ってきてからいまいち盛り上がりに欠けるね。
37 :
朝まで名無しさん:02/08/18 23:58 ID:IkIlJzfc
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < みんな、な・か・だ・し
|リノ. | \ アーハハ!
| 、 ー- " ノ \________
_ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____
_/ (⌒) ヽー ___
/ ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ
/ _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ!
i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ |
/ y  ̄`ー‐---‐_ /
/ / /
/ /? i /
| / ヾ 。 人 。 /
/ / ヽ、_ /
38 :
:02/08/19 00:19 ID:M3BKjD6/
体外射精失敗
中だしってことだろ。
金があるんだからアンドリューでも買えばいいじゃん
40 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:23 ID:tYZ+PJih
41 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:25 ID:XBaKszWW
出産をチャレンジと表現するこのバカ女の感性が嫌!
子供は授かるものである。
42 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:30 ID:9hORwsti
臓器移植についても思うのだが、他人の臓物を貰ってまで生き長らえるという行為が
浅ましいと何故みんな思わないのか?
臓器移植について賛成者が多過ぎる。みんな世間の風潮に流され過ぎじゃ!
臓器移植とか代理母とかはゲームで言ったら裏技とかチートだよ。ズルだよ。
43 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:31 ID:6/1mNv1z
44 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:32 ID:ELuy1CXY
チートは 山向こうのオーロの国で
ヤギを飼っている少年ですね。
45 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:34 ID:XBaKszWW
>>42 臓器移植には抵抗感を感じないし、逆に人様の臓器を頂いてまでも
生き長らえているのだから、それに恥じない人生を送ろうという
前向きな気持ちにもなれるかもしれない。
代理母にはエゴしか感じない。どうしても子供をほしいのなら
施設から恵まれない子をもらって育てろといいたい。
46 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:37 ID:9hORwsti
つうかよ、他人の臓器を頂いてまで寿命延ばす価値のある人間なんていねぇんだよ。
ミンナシネ
47 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:37 ID:CQE5ro0C
48 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:38 ID:9hORwsti
輸血くらいは治療の一環だからいいよ。
つうかダメって言ったらエホバって言うつもりだったんだろ。シネバカ
49 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:39 ID:ELuy1CXY
ものみの塔と創価学会は輸血ダメ
こっちゃー貧乏しながら必死で子供育ててんだよ
金で何でも買えると思ったら大間違いだ
51 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:39 ID:XBaKszWW
>>46 どうせ死んじゃう人の臓器だからいいじゃないの。
52 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:40 ID:XBaKszWW
53 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:42 ID:9hORwsti
ここは、貧乏人の僻みからNOって言ってる人が多いな。
54 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:42 ID:CQE5ro0C
学会も輸血ダメなんだ。へー。
9hORwsti、落ち着けよ。
簡単にシネシネ言うなよ。
55 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:42 ID:XBaKszWW
56 :
49:02/08/19 00:47 ID:ELuy1CXY
信者(学会員てーの?)に強要してるかどうかは知らないが
池田大作の次男、なんかの病気だか怪我で輸血が必要だった時
泣いて池田に頼んだのに、輸血させてもらえなくて死んだ。
池田はその判断を「正しかった」し「息子も本望だった筈」と
発言していた。
日頃から創価の連中に迷惑をかけまくられている
地元(八王子)住民のひとりである漏れは、この事件の時は
怒りよりガイキチに対する恐怖で震えたよ。
57 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:47 ID:9hORwsti
捕鯨ダメ。核兵器ダメ。輸血ダメ。臓器移植ダメ。喫煙ダメ。肉食ダメ。
インターネットだめ。殺人ダメ。煽りダメ。自作自演ダメ。生きちゃダメ。
自殺ダメ。いじめダメ。添加物ダメ。農薬ダメ。婚前交渉ダメ。とにかくダメ。
俺は何にでも反対する。ダメダメダメダメ全部ダメ。何にでも反対しちゃダメ。
58 :
朝まで名無しさん:02/08/19 00:56 ID:TAnTXixX
八王子ってそんなに多いんですか
59 :
朝まで名無しさん:02/08/19 01:00 ID:RTv93M7f
60 :
49:02/08/19 01:02 ID:ELuy1CXY
>>58 池田の地元だから。
ソーカの大学や美術館まである・・・鬱
61 :
朝まで名無しさん:02/08/19 01:07 ID:e0MXu1f1
最初は、単なるノイローゼで判断力がなくなったのかと思ったけど、
なんか全て計算ずくっぽく思えてきた。
排卵さえもできない女性、お金がなくて代理出産の出来ない女性、
そういう人のことを全く考えないで、「悲劇のヒロイン」を演じる。
それだけじゃ飽き足らず、後々のTV出演&本の出版でぼろ儲けするために、
普通ならば公開すべきではない段階から、積極的なアピールをする向井…。
勿論、その段階で自分に批判がでると困るので、
自分のサイトで都合のいい意見だけ、
しかも自作自演にも見える、「がんばって!」「向井さんのファンになりました!」
という発言のみを取り上げる、情報操作も怠らない。
これで、子供が生まれれば、「感動の代理出産物語」、
子供が生まれなければ、「悲劇のヒロイン物語」と、どちらに転んでも、
しっかりと儲けられるのです。
…すごい人です、向井さんは。(苦笑)
62 :
朝まで名無しさん:02/08/19 01:13 ID:TAnTXixX
>>61 向井でなくて、誰か別の奴がやってるだろう。
だから、こんな二流タレントがマスコミで異様に取り上げられる
正直おかしいと思う
目新しいネタだから騒がれてるだけで
すぐに飽きられると思う。
向井がだんだん空回りになっていくんじゃないか?
>>61 マルチなアナタにも苦笑です。
内容は同意だけどネ
65 :
朝まで名無しさん:02/08/19 01:23 ID:TAnTXixX
そうかな。漏れはそもそも代理母自体誰かが吹き込んだ
ものだと思うな。まさに61が描写したような筋書きを立てて
そうでなければここまでマスゴミが粘着になる理由がわからん
こんな2流タレント
66 :
名無しさん@3周年:02/08/19 01:25 ID:0C04c6hF
そもそも、「タレント」=才能 という意味からきてるんだと
思うけど
この人はどういう芸があるんだっけ?
それとも、野村サッチーみたいな「無芸の人」?
67 :
朝まで名無しさん:02/08/19 01:30 ID:qfHQxRu4
芸NO人なのよーん
68 :
朝まで名無しさん:02/08/19 01:31 ID:e0MXu1f1
>>64 白状するとマルチってか、なるほどと思ったんでコピペしました。
>>68 それは失礼しました。
僭越ながらアドバイスさせて頂くと
できたらコピペの時には感想など
アナタの言葉も一言添えて頂ければ
印象が変わると思います。
70 :
朝まで名無しさん:02/08/19 02:08 ID:iSnZWoB3
695 名前: 名無しさん@3周年 メール: 投稿日: 02/08/18 23:56 ID:9Nj27JMr
今回、向井亜紀にオファーが行ってたんだよ。
でもいろいろ考えた末、断ったとのこと。
向井のオフィシャルにある日記の過去ログたどったら出てくるよ。
その後に密着取材を頼まれたドキュメントっていうのも、たぶん
24時間TVだろう。
24時間テレビのマラソンだって。
71 :
:02/08/19 02:11 ID:4RSdGISs
かなり稼いだな、子宮頸癌〜代理出産で。片方の卵巣が壊死状態だとか、
色々晒してくれているが、どうせなら汚マンコやケツの穴まで晒せばいいのに。
しかし、失敗しているうちは一部の人間に同情されるかも知れないが、
成功した途端、一気に全国の不妊家族に憎まれる存在に。うかうか街も歩けない
可能性すらあり。従ってタレントの戦略としては下の下。
多分本人が感情的に一気に盛り上がってハイテンションのまま周囲に公言
しまくった結果なんだろう。
チムポしごいた亭主も気の毒だが、元はといえばこのチムポにpapilloma virus
が付いているのが原因かも知れないしなあ。
72 :
朝まで名無しさん:02/08/19 02:17 ID:f8V1sCwl
そんなに子供って欲しいかな?
自分も女だけど今んとこいらない。
なまじ自分の年離れた兄弟とか友達の子守りしてるうちに
現状見るようになったし・・・。
74 :
72:02/08/19 02:36 ID:f8V1sCwl
>>73 高田氏?(w
でも男性にも聞きたい。
やっぱり結婚とかしたら子供欲しいですか?
子供いらない女性側もいつか価値観変われば
子供産みたくなるんだろうけど。
自分みたいな女がいるから少子化になってるのかな・・・?
75 :
朝まで名無しさん:02/08/19 02:50 ID:TAnTXixX
>>72 どうしてもとは思わない。
まあ、子供がいれば老後安心だよねってぐらいか。
というより、そもそも子供が欲しくなったら結婚するんでないの?
欲しくないなら結婚する必要も無いだろ。
まあ、あくまで私の意見…
>74
子供が欲しい欲しくないとかは別としても、向井さんの場合は癌が治って一安心している
ところなのに代理出産でしょう(時間の問題はあるが)?
ご主人は正直いって面食らっているんじゃないのかしら。
(あ!私は女性でした。)
セックスに聖性の無い現代は
結婚=子供でしかないよな。
まあ、スレ違いなわけだが
78 :
72:02/08/19 03:12 ID:f8V1sCwl
>>75 >というより、そもそも子供が欲しくなったら結婚するんでないの?
