【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリ自信作・修正なし★13

■「千と千尋」のDVD、画面赤い■
　19日に発売された大ヒットアニメ「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）DVD
の購入者から、「画面が赤っぽく見えるが大丈夫か？」の問い合わせが製作の
スタジブリなどに相次いでいることが23日、分かった。
■問い合わせ殺到■
　DVDは色調整された本編と色補正を行っていない劇場予告編が収められた2枚
セットで、「赤みがかっている」とされたのは本編のディスク。ジブリの鈴木
敏夫プロデューサーは「よりスクリーンの色に近づけるために色を調整した。
何十回のチェックを繰り返し、色を決めた。私たちが自信を持って発売してお
り、作り直すようなことはありません」と不良品ではないことを強調している。
記事：http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm

◆問題となっている赤み画像◆：http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg

音飛び不具合：http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020719/yamaha2.htm
赤問題研究室：http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html
その他記事：http://www.zakzak.co.jp/top/top0723_2_01.html
前スレ：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027516195/

(　´�D｀)ノ＜　はやく正式なコメントを出して欲しいのれす。

乙ｶﾘｨ

赤いね

２げっと

DVD版がオリジナル劇場版とどれだけ差があるか比べるには、
特典ディスクの本編（絵コンテが見られるヤツ）のエンディング
（チャプター26）でアングル切り替えまくれ。 これが一番分かり易い。

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 begin----
1.事実関係
・DVD本編映像が、予告編と比べて明らかに赤く異常な色調になっている
・MPEGエンコードした元データ自体が赤い。これは事実。
・青と緑のデータだけが、以上に押えられている。
・コピーガード(マクロビジョン)とは関係ない。
・基のデータは、色温度の高いプロジェクター環境で作成された。
・プラズマ、液晶、高輝度プロジェクターや、コンポーネント信号/RGB対応のモニタでは
「普通の色味で見えている」こともある。
(この場合も「見えているだけ」で、データ自体は赤い。ケーブル接続を変えると赤くなったりする)
・ビデオデッキを通して見ることで、改善できる場合もある。
・オートホワイトバランスや、RGBゲインの自動調整機能がついている環境では自動補正されて見える
・色合い、コントラスト、彩度しか調整できない普通のテレビでは、予告編の色味にするのは不可能。
・自動補正される環境でも、青い空の階調などは不自然になってしまう。

2.FAQ
・VHSも赤い。特典映像と比較すればわかる。
・ジブリプレーヤーでも赤い

3.ジブリ、ブエナの対応
・ブエナの公式見解「このクオリティが最高のものと認識」。「予告編と本編で色が異なるのは仕様」
・赤いのは仕様とのこと。(ブエナのサポート担当者、ジブリ広報部の返答)
・ジブリ「色調を変えて販売し直す予定はない」、「一概にはいえないが、もし自宅のテレビが映画モードや劇場モードを設定できる機種なら、映画館の『色』を再現できるかもしれない」

4.問題点
・広告やパッケージでは赤くなっていない。
・たとえ仕様だとしても、事前に知らされてはいない。
・購入しなければこの仕様が分からないのはフェアでない。
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part1 end----

----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 begin----
5.製造元のクレーム先

・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]

・スタジオジブリ

1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030

広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm

2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)

6.返品、返金と、各種消費者団体のURL

・返品、返金が目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。

●東京都生活文化局
　 http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
　
●東京消費者ネットワーク
　 http://www2.convention.co.jp/consumer/
　
●国民生活センター
　 http://www.kokusen.go.jp/
　
●財団法人　日本消費者協会
　 http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
　
●社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）
　 http://www.acap.or.jp/
　
●財団法人　消費者教育支援センター
　 http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
　
●「消費者の窓」（内閣府国民生活局）
　 http://www.consumer.go.jp/
----千尋テンプレ 2002.07.24 08:01 Part2 end----

そして先に発売された『耳をすませば』で
特典ディスクメニュー【お知らせ】内の
『千と千尋の神隠し』は既に赤くなっていた。

関連リンク
「千と千尋」のＤＶＤ、画面赤い（画像付き)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
『千と千尋の神隠し』DVD・ビデオは欠陥商品？（画像付き)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
「千と千尋−」ＤＶＤに「色赤い」と苦情
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun114.htm
「千と千尋」のDVD　「赤みがかって見にくい」とクレーム
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/1.html
「千と千尋」DVDの色調問題　フルデジタルゆえのジレンマ？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html
色が変…「千と千尋」ＤＶＤに苦情殺到！- ジブリ側も困惑、ブエナビスタに調査依頼
「千と千尋」問題　本編だけ色調を調整したため「違和感」？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002072301.html
「千と千尋」のＤＶＤ、「劇場版より赤い」と苦情が多数
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002072403.html
千と千尋「色赤い」と苦情　ジブリは「これが正しい」
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020723KIIASA47110.htm
ブエナ・ビスタ、「千と千尋」の色調について公式見解を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/buena.htm
S端子を搭載したMP3も再生可能な「ジブリDVDプレーヤー」 ←これで再生しても赤
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm

赤い「千と千尋」リンク
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm
赤問題研究室
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html

ブエナビスタ公式見解
http://club.buenavista.co.jp/./bvhe_news/index.cfm?month=07

>>8 うん、それは自分の目では確かめてないんだけど、そうらしいね。
本当にこれからのジブリ作品は、ぜんぶ赤っぽくなっちゃうんだろうか…
悲しいね。

毎日は神です
http://www.mainichi.co.jp/digital/index.html
ブエナ公式見解
http://club.buenavista.co.jp/bvhe_news/index.cfm?month=07

まっきゃっきゃー！うきゃー！

関連リンク
「千と千尋」のＤＶＤ、画面赤い（画像付き)
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm
『千と千尋の神隠し』DVD・ビデオは欠陥商品？（画像付き)
http://www.tanteifile.com/tamashii/scoop/0207/23_02/index.html
「千と千尋−」ＤＶＤに「色赤い」と苦情
http://www.sankei.co.jp/news/020723/0723bun114.htm
「千と千尋」のDVD　「赤みがかって見にくい」とクレーム
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/22/1.html
「千と千尋」DVDの色調問題　フルデジタルゆえのジレンマ？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/23/1.html
「千と千尋」問題　本編だけ色調を調整したため「違和感」？
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/24/1.html
色が変…「千と千尋」ＤＶＤに苦情殺到！- ジブリ側も困惑、ブエナビスタに調査依頼
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002072301.html
「千と千尋」のＤＶＤ、「劇場版より赤い」と苦情が多数
http://www.zakzak.co.jp/top-xus/top2002072403.html
千と千尋「色赤い」と苦情　ジブリは「これが正しい」
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20020723KIIASA47110.htm
ブエナ・ビスタ、「千と千尋」の色調について公式見解を公開
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/buena.htm
S端子を搭載したMP3も再生可能な「ジブリDVDプレーヤー」 ←これで再生しても赤
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm

赤い「千と千尋」リンク
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm
赤問題研究室
http://page.freett.com/puti7777/ghibli/red.html

ブエナビスタ公式見解
http://club.buenavista.co.jp/./bvhe_news/index.cfm?month=07

かぶった。ｽﾏｿ

おまえらもう引き時だって諦めろよ。

>>15
消えろ！
消えろ！

>>15 出銭の方からいらした工作員の方でいらっしゃいますか？

粘着すぎるぞ
まぁ２ｃｈは心の捻じ曲がった奴しかいないからな

っていうか、もうアンチしかいないな
ブエナ、ジブリファンはもうほとんどいないよ。こんなとこには

＞ID:zx8nmy45
で？

もーやっとられん！！！

>>18
そうか? 漏れはジブリファンだがまだいるぞ。
というかファンだからこそ許せんというかなんというか。

お前ら　だな。

>>18 ジブリのファンだったからこそ、粘着になってしまっているんですが何か？

金熊賞までとった「千と千尋の神隠し」の劇場版が、どうしようもなく好きだったから、
まともなＤＶＤが欲しいんですが何か？

>>7

テンプレ、Part2をちょと圧縮。
Part3追加。

----千尋テンプレ 2002.07.25 12:28 Part2 begin----
5.製造元のクレーム先

・ブエナビスタ
『千と千尋』担当シライ
TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)
E-mail : [email protected]

・スタジオジブリ

1)広報部
TEL 0422-60-4003 FAX 0422-60-4030

広報部担当者の個人名、個人アドレスは以下のURLの一番下参照。
担当者名を指定した方が、ちゃんと応対してもらえるとおもわれ。
http://www.amd.or.jp/award/award01/7oubo/sakuhin/kourou.htm

2)代表
株式会社 徳間書店 スタジオジブリ事業本部
〒184-0002 東京都小金井市梶野町1-4-25
TEL. 0422-53-5674（代）
[email protected] (返事は期待できず)

6.返品、返金と、各種消費者団体のURL

・返品、返金が目的であれば、「仕様か、不良か」を争ってはいけない。
・つまり、「たとえ仕様でも、購入前にパッケージや広告で知らされていない」
・「この仕様を事前に知らされていれば、購入しなかった」ことをアピール。
・断られたら、国民生活センターなどに相談しましょう。
・センターには、「これは『不実告知』、『不告知』の事例ではないか」と言う。

・東京都生活文化局　　http://www.seikatubunka.metro.tokyo.jp
・東京消費者ネットワーク　　http://www2.convention.co.jp/consumer/
・国民生活センター　　http://www.kokusen.go.jp/
・財団法人 日本消費者協会　　http://www1.sphere.ne.jp/jca-home/
・社団法人　消費者関連専門家会議（ACAP）　　http://www.acap.or.jp/
・財団法人　消費者教育支援センター　　http://www1e.mesh.ne.jp/nice/
・「消費者の窓」（内閣府国民生活局）　　http://www.consumer.go.jp/
----千尋テンプレ 2002.07.25 12:28 Part2 end----

やれやれ…。
またヴァカが現れたか。

----千尋テンプレ 2002.07.25 12:28 Part3 begin----
7.ブエナへ返品、返金を求める際のメモ−仕様については争わず、手っ取り早く返金してもらうためのテンプレ

「とりあえず金返せ」と思ってる方。購入店では返品できなかったり、レシートを捨ててしまった方。
ブエナに返品・返金を求めてみましょう。

一部の掲示板ではブエナが返金を受け入れた例が報告されています。

TEL : 0120-866-890 (フリーダイアル)

ポイントは、

・「仕様か、不良か」を争わない。
(クレーム付けたりサポセン担当者を責めたい人は、過去ログのテンプレなどを参照のこと)

・健康被害を訴える。ブエナは外資系なので「製品全体の製造ミス」は認めたがらないが、健康を害したという事例には敏感と思われ。


以下の様に訴えましょう。

・「自分の家で再生したら、画面が赤っぽく見える。調整しても直らない」(「赤く見えた」、「赤く感じた」ことが重要。赤さを証明する必要はない)
・「見始めたが、全編が赤い画面で、見ているうちに気分が悪くなった」
・「気分が悪くなった」、「頭痛がした」、「目がチカチカして具合がわるい」などと言う。(全部同時に言うなよ)
・その原因や症状を具体的に説明する必要はなし。「千尋見た」->「具合悪い」でいい。
・「何回か見ようとしたが、具合が悪くなって最後まで見られなかった」
・「劇場でも見たが、こんなことはなかったのに」(ここは悲しそうに、小さな声で)
・「店舗に返品と返金を申し出たが、ブエナに連絡しろと言われた」、「レシートが無くて店舗に返品できなかった」
・「こんな風になると知っていれば、購入しなかったのだが、困っている。返品したい」

注意点

・「仕様が正しいか」、「不良なのか」という話をしてしまうと、シナリオが崩れるので注意。
・この場合「責任追及」はしなくていい、ヤブヘビになる。とりあえず金返してもらいたい人向け。
----千尋テンプレ 2002.07.25 12:28 Part3 begin----

>>15
あんまり、赤い赤いって言うと逮捕されるとかほざいてたのお前？

(　´�D｀)ノ＜　こんなのを見つけました。


今回スタジオジブリがフルデジタルで製作いたしました「千と千尋の神隠し」
は、セル画を用いず全てコンピューター上で製作されております。今回DVD・
ビデオの製作にあたり当然ながらその色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮
影監督が承諾されたものです。「千と千尋の神隠し」のDVDは、いままでのマ
スタリングの手法とはまったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブ
リおよび弊社としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。


ブエナビスタ公式サイトで発表されたこの文章が、昨日夜に改ざんされました。


今回スタジオジブリが製作いたしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用
いず全てコンピューター上で製作されたフルデジタルアニメーションです。今
回DVD・VHSの製作にあたりその色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督
が承諾されたものです。
「千と千尋の神隠し」のDVD・ビデオは、いままでのマスタリングの手法とは
まったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社としては
DVD・VHS本編のクオリティはその色を忠実に再現したものと認識しております。

(　´�D｀)ノ＜　「最高」という文字が消えたみたいですね。

製作者がこれが正しいと言ってるんだから、
これ以上とやかく言っても仕方がないような…。
「家庭でも劇場公開時の色調を狙ったジブリ側の意図が必ずしも、
（レベルの低い）ファンに届かなかったとみられる」というのが結論らしいから。
　　　　　　　　　↓
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/1.html

かわいそうに・・・。

何でもいいから、
正常な色のバージョンをさっさと出しやがれ！！！

>>29
>>30の毎日の記事には入ってるね（ｗ＞「最高」
証拠残してくれてありがとう（ｗ＞野島、乾

赤いって言うと「ちょっとくらい赤いのがなんだ」って
言われそうなので、「白くない」もしくは「白いところがない」と
言うべきだろうか？

劇場に行かなかったので、分からないんだけど
千尋のツートンカラーの服って、ピンク、黄緑、ピンクで正解？

ポスターや雑誌や映画館なんか見た千尋のうち
変な色の千尋ってあった？
変だったのは，ＤＶＤだけだよね。

　　　　よ　く　も　こ　ん　な　に　赤　い　の　を　よ　く　出　す　気　に　な　っ　た　な

>>30
どうしても過ちを認められないのなら、それは仕方がないことだろう。
しかし、百歩譲って『間違いなく自信作』だとしても、
それが大多数の人達に受け入れられないものだということを認識させるために
訴え続けていかなければならない。

今回のスタジオジブリ対応を反面教師としてもらえることを切に願う。

騒ぐだけで行動しないのが２ちゃんねらー

とりあえず、映画館で見た千と千尋の感想は。
湯婆婆のどアップが怖かった事です。

宮崎監督は、
1)普通の環境で再生した、赤焼け映像こそが、ジブリの狙った通りの配色であって、
　「最高」品質だ。と考えているのか
2)この素材が、赤やけに見えないごく一部の環境で再生される、普通の映像が、
　ジブリの狙った色であって、それが「最高」の品質だ。と考えているのか。

両方ということは無いはずだから、ぜひ宮崎監督に、1)か2)か決して欲しい。
１)なら諦めるよ。

>>40
諦めるというか見捨てる

>>35
それだ！なんで「耳すま」の時にもうできてたのにポスターに使用しなかったんだ？

＞予告編とCMの色調が「基準色」になってしまい、
　本編の色調に違和感を感じるファンが多かったとみられる。

違和感も何もどう考えても狂った色調なのは明らかなのに

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=topics&board=1834564&sid=1834564&type=r



Yahoo掲示板でも騒動になってるぞ。

>>43
「明らかに色合いがおかしい」
を
「予告編と違う」
へ逸らそうと必死になってるようです。

宮崎は、まだですか。

ブエナの改ざんコメント歯切れ悪いな。
要するに色彩設計や撮影監督が承諾したものを
忠実に再現したといってるにすぎない。
少し前までは，劇場公開時に一番近い色を再現した
と言っていたはず。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=c0ia4hc0ibfra4nbfc01a3a47a4ndvda4oit6q9ga4aba1a9&sid=1834564&mid=413

この赤問題、英語の宮崎アニメ・ファンサイトの代表格「ナウシカ・ネット」でも、連日ニュースとして報告されています。
最新更新分でブエナ＆ジブリからの回答についての報告があり、日本語公式見解の
直訳かと思いきや、「DVDはLiquid Crystal TVもしくはPlasma TVで再生される
べきものであるという事実を考慮して、新しくマスターしたDVD/VHSデジタル・
データを採用したとジブリは言っている」・・・
日本の公式見解ではここまではっきりいってた？

>>44 のコピペ
＞テレビでの画像の件など気になったので、聞いたところ販売されているDVDとは違う色合いで見られるそうです。
＞府に落ちませんが、使用する映像機種の違いだそうです。
＞しかも、家庭用映像機種で異常をしめさないと言われている機種メーカーは2社だけみたいです。
＞もちろんメーカーは教えてくれませんでしたが・・・。
＞あと、万が一この先、新しい色合いで作り直すことになったとき、
＞ブエナに電話で意見した人には、電話をし、新しい物と取り替えてくれるそうです。
＞ブエナが、最高の色彩で作った物で間違いないと言いきってしまっているということからです。

>>45
比べなければ普通に見えるとでも言いたげな発言ですよね･･･
本当にちゃんと調査をしているのかも疑問になってきました

まあ、つまり
「赤い色のものでも、ブエナとジブリがそう言えば白になる」
ってことだな

>セル画から色調を決定できなかったため(略)、「劇場公開時に一番近い色」を検討して決めた。

仮にセル画があったとしても、バルコ製モニターを使って色調決めたのなら、
一般ユーザー大多数の再生環境では「赤く」なってしまうのでは？
なんか説明が意味不明。

あとジブリとしては、「劇場公開時に一番近い色」は赤なの？
それとも僕らが見ている予告編の色合い？

今再生してますが、あの千尋が食べてるおにぎりは赤飯ですよね？

ヤフー続き

私もブエナに問い合わせました
投稿者: nafunafu2000 (28歳/女性)
2002/ 7/25 12:57
メッセージ: 416 / 417

ブエナが言うには、もしもこの先普通に映るバージョンが出来たら、希望する方には取替えするそうですよ。

中には普通に見れる方も、赤みが気にならない方も、気が付かない方もいらっしゃるのですから、全取替えにはならないのではないでしょうか。

ただ今のところは普通のバージョンを作るかどうかは、全くの未定だそうですが。

それにしても鈴木Ｐの発言には心底がっかりです・・・。

>>53
そう。食べながら血の涙を流します。

買うなよ！レンタルかＭＸで十分！

＞ブエナが言うには、もしもこの先普通に映るバージョンが出来たら、
希望する方には取替えするそうですよ。

き、希望の光が…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>50
わざと問題点を逸らしているんだよ。
明確に説明しているように見せかけているだけ。

我々の訴えは
「この調整は明らかにミスであり、おかしい！」
であって、
「予告編と違うのは納得できない」
ではない！

ﾚｼｰﾄないから取り替えできないだろうな…鬱

ゴルァ
もうスレループしてんの判らんのか
こうなったらいみないから進展するまで．．．
少しは進展してるようだけど

それにしても余りにも情けない祭りだと思わないか？
たかがアニメそれも商業主義に芯から○された製作会社謹製の作品で。
Mの関係した作品歴史を追って見てみろ、画面は派手に成って行くけど
内容が訳判らん独りよがりな物になってるから。

>>59
「交換」だからレシート要らないんじゃないの？

>>60
前半の主張はある程度同意できるが、後半はダメダメだな。

>>61
前スレかどっかで交換の場合もいるって聞いたが…どうなんだろう？

プラズマテレビで見るときれいなの？
誰か見た人？

さすがにもう、
「うちでは赤くなかったよ。赤い人のテレビかDVDが変なんじゃない？」
なんて言うヤシはいなくなりましたか？

まぁ、ジブリが赤くしたんだから、正しい赤い色で見ていない人の意見は
無意味だったって事なのでしょう。

ハヤオーいずこえー！！！

ど〜でもいいから　早く白いやつ出してくれよ　買えないんだけど

このたびは、ご購入いただいたDVDがお客様のご期待に添うものではなかったことにつきまし
て、心よりお詫び申し上げます。しかしながら、誠に申し訳ございませんが、開封された商品の
返品はお受けいたしかねますことをご了承くださいますようお願いいたします。

ご不明な点などございましたら、ご遠慮なくお問い合わせください。Amazon.co.jpのまたの
ご利用を、心よりお待ちしております。


Amazon.co.jp
カスタマーサービス

松山　純子

アマゾンライダー

偉きゃｱｶでも白になる。

>>69
開封して傷入りならどうするつもりなの？＞アマゾン

開封しないでも中身がわかる透視能力すら持っていないヒトは
よそで買え・・・ってことでしょ。

購入者に一方的に不利な条件を押しつける約款って、無効のはずなんだけどね。
そんなこと知ってる購入者は少ないし、日本人の国民性からねばり強く交渉する人も多くない。
結局、アマゾンの勝ち。
泣きを見るのは末端の購入者という罠。
やりきれんわ。

蛍光灯の下で見るから赤く感じるんだよ。
映画館みたいな照明にしてから見れば、きっとジブリの言いたいコトが分かるんじゃ
ないの、と言ってみるテスト

>>75
ﾋﾟｶﾁｭｰ

正常なＤＶＤ：Ｒ２５５×Ｇ２５５×Ｂ２５５＝約１６７７万色
千尋のＤＶＤ：Ｒ２５５×Ｇ２１０×Ｂ２００＝約１０８５万色
色彩にこだわっていたはずのジブリが、本来の約６４．７％の
色数しか出ていない作品を最高のクオリティと呼ぶのは論理が
破綻しているとしか言いようがない。

白いスクリーンに投射したらめあての色になるのかな

dhcはさらに１億請求してるんですか？

>>75
映画館みたいな照明＝真っ暗。
簡単に出来ますが？と言ってみるテスト

千尋が赤いのはジブリと宮崎から，

「日本はもっと赤く(共産主義より)になりなさい」

っていう強烈なメッセージなんだよ．

>>77
明らかなデータ欠損だよな・・・。
ひどすぎるわ。

>>78
赤を吸収するスクリーンなら

アマゾンには、

・返品拒否は了承できない
・劇場版と色調が異なる。
・ジブリは機器によって劇場版の色調を再現できないこともあると認めた。
・以上の事は事前に告知されていない。

・消費者契約法の「不実告知による取消」条項、「不利益事実の故意の不告知による取消」条項はこの場合の返品を認めている。
・返品を受け入れないなら、消費生活センターに連絡する。

で、大丈夫では。

通常の3倍じゃなくていいからﾌﾄｩな香具師を出してほすぃ

消費者の利益を一方的に害するような契約条項は無効となります。
例えそうした条項を含む契約を結んだとしても、
その部分は効力を持ちません。

デジタルアニメーションだからセル画がないので色合わせに苦労？
それって変だろ。
デジタルだからどこかに製作時の色データ残ってるはずだから、
それと数値を合致させればいいだけの話じゃないのか？
何度も目で確認してチェックを重ねるって・・・
アナログ時代より手間がかかったら意味ないだろ。

