【もうだめぽ？】（有）谷澤動物病院にひろゆき敗訴★２【400万円】

>>414
貴方にシリアルNo0001を差し上げたい。

つまり、自作自演で今後もうけることがかのうってことだな。
発信者じゃなくて管理者が補償すると言うことは・・・。

流行らない店やるぐらいなら自分で中傷ネタ書いて、裁判起こして儲けると。
前例が出来たから今後勝訴しやすいだろう。

>>416
それありうると思う、自作自演を見破る方法ないかな？

>>416
だなー。金持ってそうな会社のほぼ放置状態の掲示板に適当な IP 使って書き込み、
一週間放置されてたから一週間分の損害を賠償せれ、みたいな。
そこらへんも考えて判決出したんかね、この裁判官は。

…ちょっと違うか。ルールに則らない削除依頼出して削除されなかったって
騒いでるわけだからな。まぁ 2ch には仕事でも結構お世話になってるし、
ほんとにやばくなったら数万くらい出せるから、ひろゆきの好きなように
やったってよ。

>>416

管理者であるひろゆきが当該書き込みを削除すればいいだけのこと。
「削除依頼をしたのに消さなかったから」賠償金払えって言われてるんだから。

>>419
とりあえずでも削除依頼の「メール」出すだけだして
ローカルルール無視で削除されずらいように削除依頼出すと。
２ｃｈローカルルールとかなんて裁判上あまり意味ないだろうし・・・。

この判決を出した山口裁判官は、
どんぶり判決をだすことで、有名。

まあ、高裁がみものでしょう

谷澤動物病院は名前が知れ渡ってウッハウハ？

>>420
それはその通りでしょう。
２ｃｈローカルルールなんてしょせん２ｃｈに集まってる人間にしか通用しないです。
「２ｃｈのルールに沿ってないから削除しません」じゃ、
２ｃｈじゃ通用しても他の場所じゃ一切通用しませんし。

>>421
＞まあ、高裁がみものでしょう
その病院で実際に被害にあった人間が出てこない限り、
控訴請求が棄却される可能性の方が高いですけどね。

>>421
どなたか山口博裁判長の年齢を教えて下さい。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
18)山口博裁判長 6’% 7’ 8
2ちゃんねる判決
s22.5.25生
34)△小倉智昭 7’ 6’●▽ 5’▽ 51才自己主張　52才×　57才別れ挫折

>>418
内容証明付きの郵便で削除依頼を送ったら削除するでしょ、そういう場所なら。
今回はそれも無視したから訴えられたわけ。

ってかねらーがヒトリ１円ずつ出したら、
1000万にはなるんじゃ・・

びた一文出しませんよ

>>427
ＲＯＭ含めても１０００万人はいないだろ
バナクリしてればいいんじゃない？
何もしないよりはマシかと

印税はどこいったんだ、文春やら何やら本出した
印税は？全部で億単位はいってるはずだ。
全部、誰かに持って行かれたのか？

　横須賀市役所が市民ＩＴ掲示板を7/1日より運用開始！　
2ちゃんねる　のようになるか？
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2
18)山口博裁判長 6’% 7’ 8
2ちゃんねる判決
s22.5.25生
34)△小倉智昭 7’ 6’●▽ 5’▽ 51才自己主張　52才×　57才別れ挫折

デジタル、インターネット等IT関連は使い方次第で、個の力を何倍もの力に変えることが可能です。
費用対効果で他の媒体にこれより優れたものは無いでしょう。
それを船井幸雄やハーバード大学での講義さえある２１世紀型流通の姿ともいわれるMLM
に活用してみましょう。それは長い目で見ても、素晴らしいネットワークビジネスといえます。
最先端のITを駆使するネットワークビジネスは、在庫をもつ必要がなく、
製造メーカーの製品を直接広める形態をとるものです。
製造会社の製品であると同時にIT部門を持ち、面倒なことはすべてお任せです。
流通コストを消費者に還元して製品を広めるというこのシステムは、
人間的かつ将来有効なシステムを創っていける可能性の大きいものだと感じます。
実際、アメリカでは、全商品の３０％がMLMです。
有名な大会社AT&T、GM、マスターカードなども採用しだしています。
興味のある人には、ぜひ以下のホームページも御覧ください。
http://ailove22.fc2web.com/lpd/index.html