その通りかもしれない(w
やっぱり既婚者の人はそう答えるかな。
結婚相手が自分と同じ価値観ならそれで良いんだけどね。
私もスレ違いな質問してスマソでした・・・。
79 :
朝まで名無しさん:02/08/19 03:24 ID:+P2PuXFx
印象的だったのは、彼女が癌になるずっと「前」から
「私は彼に出会ったときに、この人の遺伝子を残したい」
と強く思いました。
こう言ってたことです。その時には正直いって違和感を覚えました。
「子供」と言わずに「遺伝子」と言ったことなのかな・・・
同性として、随分と客観的な人だなと思いました。だから代理母のことも、
あまり驚かなかった。
子供を授からない夫婦は世の中には、本当に沢山います。
こうゆうのは是非論じゃなくて価値観なのかなと。そう思います。
家族って、必ずしも血縁だけじゃないしね。
でも、癌という病と闘っている亜紀さんの心情は、とてもじゃないけど
彼女にしか分からないし、安易には否定は出来ない気分。
夫といより、今は自分の遺伝子を残したいと思っているのかもしれないし。
80 :
朝まで名無しさん:02/08/19 03:38 ID:TAnTXixX
>>79 問題は、それがマスコミで大々的に取り上げられていることです。
もし個人の価値観の問題だったら、なぜテレビとかネットにあそこまで
露出するのでしょうか。一種の価値観の押し付けでしょう。
前にも書きましたが、夫婦だけで一生過ごすことに決めた人、養子を
取った人に対し随分失礼な行為だと思いますね。
81 :
朝まで名無しさん:02/08/19 03:44 ID:+P2PuXFx
私は別に失礼とまでは、感じませんでしたけどね。
所詮、人は人ですから。別の世界の話という感じです。
特に子供を巡る価値観は、本当に二人しか分からないし
他人がやったから、じゃあ私も。そんな風には到底なれない。
ワイドショーで、梨本さんが向井さんの事を「不妊の星」と言っていた。
83 :
朝まで名無しさん:02/08/19 03:55 ID:TAnTXixX
>>81 だが、本人はそうでも周りの暗黙のプレッシャーは必ず
出てくる。特にマスコミで騒がれるとそうでしょう。
まあ、あんまりこと細かに議論するつもりはないですが
2ちゃんだし(w
84 :
朝まで名無しさん:02/08/19 03:58 ID:e0MXu1f1
向井の応援をする気になれないのは、
高田とあったときから高田の遺伝子を残したい云々といっていたくせに、
結婚してからも、大酒飲みで、とてもじゃないが子作りなんて
考えていない行動をとっていたってこと。
二人の生活を謳歌するために、
若いうちに子作りしないで好き勝手やったくせに、
普通の妊娠でもリスクの高い高齢出産の年齢になってから子供作って、
子供ができて、調べてみたら子宮ガン。しかたがないから代理出産…。
自業自得としか思えない。
85 :
朝まで名無しさん:02/08/19 04:38 ID:M9YQUvyf
やはり早めのタップするんでしょうか?
86 :
朝まで名無しさん:02/08/19 05:10 ID:rrfrU5tn
>>84 それは、チト無知すぎ
不妊治療を受けてる人が、どんだけ多いか知ってます?
どんなに若くて、酒も飲まない、タバコも吸わない(それが条件なら)
カップルでも出来ないときは出来ない。環境説、相性説、色々言われてるけど
これが絶対という説はない。子供が出来ても、不育症で出産まで育たない人も
いるし。逆に、なにをやっても出来るときは出来る。
高齢出産にしても、確かにリスクはあるけど、これも母体さえ健康なら
決定的な理由ではないし。育つ子供は意外と逞しいのですよ。
こうだから、出来る出来ないなんて単純な話ではありません。
大体、向井亜紀が若い内に子作りしてなかった
なんて、どうして分かるの?(藁
87 :
朝まで名無しさん:02/08/19 06:15 ID:e0MXu1f1
>>86 読解力がないようだからポイントを絞って説明するよ…。
不妊症云々なんて言ってないんだよ。
(ちゃんと文章よめ)
子供が欲しいとずっと思っていたなら、まずリスクを軽減するために
最善の策を練るわけだから、最低限、酒・タバコは控えるだろ…。
不妊治療を本気でしている奴で、酒ガブガブ飲んでる奴いる??
向井は結婚後も酒ガブガブ飲んでたわけで、
その頃は向井は子供のことなんて考えてねえだろ。
酒やめて、子供ができて、はじめて子宮ガンに気付いて、
自力では出産できなくなった時なって初めて、
他人の腹かりてまで子供作ろうとするのって、エゴじゃないのか?
88 :
朝まで名無しさん:02/08/19 06:20 ID:MB/mCaHW
運命として受け止めろ。そろそろ。
89 :
名無しさん@3周年:02/08/19 06:45 ID:exneveZW
88に同意。
芸能人として生きていきたいのなら、
そろそろやめるべき。体外受精をやめるか、
いちいち報告する事のどちらかを止めて欲しい。
あまり、調子に乗ると、味方がいなくなって
芸能人としてもともと才能ないのに、永遠にだめになるぞ。
それでもいいんだけど。
90 :
朝まで名無しさん:02/08/19 06:58 ID:MB/mCaHW
技術がなかった昔は無理なものは無理として
あきらめてきたんだよ。運命として受け止めてさ。
その運命を無理やり科学で捻じ曲げてどうするって感じだけどな。
まぁ不妊のことだけじゃないんだけど。
91 :
朝まで名無しさん:02/08/19 07:40 ID:ZfhhvFzT
養子とれば?
92 :
朝まで名無しさん:02/08/19 07:52 ID:Ic0J61l8
>86 不妊キチィ発見!
93 :
朝まで名無しさん:02/08/19 08:05 ID:MMnGW3qk
>>87 同意
不妊治療とまでは言わないけど、子供が欲しくてせめて
節制していたと言うならわかるけど
酒豪ぶりを公言して憚らなかった人が病気、中絶、不妊、と
なった途端
夫の遺伝子に固執しても説得力に欠けますよね。
せめて自分の命が助かったことだけ感謝して仕事に懸命に
なっているとか、日本の養子制度の問題点を曝すなど
前向きに社会貢献をするのなら同情も出来るが
多くの国で人身売買だと禁止されている借り腹をしてまで
子供を欲しがり、禁止している方がおかしい
生殖機能欠陥者にも子供を持つ権利があるかのような
自己中を、報酬目当ての代理母がさも献身的に協力して
くれると美談にすり替えて同情を募っている姿は、反社会的
と言ったら言い過ぎだろうか?
94 :
:02/08/19 08:06 ID:tyShSOYk
不幸な生い立ちの捨てられた子供達は
金持ちで優しい里親に行くチャンスが無くなるよ。
不幸な産まれでも育ちでも、これから幸せになれるチャンスが
無くなってしまう。
幸せだったら、不幸な人に゛施゛をするのを忘れてはないか?
子供が出来ないが、子供が欲しいなら゙施゛だと思って
不幸な子供を育ててみちゃあ、どうだね。
95 :
朝まで名無しさん:02/08/19 08:14 ID:MMnGW3qk
>>94 残念ながら、日本の養子制度は欧米のそれより
条件が厳しいらしく、経済力はもちろんだが、妻が
専業主婦でなければいけないとか夫婦の年齢が
何歳だとか、一説には40歳を超えると難しいとも
言われているが、まして向井亜紀のように癌の再発
の恐れがある上、仕事も持っているとなると、とても
ではないが、養子縁組の可能性は低いと思われ。
だからこそ彼女には養子縁組に【チャレンジ】して
旧態依然とした役所の問題点を世間に曝して欲しかった。
また施設にいる子供でも親権放棄されていない子供も
少なくない。欧米のように不的確な親であっても強制的に
親権剥奪をすることは滅多にないからだ。
96 :
朝まで名無しさん:02/08/19 08:37 ID:mLUUGc/h
私は向井さんの無謀な勇気に拍手喝采したい。
代理母出産って言うのは、人の腹を借りた体外受精なわけだけど、
普通の体外受精って成功率20〜30%なわけで、ましてや卵が
1個や2個しか取れなかったとなれば(強い排卵誘発にもかかわらず)
卵巣の機能はかな〜り衰えてしまっていると言わざるを得ず
成功率はものすごく低くなります。世の中にはその辺で苦労してる
人が一杯いて、10回以上体外受精繰り返してあきらめるひともいるし、
甘いもんじゃない。
まさか1回で成功すると確信してたんじゃないだろーけど、
これから先失敗を繰り返した場合、また出発するたびに
会見開くのかしらん。そういう事態は予測してなかったのか。
私だったら、ひっそり行くよな。世の中の人に大々的に知らせちゃった
のに失敗して帰国するときのバツの悪さ。何回繰り返すのかしら。
まあ、不幸な経歴さえも売り物にする悲しき芸能人の定めと言うしかないのか。
97 :
朝まで名無しさん:02/08/19 08:40 ID:8/IwQMIm
>>87 ね、なぜそんなに向井亜紀の私生活に詳しいの?(ワラ
ン千万ともいわれる出産費用はTVの密着取材のギャラで賄ったと聞く。
「ダメでした、はい終わり」ぢゃスポンサーが黙っちゃいないだろう。
99 :
朝まで名無しさん:02/08/19 08:46 ID:b8owAbZ7
100 :
朝まで名無しさん:02/08/19 09:22 ID:1XP/YkKz
生き恥晒し
101 :
朝まで名無しさん:02/08/19 09:24 ID:1XP/YkKz
生き恥晒し→迎い
死んでも恥晒し→ID:1XP/YkKz
103 :
朝まで名無しさん:02/08/19 09:36 ID:1XP/YkKz
そうです生き恥晒しすぎ晒す恥がないので
死んでから恥晒します。アリガト!
104 :
朝まで名無しさん:02/08/19 09:45 ID:TsG3IZLS
代理母が妊娠してから羊水検査で障害児だと
わかったら中絶することがあるらしいけど、向井は
どういう契約にしたんだろう?
障害児でも異議なしに引き取るつもりなんだろうか?
年齢的や病後の事を考えたら卵子の劣化が否めず
ダウン症とか障害の確率は結構高いんじゃないの?
あと採卵に難航してるらしいけど、普通は排卵誘発剤で
複数の受精卵を作るから、双子や三つ子ができても
おかしくないらしいし
前にそれで双子ができちゃって依頼人の弁護士夫妻が
契約と違うから一人は中絶しろと言って裁判になり
それが通らないとなったら、双子はいらないと、子供を
欲しがっている別の夫婦に、代理出産に掛かった費用付き
で売り飛ばすと言って大問題になったけど
向井は三つ子でも引き取るつもりなのか?
育児は金があるからとかベビーシッター雇えば出来るほど
甘い物じゃないぞ
105 :
朝まで名無しさん:02/08/19 10:07 ID:fQo5s2y2
命にかかわる大きな病気をすると、
「この世に生きていた証を残したい」っていう大げさなことを
どうしても考えちゃうんだよね。
そのへんの一般凡人(私含む)でもそうなんだから、
自分のこと凡人じゃないと思ってる人なら、なおのことそういう気持ちが強くなるのは
わかるような気がする。
その「生きていた証」が、向井さんの場合「子供を作る」ことなわけで、
ひとによっては「後世に残る作品をつくる」とか、「後世に残る犯罪を犯す」とか、いろいろあると思う。
入院中に自分史書き出すひともいたしね。誰が読むんだよ!と思ってても、
その気持ちはわかるから、温かく見守ってあげるべき。
代理出産なんて犯罪犯しまくったりするよりは迷惑じゃないから、気の済むまで好きにやれば?
「親のエゴ」っていうけど、いわば出産そのものが親のエゴでしょ。
日本で認められていない?じゃあ、幼女の心臓移植に2ちゃんをあげて寄付やってたことも
全部否定して欲しい。
生まれた子供が障害児だったらって?大きなお世話じゃない?