温泉格付け制度にショック・モデル温泉地戦々恐々＝日本温泉協会[020725]
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027570158/

>>87
んだ

問題の画像見たがたいして気になる程でもないね
寧ろ神隠しの陰鬱な雰囲気が出ていてよいと思いますた

>>90
失せろ！

>>90
おれもそう思った。劇場で見てないからかな？

>>87
いや、今回は「家庭でも劇場版の色彩になるように色合わせをした」
らしいです。他の映画でもこんなことするんでしょうか。

しかし、この事件、ネットがない時代だったら有耶無耶で終わってたね。

皆、ブエナビスタに電話したのか？
返品できた？そこが１番聞きたいところなんだが。

劇場で見てない家族は、言われるまで異変に気が付かなかった。
でも、ジブリ・アニメを見慣れてる弟だけは「いつもと色のトーンが違うね。わざと？」って言ってたよ。

ＡＶ板とかでも話題になってるけど、「赤みが強く『感じられる』」じゃなくて
実際にデータがいじられている。
本編映像データから、緑・青成分がごっそり削られてるそうだ。
そのため、極めて不自然な印象の画面になっている。
普通の色調補正ではあり得ない、乱暴なやり方らしい。

>>94
今でも有耶無耶で終わらせようとしている。

騒ぎを知る→見てみる→（自動補正）→そんなに赤くないじゃん！
↓リンク集　皆が皆、気にしてないならこんなに騒いでなかったりする。
http://isweb42.infoseek.co.jp/diary/perape/column/800/colm_814.htm

分からなければごまかして良いというものでも無いと思う。

そうそう。飲み水に工業水使ったって気付かれなきゃいいのかって。

>>100がいいこと言った！

家庭でまで劇場の雰囲気を味わいたい人は
自分で調整するだろうに全く余計なことを。
今回の一件で文句言ってない奴は
結局買ってない奴だろ。全編通して見てない奴だろ。

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=c0ia4hc0ibfra4nbfc01a3a47a4ndvda4oit6q9ga4aba1a9&sid=1834564&mid=403&thr=1&cur=353&dir=d

＞>>タイトルや前編にわたって白は限りなく白として、青い空はそれなりに表現されている本来の色を見られる
＞
＞この意味が分かってないんじゃねぇの？
＞
＞プロジェクター＋プログレで見た場合、映画館上映時のような画を視聴できる、って言っているんだよ。
＞決して赤くないということじゃ無いんだよね。この辺が、にわかＤＶＤマニアには分かってないんだから仕方ねぇよな。

上のお人は、プロジェクターとプログレッシブ出力のできるＤＶＤプレイヤーがあれば「白は限りなく白として｣
鑑賞できる、と主張してるんだけど、そんなことってありうるの？
解像度の高いプロジェクターでプログレッシブ方式で再生すれば結果的に色のにじみが少なくなるということは
あるかと思うんだけど、そういうことなのかな？

検証サイト見ると、益々赤く見える。
そんなに赤くないと言ってる人もいるが、
「そんなに」とついてる時点でおかしいよ。
つか、白い部分がないってのがどうかと思う。

>>95
返品できるよ。漏れは購入の証明というものがないので無理だったが…

(　´�D｀)ノ＜　それにしても映画館ってあんなに赤いものだったのれすね〜。
　　　　　　　　いままで利用した映画館はぜんぶ失敗作だったのかな〜。
　　　　　　　　けどグッドシアターの証であるTHX館で千尋みたけど赤くなかったな〜。
　　　　　　　　ジブリに頼んで叱ってもらおうかな〜。
　　　　　　　　それともTHX館の方に苦情のメールをいっぱい送ろうかな〜。
　　　　　　　　どうしようかな〜。

ホントに仕様ならさー、「数十回のテストを繰り返し劇場での色合いを完全再現！」てな
感じのコピーが広告に踊ってるんでないかい？

>>78
会社で夜に真っ暗な部屋で、
プロジェクターから白いスクリーンに映してみたが、
全く正常な色ではなかったことを
千と一夜あなたに語りかけたい。

今ね、ブエナビスタに電話したけど、返品してないってさ。
してくれないって言ってたよ。

> ホントに仕様ならさー、「数十回のテストを繰り返し劇場での色合い> を完全再現！」てな
> 感じのコピーが広告に踊ってるんでないかい？

ハゲドウ！！！！！
うんざりするぐらい自身満々豪語するはずだよな！

失敗（赤かぶり）を虚言（劇場仕様です）で補填しようというのは、
もはや厨房そのもの。

書き忘れた。

ニフのお人は煽り臭くてﾏｽﾞｰなんだが、http://page.freett.com/puti7777/ghibli/test/dvd.htmlの
SONY DVP-S9000ESのところに挙がっている画像をみても、コンポーネント接続とS接続とでは
色味がちがう。ちなみにDVP-S9000ESはプログレ対応機。
これをみると、ニフの人の言うこともあながち単なる煽りとはいえない・・・？
やっぱり、解像度で画像の色味が変わることはありうるのでしょうか・・・
的外れですかね。

たとえそうでも、今回のジブリのしうちはあんまりだと思うが。

ブエナビスタで返品受けつけてないんじゃ、次はどこへ言ったらいいわけだ？

>113
消費者センタ

　Ｃの嵐（クレームの嵐）に頼んでみてはどうでしょう？

返品できたって奴はいったいどうやって返品したんだ？
まさか着払いで送りつけた？

>>112
プログレ以前にコンポーネントとコンポジットの差の方が激しいと思う。

ブエナからのメールに対して
映画館で買ったパンフレットや、市販の書籍等で見ることの出来るカラーが
再現された映像を今回のＤＶＤの購入によってみる事が出来ると思っておりました。

という問い合わせをしました。
コレに対して

お問い合わせ頂きました画像の色味に関しましては、先日ご報告申し上げました内容
と重複致しますが、今回DVD・ビデオの製作にあたり当然ながらその色はスタジオジ
ブリの色彩設計の方や撮影監督が承諾されたものでございます。
また、ご指摘の印刷物につきましては、細かな色味の調整を行う前のものであります
関係上、本編との色味が多少違っておりますのがご了承頂きますよう、何卒、よろし
くお願い申し上げます。

という返事をいただきました。
映画のパンフや、「Art of 千と千尋の神隠し」とか。
その色さえも間違っている正しくない色なのですか？
Ａｒｔ of本って映画の美術的美しさを見せるための本ではなかったの？
それさえもベータ版？
ふざけんな、て思ってもいい？

>>118
> ふざけんな、て思ってもいい？

（・∀・）ｲｲ!!

苦しい言い訳…

なんかこのまま泣き寝入りになりそうだ。
ジブリ・・ふざけんなよ。アンチになりそう。

ブエナが駄目なら、DVDデッキのメーカーも巻き込め。
PS2ならSONYにクレームだ。
「発売元のブエナビスタでは劇場の色を再現したと言ってるが、
おたくのデッキでは再現できない。不良品ではないのか」とか

>>48
パッケージに「液晶ＴＶ用」「プラズマＴＶ用」と印刷が無い以上は
返品可能ですね。
しかし　なぜ　アメリカ人にだけそうゆう情報流すのかな
ジブリは　日本人がキライですか。

テレビはソニーだけど、ＤＶＤは日立だった。

意地でも修正したくないみたいだな

>>118

重要なのは、「ブエナは商品の正しいイメージを伝える義務がある」ということ。
おもちゃでも、「この商品はイメージで、実物は発光しません」とか書いてあるでしょ。

ブエナに問いただすなら、以下を参考に、
----
これからジブリに電話する人は、ブエナのフリーダイアルを教えられますが、
電話を切らずに広報の人との会話を継続しましょう。

「気の利いた質問」のポイントは、

・なぜ、この様な仕様を、ジブリは事前に告知しなかったのか。
・広告やパッケージ、雑誌レビューなどで、この仕様で作られた画像が使われてないのはなぜか。
・この仕様で作られた画像がどのようなものか、一般消費者に知ってもらう努力をジブリはしたのか。
・購入してしまった購入者が、事前に告知されなかった事に怒りを感じているのをどう考えているか。
・「このような仕様だと予め分かっていれば、購入しなかった」と考えている購入者に、ジブリはどのような責任を感じているのか。

まるで「人狼」の査問シーンだ。ま、この中からランダムに選んでジブリ広報に聞いてみてください。

そうだな。家電メーカー全部巻き込んで論争すれば進展あるかもな。
みんな、これは祭りじゃなくて戦争だ！！

>>123
アメリカは消費者大国なので、
先に告知をきちんとしておかないと
裁判になった場合は負ける可能性が高いので

こうなったら自分でリップ＆色調整＆再エンコ→焼き
しか無いのか…

ほとぼりが冷めた頃に普通の色にして売るんだよ。
絶対そうだと思う。予約してまで買ったのに・・。

ブエナは返品に応じたりとだんだん折れてきたような気もするね。
あとはジブリ（宮崎駿）の出方次第ってか。

>>122
＞「発売元のブエナビスタでは劇場の色を再現したと言ってるが、
＞おたくのデッキでは再現できない。不良品ではないのか」とか

一般的にDVDプレーヤの違いによる色の差というものは微々たる物です。
しかし、テレビの色温度設定や手動調整や補正回路による変化の方が
何倍も影響を受ける物と思われ…と突っぱねられると思う。

┨2ch┠DHCの賠償請求、さらに1億で計7億
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1027532141/l50

【２ｃｈ】ＤＨＣ　6億+1億で7億請求【２ｃｈ】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/news/1027532773/l50

暑いぞ・・・
体が火のようだ・・・・！

>>123
うち、液晶だが、赤い(-_-ﾒ)
韓国製だから（Syncmaster 150MP）？

ブエナもジブリも対応してるのは底辺の人達でしょう。
この人達の責任じゃないのに責めたら可哀想だよ。

>>136

そういう問題では無いと思われ

>>123
テレビの種類より、色温度の方が関係するんじゃない？

>>136
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>137
クレーム受ける仕事してたから、気持ち解るんだよね。
きっと今頃「さっさと修正版出せばいんだよな」ぐらいのグチは
たれてると思われ。

>>140
だったら、愚痴じゃなく上に提言すればいいだろ。こういう事態になってるって。

>>141
勿論するだろ。しかし上は聞いてくれないのが企業というものだ。
ほとぼりが冷めたころにコソコソと動くんだよ。

>>140
仕事なんだろーが

>126
少しづつそちらの方向にシフトしていくように攻めていきたいと思います。
外堀から埋めていって逃げ道なくしてやらないとな。

しかし、なんだって、こんな想いしなくちゃなんないんだ。
この映画が大好きなだけなのに。
ケンカしたいわけじゃないのに。

>>140
じゃぁパヤオのでんわ教える！直接講義する！

>クレーム受ける仕事してたから

ならよけいに解るだろ。
責任者に責任「果たさせる」ために末端はどうされるべきなのか。
責任取るのも責任者の仕事だが、
責任取るのを回避する策を提示するのも責任者の仕事だ。

しかし今後ﾊﾟﾔｵがＴＶに出て、したり顔で映画論とか一席やらかした日には
〆頃したくなるだろうな。

身内に甘い体質が裏目に出た。

ひょっとして、薄目をあけてみると正常な色に見えるかも。

>>146
残念ながら、下の連中の言葉を聞くほど上はできてない奴のほうが多いんだよ。
クレーム受けてる奴は上と客との板ばさみで何もできないで終わるほうが多い。
間に課長クラスなどの上司が入ると、部長クラスまでには届かない。
日本企業なんてだいたいそんなもんだ。
ジブリはマスコミと関わってるから、どうかしらんが。

少なくとも西岡と話してる分には擁護する気にはこれっぽっちもならないね。
つらっとしてへらへら笑いながら平気で嘘ついてるよ。

USJの雰囲気が味わいたいので、自宅の水道に工業用水を混入しまみますた。

責任者は責任取るのが仕事で、クレーム担当はクレーム受け付けるのが仕事ぢゃ！

クレーム担当に自殺者が出るほど講義すれば上層部も「ん？なんか抗議が凄かったみたいね」
位の認識は持つと思われ

クレーム担当係＝土下座係

ブェ社から一昨日のメールの返信がまだ届かないんですけど、
ひょっとしてあぼーんされたのかな？

>150
所詮ジブリは、株式会社徳間書店の一事業部にすぎず、鈴木Pの立場にしたって
たかだか事業部長。
そんな大企業ではないのだから、クレーム応対担当者の声は上司に届くさ。

>>156
もしかして、毎日だしてたりする勇者？

>>153
だから受け付けたんだろうが。
で、返品は不可能との返事。
これ以上、クレーム担当に何を言うべきことがあるんだ？
言ったところで千と千尋は赤いままだ。
とっくに上司に届いてて、その上で「仕様」ってことにしとくって方針なんだろ。
それこそ裁判にまでもっていかない限り、無理。

>>158 いえいえ(^^;
きわめて紳士的に問いつめてます(w

よ〜しパパ、ジブリ潰しちゃうぞ〜！

ぷれ捨てで見てるヤシはソニーコンピュータも巻き込め。

>>160
お勤めご苦労さまです。m(_ _)m

私は返品できました
かなり混乱してる見たい

>>159
過去ログ見れ。ブエナで返品は受けつけてるぞ。

ばかだな。素直に謝ればいいんだよ。
赤くなったのはこちらのミスでした。
でも交換する為の予算て結構きついし、
そのぶん次作の費用にまわして
すごいの作りますから、今回は勘弁して！
って言えば納得するんだよ。
素直になれよ、アニメのキャラではお得意でしょ！そ〜ゆ〜の。

>>163
webで弁解ページ出しているなら、そのURLぐらい教えてくれてもいいのに。
返信がないので、この板で情報を知りましたです(w

>159
返品受けつけてる。しっかり調べるとグーだよ。

なんだか、だんだんDVDを買いたくなってきたのですがどうすればいいでしょうか？

混乱してるってことはまだ社内でもきちんと方針が決まってないんでしょうかね。
どうするにしてもおおごとですし簡単には決められないのかも。
うまく正常版の制作の方向に動いてくれるといいのですが。

今日買いにいきますた。

折角買って、赤みが出たら本末転倒じゃん

大分、沈静化の方向に来たのでは？
そろそろお蔵入り決定の時期？

返品は受けつけてないって言ってるんだよ。
じゃ、電話に出る人によって、言ってることが違うってのか？

>>174
返品を勝ち取るのは難しいらしい。
「赤いから返品キボンヌ」とかじゃ無理かも。

>>169
売りましょう！

>174
参考になるのは、このスレなら>>26あたりか。
返品成功報告はどのスレだっけ。

>>174
どこに電話した？

>>164
どうやって返品したのか詳細教えて下さい。
何分ぐらいかかりました？

>>166
監督と色担当者が試行錯誤して決定した「こだわりの色調=赤味」だから
引っ込めたくてもミスということでは無理。

監督が決めたときは正常だったが、その後の作業で下っ端の操作と
機械の調整が悪かったと言い張るか…。

>>178
ブエナに直接かけた。
で、男の担当に「仕様です」と適当にあしらわれた。

>>176
売ったら差額分ちょっと損するので
出来れば返品まで持っていった方が・・・。
俺はせっかくだから保存しとくけどね。
修正版が赤ディスクとの交換のみってことに
なったら困るなぁ。もう１枚買うか？

呼ばれた担当が、男のときは、ダメだった。
で、賭けなおして、女の担当ではいけた。

人によって対応が違うので、あきらめちゃ損。

で、赤いからどうのじゃなくって、映画館と違う、フィルムブックと違う。
それだけ。

>>179
その前にレシートは持ってるよな
買った証明ないと無理

国民生活センターに連絡しますた。

人によって受けつけるのと受けつけないのってどういうんだ。
レシートも何も・・Amazonだから。

【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」は仕様か欠陥品か？★８
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027330156/n751
>漏れは昨日、ブエナに電話して返品したよ！
>お客様相談室の姉ちゃんが担当者が折り返し電話するからまってくれて
>逝ってたがフリーダイアルだし担当者でるまでず〜と待ってる言ったら
>代金は銀行口座に振り込む。着払いで送ってくれとの回答！！！！！！
>
>　　　　　　　　　　こいつらお客みてるぞ

らしい。

>>181
もう一度ブエナに電話。
再生する機種によって赤味が違うらしいが自分のだととても不愉快な色になると言う。
とても見れる代物じゃないと言え。事前にそのような（機種による色味の違い）広報がなかったことも強調。
自分の機種でこんな映像になるなんて確認のしようもないので、返品したいと言う。
新聞にも載ってたしニュースにもなってましたよ？とか言っていちゃもんつけろ！

ブエナは、あんな色のソフトの返品を受け付けないなんて最低だな。
さて、漏れは出掛ける。

いまこそクレーム界の最終兵器「アッキー」の覚醒が期待される。

人によって対応が違うのはおかしくねーか？
仕様って事で済まそうとしてるのにそんな事では・・・

も　う　だ　め　ぽ　（　ｗ

なんど訂正してもB200なんて呑気な人がいるな。150くらいしか無いってば

>>186
請求金額が記載されたメールをプリントしたものでOKらしいよ。

ホワイトハウスに通報しました。
ジブリ空爆してくださいって。

正直、すまんかった。

ブエナは、全てを把握した上でワザとこういう対応をしている。確信犯だ。

後遺症と言うかPTSDというか…
違うDVDを買うときも「このＤＶＤ、赤かったらどうしよう」
と思うようになりました。
もうそれだけで、精神状態に不安要素を与えてると言えるのでは？

>>196
裁判起こしてください。

赤い千尋を見て、変な気分になったﾔｼが
犯罪をおかさないように祈る。

ぷいぷい（毎日放送）ただいまより
ｉｎｆｏｓｅｅｋのアクセスランキングが始まります。
さて、赤い千尋は、ランキングに入っているのか？

綺麗だなぁ何度みても色が綺麗だなぁ予告編集・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ!

そもそも千尋自体がseekのTop20に入ってない。

>>201
かなぁ？先に伍木ひろしだ。鬱ュ。

age

騒ぎが沈静化して修正版が出たら買おうかと思っていたんだけど・・・

ジブリはあてにならんことが分かったし、ｴﾑｴｸｰｽで修正版落とすことにする。

>>198
漏れは犯罪よりも泡を吹いて倒れてしまうのではと心配してしまう。

ぷいぷい
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!!

ちんぷいキタｰｰｰｰｰｰｰ

入ってたよ・・・7位に。
尤も解説するかは微妙だが。

7位に千と千尋ランクイン
コメント：一部で劇場版と色が違うと・・・だけ？

ブエナにメールを出したけど、返事が来ない。
何をやってるんだろ？
催促のメールを出すかな。

キタキタ

ああ、あの石田が腫れ物に触る感じだ。
みんな妙に納得した顔。
やっぱMBSでもタブーだったか。

堀ちえみは「気付かなかった」発言。
デブは「作り手が本当はこの色だったと言えばそれで終り」発言。

角さんも同意。毎日新聞の方が神なのね。

ぷいぷい
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!
「作った所があれが本来の色と言ってるから、そこで話は終わり」だそうです
このまま終わらせるもんか！ｺﾞﾗｧ！ヽ(`Д´)ﾉ

所詮ぷいぷいよ。主婦迎合番組になりさがったからな。

来週もinfoseekのランキングに入れる努力する？

テレビ報道で取り上げられれば、一気に前進するんだが。

いろんな意味で終わったな…

来週は「ブエナ」と「ジブリ」で(藁

infoseekってディズニー系列の企業だからムリムリかも

ｼﾞﾌﾞﾘがまだ公式コメントをしてない罠

日テレで放送する時、どうなっているか楽しみ・・
もっとも、ＴＶでしか見た事ない。＞ジブリ作品

「赤」Verは市販品。
「白」Verは日テレブランド。

内容はともかく、取り上げられた直後にそういう発言もどうかと>>218

青い車を買ったら赤い車が納車された。
ディーラーに文句を言ったら
「メーカーのこだわりの色なので了承してください」
と言われた。

了承する？

どなたか、赤い千尋のファンサイトって知ってますか？

今までの応対みてるとブエナに直電だけじゃダメポ。国民生活センターと両方じゃなきゃ。矢風の時も直接言っても全然だったし・・・

ニュースステーションで取り上げられて
久米ﾀﾝがコメントしてくれないかなぁ
「赤いですね」と一言（　‘ 3’）

ワイドショーが動いてくれんかなぁ。
ワイドショーのプロデューサーの子供が「赤い〜。」って泣けば一発な気がするんだが。

>>223
日テレ放送時は、当然のごとく普通の色（予告編系）で、ふたたび祭りが始まると思うなー。

「ジブリが承諾した色と違うじゃないか！」
と烈火のごとく怒る２ちゃんねらーかと。

さっき予約キャンセルしてきた。
いつも行ってる販売店なんで申しわけ無い思いだったが。
しかしあくまで自分が正しいつもりならブエナビスタは
ＨＰで発表したコメントを流通筋にも正式に文書として回せ。
ＨＰに出した時点で問題の存在は認識してるわけだから
それ以降の販売分は自覚のある立派な詐欺行為だぞ。

テレビがだめならとりあえず雑誌はやってないの？
カラーで比較希望
フライデーとかならやってくれそうだが。

オレが買ったDVDも赤かったけど、
コピーガード除去装置(RX-2001)経由で再生したら綺麗な色だった。
だからビデオにダビングしてビックカメラに返品した。レシート捨てなくて良かった。
無料のレンタルビデオだと思えば、まあ良い方だったかな(w

そうそう、昨日ブエナに電話した。
矛盾しまくりの返答だったが、とりあえず、今のところ修正品を作る予定はなし（電話口の人間に決定権があるわけもないので、あーそーですかと聞いておいた）。
んじゃ、返品はきくのかと訊くと、「お買いあげの店舗によります。店舗からの返品は受けています」との返事。

>233
ああ、それだ。
今度フォーカスが増刊扱いで出るはずだよな？
麻原特写失敗して怒られたばかりだし、別のネタとして
あそこで取り上げてもらえば注目度も高い本なので
ＴＶにも再登場必至だ。

書き忘れた。
電話に出た人に http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg を教え、見てもらったところ、かなり困ってましたｗ