>>354
　実例としては少しまずかった。谷沢は山沢とか適当に読み替えてくれ。
因みに、公開質問状というのもあくまで体裁として使っただけだから、
もし谷澤氏が見ていても余り気にしないで結構……まあ、元々そうだろうが。

>>349　>>355　>>378
　確かに口げんかに勝つのは難しいだろうが、必ずしもその必要はないんじゃないかな？
結局、問題なのは、谷澤氏がキチンと反論しようと試みた形跡がないことだ。
それで俺も、真相がどうなのかを判断する手がかりがなくて困ったんだ。
診察室がゴミだらけだの死臭がするだの、そうした批判が言いがかりなのかどうか、
もし本当でも、何か相応の理由があるのかどうか、それを知りたかった。

　たとえ連中に口喧嘩では勝てないとしても、掲示板を見ている連中は、
谷澤氏の反論と比べて真相を判断できないほど馬鹿ではないと俺は思う。
一度、反論の要点をまとめておけば、後はスレッドの更新ごとに、
適当にいわゆるコピペ(複写と張り付け)を繰り返せば良いだろう。
それなら、大した手間もかからないだろうし……

　彼がネットに不慣れであるというなら、例えば管理人などがそれを代行するのはどうかな？
谷澤氏が用意した反論を毎回、スレッドの冒頭に張り付けるようにすればよい。

>>419
　管理人がさっさと削除すれば良かったという主張も散見するが、
問題はそれほど単純ではないような気がする。
もしクレームが付く度に即座に記入を削除しなければならないとしたら、
こうした匿名掲示板は事実上成り立たなくなるのではないだろうか？
それで削除人というシステムを作ったのではないかな？
その辺の事情を、あの裁判官は果たして理解しているのだろうか？

>>426
そうか、内容証明郵便だと裁判官好みだな……
けど、そういうこけおどしで引っ込むのもしゃくだしなあ。
ただ、内容証明郵便はあくまで『あなたに確かに言いましたよ』という点を、
ハッキリさせる為のもので、それ自体、告訴内容の正当性に関わるわけではない。
やはり谷澤氏はネット上で反論すべきだし、裁判官もそこを理解すべきだ。
ネットに理解のある進歩的裁判官を待つしかないのか。