誰の腹から生れようが、障害児が生れる確率はゼロじゃないでしょ。
自分で産むのと同じ気持ちで決断するでしょうよ。その決断に
文句を言えるのは、腹を貸してくれたサンドラさんと高田氏だけでしょう。
106 :
:02/08/19 10:31 ID:tyShSOYk
>>105 向井はエゴの塊だよ。
向井が代理母を求めるのは嘗てだが、一々会見やったり
本出版したり、不妊で悩む女性を苦しめる発言するんだから
叩かれて当然。
代理母の存在云々より向井亜紀の存在が ウ ザ イ
107 :
朝まで名無しさん:02/08/19 10:34 ID:XBaKszWW
>>106 激しく同意。
出産を「チャレンジ」と表現するこのバカ女の感性は命を冒涜している。
108 :
朝まで名無しさん:02/08/19 10:58 ID:IdWrpm7A
>>105 「〜よりはマシ」と意味のない相対論を繰り広げる人が
一番始末に困る。
本能的に遺伝子を残したい気持ちがわかると良いながら
その一方で出産そのものが親のエゴなんて本能的行為を
打ち消す矛盾に早く気づいて欲しいもんだ。
中途半端に身に付けた知識で世の中を知った風に語りたがる
のはリア厨にはありがちだが、実際子供の出る幕じゃないよ。
109 :
朝まで名無しさん:02/08/19 11:05 ID:BGO/Kk0W
僕の肛門外脱糞も失敗しそうです
110 :
:02/08/19 11:07 ID:tyShSOYk
↑ 書きこむ暇あったら早くパンツ降ろせ
111 :
105:02/08/19 11:09 ID:fQo5s2y2
>>108 「生きた証」を残そうなんていう発想そのものがエゴだって言ってるの。
エゴにはちがいないけど、命を失いそうな経験をしたときに
そういうエゴを剥き出しにしたくなる気持ちがわかる、っていう意味。
本能的に遺伝子を残したい気持ちがわかる、なんて、どこにも書いてないですけど。
>106
>不妊で悩む女性を苦しめる発言
私も不妊ですが、別に向井さんの発言で苦しむようなことはありません。
勝手にやれば、でもいちいち会見しなくていいよ、という点は同意です。
112 :
朝まで名無しさん:02/08/19 11:18 ID:zv6WFE74
>>111 エゴの意味をはき違えていることに
早く気づいた方がよいと思われ
113 :
朝まで名無しさん:02/08/19 11:23 ID:vV/KQs5U
代理出産成功して、向井が育児ノイローゼになるか仕事のために
育児放棄という展開になったらウマー!!がんがれサンドラ。
おもしれーなこのスレ
115 :
朝まで名無しさん:02/08/19 11:56 ID:VogU9CRb
>>114 同意
それぞれのレスが、女性のレスなのか、男性のレスなのか、
このスレでは気になります。
(他のスレでは、たいして気にならないのですが。)
116 :
(≡`ω´≡):02/08/19 12:00 ID:wmQqcQbj
117 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:04 ID:951rDe2q
>>106 >不妊で悩む女性を苦しめる発言するんだから
>叩かれて当然。
話をスリ変えないで欲しい。向井亜紀を攻撃するのは自由ですけど、
攻撃することで、その他の女性をかばってるフリをしたり
代表者のような発言をするのは見苦しいです。
彼女のケースと自分を重ねて考えるほど、簡単な話じゃないです。
むしろ、不妊で悩む女性を適当に利用してるのは
>>106
118 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:05 ID:U3B93BqQ
>>113 代理出産成功の喜びも束の間
臓器に重大な欠損発覚!
移植の為にアメリカに逗留続行
苦悩の代理出産レポートに加えて
涙々の子供の病闘病記ですか?
。
120 :
:02/08/19 12:30 ID:tyShSOYk
>>117 不妊の代表者のような発言をして見苦しいのは向井亜紀だとしっかり返すぞ。
どうよ? 向井亜紀そのものだろ?
君の発言を向井亜紀の発言にするとピッタリ合うぞ。
121 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:35 ID:951rDe2q
>>120 向井亜紀が、いつ不妊の代表者のような発言をしましたか?
不妊に苦しむ女性は、こうするべき、あぁするべきと、
「一般論」で述べてるのを聞いたことは、一度もありませんが。
122 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:39 ID:0oA1sCjD
>>121 私たちをサンプルにしてくれと公言していましたが?
123 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:49 ID:f8V1sCwl
明らかに種と卵は自分達のものだけど
実際に産まないと感動しないし実感湧かないんじゃない?
「生まれましたよ、はい」って渡されても「・・・」みたいな。
自分は子供産んだことないから
そんな境遇にいる人の気持ちは解らないけど。
124 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:51 ID:951rDe2q
>>122 答えになってませんよ。
>>111さんも書いてるけど、向井亜紀の発言で苦しむ女性なんて
別に居ませんけど(藁
125 :
朝まで名無しさん:02/08/19 12:55 ID:o8rBhCoG
>>124 鬼女板や育児板などの他板にも同様のスレがあり
向井発言で気分を害している不妊女性のレスもある
また彼女の発言が不妊代表かのように受け取られて
いることも事実。
彼女が無名の一般素人ならともかく彼女は記者会見を
開きマスコミを集められる程には影響力がある立場
受け止め方の勝手と言うには無責任すぎるだろう。
誤解を招かない発言が求められて然るべき立場だと思う。
君は、批判をことごとく排除している彼女のオフィシャルHPを
見たことがあるか?
126 :
朝まで名無しさん:02/08/19 13:02 ID:951rDe2q
>彼女の発言が不妊代表かのように受け取られて
>いることも事実。
「事実」と決めつけるあたり、ワイドショーか女性雑誌の記者ですか(藁
彼女に、これほど固執したり大騒ぎする方がよほど日常からかけ離れた
感覚だとは気づかないみたいですね。煽ってるのは、
>>125のような人達です。
127 :
朝まで名無しさん:02/08/19 13:05 ID:XBaKszWW
出産という超プライベートなことを仕事にしてる姿勢に
単純に嫌悪感を抱くわけよ。
128 :
朝まで名無しさん:02/08/19 13:15 ID:J01Wk6oK
仕事でなきゃ費用が捻出できないのよ
129 :
朝まで名無しさん:02/08/19 13:15 ID:C5IaZg+h
>>126 どうも失礼しました。
あちらのHPからいらした方でしたか(w
130 :
朝まで名無しさん:02/08/19 13:29 ID:tb7EVsEw
お。あったあった。やっぱこのスレないとサミシイわ。
131 :
:02/08/19 13:32 ID:tyShSOYk
向井さんご自身のご登場ですね。
なんか、目が血走って向きになってカキコしている姿が見うけられます。
132 :
朝まで名無しさん:02/08/19 13:41 ID:rcqpOx8I
まだ日本に売ってないブランドの特注品を
海外に買いに行く感じかなー?
あんたたちには高すぎて買えないでしょうけど。
133 :
朝まで名無しさん:02/08/19 14:00 ID:g1yAFSNX
向井さんもオカシイけどマスコミもオカシイのよ。
そのマスコミ報道で一緒になって応援したり感動されてもなあ。
創作活動に行き詰まったミュージシャンがいたとして
「インスピレーション頂きにドラッグ合法国に行ってきます!」
なんて会見開くか?開いたとして「いい曲作れ!がんばれ!」なんて
マスコミが報道するか?世間が応援したり感動するか?
そういう点でかなり気持ちの悪い一件ではある。
134 :
朝まで名無しさん:02/08/19 14:04 ID:Fq5+U7RR
>>133 最初持ち上げて後で叩きまくるのがマスコミの常套手段
世論の非難が高まればマスコミも手のひらを返したように
叩きに転じるでしょうね。
135 :
朝まで名無しさん:02/08/19 14:26 ID:pgs+8Tz/
ほらー、ちょっと前まで不妊治療なんて言葉、口がさけても言えなかったでしょう?
そのときの鬱憤を今晴らしているんですよ。
まさか雅○さんをネタにやるわけにはいきませんから。
136 :
朝まで名無しさん:02/08/19 15:33 ID:QaPIBohA
まあ、他人の不幸をわらうヤシは幸せな人生は送れないということで。
137 :
朝まで名無しさん:02/08/19 15:35 ID:z+Q7taV0
芸能人とはそういう人種。
ガラス張りの部屋をみんなに見せて金を稼ぐ。
がんばれー
138 :
朝まで名無しさん:02/08/19 15:48 ID:pdzKp8y8
向井さんのオフィシャルHPの8/16付けの日記には
高田家代表ムカイとあるので、高田一族は代理母に
同意しているようですね。
一族の同意があるとはすごいですね。
>138
たしか御主人には、ご両親はいなくて親族は弟さんが一人いるだけだったと思う。
向井さんは、ご両親と兄(未婚)と妹(未婚)だそうです。
140 :
朝まで名無しさん:02/08/19 16:47 ID:acNnNlUE
>138
その場合の「高田家」は、当然夫婦ふたりのことだろうが。
何故「一族」? 誤読?
138
>140 HPには高田家代表と書いてあったような気が・・
142 :
朝まで名無しさん:02/08/19 17:15 ID:acNnNlUE
>141
だろ? 「一族」は誤読だよな。
・・138はひょっとして未婚かな。だったらピンと来ない言い回しなのも無理はないが。
143 :
朝まで名無しさん:02/08/19 17:23 ID:D/JTXxSg
どんなご意見も大歓迎です(意見を規制したら意味がないですよね)。
144 :
朝まで名無しさん:02/08/19 17:27 ID:8hqcbiqU
ネット規制が始まったら、ここも向井のHPの掲示板のようになるのだろうか?
恐ろしすぎる。
145 :
朝まで名無しさん:02/08/19 17:45 ID:5vLGfVz9
向井って何?といってみるてすと
146 :
朝まで名無しさん:02/08/19 17:57 ID:8hqcbiqU
>>145 むかしは
かわいかったけど
いまはキモ過ぎ。
あまりにも
きも過ぎ。
147 :
朝まで名無しさん:02/08/19 18:13 ID:ndxnrSX8
なんかさ、このスレに本人が登場してカキコしてるとか
マジで書いてる人ってキモ過ぎる。
ノイローゼ?
つーか、個人的に恨みがなかったら
これほどのバッシングしねーよな(和良
148 :
朝まで名無しさん:02/08/19 18:20 ID:LJY7EBX8
149 :
朝まで名無しさん:02/08/19 18:22 ID:zpbn8Q1R
>>148 もしかして、高田選手にフラレタ女でつか?
150 :
:02/08/19 18:22 ID:7JIpMRxv
べつに向井のマンコが腐ってようがどうでもいいんだけど
自身のHPのBBSを批判に対してビビってるのか検閲モードにしてる時点で
あの女はカスであるという認識でしかない。
151 :
朝まで名無しさん:02/08/19 18:30 ID:6xn6Iq1g
大袈裟。。。。(pu
152 :
朝まで名無し子さん:02/08/19 18:38 ID:x/WQn2Xu
私は自分の子供でもないのにおなかを大きくするのは嫌ですね
153 :
朝まで名無しさん:02/08/19 18:51 ID:ewBZ1ovP
向井亜紀のBBSは立て読みでも突破できないのかなぁ?