オレ：「とりあえず、同じには見えないですよね」
ブエナ：「同じではないですね．．．」

店でﾃﾞﾓしてるのを見てきたけど酷いねこりゃ
なんか何年も使ったﾍﾀﾚﾌﾞﾗｳﾝ管テレビの映像みたいだ

　　　　　　(｀_ー-=r‐ｧﾞ=,三ﾐ､｀､ } ＿
　 　 　 　　,⊆三彡' ／ ,r＝==ﾞﾞ'---‐¨＝丶
　 　 　　　,ゞ＝,.= ‐'　／ 　 　 　 　 　 　 　.:i
　 　 　 　 し¬_r＝彳、 　 　 　　　　　　　.:::i
　 　　　　　　　　　　}c｀'ｰ--- ───---:::'{
　 　　　　　　　　,. ¬､＿Ｏ 　 ＿__Ｏ__...::::::_2!、
　　　　　　　　／ 　　　　　..￣..　　....:::::￣:: .:::::ヽ
　 　 　 　　／ 　 　 　 　 ,.-t_ｒ‐ﾃ=:.‐ｬｒﾃ‐x｀.::::::::ヽ
　　　　　／ 　　　　　,. イ　｀こﾆ ´ﾞ 　Ｆﾆ´｢[｀ヽ､:::::ヽ、
　 　 ,　'" 　 　,.r‐'i"｢:..._ﾞゝ‐-ｰ- ､r 　ﾚ;z亠ｯ｀'ｰﾞ=ﾐ- '
　　,ｆ=‐:-,,-＜. i::. l:. l:_,≦-｀ 　　　｀ -'" ´_=ミｰ"_,.:ヽ
　/.:. 　 　｀:. 　ﾞヾ. l:..ヽ､彡,´ 　　　　　　　､ミﾐﾞｰ"⌒:ヽ
_/.:._ 　　　　:. 　　｀'ｰ-､〃;" 　　,,　　,、　､ヾﾂ　　　...;;ﾍ
⌒ﾞー:...._　　　｀;,,_　　　''≠彡ｯ彡;,ｿ,,ﾘ､,ﾐ?ﾞ 丶-‐....::::;;〉

・・・このスレはもうじき腐海に沈む・・・。

同じCRTモニタでデュアル画面にしているので、
どの色温度で予告と本編の色が合うか実験してみました。
まあ目測ですが。
使用機種はMacです。

結果は色温度9300Kのモニタで本編を写して
コンパネソフトでカラーの色度を落として行くと
もっとも落とした色温度4500Kでもまだ少し薄く感じる。

これ以下がないので、今度はモニタ自体の色温度を落としてみると
8000K辺りでほぼ同じ感じになる。
と言うことは、色温度9300Kのモニタで見ても4500ｋ以下の色温度。
どう考えても要らぬお節介である。
色温度を下げたいのでも、せいぜい6500Kぐらいなら文句はほとんど
でなかったと思う。

今、修正品を作る予定が有るなんていう訳無い。それだったら交換した方が得だ罠。

粗悪品→仕様です
これが悪い前例となればＡＶ業界は終わったな。
消費者はどこのメーカーも信用しなくなるよ。

まあ、これでも落として、ﾏﾀｰﾘしる！

壁紙
http://www.chihiro.msn.fr/bg/bg_rue.jpg
http://www.chihiro.msn.fr/bg/bg_restaurant.jpg
http://www.chihiro.msn.fr/bg/bg_palais.jpg

アイコン
http://www.chihiro.msn.fr/icones_pc.zip

結局ジブリとブエナのどっちが画像を赤くしたんだ？
ジブリがすでに赤くなってる状態でブエナにDVDを作らせたのなら、
ブエナはジブリが修正しない限り修正版を出せないってことだと思うが。
どうも公式見解をちゃんと出してないジブリが怪しい。

・・・ってもう決着ついた問題ですか？

今日TSUTAYAに行ってきました
千と千尋のDVDが３０分の間に４枚ほど売れてました

　　知らぬが仏

ついつい検証してしまうがいずれもある程度色温度は低めの画像だね>>243
ただ、基準にしやすい千尋の服の色を見た場合決してピンク等の赤みがかった
色ではないんだが。本来であればジブリもこの程度の色作りを目指していたの
かもしれんね。

>>245
世間一般では、あまり知られていない
ようです。

んんん。

ブエナって販売会社だろ。どうせ文系の人間ばっかりで事の重大さを誰も
把握していないんだと思うなぁ。

スマソ、246は、釣り師でせうか？

いつまでもぐだぐだ結論が出たことを言っているやな！
頭に来ているんなら消費者ｾﾝﾀｰ通せ。実際に闘え！　行動せえ！
それができないなら黙っとけや！

鰤しか釣れねえ。

>>245
知ってて飼うやつのが多いよ｡

このｽﾚ見てるﾔﾂの半分は買うつもりでいるから

>>251 既にやってますが何か？

全員三鷹に集合。

ついでなので例によって自動補正してみた。
本来が赤みをつけて作画してるシーンのようなので、補正で均等に
してしまうと千尋の服なんかは青くなりすぎる感じに。
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020725165938.jpg
本来赤くあるべきシーンだけがこのように赤いのなら、何の問題も
無かったんだろうな…なんて思う。

ﾏﾀｰﾘ素材なのにｽﾏｿ

　　　　　 ｒｰ､
　　　　｣´￣｀ｌｰ) ＼
　　　　Ｔ¨Ｌ　|_/⌒/　　　←買わなかった俺
　　　　 ｀レ￣｀ヽ〈
　　 　 　 |　　i＿_1
　　　　　_ゝ_／ ノ
　　　 　 Ｌ__jイ´_　）
　　　　　　　 |　　ｲ
　　　　 　 　 |　　ﾉ--､ 　 　 　 　 　 ｒ'⌒ヽ_
　　　　　　　 ゝ､_＿_ﾉ二７　　／´￣l､＿,/}:＼
　　　　　　 　 |ｰi |　　 l_/　／__ｨ::.　 ゝ~_ィ´:;　,ゝ
　　　　　　　 __〉 {　　　 　 (Ｔ´ |1:::.　　＼_>､};;_｣
　　　　　　　'ー‐┘ 　 　 　 !　｀￣''ｧ一 ､＼　ヽ｝ ← 赤い千尋を買った人達
　　　　　　　　　　　　　　　〈｀￣￣＾｀¬ﾉ .::〔￣´
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 1　 ヽ 　 .:::レ　　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　|＿ｲｰ-､_;;j|_:.　　　ゝ、
　 　 　 　 　 　 　 　 __,,,... -- |. ｛―――‐ﾌゝ、 　 〉 -- ...,,,__
　　　 　 　 _,, -‐　´ 　 　 　 ,ｒ|__ﾄ,　　　　1ﾆﾉ ー'´　　　　　　 ｀　‐- ,,_
　　　 , ‐ ´　　　　　　　　　└―'´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ ‐ ､

宮崎ﾏﾝｾｰのくせによくそんないじめられるな（ﾌﾟ

ジブリのスタジオにの郵便受けに、買ったDVDを投函するような神はいないのか？

「見ておられないようでしたら、是非このDVDでご確認ください」

って。

まぁ、信者は次回作への御布施と思ってあきらめることだな

来年あたりにＤＶＤ１８００円シリーズかなんかで
赤くない「千尋」なんかが発売されたりする罠

>>259　それをやるなら、赤く見えるプレイヤーとテレビと接続も一緒に投函しないと。

>>243
うわー、むっちゃ綺麗やなー…。

ところでブエナの公式見解＋比較画像を印刷してお店に貼ったら、
やっぱ営業妨害ですかね？

>>260
千と千尋だけまともなら次回作なんてどうでも良いのですよ
これが山田くんなら赤かろうが青かろうが気にしませんし

>>262
プレイヤーは純正ドングリがあるからいい

ジブリ特性プレーヤーは市販に出たとしたら１３０００円くらい

これって韓国メーカーより安いな････。（鬱

赤版、千と千尋観たけど
唯一色がマッチしていたところは
夜になってもののけが徘徊するシーン
千尋がパニックして逃げ回り水辺にたどりつき
向こう岸の上海みたいな夜景と豪華客船の輪郭

映像は最高品質だっただけに色みの違いは残念だけど
自分で補正して気を紛らわしているよ

>>264
その山田君は、
家庭環境で適切に見られるように入念な調整が行なわれたらしい。
結果。非常にきれいな色彩で鑑賞できる。
この時のノウハウを活かしてなさすぎですな

19日発売に間に合わなければ、ブエナに違約金を払わなければならなかった
と逝ってくるテスト

>>269
最高画質＝これが精一杯だったんです

ブエナで「返品は受け付けない」と言われた方達へ

一昨日までは確かに受け付けていました。
私も返品しました。

受付が男だと駄目で女性ならo.k.だったというようなことも聞きますが、
受付する人や日にちによって対応が違うのは問題だと思います。

この辺をつっこんでみてはいかがでしょうか。

自分の作品のクオリティに対するこだわりは
宮崎より高畑のほうが凄い。

ジブリじゃなくて、押井とか庵野とか、その辺の感想を聞きたい。
彼らだったら、ディズニーに気兼ねする必要はないしね。

ホントにブエナからメールの返事が来なくなった。
新しいテンプレを考案中なのかな。

じゃあ千尋テンプレも新しくするか。

Amazon.co.jpにお問い合わせいただき、ありがとうございます。

このたびご注文いただきました『千と千尋の神隠し』のDVDおよびVHSの画像に関しましては、
商品の不具合ではないため、交換商品の手配および開封済みの商品の返品は承っておりませんの
で、ご了承くださいますようお願い申し上げます。

以下、ブエナビスタホームセンターからの画像に関する説明を転載させていただきますのでご参
照ください。

======================================================================
1.DVD・VHSソフトの本編に赤みがかっていることについて

今回スタジオジブリがフルデジタルで製作いたしました『千と千尋の神隠し』は、セル画を用い
ず全てコンピューター上で製作されました。今回DVD・ビデオの製作にあたり当然ながらその色
はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督が承諾されたものです。『千と千尋の神隠し』の
DVDは、いままでのマスタリングの手法とはまったく違ったプロセスで製作されておりスタジオ
ジブリおよび弊社としてはこのクオリティが最高のものと認識しております。

2.本編と予告編の色が違うことについて

今回DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましてはいち資料として収録
し、その性格上細かな色味の調整はおこなっておりません。そのため本編との色味が多少違って
おりますがご了承いただきたいと思います。

PC環境での再生やAVセレクターを通した再生はスタジオジブリ及び弊社としては画質や音質を
保障できるものではありません。是非一般のDVD専用機とモニターにてのご鑑賞をお勧めいたし
ます。
======================================================================

その他、『千と千尋の神隠し』のDVDおよびVHSの詳細につきましては、お手数ですがブエナビ
スタホームエンターテイメントまで直接お問い合わせください。

=============================
ブエナビスタホームエンターテイメント
お客様相談室　0120-866-890
月~金AM10:00~PM6：00
=============================

Amazon.co.jpをご利用いただき、まことにありがとうございました。

2度と買わねえよ。ヽ(`Д´)ノ　

宮崎駿、好き放題喋る人だからな。
案外素直に「赤い」と認めるんじゃない？
「うん？　これは赤い。赤い、赤いよ。うししししし。買った人は気の毒だね。わはははは。」とか
平然と言い放ちそう。
ジブリの鈴木Ｐやブエナは、それを恐れて宮崎駿を隠してると見た。

赤すぎる・・・・
それはいいことだ。

燃料まだーーー？

>>276

ａｍａｚｏｎって代引きで注文すると自宅に確認の電話あるってﾎﾝﾄ?

>>279 マスコミに要請中

海外にも赤いって情報届いているのか?
海外で売れなかったら修正版出るんじゃねぇの

>>282
ディズニーの支配下にあるので海外版は美麗かと

あの会社画質重視な所が多々あるし

英語できる奴は、海外のＢＢＳにカキコする。
「日本人です。
赤いんでビックリしました。
こんなのは買わん方が良いです。
一緒にブエナに抗議していきましょう」
と不買を呼びかける。
そうすりゃブエナだって動くだろう。

つーかＤＶＤのコピーガード外せると思ってる悲しいヤツ

もしかして幻のソフト手に入れたのですか?

電話がかかってくるとしたら宅配業者が配達直前に確認にかける電話
くらいじゃないかな？>>280

>>279
どうせなら、「石炭」と呼ぼう

高性能な機器で補正されたり粗末な機器で色褪せしているだけなのにも関わらず
「ほのかに赤い程度。あんた等おおげさ！」などと言うヴァカが度々出てくる為に
我々の訴えている『事実』がねじ曲げられ、ブエナやジブリの言い逃れの材料に
されてしまうことに…

　　　　　　　激　し　く　憤　り　を　感　じ　ま　す　！　！

>>286

代引きで取引される場合こちらから確認のお電話をおかけします

(((゜Д　゜;))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　　　　↑これで取引する気なくなった

>>289
amazonでよく本買うが、
電話かかってきたことないぞ。
ただ、配達の直前にメールは来る。

七月二十七日から「猫の恩返し」が公開されるに合せて同作品や「千と千尋の神隠し」などスタジオジブリ関連のイベントが次のスケジュールで開催される。

▼7月7日（10時〜17時）国立代々木競技場隣・渋谷プラザ「千と千尋の神隠し」DVD&ビデオ発売記念おにぎり気球イベント＝一番感動シーンに
『千尋がハクの握ったおにぎりを食べる』となったことにちなんで、おにぎり型の気球を上げる。カオナシ、湯婆婆、おしらさまのキャラクターと「猫の恩返し」の
バロン、ムタが参加、親子でおにぎりを握ろうのイベント実施。
▼9日（17時）東京国際フォーラム「猫の恩返し」完成会見＝鈴木敏夫プロディーサー、森田宏幸監督に原作の柊あおい、池澤千鶴、袴田吉彦、丹波哲郎が出席
▼同（18時30分）同フォーラム完成披露試写会。
▼13日（18時30分）六本木・オリベホール試写会とLIVE。＝主題歌「風になる」を歌うつじあやのミニLIVE。
▼19日「千と千尋」のDVD＆ビデオ発売。
▼20日「猫の恩返し」「ギブリーズ」の初日＝日比谷映画で森田監督、池澤、袴田の舞台あいさつ。

もう↑終わってるよ。

>>289
ＣＤとかＤＶＤよく買うけど確認の電話なんて一度もないよ。

アマゾン独自に確認するかどうかしらんが、通販で代引きすると
ほとんどの宅配業者は確認の電話かけてくるよ。本だろうと
家電製品だろうと。

>>291
一般参加ＯＫ？
２ｃｈer参加ＯＫ？
ＯＫならみんなでＯＦＦ会やろうよ。
韓国みたいな真っ赤なＴシャツ着てさ。

　宮　崎　駿　が　神　隠　し

これからそういうイベント無いの？
みんなで鈴木に生卵投げつけよう。

ロボ駿が登場。

>>290

まじでしか??　こっちの勘違いすまそ

Ａ「Ａだけどよ　おめぇ〜千尋注文したのか？」
俺「はい･･･しますたけど」
Ａ「今千尋がどんな事なってるのか知ってるのか？ｺﾞﾙｧ!!!!!」
俺「あ、、赤くなってるのですか？やっぱり･･･」
Ａ「それでも注文するんだな　ｷﾁｶﾞｲなﾔｼだよ。わかったおくっとくよ
　ｱﾌｫ」
Ａ「ツーツー」

なんて事がありそうでなさそうで怖かった

これで北米版がキレイだったら、どうなるんだろ？
しかも、ブエナが「アメリカ人の好みに合わせて白くしました。これも仕様です。したがって、日本
版の回収・返還には応じません」とか言ったら、さすがにマスコミも大々的に取り上げるだろ？
しかし、これってマジでありそうで、ちょっと怖いな。

みんなで赤飯おにぎりを泣きながら食べるoff。

おにぎりﾌｨｷﾞｭｱをみんなでさんまの家に投げつけるＯＦＦ

>>285
外せないと思ってるバカなヤツ

電話対応で
「海外版が赤くなかったら日本版を交換する」
みたいなレスあった覚えが

>>301
血の涙が抜けとる

>>303
>>285に釣られちゃいけませんよ。

>>303

コピー外すソフト作った会社が悲惨な目にあったよ

現状では無に等しい　　猛者の努力でどうにでもなるだろうけど

>>300
日本のTVの色温度は9300Kが普通だが、
アメリカとかは6300Kでしょう。
とすると、見た目を同じにするならディスクの色温度は
上げてくる可能性がありますね。

> 是非一般のDVD専用機とモニターにてのご鑑賞をお勧めいたします。
モニターって何使えばいいんだ？どんぐりモニターとか出したのか？
まさかバルコCID-421の事か？

>>307

linuxでＤＶＤ見るためのソフト持ってる人は外し放題

くそー

ソニーのベガとDVDプレーヤーは「一般」じゃないっていうのか

・北朝鮮、銃撃戦で「謝罪」（読売新聞） - 18時6分
　【ソウル２５日＝浅野好春】韓国統一省は２５日、南北閣僚級会談の首席代表を務める北朝鮮の金閣責任参事が同日午後、
板門店を通じて韓国側首席代表の丁世鉉・韓国統一相あてに書簡（電話通知文）を送り、先月２９日に黄海で起きた南北交戦
について「遺憾」を表明した、と発表した。

>>307
そんなこと言っても釣られないよ。
教えてあーげない(w

もっとも普及しているであろうPS2で見ている人は知りませんってことですか

>>312
北朝鮮＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ジブリブエナ

ってこと？

>>300

そーなんだよねー。この後の展開がある意味注目だなー。
このままＴＶで放送したら放送事故だよねー。

このスレも馴れ合い厨増えたな

もう一般人はDVDのことなんか忘れているのにね

普通に欲しいと思うのですが、やっぱ買うの待った方がいいですかね？
環境はPS,PC・・・

>>319
ＰＳ2もＰＣも動作対象外

次の燃料は、この件を全く無視して更新されるジブリ日誌と思われ。

>>319
無限ループ

シャア専用ディスク誕生。

>>321
釜井たちの夜を思い出した

>>321
あ、　>>318　だった　sorry

デ：日本のアニメをつぶせ。特にジ社とミ監督だ。
ブ：かしこまりました。作戦は？
デ：連中は自分らの画面品質にこだわる。そこを利用する。
ブ：具体的には。
デ：マスタ作成用の調整段階で、連中は自分らにチェックさせろと
　　かならず言い出す。そこでは強度の白補正がかかる再生系を使え。
　　補正限界を超えてかすかに劇場色が出るように過大に色シフトさ
　　せるようしむけるのだ。民生機では赤くなる。
ブ：それはどのような効果が。
デ：わからんのか。日本のマニアどもはかならず画質で騒ぎ出す。
ブ：はい、返品騒ぎになります。
デ：お前は「これはジ社が指示した色です」で通せば良い。
ブ：なるほど。
デ：そしてジ社に違約金と損害賠償を請求するのだ。
　　まともに売れぬ色を指示したと。
　　そうだな、騒ぎを大きくするために前宣伝は派手にやれ。
　　大規模に予約をとって初回出荷分を多くしろ。
ブ：は。かしこまりました。
デ：ついでに比較用の映像もつけてやれ。はっきりわかるように。

>>322
死ぬほど既出だよぉ
既出すぎるよぉ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ブエナビスタ社からメールの返信来ました

なぜか、全く他人の問い合わせも１本うちに届いているけどいいんだろうか？

手作業でアドレス管理しているのかな

ちなみに内容は例のテンプレートでした

今日ジョーシンにCD-R買いに逝ったら、入り口に展示してる50インチぐらいの
プラズマTVと普通の20インチのTVとソニーのVAIOの17インチ液晶モニターの
それぞれに「千と千尋の神隠し」が流されてたけど、見事に全部赤味がかってた。

千尋が無人の温泉街を彷徨ってるシーンだったんだけど、



　　あ　　れ　　っ　　て　　夕　　方　　で　　す　　よ　　ね　　？

　　　　　　　　　　ジ　　ブ　　リ　　さ　　ん



2分ほど見て一番印象に残ったのは、青空がキモイ青色になってた事でした。

プライバシー保護もこれとは・・・げんなりです

>>327
個人情報流出だ！新聞社か週刊誌に情報を売れ！

結局このままなのか…。
もうちゃんとした色彩の千と千尋は見れないのね…。

>>330
その方がいいのかなぁ、どういう方法を使えばいいんでしょうか？

>>327

それだ！
この問題の突破口に・・

>>316
TVで流すときは、白くは出来ないだろうし、だからといって
DVD程赤くしたら放送事故。
よって、ほんの少しだけ赤みがかった程度で流す。
当然、TV放送用の特別編集バージョンと銘打つ。

>>330>>333
本題とはずれたところを攻めるのは逆効果のような・・・

どうしましょう？

日テレのサイトのジブリ日記コーナー読んだけど、一言もDVD画質チェックしたて書いてないぞ｡他の事については詳しく載ってるのに。本当にチェックしてんのか？

あーあ、やっぱり劇場に観に行くべきだったな。

うーん、しばらく放っておきます

ソースご希望のマスコミ様はご連絡ください

>>336
その届いたメールの相手とメル友になれ。

>>335　どうだろ？情報管理の甘さの問題だからね。

｢予告編と本編の画像が違う！｣という抗議は
予告編の方が劇場版に近いのが問題だったんだけど
｢予告編は無調整だっただけです。違うのは仕様です」
って問題すり替えられたね。

>>340
すでにここで２ｃｈ仲間だったりして(w

>>340
それもいいかも、かなり憤られているようですし

返事届いたけど、BVHEお客様相談室　月〜金AM10:00〜PM6：00　0120-866-890 に
電話しるという内容。もう面倒だし記念に持っておくか。しかしジブリの作品で初めて
買ったのがこれだ。ジブリは買うよりテレビを録画したほうが良いって事だよな。あーあ。

>>341
なるほど。目には目を、ですね。

そういえば、ブエナから返事がない。327さんの
ところに届いたのかも・・・

Akkyが頑張ってるスレはここですか？



※Akky＝東芝ビデオ事件の主被害者

>>338
分かった、劇場関係者の呪いだ。

間違いメール転送しました

東芝ビデオの被害者は一人だけど、こっちは数百万人だからなぁ。
スケールが違いすぎるよ。

もうジブリには何を言っても無駄だな。

ハッキリ言わせてもらおう。宮崎は死ね！ジブリは潰れろ！

>>345
さっき転送でお送りしましたので、届いてなければ残念ながら・・・

こんな状態で「猫の恩返し」がヒットした場合は
今回の祭りは空しさいっぱいになるな。

劇場には観に行けなくて、変な色のDVDでも観たくない。

こんな私には一生「千と千尋」を観る機会はないのでしょうか？

はやお　へ

そんなにこのＤＶＤに自信がおありなら
これから出す　字ぶりのＤＶＤは全部この仕様で逝けよ！！

漏れも日曜にブエナとジブリにメールしたのに放置プレイだよ。
まぁジブリのほうは返事来ないの判ってるけどさ。。

調整力の高い機材のはじっこに合わせてどうすんだよ！
これじゃ専用品じゃねえかよ！

オレもブエナから返事来ない。
「これ以上詳しくは電話で」って内容だったんで、「電話かメールか、それを選ぶのは購入者の
権利だろう」と再度返事を送ったんだけど。
記録に残る形では、回答しないんだね。