http://www.jungle-dog.com/petinfo/hospital/hospital7.html
谷沢動物病院ってここにのっているやつ？

>>435
法人だから電話番号２ＣＨで公開してもいいんだよな？

>>435
住所もＯＫ？

5000円くらいなら出すぞ。
いつも世話になっているからな。

裁判沙汰になったせいで、ちゃんねる系・あめぞう系にアクセスが殺到して、一部アクセス不能にナッターヨ。
医療法人？谷澤動物病院、往ってよし

そろそろ、自由な意見と知識の交換の場であるこの２ｃｈを

嫌韓厨房に代表されるＤＱＮどもから取り戻すことを

真剣に考える時にきたのではないのか。

ひろゆきにｶﾑﾊﾟだ

で、結局ｶﾝﾊﾟ用口座はどこでつか？

>>442 ちょっとまってろ、月曜に「ﾆｼﾑﾗ ﾋﾛﾕｷ」で口座作ってくるから

>>440
嫌韓厨房って．．．。日本人で姦酷が好きなﾔｼはいないだろ。

何にも言わないﾔｼは知らないか興味がないだけだよ。

ここで「２ちゃんねるを応援する会」というような名義の口座を作って、番号だけ晒したら
勘違いして振り込んでくれる人どれくらいいるのかなぁ。

騙されて、金振り込むな、ちゃんと相手はみろよ

>>434
削除依頼板に掲載された案件は一週間だけ猶予をおいて削除。
削除に文句のある奴は名乗り出て削除を申し出た奴と対決するってのはどうよ

たいしたことのない書き込みなら書き込んだ奴は削除されても痛くないだろうし、
削除されたくなければ書き込んだ奴はすべての面倒をみるべきかと思われ

カンパで幾ら集まるかは興味あるなぁ。

>>443
他人名義で講座はつくれないよ〜。(ｗ

>>449
・・っていうか、本名で「ニシムラヒロユキ」は全国にゴマンといると思われｗ

平成１４（２００２）６月２８日　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆〜゜・_・゜~

マスコミ規制と個人情報保護法案に寄せて

マスコミ規制や個人情報保護法案などが揺れている。
表現の自由や国民の知る権利と個人プライバシーが絡む難しい問題だが，ブロードバンド・ネットワーク社会が一気に到来し現実問題化した形だ。最高裁判例では，これら国民の諸権利は法が保証するものでなかった。
法律が整備されていないから当然の事だが，常識的でない部分もある。

これまでも，鈴木宗男氏の議会召致の時のように一旦，容疑者として特定されればもはや，政治家でも個人プライバシーや議員特権は保護されない。
これまでマスコミが政治家など公人を取材する場合に，名誉毀損罪が適用されないことから勢い突撃部隊のヤラセ取材に陥りやすかった。
しかし，これはプライバシー権保護問題などでなく，強要取材ということで問題を履き違えていはしまいか。
だから問題が錯綜してしまって複雑となっている。

状態は「2ｃｈを訴えて賠償金を貰おう！今なら漏れなく４００万円プレゼント！！」
であって、カンパしたところで、焼け石に水。
それに今の世相の流れでは勝てるとは思えない。

ただ、”法”的に勝ち目がないからといって、勝負で負けたことにはならない。
後続を絶つことができれば、相手に”勝てない”と思わせられれば、勝ちなのだ。

相手もそして自分達自身も、己の力の怖さを理解していない節がある。
読者の数％が結集しただけで万人に達するその力を。
十万単位の統一された抗議デモなど政治的に恐怖以外の何ものでもない。

流れを変えようとは思わないのだろうか？第二の天安門事件を日本で起こそうとは
考えないのだろうか？祭りだぞ？商店を襲い、警官を追っ払い、車を引っくり返し、
やってきた機動隊に殴られ、火炎瓶を投げ、戦車にひき潰され、その映像を世界に
発信する…どーだ、燃えるシチュエーションだろうが？！

犯罪や公人の醜聞は刑法上，プライバシー権として保護されないのは明らかだ。
そこで，今回の個人情報保護法案だが，取材前に個人の了解を必要とすることから，事実上取材に困難が生じるらしい。
国民の知る権利はどうなるんだ，という深刻な問題だということらしい。
しかし，突撃のヤラセ取材が国民の知る権利と一体，どう関係あるというのだろう。
マスコミは捜査権でもあるといいたげだが，そこまで確信があるのなら堂々と告発取材に切りかえればいいだけのことだ。
見せかけだけのパフォーマンスで強要取材されれば誰だってお断りだし，むしろ政治家本人が自ら潔癖を主張するのならどんどん取材に応じて来るのではないか。
やましさがあるからこそマスコミを避けるのだし，マスコミが怖くなる。
国民はそれを知っている。
マスコミ取材に絶対応じるな，はむしろ例外だ。疑惑を増幅するだけの事だ。
だがマスコミ側もお祭り騒ぎの突撃取材で国民の信頼を無くしておいて，今回の国民の知る権利主張もまた支離滅裂である。

これと同様，巨大掲示板＠２チャンネルの管理者責任を問うた今回の東京地裁判決も言語同断だ。
巨大掲示板落書きは路上の塀にション便を吹っかけておいて家主を逮捕するのと同じ事だ。
しかし，どれもこれも全部著作権を主張するならそうはならない。
いやなら著作権を部分解除しておくだけのことだ。
削除するほどの事では無い。

おーい

その訴えた病院って中傷されたから、400万払えって言ったわけ?
じゃネット上での発言って殆ど意味無くなるじゃん
何か原因があるからそんな事書かれたんじゃないの?
それを中傷書いたから金よこせって何か封じ込められてない?