なかなか掲載してもらえないのですが・・・
>>153 なんとなく2ちゃんに向こうの間者が出入りしている予感
立て読みバレバレかも・・・
155 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:07 ID:yzjZaKyW
1行目の縦読みは止めてみる
斜め読みも多用してみる
ビンゴや○×ゲームのように
156 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:12 ID:ewBZ1ovP
向井の検閲を突破できた者は神!
157 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:22 ID:8hqcbiqU
向井の日記を読んでコイツは異常者だと思わない奴なんているのか?
158 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:35 ID:3W4cbXII
>>157 高田・向井家の人々と、事の重大性を認識できず
お涙頂戴に付和雷同マンセー意見を載せている
短絡思考の人たち
159 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:39 ID:fQo5s2y2
160 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:43 ID:3W4cbXII
161 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:45 ID:vwRUHmXg
162 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:52 ID:5vLGfVz9
ゆんけるんばでがんばるんばといってみるてすと
163 :
朝まで名無しさん:02/08/19 19:56 ID:E1Io+DtE
ネチケットに反するする投稿及び、不適切と判断される投稿は掲載できませんのでご了承下さい。
今更ネチケットってあんた・・・・
kmoinijohn
nnfn
166 :
朝まで名無しさん:02/08/19 20:00 ID:4g3BBLlM
↑ごめんなさい。息子が遊んでしまいました。
167 :
朝まで名無しさん:02/08/19 20:01 ID:8hqcbiqU
169 :
朝まで名無しさん:02/08/19 20:32 ID:5k5OFWYi
>どんなご意見も大歓迎です(意見を規制したら意味がないですよね)。
>またここで、いろいろ情報交換していきましょう!
向井の日記(7月10日)より抜粋しやした。
…こんな大嘘、よくかけるよな。(w
170 :
朝まで名無しさん:02/08/19 20:55 ID:3W4cbXII
>>169 規制はしないけど載せるかどうかは別ですよ
と言う意味でせうか?
情報交換とは代理出産が前提のことで
是非論は場違いということでせうか?
もうなにがなんでも突き進むつもりなんでせうかね?
171 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:01 ID:Op4r+6Pv
お前ら、まるでオヤジ狩りみたい、、、不気味
172 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:07 ID:8hqcbiqU
173 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:08 ID:GqrTRyWd
恥づかしいから早く消えてくれ〜
174 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:20 ID:OLloeCzm
>>171 オヤジ狩りって具体的にどんなことをするのでしょうか?
見たことがないので、このスレのどの部分が似ているのか
わかりません。
175 :
朝まで名無しさん :02/08/19 21:22 ID:0C04c6hF
世の中には、優れた人間とそうでない人間がいて
優れた人間は子孫を残すべき
貧乏な人間はそれを手伝うことでお金が得られて、双方満足
そのときに事故が起きても、双方同意の上だから仕方がない
優れた人間はブランドの時計などを買って、貧乏な人間に
与えて思い出を共有しよう
それが優れた人間のやさしさであり、余裕なのだ
…てな感じですかね…?
176 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:22 ID:G8HM9zDE
177 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:23 ID:tQFLX54C
>>174 バカだなぁ。秋に山に逝って紅葉を観る事だよ〜。
178 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:26 ID:1lu5wOzH
おまえら惨いな。
179 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:35 ID:8hqcbiqU
>>178 人の子宮を金で借りて、子供を産ませる行為の方が醜いだろ?
なおかつ、堂々と記者会見を開いて、9月には本まで出すんだぜ。
非難されて当然じゃない?
180 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:43 ID:kt1tYOwG
人妻の身体に自分たちの卵を産み付け
十月十日経ったら子供が生まれる
代理出産って人間寄生虫のことですか?
181 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:44 ID:tQFLX54C
182 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:44 ID:l4vDsrzI
青いな。
いちいちタレントが、やることに反応して。
183 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:45 ID:G8HM9zDE
そういえば、体外受精で代理出産で生まれた子供の
寿命って、最長何年だったっけ?
184 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:47 ID:gm79nPEP
185 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:50 ID:gm79nPEP
186 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:54 ID:l4vDsrzI
つーか、この連中のミーハーぶりは向井と同じ穴のムジナ
そっくりじゃん(爆
187 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:55 ID:HBk8R5cT
まぁ、代理母ってのは、少なくとも皆に諸手をあげて応援されるような類の行為じゃないよな。
ホントに代理母が不妊治療のいち方法として普及することを彼女が望むなら、
代理母の光の部分だけじゃなく、陰に潜む問題点(法的・倫理的)なんかも
きっちり報告することが重要でしょう。
ただ単に「代理母マンセー!さぁあなたもLet'sチャレンジ!!」というのは危険と言わざるを得ない。
188 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:55 ID:gm79nPEP
189 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:56 ID:8lkVvK1g
そろそろ抹殺しる!
190 :
朝まで名無しさん:02/08/19 21:58 ID:D0RJMeos
>>187 禿同!養子もらうようにしろ。それが結局一番いい!
191 :
朝まで名無しさん:02/08/19 22:02 ID:gm79nPEP
>>171 やっぱり向井亜紀はオヤジだったんだ!
だから子供できないって事?知らなかった
教えてくれてアリガトウ!
192 :
:02/08/19 22:12 ID:LhIiOi7e
>>171 確かに.......
気に入らないヤツを、円陣くんでメッタウチにしてる罠
193 :
朝まで名無しさん:02/08/19 23:13 ID:D0RJMeos
アーヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
194 :
ikmn:02/08/19 23:14 ID:Oz+HnA0a
俺だったら妻が子供産めないってわかった瞬間に
離婚を考える
多額の慰謝料が必要なら頑張って稼ぐね
子供がいるから頑張って仕事ができるし、目標が
できるんだよ
愛だ恋だ言ってられるのは結婚して1〜2年が
限界だからね
197 :
朝まで名無しさん:02/08/20 00:23 ID:PMG4YE8v
198 :
朝まで名無しさん:02/08/20 00:26 ID:q4WjietG
>>196 お前のようなバカ親に育てられた子供がDQNになる確立は98%です。
>>196 離婚されても仕方無いだろーね
もともと妻は他人だからね
>>197 悲しいが同意
自分でもわかっているがどーにもならん
200 :
朝まで名無しさん:02/08/20 00:38 ID:QKKXHesF
( ゚д゚)What?
201 :
:02/08/20 00:38 ID:J2tsGUSf
>>196 心配しなくても、お前は結婚できないから。
あ、してるなら離婚されるから(藁
202 :
朝まで名無しさん:02/08/20 00:42 ID:0XSPzUgV
>>196のようなヤシにはなるまいと誓った15の夜。
203 :
朝まで名無しさん:02/08/20 00:49 ID:CbbUZV1b
>>196 参りました。
何分も考えてるんですが、全くわかりません。
この暗号をどうやって解読するのですか?
ヒントぎぼんぬ
204 :
朝まで名無しさん:02/08/20 00:58 ID:Sls0/XoW
神 降 臨 の 予 感 …
205 :
めぐちこ:02/08/20 01:17 ID:0HK6/lT0
「ごめんな。」
「いいの。それより、何してるの?」
「これから兎を探しに行かなくちゃならないんだよ。」
「どうして?」
「いや、その、急に玄関の鍵穴が兎の形になっててね。」
「何それ。警察には言ったの?」
「いや、警察は民事不介入だろ。どうせまともに扱ってくれないさ。」
「ほんと、こうちゃんいろんなこと知ってるのね。」
「まあいいや。兎に角、兎を見付に行こう。」
「行こうって、兎なんてどこにいるの?」
「うん、さっきヨコハマウォーカーみたけど、湘南台に兎スポットはないみたいだね。」
「困ったわね。バニーちゃんじゃダメなの?」
「それだと、俺の鍵しか入らないんだ。」
「分かったわ。とにかく草の生えてるとこへ行きましょ。まずは、、、慶應
ね。」
こうちゃんはメグを肩車しながら必死にペダルを漕いだ。
こうして自転車に乗るなんて、いつ以来のことだろう。夜風が心地よく鼓膜
を刺激するものだから、こうちゃんは自然に、
「もっと〜!」と叫んでいた。
車のヘッドライトが対向車線を疾走するこうちゃんの自転車と交錯する。
すると、光がこうちゃんとメグの身体に溶け込むような感じがした。なんだ
か、身体の芯から温まって、光が通りぬけると、急に寒気が襲ってきた。
「メグ、なんか寒くない?」
「……」
「どうしたよ?」
「こうちゃん、ごめん…」
気付くとこうちゃんのタンクトップは、胸の下、ちょうど鳩尾辺りまでその
色が変わっていた。
「やっぱり、肩車はダメよね。」
こうちゃんは恍惚としていた。
慶應に着くと、そこは不夜城だった。夜も深いというのに、蛍光燈は爛々と
照り続けている。その明かりの下では、一つの寝袋に包まった男女が、エグ
い課題をこなしている。
「池の向こうの林にいそうじゃない?」
兎のことなんてすっかり忘れていたこうちゃんは、我に返り、
206 :
朝まで名無しさん:02/08/20 01:31 ID:rfLQk5yR
朝まで名無しさん :02/08/18 23:58 ID:IkIlJzfc
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < みんな、な・か・だ・し
|リノ. | \ アーハハ!
| 、 ー- " ノ \________
_ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____
_/ (⌒) ヽー ___
/ ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ
/ _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ!
i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ |
/ y  ̄`ー‐---‐_ /
/ / /
/ /? i /
| / ヾ 。 人 。 /
/ / ヽ、_ /
207 :
朝まで名無しさん:02/08/20 04:26 ID:cyzhYsMq
わかった!
196 :朝まで名無しさん :02/08/20 00:22 ID:BaOpHuGU
俺だったら妻が子供産めないってわかった瞬間に
離婚を考える
多額の慰謝料が必要なら頑張って稼ぐね
子供がいるから頑張って仕事ができるし、目標が
できるんだよ
愛だ恋だ言ってられるのは結婚して1〜2年が
限界だからね
↑
短い行が、かならず6文字目で終っている。
つまり、7文字目を縦読みするのだ!
が
が
ら
て
「ががらて」だ!