今日某所で千尋のＤＶＤが停止していたので、再生ボタン押して逃げた。
わざと止めていたのなら、店員さんごめんちゃい（ｗ

これじゃ、劇場でリバイバル上映も期待できない。

劇場用フィルムを赤くつくりなおさないと、
とんでもないことになるからな。

>>357
録音。

赤くない今までの作品は、辞鰤の意図するものではありませんでした。

この度１ヶ月おきに修正版ＤＶＤ＆ビデオの発売をいたします。
皆様に混乱とご迷惑をお掛けした事を心よりお詫び申し上げます。


っていったら全て水に流せる鴨

「製作側がこれが仕様といったんだからそれで終わりなんです。」だとぉ！
ちちんぷいぷいのデブ、お前はアホか！

ＵＳＪが「工業用水を飲料水に使うのがウチの仕様です。」といったらそれで
終わりなのか？当事者の見解をそのまま鵜呑みにするお前らの方が終わってる。
収録されているデータそのものがおかしいＤＶＤは仕様じゃなくて不良だろが。

こう書いておけ！

推奨色温度9000度以上

上記以外の環境では赤くて全く鑑賞に堪えません

>>361
いまんところ｢フルデジタルだから｣と言い訳してるから、
修正されるのは｢山田君｣だけ。

>>363
色温度って何、と言う問い合わせが殺到。

>>351
届きませんでした

今度の試験に「色温度」の説明が出るらしいぞ。

TV放映時はどっち？

>>366
うーん、ざんねんです

件の間違いメールの内容ですが、
ここで採り上げられている部分でしたのでもしかしたら・・・？！
と思ったんですが・・・

や、普通のテレビはデフォルトで9000K以上な物がほとんどなんだが…

どうせ交換なんてしてくれないだろうから
白いバージョンもだしてもらえるように
みんなで要望だしてみない？

今日の夕焼けは一際赤かった。
不思議の町に迷い込んだのかと思った。

セカンドロットはおことわりの紙ぺラが一枚入るのかな。

>>371
とりあえずジブリ公式見解と、監督の声明が発表されるまでは待つべし。

>>369
いいえ、気になさらずに。親切なお方ですね。
それに引き換え、ジブリブエナ社員は・・・

>>373
パッケージにことわりを入れなきゃ意味がない(ｗ

近所のレート

DVD,VHSともに売値3880円。買取値DVD2500円、VHS2000円。

意地になって、ラピュタとかナウシカを
シャア専用で出された日には・・・・
俺の中では　ラピュタ、ナウシカ＞＞＞＞＞＞＞＞千尋だから

>>371
同意。押して駄目なら斜めに押そう。

あきらかに、予告と本編が違うのは認めているんだよね。
だから「別バージョンと銘打ってあってかまわないので、
予告編の色に近いバージョン『も』出してください、それ『も』見たいです」
と言うのはどうか。あくまで謙虚に。

「製作側がこれが仕様といったんだからそれで終わりなんです。」だとぉ！
ちちんぷいぷいのデブ、お前はアホか！

田中真紀子が「秘書給与を迂回させるのがウチの仕様です。」といったらそれで
終わりなのか？当事者の見解をそのまま鵜呑みにするお前らの方が終わってる。
収録されているデータそのものがおかしいＤＶＤは仕様じゃなくて不良だろが。

>>377
ヤフオクは平均3600円ぐらいで落札しとる。
たいして変わらないな。

4500円からはじめてるお馬鹿さんもいたが(ｗ

もう沢山だ、もうお腹いっぱいだ！
シャア専用ってことでいいんでない？

　　　 　 /￣￣￣￣ヽ
　　　　/ 　▲　　 ▲　ヽ
　　　/:|　⊂⊃　⊂⊃　|ヽ
　　　|:::|　 ■ 　　■ 　 |:::|
　　　|:::|　 ▼ 　　▼ 　.|::::| 　　　1000ﾎｼｨ・・・
　　　|:::|　　　　　　　　 |::::ヽ
　　　|:::ヽ　 ⊂ニ⊃　 /::::::::ヽ
　　　|:::::::ヽ＿＿＿_ /::::::::::::::| 　　1000ﾎｼｨ・・
　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
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　　 |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| 　　　・ぁｧ・・・
　　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
　　 |............::::::::::::::::::.........:::::::.....:::|　

>374
鈴木Ｐが言ってるので終わりだと思うが....
いつまで待っても出やしないよ。

特典がハクのおにぎりフィギュアという発想自体
既にファンをなめてると思う。

>>384
あれは読売の記事でしょ？正式なジブリ側からの発表ではない。
ブエナですら正式な見解（途中で改ざんしたけど）を出してるのに
このまま｢だんまり｣を決め込むようなら……

>>380
　デブの言うことも間違いじゃないでしょ。制作者が「これが、この作品
にふさわしい色だ。」と言い切ったら、消費者側は、「そんな色は変だ。」
という批評は出来ても、「そんな色は欠陥だ。」という非難は出来ない。
　あくまで作品の善し悪しの問題になり、製品のクオリティの問題にならな
いよ。
　もちろん、パッケージの絵と違うとか、そういうところから攻めるのは
問題ないが。
　

ニヤリ・・・・・あと少しだ

>>388
いや、きっと毎日が粘るさ（ｗ

>>387
ＲＧＢのうちＧＢのデータが欠損しとる事で十分に不良品とみなせる。
良し悪しの問題ではない。

とにかく

千と千尋の神隠し　本編収録　と　表記　されている以上

詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺
　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺
詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺
　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺
詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺　　詐欺

客観性を伴わない　一方的な　主張（仕様）は、

無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効
　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効
無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効
　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効　　無効

だ　ｺﾞﾙｧ------------!!!

>>387
映画の公開前ならばそんなことも言えようが、
この作品はすでに公開されたものであり、
パッケージに一言の断りもなく、
制作者の勝手な思い付きで変更を加えていいものではないと思う。

このDVDを買った人の多くが既に映画を見ており、
もう一度あれと同じものを見たいという動機で買ったと考えられる。
まがい物を買わされたのだから、非難は当然だ。

書き込み少なくなって来たな・・・
ニヤリ・・・・・この調子だ

>>393
そいつはどうかな？
記念カキコ

>>390
禿げしく同意！

相当前のスレの31です。
いま、ブエナビスタのテクニカル（今度は男性）から電話が来ました。

制作現場で使われていた5500Kの三管式のプロジェクターや、6500Kのハイビジョン
モニターと同じ色彩を、NTSCの9300Kの環境で再現できるように、意図して色彩を
調整したとのこと。

以下は自分が思ったこと。
つまりは、NTSC9300Kな、画像を再生しているモニターで見ればイイと。
米国のテレビの色温度は低い（低かった？）ので、米国版のDVDは明るく
なるかなーと希望したりする。

書き込み少なくなっていいから、
電話しろ、電話！
動け！　ＭＯＶＥ　ＯＮ！
ＦＵＣＫ　ＯＦＦ！

んでも>>243の壁紙画像見てしまうと、ヒストグラムだけで語ってしまうのも
ちょっと基準として問題があるような気もしてきた。

知っていれば買わなかった。
この1点に尽きると思います。

>>393
まだまだ！（w

いやでも赤い赤いと言われて買ってきて見たけどそんな事無かったよ？
最初のタイトルのところもそんなに赤くなかったような・・？

>>393
書き込みの減少とともにジブリファンも減少してます。

>>392
何を惚けたことを言ってるんだ。
映画の製作者以外に誰に編集権があるというんだ。
公開後に再編集しなおす事なんてざらだぞ。

アニヲタがそんな殊勝な思いで買うわけが無かろう。
初回特典に吊られ、コレクションを増やす為に決まってるだろう。
海賊版でもないし、正規の著作権者が製品として市場に出した物で
まがい物は言いすぎだよ。
只多くの日本人の色彩感覚に合わなかったと言う事だろう。
客の好みを捕まえそこなっただけだろう。

>>352
大丈夫。ヒットしない（藁。

で、値崩れはまだですかい?
1500円ぐらいになったら正直買おうかと･･･

>>390
>>395
その通りです。

もう「なぜ赤いんだ」と言うのはやめましょう。

別に赤が特別多い訳ではないのですから。

「なぜ青と緑が足りないのか」と問うのが正解ですよね。

「猫の恩返し」
結構スカスカだね。
公開当日、日比谷の映画館でも
夕方半分しか席埋まってなかった。

とりあえず赤全開に下げて青全開に上げたらマシになりますた

マシ程度ですが。

ジブリは「劇場公開時の色調に近づけている」という言質をくれた。
俺たちは未調整の予告編と赤い調整済み本編を持ってる。
あとは劇場公開時の映像さえあれば、この３本を比較して
「劇場公開時の色に近付くどころか完全にかけ離れてる」ということを
証明するのは容易だ。

ハッハッハ！ジブリ氏ねやぁあああ！！！！

ジブリに、小惑星がぶつかるまでには、謝罪して欲しいです。。

さよならｼﾞﾌﾞﾘ

よい子のみんなへ いい子にしていたら、日本てれびでしろいのを、ただで、みせてあげるからね。

>>409
17年は待てない

ブエナにクレームしたら返金するそうだ。
着払いで返送しますた。

>>396
レタッチソフトで、5000Kの白を作ってみました。
結果はRGBのバランスがR100% G97% B91% になりました。
千と千尋DVDのRGBバランスは、R100% G78% B63% です。
いかに常軌を逸した色合いか判ると思います。

この件をもう終わりだとしたいヤシらが居るようだがまだまだこれからだよ。
俺もこの件ではまだまだあちこちに仕込み中だし。
あんなの出して、あんな嘘ついてこれで終わるわけないだろ。
もう自動追尾装置は標的をとらえているんだ。

もう逃れられないよ。（湯婆婆の口調で）

>>415
漏れもがんばる

知り合いのレコード屋は客に指摘されたら
「デッキとの相性の問題と言え」と言われたとさ

出荷前から分かってたんだとさ

赤を探せ！

亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦
亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦
亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦赤亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦
亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦
亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦亦

>>417
ブエナから言われてたの？
それもと店員が上司から言われた？

>416
おう、一緒に頑張ろう。
絶対に負けないぞ。

>>418
激しく難しい・・

>418
上から三行目、左から十五個目。

>>419
メーカーからって言ってたから恐らくブエナでは？
個人店ですので・・・

今のトコなんの対策も取らんそうな

>>418
てっきり
おばあちゃん、ダメ。そこには赤は居ない
が正解かと思っていたのに。

ちなみに、色温度2500Kの白を作ってみたら・・・
R100% G83% B63%
おお近い！藁
千と千尋DVDの色温度は2500Kだ。

>>423
それってとんでもない燃料では？

>>396 千尋11の942で私が出した仮説の信憑性が少し増しましたね。
------------------------------------------------------------
942 ：朝まで名無しさん ：02/07/24 11:42 ID:hPrJtaU9
新たな仮説を思いつきました。

もともと映画で上映するための素材は、色温度５０００Ｋ台の光源を
使ったプロジェクタのためのものでした。

それを一般家庭のＤ９３のテレビ、つまり色温度９３００Ｋのテレビで再生させるために
奥井撮影監督の頭の中には、「色温度の高い再生環境に合わせなければならない」
という意識がありました。

「色温度の高い再生環境に合わせる」ためには、
赤を増して、青と緑を減らす方向で調整することになります。

そこで、スタジオに篭もって作業を開始しました。
ディスプレイはちゃんと業務用の９３００Ｋのものです。
しかし、赤を増して、青と緑を減らしても、なかなか思った程の効果があらわれません。

おかしいなぁと、心のどこかでは思いつつ、どんどん青と緑を圧縮していきました。

-- 実は、業務用の再生環境では、知らない所に自動補正装置が入っていて、
監督の意志とはうらはらに、色温度を漸次補正していたのでした。 --

それに気づかない監督は、これでもか！これでもか！と青と緑を圧縮していきました。

そして、ついに満足のいく出来上がりになったのです。

これでイイ！ 絶頂を迎えたかのごとく、そう断言したジブリの高名な撮影監督の判断に
誰も疑問を差しはさむ余地は無かったのでした。

しかし、業務用の補正装置が覆い隠した中で、素材の色は
緑は通常の２５％引き、青はなんと４０％引きという
恐ろしい状態にまで変色してしまっていたのです。

ちなみに、この素材が正常に再生されるためには、２０，０００Ｋ〜３０，０００Ｋ
の再生環境が必要ということになります。

>>396
>いま、ブエナビスタのテクニカル（今度は男性）から電話が来ました。
>制作現場で使われていた5500Kの三管式のプロジェクターや、6500Kのハイビジョン
>モニターと同じ色彩を、NTSCの9300Kの環境で再現できるように、意図して色彩を
>調整したとのこと

この調整ってのをジブリから元データを受け取ったブエナビスタがやった結果失敗したんじゃねーか？
だからブエナのテクニカルが了解してるってこと！

>>414 そのレタッチソフトで、一度、24,000Ｋの白を作ってみていただけませんか？

>>396
31タン、ガンバッテ、、、

世界のみんながんばろう！！

http://photos.yahoo.com/bc/hkproust
http://www.review33.com/avforum/forum_message.php?topic=30020719102216

>>428 その調整は、奥井撮影英監督が直々にやった事が、HiViの記事等から
判明している。

>>426

次スレタイトル

【社会】発売前に販売店に通達?「千尋の赤はﾃﾞｯｷとの相性と言え」★14

>>433 通達していたソースは？？

誰か呼んだ？

>>429
ゲージが、2500K〜9300Kしかありません・・・

>>432
ブエナは頼まれた仕事を忠実にこなしただけ。
結局はジブリが悪いってことか。

>>434

→>>417

とりあえず「通達?」でお茶を濁す

耳をすませばのＤＶＤについてた予告でも赤かったらしいよ＞発売前から判明

>>417さんには、できればさらに詳しい情報を仕入れてきて欲しいなぁ。

ディスプレイを10000Kにして見ています

417氏以外にも情報求む。
＞販売店各位

内部告発があればなー。
個人店主は無理だろうけど、バイト店員とかに期待できんかね？
それこそ、ブエナ本社からの通達書類とかをウプしたら、神なんだが。

奥井氏のバルコにはホワイトバランスの自動補正装置がついてるの？

426はネタ。今時レコード屋て。それに小さい個人店にのみ通達が逝っているのは明らかに変。

http://www.taiyoelec.co.jp/products/bakakachi/spec/spec.html
お〜い、みんなこれ見てみろよ！

このまま泣き寝入りですか？

1000歩譲ってブエナの主張を認めるとするとだな．．．
ジブリは（おそらく）圧倒的多数に不快感を与えるような作品を高品質だと
いうセンスの悪さを主張していることになるぞ。その方が本来、致命的だと
思うが。

駿が出てこないのは軟禁されているからだす

>>448
みんながそう思って心配して忠告しているにもかかわらず、

「うるせえな、俺がいいって言ったらいいんだよ！ペッ！！」

と唾を吐きかけてきたのがジブリとブエナ・・・

ジブリはもうだめぽ

>>402
編集権があるのは認めるが、編集したことを明記すべき。
編集権があるのと、
いじって別物になったものを同じ物として売っていいかどうかは別の話。
「一言の断りもなく」って書いたんだけど、ちゃんと読んだ？

ジブリの色に対するセンスは最悪、
そんなもの一般人に強要するのがおかしい、
変質者の作ったアニメなんか、もうミネーヨ！
もちろん、子供にも見させない！！

このままほとぼりが冷めるまで待つつもりか？
俺はこのまま泣き寝入りなんてごめんだからな。
道端歩いてて刺されないように気をつけろよ。

>>449
パヤオは、山荘に篭ってドイツ戦車のプラモを製作している。
もしくは幼女とたはむれている。
このいずれかだ。

>>417 そうか、事前情報があったかぁ

チ　ヒ　ロ　ヘ　ン　ピ　ン

パ　ヤ　オ　ス　グ　カ　エ　レ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヂ　ブ　リ

>>452

「七人の侍」をデジタルで着色処理したDVDがあったとして、

ジャケ写がモノクロのままで、どこにも「カラー版」と表示してなかったら、

そりゃ詐欺だよなあ。

乾＆野島の赤千レポート、本日の更新はあるのかな？

http://club.buenavista.co.jp/index.cfm

ブエナの公式見解、とにかく赤問題を知らない人には
分からないようにものすごく配慮しているのが読みとれる。

たぶん、赤問題を知らずにここをよむと、まるで、予告編
が少し悪いみたいで「たいしたことないな」と買ってしまう
ことをねらっているのだろう。

日本はあまり抗議をしない国だから、手に負えない被害者
には返金など、取引しつつ、風化を待つってところか。

日本はブエナにはおいしいえさ。

ジブリ逝ってよしなわけでつか？

今日新宿の大手量販店を　のぞいたけど
どこもブエナの正式見解を印刷した張り紙が張ってありました。

ビックに至っては
「これはＰＳ２による再生です」
とわざわざプレステ２によるでも再生をしていました

駿夫は死ぬまで発言しない気か？

優れた人材、優れた機材、多くの手間をかけて作ったＤＶＤだけが
今まで見たことも無いようなおかしな色なのはなぜ？

ハクはなぜ白くないの？
映画や本では白かったよ。

>>436 む〜。残年。
色温度24,000Ｋの光源で再生すると、R255:G192:B154が白にみえるらしい。
という噂があるのだが未確認だったりする。

TVをプラズマor液晶に買い換えても赤かったら、TV代はどこに請求すればいいんですか？

あのー、みんなで同じお願いの文章のメールを送る、という活動は
法律違反？　常識はずれ？　署名活動がわりにさ・・・

>>465
痔鰤の鱸宛でよろしかろう。

>>466
まっこと正直に言わせてもらえば、
ここまでバカにされたからには
意地でもお願いなどしたくないのが
本音ですなぁ。

誰が何と言おうが、汚れた色のＤＶＤは不良品です。
これが、常識というものです。
色覚異常の製作者には、眼科へ行ってもらいましょう。
あの色が標準だの、正常だの言う奴は医者の診断書つき
で発言して欲しい。

>>466
同じ文章だと組織標的扱いを受け、結局１票と同じになる。
みんな苦労して自分で文章考えれ。

会議室に、プレーヤーと、モニタを持ち込んでの直談判ってできないかな？？

＞４７１
マスコミに事前通報して、１００００人くらいがブエナに押しかけて現物を前に説明を求めるってのはどうだ？

どういう課程でこうなったか知りたいよ。。。
ぱやおはなぜだまっとる〜〜〜

>>471
ジブリ？　ブエナ？

どっちにしても、社員がズラーッと並んで
「これが最高の色なんでーす！」とか言いそう。

現場にいたらブチ暴れちゃいそうで鬱・・・

そのうち赤くない海賊版が出て、そっちがバカ売れ。

>本編との色味が多少違っておりますがご了承いただきたいと思います。

あれが多少なんですか？目イカレてんじゃねえの？
あんなに真っ赤なのに？

>企尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、お客様の再生環境によっては色
味に差が生じることもございますので、ご了解の上ご覧頂きます様お願い申し上げます。

ﾊｱ！お前なあDVD見てる奴の大半はPS2（もしくは復旧価格帯のDVDP)と普通のTVなのよ。
この後に及んでまだこんなこと言ってるよ。企業として終わってるな！

>>474 あの異常画像を前に、ジブリの人が、「最高の色」と断言したら、
諦めますよ。 その時点で全てが終わりですよ。

終わりなら終わりでいいでしょう。

どっか、色温度が映画館どころではない、
とてつもない低さになってる事実を、
ちゃんと記事にしてくれないかなあ。
ジブリブエナが言ってる事は本当に出鱈目なのだが。

ごめんなさいもうしません許してください

オレはちゃんと見られる再生環境を提供してくれれば、
返品させろとか、交換しろなんて文句は言わないつもり。
それにしても、どこのショップでも赤いのが流れているな。
みんな赤いんだね。

みんな2ちゃんねる全体の祭りにしようよ。
アニメ板、映画板、CD-R,DVD板にもスレ立てようぜ！

そこらのプレイヤーとそこらのテレビの組み合わせだと妙に赤い
色になるのは確かだ。で、これは今まで出ていた印刷物とは
あきらかに違う。考えられる解釈は、

(1) そこらのテレビでみた赤い色は正しくない。そのテレビがぼろいか
調整が悪い。印刷物のような色になるように調整すれ。

(2) 今までの印刷物が赤くなさすぎ。本来は赤くすべきだから出版社
に文句いって正しい色に直させろ。

ブエナ-ジブリの主張は(2)ってこと?