おーい，どうなっとんじゃ，わら。しかりしとくれ。ひろゆきどん。

>>455
だから、病院に関する評価というか評判程度なら問題にはならなかったのかもしれないんだけど、
個人攻撃＆人柄に対しての誹謗中傷が酷すぎたんだよ。そんな事をレスしたのは、煽り連中なん
だろうがな。

あのさ，そんならさあ。
ようするにですよ．
相手が＠２ｃｈ告発者の正体を教えてくれない，っーわけですよんね．
そしたらさー，裁判でえ，和解調停を提案して裁判長に一人して協議し本人を告訴させればすむじゃん！
なーんだ，簡単．
ひろゆきどん，おでを自治スレからおんだすなよＷ･。

いきなり2ch辺りからネット（掲示板）を始めると、
何を書いても許されるという、間違った刷込がなされるんだろう。

今回の病院の取った行動は、まともな行動ですね。
俺も自営業の身なので、同じ状態になったら、
同様な行動を取るでしょう。

自分の生活は自分で守らないと、誰も守ってくれませんからね。

控訴も大事だけんども，反訴を忘れんとよ．ひろゆきどん．
自治スレ，田無限をいでてくでよー
　 　〆　　　　　　　　　 彡＼
　　　　／　　　''　　　　　　　　ヾ:::::＼
　　　/　　　　　　　　　.　　　　　＼:::::＼
　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;;/ 　　
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　　 | ヽ＝＝/　　　＼＝＝／　.　　　 ）∂|　
　 ／ 　　／(　　　　　)＼　　　　　　　　）ノ　
　（ 　 　/　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　 　 　）|　
　（　 　│　　 　し　　　　　　　　　.　　）|
　（　　　＼／ヽ／￣＼＿／　　　 　 ﾉ |
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　 　 ＼　 　|　￣￣　 　 　 ／　　 ／ 　田無限は自治スレだ，よいスレだ．
　 　 　 ＼＿＼＿＿＿＿／ 　 ／　　　　　皆で，北川知事を応援しよう。

>>434
＞その辺の事情を、あの裁判官は果たして理解しているのだろうか？
理解してても多分同じ判決でしょう。
と言うか判決文で一定の理解はしてますよ？
＞そういうこけおどしで引っ込むのもしゃくだしなあ。
それをこけおどしと言うこと自体が問題でなんですよ。
＞やはり谷澤氏はネット上で反論すべきだし、裁判官もそこを理解すべきだ。
個人対個人でまともに議論ができる場所ならそうすべきでしょう。
ニフティの判決でもそうなってますし。
でも２ｃｈでは個人対匿名ですぐに
「必死だな(w」「氏ね」「ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ」等々の言葉で反論を封じ込める。
この状態でまともに反論しろ言えますか？

>>435-437
今２ｃｈでその病院の住所等を公開すると
「悪意を持った公開」ってな事でさらに２ｃｈの首を締めかねないから
やめておいたほうが賢明ですよ？

みんな、どうしてこんなに頭が悪いの？
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/6820/hoken/
でも読んで勉強してみたら？

１審敗訴は，そのまま控訴すれば逆転勝訴確立は１％未満．
だから，応訴と和解調停で相手の主張を往なせばうっちゃりありで復活勝訴１００％！
裁判なら田無限にまかせて．相手はビビってション便ちびるから
そいと，はよ自治スレにいれてくでよ･。