208 :
朝まで名無しさん:02/08/20 04:30 ID:hm0n+CtY
>>196は同意せんがそんなにおかしなことは言って
ないとおもうが・・・・・
209 :
朝まで名無しさん:02/08/20 06:06 ID:nv1xegxY
>>196 の言ってるのは、一つの価値観としてあり
ただし、他人に自分の価値観を押しつけるのは無理がある
みんなが自分と同じ価値観を持っている訳じゃない
210 :
:02/08/20 07:25 ID:RIMXk1DD
>>196は、先日恋人から非難されて辛い思いのままカキコしたんだよ。
冷たい感情で相手に接すれば、家族となった妻・子供から
後で同じ仕打ちをされる。って事が解らない年頃かもな。
211 :
朝まで名無しさん:02/08/20 10:00 ID:QdwPqcKc
自分の血を引いた子供を欲しがるのは悪い事じゃない
しかーーーーし!!!!
自分の子供を寄生虫にしちゃいかん
余所様の奥さんに寄生させる様なことをしちゃいかん
212 :
朝まで名無しさん:02/08/20 10:48 ID:qZjSsnoa
213 :
朝まで名無しさん:02/08/20 10:50 ID:0XSPzUgV
倫理的にも法的(アメリカ以外ではほとんど)にも問題がある代理母を
記者会見まで開いて「チャレンジします」なんて頭おかしすぎ。
それに代理母を認めてない日本がおかしいかのような発言は許されん。
214 :
朝まで名無しさん:02/08/20 11:02 ID:JGLLp6uY
私の友人(39歳独身)
215 :
朝まで名無しさん:02/08/20 11:04 ID:bbwtow5c
216 :
214:02/08/20 11:09 ID:JGLLp6uY
すみません、猫がキーボードの上でリターン押しました。
私の友人がこの話をし始めました
「金持ちの特権」だから構わないんじゃないかとか
「好きなようにさせればいいんじゃないか」とか
私が倫理的な問題で・・と言ってもこちらの意味がさっぱり
わからないようです。
なんだか情けなくなってきました。
こういう考えの人も多いんだろうなぁ・・と。
ワイドショー好きですっかり影響されてるようです。
217 :
朝まで名無しさん:02/08/20 12:19 ID:kE+ebZmG
>>171 お前ら、まるでオヤジ狩りみたい、、、不気味
↑意味不明 171頭大丈夫か?
また、タネつけするんだろ
219 :
:02/08/20 12:30 ID:r2rbTKMC
221 :
朝まで名無しさん:02/08/20 15:04 ID:Bs1OnAJk
222 :
朝まで名無しさん:02/08/20 15:48 ID:O18H0WyQ
猫(・∀・)カワイイ!
223 :
朝まで名無しさん:02/08/20 15:50 ID:T2Ixj8HM
>>214 ディルに頼んで処分しれ。<ウィルスキャリア
224 :
朝まで名無しさん:02/08/20 15:56 ID:hUBWVPLY
子供を授かる権利は誰にでもあるけれど、
何不自由なく金銭的にも恵まれている人ほど、主張するように思える。
お金もなく、未発展な国の人では、そこまでして子供を望もうか・・・。
225 :
朝まで名無しさん:02/08/20 16:09 ID:T2Ixj8HM
ところで、人類が増えすぎて困っている
このご時世に、他人の腹を借りてまで子供が欲しいって。
向井亜紀って独善的で、他人の迷惑を考えない人なんですね(w
226 :
朝まで名無しさん:02/08/20 16:18 ID:VCzVHynS
頭の悪いヤシほど必要以上に子供を欲しがるもんです。
227 :
:02/08/20 18:41 ID:oWZ1z4q6
このスレは夜は、客観的なレスがついてるけど
昼間は粘着基地外集団だな。
228 :
:02/08/20 18:41 ID:oWZ1z4q6
お前らいつ仕事してるの?(藁
229 :
朝まで名無しさん:02/08/20 18:45 ID:haCVTwLQ
,/”” ”ヽ
,/ __ _ ゛
/ /““ “” ヽ |
| / -━ ━.| |
| |. “” l “ .|.|
(ヽ | r ・・i. || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
りリリ /=三t. | < みんな、な・か・だ・し
|リノ. | \ アーハハ!
| 、 ー- " ノ \________
_ _ __ _ / ”ー-- " ヽ____
_/ (⌒) ヽー ___
/ ノ ~.レ-r┐ ヾ ヽ
/ _ノ__ | .| ト、 ヽ 〃 |ビシィッ!
i 〈_ `-Lλ_レ_u|_/ |
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/ / ヽ、_ /
230 :
朝まで名無しさん:02/08/20 19:36 ID:cV6J1rWF
迎井あきは寄生獣を作ろうとしている!
231 :
朝まで名無しさん:02/08/20 19:55 ID:tJouOeaI
ミギーぎぼんぬ
232 :
朝まで名無しさん:02/08/20 20:04 ID:jFSEhhUp
もし子供ができても、小学校に入ったら
寄生獣とか寄生虫っていじめられるのかな(´・ω・`)
234 :
朝まで名無しさん:02/08/20 20:37 ID:2m2qoE16
171文句アッカ!
おい!おまいら!今週号の週刊文春を読んで
報告して下さい。おながいしますぅ。
236 :
朝まで名無しさん:02/08/20 20:59 ID:Bs1OnAJk
パラサイトベイベ
237 :
朝まで名無しさん:02/08/20 21:16 ID:2m2qoE16
↑エイリアン?
238 :
196:02/08/21 00:28 ID:2ffqdUHR
俺の言ってる意味がわからんアホがいるとはオドロキだ
ここは子供が出来ないミジメな奴等の集まりのようだな
哀れ極まりなし
239 :
朝まで名無しさん:02/08/21 00:43 ID:5HTaJiQk
>>238 意味がわかったから非難してるんですけど。
240 :
:02/08/21 00:58 ID:ItXum5xq
非難っていうより、呆れに近いけど?
196が、ロクな恋愛・結婚してないのは明らか。
親の介護させる為に結婚しました男のよーだ
>>196
242 :
朝まで名無しさん:02/08/21 01:02 ID:uZqs/dQf
243 :
:02/08/21 01:07 ID:ZyNqj4bu
>241
そうそう、それに自分の介護も。
どうせ結婚出来ないヤシだろうから、心配ないけどねー(藁
自分が原因でこどもできないってわかったらどうするんだろ
>>196
245 :
196:02/08/21 01:11 ID:2ffqdUHR
こういう考えは俺だけなのか?
こりゃ驚きだ
現在子供3人、妻を含めみな健康そのもの
今でも妻は他人だと思っているが、立派な母親として
尊敬してるよ
246 :
朝まで名無しさん :02/08/21 01:18 ID:3dUpbMyY
自分が幸せな人は、196のような発言はしないものだよ?
あなたは、「機能」してるだけって印象。
247 :
196:02/08/21 01:20 ID:2ffqdUHR
>>246 妻はどうだか知らんが俺は幸せで涙が出そうだよ
248 :
196:02/08/21 01:22 ID:2ffqdUHR
それでは不幸なみなさんオヤスミナサイ
249 :
朝まで名無しさん :02/08/21 01:24 ID:8iVQYTU3
ま、ムリすんな
250 :
朝まで名無しさん:02/08/21 01:40 ID:Unrhbfwv
ウチの父親が196のようなヤシでした。
自分の非を決して認めない人でした。
子供の頃はわからなかったのですが、
物心付いた頃にはああ言う人間だけにはなりたくないと思いました。
もう付き合いもありませんから関係ないですが、
同じ男として、いや人間として嫌悪感を感じます。
196大人気だな。
252 :
朝まで名無しさん :02/08/21 01:51 ID:3BK+Ve4G
ただの構ってくんの予感
253 :
朝まで名無しさん:02/08/21 02:15 ID:DS0obeXW
普通なら
>>196は非難されるが、高田の場合はさっさと
離婚した方が良かったみたいだな。
妻に夫の遺伝子を残したいだの遺伝子さえ残れば
子供は代理母にやっても良いだの好き勝手なことを
マスコミの前で公言されたら男として立場ないだろ。
種馬じゃねえんだぞ!
254 :
朝まで名無しさん:02/08/21 02:17 ID:yRyzKZNV
戻ってきたの?
255 :
2get:02/08/21 02:20 ID:tViEdbZE
256 :
もろQ:02/08/21 03:18 ID:OxVWI/mk
子供がほしいけどできない気の毒な人もいれば,
家計が苦しかったり思い込みで子供を殺す人もいるんだな
257 :
朝まで名無しさん:02/08/21 03:51 ID:uZqs/dQf
196は、要は自分が子供が持てることを自慢したやりたい
憐れな奴ってことでいいですか?
258 :
朝まで名無しさん:02/08/21 03:52 ID:uZqs/dQf
訂正
196は、要は自分が子供が持てることしか取柄がなく
それを自慢しに来ただけのDQNということで
よろしいですか?(w
多分リストラ間近と思われ
259 :
朝まで名無しさん:02/08/21 03:58 ID:VcEr4Fgg
260 :
朝まで名無しさん:02/08/21 04:11 ID:7OYiz/Ep
253 = 196 = 259
261 :
朝まで名無しさん:02/08/21 06:08 ID:VcEr4Fgg
262 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:04 ID:r6pNz8Zv
>224
これまで、先進国の男性が、先進国の女性を
買うことがさんざん問題とされてきましたが、
代理母がビジネスとして成立するようになれば、
生活に困窮している途上国の女性を
先進国の女が買う時代がくるんでしょう。
既に臓器売買は問題になっているわけですから。
263 :
:02/08/21 08:12 ID:Ggvnieg4
妻の心の異常を放置した高田って
向井に愛情無いか、大バカ?
264 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:14 ID:uIkDlscU
>>262 それはならねぇなw
精子は元が優秀な奴が売れるのよw
265 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:23 ID:2/H0/qiv
>>262 実際、向井がやっていることは、アメリカの貧しい女を買って
いるわけですよね。
育児板にあったのですが、それに似た小説があるそうです。
「侍女の物語」と言うタイトルで文芸系のものだそうですが
映画にもなったそうなので知っている人もいるかもしれませ
んね。
私は読んだことがないのですが何やら恐ろしげで躊躇して
います。
不妊治療経験のある知人が言っていましたが、不妊治療を
していると感覚がだんだん麻痺してしまい、代理出産に抵抗
がなくなっても不思議ではないが、向井の場合は不妊治療
をした末の結論ではないので、子宮を無くしたことに同情は
しても、代理出産へ走った行為には共感できないそうです。
266 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:39 ID:ahDsDukL
>>196に禿道┌|∵|┘禿道┌|∵|┘
196も有り!
267 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:40 ID:ahDsDukL
268 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:41 ID:ElLqCBtS
必ず成功すると思ってたのに・・・ただただ残念です。
死の淵を乗り越えた向井さんのこと、今回もきっと大丈夫と思ってたのですが。
だけど、これで挑戦が終わったわけじゃないですよね。
なぐさめの言葉も見つかりませんが、今後も頑張ってください!