>>475 赤くない海賊版を公然と販売して、訴訟に持ちこみたいくらいですね。

宮崎監督に証人として出廷していただいて、証拠の赤画像を見せながら証人尋問して、
黒白をつけて…。 否! 赤白をつけてもらいたいですね。

うーむ。実際見てみたが、見た印象では赤いというより
画質が悪いって感じだな（鮮やかさがない）
結局、技術的な話をすれば赤い（ＲやＧが抑えられてる）という
話なんだろうけど、もっと発色が悪いという単純な理由で怒った方が
ビッタリ

>>484 それは、多分自動補正がちょっと入ってたるかも。
無理矢理４０％圧縮した青を、再生段階で無理矢理補正すると、
階調がボロボロになるから、発色が甘く感じられるのは当然。

>>470
うん、組織票なんだけれども、効果ないかなあ。
メールにちゃんと住所氏名を記したものでもだめかなあ。
海外に呼びかけるとかもやったり。
同じ文章の下に、それぞれ自分の文章をつけて出してもいいし。
そういう主旨でネット上で賛同者を募ったものであることもちゃんと明記して。
訴えられるかなあ・・・。ごめん、何かやりたくて、夢見てみた。

前あった「このクオリティが最高のものと認識しております」という、品質に対する
説明が「DVD・VHS本編のクオリティは、その色を忠実に再現したものと認識し
ております」に変更された。

パヤオはボケが出ていて、すでに人前に出れる状態で
なくなっているのかも。

だれか、DVD ジャケットの裏にある、千尋とカオナシが
電車の中で座っている絵があるので、これと同じ
シーンをキャプチャして比べてみてくれ。

これだと、商品そのものが詐欺とならないのか？

お絵描き掲示板でRGBのカラーバー調節で白がつくれなかったらやだ。
こんなDVD-VIDEO欲しくない。

赤い　赤い　言ってる　お前が　アカい

　　　　　　　　　　　　　　みつを

もしもこれから生きていく上でブエナ＆ジブリに勤めているﾔｼと知り合ったら、
殴ってしまうだろう。

と今ふと考えた。

>>482
それ、本当に聞いてみたい。どっちが本当に意図した色なんだと。
毎日の記者にでもぜひ聞いてもらいたいぞ。

「右翼鼠の手先・兵器マニア宮崎を打倒せよ！」
「消費者の権利を守り、不良ビデオの回収交換を！」
「造反有理！」
「反革命ジブリ・ブエナの謝罪と賠償を要求する！」

などのスローガンを書いた旗を持ってジブリ本社へ団交に及ぶというのは
かなり宮崎にダメージを与えられるのではなかろうか。

417 ：朝まで名無しさん ：02/07/25 20:52 ID:GdLkl8kv
知り合いのレコード屋は客に指摘されたら
「デッキとの相性の問題と言え」と言われたとさ

出荷前から分かってたんだとさ

419 ：朝まで名無しさん ：02/07/25 20:53 ID:0I+4z914
>>417
ブエナから言われてたの？
それもと店員が上司から言われた？

423 ：朝まで名無しさん ：02/07/25 20:57 ID:GdLkl8kv
>>419
メーカーからって言ってたから恐らくブエナでは？
個人店ですので・・・

今のトコなんの対策も取らんそうな

>>487
最高じゃないとは思うが、撮影監督の指示には従いました、
といってるわけですな。

実は・・・・・・。

今、売られてる商品自体が「海賊版」なんじゃね〜のか？

・・って思わないと、やりきれんよ・・・。

量販店でみてきましたがどのテレビの画像も赤かった

ハヤオ　色盲

予告編と変わらなかったと発言してる奴の環境を教えれ！
なんで赤くならないんだ？それとも普段から赤いから気にならないとか？

痔鰤のファンクラブページ
ttp://www.ghibli-fc.net/fc
が開かないんだけど．．．
みなさん攻撃中？

>>494 監督は、筋金入りの左翼だったんだけどな (w

>>500
ブエナが攻撃中（藁

このＤＶＤ ってＮＴＳＣ規格のディスクなんですよね？
ラインダブラー通したり、ＲＧＢに変換するのは著作者様の
定めるところの、「変更、改作」に該当する可能性があると
聞いたことがあります。
それなのに、制作、発売元、共にそういった環境で見ることを
推奨するのですか？
しかも、無印ＶＨＳという貧弱な再生機器でさえも同様の環境で見ろと？

もしかして、ジブリもブエナも馬鹿ですか？
それともジブリは「＊人の視覚障害のおかげで、我々日本人が迷惑している」とでも言わせたいのか。

>>501
だからこそ、ね。

自らが攻撃される「悪の企業の偉いさん」になった気分をとくと味わわせて
やろうという作戦。

>>500
そこはジブリとはなんの関係もない
ただのファンクラブじゃなかったか？

前略　取り急ぎ用件のみ申し上げます。
7月19日貴社から販売した「千と千尋の神隠し」、先日購入しました。
早速視聴致しましたところ、画面が赤っぽく見える事に問題があり
通常の使用には耐えられない粗悪な品と認めざるをえませんでした。
これでは商品としては通用致しませんので、運賃先払いで返送申し上げる事に致します。
至急何分のご配慮をいただきますようお願い申し上げます。
まずは取り急ぎご連絡まで。 草々

再度確認してきました

小売店にはＦＡＸで「一部のプレイヤーだと見られない」
　「苦情はプレイヤーメーカー側と交渉するように」こんなかんじの内容だそうです

責任転嫁？　レコード屋に知り合いがいる人は確認してみれば？

書店で、フィルムコミック以外も立ち読みしてきました。
やっぱり全部普通ですよね…ジブリが直接編集に携わった本も何冊かありましたが、やっぱり普通。なんだかねぇ
ちなみに、徳間書店の販売部に電話して、フィルムコミックの担当者と話をしてみました。
「ジブリもＤＶＤの色がおかしいなんて、認められないんでしょうねぇ(笑)」
なんて笑いながら言ってました。
もちろん、フィルムコミックで色がおかしいなどと言う苦情は受けた覚えがないそうです。
さすが「映画のフィルムを使用し、コミック形式で物語を忠実に再現したシリーズ。」ですね^^/

>>495 ネタだって。

うちの近所の某店で見たら、
千と千尋最新告知なる張り紙がしてあって、
「メーカーさんにも在庫がないそうです。
売り切れないうちに早めに買っちゃいましょう」
などと書かれていた。
もちろん、赤みのことなど一言も言ってない。
やはり、全部売り捌いてしまおうという魂胆か。
しかし、山積みになっていたが(ｗ

>>507
ご苦労様です。

でも、その内容だとパナとヤマハのプレイヤで
音飛びやその他不具合が出たことに関する
ＦＡＸかもしれませんね。

そのＦＡＸって、もうないんでしょうかね？

しょせんは世の中　金（かね）だが、それがすべてじゃない…
本気で勝負すると…



何かが決壊するんだ。


「20世紀少年」浦沢直樹No9　より

がんがれ！

しかし、おもろいことが多いな。

鈴木Pだっけ？何十回となく調整したって？
ほんの1年前に自分たちが作った色設計を忘れてるとは･･･まぬけだ。

>PC環境での再生やAVセレクターを通した再生はスタジオジブリ及び弊社としては画質や音質を
>保障できるものではありません。是非一般のDVD専用機とモニターにてのご鑑賞をお勧めいたし
>ます。

事前告知してないのに、環境によっては保障ができないと、後から公式にいってしまっていいのか？
消費者センターにいえば間違いなく回収騒ぎだな。
というか、この言質をもってすれば、回収にならないほうが不思議だが。（一部だけどね

後、皆返品をあきらめたんなら、ジブリに郵送したら？

「もういりませんから処分してください。」

とか書いて、同じ日に届くようにさ。

キャプチャーによる本篇タイトル部分の色から推定すると・・・
正常な予告篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２５５×Ｂ２５５＝約１６７７万色
補正した本篇の色数：Ｒ２５５×Ｇ２００×Ｂ１６０＝約　８２８万色

過剰な色補正を加えた結果、驚くべき事に５０．７％もの色が失われて
しまっているのです。これは欠陥と呼んで差し支えないでしょう。

>>513
そんなことしてもブエナには痛くもかゆくもないよ。
詐欺行為を働いてるんだから、最低でも返金ぐらいさせなきゃ。

>>513
配達時間指定の「宅急便」で届いたら凄いだろうな〜
トン単位は軽いよね！

毎日新聞、野島康祐、乾達のご両名に心から敬意を表します。
http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

>>516
ジャニーズ事務所のバレンタインチョコのようだな

>>515
いや、ブエナはとりあえず無視だ。
>>516

そうそう、それを狙っての迷惑行○だ。

>>514
プレイヤー・テレビ個体差という部分を遙かに超えているよ！
それとも世界に冠たる日本の家電の実力はそんなものなのか？

じっさい、ウチでも青みを倍にしたらバランスしました(w

age

>>510
> 「メーカーさんにも在庫がないそうです。
> 売り切れないうちに早めに買っちゃいましょう」
> などと書かれていた。
> もちろん、赤みのことなど一言も言ってない。

それは悪質だな。
もっとも、メーカーと店の力関係の問題で、
店からメーカーへの返品は絶対不可とか約束させられてる
場合も多いらしいしね。その条件で将来的に補填金が店に入るとか。

なんにしても、客をだましたくてしょうがないんだな（ｗ

>毎日新聞、野島康祐、乾達のご両名に心から敬意を表します。
>http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

ｷﾀｰｰ!!

毎日は神

ｷﾀｰｰ!!

2002-07-25

■「千と千尋」DVD問題　顧客対応で「再生環境限定」の説明
　アニメ映画「千と千尋の神隠し」のDVDの色調が赤味がかっている
との苦情が寄せられた問題で、販売元のブエナビスタホームエンター
テイメントが、適正に再生できる機器環境を限定する内容の顧客対応
マニュアルを、全国の販売店に配布していたことが25日分かった。

>>523
まさしく神の降臨だ！！

>>523

ブエナ相当狼狽してるな。
保障できないという記述は表現が強すぎた･･･等と。

結局、ぜんぜん火消しができてないということか。（わら

痔鰤、
相変わらずダンマリ

毎日新聞を応援しようキャンペーン実施中。

悲劇：猿がいじってしまった映画

ゲーム屋でも大量に売ってるよなあ・・・・・

野島　康祐さんと乾　達さんのお二人は
おいくつの方なんでしょうね。

ジブリファンのお子さんがいるのかな。

がんばって欲しいですね。

「千と千尋の神隠し」
プロデューサー　鈴木敏夫様
監督　宮崎駿様

　　　拝啓
　時下益々ご清栄のこととお慶び申し上げます。
　さて、先日「千と千尋の神隠し」ＤＶＤ／ＶＨＳを購入いたしましたところ、
映像の色が赤みを帯び、劇場で拝見した折とは著しく異なっておりました。
調節いたしましたところ、画面が色あせてしまい、劇場の色を再現できません。
　おかしく思い、新聞・インターネット等で調べましたところ、貴社の調整の末のものであると知りました。
本来ならそこで納得すべきかもしれませんが、何としても劇場で見たあの色合いのものをもう一度拝見したく、
再度色調整した「千と千尋の神隠し」ＤＶＤ／ＶＨＳの発売をお願いするものであります。
　無理を承知でお願いいたします。何卒、お聞き届け下さい。
　貴社の益々のご発展をお祈りいたしております。暑い日が続く中、スタジオの皆様におかれましてはお身体ご自愛下さい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

アフォか？マジで。シネよ。ブエナ。

＞PC環境での再生
一般的に調整できるので全然オーケー

＞一般のDVD専用機とモニター
ひとくくりにした時点で終わってる・・・
何が一般の定義なんだよ

野島、乾に名誉２ちゃんねらーの称号進呈汁！

消費者をなめとるな、こいつら

毎日は神様です。マジでありがとう。

応援してるよ！野島康祐、乾達がんばれ！

（･∀･）ｲｲ!（･∀･）ｲｲ!（･∀･）ｲｲ!

＞一方、スタジオジブリは
＞「まだ文書を見ていないので、何とも言えない」としている。

見ろよ、はやく。

品質悪い
動作保証しない
返品受け付けない

これってコピーコントロールＣＤと同じだね。
もし、これが回収されなかったら、これからの映画は全て赤い設定で
発売される事になるかも知れない。
精神的コピーガードだよ。
絶対許すべき問題じゃないんだということを皆に認識してほしいと思う。

とにもかくにも、「赤い」ということを末端の小売、ひいては消費者に知らしメロや。
どっちに転ぶか分からん状況で、のうのうと売ってるのは我慢なりませぬ。

モニターってプロフィールみたいなやつの事か？もう売ってねーよ！！

つまりは一部の限られた環境でしかまともに再生できない不良品と販売元も認めたわけか

野島康祐、乾達
おまえら、ここで書き込んでるだろ？

お前らは友達だ！

再生環境によって色味が変わることが問題なのではない

映画館と違う色味であることが問題なのだ

>>525
>適正に再生できる機器環境を限定

といった所で、今までのレスを読んでると、
適正に見れる環境の方が少ないと思うんだが････
それに実際に適正な画像とはどんな画像かを発表してないんだしな。

そのあたりを販売店に言ってやって、
「ブエナから回答をもらってください。」
と詰め寄るのは手だとおもうが。

http://ninkirank.misty.ne.jp/08/enter.cgi?id=onisac

>>546
逝ってよし！

ジブリ＆ブエナ何様のつもりよ
関係者が目の前にいたらぶん殴ってるよ

>>544
そうではないよ。
ブエナは調整したといってるので、劇場の色とは違う色なのは仕様。
だから、そこを論点にしても無駄です。

＞ホームページの説明も24日に更新し　(略
＞ご了解のうえご覧いただきますようお願い申し上げます

了解する前だから、やっぱ返品すっかな・・・・

乾と野島は神！
毎日放送「ちちんぷいぷい」のデブとはえらい違いだ。
（あのデブ、毎日放送の社会部記者らしい。同じ系列でここまで違うか。）

再生環境によって、色味が変わることは認めよう。
で、ブエナが想定する「正しい色味」とはどういうものだ？
レファレンスを示さないと、自分の再生環境がそれに合ったものか分からない。

そうしない場合、DVDパッケージの表紙がレファレンスと見なすのが自然な発想。
だが、あいにくパッケージの表紙は少し青みがかかっている（ｗ

ここんこと、誰か電話で追求してちょ！

不良品を買わせて、ご了解いただきたいとは？ﾊｱ？

明日から毎日新聞を取ります。
533は場違いだったなあ。ｽﾏｿ

結局、あきらめるしかないのかなぁ？（ＴＴ）

マジで毎日の購読を検討している。
とりあえず取ってみるかな？

パッケージにはPCやPS2での再生は保証しないとは
書いてないんだよな。
詐欺だろコレ

てゆーかそんなのにこれっぽちも関係なく赤い

普通のテレビで見て明らかに青空が夕焼けにしか見えないのはどんな御託を並べたっておかしいものはおかしい。気分悪くなりそうなくらいおかしい。

>>555

そんな貴方に、

1日1回ブエナ、ジブリにメール。

「あきらめません！勝つまでは！」

>>559
あんたはエライ！

ジブリとブエナの社員がもしここを見ていたら。
一言だけ聞きたい。

今日までの一連の対応、……人間として恥ずかしくないか？

>>555
返品すりゃ金は取り返せるだろ。
まともな色の映像はそのうち発売される海賊版を待て！
安いし色は綺麗だし(w

ＤＶＤ明日届くことになってるんだよねぇ…
ああ、楽しみだなあ…鬱

>>559 さん、
電話はずっと繋がらないです。（Ｔ−Ｔ）
メールだしてもテンプレで戻ってくるだけでしょ。うぅ。

たぶん、色がおかしいのはわたっています。ただそれを言うと・・・　うぁっ

持久戦だな。ジブエナは我々が根負けして引き下がるのを待ってる。
ブエナ社員も当然ここをチェックしていると見るべきだろう。

お前ら、ループでも何でもいいから勝利するまで続けれ！

時間は掛かるけど、毎日放送「ちちんぷいぷい」の来週のinfoseekも
ランクイン（上位）すれば、話題にするしか無いんじゃないかなぁ。
それとも、土曜日の「せやねん」の「今週のお金」を期待するしかないのか。
がんばれトミーズ雅＆今泉アナウンサー
しかし、TVでは辛いよな。「猫恩」協賛企業がジブリの批判報道に対して
スポンサー下りるとかなったらTV局も辛いだろうし。
長文ｽﾏｿ。

いま、毎日新聞の販売店に電話して、購読を申し込みました。
明日の朝から届けてくれるが、今月分はサービスとのこと。

毎日新聞好感触。

>>552
パッケージの裏面というか、バーコードがある面の
絵を基準に話せば良い。

客はパッケージを見て買う物だから、仕様うんぬん
論争より、パッケージと違うってことで攻めよう

まずは、正しくはどんな色に見えればいいのか、その辺はっきりすれ ＞ 痔鰤

>>562 さん、
返品にはもう応じてくれないんでしょ？

http://www.st.ryukoku.ac.jp/~kjm/admin/2002.html#20020724
俺はここに書いてあるのが真相だと思うな。
ブエナはそれで商売してるんだしミスするとはちょっと思えない。
焼きミスならばジブリは文句言うはずだし。

とにかくこれを仕様とするならばその旨のコメントを
ジブリの色彩設計担当者と撮影監督は早く公式に発表すべし。

>>562
海賊版が高値で取引される罠。

で、本物がワゴンセールになる罠。（もうなってるか・・・

「こう見えれば正しいです」
って画像を出してくれればいいのになあ。
無理か。

ジブリとブエナの社員がもしここを見ていたら、
俺も一言だけ聞きたい。

今日までの一連の対応、同じ飯を食ってウンコをする生き物として
恥ずかしくないか？

うちにはPS2と一般的なDVDプレーヤーがあるけど、PS2の方がきれいに見えるよ。
それでも赤いけど。保証しない方がいい色なの？

>>570
だから赤くないのが正しい色なんだろ？
環境によっちゃ色味が変わる（つまり赤い）けど了承ｼﾙって言ってるんだから。

つか、ブエナビスタは店頭在庫がはけるまで、
対応しないだろう。
回収となったら、売ってないものまで
処分しないといけないからな。

>>571
騙されるべからず。
既に買った人については「不実告知」「不告知」の点で返品可能。
ダメといわれようが、それはブエナの勝手に言ってること。
押し通すか消費者相談系に持ち込むといい

ＤＶＤのオフィシャルロゴを使ったプレーヤーを搭載しているＰＳ２に対しても
正常再生は保証しかねると言ったとしたら、自らが不良品と認めた事になるが、
そのあたりはうまくボカしている。
ある意味プロだね、ブエナ。必死こいて考えたんだろうな。

>568
早いなあ。俺は、こないだ朝日１年分契約しちゃったんだよなあ。（鬱
まずこっち取ってみようかな。
http://www.mainichi.co.jp/digital/photojournal/index.html

ジブリの次回作は「裸の王様」にしる！

>>562
今頃、台湾あたりで色を直したやつを作ってるよきっと。
で、台湾に行くと、
「色がいい奴うてるよー！！」
とか言って売ってくれるかも。
もし咎められても、
「色が違います！」で言い逃れできるしね。

ttp://www.ghiblies.net/picture/sen01/picture.cgi

誰だ？（藁

ジブリ関係者もブエナ関係者も、なんのかんの言っても、
どのDV再生機で再生しようが、
映画館で見たバージョンより明らかに赤みが強くなっているのはわかってるだろうに、
なぜそれを認めようとしないのか。なぜ平気で「劇場版に忠実だ」などといえるのか。
現在、どの店舗で再生されるのを見ても、劇場と同じなのは一つもない。
どうせジブリ内で再生しても、あきらかに赤くなっているはずなのだ。
彼らはわかっているはずなのだ。
ところが・・・

そういう消費者を無視した対応が
ほかの問題を起こした企業と同じような無責任な対応だ
ということに彼らは気がつかないのか

歴史に残る不良品販売事件となりそう。
関係者も恥知らずとして、教科書に乗りそうな予感。

>>567
すまんけど
「来週のinfoseekもランクイン（上位）」
これって何？　ＵＲＬなどあれば教えてください

宮崎アニメって見終わった後に凄い感動はないんだけど、
綺麗な色合いとか空を飛ぶ浮遊感とか画面の動きとかの
見せ方が上手いから好きなんだけど。
やっぱり綺麗な色合いのＤＶＤが良かったな。（Ｔ−Ｔ）
このまま仕様ですますのはくやしい。

>>555

電話で冷静に状況を説明して、一連のコメントが出る前に購入した物だから
返品させろと言えばええやんか。
サポートに出た奴によっては断るらしいが、その時は間を置いて何度も電話する。

ｶﾞｲｼｭﾂだがhttp://board.dvdcatalog.jp/view.cgi?board=dvd/soft&root=56828&target=57019&mode=tree&page=1
を参考にがむばるんだ

>ＤＶＤのオフィシャルロゴを使ったプレーヤー

つまり、ロゴは意味なし････

宮崎駿＝レプカ＝カリオストロ公爵＝ムスカ＝清太＆節子の遠い親戚のババァ

ジブリはナウシカの前例もあるだけにちょっと信用できない。
ジブリは大きな商売だったから引けなかったんだろうな。ご愁傷様。

ブエナの言う正しい色とはジブリの送ってきたマスターの色です。
正しく白が表現できる色味という意味ではありません。
マスターを忠実に再現する以上に彼らに責任はありません。
たとえおかしいと思っても、それを直すことは越権行為になります。

赤いものは赤い。
普通じゃないよ。

ジブリ社員アフォすぎ。

言い訳せずにちゃんと誤れ、ヴォケが。

>>574
つーか、色調整用のカラーバーを表示してもらえばいいんだよ。
テレビの放送終了時に出てくるようなの

ナウシカの頃とは社会の注目度が違う。

ぷいぷいの石田は「毎日新聞」の「元」社会部なんだが。

>587
要するにinfoseekのランキングで世相を見るって番組内コーナー。

>>589 さん、
情報、ありがとうございます。ｍ(_ _)ｍ
でも、かなりあきらめてます。（Ｔ−Ｔ）
今日までの流れを見ると回収や修正版の再出荷は
もうダメぽいですよね。うぅ。（Ｔ−Ｔ）

５５０万人以上の反感・不快感・不信感がジブリに対して
向けられます。

猫の恩返しのＣＭやってるな
きっとこのＣＭの映像もうちのヘボテレビじゃちゃんと再現できてないから
劇場に行ったら真っ赤な映像を見せられるんだろうなぁ

単純な疑問なんだが、スタジオジブリなんて所詮、(株)徳間書店の一事業部にすぎない。
今回のように、返品にしろ再プレスにしろ多額な費用が発生する事案に対しては、
(株)徳間書店の経営陣が何らかの判断を下して、ジブリの良心を阻んでいるとは
考えられないのだろうか？？？？？

とりあえず鈴木敏夫はクビだろ！

ジブリはまだ沙汰なしか？だんまり？引きこもりか手前らわ！

9月に仕事で韓国に行く。まだ上映してたらｺｿｰﾘカメラ持ち込んで
証拠写真撮ったろか！

>>577
ブエナのコメントは、ただ再生環境で色合いに差が出ると言っているだけで
何色に見えるのが正しいとまでは言ってない。


どんな色に見えるように調整したのか、調整した痔鰤関係者に聞きたいワケよ。

>>587
関西ローカル「ちちんぷいぷい」という番組（毎日放送）木曜日のコーナーの一つで
毎週infoseekのキーワードアクセスランキング上位２０位について放送しています。
「今、ちまたでは、何に関心があるのか」というのを視聴者にお伝えするコーナーです。
本日の放送は、７/２２までのアクセスランキングで、
千尋の件は7位にランクイン。しかしながら、本日の放送では、

>>215
＞ぷいぷい
＞ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!
＞「作った所があれが本来の色と言ってるから、そこで話は終わり」だそうです

＞このまま終わらせるもんか！ｺﾞﾗｧ！ヽ(`Д´)ﾉ
と、詳細を打ちきられたのでした。

>ブエナの言う正しい色とはジブリの送ってきたマスターの色です。

そのマスターの色を見せれと皆言ってるわけだが・・・

>>598
がんがれ！
出荷した全てが返品されれば
いやでも、修正版が発売されるよ。

千里の道も一歩から

>>517
＞「PC環境での再生やAVセレクターを通した再生は、画質や音質を保障できるものではありません」
これを明記しないで売っちゃったんだから、返品を認めたようなもんじゃないの？
うちにはパソコンしかないから綺麗に再生できなかった、とかさ。
なのに
＞ある大手書店は「当社は通常、破損など目に見えたものがなければ返品しない。
＞こういった文書の内容では、(ブエナビスタが)欠陥品と認めていないわけで、返品や交換には応じない」
これ、ひどくない？