269 :
朝まで名無しさん:02/08/21 08:57 ID:Ltd/Cee8
>>268 おお!2ちゃんにも人の心が解る人がいたんですね。
271 :
朝まで名無しさん:02/08/21 09:36 ID:xKC0y2xA
272 :
朝まで名無しさん:02/08/21 09:40 ID:U9dIwob5
遺伝子を残したいと言う気持ちは、ストレートな表現ですが
つらいほどわかります。
てんしのような赤ちゃんに自分の遺伝子が受け継がれて
よく似てるなんて言われることが、なによりも
しあわせです。
273 :
朝まで名無しさん:02/08/21 09:50 ID:MPZe4anI
売名行為なんて言ってるヤツがいるが、とんでもない話だ。
女にしかわからない苦しみを、男の身である私が理解出来るはずもないが、
のるかそるかの賭けに出る以外方法がなかった彼女を誰が責められようか?
末期ではなかったが、子宮ガンの危機から生還した向井さんに
路銀をカンパするくらいの優しい心をもとうぜ。
274 :
朝まで名無しさん:02/08/21 10:12 ID:i8VoSOBd
子供が欲しくて仕方が無い気持ちはわかるつもりだし
子供が出来ないのは辛いと思うよ。
多分ここで叩いてる奴らも、子供が欲しい気持ちはわからんでもないが
彼女のやってる行動、言動、マスコミに対して「なんだかなぁー」
と思ってる奴らが多いのではないかと推測してみる。
275 :
朝まで名無しさん:02/08/21 11:08 ID:cvOviBFm
向井の体外受精に疑問を持つ奴はいるのに
このスレタイに疑問を持つ奴はいないのか?
276 :
朝まで名無しさん:02/08/21 11:23 ID:rBIeezVR
よかったじゃん2chネラーあこがれの中出しし放題(w
277 :
朝まで名無しさん:02/08/21 11:35 ID:ahDsDukL
ちゅうでしし?
278 :
朝まで名無しさん:02/08/21 11:40 ID:sVRQNN+b
>>276 体外受精のスケジュールに併せて、向井のコンディションを
整えないといけないから、やりたい放題にはならないんじゃ?
採卵とかって痛いらしいね
>>265 その不妊治療じたい、とても体力が必要だし年齢的な事もあるので
時間も迫られていので難しい。
癌の治療で卵巣機能が弱っているので代理出産に望みをかけているんじゃないの?
不妊治療の方が可能性が高ければ、他人に言われなくても彼女の事だからしていると思います。
一億円だすから代理出産してくれと頼まれたらやりますか?
または、自分の奥さんにさせる事ができますか?
281 :
朝まで名無しさん:02/08/21 12:12 ID:rrlcASf8
>279
子宮がなかったら不妊「治療」はできませんが・・・?
そもそも関連スレでは不妊治療をしている女性の多くが、
代理出産は不妊治療じゃない、
マスコミが不妊治療と代理出産を同じカテゴリーでとらえないでほしいと
発言しています。
代理出産を頼んでまで子供が欲しい気持ちは理解できても
実際に代理出産を頼む行為を許容するわけではありません。
282 :
朝まで名無しさん:02/08/21 12:16 ID:CJl34WW+
>>282 代理出産が容認されれば当然出てくる問題だと思いますが?
今回の場合でも向井さんがいくら願っても、サンドラさんがいなければ
出来ない事ですしね。奇麗ごとだけで無理だと思いますが。
284 :
朝まで名無しさん:02/08/21 12:44 ID:/49wq68M
今の日本で認められていないことを
ここまで堂々と、しかも金で解決する姿勢がイヤ。
自分のサイトで、意見は規制しない、規制したら意味ないですよね?
なんて書いているくせに、思いっきり向井マンセー意見のみ
選んで、いかにも向井のやっていることは皆に指示されています、
というような状況を必死になっているのも痛すぎる。
285 :
朝まで名無しさん:02/08/21 12:55 ID:ff3AhpYm
,/”” ”ヽ
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|リノ. | \ アーハハ!
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>>281 向井さんのHPには不妊治療をして子供が授かった、不妊治療中の人の
「頑張って!」などの応援メッセージが大変多いのですが?
287 :
朝まで名無しさん:02/08/21 13:16 ID:CJl34WW+
>>283 アメリカでも容認している州はごくわずか
国際的にも禁止している国が多いことからも
国籍や人種を超えて倫理的に反対する人の
方が多いと思うのですが、容認されると思う
根拠はどんなことなんでしょうか?
高田の遺伝子なんて遺す必要なし
>>287 容認と仮定して・・でも別にいいんじゃないの?
この人、何をそんなにキリキリしているんだろうねw
290 :
朝まで名無しさん:02/08/21 13:29 ID:rrlcASf8
>286
向井HPは検閲されまくりだから。
反対意見が載ってるの見たことありますか?
まるであそこを読んでると不妊治療の人全員が彼女の行動に賛成してるかのような
甚だしい誤解を与える。
そこにも怒りを感じてる不妊治療中の人も多いよ。
286
>290 うん。だから
>>281のカキコに「?」と思ったのよ。
>291
・・・?なんで281の内容に「?」と思うの?意味がわからない。
関連スレのことを向井HPと勘違いしたの?
この件に関しては2ちゃんの他の板でも話題になってます。
そのスレの発言のことを言ってるんですが?
日刊ゲンダイの記事にて・・・
【代理出産をペラペラしゃべる向井亜紀の不思議さ】
『代理出産の費用は千二百万円以上かかります。
その費用を回収するため彼女はあるテレビ局と出版社に今回の企画を売り込んだといいます。
彼女のドキュメンタリー番組や告白記事を掲載する企画がすすんでいる。
・・・それもこれもダメ亭主の高田延彦のため。
彼が作った億単位の借金を返すためにも彼女は必死なんです』と。
294 :
朝まで名無しさん:02/08/21 15:49 ID:ZYsZ1s4b
代理出産・・・お金があるならしたかった。
22歳で子宮全摘出。
ダンナも子供欲しがってたから、本当に辛くて。
養子のことも考えたけど、
やっぱり「自分の子」じゃなきゃ、ダメな気がする。
自分の遺伝子を残したいのは本能だから、
そのための手段があるなら、使わなきゃ損でしょ。
倫理的に・・・とか言うなら、
全世界一斉に禁止すればいい。
冷たい言い方だけれどお金がなければね。
296 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:04 ID:mzBvh2V+
>>294 倫理的に・・・とか言うなら、全世界一斉に禁止すればいい。
意味が分かりません。
いろんな人の意見を聞いているうちに良いのか悪いのか分らなくなってきた。
298 :
294:02/08/21 16:27 ID:ZYsZ1s4b
>296
法律で禁止しろっていう意味。
299 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:30 ID:SAhulRv+
旦那が毎回ヘタレな試合ばっかりするから、プロレスの神様の罰があたったんだよ、きっと。
300 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:31 ID:Y9DMCIhm
女遊びが過ぎて、誰か遊ばれた女の生霊じゃないかとおもた。
世界中どこへでも、代理出産は禁止されている
状態にしろ。ということですね?
欲しい人はどんな手段使っても、お金がかかっても
自主規制できずに可能性にかけるものだから?
302 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:33 ID:/9B+MEDp
>>293 でも子宮摘出のことは世間にバレちゃってるんだから、
代理出産のことは隠しても意味ないだろ?
変に隠し立てするより先におおっぴらにしておいた方が
生まれてくる子供のためにもいいと思うが。
303 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:34 ID:5HTaJiQk
自分がつらい目にあったから何をしてもいい。という人間にはなりたくない。
304 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:36 ID:/49wq68M
これをネタに金稼ごうとしているらしいが、
この時点でお腹いっぱいで、本でても買わねーよ。。。
不幸ばら売り人生ほどミットモナイものはない。
305 :
294:02/08/21 16:46 ID:ZYsZ1s4b
>>301 うん、そういうかんじ。
お金・・・がありさえすれば、
やっちゃう人、たくさんいるよ。
やっぱり「子供を育てたい」っていう気持ちは
「遺伝子を残したい」ってことだから、
「養子もらえよ」っていうのは、
気持ちがわからない人たちの言うことだと思う。
306 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:50 ID:L7obkSpg
自分の妻(夫)が代理妻引き受けたらどうよ?
307 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:51 ID:5HTaJiQk
>>305 遺伝子が繋がってないと愛せないのか?
遺伝子を残す為には、他人を出産の道具として利用してもいいのか?
308 :
朝まで名無しさん:02/08/21 16:52 ID:hzz7PzjE
やたら「遺伝子」の存在を強調して発言するのが気持ち悪いな
普通に子供が欲しいからです、って言えばいいのに
309 :
294:02/08/21 17:03 ID:ZYsZ1s4b
だってさー「子供欲しい」っていうと、
「養子もらえ」ってなるじゃん。
そうじゃなくて・・・ってことで、
「遺伝子」って使ったの。
他人の子供なんかいらないよ。
ダンナは遺伝子繋がってないけど、愛してるよ。
でも子供は別だよ。
養子でも愛せるかもしれないけど、
可能性がある限り、やっぱりねぇ・・・。
あと、無理やり捕まえて代理母にするわけじゃないし。
310 :
朝まで名無しさん:02/08/21 17:05 ID:5HTaJiQk
>>309 同意ならなにやってもいいってことじゃないと思う。
少女買春だって同意の上だからいいって問題じゃないでしょ。
人を道具として利用する行為が許されるのかって問題。
311 :
朝まで名無しさん:02/08/21 17:06 ID:/49wq68M
子どもを金で売り買いしようとする時点で、
母親になる資格なし。
312 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 17:07 ID:dsWledoy
313 :
朝まで名無しさん:02/08/21 17:17 ID:X0m2jSHA
>>309 代理母を可能性の一つに考えてる時点で逝ってよし
314 :
朝まで名無しさん:02/08/21 17:25 ID:NMaBophX
貸し子宮制度が日本で合法化すれば恐ろしい事が起こるのがわからないのですか?
315 :
朝まで名無しさん:02/08/21 17:37 ID:EDy1pPUr
316 :
:02/08/21 17:47 ID:rJcuWWSA
売春も買春も貸し子宮も全然オッケーだと思うが
向井亜紀はキモい
317 :
朝まで名無しさん:02/08/21 17:51 ID:fKGqpkMD
でもね、昔はかわゆかったんだよ、昔はね。
318 :
朝まで名無しさん:02/08/21 18:02 ID:iYLnAbfC
>310
「少女」売春が悪なのは、相手に判断能力がないから。
日本で少女っつーと16・17の工房だけど、
金欲しさに体売る10歳の娘とかが本来の保護対象。
だから、合意だろうとなんだろうと犯罪。
310を言うなら「売春だって同意の上ならいい」になるわけだけど、
悪いのか?