>603
あすこではあらゆるものが軒並み赤いでしょう？

ずっと前のログに「赤いのは仕様」とあったけど、
マスター作ったときの本当は色調は、赤、白どっちなの？

「猫の恩返し」を見てきました
今ひとつと言うか、宮崎“ロリコン”駿じゃなきゃやっぱ駄目なのか、というか
ジブリは米朝一門みたいだな、とか思いました。
夏休みアニメスペシャルか何かでやれば十分なんじゃないかって思う程度の
面白さというか、普通のアニメでした。絵が特に綺麗なわけでもなく、
ストーリーがいいわけでもなく。

ギブリーズとか言う、同人っぽい高度な技術使った楽屋落ちが同時上映でした。
マニアは喜ぶかもしれんけど、って感じでした。

夢を「仕様」でブチ壊す会社、ジブリ。

回収とかしなくていいから、購入者全員にﾊﾟﾔｵと同じシアター環境提供してくれ。

>>613
ソレダ！

視た者として>>605に補足すると、
表情から「これは扱いたくない話題」ってのを察してくれよ視聴者さんヨォ。
ってのがありありと伝わってきました(藁

>>608
>これ、ひどくない？

酷いと思うな。でも、

>目に見えたものがなければ返品しない。
色が違うのって、目に見えてないのか？
笑えるね。

http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020725041604.gif

返品をあきらめさせるのが、ブエナの作戦でしょ。
あきらめちゃだめよ。

昨日、返品を断られ、今日、返品を受けさせました。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　保田のおばちゃんのコメントまだぁ〜？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.佐賀みかん.　 |／

>>615
たしかに、腫れ物に触るような感じだった。

野 島　康 祐　・　乾　達　は　神　！

それにくらべて

ブ　工　ナ　は　痰　か　糞　か　陰　毛　か　恥　垢　か　何　か　で　す　か　？

ブエナビスタのページ、混雑してるからか見れないぞ

ローソンで予約してまだ受け取ってないんだけど
返金に応じてくれるかな＞

てゆうか色をいじる必要があったのかなぁ？
デジタル作品ってことは、色もデジタルデータなわけで、
いじる必要はなかったと思われ。(;´Д`)
この色合いに設定したヤシは許せんな！！（怒）

>>604

「どんな色に見えるように調整したのか」を示したら、
そう見えていない人の不具合を認めることになるから、そういう画像はださないだろうな。

また、正直に赤みの強い画像を示して、「この色が仕様です」と言っちゃったら、未購入者は買わなくなるだろ。

八方ふさがりだよ、ブエナ。

そもそもそういうことを事前に考えて、パッケージや広告作っと毛。

ブエナの商品化が原版に忠実なら、マスターは赤い。
絶対的に赤いのは、ヒストグラムを見れば明らか。
ただ、撮影監督の視聴環境では白かったかもしれない。

最近　某カレーのＣＭまで赤く見えてきました。

ところで、消費者センターの話だけど、
あそこって苦情に対して、情報収集の上、自分たちで実証データを作ってから
発表するでしょ？
1ヶ月やそこいらは何も出てこんと思われ。

だから、みんなあきらめずの長期戦で望むべきだと思う。

>>584
なんですか、このキモい場所は・・・

>>593
＞マスターを忠実に再現する以上に彼らに責任はありません。
＞たとえおかしいと思っても、それを直すことは越権行為になります

黙って直したら越権だろうが、普通注意くらいするだろう？ 赤すぎませんかって。
しかもＤＶＤ製作のプロでしょう？　ジブリの失敗もフォローできないんなら、もう
日本のアニメ界から手を引いて欲しいね。

「PC環境での再生やAVセレクターを通した再生は、画質や音質を保障できるものではありません」
て言うのはいいけど、なんでこの作品だけが色味の違いで騒がれるのだろうか。
他のDVDよりも再生環境の違いにデリケートなんだったら、それこそ欠陥品だと思わない？

なんか怒りがおさまらないよ。（−−＃
この色合い設定にかかわったヤシ達は謝罪会見を開いて欲しい。
そして二度とこの業界で仕事をして欲しくない！！
くそぉ！！（−−＃＃＃

>>584

一番上の[11407]、だんだんコメントが増えてる。

かなりﾜﾗﾀ

要するに、自ら進んで返品を大量生産したということで。

毎日なんて弱小新聞・・ ニヤリ

>>623
たしかにその通り。
余分な光学読み込みや変換が無いので、
最初に設定したデータに近い状態で出せるのがメリット。

何も触らなければ色温度6300Kあたりのデーターで作れたはず。

>>566 ラジャー!!

>>624
ま、そだね(藁

それでも、色調整時に使ってたモニタではどんな色合いで映っていたのか
それだけはヒジョーに気になる。

>>621

また、毎日新聞更新してたんですね。>>621見るまで気づきませんでした。
野島　康祐氏、乾　達氏の両人は、まさに神ですね。
今後の更なる追及を期待しております。

前にももののけでクロマずれとか指摘されてたわけだろ。
で、今回も明らかに凡ミスだ。ジブリやブエナが何といおうと
これはただの凡ミスだ。
こういうことを繰り返すジブリの撮影監督か色彩設計か知らんが
頭が悪いんだよ。知能の低さを感じる。
大体、ジブリはマシな方だというが安月給で仕事することに疑問も
感じないでアニメつくってる奴なんてほとんど知能が低い。
計算とか論理の思考ができないんだな。だから日本一安い賃金で
やっていける。
もう、ジブリなんて解体しろよ。

>>592
ガイシュツだろうけど
ナウシカの前例ってなに？

今度同じ失敗やったら廃業しろ。

あんたらはプロじゃない！

交換に際してどれくらいのコストをケチってるんだ？
仮に店頭でのディスク交換だけに限ったとしたら、大した費用だとは思えんのだが。

発売から1週間経ってないんだよな。。

642
それをブエナビスタに頭下げて、徳間書店に頭下げて、出資企業・協賛企業に頭下げて、
日本と台湾で行わなければならんのだ。

交換希望者には実費で交換させてくれ

データ調整してないものが評判良いんだから、時間もかかるまい

費用はプレス工場押さえる位か

交換してくれるなら、もう1枚買っちゃうかも

>>644
売ったルートと同じルート使えばいいだけじゃないかああ！ >>ブエナ

売り続ける気があるならマジで交換しやがれ

う〜、色設定は単純な人的ミスな気がしてならない。
まったく、誰なんだよ！こんな色合いでＯＫしたヤシは！！（怒）
ジブリ＆ブエナよ！！マジで修正版を再販しる！！！！！！！

>>642
ディスクの原価なんてたかがしれてるんだから、
"今後のこと"考えると交換したほうが得だと思うけどね。

>>642
諸外国用にも作っちゃってるんじゃないのか？
全部で、1000万枚とか･･･
それまで全部おじゃんとなるとさすがに･･･。

でも、その前にこの騒ぎを知って誰も買わなくなるという罠。

>>645
じつはデータ上書きしちゃったんです。
かもね…

もにたをいじろうよ。

あなたのてれびにいろあいちょうせいはないのか？

ちょっと詳しい人たちの見解（sage進行しているスレなのであえてリンクしません）

劇場版プリント担当　＝　Ｉ○ＡＧＩＣＡ(東京東品川あたりにあるとこ）
ＤＶＤ原版作成　　　＝　ＳＯＮ○−ＰＣＬ社（東京中目黒あたりにあるとこ）

　撮影監督の使っているＢＡＲＣＯ社製モニタ(業務系では超有名)を
　ＳＯＮ○−ＰＣＬに持ち込んで、そのモニタで見えている色に合わせたらしい。
　このモニタは元々パブリッシング用で5300度の色温度だから、
マスターモニター（ソニー？多分9300度）で同じ色で再現してくれと言われて
　調整すればこうなってしまう。
　ＰＣＬ担当者はわかっちゃいたけど、だれも御大には口出せなかった？ってこと。

　劇場公開版（Ｉ○ＡＧＩＣＡの）をテレシネ（ＦＩＬＭからビデオ起こしすること）
　してみれば、どれだけ狂気じみた色合いか良く分かるんじゃないか？

＜その他レス＞
色ってモニターも見るけど波形モニターの方を信頼しないか？
白があれだけ転んでいれば、普通のエンジニアならこれはちょっとと言うよ
それとも、そんな口出せる雰囲気じゃなかったのかな？

そうだよな　VEGAとかで確認すりゃ一目瞭然だろ

一旦色を作ってから民生機を見せて「こうなっちゃうよー」って説明するよね。
ただ、納得しない化石みたいな奴も中にはいる。
巨匠相手にどこまで戦えるかなー。


ということで、ＳＯＮ○−ＰＣＬからの暴露きぼんぬ！
じゃないと関連企業のＰＳ２叩きに発展しちゃうＹＯ！

またはＩ○ＡＧＩＣＡから、劇場版ともぜんぜん違うＹＯ！と指摘するとか。

例えばだが、一生懸命色彩調整して決めた補正値の仕様を、
マスター作る時に、GBのゲインかなにかの補正値の＋と−を
逆にしちゃったというオチじゃねぇの？
どうせそういうつまらんミスなんだろ。いいかげんミスを認めろや。

赤　い　も　の　は　赤　い

ただそれだけの事
だれが悪いかなんてそんな事はどうでもいい

な　ん　と　か　し　れ　＞＞痔ブリ＆撫餌菜

パヤオは雲隠れですか。

>>652
ない

宣伝部長明石家さんまは何してる。

>>639
そう、安月給でコキ使われて。
でもそんな彼らを応援していたファンたちを、今裏切っている……。
どうなのかねぇ。
あとに残るのは「たかがアニメ、赤かろうが黒かろうが」という連中と、「ジブリ様が
作ったんなら赤かろうが黒かろうが」というDQN信者のみだよ。

>>652
ない

>>640
既出だけど答えておくと、
>LDでの心配といえば、昔は製造工程上の不良が結構有った気がします。
>『風の谷のナウシカ』なんざ、３回お店で交換してもらいましたもの。
>（板の中に泡が入ってる。細かい白いノイズが出る。別の所に白いノイズが出る。）
>最終的に自分が「ノイズぐらい良いわ」と判断して交換ストップ。
他色々。風の谷のナウシカとLDで検索かけてみそ

>>642

>仮に店頭でのディスク交換だけに限ったとしたら、大した費用だとは思えんのだが。

ブエナの1枚あたり収入(定価-流通マージン-製造原価)は定価の55%-60%程度だと、予想してるんだけど。

それでいくら儲けてるかを計算してみそ?

儲けに比べれば、交換なんて屁でもないよ。

>>621

尻毛についたふきわすれの糞です

>>652
ない

>>653
サンキュー！

やっぱりどこかこの辺に、とんでもない落とし穴があるんだろうな。

返品回収するかどうかは、
赤組　白組の玉入れ競争で決めます。

>>656
紅の駿の雲隠れ

>>635 多分なんですが、
普通のＲＧＢデーターは、各色８bitなんだけど、
ジブリの元ネタは、各色16bitで着色されているらしい。
http://www.adobe.co.jp/digitalimag/features/ghibli/main.html

だから、ＤＶＤにするには、少なくとも、色数を約1678万分の一に減らさなければならない。はず。

バヤオえんがちょー

>>635

階調は減ってもレンジは皮欄でしょ。

>668
色が16bitなの？
光と透過が何bitかずつ喰ってると思ったんだけど。

>>671 アルファを足して４チャンネルってこと？

>>662

>ブエナの1枚あたり収入(定価-流通マージン-製造原価)は定価の55%-60%程度だと、
>予想してるんだけど。
>それでいくら儲けてるかを計算してみそ?

６０％で計算しますた。
4700ｘ60(%)÷100(%)=2820円
2820円ｘ３００万枚出荷（ＤＶＤ）＝８４億６千万円。

【結論】
すぐ回収しる！！

ジブリがヘマしたんだったら回収に掛かる金もジブリ持ちだよな。
ってことはブエナは回収に関しては痛くもかゆくもないんでは？
ブエナのあの煮え切らない対応は、ジブリと今後もうまくやっていくためにジブリをかばってるか、
ジブリの赤画像にストップかけなかったことに責任感じてるかどっちかだろうな。

劇場版を赤くしちまえば問題解決！　　　














って禿げしくがいしゅつ

http://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

誤爆、>>668 ですた。

>>635
>階調は減ってもレンジは皮欄でしょ。

もとページには、確かに各色16bitということが書いてある。
つまり、RGBA64bitでやってるということか。近頃ではlong longも当たり前だしね。

ブエナ、不良品だと知っていて売ったのか。
しかも、ウソの付き方のカンニングペーパーまで配ってたのか。
つーことは、小売店も不良品だと知っていて売ったんだな。
ぐあああああ、オレ、買い物してここまでコケにされたことって、今までにないぞ！

>>673
ブエナの儲けは、経費を差し引いたら
1枚当り、200〜300円くらいじゃないか？

>>678
ﾓﾁﾂｹ、奴らも必死なんだよ














でも、許さないがな

ブエナのＨＰのコメント差し替え(最高−＞忠実）で、
「おかしな色だと思ったけど、撮影監督の指示だというので
そのまま忠実に商品化しました」との本音が見え隠れし始めたように思う。
鈴木Ｐは報知で「私たちが自信を持って発売しており」と言っているが、
発売元の徳間ジャパンコミュニケーションズはともかく、
販売元のブエナは、必ずしもそうは思ってないんじゃないか。

>>679
そうだね、製造・販売だけだと、せいぜい2〜3割がいいとこかな。

回収してもしなくても、スタジオジブリはもう終わり。
逝ってしまっている。
ご愁傷さまでした。

>>679
>ブエナの儲けは、経費を差し引いたら
>1枚当り、200〜300円くらいじゃないか？

そんなに安いの？（＾＾；

海賊版の天下、台湾で「修正版」が出たら大量輸入して大もうけ。

でなくとも、台湾みやげに欲しい。

>>671
このあたりを見ると良いよ

http://www.adobe.co.jp/digitalimag/features/ghibli/main.html

>>674
＞ジブリがヘマしたんだったら回収に掛かる金もジブリ持ちだよな。

ミスを認めた時点でジブリ破産決定なので
認めるわけにはいかんのです。

>>679

>>673の計算は、販売会社の1枚辺り収入から製造原価を引いたもの。
あとは、ジブリへのライセンス額と広告費用を引けばよい。

ジブリはこのライセンス額が収入になり、「千尋」出資者・権利者へ分配。

いずれにせよ。かなり儲けているよ。

DVDってボロ儲けできるメディアだから。1980円のバーゲンプライスでも充分儲かるのだ。
それにくらべて千尋の定価は．．．

激しくスレ違いなんだがハウルの悲劇ってナニ？
ぽしゃったの？

楽しみにしてたDVDは買えない(買う前にこの騒動知っちゃったんだ)、
ハウル見れない、っつったら、号泣モノなんだが。

>>679
ブエナの1枚あたりの儲けを３００円で計算しますた。
300円ｘ３００万枚出荷（ＤＶＤ）＝９億円。

【結論】
すぐ回収しる！！

糞ネズミはやっぱり糞ネズミ

http://www.asahi.com/culture/enews/K2002072501139.html

>>686
>ここで決定された色は、後の工程で変更されることのない基準画像となり、
>キャラクターの着彩もこの画像を元に決定されていく。

変更されてるじゃん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>672
俺のオツムが古すぎたようだ。
アドビの解説よく読むと各色16bit充ててあるような表記ですね。
A足して64bit・・・良い時代になったもんだなあ。
それでも最終的に各色10bitか・・・。

劇場公開用のマスターフィルム使えばよかったのに、
なまじ変な拘り持つから。

つーかマジでボケ始めたんとちゃう？＜温帯

http://www.adobe.co.jp/digitalimag/features/ghibli/main.html

このページを改変されないよう証拠保全しますた

ジブリの爺どもはデジタル機器のことをよく分かってなかったんだろ。
それでも巨匠なのでエンジニアは誰も口が挟めなかった。

>>694
やまだくんは拘りなくビデオ化されたってことか(ﾉД`)

こんな商品に自信の持てる奴はいらない。
ただの不良品じゃないか。
製作サイドに感覚のおかしい奴がいると、みんな迷惑。
かんべんしてほしい。
冗談じゃないよまったく。

宮崎本人よりDVD制作の担当者の責任が大きいよ。
多分、宮崎本人は画像修正される環境で確認したんだろ。

>>693 10bitは、デジカメの生データーのことでしょう。
マスターに反映される時には16bitになっているかもしれない。

野島康祐、乾達頑張ってるな。
今後も頼むぞ。
応援のメイル出した甲斐があった。
もっとも内容はジブリブエナが不良品出して嘘で誤魔化してんだから
彼らの企業倫理を追究してくれと言う内容だが。

>>696
adobeが今回の件をどう思っているか聞いてみたい気がする。

そのうちに非難がまったく関係のないadobeにまで飛び火したりして。

>>696
このアドビのページは元データが赤くない事を証明する絶好の資料だね。

>>679

そうだね。ブエナ単体の粗利益率としてはそんなもんかな、
定価4700円の25%だとしたら、1175円ですか。

３５億か。2,3回回収してもブエナつぶれないよ。

>>704
それでも言い逃れているのって凄いとおもいましたです

>>704
「製作途中の画像なので完成品とは異なります」でオシマイ

今のご時世、どう考えても逃げ切れるはずがないのだが。
ネットで情報を共有できるし、発言は逐一記録される。
市井レベルでも、ＤＶＤを解析することだって可能だ。
ジブリやブエナの対応は、２０年前のもの。
回収・交換は時間の問題だね。
彼らには良い勉強になったのでは？

スマソ、また誤爆。>>705の計算は

>>682
>そうだね、製造・販売だけだと、せいぜい2〜3割がいいとこかな。

こっちの方のことね。

>707
そうそう。劇場版はβかPR版だったらしいし。

ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/archive/200207/25/1.html

毎日の記事の最後。
＞一方、スタジオジブリは「まだ文書を見ていないので、何とも言えない」としている。

ということなので、ブエナの販売店に対する文書を見たら何らかのコメントを出してくれる
と期待しているオレはやっぱり甘いのだろうか。

>>676
つまり、再生環境を限定するソフトを説明無しに売り払ったってこと?

そして徳間書店が倒産し、ジブリ売却。
売却先はどこかのう。

毎日のメルマガ新聞取ることにしたよ。
１ヶ月３００円は安いね。

>>711
甘いね、今まで沈黙だよ？
逃げてるとしか思えないんだけど

>そして徳間書店が倒産し、ジブリ売却。
>売却先はどこかのう。

ブエナﾀﾞ

ﾃﾞｨｽﾞﾆｰ ｳﾏｰ

|
|Дﾟ)＜ 白い千尋と
| ﾉ)
| ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

( ﾟДﾟ)　交換しろ！
(σ )σ
くく

(;´Д`)　交換しろ！
( ┘ ) ┘
ノ ω┐


交換しろ！ヽ( ﾟДﾟ)
　　　　　　　　(　ﾉ)ノ☆)ﾟ 3ﾟ)≡3　←>>ブエナ＆ジブリ
　　　　　　　　ノ　　　ﾉ(　ﾉ)
　　　　　　　　　　　　ノωﾉ

>ブエナの販売店に対する文書を見たら何らかのコメントを出してくれる
>と期待しているオレはやっぱり甘いのだろうか。

最終的にはハヤオが何か言うだろうけど、
その時のハヤオが、今現状に憤っているかも知れないハヤオと同じ思考かは
なんともいえないってところだろうなあ。

うちのソニーのテレビも、日立のテレビも、東芝のプレーヤーも、松下のプレーヤーも、
全部一般的じゃないとは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　恐　れ　入　っ　た　ぜ　！

Ｓ○○Ｙ−ＰＣＬも、大慌てしているのかな？
ちょっと、嘘か誠か、微妙な噂を業界の人から聞きましたもので。
関係者の方、勇気を持って登場していただきたいですね。

今回スタジオジブリが製作いたしました「千と千尋の神隠し」は、セル画を用いず全てコンピューター上で製作されたフルデジタルアニメーションです。今回DVD・VHSの製作にあたりその色はスタジオジブリの色彩設計の方や撮影監督が承諾されたものです。
「千と千尋の神隠し」のDVD・ビデオは、いままでのマスタリングの手法とはまったく違ったプロセスで製作されておりスタジオジブリおよび弊社としてはDVD・VHS本編のクオリティはその色を忠実に再現したものと認識しております。
DVDのディスク2に収録しております特報および予告編につきましてはいち資料として収録しております。その性格上細かな色味の調整はおこなっておりません。そのため本編との色味が多少違っておりますがご了承いただきたいと思います。
尚、製品は万全の体制で製造しておりますが、お客様の再生環境によっては色味に差が生じることもございますので、ご了解の上ご覧頂きます様お願い申し上げます。

>>720
詳細を詳細を詳細をぉぉぉぉ！！！！！！

いっそモノクロになっていたなら文句も出なかっただろう。

>>718
そうだね。パヤオが老人性痴呆症を発症してる可能性大だよね。
さぁティム・レイのＡＡの登場だ！

>>720
さぁ、勇気をもって微妙な噂を

>>720
神よ、噂を！

>>720
神様、おながい。

って来ないわな....

>>719
なるほど。まともに再生できないのは一般的じゃないといってる事になるわけだからな
ブエナは家電メーカー敵に回しまくりだな

神ではありませんが、６５３の人と同じ見解といった内容です。

ジブリの中で内紛でも起こって誰か首にでもなれば

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　∧ ∧
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　７２０様が降臨されますように
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |〜
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納 　 　 　　 |

>>722
>>725
>>726
>>727
夏だしな、釣られる気持ちもわからんでもないけどね

あ、漏れは>>720じゃないよ

>>711
1週間たっても
「まだ文書を見ていないので、何とも言えない」
に1000ｼﾞﾌﾞﾘ。

映画館の色に近づけたというのは言い訳だわ。確かにフィルム上映だと
茶色がかって見えたこともあったけど、スカラ座のデジタル上映は
実にクリアーな色彩でした。初日に舞台挨拶の後見たみゆき座も
フィルム上映ながら美しかった。

>734
こんだけネットに出てるのにな。
「訴状を見てないのでコメントできない」ってやつだね。

>>653は以下のようなもの。

ちょっと詳しい人たちの見解（sage進行しているスレなのであえてリンクしません）

劇場版プリント担当　＝　Ｉ○ＡＧＩＣＡ(東京東品川あたりにあるとこ）
ＤＶＤ原版作成　　　＝　ＳＯＮ○−ＰＣＬ社（東京中目黒あたりにあるとこ）

　撮影監督の使っているＢＡＲＣＯ社製モニタ(業務系では超有名)を
　ＳＯＮ○−ＰＣＬに持ち込んで、そのモニタで見えている色に合わせたらしい。
　このモニタは元々パブリッシング用で5300度の色温度だから、
マスターモニター（ソニー？多分9300度）で同じ色で再現してくれと言われて
　調整すればこうなってしまう。
　ＰＣＬ担当者はわかっちゃいたけど、だれも御大には口出せなかった？ってこと。

　劇場公開版（Ｉ○ＡＧＩＣＡの）をテレシネ（ＦＩＬＭからビデオ起こしすること）
　してみれば、どれだけ狂気じみた色合いか良く分かるんじゃないか？

＜その他レス＞
色ってモニターも見るけど波形モニターの方を信頼しないか？
白があれだけ転んでいれば、普通のエンジニアならこれはちょっとと言うよ
それとも、そんな口出せる雰囲気じゃなかったのかな？

そうだよな　VEGAとかで確認すりゃ一目瞭然だろ

一旦色を作ってから民生機を見せて「こうなっちゃうよー」って説明するよね。
ただ、納得しない化石みたいな奴も中にはいる。
巨匠相手にどこまで戦えるかなー。

非を認め、回収して、大損害になったとしても、一時的じゃん。破産って事には
ならないだろうが、もしなったとしても、また一からやり直せばいいじゃん。
非を認めてスジ通した後なら、投資したいと言う人いっぱいいるって。絶対。
そんなジブリのイメージをみんな望んでるし。ジブリのアニメを見るといつも
何か忘れていた大事な事を思い出させてくれるじゃん。
ジブリさん、今度はあなたがたが大事な事を思い出す番じゃありませんか？

ジブリが同時発売で出したDVDプレイヤーだとどう見えるんだろ。
まさかその機器での再生ですら保障できないなんてことないよな？

もう、ジブリ・ブエナの良心に期待するのは無理。

結局、ジブリ・ブエナに
一番ダメージ（修正版につながる）をあたえられるのは
返品しかない。

交換実施や修正版発売まで、赤千を持ってるって奴は
完全にジブリ・」ブエナの術中に嵌ってる。

俺の妄想ではこんな感じ。
(市販DVDを見た)駿「なんだこの色は！回収するぞ」
ジブリ社員「回収なんてしてたらジブリつぶれますよ」
駿「かまわん。どうせ俺は隠居するんだ」
ジブリ社員「じゃ、私たちの生活は・・・」
駿「知るか！自分のけつは自分でまくれ」
ジブリ社員「あなたを信じて付いてきた人たちを裏切るのですか？」
駿「・・・・」
しんみり
駿「分かった。俺が何とかしよう」
ジブリ社員「でもどうやって！？」
駿「幼女を誘拐して身代金を要求する！」
ジブリ社員「ぎゃふん」

まぁ、実際はそれどころじゃないわな。
マジでジブリつぶれるかもしれんぞ。

>>736
そりゃあれですな。今頃になって自分たちの無能っぷりに気づいて
社内大騒ぎというやつで（ｗ

>>653 の説明だけでは納得がいかない。

5300Kでの見かけと同じになるように9300Kのモニタで調整したのなら、
他の9300Kの視聴環境で見ても、同じように適度な赤味で見えるという道理になる。
それなら、特段の問題はなかったはず。

実際には、みんなが９３００Ｋの環境で見て、明らかにおかしいと感じるのだから、
それ以上に酷いミスがあったはず。

>737
やっぱり裸の王様じゃんか。

ジブリとはサハラ砂漠に吹く熱風のことで
日本のアニメーション界に旋風を巻き起こすという気持ちが入っているらしい

こ　れ　だ　け　や　れ　ば　満　足　か　？

>>739
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020723/ghibli.htm
ここね

もうこーなったら赤ペンキテロリストの登場キボン！

>>738
製作者としてのプライドがあれば即回収だろうね。
もしくはこれからのビジネスを見越した場合でも、即回収。
イメージを考えると、回収による損益なんてたかがしれてるし、
もう遅いけど、すぐ対応してたら逆にイメージアップで
不具合そっちのけでマンセーになってただろう。

結局、今の対応みてると目先の金儲けしか頭にないとしか思えない。

>>745
> ジブリとはサハラ砂漠に吹く熱風のことで
> 日本のアニメーション界に旋風を巻き起こすという気持ちが入っているらしい
>
> こ　れ　だ　け　や　れ　ば　満　足　か　？


砂漠から吹いてくる割には、
届いたものが赤く錆びているよね（ｗ

社会的責任を果たせない企業なんかつぶれちゃえ（他にもいっぱいあるけど）。ジブリがつぶれたって失業率かわりゃしないって

>>739
それですらも赤いぞ

>>741
誘拐した後で「金はいらん！この娘がほｽｲ！」と言い出す罠。

ジブリ美術館に、今回の調整で使用した機材一式を展示しる！

んで「日本で唯一の千尋専用モニタ」と告知して客を呼べ！

ジブリ擁護派が居なくなってしまった。
本日の勤務は終了？

お、ちょっと諦めかけてたけど毎日が良い仕事してるじゃん。
メールの文面考えるかな。

抗議電話がしたいので明日会社休んでｲｲﾃﾞｽｶ？(;´Д｀)ｱｩｱｩ

私の自宅では、まったく赤くありません。
やはり、再生装置による差はあるようですね。

>>739
「ちなみに、各所で話題になっている、千と千尋の神隠しのDVDの画面が
赤っぽいという現象だが、純正ともいえるジブリDVDプレーヤーで再生しても
赤っぽかった。」

ダメじゃん

>>756
会社から電話だ（ｗ

>>755
メールはまとめて削除されるだけ。
電話が一番だよ。

>>754 援護派は土日に備えてもう寝ちゃった様子。
やはり今回の購入層から考えて、休み前日の夜は盛り上がるだろうし。
世のパパさんママさん、頑張りまそ。

ブエナはミスでしたと素直に謝罪するべきだ

>>757 赤く見えることが、最高の品質の再現だそうですので、
あなたが見た画像は、偽物だということになります。 (w

なんとか赤く見えるように工夫した方がいいかもしれません。 (w

今日、DVD入手したので見てみますた。
確かに赤い膜が張ってるのが確認できました。
しかし、気分的には
http://bekkan.omosiro.com/img-box/img20020719235602.jpg
のようなきつい赤さではなかったです。（PowerDVDにて視聴）

>>764
赤い赤い、といわれているので、よけいそのように見えるだけかもしれませんね。

>>763
赤く見えるのが本物、とは公式サイトには書かれていません。
あくまで一部の再生装置では色合いが異なるということだと
思います。

>>738
ｶｯｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!

赤い＝最高品質って、今までジブリが出したDVDは赤くないんだよな。
手抜き作品だったのですか？

>>766
×一部の再生装置では色合いが異なる
○一部の再生装置でのみ正常に再生できる

転載

本日、ブエナビスタに電話しました。

現在、ブエナビスタではいかなる場合でも、返品を受け付け
ないようです。
（まあ、自分は返品するつもりはありませんでしたが）

色変更版も出すことは無いと言い切っていましたが、
もし出すようなときは連絡＆交換してくれるとのこと。
そのときはＨＰ等にその旨掲示するのですかと聞いたところ、
苦情の電話をした人に対して個別連絡するようなことを言って
いました。（←ずるい会社だなぁ）

なので、もし色変更版が出たとき交換を希望される方は、
ブエナビスタに連絡しておいたほうが良いかもしれません。

もう、中古屋に売ろうかな…。
早く売らないと買い取り価格が暴落するかも。

>>766 赤かく見えるのが偽物とも書いてませんよ。
とにかく、as it isで最高の品質なんだそうです。 (w

「一部の再生装置では色合いが異なる」
ということは、大半の再生装置で見えるのが正解ということです。
大半の再生装置では、赤やけして映ります。
つまり赤やけしたのが、正規のものと推認できます。

で、ラピュタもこの「仕様」で出すのかどうか
確認した勇者はいないのか?

色が赤いからどぉってモンでもねえじゃん。
バカじゃねえの？そんなことぐらいでウダウダさ。

最高のクオリティーってのは俺にとって今年一番の名言。
やはり最も意外な言葉ってのが一番印象的なんだね。

>>766
ブエナの主張は
「異常なのは

一部

の環境だけだ！」
ですよね。

ほとんどの人は赤っぽいく映ります。
「きれいに」映るのは「一部」なので、
ブエナ的はこれが異常になりませんか？（ｗ

>772
正しい。でも変なラブレターはほっとけ。

>>771
ヤフオクの状況をみるかぎり、もうすでに…

>>774
燃料投下は明日の夜におながいします。

とりあえず、料金着払いで。
不良品です交換してくださいと、送りつけるのが一番かな？
日を決めて一斉に送りつけたら、抗議の意図は、伝わるだろうな。

772に先を越されたか。

仮に>>653のように間違ったマスターが出来たとしても
オーサリング終了時にエミュレーションによるディスクイメージの
検証があり、その次にプルーフ(検証)盤が配られ必ず製作スタッフや
発売元関係者が全内容を確認する(承認なしでは次工程に回せない
また、この時点では民生機を含めた各種環境での検証するのが当然)
なので検証盤をみていないはずがない。
やはり、狂った色を絶対の自信を持って送り出したとしか思えない。
そして誰も止められなかったと。

>781
乙

>>780
電話では返品ダメって言われたの？

新しい色覚の価値観を産み出そうとしたのだろうか＞ジブリ

…でも、仮にそんな崇高なこと考えたのなら、
事前煽りの大々的な宣伝ぶちかますわな。

だから仕様だって言ってるんだろ。
いいかげん、諦めたら？

ていうかジブリが諦めて回収すれば？

>>757
テレビなりモニタなりで信号をいじったら分かると思うけど、

滅茶苦茶にナーバスなソフトだよ、ちょっとした設定で大幅に色が変わる。

私はこれを「くれないの千と千尋問題」と命名しますた

o 画面が紅（くれない）
o 過失を認めてくれない
o 返品返金うけつけてくれない
o ジブリはコメントしてくれない

ほかにあったら追加してくれない？

>>782

関係者は海外研修！？

＞スタジオジブリ、半年間スタジオ休止(2002/7/14)
7月14日放送の「『猫の恩返し』公開直前特番」で鈴木ＰＤがスタジオ
ジブリのアニメ部門を半年間閉める事明らかにした。そして半年後の来
年2月から宮崎駿監督の最新作(2004年夏公開予定)の作業に入るのだそ
うだ。レイオフという形をとるが、半年間社員には給料が支給される。
冬のボーナスは出ない。社員は海外に研修に出たり、ロケハンに行った
り、他のスタジオの仕事に参加したりするようだ。営業部等は通常通り
業務を行う。外国の映画を配給する新しいビジネスにも取り組むそうだ。

>>782
確かに俺もそう思う、すると意図的に目的を持ってあの色にしたとしか考えられない。
やはり、コピーされる事を考慮してわざと作品のクオリティを落としたのかもしれない・・・
完璧なものはジブリだけが管理する方向で意図的にやったのかも？
だとしたら真性のｱﾌｫだが。

様々な勇者たちがまともな報道や報告をしてくれたおかげで
「ディズニーの陰謀」とか「ジブリや監督は被害者」とほざくDQNが減って
ジブエナ、ブエナ＆ディズニーの責任という論調にシフトしてくれてうれしいよ。

>>789
返品は一部（また一部か）受けつけているらしいぜよ。

>790
勝手にどこでも行けばよい。
帰って来たときファンはもういない。

赤くない場合は不良品ということでいいのか。

>>792
後は「仕様だから諦めろ」か？

>>796
ブエナが白版作って交換するまで祭るしかないのでは？
買った人がかわいそうだよ、まじで。

『見たい』から『見させられてる』に気持ちがかわっていく

ホントは映画のようにしたかったんだ
作ってる時は一応確かめたんだよ
でもね、でもね赤かったんだ
気付いた時にはたくさん出来てて
もう僕一人じゃどうにもならなかったんだよ

仕方が無いからそう言う「仕様」ってコトにしたんだ。

ブエナは、しつこいクレーマーには返品を受け付けてます。
絶対に引き下がってはいけません。
会話は録音して、不誠実な対応を受けた場合はネットで公表してやりましょう。

とあるＳＦ小説家のＨＰ日記からコピペ

＞友人から情報をもらった。どうやら、色温度の問題だったらしい。
＞デジタルマスターの色温度が9300Kで、一般的な家庭用受像機（ふつうのテレビね）の色温度が5600〜6300K。
＞デジタルマスターの高い色温度を調整せずにDVD化し、それを低い色温度の家庭用受像機で再生すると、画面が赤っぽくなる。
＞そういうことなんだそうな。
＞　しかし、なぜジブリは一般家庭の環境では対応できない高画質モードの色温度でDVDをつくってしまったのだろう。
＞ヨドバシカメラのプラズマディスプレイでも赤かったんだぜ。
＞シアタークラスの環境で鑑賞しろとでも言いたかったのかな（わたしのパソコンモニターは色温度設定ができる。
＞このパソコンのDVDドライブに千尋の板を入れて再生ソフトで見たら、劇場と同じ色で表示される可能性は高い）。
＞ジブリは儲かっているから、庶民の感覚が通じなくなっているのかもしれないね。
＞きっと、すべてのスタッフが、そういう高画質対応受像機を持っているんだ。そう考えれば、この姿勢がすごく自然に思えてくる。
＞正直言って、かなり、うらやましいぞ。

赤い方がいいじゃないか　アサヒ本生
　　　　　　　　　　　　おかげさまで売れてます

最近赤のも悪くないかなと思えてきた
　青かったら目が疲れたかも知れないし
　　出来れば予告と今回のの中間の色合いがいいかなと思うんだけど
ジブリノ紅い光線には洗脳効果も有るみたいだ
　　これから赤いアサヒ本生飲んで糞して寝る

宮崎駿はこのまま何のコメントも出さずにバックレるのか

マジでそれだけは勘弁してくれ・・・
今の「俺」を形作っている要素のひとつが確実に崩れてしまう・・・

ゲ、改行失敗。
逝ってきます。

宮崎駿監督って以前監督としての引退宣言したよね？
なのにいまだに監督やってるっていうのは何がしかの圧力や働きかけがあるんじゃないの？
もともとジブリは経営苦しくて徳間にの傘下に入ったと聞いたが？
今回の騒ぎって誰かさんの至上命令とか発動された結果だったりして。

２５日の「はなまるマーケット」９時前後のミニコーナーで映画の吹き替えの話題
やってた。つーのも、岡江さんが「猫の恩返し」の吹き替えに参加しているから。
で、岡江さんがアフレコしているシーンの前に千尋を少しだけ流したんだが、見事
に真っ赤。TBSチャレンジャー。
それとDVDプレーヤーとの相性ウンヌンなら、なぜVHSも赤いんだ。ビデオデッキに
ついてのコメントは皆無だろ。

ところで、フル・デジタルだとDVD化であんな色になるなら「スター・ウォーズ
エピソード２」がDVD化されると赤くなるのか。泣くぞ俺は。

徳間書店のアニメ絵本がめちゃくちゃきれいでさ〜。
これの方が偽物なのかと小一時間問いつめたいよ。

それとこの掲示板でジブリオタが攻撃的意見を潰そうと必死です。
ttp://ghibli-fc.net/fc-forum/discuss.cgi

>>801
ご苦労さん。
でも「千と千尋はお大尽仕様なんだ！」って発売当初から言われてるよ（ｗ

>>806
となりの山田くんの時点でフル・デジタルだったんだが

>もともとジブリは経営苦しくて徳間にの傘下に入ったと聞いたが？
トップクラフトを徳間が乗っ取ったんだろ。

すまん。ココだった
ttp://ghibli-fc.net/fc-forum/discuss.cgi?id=sento&stat=1&info=1

>>806
フルデジタルだと赤くなるってのは大嘘なので気にしないように。

そんな盲信ヲタがいるのか…

>>801
寝ようと思ったけど
801見てわろた
家庭のテレビは9000Ｋ以上だ特にソニーのＴＶのダイナミックカラーなんぞＯＮ
にしたら10000Ｋ近いぞ
チョット高めのＴＶならシネマモードで6300Ｋ位になるけど
＞このパソコンのDVDドライブに千尋の板を入れて再生ソフトで見たら、劇場と同じ色で表示される可能性は高い
パソコンでも赤いと言ってるだろまだ若乱か

>>810

>>もともとジブリは経営苦しくて徳間にの傘下に入ったと聞いたが？
>トップクラフトを徳間が乗っ取ったんだろ。

トップクラフトの原さんがジブリを辞めて、鈴木体制になってから(豚以降)、
ジブリはだんだんおかしくなってきた。

ジブリは
どんな大金を積んでも得られない大切なものを失った。

>>807
the art of the spirted awayを見てたけど、
きれいな絵に泣けてきた（ＴＴ

>>816
名言なり

>>805
あれは周囲やファンの気を引こうとしたハッタリだと思ってる。
久米宏とか筒井康隆（これは断筆だけど）とか。

>>816
取り戻すチャンスはあったんだけどな。

「千尋ＤＶＤ」より
信用は鏡のガラスのようなものである。
ひびがはいったら元道りにはならない。
byアミエル

……アミエルて誰？（ｗ

もののけ姫のときに聞いた気がする。

レンタルですら「激しく金返せ」と思える自分を省みるに
買った人々の怒りはいわんや

>>820
そうですね、墜ちる時にはこうやって墜ちて行くんだなぁ、
というのを見せつけられました。

あれからもう１週間かぁ・・・。

>>823
しかも予約して雨の中買いに行ってたりする。

ブエナが言うには、

赤みをおびて再生されないのが「異常」なのである。

よって、「異常なのは一部」なのである。

２００２年秋に、「千と千尋の神隠し　異常版」が発売されるのである。

早めに「正常」に再生されることを連絡しておくと交換できるらしいとのことである。


実は返品を、受け付けているらしいのである。

ブエナ様のおっしゃられる「最高のクオリティー」は、私の目と脳が拒絶反応を起こして

気持ちが悪くなり、最後まで視聴できないと伝えればよいのである。


また、ラピュタは、「最高のクオリティー」では発売されないとのことである。

だから、安心して購入してよいのである。


宮崎ハヤオさんは、「老人性痴呆症」を発症してるといっている人がいるようだが

そんなことはないのである。ただ、少し○○○が××××なのである。

２００２年秋に、発売されるの！？
本当に？
ネタなのか？！
神なの？おくされなの？

>>821
あのグラスの中の猫も気になります

森伐採して作った別荘でタバコぷっぷかぷっぷか吸って幼女と風呂はいってる
うちにどうかなってしまったのか。

DVD製作者に色覚異常者がいたんじゃない？

ブエナは「赤いのが正しい」とは言ってないよね。
はぐらかしてる。
鈴木Ｐも「赤くした」とは言ってない。
「よりスクリーンの色に近づけるために色を調整した。何十回のチェックを繰り返し、色を決めた。」
と言っているだけ。

それに加えて「一部の再生装置では色合いが異なる」と言ってる。
つまり

「　赤　く　見　え　る　の　は　一　部　の　人　だ　け　」

って言いたいんじゃないの？ひょっとして

>>801 それは２日前くらいの見解。 今はかなり違ってきている。

というのも、日本のテレビはＤ９３つまり色温度９３００Ｋを前提にしているらしい。
で、映画館でのプロジェクターは、５０００Ｋ台の光源を使っている。

「千と千尋」の大元のマスターは、一説によると、5300Ｋで作られているらしい。
それを、９３００Ｋのテレビ環境でそのまま流すと、やや青っぽくなるので、
調整しようとした。

その調整に何らかの問題があって(やりすぎて？)、９３００Ｋのテレビで見ても、
とてつもなく赤い異常画像ができあがった。

それが、今の認識の最大公約数。

>>826
「千と千尋の神隠し　異常版」にﾜﾗﾀ（ｗ

>>827
ネタでしょ。

今回ジブリが巻き込まれた騒動については、何はどうあれ、ジブリ自らが
その顛末を明らかにすることだけが、唯一の救済への道であると思う。
現在のくだらない言い逃れの延長線上にいる限り、ジブリは自らの首を
締め続けるだけだろう。多くのファンを失った上に、自らの内部にも癒し
難い深い傷を負ってしまうため、今後、これまでと同じようには、作品を
制作し続けることはできなくなると思われる。できる限り早急に、事態を
明確に示すこと、これだけがジブリに残された道なのだ。宮崎氏は、
そんなことはとっくに理解しているだろうが、それをさせない何かが
ジブリの内部と周囲にあっても不思議ではない。しかし、そのことも含めて、
やはり明らかにするしかないのだ。大変だろうけど、やるしかないゾ。

>>831 現実は、
「　赤　く　見　え　な　い　の　は　一　部　の　人　だ　け　」

なんだけどね。

>>811
2ch以外でアソパソ見たの初めてだよ。しかもマターリとか言ってるし（ｗ
お絵かき掲示板も程よく荒れてるな。なんだか可哀想になってきたぜと言ってみるテスト

DHCみたーーーーーい。

知り合いのアニメーターから聞いた話。
そいつによると風呂で孫の体の全てを洗ってやるとか
自慢してたって。母親も公認（一緒に入ってるとのこと）
こいつ、真性のロリコン爺だなｗ

>>831
ひょっとしなくても、彼らは

一部

でだけ異常が発生と言っております。
ＰＳ2とＰＣでの視聴が

「動作対象外」

との事で無視されてるのがポイントです（ｗ

>宮崎氏は、そんなことはとっくに理解しているだろうが

理解していないと思われ。

>理解していないと思われ。
理解していなければ、それまでのこと。

つまりブエナもジブリも「赤く見える」って事実を
まだ全然認めてないってことだよ！
これを認めさせるのが大事では？

>>840-841 不具合情報が上げられていない可能性も大きい。
あるいは、事態を矮小化して、伝えられている可能性もある。

韮崎周辺の人よ立ち上がってくれ！！

>>836
かわいそうだけど、事実は事実（ｗ

認めると損害が大きいじゃん。

>>839
ゲーム店での販売だけでもやめさせなさい。

うちの近所ではＸＢＯＸコーナーの隣りに同じだけのスペース設けて
「ＰＳ２で千と千尋を見よう！」ってバカ売りしてるんだから恐ろしい光景だ。

>>845
認めないほうが損害が大きい。

>>845
認めぬと、消費者の心の損害が大きい。

どっちにしろもう手遅れ。

>>842
いや、
ジブエナは、異常（赤く見える）は「一部」だと強弁しているわけでしょ？
一応、赤く見えることがあるというのは、消極的に認めてるわけだ。
これを「ほとんどが赤い」と認めさせるのが大事。

心の損害受けてるのは2ちゃんねらーだけで
ほとんどの一般庶民は気がついていない罠。

>>792
＞様々な勇者たちがまともな報道や報告をしてくれたおかげで
「ディズニーの陰謀」とか「ジブリや監督は被害者」とほざくDQNが減って
ジブエナ、ブエナ＆ディズニーの責任という論調にシフトしてくれてうれしいよ。

まだあった、「騒いでるのは2ちゃんねらーだけ」

>>851
いろんな個人のサイトの掲示板でも話題になってるＹＯ！
あっ。話題を出してるのは2ちゃんねらーか（ｗ

>>853
発端はここだわな（ｗ

でも、実際にリップして色解析している人は意外に少ないんだよね…。

おいおい、色見本が削除されちゃったよ？
http://www.ghiblies.net/picture/sen01/picture.cgi

この掲示板は出銭の手先？

>>855
色解析するまでもなく赤いからだよ。

>>852
>「騒いでるのは2ちゃんねらーだけ」
あったあったｗ
W杯のときの朝日のような考えだよね。

岩井俊二のラブレターの発売日ってって2001/03/07だよね。
そんで、メーカーの公式発表があったのが、2001/04/27。
岩井俊二のコメントはそのあと。
つまり、監督のコメントがでるまでに2ヶ月近くかかってるってことだが、
これが普通であれば、宮崎駿のコメントももうちょっと待てってことかな？
何かそう考えるとブエナが公式見解をすぐ出したのって焦りすぎた気もする。

>>855
犯罪ですから

>>860
表に出さなくてもいいから、自分で試しておいた方がいいよ。

>>859
ユーザーの手に渡っている本数のケタが違うから、同様のタイムスパンの対応では
不可能だったからでは？

俺は少なくとも現状のＤＶＤを買う気にならない。
こんな考えを持った人が多くなり、「異常版」を発売して
くれる事をキボンヌ。

>>863
俺もＤＶＤほしいけど、今は待ちの状態だな・・・
盆までにはなんとかしてほすい・・・

>>858
朝日はいまだに報道してないな（ｗ

>>859
それだけ今回は苦情が多かったのかも。

２ヶ月か……
それだけたてば
・「猫」への影響が少なくなる
・初期出荷のＤＶＤがさばける　よな。
コメントまで、時間がかかるってのはあるかもしれん。

>>814
「私のパソコンは色温度設定ができる」から、と書いてある

＞851
心の損害を受けてるから、ここに来てますけど。
だって一番情報早いんだもの。
他の掲示板の比じゃないよ。

>>867
同じく。月曜日には謝罪→解決になるだろうと予想してたのに、
ここまで2ちゃんねるに入り浸る羽目になろうとは（ｗ

>>866 この素材を、色温度の調整だけで正常に見るためには、
２０、０００Ｋ以上位までに設定できる環境が必要。

>>864
そうですね、今は「待ち」というか「忍」ですね。
友人がＤＶＤ買ったんだけど、別に画像は赤くなかったそう。
（ロードショーを三回見に行ったツワモノ）プレーヤーは
パイオニアのＬＤコンパチ機だそうです。いま予告編の色合いとの
比較をしてもらってます。結果が出たらここに報告に来ます。
>>867
＞一番情報早い＞確かに（笑）

2chは下品な板だが、情報は早い、人は多い。

2chは情報が早く人は多いが、下品な板だ。

>>868
買った方に失礼を承知で言いますが、これであっさり謝罪、白版と交換になったら
なにか気が抜けたようになってしまったりしてｗ
「もう祭りも終わりか･････」とか



買った人の気持ち考えるとそんなわけありませんが。

既出だけど、ブエナにいくらメールを出して首を長くして返信待ってても
コピーメールが返ってくるだけだよとだけ書いておこう。

>>873
ご存知の通り実際にはそれほど赤くないのに、みんな一種のお祭りとして
楽しんでいるだけなので、ワールドカップが終了してみんなやる気が無く
なった某国のように、けだるい日常が戻ってきてやりきれなくなるオタク
が増殖すると思われます。

>>871-872　ｹｺｰﾝおめでと〜！と、盛り上がる気にもなれず・・・

>>870 えっと、プレーヤーというよりは、モニターの方が重要だったりもしますので、
モニタの情報もお願いします。
できれば、複数機種のモニタに繋いで実験していただければ最高です。

楽しんでるのは、ヤジウマと思われ
ジブリのコメントを憂鬱な気分で待っている人もかなりいると思われ

>>875
なんとも2ちゃんねる的なレスですね（ｗ

2chは下品であるがゆえに人が多い、よって情報も早い。

>>878
うんだな。
別に祭だとも思ってないよ。
祭だ祭りだと騒ぎやがってと傍観者決め込んでかのようなレスつけてる
輩のが、案外、祭を謳歌してるんでないの。
虚実入り混じりってとこはあるけど、情報が早いからここに来ているだけで、
くそ暑いのに祭なんてする元気もない。

買おうとして２ちゃん発の赤問題を見て回避して助かった人も
多かったと思うので、２ちゃんは本当に役に立つ場所だと思う。

買って報告した人たちも偉いと思います。
一応ﾏｼﾞﾚｽ。

>>877
モニタは１０年以上も昔のシャープの２５インチだったと思います。
当時実売価格￥５万前後の普及機です。モニタはそれ一個だけなので
複数に繋ぐのは無理っぽいです。自分も今度そのＤＶＤを借りてみます。
でも、映画館で３度も見て、自宅でも見て違和感がないのならそんな
もんなのでしょうか。でも色比較とか見ると、気がつかないわけなさそうだけど。

>>863
うちでは20年前の東芝TVでは問題なく，3年前のSONYTVで赤くなるよ

>883
つうか、その友達はフィルム・ブックなり、予告なりと比べて
みたのだろうか。

>>884
古い方が良いのか（ｗ
！
その辺が（ブエナが最初の言い訳に使ってた）「ノスタルジー」
なのか！？

みんなで週末にブエナ本社前に集合してデモするオフしようか

ところで、ブエナもジブリも［積極的な弁明］は全くしていないぞ。
つまり、苦情問題があるのにそれを隠蔽したまま。
新聞等の質問には答えても自主的なコメントはＨＰでしか掲示していない。
問題がおきていることすら知らない人が多いはず。
被害拡大を防ぐ為の（広く目にとまる形態での）公式発表すら行わない両社は
完全に購入者をなめている。
これから先、まだまだ敵が増えるのを放置するとは全くいい度胸だ。

>>883　DVD、TVの機種番号とか、接続方法とかも、わかる限り書いたほうが信憑性が増す。
機種AB-123みたいなやつがたいてい前面のどっかに書いてあるはず
あと、調整可能か不可か、調整値はいくつ、とか。

蛍光体が焼けてヘタってるんだろ。

声優板でジブリ擁護するやつがでてきた

テンプレに色温度が2500Kになってる事を加えてほしいな。
>>414
>>425

(　´�D｀)ノ＜　おやすみなさいれす。

【社会】赤すぎる「千と千尋の神隠し」はジブリ自信作・修正なし★14
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1027618209/

>>888
↓ブエナ的対応

転載

本日、ブエナビスタに電話しました。

現在、ブエナビスタではいかなる場合でも、返品を受け付け
ないようです。
（まあ、自分は返品するつもりはありませんでしたが）

色変更版も出すことは無いと言い切っていましたが、
もし出すようなときは連絡＆交換してくれるとのこと。
そのときはＨＰ等にその旨掲示するのですかと聞いたところ、
苦情の電話をした人に対して個別連絡するようなことを言って
いました。（←ずるい会社だなぁ）

なので、もし色変更版が出たとき交換を希望される方は、
ブエナビスタに連絡しておいたほうが良いかもしれません。

>>891
182 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：02/07/25 19:25
誰か実際ＤＶＤ見た人いない？


183 名前：声の出演：名無しさん 投稿日：02/07/25 21:12
>>182
聞きたいのは血股を騒がせている千と千尋の画面は本当に赤いかって事を聞きたいのかな。
あれねぇ、嘘だよ。
実際少々赤味が強いんだけれど許容範囲内。
でも綺麗な画調のものに無償交換してくれるなら応じる。
ネット上で流してる比較画像は嘘。
嘘の情報流したからブエナもジブリもムキになって｢仕様です｣って言い張ってる。
始めにキチンとしたものを比較画像として出してれば展開が違ったかもしれない。
あれは揚げ足取ろうとしたアンチが悪い。


こっちに来りゃいいのにな（ｗ

>>895
その人に、最初に赤い赤いって言い出したのは
発売日を指折り数えてフライングで手に入れるほど千尋が好きな映画板のファン達だった、
というのを伝えておいてください

今後の我々の対応の仕方としては、

１．とにかく色んな手を使ってでも世間に広めまくり、返品の件数を増やし、
　　「このままだと赤字だ…。折れよう。白バージョンだそう…。」と、
　　ジブリ、ブエナに思い知らせてやる。

２．とにかく「赤いのはヤだ！白くしてくれ！ジブリの作品が好きなんだよ！」
　　この赤いDVD、交換してくれるまで持ってるよ！ウソついたのは許すよ！」
　　と、ジブリだけに根強く訴える。ジブリにまだ製作者としてのプライドが
　　あるならそれなりの動きを見せてくれるかも。

１の方法を取って成功しても、結局ジブリとブエナに思い知らせてやるだけで、
結局ジブリは利益だけを優先した企業であったと再認識させられ、我々自身の
ジブリへの信用は戻らない。２の方法はほとんどムダかと思われるが、もしも
これでジブリが動いてくれたなら、我々はある程度ジブリを信用し直すことが
できるかもしれない。

皆さん、聞いてもムダかもしれませんが、どちらが良いですか？
僕はバカかもしれませんが、２の方法で解決したいんですが。

>>892 実際には、ガンマの問題があるので、それだけで2500Ｋと断定するのは難しい。
でも、３０００Ｋ以下と言うのは間違いないだろう。

>>897
２の方がｶｯｺ(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!とは思いますが、希望者だけの交換だったらやですね。

>>897
2の方法できても、信用なんかしない。
誰が、一度でも白を切り通して消費者の声に対して、
素早いアクションなしの会社を信用できるか。

300億近いお金を投資しているのに、日本以外に売りようのない山田君は作るは、
ノーカット公開のもののけはアメリカで「だらだら長い」と言われてコケて
今回も儲けるチャンスが赤DVDで大損だあ〜。
「作品には注文をつけない」ジブリとあんな契約するんじゃなかったYO!

データ―自体の色温度を言ってるんだから、
表示機器の特性であるガンマは関係無いかと。

>>898　スマソ、不勉強でその辺りのことしらん
暇だったら説明してくださいおながいします。

うーん泣かされてるのは武恵那もかもしれんな。

>>891
それは別に構わないだろ
反対意見を潰そうとするのは厨房のやる事

最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ
最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ
最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ
最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ
最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ
最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ　最高のクオリティ


・・・このセリフ一生忘れんぞ！

アトランティスみたいなずっこけもあったが、近頃は”モンスターズ・インク”、
”リロ・アンド・スティッチ”などの全米大ヒット、日本でもディズニーシーの
大好評、そして千尋DVDの利益でさらに再生への道へと進むはずだったのだが、
どこに落とし穴があるのかわかりませんなｗ

ま、デズニーは別に好きでも嫌いでもないからどうでもいいけどﾁｮﾄ同情はする。

>>905
>>895

さらに「ＰＣでも赤くない」「店頭でも赤くない」と豪語してますよ彼（ｗ

>>908
そのDVD欲しいなｗ

>>904
そんな事もうどっちでも（・∀・）ｲｲ!!
早くｼﾞﾌﾞﾘもﾌﾞｴﾅも謝罪（ﾟДﾟ ）ｼﾙ!!

ディズニーが当初欲しかったのはトトロだけと言っていた理由が
よく分かったような気がする。
ジブリって、考えようによっちゃ、リスクの大きいとこだもんな。

>>908
特典映像のリッピングしか見ていない罠
（もちろん店頭も特典映像）

>>911
実際、ジブリアニメは評論家の評価と反比例し日本とアジアにしか売れないが、
ディズニー作品はなんだかんだいって世界中に売れますんで。
トトロはそれが出来る唯一のタイトルですからね、キャラクター性も高いし。

リスクはでかいですよね、ジブリ作品の内容に一切タッチしないで世界に配給する方法を
考えなければいけないのでｗ

>>908
すぐ見に行けるようにアドレスも並記してホスィ。

声優板の彼、いい味出してます

ここのカレのことか

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/voice/1026659715/l50

PowerDVDで見てるけど、皆が言うほどそれほど赤くはないなぁと思ったら、
グラフィックカードのDVD再生支援機能のせいですた。
ソフトウェア再生にしてみたら、真っ赤だったべ。

>>916
アリガトン。

>>916
神！

>>902-903
私もこの問題に浸り始めてから知った知識なので怪しいわけですが、

ＲＧＢのデータというのは、相対的な値らしくて、
{R,G,B} = {255,,0}という色と{127,0,0}という色があった時に、
赤い光の物理的な量が半分になるのかというと、そうでは無いんだそうです。

で、その絶対量を決める指標がγ値らしくて、
γが大きければ、同じＲＧＢ値でもより明るくなるんだそうです。

>>425 の R100% G83% B63%というのは、何を１００％としているのか？
という点と、何が８３％になっているのかという点において、誤差を含む可能性が
あるわけです。

ある{R,G,B}の色温度を厳密に決めるには、{100%,100%,100%}の時の色温度と
γ値を指定しなければ、決められないようです。

つまり、同じ、{R,G,B}={255,200,160}という色であっても、
再現系の色温度とγが違えば、色が違ってしまうということです。

日本で発売されるＤＶＤは、どうも、色温度９３００Ｋ、γ＝２．２あたり
で再生されることを期待して作られるようです。

メーカー不明４，５年前の装置であっさりダビング出来た。そしたらあんまり
赤くない。

複製が俺達に残された最後の切り札なのか・・・。
（いや、そんなはずはない）

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%8B%7B%8D%E8%8Fx+%83%8D%83%8A%83R%83%93&lr=

赤い惑星・火星
http://www.geocities.co.jp/Athlete/2383/

赤い千と千尋の神隠し
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/geinou/jul/o20020723_40.htm

>>917
POWER　DVDの画質とか色の調整のバナーが動かないのですが、グラフィックカードが対応してないからでしょうか？

>>925
IDがドキュソ

>>925
再生支援を使うと色の調節は出来ないです。
どうしても変えたいのなら再生支援を無効にすればいいけど、
これだとCPU負荷も高くなるし、画質も落ちる場合もあるし・・・。
グラフィックカード自体の設定を変更したら変えられないかな？

>>925
停止中だと調整できないよ。
再生中に試してみれ。

ジ　ブ　リ　の　連　中　は　眼　科　に　行　け

実際ジブリにはどんぐらいメールが来てるんだろう

赤くしたって郷愁なんか感じ取れないよ
感じ取れるのはやるせなさとうざったさだけだよ

　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　修正版まだー？✪ฺ
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　 　　　　　 　　 . .|／

>>927
そうですか、やってみます ありがとうございました
>>928
再生中も停止中もできなかったです

確
信
犯

あげ

残さず食べなきゃアゲ

むしゃむしゃ

誰か赤い千尋のflash作ってくれないかな。

あ、おねだり！
あ、おねだり！

>>938
これだけの祭りなのに、未だに一つも出てこないのはおかしいよね

>>940
ディズニー絡みだからかなぁ。

>>939
いやー、スキルがあれば自分で作るですがねぇ、あいにくなもんで・・・。

>>940
そうですよねぇ。あー、楽しみだな。

どうせ１０日たってもブエナ・ジブリの対応は変わらなくて、
２ちゃんねらーもいい加減飽きて沈静化します。

んなこた〜ない。

>>943
手元にあるDVDが最高の燃料なので、
永遠に飽きることはありません

>>945
そうなんだよ、観れば観るほどムカムカしてくる・・・
こんなに悲しいことはない。

まだ続けてるのかよ
進展あったか？
DVD返品できるようになったか。

2chの中で幾ら騒いでもコップの中の嵐に過ぎない。
幾ら荒れても机に水がこぼれるくらい。

まあ精々、メーカーの思惑に乗って2ch内で騒いでいてください。
今は楽だよな、アニヲタのDQN個別に対応しないで済むから
2chでいいたいこといって、井戸端会議上手く誘導して煽って
目を2chだけに向けさせて、安全弁の変わりさせれば。
2chでカキコしていいたいこといって共感してくれる連中が出てくれるだけで
バーチャルで抗議しているような気になって、それで行動が殆ど終わり。
本当に、2chの中で電話で抗議したよと言ってるのが本当なのか確認してないのに。

おおかた、抗議したと言う連中は煽ってるだけ一部のお花畑を除いてマジで
クレーマーのブラックリストに載るような事はしないよな。

>>953
縦読み

色がおかしくないと思われている方、パッケージ裏面の
千尋と顔無しが電車内で並んで座っている画像と本編の色調も
同じでしょうか？

ＴＶで同画面を写しながらパッケージを近づけてみれば
比較は簡単だと思いますので、一度試してみて下さい。

絶対に違って見えるとは言いませんが、同じに見えるのなら
補正がかかっているとしても幸運な方だなぁと思います。

野島ﾀﾝと乾ﾀﾝの今日の取材目標は、宣伝部長さんまと糸井重里、さらには
本丸宮崎駿監督だ！



無理は言わないけどがむばってね。

昨日ローソンのカスタマーサービスから電話があった。
月曜日（２２日）に苦情を言ったら「返品は受けられないけど、交換します」って言われていた
交換品が「##店に届いているので、先にお求め頂いた商品を持っておいでください。ご迷惑おかけして申し訳ありませんでした」というものだった。
交換してきたが、やはり、案の定、中身は変わっていなかった。
ただ、予約特典がまた付いてきたので、おにぎりとトランプが２つずつになった…

>>951
>おにぎりとトランプが２つずつになった…

せめてソレをオークションで売っぱらって憂さ晴らしですな。

私はブエナに返品しましたが、おにぎりも送っちゃいました。
邪魔だし見てるとあたけたくなるので（ｗ

自分たちの都合だけでファンや子供たちを裏切ったパヤオは
ブタ箱逝き。
リスクを考えれば、どういう態度に出るのがよいか分かりそうなものだ。
ゆくゆくはみんなジブリ離れしていくのが目に見えてる。
さんざんな思いをして、みんなの心には何が残った
んだろうか。パヤヲは何が言いたかったんだろうか・・・。

>>953 「る」はどこ？

間違えた・・・鬱。>>948

いちおう訂正（恥）

自分たちの都合だけでファンや子供たちを裏切ったパヤオは
ブタ箱逝き。
リスクを考えれば、どういう態度に出るのがよいか分かりそうなものだ。
ゆくゆくはみんなジブリ離れしていくのが目に見えて
るというのに・・・。
さんざんな思いをして、みんなの心には何が残った
んだろうか。パヤヲは何が言いたかったんだろうか・・・。

>>952
「あたけたくなる」ってどういう事？
方言でつか？

つーか、縦読みにするほどの内容が入ってない

>>956
あたける＝暴れる
東海地方で聞いたような気がする
遠州弁か三河弁かな

えっと、昨日発言した>>104でつが。
やっぱり的外れでしたかね？

よろしければ、引導を渡していただきたいのですが・・・

さて、そろそろ消化といきますか。

もう、ほんと、みんなすぐに新スレに飛びついて・・・・
そんな場当たりなやり方じゃブエナと変わらないじゃないか。
気持ちはわかるけどさ。

エーン

・・・・・

実家のテレビで観てみたら、余りの最高クオリティぶりに
目頭が熱くなりました。普通でいいです。

パソのモニタじゃガンマもマトリクスも蛍光体も
なんもかも違うだろ。技術偏重のあまり視野狭窄に陥ったいい見本だ。

ギャフン

ジブリ・ブエナの立場に沿って言えば何の調整もしないで作った
数多のＤＶＤでは、パソだろうが、ＰＳ２だろうが、旧型テレビだろうが
何の機種で再生してもほとんどクレームは出てないのに、それでも
まだ言い逃れしようとするってのは、もう痛いことこの上ないなぁ(__;)

本線は移りましたが、消化しに来ました。

そろそろブエナのHPでいいから、ジブリの考える
正しい色合いをアップして欲しい。

色温度　9300　/　6500
ガンマ　2.2　/　1.8
の組み合わせで4パターン。
分かり易い10カット位の画像を出して欲しいな。

後でメールでも出しておこう。

ジブリ＆ブエナのおすすめ再生環境を教えてほしい。

ほんとにﾊﾟﾔﾀﾝは市販のＤＶＤを市販の機器で見た上で､
「これが正しいんだよ〜ん」って逝ってるの？
だったら…もうﾊﾟﾔｵはだめぽ。

映像機器や映像技術に詳しくない漏れや漏れのｦｲでも変だと思うだから。
ｦｲ「テレビ壊れてる」

会社でシャープと映機の業務用プロジェクターでも試してみたけど
調整しきれるもんじゃないな、これ。
ほんと、一般家庭にどういう機種がおいてあることを想定して調整
したんだろう・・・。

そして、スレ消費してみる。

パヤヲのあの眼鏡があやしい。

やっぱ、この問題はみんなが望む形で解決するまでスレを
存続させたいし、他スレから叩かれたくないようにしないと。

1000

しまった、日本語が壊れてる(__;)

消費者センターに問い合わせた人は
何人ぐらい居るんだろう

今日はいい天気だから、青い空と白い雲が清々しい

それ以前に何人から問い合わせ、苦情があると動くのか知りたい。
それによってはアクションの起こしようもあると思う。

せっせと消費さげ。

こりゃ、「被害者の会」を作って、ジブリの森美術館前でデモだな。

>>982
みんなで同じ日時のチケット買って、ジブリの森美術館内で
抗議行動でも良い

三鷹の森ジブリ美術館だった・・・。
焦った。

>>984
コピペしちゃった

1000

ウチから遠いなぁ、旅費が２万はかかっちゃう(T.T)＞美術館

1000やないの？

>>985
ドンマイ>>自分（鬱）

まだ？

マターリです。

もうこの際１０００鳥でもイイや、レスが薄いから１０００とれるぞ、がんがれ。

はやくしてよ

よーし、はじめて１０００とっちゃうぞ！

1000 !!

ジブリブエナ社員を拷問にかけて、真実を白状させたい

分かったら返事をおし！1000！！！

ｃｆｄｎ

ﾄﾞｷﾄﾞｷ……

1000 !!!

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。