俺は売春なら同意でやりたい香具師がじゃんじゃんやってくれて構わないよ。
319 :
朝まで名無しさん:02/08/21 18:15 ID:791e+XMg
>>315 友達や姉妹、親戚に頼まれてきっぱり断れますか?
向こうは必死だから藁にもすがりたい気持ちでお願いしにくるんだよ〜。
例え断れたとしても「冷たい人」のレッテルを貼られます。
320 :
朝まで名無しさん:02/08/21 18:42 ID:L7obkSpg
>>319 頼むほうがおかしいのら!「逝ッテヨシ!」と言おう
321 :
315:02/08/21 18:42 ID:EDy1pPUr
>>319 もちろん、引きうけたくなければ断ります。
借金だって引きうけたくないものはお断りしてますし。
代理母にならないことで冷たい人と思われるなんて、どういうことだろう?
「子供を産めないつらさがわからない冷たい人」ってこと?それなら
「子供を産む大変さがわからない無神経な人」って言い返すだろうな。そんなやつに人の親になる資格はないって。
引きうけてくれるひとに無限の感謝をすることはあっても
引きうけない人を逆恨みするなんてことはないと思うけどな・・親になろうとしている人間なら。
日本で代理母出産を引きうけた医師(学会を除名になってる)のサイトをみると、
引きうけた側が受け取る報酬は、経費のみ、となっているようですね。
完全なボランティア精神に則ってのみ、それ以外の金銭の授受は認めないと書いてある。
それに、生まれた子供が4-5才になったら告知せよと。
・・・これ、守るの無理だろうなぁ。両方とも。
322 :
朝まで名無しさん:02/08/21 18:55 ID:L7obkSpg
人身売買は違法!人身部分売買はいいの?
323 :
朝まで名無しさん:02/08/21 19:46 ID:qPcvHgBm
また遺伝子厨か…
まったく遺伝子厨には呆れるばかりの一言
そもそも、遺伝子を残したいって本気でそんなこと思っているのか
といいたい。そんなもん無意識に行われるものであって、意識的
に作る馬鹿はいないだろう。「よーし遺伝子残すぞー」ってセクース
する奴はいるのか?快楽の為だろ。
遺伝子という概念が最近になって使われ始めたからこういうように
乱用するお馬鹿さんが増えた。これが昔なら民族、血統、家系になって
ただろうよ。それが単に言葉をかえてもっともらしくなっただけ。
結局向井もそうだが遺伝子にこだわる奴は自尊心の強い思い上がりだよ。
324 :
朝まで名無しさん :02/08/21 20:17 ID:0+UuSZJU
>>305 >やっぱり「子供を育てたい」っていう気持ちは
「遺伝子を残したい」ってことだから
こういう考えの人って子供を産める、産めない関係なくキモイよ。
325 :
朝まで名無しさん:02/08/21 20:22 ID:J/bedjae
こんな奴の遺伝子なんか残すから
世の中ロクなことにならなんだ
326 :
朝まで名無しさん:02/08/21 20:28 ID:L7obkSpg
遺伝子残したいというなら髪の毛でもとっておけ!DNAからクローンいくらでも
できるぞ!そういう時代がくればの話だが、、、。
>>324 細かい言葉尻をばかりを捕らえてあれこれ言うのもなんだかな。
遺伝子云々の話は、HPで向井さんも言葉が足らず上手に伝えきれなかったなかった
と反省している様でしたよ。
328 :
196:02/08/21 20:58 ID:2ffqdUHR
おっ
久しぶりにきてみたら中々面白くなってるな!
俺のコメントに対して夜中の3:00過ぎまで突っ込み入れてくれた
なんて相当なアホがいるもんだな
そのころ俺は爆睡してたよ
相手にしてやれなくて悪いことしたな
しかし子供ができない奴が本当に哀れだってことを実感したよ
>>196 あんた暇だね。
やっぱり子持ち以外に何も取柄が無く
リストラ寸前で精神的オナニーですか(w
>328
子供ができても哀れな奴がいるという事を心底実感し・・・
|
| |
| ∩ ジャーッ ゴボゴボ・・・
__ノ .| | | _
| | .| | ./ )ノ\__ヽ
ヽ二二 ヽ -―- | | .//|\ノ(◎)
_____/ /" ̄| ヽ∧_∧// .|
/ / / ( ;´Д`)  ̄ ̄\ ←
>>196 | |/⌒゙ / / \
.\ヽ__ノ__,,./。 ゚ |\ .\
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\\_:::::::::::_) )
ヽ-二二-―'
あ、失敗した。やっぱAA貼り付け方よくわからんなあ。
技術のある皆様におまかせ
このスレは196を茶化すスレになりました
ヽ(`Д´)ノ バーヤ バーヤ!!
( )
/ ヽ
(´・ω・`)ショボーン
(∩ ∩)
( )
ノ( * )ヽ
ノωヽ\ ブッ
\
\\ ベシッ
●(´・ω・`) ←
>>196 (∩ ∩)
(・ω・` )
● (∩ ∩)
334 :
196:02/08/21 22:00 ID:2ffqdUHR
>哀れで返す言葉も無し!
自分が哀れでってことですか
336 :
朝まで名無しさん:02/08/21 22:09 ID:0Z5WxGn2
過去ログ見るのめんどい。
今、2chの論調は、どっちに傾いているかキボン
代理母を認める奴は、女は出産マシーンだと割り切っているわけですね?
338 :
a:02/08/21 22:10 ID:JeX2Q/ar
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339 :
朝まで名無しさん:02/08/21 22:14 ID:0Br7f8oH
>>337 育児板や家庭板や鬼女板には満足のいく金さえ
もらえるなら自ら宿主になっても良いと言うDQN女
がいる模様
元援交女子高生か?
神の意思に反してまで子供が欲しいのか・・・
341 :
朝まで名無しさん:02/08/21 22:18 ID:MRRMGZZs
342 :
2チャンねるで超有名サイト:02/08/21 22:19 ID:dsWledoy
343 :
337:02/08/21 22:21 ID:OWeUZsM+
>>339 いや、代理母も、自分が出産マシーンだという自覚があればいいんだけどね。
「その意気やよし」って感じで。
>>30なんか、モロ「あんたは出産マシーンだ」と医者から言われててワロタ
せっかいじゅーのだっいすきーをあっつーめってーもー♪
きっみーにとーどけったーい思いはひとーつー♪
345 :
朝まで名無しさん:02/08/21 23:16 ID:p9wQifC9
>>321 あんたは本当に社会生活をしてるのか?
それとも想像力が0なのか??
理不尽な事でも断りにくい状況ってあるだろ〜〜
346 :
朝まで名無しさん:02/08/21 23:17 ID:zZWpMk/1
高田の遺伝子は残したほうがよいと思うが
向野はね・・・
そんなに彼の遺伝子を残したいのなら
さっさと離婚すべきだよね。
ガイシュツかもしれんが
「外出し失敗で妊娠」に読めなくもない
>346
向野・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・?
349 :
**:02/08/21 23:31 ID:PJyBQlJF
高田が浮気→相手が自然妊娠、出産→無理に作ったガキがうざくなる
という展開キボンヌ
350 :
朝まで名無しさん:02/08/21 23:39 ID:pWWgg+s0
もし成功して子供生まれても
怪我や病気をさせないように大変だろうな〜。
自分の子供と同じクラスになんかなっちゃったら
気使っちゃうよ・・・
351 :
朝まで名無しさん:02/08/22 00:05 ID:oUaMOB+P
化学療法のせいで、卵子の状態が悪いのに
丈夫で健康な子供が生まれる保証あるの?
もし見かけは五体満足でも病弱だったり
アレルギー体質だったりしたら・・・・・
352 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 00:20 ID:OnR0QFjD
向井って今でも抗癌治療しているでしょ?
5年は再発予防のために治療しなくちゃダメだし、
手術したばかりだから結構強い薬も使うよね。
風邪で抗生物質飲んでもハラハラするのに無理なんじゃない?
>351
不妊治療について詳しくない人の中には
状態の悪い精子や卵子を無理に受精して子供作ったりすると
健康じゃない子供が生まれるんじゃ?と心配する人が結構いるようですが、
心配はご無用です。
そういう精子や卵子だとそもそも受精・着床しないし、
着床しても途中で育たず流産になるケースがほとんどです。
今回の向井さんもそのケース、卵子の状態がかなり悪かったのでしょう。
高度不妊治療で妊娠した場合の流産率は自然妊娠に比べ高いですが、
障害をもつ子が生まれる確率は自然妊娠と違いはないという研究結果が
出ておりますのでそのへんはご心配無用です。
心配すべきは逝ってしまった向井さんのこころ。
354 :
朝まで名無しさん:02/08/22 00:35 ID:Jf/bHO6Y
数ヵ月後、何度トライしても結局子供は出来ず、
既に契約済みのTV出演、本の出版はするものの、
世間からの反発が大きく、芸能界からは追放される。
夫も妻の狂気についていけず外に女作りでていく。
その後、高田さんは外で子供つくるので、「遺伝子」を残したいという
向井さんの願いは叶うことになる。
…そんな未来が目の前にある水晶球には映っております。
>353
向井さんの心が心配です。というカキコを良く目にしますが、代理出産の契約時に
健康診断と一緒にカウンセラーとかも受けるんじゃないの?
356 :
321:02/08/22 00:53 ID:RmS3BtwS
>>345 ちゃんとした社会人です、家庭もあるし、仕事もしてる。
だからこそ、断るべきことはきちんと断ります。
そうでなければ、自分の家族を傷つけることになるでしょう。
合法化されたと仮定しても、「代理母を断りにくい状況」なんて、ありえないです。
あなたの身近に経産婦はいませんか?もしいたなら、妊娠→出産がどれほど大変なのか、
じっくり聞かせていただくといいと思いますよ。
「断りにくい」なんていう生半可な同情で引き受けられるようなことなのかどうか。
それゆえ、根津医師は崇高なボランティア精神を代理母に要求しているのではないかと。
∩
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/ ̄\( ´Д`)/./ < ドォーーン!!!腹減った
.r ┤ @ ト、 / \_________
|. \_/ ヽ /
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ヽ___)_ノ \
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.|| ||
359 :
名無しさん@3周年 :02/08/22 07:22 ID:OnR0QFjD
>>353 同意だよ。
子供のこと考えるより逝った頭を戻すように
アメリカで暫く生活したほうが良いんじゃないかな?
360 :
朝まで名無しさん:02/08/22 07:45 ID:b3fPFCEd
>>355 カウンセリングと言っても心理治療が目的じゃないから
正確には代理出産についてのインフォームドコンセント
の要素の方が大きいのではないでしょうか?
>>356 >合法化されたと仮定しても、「代理母を断りにくい状況」なんて、ありえないです。
それは正常な精神状態の場合に言えること
向井さんを見ればわかるように不妊に悩む家族は
マトモとは言えません。
現実に根津医師事件の際にも姉妹及びその嫁ぎ先の
舅姑から訪問を受け頭を下げて懇願された人もいた
ほどです。
都会では実感出来ませんが、跡取り問題が深刻な地方
では未だに血縁を重視する家庭があるようです。
代理出産が日本で認められれば一家族だけにとどまらず
婚家や実家の親族を巻き込み、果ては絶縁問題に至る
など深刻な問題になると思います。
361 :
朝まで名無しさん:02/08/22 08:03 ID:l2RzgwNB
淘 汰 さ れ る べ き 遺 伝 子
362 :
:02/08/22 10:03 ID:gVadKdOX
主婦たちは午前中家事で忙しい模様で書き込みも少ない
363 :
朝まで名無しさん:02/08/22 10:17 ID:l3to+1Nq
引き篭りは午前中寝ている模様で書き込みも少ない
364 :
朝まで名無しさん:02/08/22 10:33 ID:/yAPxT/Z
365 :
朝まで名無しさん:02/08/22 11:23 ID:nbKnt/Om
都合のいい受け答えしかないAKIさん。このBBS見てどう思うか、それを
聞きたい!大きなお世話か?
366 :
朝まで名無しさん:02/08/22 11:44 ID:WctsyQeP
まあ、あれだよ。
あらゆる手段を使って自分が注目されたいだけだよ。
子供がいたとしてもウザイママタレントになるだけ。
367 :
朝まで名無しさん:02/08/22 12:21 ID:Jf/bHO6Y
都合のいい受け答えしかしないのは、
子供がダメになってら「悲劇のヒロイン」として、
芸能界でやっていくつもりだからです。
子供ができたら、「芸能界初の代理出産経験者」として売り出す予定。
どちらにしても、今、(まともな)反対意見に屈してしまうと、
この後の金も儲け計画に支障がでますので、
「検閲だ」「意見統制だ」といわれても、反対意見を表に出さないように
しているのです。
その点では、向井自体は、頭がおかしくなっているどころか、
計算高く、代理出産がどちらに転んでも、儲かるように、
しっかりと考えて、計画的に発言、行動しているように思います。
当たり前の話、向井さんは頭が良くいつも細かく計算して行動しているよ。
さもなければ、あの程度の芸能人が20年も芸能界でやっていけると思う?
人脈づくりにもすご〜く長けてるじゃない。
369 :
朝まで名無しさん:02/08/22 12:58 ID:plNVTyd5
>>368 >人脈づくりにもすご〜く長けているじゃない。
自らが豪語しているほどの酒豪ぶりで作った酒飲み友達とか?(w
370 :
朝まで名無しさん :02/08/22 13:10 ID:JvpsO9x/
次は子宮移植に朝鮮だ
マウスの子宮移植・妊娠に成功 人への臨床応用に道
マウスの腹部に別のマウスの子宮を移植し、体外受精による受精卵を入れて妊娠
させることに成功したと、スウェーデン・イエーテボリ大のグループが英専門誌
「内分泌学誌」8月号に発表した。手術で胎児を取り出したところ、元気に育って
いた。子宮移植に成功した報告は初めてという。
子宮摘出を受けた女性なども妊娠への道が開ける可能性を示す成果で、グループは
「2、3年後には人への臨床応用へ進みたい」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0822/019.html
371 :
朝まで名無しさん:02/08/22 13:32 ID:P1s+cNRA
>>370 是非、向井さんに日本で第一号の移植患者になってもらいたいですね。
提供者がいればの話だけど
彼女の言い分にしたらその方がよっぽど不妊の人に希望を与えるでしょう。
>371
論点がズレていますよw
373 :
朝まで名無しさん:02/08/22 16:31 ID:sWZtCi/M
40手前のババァになるまで小作りしないで、酒かっくらってた奴が、
なにを今更…。
見苦しいにもほどがある。
374 :
朝まで名無しさん:02/08/22 16:32 ID:pxO3Zgid
375 :
コピぺ:02/08/22 16:35 ID:sWZtCi/M
案外、向井は愛想尽かしてたかも、
でも世間体もあるし次の相手がいるわけでもないから
ずるずると結婚生活してたら子供が出来た。
これで自分の中の夫婦関係も変わるか?と思った矢先に子宮喪失
女としての自信を完全に失い次の相手の希望がなくなり今更リコーン
するわけにもいかなくなった。
まして女じゃなくなった自分が高田に捨てられたらプライドが許さない
ってわけで、何が何でも高田の子供を手に入れなくっちゃ
そうだ!代理母だ!
しかし高田の借金があるからお金がない
そこで芸能人の立場をフル活用、で見事スポンサーGet!・・現在に至る
376 :
朝まで名無しさん:02/08/22 17:03 ID:nbKnt/Om
高田はどう思っているのかな?
自分のワイフならそこまでさせない。やると言うなら離婚してからにしても
らう。まだ里子を育てたほうがいい。旦那の恥になるのわからないのかね。
旦那も厚顔無恥ならなにも言う事ないが、、、、。
遺伝子遺伝子って
要は血の繋がりが欲しいわけだろ。
結局田舎者の考えなんだよ、血筋を重んじるって事は。
血が繋がってないってだけで子供を愛せ無いのなら
仮に血の繋がった子供を生んだとしても
その子供をまともに愛せるとは思わない。
ゆがんだ愛にしかならないだろうな。
>>364 本人は気分転換に必死なのかもしれないけど。。。
なんか、イヤだ。
>>364 あそこの掲示板、2ちゃんねらーは禁止なの?
ざっと見ただけだけど、すげーつまんなかった。
380 :
朝まで名無しさん:02/08/22 21:56 ID:nbKnt/Om
>>364 表現の自由がまったくない。あのページに書き込む奴らと覗く奴らの面が
見たいものだ!
381 :
朝まで名無しさん:02/08/22 22:01 ID:sWZtCi/M
あのサイトは、戦時中の日本並に検閲が厳しいんだよ。
向井さんのファンになりました!
向井さんの頑張っている姿をみて励まされました!
という意見以外は、全て排除の対象みたい。
…情報操作する位なら、メッセージボードをやめて
メールだけにすればいいのに。
382 :
朝まで名無しさん:02/08/22 22:51 ID:dfTLYf5L
むかいあき
アニタとため張る
くそおんな
383 :
朝まで名無しさん:02/08/22 22:59 ID:Jf/bHO6Y
むかいあき
夫に飽きて
子ども買う
384 :
朝まで名無しさん:02/08/22 23:31 ID:QCdiUPR9
向井よ
「頑張れ」と言ってほしいのか、ヴォケが。
385 :
朝まで名無しさん:02/08/22 23:43 ID:JSdvZuyr
+
+ + +
+
. ∧凹∧ +. ∧凸∧アハハハ モウモッテルジャン +
凸カエセヨー( ´∀`) (´∀` )
(つ つ (つ つ凸
. + ( ヽノ ( ヽノ +
し(_) し(_)
(⌒\ ∧凹∧ +
\ヽ( ´∀`) カエセッテイッテンダロ
(m ⌒\ +
+ ノ / / +
( ∧ ∧
ヘ丿 ∩Д` ) +
(ヽ_ノゝ _ノ 凸凸
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
387 :
朝まで名無しさん:02/08/23 01:17 ID:Wbq0tmqh
精液採取時、オナニーのおかずは奥さんにしないといけないの?
388 :
朝まで名無しさん:02/08/23 01:19 ID:825nxK32
誰か縦読みとかで投稿しないかな…
俺文章力ないがこんな感じで
代理母が成功することを願っています。
めっちゃ応援してます。
誰でも向井さんの行動に心打たれていると思います。
願いが叶うことを…神様のお祈りします。
みたいな感じで(w
すまん。部分的にタイプミスした
390 :
朝まで名無しさん:02/08/23 01:29 ID:hQm5IkVI
>388
過去ログ嫁
すでにイパーイやってる
391 :
朝まで名無しさん:02/08/23 01:32 ID:Svq8sH7b
そんなに一生懸命になんなくても
このまま香ばしい壊れっぷりしてくれれば
ちゃんと浮気もするし子どもも外に作ってくれる。
「亜紀、キミのために俺は頑張ったよ」
「嬉しいわあなた・・・」
そしたらホームページで「喜んでください!」とでも報告しろ。
392 :
朝まで名無しさん:02/08/23 01:46 ID:WTVF6pFT
393 :
朝まで名無しさん:02/08/23 04:38 ID:gBX4D4ss
この問題を大々的に報道する向井も向井だし、
それを見て大騒ぎする、あんたらもあんたら。
どっちも、ただのミーハーにしか思えません。
394 :
朝まで名無しさん:02/08/23 06:12 ID:Wbq0tmqh
395 :
名無しさん@3周年 :02/08/23 07:46 ID:aRVG/o1y
>>393 大騒ぎの種を蒔いたのは、向井だよ。
種は、代理母に蒔くんだった
396 :
朝まで名無しさん:02/08/23 08:36 ID:OEQ0/Eh7
397 :
朝まで名無しさん:02/08/23 10:12 ID:P55rV5Un
>>398 意味はわかるけど395はつまんねーよ。
しかも代理母の卵子使ったわけじゃないし。
400 :
朝まで名無しさん:02/08/23 19:06 ID:iYOosJw4
同じく。
つか、本人だろ 398 = 395 (哀
401 :
名無しさん@3周年 :02/08/23 21:13 ID:aRVG/o1y
402 :
朝まで名無しさん:02/08/23 22:47 ID:pvBU0h6P
404 :
朝まで名無しさん:02/08/23 23:41 ID:s3an8xTK
そこまでして子供が欲しい理由がわからん
405 :
朝まで名無しさん:02/08/23 23:50 ID:M6tUaKJc
頑張って生まれても可愛がり過ぎて
誰かの息子みたいになるのが目に見えてる
406 :
朝まで名無しさん:02/08/23 23:51 ID:M6tUaKJc
名前思い出した
三田佳子だ!
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高田はどうしたいんだろう?
409 :
朝まで名無しさん:02/08/24 00:33 ID:K6GjiE6e
本音だったら、さっさと離婚したいだろ。
でも、今、離婚したら世間体が悪いから、
しかたなく妻の狂気に付き合っているってところだろ。
向
井
さ
ん
頑
張
れ
!
411 :
朝まで名無しさん:02/08/24 02:21 ID:UvPFxR9v
なんか試合やってるんじゃないんだからさー(汗
412 :
名無しさん@3周年 :02/08/24 08:06 ID:wwppDs7H
お前の方が馬鹿だぞ?
ID変わるって知らないのは。
向
井
さ
ん
頑
張
れ
!
416 :
朝まで名無しさん:02/08/24 16:10 ID:Dg/yiCs3
保守
417 :
朝まで名無しさん: