風立ちぬ 大反省会★3 [転載禁止]©2ch.net
1 ：名無しさんにズームイン！：
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2 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:21:37.57 ID:gG3K6lAS
最初に庵野はどう？って言い出したの鈴木P
3 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:21:59.23 ID:Jt72Bc5T
庵野は良かっただろ
4 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:22:49.58 ID:uHObJYOi
>997 ：名無しさんにズームイン！ [↓] ：2015/02/21(土) 01:13:26.17 ID:xC9iAfZ4 (19/19)
>ラピュタ 5.8億
>カリオストロ 6.1億
>
>風立ちぬ 120.2億円
>
>
>風立ちぬの圧勝ですね
120億でも赤字だそうですが
>ラピュタ 5.8億
>カリオストロ 6.1億
>
>風立ちぬ 120.2億円
>
>
>風立ちぬの圧勝ですね
120億でも赤字だそうですが
5 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:22:58.71 ID:ghnHoi5l
>>802
はぁ？ もう寝るから、最後に
＞おまえが「ジブリ＝名作」というパターンしか頭にないだけ
まったく俺の言ってることと、反対なんだけど
俺はジブリアニメなんて２，３本しかみたことないし、好きでもないから。 おじさんだからｗ
俺の文章が悪かったんだろうけど、まったくあんたは俺の言ってることを理解していない。ｗ
まあ、今回のこの作品は、子供（精神的、感受性的、観察眼的）には理解できないんだとおもうよ。
書き込みの多くを見る限り、批判してる人の何人かは
全体も、作品の各所にちりばめられた演出やセリフの意図もなんかもわかってないって感じがするね、
君も、ちょっと頭が悪いｗ お休み。
はぁ？ もう寝るから、最後に
＞おまえが「ジブリ＝名作」というパターンしか頭にないだけ
まったく俺の言ってることと、反対なんだけど
俺はジブリアニメなんて２，３本しかみたことないし、好きでもないから。 おじさんだからｗ
俺の文章が悪かったんだろうけど、まったくあんたは俺の言ってることを理解していない。ｗ
まあ、今回のこの作品は、子供（精神的、感受性的、観察眼的）には理解できないんだとおもうよ。
書き込みの多くを見る限り、批判してる人の何人かは
全体も、作品の各所にちりばめられた演出やセリフの意図もなんかもわかってないって感じがするね、
君も、ちょっと頭が悪いｗ お休み。
6 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:23:42.75 ID:mdARTCew
反省だけで3スレ目突入とかwwwww
やっぱ初回放送は勢い凄いな
自分も初見だからまだスレ見てるわ
やっぱ初回放送は勢い凄いな
自分も初見だからまだスレ見てるわ
7 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:24:22.38 ID:t2uXVOVK
夢の中のアニメ表現満載シーン。
関東大震災のアニメ表現。
そういう過剰表現が無ければもっと良かった。
関東大震災のアニメ表現。
そういう過剰表現が無ければもっと良かった。
8 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:24:24.09 ID:0mpEIvSb
パンフレット
「夢は狂気をはらむ、その毒もかくしてはならない。美しすぎるものへの憬れは、人生の罠でもある」
「夢は狂気をはらむ、その毒もかくしてはならない。美しすぎるものへの憬れは、人生の罠でもある」
9 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:24:41.88 ID:fRzHN3+k
前スレ
16 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2015/02/20(金) 23:51:46.92 ID:+GsOSrGN [1/3]
堀越が奥さんを微塵も愛していないように思えたのだけど気のせいかしら。
この議題に関する指摘はおもしろかった
たしかに堀越は、「美しさ」を愛しているだけで、いわゆる一般的な愛情ではない感じはする。
取り方によっては「薄情」ともなるが
16 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2015/02/20(金) 23:51:46.92 ID:+GsOSrGN [1/3]
堀越が奥さんを微塵も愛していないように思えたのだけど気のせいかしら。
この議題に関する指摘はおもしろかった
たしかに堀越は、「美しさ」を愛しているだけで、いわゆる一般的な愛情ではない感じはする。
取り方によっては「薄情」ともなるが
10 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:26:01.45 ID:+SZE/G7I
ときどき岡田の評論出してくるやつなんなの？
11 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:27:40.95 ID:LFut387H
12 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:28:22.17 ID:4TNlxGkg
で、結局この映画のテーマは何だったの？
13 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:28:45.28 ID:3OZTNWGo
映画館で観たときはラストがそこそこ良いと思ったものの、なんだこれで終わりかという感想でしかなかった。
今回テレビは二度目だったけど、なんだ良い作品じゃんと思った。
登場人物が誰一人幸せにならなかった結末を知ってると二度目は泣けるな。
今回テレビは二度目だったけど、なんだ良い作品じゃんと思った。
登場人物が誰一人幸せにならなかった結末を知ってると二度目は泣けるな。
14 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:28:53.07 ID:f/cz1Dk1
すまん
ドイツのなんか盗人みたいなのが通り過ぎたのはどういうことを意図したシーンだったのだ？
ドイツのなんか盗人みたいなのが通り過ぎたのはどういうことを意図したシーンだったのだ？
15 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:29:38.61 ID:6iqplCKY
>>12
エゴ(ﾊﾟﾔｵも含む)
エゴ(ﾊﾟﾔｵも含む)
16 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:29:54.35 ID:cgOeYeiT
>>9
そーいや菜穂子さんに久々に会う時も「キレイだ」と容姿を褒めてばかりだったな
そーいや菜穂子さんに久々に会う時も「キレイだ」と容姿を褒めてばかりだったな
17 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:30:02.11 ID:fRzHN3+k
しかしながら、しょせんは恋愛とか愛情なんてのは、美しさあってこそだろう、
というのは、特に男にとってはある程度の正論だろう。
ある種の女みたいに、金ありき安定ありきで愛情と換算するような考えは
最終的には筧容疑者みたいなBBAの思想だからな
というのは、特に男にとってはある程度の正論だろう。
ある種の女みたいに、金ありき安定ありきで愛情と換算するような考えは
最終的には筧容疑者みたいなBBAの思想だからな
18 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:30:32.19 ID:RKnPFaGe
>>9
前スレに手紙みて悲しそうな顔したのは仕事の話ばかりってあったけど
そうじゃなくて（実際そういう手紙だったのかもしれんが）手紙読んでるうちに本人に会いたくて会いたくて仕方なくなって
それで山を降りたんだと思うよ
あと好きな人の前で常に美しくありたいと思うのは当たり前でそれは二郎が「美しいものが好きだから」ってわけじゃないと思う
二郎は二郎なりに不器用ながら妻を愛していて、そして仕事というか飛行機つくる夢は人生のすべてだった
その二つは同時に成立する
ただあくまで妻は二郎という人間の添え物だなと思った
だからラストは奈穂子の救済で二郎を迎えに来て最後一緒にさせようと思ったのかもしれんなと
結局「あなたは生きて」とセリフを変えたことでやっぱり添え物で終わったけど
二人の恋愛が主軸じゃなくて二郎の夢が主軸だからあれでいいと思う
最後の「ありがとう」は感動したわ
前スレに手紙みて悲しそうな顔したのは仕事の話ばかりってあったけど
そうじゃなくて（実際そういう手紙だったのかもしれんが）手紙読んでるうちに本人に会いたくて会いたくて仕方なくなって
それで山を降りたんだと思うよ
あと好きな人の前で常に美しくありたいと思うのは当たり前でそれは二郎が「美しいものが好きだから」ってわけじゃないと思う
二郎は二郎なりに不器用ながら妻を愛していて、そして仕事というか飛行機つくる夢は人生のすべてだった
その二つは同時に成立する
ただあくまで妻は二郎という人間の添え物だなと思った
だからラストは奈穂子の救済で二郎を迎えに来て最後一緒にさせようと思ったのかもしれんなと
結局「あなたは生きて」とセリフを変えたことでやっぱり添え物で終わったけど
二人の恋愛が主軸じゃなくて二郎の夢が主軸だからあれでいいと思う
最後の「ありがとう」は感動したわ
19 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:30:42.98 ID:uoYlAUER
風呂はいってたら3までいっててワラタw
本気で恋愛したことないやつには
分かるはずもない作品
分かるはずもない作品
21 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:31:44.41 ID:LogdElTM
22 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:32:27.05 ID:6iqplCKY
23 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:33:24.01 ID:fRzHN3+k
パヤオはそういう「男の性」みたいなものも、わりときっちり主張するな
隠されてる感じだけど
隠されてる感じだけど
24 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:34:19.22 ID:uHObJYOi
「キレイだ」は好きだって意味だろ
ボキャブラリー豊富な男じゃないんだし
ボキャブラリー豊富な男じゃないんだし
25 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:34:26.42 ID:j16UNFN6
二郎が仕事してた和室が
パヤオが缶詰になってた旅館に似てたな
パヤオが缶詰になってた旅館に似てたな
26 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:34:47.65 ID:TJv2sMLJ
『風立ちぬ』庵野監督の素人演技にネット上が騒然
http://news.aol.jp/2015/02/20/kazetachinu/
http://news.aol.jp/2015/02/20/kazetachinu/
27 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:36:00.37 ID:2FJmCxN0
なるほど、いろんな考えがあるもんだなー。
菜穂子=美しい
飛行機=美しい
だから、愛したんだ。
菜穂子も、次郎が自分の美しさに惚れてることを知ってたから、死にぎわの醜さを見られたくなかったのだろう。
美しい記憶だけを次郎に、残してあげたかったんだな。
そのおかげで、次郎は夢の中で、美しいままの姿の菜穂子と、いつでも再開することが出来るのだ。
これが、次郎の今後の人生の、救いとなるわけだ。
菜穂子=美しい
飛行機=美しい
だから、愛したんだ。
菜穂子も、次郎が自分の美しさに惚れてることを知ってたから、死にぎわの醜さを見られたくなかったのだろう。
美しい記憶だけを次郎に、残してあげたかったんだな。
そのおかげで、次郎は夢の中で、美しいままの姿の菜穂子と、いつでも再開することが出来るのだ。
これが、次郎の今後の人生の、救いとなるわけだ。
28 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:36:38.58 ID:Jt72Bc5T
最後の最後で最高傑作出してきたな
最初からやっときゃ良かったのにね
最初からやっときゃ良かったのにね
29 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:38:00.89 ID:LFut387H
30 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:38:37.19 ID:knwx7xsn
まだやるのかー
31 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:38:52.60 ID:fRzHN3+k
32 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:38:56.50 ID:t2uXVOVK
劇中の台詞で、センスが先にあって技術はセンスに付いてくる…みたいなこと言ってたけど。
パヤオらしくて良いわー。
パヤオらしくて良いわー。
33 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:39:43.55 ID:cgOeYeiT
34 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:40:33.29 ID:aavaYG3x
不器用で口下手だから褒め方を知らないだけじゃないの？
35 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:40:51.77 ID:uHObJYOi
>>29
そんなことはまったくない
そんなことはまったくない
36 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:41:50.19 ID:2FJmCxN0
>>32
そのことば、そのあとに始まったアナザースカイの秋元がいってて、秋元のほうはなんか安っぽく感じた。
そのことば、そのあとに始まったアナザースカイの秋元がいってて、秋元のほうはなんか安っぽく感じた。
37 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:44:25.70 ID:olbbTmld
>>18
>>22
岡田としおの批評だけど、最初はどうなんだろうと思ったけど
宮崎自身が「庵野がやってくれて天才特有の何考えているか判らない不気味さが出て良かった」みたいな事言ってる映像があって
本当にそういう物を意図して作ってたんだと理解した。
>>22
岡田としおの批評だけど、最初はどうなんだろうと思ったけど
宮崎自身が「庵野がやってくれて天才特有の何考えているか判らない不気味さが出て良かった」みたいな事言ってる映像があって
本当にそういう物を意図して作ってたんだと理解した。
38 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:44:43.27 ID:gG3K6lAS
>>36
あいつはセンス無いから
あいつはセンス無いから
39 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:45:29.50 ID:CIBYofHU
40 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:45:48.97 ID:mdARTCew
>>17
２ちゃんはイケメン好きの女批判するけど、むしろ人として純粋なんだけどな
若い時なんて男女とも容姿だけで相手選ぶ
男は歳とってもそれは変わらないが、女は相手の経済力や社会的地位を重視するようになる
それが突出し過ぎると毒殺ババア筧みたいな化け物が出来上がる
見た目で選ぶのは本能的に当たり前なこと
２ちゃんはイケメン好きの女批判するけど、むしろ人として純粋なんだけどな
若い時なんて男女とも容姿だけで相手選ぶ
男は歳とってもそれは変わらないが、女は相手の経済力や社会的地位を重視するようになる
それが突出し過ぎると毒殺ババア筧みたいな化け物が出来上がる
見た目で選ぶのは本能的に当たり前なこと
41 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:50:02.99 ID:fRzHN3+k
42 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:50:45.38 ID:biaRLGAn
43 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:55:29.41 ID:cAN27VrM
フェリーニの「道」みたいなことだったのかな。最後にようやく妻が夢に出てきたのは。
44 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:58:00.32 ID:THp8od3o
追っかけで今見終わった。
仕事と嫁を両立とはすげーなー、と。
今日職場から逃げるように帰ったところ
上司から電話が掛かってきてどやされたオレは泣いた。
ちなみに嫁はいない。
仕事と嫁を両立とはすげーなー、と。
今日職場から逃げるように帰ったところ
上司から電話が掛かってきてどやされたオレは泣いた。
ちなみに嫁はいない。
45 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 01:59:02.17 ID:avmF++wa
スレの速度的に
視聴率は18％ぐらいかなあ
視聴率は18％ぐらいかなあ
46 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:02:33.74 ID:JGqwB6Fe
主演の声優が棒読み過ぎて白けた。 西島なんかは、映像に出てくると棒だけどよくやってたのに
美織ちゃんとか立派だったし、 当然、未来ちゃんは安定の余裕だったのにな
美織ちゃんとか立派だったし、 当然、未来ちゃんは安定の余裕だったのにな
47 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:05:07.10 ID:JGqwB6Fe
あと、もうちょっと、ゼロ戦がすげえというところを膨らましても良かったかと
48 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:05:50.21 ID:bINAGcyx
なんでなおこちゃんしんでまうん
49 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:07:25.12 ID:DsEkfWNp
反省会のレス読んでると二郎が薄情なのかそうでないのか分からなくなって混乱してきたわ
50 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:07:49.34 ID:fFRAbapw
旦那が結核の嫁の前で煙草吸うような奴だったでしゃーない
51 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:10:09.29 ID:THp8od3o
何の気なしに副音声で見てたのが良かったかもしれない。
おそらく初見では分からないようなところも解説入ってた分、すんなり中身が入ってきたというか。
副音声のト書き読みがラジオドラマにアニメをつけた、みたいになってていい感じというか。
副音声じゃなかったら多分ここまで面白かったと思ってなかったんじゃないかと。
おそらく初見では分からないようなところも解説入ってた分、すんなり中身が入ってきたというか。
副音声のト書き読みがラジオドラマにアニメをつけた、みたいになってていい感じというか。
副音声じゃなかったら多分ここまで面白かったと思ってなかったんじゃないかと。
52 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:11:54.09 ID:fRzHN3+k
おれは二択で選べといわれたら、薄情ではないと思うよ
パヤオアニメの評価も、内容がどーたらこーたらと言われつつも
根本的には、「アニメの美」あってこそだから、そういうことなんだよな、パヤオがこの歳になって自覚できたというのは
パヤオアニメの評価も、内容がどーたらこーたらと言われつつも
根本的には、「アニメの美」あってこそだから、そういうことなんだよな、パヤオがこの歳になって自覚できたというのは
53 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:13:10.91 ID:NcF77eg1
となりの山田君よりは面白かったな
54 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:13:44.92 ID:bINAGcyx
機関銃をつけない飛行機を誰よりも望んでいたのは黒川さんという風潮
55 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:14:19.25 ID:mdARTCew
これ、今までのジブリ期待してた人はつまらないと感じるだろうね
ラピュタや千と千尋みたいなハラハラドキドキ要素もない
魔女宅やトトロみたいなほっこりするファンタジー要素もない
蛍の墓みたいな徹底した残酷さもない
雰囲気としてはコクリコ坂に似てる
自分はコクリコ好きだからこれも嫌いではない
でも子供はポカーンだろう
同じ地味系でもゲド戦記よりは全然よかった
ラピュタや千と千尋みたいなハラハラドキドキ要素もない
魔女宅やトトロみたいなほっこりするファンタジー要素もない
蛍の墓みたいな徹底した残酷さもない
雰囲気としてはコクリコ坂に似てる
自分はコクリコ好きだからこれも嫌いではない
でも子供はポカーンだろう
同じ地味系でもゲド戦記よりは全然よかった
56 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:27:01.34 ID:dWH4K9hW
二郎は菜穂子を愛していたわけではなくて
綺麗なものとして飛行機のように愛でていただけ
説が多いな
綺麗なものとして飛行機のように愛でていただけ
説が多いな
57 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:28:20.71 ID:AdNdc0Bx
58 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:29:10.73 ID:+xirnf1q
ひっそり結婚式挙げたり、タバコ吸ったり、唇にキスしたり、美しいまま去ったり
原作にこういうシーンはどれも出てこない
パヤオが追加した要素
だからこの映画が好きで、特に恋愛部分が良いって人は、多分パヤオと似た恋愛観を持ってるんだろう
原作にこういうシーンはどれも出てこない
パヤオが追加した要素
だからこの映画が好きで、特に恋愛部分が良いって人は、多分パヤオと似た恋愛観を持ってるんだろう
59 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:30:08.15 ID:yyTe/+Fh
この映画が好きな人→ヨーロッパ映画、アメリカンニューシネマ、ロードムービー等
嫌いな人→ハリウッドアクション大作、tvと大差ない邦画、子供向けファンタジー映画
嫌いな人→ハリウッドアクション大作、tvと大差ない邦画、子供向けファンタジー映画
60 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:31:11.54 ID:THp8od3o
>>58
なるほど。ロリコンだと母親に言われたオレが共感したのもそのせいか。
なるほど。ロリコンだと母親に言われたオレが共感したのもそのせいか。
61 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:31:32.03 ID:Otv1vPHQ
>>59
あてはまらないんだが
あてはまらないんだが
62 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:31:33.08 ID:fRzHN3+k
991 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2015/02/21(土) 02:22:44.97 ID:9n8mqWhD [5/5]
私の母親は結核で死にました
私も結核です
そんな私でもいいんですか？
ってちゃんと筋を通す女はなかなかいない
そしてそれを丸ごと背負おうとする二郎の男気ね
そういう普通と違う関係を凡人に計れるはずなし
「美しさ」にしか目が無い堀越にとっては、結核ですぐ終わりになるという不安定性など
まったく考慮しないからこそ、この恋愛は成立したんだな
ある条件においては薄情どころか、拾う神ありということになるというやつだな
私の母親は結核で死にました
私も結核です
そんな私でもいいんですか？
ってちゃんと筋を通す女はなかなかいない
そしてそれを丸ごと背負おうとする二郎の男気ね
そういう普通と違う関係を凡人に計れるはずなし
「美しさ」にしか目が無い堀越にとっては、結核ですぐ終わりになるという不安定性など
まったく考慮しないからこそ、この恋愛は成立したんだな
ある条件においては薄情どころか、拾う神ありということになるというやつだな
63 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:31:34.19 ID:PODKlByV
64 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:31:37.89 ID:TM3n3gjd
薄情かどうか愛していないかどうかは微妙なところだが
安野モヨコはこれ観た後泣いたって話しだな
自分の旦那がまさに二郎のような男だもん
まともな女なら辛いだろうよ
安野モヨコはこれ観た後泣いたって話しだな
自分の旦那がまさに二郎のような男だもん
まともな女なら辛いだろうよ
65 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:32:16.63 ID:DsEkfWNp
庵野の糞演技のせいで序盤真面目に見てなかったのが痛い
二郎が何を考えてるのか分からなくする狙いがあったのかもしれないけどそれでも酷い
というか大震災の話が思ったよりあっさり流されてびっくり
二郎が何を考えてるのか分からなくする狙いがあったのかもしれないけどそれでも酷い
というか大震災の話が思ったよりあっさり流されてびっくり
66 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:32:21.59 ID:l9goq5WR
実家に向かう電車の中で仕事しながら泣くシーン好きだけどな
あれは理屈じゃなくて子供が母を求めるような縋る気持ちから湧いてくる涙だ
美観や論理など理性的な感情から出てくる涙ではない
あれは理屈じゃなくて子供が母を求めるような縋る気持ちから湧いてくる涙だ
美観や論理など理性的な感情から出てくる涙ではない
67 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:32:29.15 ID:HtYIvK/c
ぽにょの方がよっぽど難しい映画だと思う
68 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:32:55.30 ID:Otv1vPHQ
>>62
駿はそこまで考えてないと思う
駿はそこまで考えてないと思う
69 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:33:05.80 ID:9n8mqWhD
70 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:33:16.46 ID:dWH4K9hW
>>67
ポニョは掛け値なしで駄作だから…
ポニョは掛け値なしで駄作だから…
71 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:33:55.06 ID:DcFV94Rz
星空見上げるシーン、わざと星ぼかしてたよね？二郎目線？
72 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:35:12.64 ID:THp8od3o
自分が美しいままでそばにいることが必要だと思ってるから
病の床でも化粧をしていたし、もう持たないと思ったから去った訳で
妹が化粧の点を指摘するところとか、その点を強調してると思う
病の床でも化粧をしていたし、もう持たないと思ったから去った訳で
妹が化粧の点を指摘するところとか、その点を強調してると思う
73 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:35:43.42 ID:pek2mo3Y
74 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:36:15.25 ID:vjiW450c
あまりにもつまらなくてびっくりした。
75 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:37:08.39 ID:dWH4K9hW
くっそ面白かったわ
見るの2回目だけど
見るの2回目だけど
76 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:37:41.40 ID:wrW6rB0w
77 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:37:57.33 ID:wrW6rB0w
78 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:38:30.21 ID:yyTe/+Fh
>>61
どっちに？
どっちに？
79 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:39:35.69 ID:l9goq5WR
堀越二郎がキチ顔でシャウトしながら
機銃ぶっ放してエノラゲイでも堕としたらそりゃ楽しいでしょうね
機銃ぶっ放してエノラゲイでも堕としたらそりゃ楽しいでしょうね
80 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:39:33.99 ID:dWH4K9hW
81 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:39:50.06 ID:DsEkfWNp
>>73
そういえば子ども時代に母親に飛行機作る人になるって言ったときも美しいからだって説明してたっけか
そういえば子ども時代に母親に飛行機作る人になるって言ったときも美しいからだって説明してたっけか
82 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:41:12.46 ID:SOx3/WzB
これ駿が本当にやりたかった事なのかが疑問
もっともっとマニアックに作りたいんじゃないの
どこか逃げを感じる作品だった
もっともっとマニアックに作りたいんじゃないの
どこか逃げを感じる作品だった
83 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:41:27.36 ID:vjiW450c
主人公がおぎやはぎにしか見えなかった。
84 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:41:46.56 ID:mdARTCew
ネタバレで菜穂子が死ぬの知ってたから理解出来たけど
菜穂子の死はもっとハッキリ描いて欲しかったな
戦火に絶望する二郎のラストとごちゃ混ぜになっててイマイチ解りづらかった
そもそも菜穂子が死んだとは一言も言ってないよね？
せめて菜穂子の死に目に立ち会う描写とか欲しかったな
二人の恋愛もストーリーの重要な要素なんだから
あれだけ惹かれ合ってたのに最後あっさり流しすぎ
菜穂子の死はもっとハッキリ描いて欲しかったな
戦火に絶望する二郎のラストとごちゃ混ぜになっててイマイチ解りづらかった
そもそも菜穂子が死んだとは一言も言ってないよね？
せめて菜穂子の死に目に立ち会う描写とか欲しかったな
二人の恋愛もストーリーの重要な要素なんだから
あれだけ惹かれ合ってたのに最後あっさり流しすぎ
85 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:42:14.60 ID:PugLSJ+i
86 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:42:28.73 ID:rcRoksDy
次郎が薄情ってレッテル貼るのやめーや
87 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:42:53.47 ID:Y+bRLvtN
美しくなければ生きてる意味なんてないだのぬかす魔法使いがいたな
88 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:43:02.63 ID:Jt2Ao+Do
おちんぽ立ちぬよおおおおおおおおお！！！
89 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:43:16.78 ID:THp8od3o
>>80
多分、自分がそういうタイプの人間だからだんと思うw 要するに面食い
ただ、それで主人公が冷淡なヤツと言われるとなぁ・・・。
つまり、それはオレが冷淡って言われてるのと同じだからなぁ・・・。ま、その通りだからいいんだけど。
多分、自分がそういうタイプの人間だからだんと思うw 要するに面食い
ただ、それで主人公が冷淡なヤツと言われるとなぁ・・・。
つまり、それはオレが冷淡って言われてるのと同じだからなぁ・・・。ま、その通りだからいいんだけど。
90 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:43:26.96 ID:WHezuoJK
91 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:43:36.03 ID:yyTe/+Fh
92 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:44:00.32 ID:PODKlByV
93 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:45:09.48 ID:OZWtlhx4
なほこが必死に見苦しい所見せないようにしてたから
仮に結核治って80まで生きた時に
しわくちゃのバーちゃんになっても二郎が綺麗だよと言ってるのか
40、50でババァだわー無理だわーで興味なくしてるのか
愛してるなら前者だろうし、愛でてるだけなら後者だろうから
駿が愛してるに決まってるだろ、愛でてるだけだよと明言でもしないかぎり
作中の描写見て各人が想像するしかないからねぇ
仮に結核治って80まで生きた時に
しわくちゃのバーちゃんになっても二郎が綺麗だよと言ってるのか
40、50でババァだわー無理だわーで興味なくしてるのか
愛してるなら前者だろうし、愛でてるだけなら後者だろうから
駿が愛してるに決まってるだろ、愛でてるだけだよと明言でもしないかぎり
作中の描写見て各人が想像するしかないからねぇ
94 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:45:43.44 ID:tWBrh94H
95 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:45:59.75 ID:fRzHN3+k
そういえば、
結核で終わりが早いのが分かっているのに結婚するというのと、
１機も帰ってこないのが分かっているのにゼロ戦を設計する、という、不安定性の受け入れ方は
共通しているんだな
結核で終わりが早いのが分かっているのに結婚するというのと、
１機も帰ってこないのが分かっているのにゼロ戦を設計する、という、不安定性の受け入れ方は
共通しているんだな
96 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:46:00.27 ID:Otv1vPHQ
>>78
前部の映画好きだけど、風たちぬは微妙、嫌いではないけど
前部の映画好きだけど、風たちぬは微妙、嫌いではないけど
97 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:46:13.84 ID:Y+bRLvtN
>>84
死は絶望や夢より飛行機成功時の虫の知らせがすべてじゃないか
死は絶望や夢より飛行機成功時の虫の知らせがすべてじゃないか
98 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:47:10.97 ID:wrW6rB0w
普通の人なら結核抱えてる人に愛情なんて持たないけど
美しさのみを見てる二郎だからこそ結核持ちでも結婚できたんだろうな～って言ってるようなもんだよな
ならあえて言おう
二郎こそ本当の愛情の持ち主で一般的に言われてる愛情は打算だと
美しさのみを見てる二郎だからこそ結核持ちでも結婚できたんだろうな～って言ってるようなもんだよな
ならあえて言おう
二郎こそ本当の愛情の持ち主で一般的に言われてる愛情は打算だと
99 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:48:00.21 ID:FJbJv7u5
こうあるべき
こうじゃなきゃいけないって
自分の勝手な思い込み、偏見を押し付ける人って
不快なんですけど
こうじゃなきゃいけないって
自分の勝手な思い込み、偏見を押し付ける人って
不快なんですけど
100 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:48:16.20 ID:fRzHN3+k
>>77
よく分からんわその質問
よく分からんわその質問
101 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:48:32.94 ID:dWH4K9hW
>>84
黒川奥さん
・きれいなところだけ、好きな人にみていて欲しかったのね
→病状が芳しくない
試験飛行シーン
・二郎が、自分が心血注いで完成させた飛行機の滑空から目を離し、ハッとしたように飛行機から目を離すシーン
→良く無いことが起こった暗喩
黒川奥さん
・きれいなところだけ、好きな人にみていて欲しかったのね
→病状が芳しくない
試験飛行シーン
・二郎が、自分が心血注いで完成させた飛行機の滑空から目を離し、ハッとしたように飛行機から目を離すシーン
→良く無いことが起こった暗喩
102 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:48:46.04 ID:tWBrh94H
103 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:49:09.27 ID:dWH4K9hW
>>84
夢のシーン
・ずっと君を待っていた人がいるんだ
→もう現世にはいない人
・菜穂子の、生きて
→菜穂子自身は死んでいる
・いってしまったか
→死んでいる
・ありがとう、ありがとう…
こんだけあれば理解できるやろさすがに
夢のシーン
・ずっと君を待っていた人がいるんだ
→もう現世にはいない人
・菜穂子の、生きて
→菜穂子自身は死んでいる
・いってしまったか
→死んでいる
・ありがとう、ありがとう…
こんだけあれば理解できるやろさすがに
104 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:49:21.41 ID:l9goq5WR
知らんがな、愛情なんて自己完結するもんじゃなかろう、相手がいてこそだろ
お人形さん相手じゃないんだから
お人形さん相手じゃないんだから
105 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:49:43.47 ID:PODKlByV
>>84
そんな説明過剰なのやるわけない
そんな説明過剰なのやるわけない
106 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:50:54.45 ID:pek2mo3Y
二郎の手紙がちょっと映ってるけどこう書いてた
菜穂子さま
寒さも 日に日に増して来ましたが
いかが お過ごしでしょうか
僕は 仕事が中
菜穂子さま
寒さも 日に日に増して来ましたが
いかが お過ごしでしょうか
僕は 仕事が中
107 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:50:57.49 ID:LFut387H
>>85
美しいってワードは作中でもオフィシャルサイトでもパンフレットでも強調されてるよ。
美しいってワードは作中でもオフィシャルサイトでもパンフレットでも強調されてるよ。
108 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:50:59.38 ID:THp8od3o
109 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:52:05.89 ID:aavaYG3x
愛情の表れとして「美しい」「きれいだ」という言葉につながったのだと思うな
不器用で口下手だから
美しいから好きってのとは逆だなぁ個人的には
不器用で口下手だから
美しいから好きってのとは逆だなぁ個人的には
110 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:52:10.98 ID:iF2fsMlp
美しさは重要なんだよ。
映画館で初めて見たとき、感動もしたけど美し過ぎて少し萎えた。
宮崎監督から見た世界はこんなに美しいのか？って
そして引退会見の｢世界は生きるに値する事を見せなくちゃならないんですよ｣
って発言でやっと分かった。
監督は自分でそう感じてなくても人の才能の光なんかを見せたかったんだなって
映画館で初めて見たとき、感動もしたけど美し過ぎて少し萎えた。
宮崎監督から見た世界はこんなに美しいのか？って
そして引退会見の｢世界は生きるに値する事を見せなくちゃならないんですよ｣
って発言でやっと分かった。
監督は自分でそう感じてなくても人の才能の光なんかを見せたかったんだなって
111 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:52:25.32 ID:vbTU27ih
皆みたいに深い考察じゃないけど、
二郎は病気でのやつれを気にする菜穂子を美しいと言ってる
きっかけはともかく、
あの時点から外見だけではなく菜穂子自身の内面、生き様が美しいと感じてたんじゃないかな
いくらなんでも化粧だけで重い状態のやつれをごまかせるとも思えないし
二郎は病気でのやつれを気にする菜穂子を美しいと言ってる
きっかけはともかく、
あの時点から外見だけではなく菜穂子自身の内面、生き様が美しいと感じてたんじゃないかな
いくらなんでも化粧だけで重い状態のやつれをごまかせるとも思えないし
112 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:52:38.29 ID:pek2mo3Y
岡田斗司夫
-結核の療養のために独りで山奥の療養施設に入院した菜穂子
二郎から手紙が来て、ワクワクしながら手紙を読む。
手紙を読んだ菜穂子は、目に涙浮かべて空を見上げる-
というシーン
手紙をよく見ると、手紙には菜穂子を心配する言葉がほとんどなくて、
二郎の仕事の話しか書いてないことがわかる（一般人はほとんど気づかない）
かなり残酷なシーンだということがわかる
ほとんどの人が気づかないようにさりげなくそういう描写を入れる宮崎駿の才能が恐ろしい
-結核の療養のために独りで山奥の療養施設に入院した菜穂子
二郎から手紙が来て、ワクワクしながら手紙を読む。
手紙を読んだ菜穂子は、目に涙浮かべて空を見上げる-
というシーン
手紙をよく見ると、手紙には菜穂子を心配する言葉がほとんどなくて、
二郎の仕事の話しか書いてないことがわかる（一般人はほとんど気づかない）
かなり残酷なシーンだということがわかる
ほとんどの人が気づかないようにさりげなくそういう描写を入れる宮崎駿の才能が恐ろしい
113 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:53:51.33 ID:Y+bRLvtN
最近泣かせよう泣かせようの過剰演出なテレビ多すぎるからいかにもな山場として最期を描くよりずっと良いし作風に合っている
114 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:53:56.37 ID:l9goq5WR
無粋で汚い部分は意図的に省略してるから綺麗な映画として映る
もちろん絵的にも綺麗だけど
もちろん絵的にも綺麗だけど
115 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:54:41.58 ID:wrW6rB0w
気遣いがない状態こそ信頼関係という人もいれば
気遣いがある状態こそ信頼関係という人がいる
どっちが人を思いやってると判断するかは人それぞれ
気遣いがある状態こそ信頼関係という人がいる
どっちが人を思いやってると判断するかは人それぞれ
116 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:54:59.71 ID:fRzHN3+k
そもそも、仕事ってなんだろうなっていうのもあるよね
堀越の設計は、やりたいことを思うままにやってるわけであって
今の感覚でいうと仕事でもなんでもないような気もする
やりたい事を本業にできるだけでも運が良すぎ
堀越の設計は、やりたいことを思うままにやってるわけであって
今の感覚でいうと仕事でもなんでもないような気もする
やりたい事を本業にできるだけでも運が良すぎ
117 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:56:52.91 ID:FJbJv7u5
>>116
普通に仕事じゃん
普通に仕事じゃん
118 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:57:05.71 ID:dWH4K9hW
>>116
普通に技術職なら二郎みたいな仕事あるっしょ
普通に技術職なら二郎みたいな仕事あるっしょ
119 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:57:25.96 ID:tWBrh94H
120 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:57:46.61 ID:pek2mo3Y
手紙のシーンを寂しくて二郎に会いたくなったと解釈してる奴はマジで無能
最初めっちゃ食い入るようにスラスラ読み始めて
途中から悲しい顔になって読むペースが落ちるんだぞ？それを会いたくなったと解釈するのか？
どう見てもショックを受けてるようにしか見えない
寂しいなら悲しい顔でも最後まで一気に読むものだろう？
ああこんな感じの手紙なのかーって期待してたのと違うから読むペースが落ちたんじゃないか
最初めっちゃ食い入るようにスラスラ読み始めて
途中から悲しい顔になって読むペースが落ちるんだぞ？それを会いたくなったと解釈するのか？
どう見てもショックを受けてるようにしか見えない
寂しいなら悲しい顔でも最後まで一気に読むものだろう？
ああこんな感じの手紙なのかーって期待してたのと違うから読むペースが落ちたんじゃないか
121 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:57:55.43 ID:+xirnf1q
122 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:59:25.43 ID:GzZfGXaH
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￣￣ |⌒i ｒ ヽ-- ' |i‐‐‐' }|
|λ|｛ ヽ .|
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lＶ ｒ | 宮﨑駿はとんでもないものを盗んでいきました
｀､ ! ‐‐''''''''"""' !
ヽﾄ "" / 我々の思想と思考と習慣です
|＼ ,.!
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123 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:00:16.25 ID:NsZmQ++o
124 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 02:58:14.06 ID:GzZfGXaH
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125 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:00:04.38 ID:a+XYunef
こんなオナニーアニメを、よく真面目に論じられるなあ
126 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:00:36.78 ID:GzZfGXaH
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127 ：84：2015/02/21(土) 03:01:37.63 ID:mdARTCew
あぁ・・・テスト飛行の時、いきなり山の方見てハッとしばらく固まるシーンか
あれじゃ子供は理解出来んな
ラストの「あなたは生きて」って台詞で何とか読み取れたが
それにしても何か菜穂子の死が軽すぎじゃね？
あれだけ病弱な身体にムチ打ってまで二郎に会いに行ったんだから、死の部分はボカさないで欲しかった
あれじゃ子供は理解出来んな
ラストの「あなたは生きて」って台詞で何とか読み取れたが
それにしても何か菜穂子の死が軽すぎじゃね？
あれだけ病弱な身体にムチ打ってまで二郎に会いに行ったんだから、死の部分はボカさないで欲しかった
128 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:02:45.46 ID:dWH4K9hW
129 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:03:22.65 ID:FJbJv7u5
>>127
そりゃベタすぎるよ
そりゃベタすぎるよ
130 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:03:25.72 ID:THp8od3o
131 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:04:20.71 ID:fRzHN3+k
堀越がもし刺身タンポポみたいなどうでもいい仕事が本業だったら、
美しい嫁さんとついに出会えて結核だったら、すぐ仕事やめて徹底的に付き添って、
それはそれで別の美しい話になったかもしれないよね
美しい嫁さんとついに出会えて結核だったら、すぐ仕事やめて徹底的に付き添って、
それはそれで別の美しい話になったかもしれないよね
132 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:04:52.31 ID:pek2mo3Y
133 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:05:11.50 ID:2FJmCxN0
菜穂子が美しくなくて、森山中の人だったらどうおもうよ？
紅の豚じゃないか。
紅の豚じゃないか。
134 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:05:52.34 ID:wrW6rB0w
>>127
最後の「生きて」はプロットでは「来て」だったらしいな
身も心も疲れ果てた二郎を菜穂子が迎えに来て一緒に旅立つって終わり方も乙なものだが
まだ生きようという終わり方に変えたのはやっぱ前向きでいいな
最後の「生きて」はプロットでは「来て」だったらしいな
身も心も疲れ果てた二郎を菜穂子が迎えに来て一緒に旅立つって終わり方も乙なものだが
まだ生きようという終わり方に変えたのはやっぱ前向きでいいな
135 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:06:28.62 ID:dWH4K9hW
>>127
それじゃあ自身が子供やと言ってるようなもんやんけ…
1から10まで聞かないと納得しない人と
1から7聞いてあと3想像するのが好きな人がいるし
自分には合わなかったと思って切り捨てれば？
でも創作って大概行間を読むものだと思うけどね
それじゃあ自身が子供やと言ってるようなもんやんけ…
1から10まで聞かないと納得しない人と
1から7聞いてあと3想像するのが好きな人がいるし
自分には合わなかったと思って切り捨てれば？
でも創作って大概行間を読むものだと思うけどね
136 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:07:16.71 ID:VzTF7qOM
イ㌔
137 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:07:16.80 ID:2FJmCxN0
菜穂子が美しくなくて、森山中の人だったらどうおもうよ？
紅の豚じゃないか。
紅の豚じゃないか。
138 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:07:28.06 ID:vbTU27ih
>>120
あれ話題になってたから一時停止して観てみたけど
三行目から仕事の話が始まってるっぽくてその先が視聴者には読めない。
会いたい派の手紙の続き→仕事の都合で療養所にいけなくなった云々が書いてある
ショック派の手紙の続き→菜穂子のことではなく仕事の話しか書かれていない
どちらにしても療養所を飛び出す理由になりうるし、映像に出てない以上
視聴者には判断つかないと思う。個人的には会いたい派なんだけど
だって報せ聞いて二郎はすぐさま探しに行ってるし…
あれ話題になってたから一時停止して観てみたけど
三行目から仕事の話が始まってるっぽくてその先が視聴者には読めない。
会いたい派の手紙の続き→仕事の都合で療養所にいけなくなった云々が書いてある
ショック派の手紙の続き→菜穂子のことではなく仕事の話しか書かれていない
どちらにしても療養所を飛び出す理由になりうるし、映像に出てない以上
視聴者には判断つかないと思う。個人的には会いたい派なんだけど
だって報せ聞いて二郎はすぐさま探しに行ってるし…
139 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:07:41.46 ID:wrW6rB0w
140 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:07:43.69 ID:pek2mo3Y
二郎は最後の精神世界でやっと初めて菜穂子に感謝出来た
だからあの「ありがとう」って言葉は重い
だからあの「ありがとう」って言葉は重い
141 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:08:01.30 ID:iF2fsMlp
見たの二回目にして泣ける箇所の順位が変わったな。
１位は変わらず初夜の気遣う二郎に対する｢来て｣二連
２位が変わって勉強会の二郎の話を聞いて黒川さんがイメージを見るとこ
３位が一つ落ちて電車で泣きながらの設計
恋愛関連の泣き場は他にもあるけど、テロップの最後の監督の名前が出た
ところも泣ける。
もう本当に最後なのかよって
１位は変わらず初夜の気遣う二郎に対する｢来て｣二連
２位が変わって勉強会の二郎の話を聞いて黒川さんがイメージを見るとこ
３位が一つ落ちて電車で泣きながらの設計
恋愛関連の泣き場は他にもあるけど、テロップの最後の監督の名前が出た
ところも泣ける。
もう本当に最後なのかよって
142 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:08:24.87 ID:dWH4K9hW
>>137
多分二郎の防止キャッチし損ねて死んでた
多分二郎の防止キャッチし損ねて死んでた
143 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:08:40.40 ID:laNGrS0t
144 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:09:15.28 ID:FJbJv7u5
トトロのメイとサツキのお父さんと二郎は
まるっきり同じタイプの人だろう
まるっきり同じタイプの人だろう
145 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:09:43.23 ID:THp8od3o
146 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:10:56.75 ID:tWBrh94H
147 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:12:10.10 ID:mdARTCew
148 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:12:17.03 ID:vbTU27ih
149 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:12:25.56 ID:dWH4K9hW
150 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:12:43.85 ID:Otv1vPHQ
151 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:12:50.29 ID:RsQzrbZI
いやあ手紙のシーンは残酷だっていうのは妥当な見方だと思うよ
安野モヨコの涙も同質のものだろうね
安野モヨコの涙も同質のものだろうね
152 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:15:09.07 ID:dWH4K9hW
>>147
どのみち子供には分からんストーリーや
どのみち子供には分からんストーリーや
153 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:17:18.07 ID:pek2mo3Y
手紙にはは本来、二郎が山に来る予定が書かれているはずだった（「THE ART OF THE WIND RISES」より）
だけど表情が曇るってことは、しばらく行けそうにないって書かれてたんだろう。
それを寂しい派は会えないなら自分から！って解釈になるんだろうけど
手紙は>>106を見ても3行目からは仕事の話になってる
こういうチラ見せの情報もある中で単純な解釈をする意味が分からない
だけど表情が曇るってことは、しばらく行けそうにないって書かれてたんだろう。
それを寂しい派は会えないなら自分から！って解釈になるんだろうけど
手紙は>>106を見ても3行目からは仕事の話になってる
こういうチラ見せの情報もある中で単純な解釈をする意味が分からない
154 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:17:36.06 ID:r3k6A0J/
夢云々が長いし微妙だったな～
どうせファンタジー昭和なんだから、イタリア人は東大の先生として普通に出てくれば良かったのに
ゲド戦記よりは遥かに面白かった
どうせファンタジー昭和なんだから、イタリア人は東大の先生として普通に出てくれば良かったのに
ゲド戦記よりは遥かに面白かった
155 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:17:47.05 ID:lxf7ud2n
太く短く生きるか、長く淡白に生きるかみたいな所がある話だったんじゃないかな
飛行機から離れた二郎は、腑抜けも腑抜けの抜け殻になってしまった
しかし、菜穂子と出会うことで再び飛行機への情熱を取り戻し生きる希望を持てた
飛行機がないと生きられない、更に菜穂子が居ないと飛行機から逃げ出してしまう弱い男の二郎
この状況で『飛行機を作るには菜穂子と離れなければならない』って試練が与えられたんだな
二郎だって菜穂子と一緒に居たいが、死んだような二郎と暮らすことを菜穂子が望むはずもない
この相容れない状況であるからこそ、菜穂子が吐血した時に二郎は列車の中で不条理に涙したのだろう
いざ余命が少なくなった時に菜穂子が選んだ道は、余命と引き換えに二郎の傍に居ることだった
二人は短くも蜜な時間を望んだってことだな、それに対して妹は理解ができないと感情をぶつけていた
二郎が菜穂子の為に自分を犠牲にすることがないように、菜穂子はずっと綺麗で居たかったのだろう
そして最後は菜穂子の想いを胸に飛行機を作ったんだろうな、二郎は最後まで愛を貫いたと思うよ
飛行機から離れた二郎は、腑抜けも腑抜けの抜け殻になってしまった
しかし、菜穂子と出会うことで再び飛行機への情熱を取り戻し生きる希望を持てた
飛行機がないと生きられない、更に菜穂子が居ないと飛行機から逃げ出してしまう弱い男の二郎
この状況で『飛行機を作るには菜穂子と離れなければならない』って試練が与えられたんだな
二郎だって菜穂子と一緒に居たいが、死んだような二郎と暮らすことを菜穂子が望むはずもない
この相容れない状況であるからこそ、菜穂子が吐血した時に二郎は列車の中で不条理に涙したのだろう
いざ余命が少なくなった時に菜穂子が選んだ道は、余命と引き換えに二郎の傍に居ることだった
二人は短くも蜜な時間を望んだってことだな、それに対して妹は理解ができないと感情をぶつけていた
二郎が菜穂子の為に自分を犠牲にすることがないように、菜穂子はずっと綺麗で居たかったのだろう
そして最後は菜穂子の想いを胸に飛行機を作ったんだろうな、二郎は最後まで愛を貫いたと思うよ
156 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:18:06.34 ID:K0vV+gZW
157 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:18:36.47 ID:wrW6rB0w
なんで病気を治すことに前向きだった菜穂子が高原病院を降りて二郎のもとに行ったのか
その思いを理解できる人は少ないだろうよ
>>147
誰が口出したのかはわからないけど
宮﨑駿がこれで創作活動のすべてを終えてあの世に旅立とうっていう思いとシンクロしてる（失礼）
それが変更されたわけだからちょっと嬉しいね
その思いを理解できる人は少ないだろうよ
>>147
誰が口出したのかはわからないけど
宮﨑駿がこれで創作活動のすべてを終えてあの世に旅立とうっていう思いとシンクロしてる（失礼）
それが変更されたわけだからちょっと嬉しいね
158 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:18:35.05 ID:K0vV+gZW
159 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:19:12.86 ID:K0vV+gZW
連投すまん、調子悪いな
160 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:20:21.79 ID:pek2mo3Y
161 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:21:04.55 ID:tWBrh94H
>>149
堪えがたいとかじゃなくて
単純に言う前に行って/逝ってしまっただけなんじゃないのかな
たとえば、泊まり込みになったゼロのテスト飛行がおわって言おうと思っていたかもしれない
…いなくなってからさらに支えていてくれたことに気が付いたのかもしれない
堪えがたいとかじゃなくて
単純に言う前に行って/逝ってしまっただけなんじゃないのかな
たとえば、泊まり込みになったゼロのテスト飛行がおわって言おうと思っていたかもしれない
…いなくなってからさらに支えていてくれたことに気が付いたのかもしれない
162 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:21:25.76 ID:PODKlByV
748 名前：名無しさんにズームイン！[sage] 投稿日：2015/02/21(土) 01:35:05.21 ID:M8fUmzeZ
「風立ちぬ」ラストシーンの絵コンテと変更点
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org149292.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org149294.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Om7Y1zWWmFQ
庵野
｢(来て)その台詞のままだと死んで終わりみたいになっちゃうんです｢ポニョ｣と同じなんです
｢それで何じゃこりゃ!?｣と思ったんです。｢ポニョ｣という作品で､あのラストはいいんだけど
今回もそれを続けると厳しいなと思っていたんです。
違う答えを出すと思っていたんですが｢また一緒か｣と感じてしまって｣
｢最終的に(宮崎監督が)自分で這い上がって生きていく方向になったので。それは凄く嬉しかったですね。そういう考えに至ったことが｣
「風立ちぬ」ラストシーンの絵コンテと変更点
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org149292.jpg
http://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org149294.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=Om7Y1zWWmFQ
庵野
｢(来て)その台詞のままだと死んで終わりみたいになっちゃうんです｢ポニョ｣と同じなんです
｢それで何じゃこりゃ!?｣と思ったんです。｢ポニョ｣という作品で､あのラストはいいんだけど
今回もそれを続けると厳しいなと思っていたんです。
違う答えを出すと思っていたんですが｢また一緒か｣と感じてしまって｣
｢最終的に(宮崎監督が)自分で這い上がって生きていく方向になったので。それは凄く嬉しかったですね。そういう考えに至ったことが｣
163 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:22:06.62 ID:RsQzrbZI
前向きなラストねえ
なんか無理に変更した感じがして違和感あったけどなあ
オナニー終わったから賢者になったってか
なんか無理に変更した感じがして違和感あったけどなあ
オナニー終わったから賢者になったってか
164 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:22:35.88 ID:K0vV+gZW
165 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:22:55.55 ID:LFut387H
そもそも会えなくなるの承知で治すために強い意志で山に自ら行ったのに、手紙読んだだけで会いたいってなって降りるとは思えない。
自分が忘れられてしまってる不安の方がしっくりくる。
自分が忘れられてしまってる不安の方がしっくりくる。
166 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:22:51.71 ID:pek2mo3Y
167 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:23:09.21 ID:fRzHN3+k
手紙から高原病院を脱出のくだりに、違和感を持ってこういう解釈した人って
なんていうか頭良いんだろうなと思うわ
おれなんか、単純に会いたくて会いたくて、みたいな感情で脱出したとしか思わなかったわ
普通に流して観てたわ正直
なんていうか頭良いんだろうなと思うわ
おれなんか、単純に会いたくて会いたくて、みたいな感情で脱出したとしか思わなかったわ
普通に流して観てたわ正直
168 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:23:31.57 ID:dWH4K9hW
169 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:25:16.33 ID:2FJmCxN0
間違って連投したわ。
とにかくだ、菜穂子が堀北マキみたいな美人で、末期ガンだったらどうするか？
大久保カヨコだったら、どうするか？
我々はこのアニメを通して、人間の醜さを見つめさせられることになる。
相手の容姿の美醜によって、感情・行動は左右させてしまうのだ。
菜穂子が朝昇龍みたいな顔だった場合、泉に蹴り落とされていたはずだ。
とにかくだ、菜穂子が堀北マキみたいな美人で、末期ガンだったらどうするか？
大久保カヨコだったら、どうするか？
我々はこのアニメを通して、人間の醜さを見つめさせられることになる。
相手の容姿の美醜によって、感情・行動は左右させてしまうのだ。
菜穂子が朝昇龍みたいな顔だった場合、泉に蹴り落とされていたはずだ。
170 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:25:22.32 ID:pek2mo3Y
>>149
不器用なんだよ、自覚してないんだよ
だから妹が涙で訴えてたんだよ
となりでタバコ吸っちゃうような奴だぞ？
美しいものしか愛せない不器用な自分のためにあれだけ努力してくれて
「ありがとう」って解釈が一番分かりやすい
不器用なんだよ、自覚してないんだよ
だから妹が涙で訴えてたんだよ
となりでタバコ吸っちゃうような奴だぞ？
美しいものしか愛せない不器用な自分のためにあれだけ努力してくれて
「ありがとう」って解釈が一番分かりやすい
171 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:25:27.13 ID:K0vV+gZW
ついでに山を下りたのは、菜穂子が二郎に会いたくなったから
ジ・アート・オブ・風立ちぬに書いてあることなら答えられるぞ
眠くなるまでなら
ジ・アート・オブ・風立ちぬに書いてあることなら答えられるぞ
眠くなるまでなら
172 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:25:32.64 ID:NsZmQ++o
こうやって思想が解釈されて
意味が変わっていくんだろうな、
本人の思想をいくら分かろうとしても分からんからな。
それも醍醐味なのかな
意味が変わっていくんだろうな、
本人の思想をいくら分かろうとしても分からんからな。
それも醍醐味なのかな
173 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:26:29.13 ID:Y+bRLvtN
美しくなければ見てもらえないとまでいじけてはいないよなもっと信頼してる
美しい飛行機の夢を追う生き生きとした姿をそばで見ることはこのままではできないと実感したとかいろいろな思いが頭を巡っての悲しみか
仕事か自分か分けて考えるのではなく美しい夢に花を添えるように同じ人生の中に溶け込んで存在していたいみたいな
醜い部分は見せたくない決して負担にはなりたく夢を邪魔したくない昔の女性の意志の強さも感じた
本当に風のようにふわーっと新しい空気を送り消える綺麗な存在
美しい飛行機の夢を追う生き生きとした姿をそばで見ることはこのままではできないと実感したとかいろいろな思いが頭を巡っての悲しみか
仕事か自分か分けて考えるのではなく美しい夢に花を添えるように同じ人生の中に溶け込んで存在していたいみたいな
醜い部分は見せたくない決して負担にはなりたく夢を邪魔したくない昔の女性の意志の強さも感じた
本当に風のようにふわーっと新しい空気を送り消える綺麗な存在
174 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:28:13.18 ID:PODKlByV
175 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:27:59.78 ID:tWBrh94H
176 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:27:55.48 ID:VzTF7qOM
おかしいこといってると思ったら深読み君じゃないか、単純でいいんだよ
177 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:28:52.07 ID:dWH4K9hW
178 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:29:20.45 ID:Y+bRLvtN
>>172
古ければ古いほど宗派が分かれるわけだぜ
古ければ古いほど宗派が分かれるわけだぜ
179 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:31:03.93 ID:K0vV+gZW
あ、なんだ ID:pek2mo3Yジアートオブもってんじゃん
二郎に会いたくて療養所を抜け出したじゃだめなん
二郎に会いたくて療養所を抜け出したじゃだめなん
180 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:31:28.45 ID:dWH4K9hW
風のような女性と言うのは
飛行機みたいな二郎にとってどんな存在だったのだろうかね
飛行機みたいな二郎にとってどんな存在だったのだろうかね
181 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:31:52.15 ID:vbTU27ih
>>160
療養所を飛び出してしまうほど感極まっていた。深くつながっていた。
それだけ二郎と菜穂子が二人の世界を構築してた。そうすると
二郎から見た妹の涙→菜穂子の気持ちを分かってないで上っ面を見てる
的外れなことを言ってる
ありがとう→ありがとう俺と一緒にいてくれて
になると思うんだが
療養所を飛び出してしまうほど感極まっていた。深くつながっていた。
それだけ二郎と菜穂子が二人の世界を構築してた。そうすると
二郎から見た妹の涙→菜穂子の気持ちを分かってないで上っ面を見てる
的外れなことを言ってる
ありがとう→ありがとう俺と一緒にいてくれて
になると思うんだが
182 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:31:58.54 ID:pek2mo3Y
183 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:32:02.11 ID:NsZmQ++o
184 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:32:16.01 ID:FJbJv7u5
耳をすませばは、全然心に響かなかったけど
風立ちぬはキュンキュンきた
風立ちぬはキュンキュンきた
185 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:33:26.43 ID:r7t0NauX
>>171
じゃあやっぱり岡田の考察がどんぴしゃってわけじゃないんだね
自分はなお子からの手紙を機密文書並に大切に思ってたのに、
送る側になったら、相手より自分の仕事の事ばかり、ってそこまで畜生なキャラには見えなかったし
じゃあやっぱり岡田の考察がどんぴしゃってわけじゃないんだね
自分はなお子からの手紙を機密文書並に大切に思ってたのに、
送る側になったら、相手より自分の仕事の事ばかり、ってそこまで畜生なキャラには見えなかったし
186 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:33:33.80 ID:tWBrh94H
187 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:34:08.02 ID:dWH4K9hW
188 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:34:14.07 ID:5mS1queU
>>155がしっくりくるだ
189 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:34:58.37 ID:pek2mo3Y
あと分かりやすい場面と言ったら
ポスターにもなってるけど壊れた戦闘機を見てる場面あるだろう？
あれってどういう意味だと思う？
何の反応もなくすぐに振り返るけど二郎が大好きな飛行機でも
壊れた＝美しくないものには興味がないってことなんじゃないか？
ポスターにもなってるけど壊れた戦闘機を見てる場面あるだろう？
あれってどういう意味だと思う？
何の反応もなくすぐに振り返るけど二郎が大好きな飛行機でも
壊れた＝美しくないものには興味がないってことなんじゃないか？
190 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:35:22.44 ID:fRzHN3+k
岡田の考察って、だいたい8割は分かるけど2割は納得できない
191 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:35:52.85 ID:UV3QchlM
ラストは元の設定のほうが話の繋がりとか「きて」というセリフの繋がりや二郎の夢を追いかけた代償の苦悩と罰を描けてていいけど暗いわな
生きてにしたのがいいのかはわからん
生きてにしたのがいいのかはわからん
192 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:36:14.09 ID:FJbJv7u5
193 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:36:14.95 ID:RJco/owi
深読みくんはただこじつけて価値観の押しつけとかをしてるようなちょっと頭がおかしい人だから
放っておいたほうがいいよ。
コピペとかもしてるみたいだし。
放っておいたほうがいいよ。
コピペとかもしてるみたいだし。
194 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:36:15.73 ID:wrW6rB0w
宮﨑駿は自分の思想的に嫌う演出はざっくり切り落とすからね
だからポニョでも大穴を開けたアクション的演出が省かれて立ち上る海と船の集結がただ描かれただけだった
この作品でも高原の病院がざっくり省かれてる
あそこは療養どころか結核患者を隔離しておく場所だから
それを知った奈緒子の描写が省かれてる
だから必死に助かろうとした奈緒子の前向きな気持ちが打ち砕かれた過程がない
死に場所を選ぶことしかできなかったんだ
最後高原に戻っていったのもそのため
自ら隔離されに行った
でも二郎はそんな奈緒子とずっとキスをしていたのだ
だからポニョでも大穴を開けたアクション的演出が省かれて立ち上る海と船の集結がただ描かれただけだった
この作品でも高原の病院がざっくり省かれてる
あそこは療養どころか結核患者を隔離しておく場所だから
それを知った奈緒子の描写が省かれてる
だから必死に助かろうとした奈緒子の前向きな気持ちが打ち砕かれた過程がない
死に場所を選ぶことしかできなかったんだ
最後高原に戻っていったのもそのため
自ら隔離されに行った
でも二郎はそんな奈緒子とずっとキスをしていたのだ
195 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:36:16.87 ID:pek2mo3Y
196 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:37:36.94 ID:DzQxtB+X
>>112
岡田が馬鹿だという事だけはよく分かった
岡田が馬鹿だという事だけはよく分かった
197 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:37:39.84 ID:VzTF7qOM
なんか陰謀論とかも簡単に信じちゃいそうなタイプね
198 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:37:37.60 ID:tWBrh94H
>>155
蜜月の蜜と密をかけるなんて高等な…(´･ω･`)
蜜月の蜜と密をかけるなんて高等な…(´･ω･`)
199 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:37:45.59 ID:2FJmCxN0
俺も深読みしてみたわ。
菜穂子が山に帰ったのは、病人の前でタバコ吸うし、戦闘機作って戦争に加担した次郎に愛想をつかしたからだ。
山に戻った菜穂子は、ドイツ人とズッコンバッコンやってんだわ。
不倫を知った次郎は妄想に取り憑かれ、正気を失い、そしてラストの幻覚である。
菜穂子「生きて」(願望から生まれた幻聴)
菜穂子が山に帰ったのは、病人の前でタバコ吸うし、戦闘機作って戦争に加担した次郎に愛想をつかしたからだ。
山に戻った菜穂子は、ドイツ人とズッコンバッコンやってんだわ。
不倫を知った次郎は妄想に取り憑かれ、正気を失い、そしてラストの幻覚である。
菜穂子「生きて」(願望から生まれた幻聴)
200 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:37:52.22 ID:4H3NqbNZ
>>172
実話じゃないんだから本人の思想もへったくれもない
実話じゃないんだから本人の思想もへったくれもない
201 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:38:26.36 ID:dWH4K9hW
202 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:38:28.84 ID:pek2mo3Y
203 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:39:19.96 ID:uYpex2YO
語るに落ちるというか、結局自己紹介してるんだよ
二郎を過剰に薄情者にしたがる人は、本人に少なからずそういう傾向があって、
自己投影しているんでしょ
岡田とか、自分がサイコだって言ってるのと一緒
手紙の件の最終的な答えは>>171に出てる
ていうか、どこをどう解釈したら二郎が手紙で仕事の話を嬉々としてする薄情者
ってことになるんだ？
人間らしい心はないのかね
二郎を過剰に薄情者にしたがる人は、本人に少なからずそういう傾向があって、
自己投影しているんでしょ
岡田とか、自分がサイコだって言ってるのと一緒
手紙の件の最終的な答えは>>171に出てる
ていうか、どこをどう解釈したら二郎が手紙で仕事の話を嬉々としてする薄情者
ってことになるんだ？
人間らしい心はないのかね
204 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:40:20.21 ID:5mS1queU
最初はいつ面白くなるんだろうなって感じでそれでお世界観が好きで見ていたが淡々と終わって不思議と後味は悪くない
もののけ千尋ハウルと急にいい音楽で平和に畳まれる違和感があったがこれは最初から淡々と奇麗に描いていたからそういう温度差みたいな違和感がなかった
風の演出が効いてて爽やかなのかもなドアがバンッと閉まるまでのシーンが地味に一番好きだ
涼しげでトトロのようにリアルな風情があった
もののけ千尋ハウルと急にいい音楽で平和に畳まれる違和感があったがこれは最初から淡々と奇麗に描いていたからそういう温度差みたいな違和感がなかった
風の演出が効いてて爽やかなのかもなドアがバンッと閉まるまでのシーンが地味に一番好きだ
涼しげでトトロのようにリアルな風情があった
205 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:40:20.76 ID:fRzHN3+k
>>189
おれも、この映画を初見で一番気になったのは
夢とかで飛行機が壊れるとかのシーンが乱発されるとこなんだよな
悪夢がつきまとっているという、普通の解釈ならそうなるけど
逆に言うと、壊れるほうが美しいとか思っているのかな、とか、いろいろ思う
おれも、この映画を初見で一番気になったのは
夢とかで飛行機が壊れるとかのシーンが乱発されるとこなんだよな
悪夢がつきまとっているという、普通の解釈ならそうなるけど
逆に言うと、壊れるほうが美しいとか思っているのかな、とか、いろいろ思う
206 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:41:13.03 ID:iQKeLvSZ
ノーカットだが地上波放送見て
ヤフーとかの映画レビューに書き込み
するやつは俺は嫌いだ
ヤフーとかの映画レビューに書き込み
するやつは俺は嫌いだ
207 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:41:22.40 ID:FJbJv7u5
岡田とかいうゲスな詐欺師の感想や分析を持ち出して
語るのはやめて下さいお願いします
語るのはやめて下さいお願いします
208 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:41:23.74 ID:dWH4K9hW
209 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:41:33.27 ID:vbTU27ih
210 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:42:01.12 ID:pek2mo3Y
211 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:43:19.67 ID:XKc4qd4c
菜穂子が会いたくなって山を降りることとあの手紙が一種残酷であることは矛盾しないよ
別に二郎が薄情というわけでもない
別に二郎が薄情というわけでもない
212 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:43:35.88 ID:K0vV+gZW
213 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:44:06.32 ID:T3QkIR2E
>>205
壊れるのがいいんだろうが
壊れるのがいいんだろうが
214 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:44:14.54 ID:tWBrh94H
215 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:44:32.88 ID:pek2mo3Y
216 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:44:59.99 ID:5mS1queU
>>201
ああ、せや
ああ、せや
217 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:45:47.53 ID:fRzHN3+k
岡田ってまじでああいうジェームス三木状態だったのかな
218 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:46:05.42 ID:7bzS64bE
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
219 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:46:53.04 ID:dWH4K9hW
>>215
そもそも菜穂子は知人の女性じゃ無いんだから流石にその例えは頭おかしいと言わざるを得ない
そもそも菜穂子は知人の女性じゃ無いんだから流石にその例えは頭おかしいと言わざるを得ない
220 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:47:08.44 ID:5mS1queU
結核とかサナトリウムとかはかなげで美しいロマンというか文学的には厨二憧れも混じった風潮だったんでしょ確か
221 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:47:28.82 ID:FJbJv7u5
222 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:48:01.70 ID:K0vV+gZW
223 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:48:01.85 ID:gpsCKGaT
224 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:48:33.18 ID:pek2mo3Y
225 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:49:10.63 ID:dWH4K9hW
>>220
震災で苦難を共にした人と、奇跡的、運命的な再会をするってのもまさに中二的ロマンだよなw
震災で苦難を共にした人と、奇跡的、運命的な再会をするってのもまさに中二的ロマンだよなw
226 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:49:26.52 ID:7bzS64bE
ID:pek2mo3Yっていう頭の悪い人は
なんで原作者でもないのに、作品に出てくる人間の人格を決めつけて話してるの？
頭大丈夫なのこの人？
ＩＱが相当低そうだけど。
なんで原作者でもないのに、作品に出てくる人間の人格を決めつけて話してるの？
頭大丈夫なのこの人？
ＩＱが相当低そうだけど。
227 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:49:59.64 ID:K0vV+gZW
228 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:51:07.80 ID:fRzHN3+k
外人のおっさんが、紙ヒコーキをOH！ とかいいつつ握り潰してしまうのも、
ゼロ戦なんか作っても戦争じゃ米英にあっという間にひねり潰されるという
比喩かもしれん
ほんと、パヤオっていちいち深いなｗ
ゼロ戦なんか作っても戦争じゃ米英にあっという間にひねり潰されるという
比喩かもしれん
ほんと、パヤオっていちいち深いなｗ
229 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:51:04.12 ID:dWH4K9hW
230 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:52:23.72 ID:H8Qtte5p
231 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:53:06.03 ID:FJbJv7u5
232 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:53:26.13 ID:5mS1queU
>>144
クサカベになりそうな顔と棒読みだよな
クサカベになりそうな顔と棒読みだよな
233 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:53:45.10 ID:dWH4K9hW
234 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:54:04.68 ID:XGeR6ZG7
235 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:54:34.44 ID:pek2mo3Y
>>222
でも手紙読むシーンを見ると
顔が悲しくなるのは結構読み進めた後半からだ
3行目で会えなくなったならすぐに表情が変化するなり
ハッとするなりするだろう？
尚更寂しいからって解釈でないと確信出来るな
でも手紙読むシーンを見ると
顔が悲しくなるのは結構読み進めた後半からだ
3行目で会えなくなったならすぐに表情が変化するなり
ハッとするなりするだろう？
尚更寂しいからって解釈でないと確信出来るな
236 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:54:45.56 ID:tWBrh94H
ジアートオブ見る前に
１０日前に自殺したこの作品を好きだった女の子のこと乗り越えんとダメなんだけどね
正直今回も地上波の放送最後までみれるか分からんかった…寝よう(´･ω･`)
１０日前に自殺したこの作品を好きだった女の子のこと乗り越えんとダメなんだけどね
正直今回も地上波の放送最後までみれるか分からんかった…寝よう(´･ω･`)
237 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:55:02.36 ID:wrW6rB0w
238 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:55:26.86 ID:vbTU27ih
239 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:55:49.57 ID:K0vV+gZW
240 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:56:34.40 ID:mdARTCew
>>162
おいｗポニョってやっぱ死後の世界なんじゃねーかｗ
実況でも、あの世だから婆さん連中が車椅子なしで立ってるし、住民が水の中でも普通に会話してるって指摘したら
その解釈は間違ってるとレスで溢れてた
ポニョは、２ちゃんの津波で住民死亡説が正しかったわけだ
おいｗポニョってやっぱ死後の世界なんじゃねーかｗ
実況でも、あの世だから婆さん連中が車椅子なしで立ってるし、住民が水の中でも普通に会話してるって指摘したら
その解釈は間違ってるとレスで溢れてた
ポニョは、２ちゃんの津波で住民死亡説が正しかったわけだ
241 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:57:13.65 ID:THp8od3o
>>234
なんで二郎が狙われてたのか今ようやく分かったわ・・・って遅すぎるかw
なんで二郎が狙われてたのか今ようやく分かったわ・・・って遅すぎるかw
242 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:57:24.02 ID:ZJ2Tsfee
こんなクソ映画も、色々と補完して面白く見ちゃうお前らだったら
実写版デビルマンもいけるな(`･ω･´)b
実写版デビルマンもいけるな(`･ω･´)b
243 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:59:24.59 ID:fRsZpIgX
>>242
クソ映画って勝手に決めちゃうお前の神経が幼稚園並みだなｗ
クソ映画って勝手に決めちゃうお前の神経が幼稚園並みだなｗ
244 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 03:59:21.60 ID:dWH4K9hW
>>235
だから三行目以降から後半に渡って見舞いに行けない旨が書いて有ったかもしれねーだろうが
なんで三行目"のみ"だと思うの？
アホなの？？
>>222はそんな"感じ"って言ってるんだよ？
断言してないよ？？
本気で書いてるんだったらマジで病院行った方がいいよ
だから三行目以降から後半に渡って見舞いに行けない旨が書いて有ったかもしれねーだろうが
なんで三行目"のみ"だと思うの？
アホなの？？
>>222はそんな"感じ"って言ってるんだよ？
断言してないよ？？
本気で書いてるんだったらマジで病院行った方がいいよ
245 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:59:44.10 ID:K0vV+gZW
>>240
魔法のせいで死んで、魔法で生き返ったんだと思った
魔法のせいで死んで、魔法で生き返ったんだと思った
246 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:00:09.67 ID:fRzHN3+k
あとあれだ
アキレスと亀の話が出てきたけど、あれって
たけしに「股のしたのポニョ」とかバカにされた事に対する、やり返しみたいな意思もあるんかな、
と思ったりする。パヤオはいろいろ入れてくるからあり得る
アキレスと亀の話が出てきたけど、あれって
たけしに「股のしたのポニョ」とかバカにされた事に対する、やり返しみたいな意思もあるんかな、
と思ったりする。パヤオはいろいろ入れてくるからあり得る
247 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:00:34.42 ID:5mS1queU
外国語版だともっと集中して見られて違った味わいがあるかな？結構うまいよな外人の吹き替え
瀧本の演技はすごく好きなんだがな
前半は友人後半は菜穂子で持ってた
瀧本の演技はすごく好きなんだがな
前半は友人後半は菜穂子で持ってた
248 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:00:23.70 ID:ZJ2Tsfee
あー失礼
お前らは「ジブリ補正」が無いと面白いとは思わないんだったなぁ・・・
実写版デビルマンは実はジブリが絡んでるぞ！
宮崎が脚本をチェックした！
どうだ！
お前らは「ジブリ補正」が無いと面白いとは思わないんだったなぁ・・・
実写版デビルマンは実はジブリが絡んでるぞ！
宮崎が脚本をチェックした！
どうだ！
249 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:00:29.05 ID:wrW6rB0w
>>240
あの世と大穴でつながっちゃって向こうから奇妙な生物がやってきた
もちろん人間もいたかも
だから死んだあとの世界じゃなくて物理的に死後の世界と繋がりそうになった
でもポニョを人間にすることで穴は閉じた
あの世と大穴でつながっちゃって向こうから奇妙な生物がやってきた
もちろん人間もいたかも
だから死んだあとの世界じゃなくて物理的に死後の世界と繋がりそうになった
でもポニョを人間にすることで穴は閉じた
250 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:00:32.21 ID:pek2mo3Y
>>229
俺がまだ>>168に対してレスしてる最中に
お前は>>187に答えろよアホって言ったよな？
あたかも>>187をスルーしてるから答えろみたいな雰囲気だけど
読んでもないのにアホって言ったのはお前だろう？
だからこっちは後ろにある>>215を読めゴミカスって言い返したんだが・・・
理解出来た？
俺がまだ>>168に対してレスしてる最中に
お前は>>187に答えろよアホって言ったよな？
あたかも>>187をスルーしてるから答えろみたいな雰囲気だけど
読んでもないのにアホって言ったのはお前だろう？
だからこっちは後ろにある>>215を読めゴミカスって言い返したんだが・・・
理解出来た？
251 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:01:12.51 ID:NsZmQ++o
色々考える事が好きな人には是非ともあの世の理論を
見て考察してもらいたい、向いてる。
霊訓 で検索してみると面白いかもね、オカルトって言うけど、
仕組みが書かれてるから。ルドルフシュタイナーとかもいいな。
考える事ばっかりだよ。
見て考察してもらいたい、向いてる。
霊訓 で検索してみると面白いかもね、オカルトって言うけど、
仕組みが書かれてるから。ルドルフシュタイナーとかもいいな。
考える事ばっかりだよ。
252 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:01:34.85 ID:uYpex2YO
岡田の意見に与する人って奇をてらってものや表面的な面白さに惑わされるタイプ
だと思うわ
岡田の解釈のこじつけには、いかがわしい人間が自己弁護の強力な材料を見つけて
飛び付いてるあさましさを感じる
主人公がそこまで冷淡で、仕事のことしか考えない人間なら、人間的魅力が乏しす
ぎて主人公の資格を失うだろう
そんな映画、誰も最後まで見ないよ
少なくともまともな作家はそういう性格の人間を主人公に据えようとは思わない
それ以前に、二郎の菜穂子に対する真心があれだけ繰り返し描写されたのに、なぜ
それをことごとくスルーするのか
都合の良い情報だけクローズアップしてるように感じる
だと思うわ
岡田の解釈のこじつけには、いかがわしい人間が自己弁護の強力な材料を見つけて
飛び付いてるあさましさを感じる
主人公がそこまで冷淡で、仕事のことしか考えない人間なら、人間的魅力が乏しす
ぎて主人公の資格を失うだろう
そんな映画、誰も最後まで見ないよ
少なくともまともな作家はそういう性格の人間を主人公に据えようとは思わない
それ以前に、二郎の菜穂子に対する真心があれだけ繰り返し描写されたのに、なぜ
それをことごとくスルーするのか
都合の良い情報だけクローズアップしてるように感じる
253 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:02:25.26 ID:2FJmCxN0
254 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:02:33.66 ID:K0vV+gZW
255 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:02:40.76 ID:pty3KI/7
256 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:02:53.94 ID:FJbJv7u5
257 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:04:20.20 ID:dWH4K9hW
258 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:05:46.97 ID:dWH4K9hW
>>255
煽るの楽しいお^ ^
煽るの楽しいお^ ^
259 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:06:12.50 ID:y4IKrWjs
260 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:07:11.95 ID:pek2mo3Y
>>244
「3行目は」って書いてるじゃないか
そっから仕事が行けなくなるという節に繋がるまでにどんだけ文章あるんだよ
後半に書いてたならそれは3行目関係ねーだろ
3行目に仕事の文字が出てきてるのにバカかお前
マジでもう1回手紙のシーン見直してこいって
「3行目は」って書いてるじゃないか
そっから仕事が行けなくなるという節に繋がるまでにどんだけ文章あるんだよ
後半に書いてたならそれは3行目関係ねーだろ
3行目に仕事の文字が出てきてるのにバカかお前
マジでもう1回手紙のシーン見直してこいって
261 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:07:12.45 ID:BSqYMt9i
262 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:08:11.50 ID:ZJ2Tsfee
お前らってハルキストと全く同じ思考回路なんだろうな・・・
生まれが違ったらイスラム国にも入れそうだな(`･ω･´)b
生まれが違ったらイスラム国にも入れそうだな(`･ω･´)b
263 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:08:45.74 ID:dWH4K9hW
>>261
ごめん、俺は良いやつだから安心してくれ
ごめん、俺は良いやつだから安心してくれ
264 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:08:53.78 ID:pek2mo3Y
265 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:11:14.48 ID:uYpex2YO
>>259
ただの薄情な奴だったら、菜穂子も見限ってただろうな
そういう切なさは、確かにあると思う
そしてロマンティストというか、オタク気質というか、そういう少年みたいな夫を持つ
女性の悲劇みたいなものは、世界中、いつの時代でも、至る所にあるだろうと思う
宮崎自身もそうだった
ただの薄情な奴だったら、菜穂子も見限ってただろうな
そういう切なさは、確かにあると思う
そしてロマンティストというか、オタク気質というか、そういう少年みたいな夫を持つ
女性の悲劇みたいなものは、世界中、いつの時代でも、至る所にあるだろうと思う
宮崎自身もそうだった
266 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:11:19.09 ID:q5V1NuPT
結局、女性は一歩引いて、おしとやかな女性になるべき。
きれいなところしか見せない女性になれよな。
たばこはどこでもすぱすぱ吸わせろ。
戦闘機だいすき
きれいなところしか見せない女性になれよな。
たばこはどこでもすぱすぱ吸わせろ。
戦闘機だいすき
267 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:11:55.66 ID:A9MSDWdE
268 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:12:41.80 ID:vbTU27ih
269 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:13:39.86 ID:q5V1NuPT
結局、女性は一歩引いて、おしとやかな女性になるべき。
きれいなところしか見せない女性になれよな。
たばこはどこでもすぱすぱ吸わせろ。
戦闘機だいすき
きれいなところしか見せない女性になれよな。
たばこはどこでもすぱすぱ吸わせろ。
戦闘機だいすき
270 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:14:05.27 ID:THp8od3o
>>256
ただ、重いもの(銃器)を載せないなら-～、ってくだりは後々のカミカゼに対する皮肉とも取れたけどな
ただ、重いもの(銃器)を載せないなら-～、ってくだりは後々のカミカゼに対する皮肉とも取れたけどな
271 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:14:33.30 ID:dWH4K9hW
>>260
"仕事の"方は順調なのですが、如何せん海軍などからの飛行機設計に関する催促が激しくなっています。そのせいで今は休む暇もなく、今週末に予定していたお見舞いのためにそちらへお伺いすることができません。申し訳ありません。
しばらく仕事が忙しい日が続くと思います。おそらく2.3ヶ月ほど。
(ここで顔が暗くなる)
その間はお見舞いにも行けません。仕事が一段落したら必ずいくので、待っていてください。
"仕事の"方は順調なのですが、如何せん海軍などからの飛行機設計に関する催促が激しくなっています。そのせいで今は休む暇もなく、今週末に予定していたお見舞いのためにそちらへお伺いすることができません。申し訳ありません。
しばらく仕事が忙しい日が続くと思います。おそらく2.3ヶ月ほど。
(ここで顔が暗くなる)
その間はお見舞いにも行けません。仕事が一段落したら必ずいくので、待っていてください。
272 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:15:53.11 ID:uYpex2YO
>>266
だから、最後の菜穂子のセリフが「来て」だったら、菜穂子は菜穂子で女としての
エゴを出してて、それに二郎が折れてやる形になるからすごく良かった
「生きて」だったら、それこそ女は男の添え物、ひたすら辛抱せよってことになり、
菜穂子がめちゃくちゃ男にとって都合の良い薄っぺらな存在に成り下がってしまう
菜穂子にもしたたかであって欲しかった
駿と庵野とでは、このへんで創作者としての格が違うんだと思う
だから、最後の菜穂子のセリフが「来て」だったら、菜穂子は菜穂子で女としての
エゴを出してて、それに二郎が折れてやる形になるからすごく良かった
「生きて」だったら、それこそ女は男の添え物、ひたすら辛抱せよってことになり、
菜穂子がめちゃくちゃ男にとって都合の良い薄っぺらな存在に成り下がってしまう
菜穂子にもしたたかであって欲しかった
駿と庵野とでは、このへんで創作者としての格が違うんだと思う
273 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:16:54.39 ID:FJbJv7u5
274 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:17:20.14 ID:pek2mo3Y
ID:K0vV+gZWいるか？
3行目のところ君が話した方が納得できるわ
3行目のところ君が話した方が納得できるわ
275 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:17:51.75 ID:K0vV+gZW
276 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:19:23.78 ID:pek2mo3Y
277 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:22:50.95 ID:4H3NqbNZ
次郎の仕事人間描写は宮崎駿自身のことだったのかもしれない
自分だったらこうするとか仕事人間の描写とか自己投影してそう
自分だったらこうするとか仕事人間の描写とか自己投影してそう
278 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:23:20.03 ID:pek2mo3Y
279 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:24:34.66 ID:4H3NqbNZ
280 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:24:34.45 ID:dWH4K9hW
281 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:24:51.30 ID:pek2mo3Y
重いのって俺だけ？
書き込みが完了するまでにすごい時間かかるんだが
書き込みが完了するまでにすごい時間かかるんだが
282 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:25:33.02 ID:vbTU27ih
283 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:25:59.09 ID:mdARTCew
>>246
そこまでは考えてないと思うが、たけしは過去に宮崎批判してたね
アニメ嫌いだし歳近くて才能あるから嫉妬してんだろうね
そしたら松本も宮崎叩いててワロタw
千と千尋をラジオでボロクソに言ってたからな
あれ意味分からん。何が言いたいか分からん。あんなん面白ろいとかおかしい。って
批判する人まで同じとか松本は完全にたけし意識してるんだなとw
そこまでは考えてないと思うが、たけしは過去に宮崎批判してたね
アニメ嫌いだし歳近くて才能あるから嫉妬してんだろうね
そしたら松本も宮崎叩いててワロタw
千と千尋をラジオでボロクソに言ってたからな
あれ意味分からん。何が言いたいか分からん。あんなん面白ろいとかおかしい。って
批判する人まで同じとか松本は完全にたけし意識してるんだなとw
284 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:26:12.13 ID:4H3NqbNZ
285 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:26:49.92 ID:K0vV+gZW
286 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:27:01.41 ID:FJbJv7u5
あたしと仕事、どっちをとるの！？的な発想も今どきの発想だと思う
ハヤオ世代までは、仕事とプライベートだとか分けて考えないよ
仕事も自分もみんな一緒
男は仕事してなんぼが当たり前の時代だよ
ハヤオ世代までは、仕事とプライベートだとか分けて考えないよ
仕事も自分もみんな一緒
男は仕事してなんぼが当たり前の時代だよ
287 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:29:15.89 ID:pek2mo3Y
>>280
だからこそ聞きたいんじゃないか
その本を読んだ奴の感想を今調べてたけど
それを読んだ奴の感想が俺と同じだったんだが
http://soramitama.com/archives/456
ここ見てお前は全然違うって思う？俺は納得しかない
だからこそ聞きたいんじゃないか
その本を読んだ奴の感想を今調べてたけど
それを読んだ奴の感想が俺と同じだったんだが
http://soramitama.com/archives/456
ここ見てお前は全然違うって思う？俺は納得しかない
288 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:29:24.37 ID:8tPLrId4
千と千尋みたいな売春礼讃的な作品をファミリー向けにスポイルして出しちゃうんだから
パヤオってやっぱ最高だよ
パヤオってやっぱ最高だよ
289 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:30:03.76 ID:K0vV+gZW
290 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:30:41.79 ID:vbTU27ih
291 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:32:41.00 ID:hJAhfN6+
なんかおまえらつまらん映画を無理やり解釈しようとしてるのな、つまらんのに、、、
292 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:32:45.45 ID:aavaYG3x
293 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:33:23.20 ID:hJAhfN6+
なんかおまえらつまらん映画を無理やり解釈しようとしてるのな、つまらんのに、、、
294 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:33:57.03 ID:dWH4K9hW
295 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:34:15.51 ID:XxX+CTRP
カプローニ最初大塚明夫かと思ったけど
なんか違うなと思いながら後で調べたら野村萬斎なのでびびった
あんないい声なのか
なんか違うなと思いながら後で調べたら野村萬斎なのでびびった
あんないい声なのか
296 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:35:02.25 ID:pek2mo3Y
>>285
171 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:25:27.13 ID:K0vV+gZW
ついでに山を下りたのは、菜穂子が二郎に会いたくなったから
これは君の解釈？それともそう書いてたの？
会いたい理由が何なのかは書いてないのか？
171 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 03:25:27.13 ID:K0vV+gZW
ついでに山を下りたのは、菜穂子が二郎に会いたくなったから
これは君の解釈？それともそう書いてたの？
会いたい理由が何なのかは書いてないのか？
297 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:35:20.56 ID:3nu5JYZ5
>>291
ピクサーに出向いてジョン・ラセターにも言ってやれよ
ピクサーに出向いてジョン・ラセターにも言ってやれよ
298 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:35:36.51 ID:FJbJv7u5
299 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:36:54.18 ID:dWH4K9hW
300 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:37:14.49 ID:K0vV+gZW
301 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:38:30.53 ID:pek2mo3Y
302 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:39:18.33 ID:08GtuaoE
この映画みたあとのスレでケンカ腰のやつっていったいｗ
303 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:39:19.65 ID:dWH4K9hW
304 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:41:27.28 ID:pek2mo3Y
>>294
お前読んでるの？
そんな風には見えないんだが・・・
ならなんであんなグダグダやり取りしてるんだか
あと>>287読んでの感想は？自分の意見と同じ奴を探してただけだが
勝手に幻滅してレスやめるなよ？
お前読んでるの？
そんな風には見えないんだが・・・
ならなんであんなグダグダやり取りしてるんだか
あと>>287読んでの感想は？自分の意見と同じ奴を探してただけだが
勝手に幻滅してレスやめるなよ？
305 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:41:42.97 ID:FJbJv7u5
306 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:41:53.51 ID:XxX+CTRP
307 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:43:03.88 ID:fRzHN3+k
308 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:43:30.76 ID:pek2mo3Y
309 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:45:02.46 ID:pek2mo3Y
310 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:45:56.74 ID:vbTU27ih
311 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:47:13.13 ID:pek2mo3Y
ID:K0vV+gZW
ID:dWH4K9hW
まだいるよな？
お前らはその本を読んだのなら
同じく読んでるhttp://soramitama.com/archives/456こいつが
お前らと全く違う反応してるのは何故だ？
結局読んでもはっきりしたことは書いてないから解釈がそれぞれ違ってくるんだろ？
ID:dWH4K9hW
まだいるよな？
お前らはその本を読んだのなら
同じく読んでるhttp://soramitama.com/archives/456こいつが
お前らと全く違う反応してるのは何故だ？
結局読んでもはっきりしたことは書いてないから解釈がそれぞれ違ってくるんだろ？
312 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:47:56.55 ID:5mS1queU
313 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:48:16.30 ID:dWH4K9hW
>>307
松本の言う面白いってあくまで漫才的な面白さだよな。そんなものをジブリに求められてもって思う
それとも松本はちゃんと物語としての面白さって評価できるのかな？
なんか松本が絶賛してる映画とか見ればそれがわかりそう
松本の言う面白いってあくまで漫才的な面白さだよな。そんなものをジブリに求められてもって思う
それとも松本はちゃんと物語としての面白さって評価できるのかな？
なんか松本が絶賛してる映画とか見ればそれがわかりそう
314 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:50:01.03 ID:pek2mo3Y
>>310
お前の意見も確かめるとかショック系での会いたいとは違うだろ？
会えなくなるから会いたいのと寂しいってのは本質は一緒だろ
逆に何で繋がらないと思ったの？
会えなくなるかもしれないのは寂しいからでしょ？意味わからんぞお前
お前の意見も確かめるとかショック系での会いたいとは違うだろ？
会えなくなるから会いたいのと寂しいってのは本質は一緒だろ
逆に何で繋がらないと思ったの？
会えなくなるかもしれないのは寂しいからでしょ？意味わからんぞお前
315 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:51:17.91 ID:3nu5JYZ5
316 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:52:25.17 ID:dWH4K9hW
>>312
二郎と一緒に生きたいってのはまさに二郎に全てを委ねてるってことやしね
二郎と一緒に生きたいってのはまさに二郎に全てを委ねてるってことやしね
317 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:52:51.21 ID:pek2mo3Y
会いたい派だけど寂しくて会いたいとは言ってない
死病の彼女には次がないかもしれないじゃないか
もう会えないかもしれないんだ
思いが募って会いたいんだよ
これの意味がわからん
会えなくなるかもしれないから会うのと
寂しいから会うのは本質的には一緒じゃないか
寂しいのは会えないからなんだから
死病の彼女には次がないかもしれないじゃないか
もう会えないかもしれないんだ
思いが募って会いたいんだよ
これの意味がわからん
会えなくなるかもしれないから会うのと
寂しいから会うのは本質的には一緒じゃないか
寂しいのは会えないからなんだから
318 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:52:59.90 ID:3YUBwGZ3
結局この映画が伝えたかったことは何なの(´･ω･｀)？
319 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:53:05.27 ID:FJbJv7u5
>>283
たけしとハヤオじゃ全然作風違うしw
たけしは作品の評価は高くても興行的には失敗してるのが多数
ハヤオは全部大ヒットだから、やっかみの気持ちが大きいだろうね
でも風立ちぬの恋愛観とたけし映画の恋愛観はとても通じるものがある
と、思った
たけしとハヤオじゃ全然作風違うしw
たけしは作品の評価は高くても興行的には失敗してるのが多数
ハヤオは全部大ヒットだから、やっかみの気持ちが大きいだろうね
でも風立ちぬの恋愛観とたけし映画の恋愛観はとても通じるものがある
と、思った
320 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:53:06.51 ID:mdARTCew
>>291
レス欲しくてたまらないだろうからレスしてやるよｗ
おまえの頭には
面白い＝笑い、ハラハラドキドキ、強烈なインパクト
こうゆうのしかないんだろうな
ここの連中も皆が面白いとは言ってない
「いい映画だった」と言ってるだけ
おまえはバラエティーやヤラセ番組見とけばそれで面白いんだろうな
おまえならNHKの72hドキュメンタリーもつまらないと叩くだろう
レス欲しくてたまらないだろうからレスしてやるよｗ
おまえの頭には
面白い＝笑い、ハラハラドキドキ、強烈なインパクト
こうゆうのしかないんだろうな
ここの連中も皆が面白いとは言ってない
「いい映画だった」と言ってるだけ
おまえはバラエティーやヤラセ番組見とけばそれで面白いんだろうな
おまえならNHKの72hドキュメンタリーもつまらないと叩くだろう
321 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:53:29.24 ID:DsEkfWNp
>>287
横レスですまんけど
確かにこれには薄情で美しいものが好きとは書いてあるけど美しいものしか愛せないとは書いてなくね
ただ二郎にとって菜穂子だけが一番ではなく、飛行機と同列であると感じたってことしか読み取れん
横レスですまんけど
確かにこれには薄情で美しいものが好きとは書いてあるけど美しいものしか愛せないとは書いてなくね
ただ二郎にとって菜穂子だけが一番ではなく、飛行機と同列であると感じたってことしか読み取れん
322 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:54:22.72 ID:pek2mo3Y
323 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:54:32.66 ID:K0vV+gZW
>>308
ジアートには
～仕事が忙しく、見舞いに凝られなくなったと知ってその顔が曇る
次郎に会いたくて療養所を抜け出した
菜穂子が～
ビジュアルガイドには
高原病院に毎日届く手紙
手紙の内容からしばらく会えそうにないのだと言うことを悟りたまらず抜け出す
その姿を見たい、声を聞きたい、指に触れたい。恋しさを募らせて
って書いてあるよ
ビジュアルガイドの方には駿と庵野と誰かの対談もあって色々書いてあるよ
ジアートには
～仕事が忙しく、見舞いに凝られなくなったと知ってその顔が曇る
次郎に会いたくて療養所を抜け出した
菜穂子が～
ビジュアルガイドには
高原病院に毎日届く手紙
手紙の内容からしばらく会えそうにないのだと言うことを悟りたまらず抜け出す
その姿を見たい、声を聞きたい、指に触れたい。恋しさを募らせて
って書いてあるよ
ビジュアルガイドの方には駿と庵野と誰かの対談もあって色々書いてあるよ
324 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:55:21.55 ID:3nu5JYZ5
>>318
戦闘機大好き過ぎてごめんなさい
戦闘機大好き過ぎてごめんなさい
325 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:55:32.18 ID:5mS1queU
そういえば帰らないでといったのはじろうなんだよな
勢いできてしまったが帰る意思もあったのか
勢いできてしまったが帰る意思もあったのか
326 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:55:43.37 ID:PTJDyIEG
おじいちゃんがひこーき好きって幼児退行してプロディーサーがとりあえず話になるよーに恋愛入れてみただけって感じだったな
327 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:55:50.51 ID:dWH4K9hW
328 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:56:19.92 ID:FJbJv7u5
329 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 04:58:15.08 ID:K0vV+gZW
330 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:58:30.19 ID:3nu5JYZ5
331 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:59:09.11 ID:fRzHN3+k
332 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:59:38.46 ID:WK4LS1UF
公式解釈書いてくれた人のおかげでぐっすり寝られるわサンクス
333 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 04:59:51.68 ID:mNKnVsAI
334 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:00:01.09 ID:pek2mo3Y
>>321
二郎にとっては飛行機＞菜穂子なのは劇中で言ってる
あとまずは手紙の話な
美しいものしか愛せないは言いすぎかもしれんが二郎のそういう性格と
それに奮闘する嫁ってことに同意できるならそれで構わんのよ
二郎にとっては飛行機＞菜穂子なのは劇中で言ってる
あとまずは手紙の話な
美しいものしか愛せないは言いすぎかもしれんが二郎のそういう性格と
それに奮闘する嫁ってことに同意できるならそれで構わんのよ
335 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 05:00:58.17 ID:K0vV+gZW
>>311
この人の解釈嫌いじゃないぞ
でもジアートのシーンに対する一言コメントを元に
次郎と菜穂子の人格を半分オリジナル作り上げたんだと思うわ
好き勝手って言ってるし
読んだ側としては、お前と考察者とはニュアンスが違うな
この人の解釈嫌いじゃないぞ
でもジアートのシーンに対する一言コメントを元に
次郎と菜穂子の人格を半分オリジナル作り上げたんだと思うわ
好き勝手って言ってるし
読んだ側としては、お前と考察者とはニュアンスが違うな
336 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:01:55.06 ID:dWH4K9hW
>>318
軒並みだけど僕は夢を持つことの素晴らしさを感じました。
軒並みだけど僕は夢を持つことの素晴らしさを感じました。
337 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:04:27.92 ID:vbTU27ih
338 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:07:06.53 ID:vbTU27ih
>>336
軒並みの辺りにセンスを感じるｗ
軒並みの辺りにセンスを感じるｗ
339 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:08:09.15 ID:5mS1queU
340 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 05:08:15.41 ID:K0vV+gZW
>>310
必修ではないｗとりたくてとったけどまさかだったわｗ
必修ではないｗとりたくてとったけどまさかだったわｗ
341 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:10:38.63 ID:HtYIvK/c
342 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:10:56.39 ID:BknFhGqQ
まだやってたのか君ら
めんどくさい意固地なヤツの相手
ようやるわ
めんどくさい意固地なヤツの相手
ようやるわ
343 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:12:15.41 ID:pek2mo3Y
手紙以外の解釈で納得できたのがこれ
http://ameblo.jp/business-prosperity/entry-11582179790.html
これの感想も聞かせてくれ
ID:dWH4K9hWこいつは
>一般論的に、愛しい人に醜い姿を見せたくないと思うのは当たり前のことでしょ
こう言ってるけどそんな単純なことなのか？
二郎が飛行機のように美しいものを愛する性格だから毎日化粧してたんじゃないのか？
http://ameblo.jp/business-prosperity/entry-11582179790.html
これの感想も聞かせてくれ
ID:dWH4K9hWこいつは
>一般論的に、愛しい人に醜い姿を見せたくないと思うのは当たり前のことでしょ
こう言ってるけどそんな単純なことなのか？
二郎が飛行機のように美しいものを愛する性格だから毎日化粧してたんじゃないのか？
344 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:15:21.69 ID:3nu5JYZ5
二郎はとにかく諦念の男をなんだよ
勝ち目の無い戦争を受け入れ妻の死を受け入れ
ひたすら妄想にのめり込む
こんな死の匂いが漂った年寄りの映画を子供に見せるなよw
勝ち目の無い戦争を受け入れ妻の死を受け入れ
ひたすら妄想にのめり込む
こんな死の匂いが漂った年寄りの映画を子供に見せるなよw
345 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:15:21.97 ID:pek2mo3Y
>>340
これだけ答えてくれ
菜穂子が毎日化粧してたのは
一般論的に、愛しい人に醜い姿を見せたくないと思う当たり前のことだから？
それとも二郎が飛行機のように美しいものを愛する性格だからこそ醜い姿を見せないようにしてたんじゃないか？
これだけ答えてくれ
菜穂子が毎日化粧してたのは
一般論的に、愛しい人に醜い姿を見せたくないと思う当たり前のことだから？
それとも二郎が飛行機のように美しいものを愛する性格だからこそ醜い姿を見せないようにしてたんじゃないか？
346 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:15:49.44 ID:mNKnVsAI
347 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:16:30.16 ID:pek2mo3Y
348 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:16:44.43 ID:dWH4K9hW
>>343
せめて一緒に生きている間くらい、綺麗な顔をみせてあげたいじゃないか。
自分の血の気の無い病的な顔を見せることで、不安げになる二郎。
それは二郎にとっても菜穂子にとっても辛いことだと思いますよ。
せめて一緒に生きている間くらい、綺麗な顔をみせてあげたいじゃないか。
自分の血の気の無い病的な顔を見せることで、不安げになる二郎。
それは二郎にとっても菜穂子にとっても辛いことだと思いますよ。
349 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:19:15.57 ID:dWH4K9hW
>>346
///
///
350 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:19:44.49 ID:fRzHN3+k
軒並みだけど
351 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:20:10.08 ID:pek2mo3Y
352 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:20:10.96 ID:dWH4K9hW
>>350
月並みだろいいかげんにしろ！
月並みだろいいかげんにしろ！
353 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 05:20:13.47 ID:K0vV+gZW
多分その辺も書いてあるけど、もう布団の中だから
明日まだ残ってたら調べてあげるわ
昔から言われる良妻の条件の一つに、良き妻は夫より少し早く起きて化粧をするというものがある
また寝るのも、夫より遅くに化粧を落としてから寝る
愛する夫には綺麗な姿を見せていたいもの。現代の冷め切ってる家庭は知らん
こっからは本に書いてあったけど
次郎が床に伏す菜穂子に綺麗だと言うのは
病気で綺麗にしてられないやつれる菜穂子を励ます意味も含まれてる
明日まだ残ってたら調べてあげるわ
昔から言われる良妻の条件の一つに、良き妻は夫より少し早く起きて化粧をするというものがある
また寝るのも、夫より遅くに化粧を落としてから寝る
愛する夫には綺麗な姿を見せていたいもの。現代の冷め切ってる家庭は知らん
こっからは本に書いてあったけど
次郎が床に伏す菜穂子に綺麗だと言うのは
病気で綺麗にしてられないやつれる菜穂子を励ます意味も含まれてる
354 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:20:52.79 ID:vbTU27ih
>>327
千と千尋は元ネタに当たる「霧の向こうの不思議な町」を読んだ友人達が
文句言ってた。１人だったら気にしなかったんだけど４人もいるとなぁ。
俺も読んでみるべきなんだろうけど千と千尋を嫌いにはなりたくないんだよね
そんなに元ネタは面白いのかな
千と千尋は元ネタに当たる「霧の向こうの不思議な町」を読んだ友人達が
文句言ってた。１人だったら気にしなかったんだけど４人もいるとなぁ。
俺も読んでみるべきなんだろうけど千と千尋を嫌いにはなりたくないんだよね
そんなに元ネタは面白いのかな
355 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 05:22:22.31 ID:K0vV+gZW
ああ、安価忘れてるけどまあいいか
356 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:22:29.14 ID:r7t0NauX
ID:pek2mo3Yって岡田本人か？
解説本での描写からすると、そもそも手紙の内容は
なお子を気遣うのはほんの少しで後は仕事の話ばかり、でもないし、
なお子が二郎の愛情に不安を持つようなシーンではないって分かるじゃん
解説本での描写からすると、そもそも手紙の内容は
なお子を気遣うのはほんの少しで後は仕事の話ばかり、でもないし、
なお子が二郎の愛情に不安を持つようなシーンではないって分かるじゃん
357 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:24:58.39 ID:dWH4K9hW
楽しい朝まで映画トーク会でした
おやすみなさい
パヤオ監督風立ちぬをありがとう
おやすみなさい
パヤオ監督風立ちぬをありがとう
358 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:25:12.61 ID:mNKnVsAI
もうパヤオに正解聞きにいけよめんどくせえ
幼女つれてくの忘れんなよ
幼女つれてくの忘れんなよ
359 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:25:53.48 ID:pek2mo3Y
>>348
じゃあもし病気じゃなかったら？
俺の考えだと二郎は飛行機同様美しいものを愛するから
そのために菜穂子は美しく保とうとするんだけど
君の考えだと一般論だから家にいるだけなら毎日化粧する必要もないってことだよな？
じゃあもし病気じゃなかったら？
俺の考えだと二郎は飛行機同様美しいものを愛するから
そのために菜穂子は美しく保とうとするんだけど
君の考えだと一般論だから家にいるだけなら毎日化粧する必要もないってことだよな？
360 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:26:27.70 ID:5mS1queU
半々だと思うんだよな
菜穂子と二郎の信頼関係は成り立ってるから瀕死になったから醜いなどと愛情をなくす奴だとは思っていないだろう
あのままあそこにいたら最期まで共に過ごそうとしてくれる人だとわかっているからこそ自ら去るんだろう
大体あの後すぐ死んでるし美しいままというのは顔がそんな滅茶苦茶になるとかじゃあないしな
散る様に美を見出すのが日本だし
苦しみを見せず穏やかで幸せな時を過ごせた美しい思い出を抱いたまま夢にむかって飛びたってほしいのじゃろ
菜穂子と二郎の信頼関係は成り立ってるから瀕死になったから醜いなどと愛情をなくす奴だとは思っていないだろう
あのままあそこにいたら最期まで共に過ごそうとしてくれる人だとわかっているからこそ自ら去るんだろう
大体あの後すぐ死んでるし美しいままというのは顔がそんな滅茶苦茶になるとかじゃあないしな
散る様に美を見出すのが日本だし
苦しみを見せず穏やかで幸せな時を過ごせた美しい思い出を抱いたまま夢にむかって飛びたってほしいのじゃろ
361 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:27:36.30 ID:fRzHN3+k
松本の言い分は、千と千尋のテーマである、仕事で少女が成長するという
そんな誰でも当たり前にあるような話を、わざわざテーマにすんなや、
みたいな主張だったから、なんていうかしょうがない。
そんな誰でも当たり前にあるような話を、わざわざテーマにすんなや、
みたいな主張だったから、なんていうかしょうがない。
362 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:28:00.93 ID:pek2mo3Y
363 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:30:02.49 ID:3nu5JYZ5
千と千尋は湯女の話しだよね
あるいはマグタラのマリア
その辺の背景を知るとかなり興味深い
でもそんなものを子供に見せるなよw
あるいはマグタラのマリア
その辺の背景を知るとかなり興味深い
でもそんなものを子供に見せるなよw
364 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:30:12.22 ID:vbTU27ih
365 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:31:17.60 ID:pek2mo3Y
妹の発言
「にぃにぃ菜穂子さんをどうする気なの？離れに一人ぼっちで寝かせておいて。
にぃにぃが思ってるより菜穂子さんの病気はずっと重いのよ。
菜穂子さんにぃにぃを安心させたくて毎朝お化粧して頬紅をさしたりしてるの分かってるの？
このままじゃ可哀想（涙）山の病院に戻るのは無理なの？→うん。
→僕らは今一日一日をとても大切に生きているんだよ。」
他人から見れば二郎は薄情に見える
「にぃにぃ菜穂子さんをどうする気なの？離れに一人ぼっちで寝かせておいて。
にぃにぃが思ってるより菜穂子さんの病気はずっと重いのよ。
菜穂子さんにぃにぃを安心させたくて毎朝お化粧して頬紅をさしたりしてるの分かってるの？
このままじゃ可哀想（涙）山の病院に戻るのは無理なの？→うん。
→僕らは今一日一日をとても大切に生きているんだよ。」
他人から見れば二郎は薄情に見える
366 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:32:18.23 ID:5mS1queU
>>354
あの原作大好きで元ネタだと全く知らずに千尋見て似てるというか漠然と思い出した
確か洋風だし話は重ならないが、あの不思議な空間に入りこむ何とも言えないざわざわする感覚が一緒だった
元ネタだって知ってむしろテンション上がったわ
千と千尋はジブリで一番好きな作品だ
あの原作大好きで元ネタだと全く知らずに千尋見て似てるというか漠然と思い出した
確か洋風だし話は重ならないが、あの不思議な空間に入りこむ何とも言えないざわざわする感覚が一緒だった
元ネタだって知ってむしろテンション上がったわ
千と千尋はジブリで一番好きな作品だ
367 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:33:05.50 ID:pek2mo3Y
ID:dWH4K9hW
こいつには心底ガッカリだ
散々食い違う意見を言い合いながら自己満で逃げる
じゃあ最初から付き合ってんじゃねーよ
俺を論破してから消えろよ使えねーな
こいつには心底ガッカリだ
散々食い違う意見を言い合いながら自己満で逃げる
じゃあ最初から付き合ってんじゃねーよ
俺を論破してから消えろよ使えねーな
368 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:36:13.27 ID:vbTU27ih
369 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:37:10.57 ID:pek2mo3Y
370 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:37:12.09 ID:kHLHGaYh
371 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:39:29.93 ID:B6XoFZd3
お前も相手を論破出来てねー訳だが
372 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:39:38.16 ID:pek2mo3Y
>>370
結局ネットの議論なんてこんなもんだわな
結局ネットの議論なんてこんなもんだわな
373 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:40:18.86 ID:pek2mo3Y
374 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:41:03.73 ID:5mS1queU
375 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:41:10.55 ID:kHLHGaYh
>>372
所詮ネットだからね
所詮ネットだからね
376 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:41:57.56 ID:VDqwlCse
>>373
何時間も他人の時間拘束できると思ったらあかん
何時間も他人の時間拘束できると思ったらあかん
377 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:45:14.31 ID:pek2mo3Y
>>376
最後まで食い違った中で向こうだけスッキリしてんのは実質俺の負けなんだろうな
いやそれとも俺の意見に反論も反応もしなくなったから勝利なのか？
一つ言えるのは俺はモヤモヤが残ってあっちはスッキリ睡眠してるということだ
最後まで食い違った中で向こうだけスッキリしてんのは実質俺の負けなんだろうな
いやそれとも俺の意見に反論も反応もしなくなったから勝利なのか？
一つ言えるのは俺はモヤモヤが残ってあっちはスッキリ睡眠してるということだ
378 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:47:19.21 ID:e62wQmN5
ヒロイン可愛いけど時代背景当時の男の価値観からすれば
相当なお荷物なのは間違いないだろうし
主人公もまあ頑張った方なんだろうけど
お絹さんはどうなったのかモヤモヤする
相当なお荷物なのは間違いないだろうし
主人公もまあ頑張った方なんだろうけど
お絹さんはどうなったのかモヤモヤする
379 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:47:25.78 ID:ztVG/wB4
録画見たけど意外と良かったわ
前評判ボロカスだったからハードル低い状態で見てたからかな
主人公の声は少年期から変わった瞬間草生えたけど、見てるうちに慣れた
でも恋愛パートはいらんかったな
前評判ボロカスだったからハードル低い状態で見てたからかな
主人公の声は少年期から変わった瞬間草生えたけど、見てるうちに慣れた
でも恋愛パートはいらんかったな
380 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:48:35.57 ID:3nu5JYZ5
軽井沢で歌われている「ただ一度だけ」は二人の関係を理解するのに助けになるよ
興味ある人は歌詞を調べてみるといい
興味ある人は歌詞を調べてみるといい
381 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:50:17.23 ID:pek2mo3Y
飛行機同様美しいものを愛する男だから
菜穂子は常に美しく保とうとしたのか
それとも美しくないと愛を見出せない男だと感じたからなのか
それとも単に菜穂子自身が美しい姿を見て欲しいと思ったからなのか
菜穂子は常に美しく保とうとしたのか
それとも美しくないと愛を見出せない男だと感じたからなのか
それとも単に菜穂子自身が美しい姿を見て欲しいと思ったからなのか
382 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:50:37.00 ID:vbTU27ih
>>374
おお、なんかワクワクしてきた。読むのが楽しみだ。ホントありがとう。
楽しい週末になりそうだ
>>377
そりゃ対立してるからモヤモヤが残るんだ
俺達は一つの意見として取り入れてるだけだもの
>>378
お絹さんの水飲みシーンでモヤモヤしてるってオチじゃなかろうな
おお、なんかワクワクしてきた。読むのが楽しみだ。ホントありがとう。
楽しい週末になりそうだ
>>377
そりゃ対立してるからモヤモヤが残るんだ
俺達は一つの意見として取り入れてるだけだもの
>>378
お絹さんの水飲みシーンでモヤモヤしてるってオチじゃなかろうな
383 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:54:03.84 ID:pek2mo3Y
384 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:57:44.08 ID:3nu5JYZ5
385 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 05:58:46.21 ID:BAvOzuY/
共産主義のパヤオらしい苦悩だね
386 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:00:11.62 ID:tmcN/K+U
見逃した
パチ屋いて、金曜日なのになんか今日人いないなあと思った瞬間これあるの思い出して泣いた…
しかも負けたし…何やってんだろ俺…死にたい…
パチ屋いて、金曜日なのになんか今日人いないなあと思った瞬間これあるの思い出して泣いた…
しかも負けたし…何やってんだろ俺…死にたい…
387 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:02:31.71 ID:vbTU27ih
>>383
ああ、すまんかった。それは俺がよく読んでなかったみたいだ
見返してみたんだけど俺らは「寂しい」って言葉の解釈で食い違ってたみたい
眠いのに議論はすべきじゃないねぇ
一応会いたい派なのは変わらないよってことだけ伝えとく
んでもショック派の意見も分かったから、明日にでももっかい観てみるよ
そいじゃ、おやすみ
ああ、すまんかった。それは俺がよく読んでなかったみたいだ
見返してみたんだけど俺らは「寂しい」って言葉の解釈で食い違ってたみたい
眠いのに議論はすべきじゃないねぇ
一応会いたい派なのは変わらないよってことだけ伝えとく
んでもショック派の意見も分かったから、明日にでももっかい観てみるよ
そいじゃ、おやすみ
388 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:03:28.76 ID:hGrSuDsV
女がヲタクの男を好きになってくれるという、一般的に言ってありえない話。
ハウルの動く城の逆バージョン。
ハウルの動く城の逆バージョン。
389 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:04:03.43 ID:pek2mo3Y
390 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:05:07.20 ID:e62wQmN5
オタと言ってもちゃんと仕事に結びついてて
打算無しで異性に気遣いができる男ならモテるでしょ
打算無しで異性に気遣いができる男ならモテるでしょ
391 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:05:42.02 ID:3nu5JYZ5
荒俣先生だって杉浦日向子みたいな美人に愛されたんだぜ
まあ彼女もヲタクだし別れちゃったけど
まあ彼女もヲタクだし別れちゃったけど
392 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:06:45.28 ID:kIoaNwYb
>>387
おやすみ！
おやすみ！
393 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:08:49.85 ID:kIoaNwYb
時代考えれば優秀な設計士？が病気の娘を貰ってくれるんだからありがたい話なのだろう
恋を下からのプロポーズの流れ俺が親父なら！？だが
恋を下からのプロポーズの流れ俺が親父なら！？だが
394 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:09:36.85 ID:qvA1ZWx8
>>388
ただのキモデブならともかく三菱のエリートだぞ
ただのキモデブならともかく三菱のエリートだぞ
395 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:09:55.59 ID:hGrSuDsV
>>390
いや、無理だな。
ハウルの動く城は、男はバアサンを愛せるのかという難題に挑んだが
男から見るとリアリティの欠片もなく、
風立ちぬは、女はヲタクを愛せるのかという難題に挑んだが
女から見るとリアリティの欠片もない。
両方共片側からしか人気がないという点で悲しい妄想作品。
風立ちぬは完全にパヤオナニーの結晶なのでハウルよりさらにくだらない。
いや、無理だな。
ハウルの動く城は、男はバアサンを愛せるのかという難題に挑んだが
男から見るとリアリティの欠片もなく、
風立ちぬは、女はヲタクを愛せるのかという難題に挑んだが
女から見るとリアリティの欠片もない。
両方共片側からしか人気がないという点で悲しい妄想作品。
風立ちぬは完全にパヤオナニーの結晶なのでハウルよりさらにくだらない。
396 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:11:01.39 ID:kIoaNwYb
見た目は若々しいしキモオタなのは声や
ちょいちょいリアルだったわ
リアクションがお前らに聞こえて恋愛シーンが
ちょいちょいリアルだったわ
リアクションがお前らに聞こえて恋愛シーンが
397 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:12:10.88 ID:hGrSuDsV
398 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:13:06.46 ID:3nu5JYZ5
キャバクラ行くとリリー・フランキーの方がモテるとボヤいていた福山雅治
399 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:13:12.72 ID:2Ji45PH6
朝日新聞の慰安婦報道で、「日本の国際的評価が低下し、国民の名誉を傷つけられた」として、
上智大学の渡部昇一名誉教授（原告団長）ら約８７００人が先月末、同社に対し、
１人当たり１万円の慰謝料と謝罪広告を求める訴訟を東京地裁に起こしていたが、
追加希望者が殺到して原告団が２万人を超えることが分かった。史上空前の集団訴訟に発展しそうだ。
「朝日は昨年、３０年以上放置した慰安婦問題の大誤報を認めたが、基本的な論調は変わっていない。
朝日はまさに戦後レジーム（体制）の主人公といえる。裁判の原告になるという覚悟を持った希望者がこれだけ集まったのは、
従来の保守運動の枠を超えて『朝日は反省していない。許せない』『日本を変えなければならない』という人々が多い証拠だ」
朝日新聞を糺す(ただす)国民会議 @asahitadasukai
「訴訟委任状」提出要領 → http://www.asahi-tadasukai.jp/
上智大学の渡部昇一名誉教授（原告団長）ら約８７００人が先月末、同社に対し、
１人当たり１万円の慰謝料と謝罪広告を求める訴訟を東京地裁に起こしていたが、
追加希望者が殺到して原告団が２万人を超えることが分かった。史上空前の集団訴訟に発展しそうだ。
「朝日は昨年、３０年以上放置した慰安婦問題の大誤報を認めたが、基本的な論調は変わっていない。
朝日はまさに戦後レジーム（体制）の主人公といえる。裁判の原告になるという覚悟を持った希望者がこれだけ集まったのは、
従来の保守運動の枠を超えて『朝日は反省していない。許せない』『日本を変えなければならない』という人々が多い証拠だ」
朝日新聞を糺す(ただす)国民会議 @asahitadasukai
「訴訟委任状」提出要領 → http://www.asahi-tadasukai.jp/
400 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:14:24.27 ID:O+jWhfRc
主人公が成長して棒声優に変わって電車で帽子が飛ばされた辺りで眠ってしまった。
つーか、序盤で全然ワクワクしなかった。
つーか、序盤で全然ワクワクしなかった。
401 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:15:01.48 ID:hGrSuDsV
福山雅治はヲタクでもメガネ男でもないんだからカラメルな。
402 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:16:12.76 ID:3nu5JYZ5
リリー・フランキーはれっきとしたヲタクなわけだが
403 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:16:50.52 ID:qvA1ZWx8
404 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:17:21.51 ID:hGrSuDsV
リリー・フランキーは別にヲタクじゃないけど、
福山雅治よりもてるとかいうのはありえない。
そういう福山雅治の謙虚だか冗談だかを真に受ける自閉症がヲタクには多い。
だからもてない。
福山雅治よりもてるとかいうのはありえない。
そういう福山雅治の謙虚だか冗談だかを真に受ける自閉症がヲタクには多い。
だからもてない。
405 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:19:18.53 ID:hGrSuDsV
>>403
女はヲタクを好きにならない。
昔みたいな強制お見合い結婚で「三菱重工の方だよ」で即決定のような下層の女話ならともかく。
だいたい三菱重工の職人と菜穂子では戦前ならお見合い話なんてこないだろ。
階級が違うし。
女はヲタクを好きにならない。
昔みたいな強制お見合い結婚で「三菱重工の方だよ」で即決定のような下層の女話ならともかく。
だいたい三菱重工の職人と菜穂子では戦前ならお見合い話なんてこないだろ。
階級が違うし。
406 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:20:13.10 ID:e62wQmN5
要はID:hGrSuDsVが固執してるほどには
女はオタに偏見持ってないってことじゃないか
森永卓郎でも結婚してるわけだし
他の要素で挽回できる余地は少なくともあるのだろう
女はオタに偏見持ってないってことじゃないか
森永卓郎でも結婚してるわけだし
他の要素で挽回できる余地は少なくともあるのだろう
407 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:21:44.67 ID:kIoaNwYb
408 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:21:54.67 ID:hGrSuDsV
>>406
森永卓郎の妻は美少女のお嬢様なの？そしてカネ目当てじゃないの？
ヲタクだってブサイクで貧乏な女となら結婚できるかもね。
でも相手の女の方も「ほんとはコイツ嫌だけど、私ならコイツくらいしか
しょうがねーんだろうな。食うに困らない職業についてるし」で妥協してるだけ。
森永卓郎の妻は美少女のお嬢様なの？そしてカネ目当てじゃないの？
ヲタクだってブサイクで貧乏な女となら結婚できるかもね。
でも相手の女の方も「ほんとはコイツ嫌だけど、私ならコイツくらいしか
しょうがねーんだろうな。食うに困らない職業についてるし」で妥協してるだけ。
409 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:22:37.98 ID:3nu5JYZ5
どれだけ女に拒絶されたんだよw
410 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:23:37.36 ID:qvA1ZWx8
411 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:24:24.65 ID:kIoaNwYb
現実逃避のアニメやアイドルオタクと違って生産性有りまくりだからな
412 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:24:26.43 ID:hGrSuDsV
その愚直に打ち込む青年がモテる要素ゼロなんだよ。
女が求めているのは・・・わかるよな。
女が求めているのは・・・わかるよな。
413 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:26:04.47 ID:6gI/IGu3
庵野の声、壊滅的にダメじゃんw
鈴木Pの鶴の一声で決定したようだけど鈴木Pはジブリ＆パヤオがダメになったら
庵野に乗り換えようと企んでる二又かけてる女のように庵野へのゴリ押しがヒドイ
鈴木Pの鶴の一声で決定したようだけど鈴木Pはジブリ＆パヤオがダメになったら
庵野に乗り換えようと企んでる二又かけてる女のように庵野へのゴリ押しがヒドイ
414 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:26:44.99 ID:08GtuaoE
ヲタクってのは生産性ゼロのやつらのことで
仕事でやってる人間のことじゃないだろ
仕事でやってる人間のことじゃないだろ
415 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:27:29.33 ID:OIAV8wkS
とにもかくにもパヤオを現場復帰させないとな
後継者がいなすぎだめすぎ
後継者がいなすぎだめすぎ
416 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:29:32.55 ID:mPCEcSdh
終盤ゴッソリカットされてたね あそこらへんキモなんじゃないか駿の主張的に
417 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:29:59.90 ID:kIoaNwYb
棒に埋もれてるけどガキ時代の声もなんか合ってなくて退屈だった
418 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:30:16.08 ID:789sqH08
>>405
主人公は東大卒のエリートだよね
主人公は東大卒のエリートだよね
419 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:32:04.06 ID:08GtuaoE
>>416
昨日の放送でも 長編引退作品 って断り書きつけてるからな
昨日の放送でも 長編引退作品 って断り書きつけてるからな
420 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:33:46.17 ID:1+nPG1js
なんか卑屈なやついんなぁ
421 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:34:04.21 ID:Vms4R+5K
>>416
ノーカットじゃないの？
ノーカットじゃないの？
422 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:37:09.17 ID:08GtuaoE
ノーカットではないな
ノーカット放送なんて書いてないし
時間たらないし
ノーカット放送なんて書いてないし
時間たらないし
423 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:39:07.56 ID:Vp/3oQ5x
心象世界もどきしか描けなくなったら終わり、これで引退で正解だよ
424 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:39:54.74 ID:y+qyIpH+
あの時代って避妊具あった？
425 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:40:55.72 ID:+gHRv08V
426 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:41:37.44 ID:789sqH08
いいところもあった 今後ジブリはフェイドアウトするだろう
427 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:43:07.77 ID:BjpxpEwn
428 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:47:06.27 ID:789sqH08
>>412
お前は自分がモテたと勘違いしてるが 本当にモテる奴はヲタクを貶（けな）す必要がないくらいモテると思う(笑)
お前は自分がモテたと勘違いしてるが 本当にモテる奴はヲタクを貶（けな）す必要がないくらいモテると思う(笑)
429 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:49:20.31 ID:mdARTCew
>>416
新聞にはノーカットって表記してあったけど
ならカットされたくだり教えて
ザッとでいいから
そういや、去年の千と千尋もノーカットのはずなのにEDの一部カットされてたとか騒いでたやついたな
DVDにも入ってなくて劇場版でしか見れないとか
でも思い出せないとかで信憑性ゼロだったけど
新聞にはノーカットって表記してあったけど
ならカットされたくだり教えて
ザッとでいいから
そういや、去年の千と千尋もノーカットのはずなのにEDの一部カットされてたとか騒いでたやついたな
DVDにも入ってなくて劇場版でしか見れないとか
でも思い出せないとかで信憑性ゼロだったけど
430 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:50:41.06 ID:CPHhlcFx
設計者の生きた生身の搭乗員のことなんて何も考えてない
ただ美しく飛ぶ飛行機のことしか考えてない人間性はよく表されていた
ただ美しく飛ぶ飛行機のことしか考えてない人間性はよく表されていた
431 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:53:00.84 ID:SkNqclt1
火垂るの墓に雰囲気が似てたから高畑がやったらどうだったか
逆にかぐや姫を宮崎で
逆にかぐや姫を宮崎で
432 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:54:14.56 ID:789sqH08
戦争には負けたが日本人の強さは世界に知らしめた
433 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:57:25.01 ID:08GtuaoE
放送時間正味 2時間半 CM関係なく前後の前置きだけで140分ぐらいで
作品の尺が126分
ちょっと切ってるだろ
作品の尺が126分
ちょっと切ってるだろ
434 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 06:59:07.75 ID:r7t0NauX
>>428
ID:hGrSuDsVは自虐なんじゃないの
なんか嫌われる性格のオタクが、嫌われない性格のオタクに嫉妬してるようにしか見えない
単なる職人だとか、物づくりに携わってる人間は全員俺みたいなクズなはずと勝手に思ってるんだろ
ID:hGrSuDsVは自虐なんじゃないの
なんか嫌われる性格のオタクが、嫌われない性格のオタクに嫉妬してるようにしか見えない
単なる職人だとか、物づくりに携わってる人間は全員俺みたいなクズなはずと勝手に思ってるんだろ
435 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:03:10.50 ID:789sqH08
>>434
理系のエリートにギャフンと言わされた過去があるのかもしれないな 性格が歪んでいるのは言うに及ばず
理系のエリートにギャフンと言わされた過去があるのかもしれないな 性格が歪んでいるのは言うに及ばず
436 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:05:55.17 ID:mdARTCew
437 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:06:01.16 ID:hGrSuDsV
>>618
東大卒っていうのは三菱重工と同じで、べつにそれだからといって
「安定した生活」以外でモテる要素ではないよな。
いってみればカネ目当て以外で。
あとエリートっていっても労働者階級のエリートだからな。
ブルジョワ出身の菜穂子が好きになる要素はないんじゃないの。
「帝大には貧乏人がたくさん入学してるから華族が行きたがらない件」に
ついて戦前の貴族院で問題になったことがある。
東大卒っていうのは三菱重工と同じで、べつにそれだからといって
「安定した生活」以外でモテる要素ではないよな。
いってみればカネ目当て以外で。
あとエリートっていっても労働者階級のエリートだからな。
ブルジョワ出身の菜穂子が好きになる要素はないんじゃないの。
「帝大には貧乏人がたくさん入学してるから華族が行きたがらない件」に
ついて戦前の貴族院で問題になったことがある。
438 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:07:05.73 ID:6XFF728B
華奢で美人で慎ましく貞淑で世間擦れしてなくて男に一切文句も言わず愛してくれる
寂しさに耐えかねて病院を抜け出し会いに来るといういじらしさは見せるけど死期が近づくとまた自主的に隠遁する
男に一切面倒をかけず病で余命わずかの美女と純愛したという美談だけを残してくれる
宮崎は永遠のロリコンだな
寂しさに耐えかねて病院を抜け出し会いに来るといういじらしさは見せるけど死期が近づくとまた自主的に隠遁する
男に一切面倒をかけず病で余命わずかの美女と純愛したという美談だけを残してくれる
宮崎は永遠のロリコンだな
439 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:08:33.30 ID:08GtuaoE
440 ：(ﾉ∀`)新ｵﾁｬｰ ◆OTYA//m8g6 ：2015/02/21(土) 07:10:17.76 ID:T422qLRA
ジブリ特有のファンタジー度をほとんどなくして
作ったら、普通の映画になっちゃったって感じ
あの程度の内容の映画なら腐るほどある
とはいえ普通に良作だったので俺も少し泣いたがｗ
作ったら、普通の映画になっちゃったって感じ
あの程度の内容の映画なら腐るほどある
とはいえ普通に良作だったので俺も少し泣いたがｗ
441 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:10:31.58 ID:789sqH08
>>437
お爺ちゃんは貴族なんですね(笑)今は平成ですよお爺ちゃん(笑)
お爺ちゃんは貴族なんですね(笑)今は平成ですよお爺ちゃん(笑)
442 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:12:04.13 ID:6s58rObE
カプローニの夢は頻繁に出す
シーンが飛んだのをわざとボカす
その上余計な恋愛要素をぶち込んで仕事台無し
仕事に生きた男なら、何を作って何が問題でどう解決したのかをはっきりやってくれないと
まるで雲でも設計して飛ばしたかのように、残念な感想しか残らないわ
そういう技術的な側面をやらないなら、いちいちドイツの飛行機がすげぇとか上っ面だけなぞってないで
仕事と女で葛藤する話にしちまえばいいのに、それにすらなっていない
シーンが飛んだのをわざとボカす
その上余計な恋愛要素をぶち込んで仕事台無し
仕事に生きた男なら、何を作って何が問題でどう解決したのかをはっきりやってくれないと
まるで雲でも設計して飛ばしたかのように、残念な感想しか残らないわ
そういう技術的な側面をやらないなら、いちいちドイツの飛行機がすげぇとか上っ面だけなぞってないで
仕事と女で葛藤する話にしちまえばいいのに、それにすらなっていない
443 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:12:04.18 ID:ul+sXk/Z
クリエイティブな才能を発揮するのは10年だっていうのがなんだか響いた
ほんとにそうなんかな？（´・ω・`）
ほんとにそうなんかな？（´・ω・`）
444 ：(ﾉ∀`)新ｵﾁｬｰ ◆OTYA//m8g6 ：2015/02/21(土) 07:13:39.58 ID:T422qLRA
あと、庵野を声優に起用したのはどう考えても失敗だし
あれが宮崎駿の集大成って、どこが？？？って思ったｗ
あれが宮崎駿の集大成って、どこが？？？って思ったｗ
445 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:15:06.17 ID:mdARTCew
446 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:15:28.21 ID:r58fr2ou
447 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:16:33.00 ID:2OHR76uJ
反省？祝勝やろではない
448 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:21:32.50 ID:VzTF7qOM
猿の惑星のカットは酷かったな
449 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:22:45.56 ID:AdKrjhSY
これってパヤオ原作じゃないの？
なんか上の方で違うみたいに書いてる人いるけど連載してた漫画が元でしょ
なんか上の方で違うみたいに書いてる人いるけど連載してた漫画が元でしょ
450 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:23:00.94 ID:08GtuaoE
451 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:23:46.51 ID:A8wyxv0Y
この作品のどこがいいのか説明できる人いる？
452 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:25:37.95 ID:6XFF728B
453 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:26:20.71 ID:08GtuaoE
>>451
メガネ
メガネ
454 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:31:44.06 ID:Vms4R+5K
オレもＴＶの宣伝でノーカットって聞いた気がするんだよなあ
455 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:31:58.82 ID:wVtnipZA
ガチでいうけど
これジブリ史上最高傑作じゃないか
俺はいつもジブリ見るとＢＧＭの方に耳がいって
シナリオとかまったく頭に入って子成くなるんだけど
これに関しては物語も頭によくはいってきたわ
夢と現実世界の交差みたいな演出がすごくよかった
でも最後は幸せになってほしかったな
あれ奥さん死んじゃったんだろ
会社で見て宝実況参加できなかったのが悔しい
これジブリ史上最高傑作じゃないか
俺はいつもジブリ見るとＢＧＭの方に耳がいって
シナリオとかまったく頭に入って子成くなるんだけど
これに関しては物語も頭によくはいってきたわ
夢と現実世界の交差みたいな演出がすごくよかった
でも最後は幸せになってほしかったな
あれ奥さん死んじゃったんだろ
会社で見て宝実況参加できなかったのが悔しい
456 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:32:39.58 ID:vjiW450c
どこがいいのかさっぱりわからん
457 ：(ﾉ∀`)新ｵﾁｬｰ ◆OTYA//m8g6 ：2015/02/21(土) 07:33:33.01 ID:T422qLRA
458 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:33:40.05 ID:aUVSqLPK
>>451
儚
儚
459 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:35:48.88 ID:vjiW450c
「世界の宮崎が作ったんだ」と自分に言い聞かせて観ると、少しは違うのかな
460 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:36:18.34 ID:5pFivkwf
>>451
パヤオ初の悲恋もの
パヤオ初の悲恋もの
461 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:36:21.82 ID:aUVSqLPK
462 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:36:30.25 ID:789sqH08
飛行機好きにはいいんじゃないか
463 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:38:28.98 ID:wVtnipZA
464 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:38:33.02 ID:WL5xPcGe
で、カットされてると言った奴、俺も気になるので
どういうシーンがカットされたか教えてくれ
どういうシーンがカットされたか教えてくれ
465 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:40:06.75 ID:WL5xPcGe
せめてあと20本くらい長編映画作ってから引退してほしかったわ
466 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:42:19.06 ID:r58fr2ou
>>451
クレソンの食べ方
クレソンの食べ方
467 ：(ﾉ∀`)新ｵﾁｬｰ ◆OTYA//m8g6 ：2015/02/21(土) 07:42:50.00 ID:T422qLRA
超糞コーナーが始まったので
パン買いに行ってくるﾉｼ
パン買いに行ってくるﾉｼ
468 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:47:41.36 ID:mdARTCew
469 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:48:18.59 ID:08GtuaoE
470 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:49:01.43 ID:t2uXVOVK
>>457
実写映画として観ると並みの映画だよな。
実写映画として観ると並みの映画だよな。
471 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:49:30.33 ID:RDf0Z4D3
おまえらまだやってんのかよｗ
472 ：(ﾉ∀`)新ｵﾁｬｰ ◆OTYA//m8g6 ：2015/02/21(土) 07:53:22.30 ID:T422qLRA
473 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:53:24.06 ID:vQ0EMgK1
シベリアうまそうだったな
山パンの一時的に売れそうw
山パンの一時的に売れそうw
474 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:54:33.23 ID:5pFivkwf
母校の研究室の前任の教授が東京帝大最後の卒業生で堀越の一回り下の年代の人で、よく戦中の話をしてたからこの映画を見せて感想を聞きたかったわ。
「風立ちぬ、いざ生きめやも」ってフレーズもよく口にしてたし。
おととし死んじゃったんだよなあ。
「風立ちぬ、いざ生きめやも」ってフレーズもよく口にしてたし。
おととし死んじゃったんだよなあ。
475 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:55:31.45 ID:pysUy3ov
476 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:57:32.76 ID:ZmB8itrP
ポニョが糞つまんないってことだけ分かった
477 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 07:59:05.65 ID:wVtnipZA
478 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:02:36.48 ID:ZRnKJMgo
二郎のような、絵描き屋（機械設計）の立場で見た。
俺は、家では嫁や娘の前では、絶対に仕事の話はしない。
聞かれれば話すけど。漫画みたいな絵も描くし。
仕事は会社で全力でやる。会社から一歩出たら、
家庭と遊びに頭を切り替える。
なので、二郎に感情移入出来ない。
結婚する前なら泣けたかも知れないが。
俺は、家では嫁や娘の前では、絶対に仕事の話はしない。
聞かれれば話すけど。漫画みたいな絵も描くし。
仕事は会社で全力でやる。会社から一歩出たら、
家庭と遊びに頭を切り替える。
なので、二郎に感情移入出来ない。
結婚する前なら泣けたかも知れないが。
479 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:04:04.97 ID:kHLHGaYh
>>477
どら焼き「せやな」
どら焼き「せやな」
480 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:09:19.78 ID:/dXdEABN
雰囲気良かったしリピートはありかなって感じで悪くなかったけど
先週のポニョを必死でくさしてる狂信者がきもちわるいな
先週のポニョを必死でくさしてる狂信者がきもちわるいな
481 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:09:57.75 ID:vHhRce5w
どうにも中盤の避暑地シーンがしっくりこないんだよなあ、違和感アリアリっていうか
都合の良すぎる再会、クレソンもしゃもしゃ、紙飛行機の都合の良すぎる挙動とか。
雨漏りする傘で二人がビショビショになっても、すぐに乾いたような描写。
どう見ても狙って非現実感たっぷりに仕上げてると感じたから、こりゃ未来世紀ブラジル
のオチ的なアレかと思ってたら何もねえし。
夢や妄想と現実のクロスオーバー多用とか、妙にギリアムっぽかったからそう感じた
だけかもしれんけどね。
都合の良すぎる再会、クレソンもしゃもしゃ、紙飛行機の都合の良すぎる挙動とか。
雨漏りする傘で二人がビショビショになっても、すぐに乾いたような描写。
どう見ても狙って非現実感たっぷりに仕上げてると感じたから、こりゃ未来世紀ブラジル
のオチ的なアレかと思ってたら何もねえし。
夢や妄想と現実のクロスオーバー多用とか、妙にギリアムっぽかったからそう感じた
だけかもしれんけどね。
482 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:10:15.53 ID:gPxSTGfg
作品
↓
宮崎 駿＝観客を楽しませる映画
吾郎＝観客を不安にさせるアニメ
↓
宮崎 駿＝観客を楽しませる映画
吾郎＝観客を不安にさせるアニメ
483 ：(ﾉ∀`)新ｵﾁｬｰ ◆OTYA//m8g6 ：2015/02/21(土) 08:10:56.43 ID:T422qLRA
484 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:11:37.14 ID:5rh4CW3p
枕頭鋲?
沈頭鋲?
どっちでもいいのかな?
沈頭鋲?
どっちでもいいのかな?
485 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:17:35.94 ID:789sqH08
>>484
沈頭鋲だろ
沈頭鋲だろ
486 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:20:13.21 ID:gPxSTGfg
作品
↓
宮崎 駿＝観客を楽しませる映画
吾郎＝観客を不安にさせるアニメ
↓
宮崎 駿＝観客を楽しませる映画
吾郎＝観客を不安にさせるアニメ
487 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:24:36.62 ID:ftiITpMN
棒読み二郎のせいで完全に黒歴史だな
488 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:26:34.43 ID:wV7SHkQr
すげえつまんなくて逆に清々しかった
489 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:26:37.87 ID:ZRnKJMgo
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/150227akatokuronogekijyo/
来週金曜もアニメ映画（魔法にかけられて）が放送されるけど、
お前ら見るよな？
これは何度も嫁と見た。
来週金曜もアニメ映画（魔法にかけられて）が放送されるけど、
お前ら見るよな？
これは何度も嫁と見た。
490 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:34:37.01 ID:CaKJfttF
二郎が美しいものにしか興味ないなら足の折れた女なんて背負わないだろ？
491 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:38:52.17 ID:ZJ2Tsfee
まだクズ映画の反省会が続いてる(´・ω・｀)
一般的なクズ映画に対して、なんとか自分を納得させるために書き込みが止まらないんだろうな
一般的なクズ映画に対して、なんとか自分を納得させるために書き込みが止まらないんだろうな
492 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:51:20.24 ID:fJCBS475
493 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:52:48.86 ID:Fdjh3DJg
正にネームバリューなアニメ映画
494 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:56:28.44 ID:NBdtdEL0
さすがにこの映画のためにユーミンが書き下ろしただけあって主題歌もジーンと来るものがあった。
ユーミンも最初の試写会とか宮崎と一緒に舞台あがっていたし
ユーミンも最初の試写会とか宮崎と一緒に舞台あがっていたし
495 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:58:56.42 ID:Jt72Bc5T
大絶賛する奴と酷評する奴との差が激しい映画なのは仕方ないね
俺は歴代最高傑作だと思うが酷評してる奴の気持ちも分かるわ
まず1回目の視聴では良さがわからん
飛び飛びの描写と夢の描写と目的と庵野の声で視聴者が？？だもん
2.3回観ておおぉ。ってなるスルメ映画
俺は歴代最高傑作だと思うが酷評してる奴の気持ちも分かるわ
まず1回目の視聴では良さがわからん
飛び飛びの描写と夢の描写と目的と庵野の声で視聴者が？？だもん
2.3回観ておおぉ。ってなるスルメ映画
496 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 08:59:56.86 ID:Aw1ot7iM
てか実在の堀越二郎と違うのはもとより堀辰雄とも違う人物になってるな
てか２人に敬意を払うなら、まず堀越二郎の本名そのまま使うなよｗ
朝ドラのマッサンだって架空の名前にしてんだぞ
てか２人に敬意を払うなら、まず堀越二郎の本名そのまま使うなよｗ
朝ドラのマッサンだって架空の名前にしてんだぞ
497 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:00:34.75 ID:2Msat8hx
つまり
飛行機一番、なおこは2番、3時のおやつはシベリアってことね
飛行機一番、なおこは2番、3時のおやつはシベリアってことね
498 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:02:00.52 ID:+SZE/G7I
>>497
パヤオみてーな奴だね
パヤオみてーな奴だね
499 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:04:15.81 ID:RozekmyG
モデルグラフィックス原作ならこんなもんだろうという想定の範囲内の出来だったけどな
趣味の道楽で描いてる妄想話に、映画用にもっともらしい尾ひれを付けて体裁整えましたという物であって
それ以上でも以下でもない
満載のエンタメ性や深いメッセージ性を期待したならご愁傷様
趣味の道楽で描いてる妄想話に、映画用にもっともらしい尾ひれを付けて体裁整えましたという物であって
それ以上でも以下でもない
満載のエンタメ性や深いメッセージ性を期待したならご愁傷様
500 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:05:08.76 ID:6s58rObE
まず退屈、次に作品に入れない、みっつめに女に力入れ過ぎて
仕事人間としての純度が落ちてるからネタとしてもツマンネ
仕事も女も妥協しないと言うより
仕事してたら女が振ってきたからゲットして放置にしか見えんし
仕事一途にしては、仕事描写があまりに希薄で何してたのか分からん
この人は沈頭鋲と取り付け金具とヒンジしか発明してないん？
寝たきりの女ほったらかして仕事行くような男に感情移入出来るもんなのかね？
仕事人間としての純度が落ちてるからネタとしてもツマンネ
仕事も女も妥協しないと言うより
仕事してたら女が振ってきたからゲットして放置にしか見えんし
仕事一途にしては、仕事描写があまりに希薄で何してたのか分からん
この人は沈頭鋲と取り付け金具とヒンジしか発明してないん？
寝たきりの女ほったらかして仕事行くような男に感情移入出来るもんなのかね？
501 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:07:49.07 ID:mdARTCew
で、結局>>416はレス乞食だったわけか
ノーカットなのに
「ラストがごっそりカットされてて宮崎の主張が伝わらない」とデマ流して逃亡とか
もしカットされてたら見に劇場行ったやつが実況で指摘してるだろ
千尋といい、デマ流してまで変な解釈したいのかw
ノーカットなのに
「ラストがごっそりカットされてて宮崎の主張が伝わらない」とデマ流して逃亡とか
もしカットされてたら見に劇場行ったやつが実況で指摘してるだろ
千尋といい、デマ流してまで変な解釈したいのかw
502 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:13:47.31 ID:i2a9pbTT
まだ反省してんのかおまいらは
503 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:14:14.44 ID:Aw1ot7iM
504 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:14:31.33 ID:6iqplCKY
>>500
そもそも感情移入させようとしてないぞ
菜穂子を嫁にもらったのも降ってきたものをゲットして置いて置いただけ、だって綺麗だもんって。
綺麗なものはいつも見たいからそばに置いておきたいもん
とにかく冷酷な主人公だからな
だから庵野の感情をあらわにしない声がハマる
パヤオが庵野は下手くそだけど起用して良かったと言ったのはその辺だと思う
そもそも感情移入させようとしてないぞ
菜穂子を嫁にもらったのも降ってきたものをゲットして置いて置いただけ、だって綺麗だもんって。
綺麗なものはいつも見たいからそばに置いておきたいもん
とにかく冷酷な主人公だからな
だから庵野の感情をあらわにしない声がハマる
パヤオが庵野は下手くそだけど起用して良かったと言ったのはその辺だと思う
505 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:16:29.77 ID:1+nPG1js
想像力ないやつが見たらクソつまんないんだろうなこれ
あと子供
本とか読まないんかね
あと子供
本とか読まないんかね
506 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:19:16.74 ID:qgtY7OXL
>>505
まさにこれ
まさにこれ
507 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:19:35.61 ID:BjpxpEwn
508 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:20:25.18 ID:QVp7g7QJ
見なくてよかった
しかしいよいよジブリも終わりか
しかしいよいよジブリも終わりか
509 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:20:45.31 ID:4iZBY0k2
見てなぁーい＼(^o^)／
510 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:22:11.81 ID:mdARTCew
>>495
分かる
自分もあと2～3回見たいかな
コクリコも同じこと言える
一番雰囲気近いし
あと初見だったから、とにかく庵野の声ばっか気にしてストーリー完全に把握出来なかった
今までのジブリにはない完全に大人向き映画だね
トトロや魔女宅は初見でも面白かった
子供向けと大人向けの違いだね
分かる
自分もあと2～3回見たいかな
コクリコも同じこと言える
一番雰囲気近いし
あと初見だったから、とにかく庵野の声ばっか気にしてストーリー完全に把握出来なかった
今までのジブリにはない完全に大人向き映画だね
トトロや魔女宅は初見でも面白かった
子供向けと大人向けの違いだね
511 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:23:03.56 ID:ZJ2Tsfee
また想像力とか子供のせいにしてる(´・ω・｀)
確かにこんなクソ映画も想像力（）をフルに発揮したら
君たちに「つまらない映画」なんて無くなっちゃうよね(`･ω･´)b
確かにこんなクソ映画も想像力（）をフルに発揮したら
君たちに「つまらない映画」なんて無くなっちゃうよね(`･ω･´)b
512 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:23:34.78 ID:Q7IcHDXB
ブランチ実況するか・・・
513 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:25:55.17 ID:1+nPG1js
>>478
戦時にずいぶんゆとりのあるご家族ですね
戦時にずいぶんゆとりのあるご家族ですね
514 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:26:44.12 ID:BjpxpEwn
515 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:28:57.16 ID:rQDDgyFd
ギガントがでてた
516 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:32:52.17 ID:BjpxpEwn
>>443
駿のように毎日集中して10年なら
だらだらしてれば消費するのに2、30年かかりそう
10年集中してそういう時期を作れば大勢すると言うのは
他の人のインタビューでも見た気がする
一般的に30～40代は働き盛りは良く言われる事
駿のように毎日集中して10年なら
だらだらしてれば消費するのに2、30年かかりそう
10年集中してそういう時期を作れば大勢すると言うのは
他の人のインタビューでも見た気がする
一般的に30～40代は働き盛りは良く言われる事
517 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:33:43.47 ID:mdARTCew
>>504
＞感情をあらわにしない
いやｗただ棒なだけだろｗ
感情殺してるってより、いかにも台詞読んでますみたいな口調だし
ちょっと台詞のテンポが遅いというか
それにキャラと声質が合ってなさすぎ
探せばもっと二郎に合う声優いたはず
タレント使うのだって宣伝効果目的だからな
上手ければそれでもいいんだけど
西島と瀧本は素晴らしかった
＞感情をあらわにしない
いやｗただ棒なだけだろｗ
感情殺してるってより、いかにも台詞読んでますみたいな口調だし
ちょっと台詞のテンポが遅いというか
それにキャラと声質が合ってなさすぎ
探せばもっと二郎に合う声優いたはず
タレント使うのだって宣伝効果目的だからな
上手ければそれでもいいんだけど
西島と瀧本は素晴らしかった
518 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:33:45.34 ID:ksN1hFK0
主人公に感情移入出来ないって批判する人多いけど映画って必ずしも主人公に感情移入する必要なんてないだろ
主人公に感情移入出来ない場合は別の感情移入できるキャラがいる
主人公に感情移入出来ない場合は別の感情移入できるキャラがいる
519 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:36:41.81 ID:Mwh6wJUX
>>511
お前は鼻から理解しようとして観てないだけだろ
理解してる俺カッケーwwとか煽ってる奴たまにいるが理解出来なかった、もしくは理解しようともしていない奴がひとくくりに絶賛してる奴を煽ってるだけだろ
この映画を特別擁護する訳ではないが
この映画には明確な楽しみ方(観るべき場所)ってのがある
だからそれに気付いてる奴らは絶賛するんだよ
で、それは明らかにパヤオが狙ってやってるわけだから、わからない奴はそれでいいんだよ
お前は鼻から理解しようとして観てないだけだろ
理解してる俺カッケーwwとか煽ってる奴たまにいるが理解出来なかった、もしくは理解しようともしていない奴がひとくくりに絶賛してる奴を煽ってるだけだろ
この映画を特別擁護する訳ではないが
この映画には明確な楽しみ方(観るべき場所)ってのがある
だからそれに気付いてる奴らは絶賛するんだよ
で、それは明らかにパヤオが狙ってやってるわけだから、わからない奴はそれでいいんだよ
520 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:37:49.57 ID:r1g1NSlX
>>511
（・∀・）
（・∀・）
521 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:37:50.66 ID:6s58rObE
〉〉503
ひとの名前冠して無ければ良かったかもしれん
〉〉504
の割に意味も無く人助けするイケメン描写が鼻につく
仕事以外省みないような虫の様な男なら良かったのに
ひとの名前冠して無ければ良かったかもしれん
〉〉504
の割に意味も無く人助けするイケメン描写が鼻につく
仕事以外省みないような虫の様な男なら良かったのに
522 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:39:00.03 ID:CaKJfttF
冒頭の夢で晴れ渡った畑の上を飛行してみんなに手を振った後に敵機と向かい合ったり
設計士として大切な計算尺を副え木にしてあげたり責任感や正義感には
感情移入できまくりだったけどな
設計士として大切な計算尺を副え木にしてあげたり責任感や正義感には
感情移入できまくりだったけどな
523 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:39:34.64 ID:BjpxpEwn
仕事に集中するために所帯をもつ
ふらふらせずに幼馴染と所帯を持つ覚悟を決めた
本庄の10年もここから始まったと思う
ふらふらせずに幼馴染と所帯を持つ覚悟を決めた
本庄の10年もここから始まったと思う
524 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:39:42.64 ID:Mwh6wJUX
525 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:41:04.85 ID:ZJ2Tsfee
>>519
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
526 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:41:59.71 ID:vE8OuXQn
パヤオはいかにも「アニメでございます」なデフォルメ絵だから
リアリティと違和感狙いと
声を作りこむとわざとらしくなるから、あんま声優使いたがらない
あの萌え声とか、わざとらしい声優独特の抑揚と意識が嫌いなんだろう
リアリティと違和感狙いと
声を作りこむとわざとらしくなるから、あんま声優使いたがらない
あの萌え声とか、わざとらしい声優独特の抑揚と意識が嫌いなんだろう
527 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:44:35.91 ID:Aw1ot7iM
何度も言わせてもらうけどさ、
堀越二郎を感情移入できないような人間にするなよｗ
堀越二郎を感情移入できないような人間にするなよｗ
528 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:44:57.23 ID:SkNqclt1
宮崎さんは主人公が一定期間に何をするのか？といった作品は上手いが
成長過程を描くような作品は駄目みたいだな
成長過程を描くような作品は駄目みたいだな
529 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:46:17.55 ID:Mwh6wJUX
530 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:48:03.79 ID:vE8OuXQn
>>455
有名な原作がほかにあるからアレンジしやすかったんだろう
古い作品ほど時間が経ってて意識の上でこなれてるから全体把握ができてていじりやすい
原作知らない人からみたら、ソースつまっててスゴイって思うかも
原作を知ってると堀辰雄の原作にパヤオがアレンジ幻想を入れまくったと見える
有名な原作がほかにあるからアレンジしやすかったんだろう
古い作品ほど時間が経ってて意識の上でこなれてるから全体把握ができてていじりやすい
原作知らない人からみたら、ソースつまっててスゴイって思うかも
原作を知ってると堀辰雄の原作にパヤオがアレンジ幻想を入れまくったと見える
531 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:48:12.35 ID:RNaqqPR7
堀越より周囲の人間の魅力がよく出てる
しかし、これはこれでありだわ
なんか淡々としてるけど、非常に良い読後感ある小説みたい
しかし、これはこれでありだわ
なんか淡々としてるけど、非常に良い読後感ある小説みたい
532 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:50:30.39 ID:Mwh6wJUX
>>527
感情移入するならどちらかと言えば菜穂子だろうな
感情移入するならどちらかと言えば菜穂子だろうな
533 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:50:33.21 ID:vE8OuXQn
まあパヤオは誰かの作品を俯瞰していじることで
オリジナルにない立体的な目線をもてるからすごいと思われるだけで
パロディや同人と近いよね
オリジナルにない立体的な目線をもてるからすごいと思われるだけで
パロディや同人と近いよね
534 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:50:50.63 ID:ZJ2Tsfee
535 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:54:48.63 ID:BjpxpEwn
西島秀俊が一般女性と結婚したのも
本庄演じたからだったりして・・・
だとするとカッコつけない演技にも身が入るな
本庄演じたからだったりして・・・
だとするとカッコつけない演技にも身が入るな
536 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:56:34.77 ID:mdARTCew
>>522
冒頭の夢で、二郎が真っ黒な飛行機に撃ち落とされるシーンは、ラストの戦火で街が焼けるシーンとシンクロしてるんだよね
つまり、真っ黒な飛行機＝敵国で
自分が作った飛行機が戦争に使われる＝戦争を暗示してる
こうゆうとこ想像力ある人なら理解出来て中々面白いんだけどね
タバコ描写頻繁に出すのも宮崎自身愛煙家で、昨今の過剰な嫌煙ブームを皮肉るため
ジブリにしてはかなり地味な映画だけど、想像力膨らましながら見れる人なら意外と楽しめる
冒頭の夢で、二郎が真っ黒な飛行機に撃ち落とされるシーンは、ラストの戦火で街が焼けるシーンとシンクロしてるんだよね
つまり、真っ黒な飛行機＝敵国で
自分が作った飛行機が戦争に使われる＝戦争を暗示してる
こうゆうとこ想像力ある人なら理解出来て中々面白いんだけどね
タバコ描写頻繁に出すのも宮崎自身愛煙家で、昨今の過剰な嫌煙ブームを皮肉るため
ジブリにしてはかなり地味な映画だけど、想像力膨らましながら見れる人なら意外と楽しめる
537 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 09:57:29.09 ID:Mwh6wJUX
538 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:01:00.01 ID:KRER4gGa
菜穂子に「生きて」と言われて、二郎が「うん・・・、うん・・・」とうなずく場面で
ぶわーーっと泣いた。
ぶわーーっと泣いた。
539 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:01:16.78 ID:ZJ2Tsfee
540 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:01:28.31 ID:LNcH3ubC
二郎は菜穂子に滅茶苦茶惚れてたと思う。失うかもしれない絶望と恐怖の中で、泣きながら汽車に飛び乗り駆け付けるシーンはグッと来た。男って不器用なんだよ。愛すれば愛するほどに饒舌になれない不器用なひたむきさは十分表現されていたと思う。
541 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:02:27.35 ID:eTak/m9y
宮崎アニメが実写に負けたな
笑いの大学、母べえ、おとうとのが遥かに上
若手俳優と若手女優の２時間戦時中ドラマを見てるようなチープさ
笑いの大学、母べえ、おとうとのが遥かに上
若手俳優と若手女優の２時間戦時中ドラマを見てるようなチープさ
542 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:06:25.98 ID:5pFivkwf
喀血の知らせを聞いて東京に帰って奈緒子に抱きついて、遅くなって済まない、きれいだっていうシーンはめちゃくちゃ声がはまってた。
543 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:07:00.37 ID:CaKJfttF
機関銃のなければいいとあの会議の場面でわざわざ言うんだからやっぱり二郎は反戦主義だな
544 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:07:07.22 ID:FeInH7y1
夫婦間のシーンとか蛇足としか思えない
いちゃいちゃするシーンなんか1回でいいのに
しつこいんだよな
いちゃいちゃするシーンなんか1回でいいのに
しつこいんだよな
545 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:07:57.86 ID:Aw1ot7iM
やっぱ主人公の名前を「堀越二郎」にしたのが一番罪深いわ
実在の二郎は奥さんを死なせてないんだからリスペクトでも何でもないだろ
そこは少し名前変えるとか配慮しろよ、誤解する奴が居たらどうするんだ
結局ハヤオはただ単に戦闘機を描きたいから堀越を利用しただけなんだろ？
真に描きたかった人物は堀辰雄なワケだ、なーにが敬意を払ってだ
実在の二郎は奥さんを死なせてないんだからリスペクトでも何でもないだろ
そこは少し名前変えるとか配慮しろよ、誤解する奴が居たらどうするんだ
結局ハヤオはただ単に戦闘機を描きたいから堀越を利用しただけなんだろ？
真に描きたかった人物は堀辰雄なワケだ、なーにが敬意を払ってだ
546 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:09:23.20 ID:Mwh6wJUX
>>539
いやだからそれでいいだろwwwwww
パヤオ本人が分からん奴には分からんで結構と豪語してんだから
ここはどちらかと言えば良かった感想を持った奴らが今でも書いてんだろ？
なんでお前がここで今まで煽ってんだよwwww
矛盾してるだろ
いやだからそれでいいだろwwwwww
パヤオ本人が分からん奴には分からんで結構と豪語してんだから
ここはどちらかと言えば良かった感想を持った奴らが今でも書いてんだろ？
なんでお前がここで今まで煽ってんだよwwww
矛盾してるだろ
547 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:09:54.92 ID:tsfqYkYT
548 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:10:45.43 ID:r58fr2ou
>>494
何を書き下ろしたって？
何を書き下ろしたって？
549 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:10:49.49 ID:l9goq5WR
550 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:11:40.21 ID:9n8mqWhD
あのキスシーンを冗長と感じたなら真意に一歩近づいてる
だってあのキスシーンは二郎が結核の感染など意にも介してないっていう愛情の描写だからね
だから菜穂子も同じくタバコの煙なんて意に介してない描写で返してる
だってあのキスシーンは二郎が結核の感染など意にも介してないっていう愛情の描写だからね
だから菜穂子も同じくタバコの煙なんて意に介してない描写で返してる
551 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:11:41.91 ID:IV3TAgb0
戦闘機の設計中心の映画と思ったら夢と嫁のイチャイチャ映画だったでござる
552 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:12:50.99 ID:ZJ2Tsfee
553 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:14:26.10 ID:9n8mqWhD
菜穂子は聖母でも大和撫子でなく
自分の気持ちに忠実でわがままな行動に出るおてんば
でもそのわがままごと背負った二郎と上司夫婦の素晴らしさ
だから最後は菜穂子もけじめをつけた
自分の気持ちに忠実でわがままな行動に出るおてんば
でもそのわがままごと背負った二郎と上司夫婦の素晴らしさ
だから最後は菜穂子もけじめをつけた
554 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:14:45.54 ID:pwaqApMM
宮崎アニメ自体が初見だったけど
風立ちぬ、すごくいいじゃん
これを批判してる人は想像力とか教養が足りないんだろうなぁ
風立ちぬ、すごくいいじゃん
これを批判してる人は想像力とか教養が足りないんだろうなぁ
555 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:15:38.69 ID:ZJ2Tsfee
>>546
パヤオ自身が解らん奴は解らんでいいって言ってるのか
それなのに、ここにいるジブリ厨のバカ共の多くは「解らない奴は想像力が無い、子供だ」と
言ってる訳ね
やっぱりジブリ厨はバカでどうしようもないって事だね(`･ω･´)b
パヤオ自身が解らん奴は解らんでいいって言ってるのか
それなのに、ここにいるジブリ厨のバカ共の多くは「解らない奴は想像力が無い、子供だ」と
言ってる訳ね
やっぱりジブリ厨はバカでどうしようもないって事だね(`･ω･´)b
556 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:18:36.45 ID:pwaqApMM
想像力のない子供には理解してもらわんで結構ってことだろw
なんも矛盾してない
なんも矛盾してない
557 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:19:50.67 ID:vE8OuXQn
パヤオ描く女の都合のいい設定は異常
558 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:22:02.43 ID:IV3TAgb0
映画（しかもアニメ）を観るのに想像力と教養がいるのかｗ
だったら宮﨑駿は引退して正解だったなｗｗｗｗｗ
だったら宮﨑駿は引退して正解だったなｗｗｗｗｗ
559 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:22:50.73 ID:tsfqYkYT
そりゃいるだろ
最近のガキは勘違いしすぎ
最近のガキは勘違いしすぎ
560 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:24:41.41 ID:5pFivkwf
ブサヨのくせに権威主義的、反戦のくせにミリオタというパヤオの心オナニーがみられてよかった。
まあどんな人間も二面性を持ってるわけだ。
本人にとってはどっちも真実で矛盾なく一貫してるんだけど。
最近はあらゆる事象を善か悪か、敵か味方か、右か左か、愛国か売国か、親日か反日かみたいに色分けしないと生きていられないアスペみたいなやつが増えたな。
人間も世の中もそんな単純じゃない。
まあどんな人間も二面性を持ってるわけだ。
本人にとってはどっちも真実で矛盾なく一貫してるんだけど。
最近はあらゆる事象を善か悪か、敵か味方か、右か左か、愛国か売国か、親日か反日かみたいに色分けしないと生きていられないアスペみたいなやつが増えたな。
人間も世の中もそんな単純じゃない。
561 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:26:45.43 ID:mdARTCew
>>526
未だにこんなバカいたのか
タレント使うのは宣伝効果と集客目的だろ
完成試写会や初日挨拶で知名度ない声優だらけより、有名タレントいた方が豪華に見えるだろ
それとこの手の批判するやつは必ず、声優＝深夜の萌えアニメと決め付ける。声優は萌えアニメ以外仕事しないのか？
普通のアニメやナレーションもやるし、プロなんだから色んな演技も出来るの当たり前
何でジブリで萌えアニメ演技する必要あんだよｗ
声優使った方が遥かに作品の質は高くなる
声優は過剰な演技しか出来ないとかニワカ過ぎ（笑）
未だにこんなバカいたのか
タレント使うのは宣伝効果と集客目的だろ
完成試写会や初日挨拶で知名度ない声優だらけより、有名タレントいた方が豪華に見えるだろ
それとこの手の批判するやつは必ず、声優＝深夜の萌えアニメと決め付ける。声優は萌えアニメ以外仕事しないのか？
普通のアニメやナレーションもやるし、プロなんだから色んな演技も出来るの当たり前
何でジブリで萌えアニメ演技する必要あんだよｗ
声優使った方が遥かに作品の質は高くなる
声優は過剰な演技しか出来ないとかニワカ過ぎ（笑）
562 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:28:13.78 ID:ZJ2Tsfee
パヤオは解らない奴の定義として、「想像力と子供じゃない事」としたって発言あるの？
キュビズムが解る・素晴らしいと感じる、解らない・何書いてるのか解らないっていう違いじゃないの？
キュビズムが解る・素晴らしいと感じる、解らない・何書いてるのか解らないっていう違いじゃないの？
563 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:28:59.76 ID:djyqr8Q1
反省というほど反省でもないが、初夜のシーン、
「来て」のところバストが膨らんでるように見えた
ポニョの大きな水中女神母親もそう
何が言いたいかというとナウシカやラピュタの頃に比べてエロスのにおいが最近の作品は濃いなあと
「来て」のところバストが膨らんでるように見えた
ポニョの大きな水中女神母親もそう
何が言いたいかというとナウシカやラピュタの頃に比べてエロスのにおいが最近の作品は濃いなあと
564 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:29:12.69 ID:CP1iC0DJ
>>500
こいつ、アホなんだろうな。何も解ってないね。
こいつ、アホなんだろうな。何も解ってないね。
565 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:29:18.53 ID:KRER4gGa
煙草のシーンのいちゃいちゃ感がいいな。
二郎が仕事してるのに手を離さない菜穂子。
菜穂子の横で我慢できずに煙草を吸ってしまう二郎。
お互いのわがままを、お互いに押し付け合って、お互いに許しあう。
なんか羨ましい。
二郎が仕事してるのに手を離さない菜穂子。
菜穂子の横で我慢できずに煙草を吸ってしまう二郎。
お互いのわがままを、お互いに押し付け合って、お互いに許しあう。
なんか羨ましい。
566 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:29:31.24 ID:dWH4K9hW
すげーまだ続いてた
567 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:30:16.28 ID:CP1iC0DJ
>>558
この作品は教養が要る。
この作品は教養が要る。
568 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:30:56.66 ID:aZQE+pC8
効果音が人の声なのがなんともイヤ
569 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:31:07.07 ID:SOx3/WzB
自分もジブリ厨みたいなもんだけど、この映画の信者って他人を見下す人が多いのね
570 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:32:39.72 ID:dWH4K9hW
571 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:32:45.00 ID:CP1iC0DJ
あからさまに解ることが解らずに批判している馬鹿を見るとつい一言言いたくなるわ。
572 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:32:51.19 ID:UWVaJH6x
理解できないではないんだが まあ目まぐるしく夢と現実の世界が入れ替わることよ
ああこの感覚はどこかで味わったことあったなと思ったら前にテレビで観たインセプションだった
ああこの感覚はどこかで味わったことあったなと思ったら前にテレビで観たインセプションだった
573 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:33:43.27 ID:UtPq7BoF
起きたらまだ続いてるとかｗ
574 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:35:47.03 ID:mdARTCew
>>542
恋愛パートの感情高ぶった台詞は自分もハマってたなと素直に思った
駅で抱きしめるシーンは過剰過ぎない演技が切なさを上手く表現してた
でもそれ以外の演技が棒過ぎてなぁ
主役だから台詞少なく出来ないし
ラブシーンだけハマるってなんか不思議だなw
恋愛パートの感情高ぶった台詞は自分もハマってたなと素直に思った
駅で抱きしめるシーンは過剰過ぎない演技が切なさを上手く表現してた
でもそれ以外の演技が棒過ぎてなぁ
主役だから台詞少なく出来ないし
ラブシーンだけハマるってなんか不思議だなw
575 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:35:48.96 ID:5pFivkwf
中学校レベルの歴史の知識があれば十分だろ。
「教養」なんて大それたものは要らない。
「教養」なんて大それたものは要らない。
576 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:36:00.51 ID:CP1iC0DJ
その時代も描いているわけで、現代的な恋愛至上主義で、この映画を断罪しているバカを観ると、もうバカは見なくていいよｗｗって思うね。
教養が必要。特にその時代の知識は必須。
教養が必要。特にその時代の知識は必須。
577 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:37:26.50 ID:UWVaJH6x
あれこれジブリアニメのどっかで観たぞってシーンは
宮崎駿からの今までのアニメ見て来た人に対してのファンサービスだったんじゃないかと勝手に思ってる
あとやっぱり駿は戦争というよりそのための乗り物がとことん好きなんだなと感じた
特に開発されただけで実際は活用されなかった戦車とか戦闘機とかが
宮崎駿からの今までのアニメ見て来た人に対してのファンサービスだったんじゃないかと勝手に思ってる
あとやっぱり駿は戦争というよりそのための乗り物がとことん好きなんだなと感じた
特に開発されただけで実際は活用されなかった戦車とか戦闘機とかが
578 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:41:13.52 ID:dWH4K9hW
>>576
仕事なんて放っておいて菜穂子を付きっ切りで看病しろ！とかねww
仕事なんて放っておいて菜穂子を付きっ切りで看病しろ！とかねww
579 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:42:33.34 ID:pwaqApMM
>>565 >>575
二郎も菜穂子も互いにベタ惚れだよなぁ
仕事しながらも一緒にいたい、仕事してる姿も愛おしいってこともあるだろうに
ままならない現実で、短い時間の中で必死に繋がろうとする
二人の愛がよくあらわれてると思うんだが
わからん人たちは「仕事と私、どっちが大事なの！？」って言うタイプなのかなw
二郎も菜穂子も互いにベタ惚れだよなぁ
仕事しながらも一緒にいたい、仕事してる姿も愛おしいってこともあるだろうに
ままならない現実で、短い時間の中で必死に繋がろうとする
二人の愛がよくあらわれてると思うんだが
わからん人たちは「仕事と私、どっちが大事なの！？」って言うタイプなのかなw
580 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:43:24.78 ID:GTRw4oKW
まぁ普通につまらんかったわ
581 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:44:19.06 ID:5pFivkwf
岳父に「男は仕事をしてこそのものだ」ってわざわざ言わせてるな。
本来は要らないセリフだ。当時の常識では当たり前だからな。
本来は要らないセリフだ。当時の常識では当たり前だからな。
582 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:46:13.27 ID:r1g1NSlX
>>580
（・∀・）
（・∀・）
583 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:46:15.08 ID:pwaqApMM
584 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:46:43.03 ID:r1g1NSlX
>>567
（・∀・）
（・∀・）
585 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:47:30.26 ID:UWVaJH6x
他の人も言ってるけど映画としての娯楽性というか物語に深みを持たせたいがために
実際にはいなかった人物を無理やり創造したのはどうだろうかとは思ったな
アニメだからそれはいいだろとか言うかもしれないが実話を元にしてると謳ってるのだから誤解させちゃアカンだろ
恐らく 堀越二郎だけだとただの飛行機アニメになっちゃって恋愛要素がなくなり駿の趣味だけの作品になってしまう
堀辰雄だけだと小説家だから人生描いてもイマイチ盛り上がりもせず奥さんが死んで
数年後自分も同じ病気で死ぬってだけでただの恋愛とお涙頂戴話になってしまう
だから無理にでもこの二人を合体させる必要があったんだな
実際にはいなかった人物を無理やり創造したのはどうだろうかとは思ったな
アニメだからそれはいいだろとか言うかもしれないが実話を元にしてると謳ってるのだから誤解させちゃアカンだろ
恐らく 堀越二郎だけだとただの飛行機アニメになっちゃって恋愛要素がなくなり駿の趣味だけの作品になってしまう
堀辰雄だけだと小説家だから人生描いてもイマイチ盛り上がりもせず奥さんが死んで
数年後自分も同じ病気で死ぬってだけでただの恋愛とお涙頂戴話になってしまう
だから無理にでもこの二人を合体させる必要があったんだな
586 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:50:34.51 ID:dWH4K9hW
>>581
それは自分に言い聞かせてる部分もあるんじゃないかね
親父さんの本心としてはあれだけ大切にしている娘だし、病床の娘をもう少し見舞って欲しいと思う一方で
時代背景、自身の常識から
男は仕事をしてこそのものだ
(から仕方が無いよな)
って言う示唆
それは自分に言い聞かせてる部分もあるんじゃないかね
親父さんの本心としてはあれだけ大切にしている娘だし、病床の娘をもう少し見舞って欲しいと思う一方で
時代背景、自身の常識から
男は仕事をしてこそのものだ
(から仕方が無いよな)
って言う示唆
587 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:52:28.36 ID:mdARTCew
>>558
想像力は本人の楽しみ方だからどっちでもいいが、教養は必要
下らないバラエティーなら必要ないだろうけど
特にこれとコクリコ坂はある程度の知識と教養ないと理解出来ないよ
まぁ、大人ならそうゆうの含めて映画見る楽しさなんだけどね
頭からっぽのお子ちゃまは鼻糞ほじりながら見てても面白かったと言える映画がお好みなんだろうけど
想像力は本人の楽しみ方だからどっちでもいいが、教養は必要
下らないバラエティーなら必要ないだろうけど
特にこれとコクリコ坂はある程度の知識と教養ないと理解出来ないよ
まぁ、大人ならそうゆうの含めて映画見る楽しさなんだけどね
頭からっぽのお子ちゃまは鼻糞ほじりながら見てても面白かったと言える映画がお好みなんだろうけど
588 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:55:01.12 ID:ZJ2Tsfee
やっぱりパヤオ信者はアホばかりだね
知識・知能ゼロの無教養な奴らばかりだという事が良く解りました(`･ω･´)b
知識・知能ゼロの無教養な奴らばかりだという事が良く解りました(`･ω･´)b
589 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:55:01.58 ID:Aw1ot7iM
590 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:58:35.29 ID:UWVaJH6x
俺はどっちの言い分もわかるけどね
非難してる人を非難してる人はちょっと宮崎とこの映画を持ち上げ過ぎじゃないかなあ
確かに最後の作品で集大成で言いたいことすべて詰め込んだんだろうけど
駿にとっちゃいままで数多く作ってきたジブリアニメの一つにすぎないだろうに
単なる娯楽作品でしかないアニメ映画に「教養が必要」とかまで言っちゃう人ってのは
艦これ観るなら大戦中の戦艦のことも勉強してからじゃないと見ちゃダメとか言う真面目な人なのか
それは単に作品を見るにあたってより楽しめるようになる要素の一つでしかない 必須じゃない
もののけ姫は日本史を知らないと楽しめないだろうか？千と千尋は神話を知らないと楽しめないだろうか？
ポニョは人魚姫？紅の豚はイタリアの戦争史？いつからアニメってそんな敷居の高いものになっちゃったのかな？
「万人が見て楽しめない映画」って何かね？監督のオナニー作品？自分はマニアックでコアなファンだぜってそんな自慢したい？ｗ
非難してる人を非難してる人はちょっと宮崎とこの映画を持ち上げ過ぎじゃないかなあ
確かに最後の作品で集大成で言いたいことすべて詰め込んだんだろうけど
駿にとっちゃいままで数多く作ってきたジブリアニメの一つにすぎないだろうに
単なる娯楽作品でしかないアニメ映画に「教養が必要」とかまで言っちゃう人ってのは
艦これ観るなら大戦中の戦艦のことも勉強してからじゃないと見ちゃダメとか言う真面目な人なのか
それは単に作品を見るにあたってより楽しめるようになる要素の一つでしかない 必須じゃない
もののけ姫は日本史を知らないと楽しめないだろうか？千と千尋は神話を知らないと楽しめないだろうか？
ポニョは人魚姫？紅の豚はイタリアの戦争史？いつからアニメってそんな敷居の高いものになっちゃったのかな？
「万人が見て楽しめない映画」って何かね？監督のオナニー作品？自分はマニアックでコアなファンだぜってそんな自慢したい？ｗ
591 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 10:58:41.63 ID:+BMfPPAv
ジブリのアニメってオチがいまいちはっきりせず
ふーんって感じで見終わることが殆どだなあ
なんでこうもっと日本人が分かりやすいオチを持ってこないんだろう
ふーんって感じで見終わることが殆どだなあ
なんでこうもっと日本人が分かりやすいオチを持ってこないんだろう
592 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:02:12.94 ID:il5hr0Vw
カオナシみたいに居場所がない人間だから こんなの観ても面白くない
593 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:03:31.96 ID:UWVaJH6x
>>590
自分がバカだってひけらかすなバカ
と言われると思うので予め自分で書いておく
ハイハイ さすが高学歴で教養のある御方のご高説はありがたいですなぁ
こういう人ってエヴァの時みたいに監督も誰もそんな深く考えてなかったのに
勝手に深読みして悦に入っちゃったりする人たちと同じなんなろうな
自分がバカだってひけらかすなバカ
と言われると思うので予め自分で書いておく
ハイハイ さすが高学歴で教養のある御方のご高説はありがたいですなぁ
こういう人ってエヴァの時みたいに監督も誰もそんな深く考えてなかったのに
勝手に深読みして悦に入っちゃったりする人たちと同じなんなろうな
594 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:04:06.29 ID:cB29MstO
「愛しい人に美しい姿だけを見せたい」のくだり
「愛しい男に美しい姿だけを見せたい女」であってほしい男の願望なのか
「愛しい男と言えど自分の美しい姿だけしか見せない」という女のプライドを男として尊敬しているのか
この映画は前者っぽくてそこが嫌だ
「愛しい男に美しい姿だけを見せたい女」であってほしい男の願望なのか
「愛しい男と言えど自分の美しい姿だけしか見せない」という女のプライドを男として尊敬しているのか
この映画は前者っぽくてそこが嫌だ
595 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:04:07.27 ID:Pkj3tKNs
ヒロインが完璧だな
男の理想をつめこんだようなヒロインだった
ヒロインがかわいいとやっぱいい作品になるわ
宮崎の女はいつも、理想的で完璧で弱点がない
男の理想をつめこんだようなヒロインだった
ヒロインがかわいいとやっぱいい作品になるわ
宮崎の女はいつも、理想的で完璧で弱点がない
596 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:05:03.34 ID:xC9iAfZ4
やっぱこれ小津映画の影響バリバリだよな
東京物語にカメラアングルとかそっくり
東京物語にカメラアングルとかそっくり
597 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:06:06.94 ID:683eArpa
基本的な歴史の流れは知っていないと意味が分からないだろうな
598 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:06:58.63 ID:LNcH3ubC
>>565
ほのぼのしてるけど、命を削りあう様な壮絶な純愛のシーンだったりもするね。残された時間が短いが故の純粋さを感じるよ
ほのぼのしてるけど、命を削りあう様な壮絶な純愛のシーンだったりもするね。残された時間が短いが故の純粋さを感じるよ
599 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:07:04.79 ID:OhDi5Ag9
>>585
堀辰雄の小説が文壇で絶賛されたのは、結核という話なのに淡々と清らかに二人の生活を書いているから
決してお涙頂戴話にしなかったからなんだぞ
むしろ小説と比較すると、映画の方がお涙頂戴チックになったわ
堀辰雄の小説が文壇で絶賛されたのは、結核という話なのに淡々と清らかに二人の生活を書いているから
決してお涙頂戴話にしなかったからなんだぞ
むしろ小説と比較すると、映画の方がお涙頂戴チックになったわ
600 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:10:00.18 ID:Mwh6wJUX
まぁこの映画を見るときはある程度の構えが必要って事だね
時間つぶしとか家で彼女と一緒に。で観るものではないのは確か
解釈なんか人それぞれでどうでも良いが
二郎の行動とその意図。
菜穂子の行動とその意図を分けて見ると違う映画になって面白い
時間つぶしとか家で彼女と一緒に。で観るものではないのは確か
解釈なんか人それぞれでどうでも良いが
二郎の行動とその意図。
菜穂子の行動とその意図を分けて見ると違う映画になって面白い
601 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:10:48.89 ID:JQEHMsib
>>538
わかるわーそして更にその後のありがとう…でヴォエエエって泣いたわｗ
わかるわーそして更にその後のありがとう…でヴォエエエって泣いたわｗ
602 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:12:24.24 ID:+BMfPPAv
生きては個人的には要らなかったな
なんかもうベタというか、あー言っちゃったみたいな
なんかもうベタというか、あー言っちゃったみたいな
603 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:15:03.65 ID:xC9iAfZ4
>>602
来てだったのを庵野と鈴木が「おいおいこれはねえだろ宮さんよ ここまできてこれはないわ！」
と激怒
パヤオが慌てて「生きて」に変更
庵野と鈴木納得
これが真相
というか映画のパンフレットでもこのこと庵野が言ってる
ラストシーンは変えてもらったと
来てだったのを庵野と鈴木が「おいおいこれはねえだろ宮さんよ ここまできてこれはないわ！」
と激怒
パヤオが慌てて「生きて」に変更
庵野と鈴木納得
これが真相
というか映画のパンフレットでもこのこと庵野が言ってる
ラストシーンは変えてもらったと
604 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:15:47.59 ID:xC9iAfZ4
そもそも映画のコピーが「生きねば」なのに
来てじゃ菜穂子が死神になっちゃうだろ
それはない
来てじゃ菜穂子が死神になっちゃうだろ
それはない
605 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:16:24.02 ID:wrPYSJmL
途中から観ても面白いのがいい映画。みたいな事を言っていた気がするし、
実際、どこから始まってどこで終わってもいいようなのが、得意なんだろう。
かつては、魔のようなコンテ巧者だったし。
その分、構成にコンプレックスがあって、かえってそこはムキに作り込んできてた気がする。
構成には、細部で閃きまくっている剥き出しの才気みたいな本能由来成分の匂いがしない。
作を追って構成なんかどーでもいいやって開き直るようになったのは良い傾向だったと思う。
実際、どこから始まってどこで終わってもいいようなのが、得意なんだろう。
かつては、魔のようなコンテ巧者だったし。
その分、構成にコンプレックスがあって、かえってそこはムキに作り込んできてた気がする。
構成には、細部で閃きまくっている剥き出しの才気みたいな本能由来成分の匂いがしない。
作を追って構成なんかどーでもいいやって開き直るようになったのは良い傾向だったと思う。
606 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:16:53.95 ID:LNcH3ubC
>>581
お父さんなりの心遣いだったんじゃないかな。彼の技術屋としての腕を高く評価していたからこその言葉だろうし、体の弱い死期が迫った娘の為に彼の宝をスポイルすることのないように。
でも、その裏側で娘に対する愛情や、娘に対する不憫さや二郎にすがってしまいたい複雑な親の心情を感じた。
お父さんなりの心遣いだったんじゃないかな。彼の技術屋としての腕を高く評価していたからこその言葉だろうし、体の弱い死期が迫った娘の為に彼の宝をスポイルすることのないように。
でも、その裏側で娘に対する愛情や、娘に対する不憫さや二郎にすがってしまいたい複雑な親の心情を感じた。
607 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:18:12.23 ID:Sf6LMt5v
もののけ姫は「生きろ！」だったかな
608 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:18:34.80 ID:Aw1ot7iM
609 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:19:21.99 ID:xC9iAfZ4
もののけ姫が活劇で黒澤映画なんだよ
風立ちぬは小津映画意識してる
あとな、小津映画見るとわかるけど
日本のモノクロ時代の映画って棒読み多いぞー
台詞とか聞き取れない演技下手糞なのだらけ
庵野起用にはその効果もあったんだろ 感情込めてると作りものになっちまうんだよな
今の深夜アニメの萌え系の声とか全部そうだろ
風立ちぬは小津映画意識してる
あとな、小津映画見るとわかるけど
日本のモノクロ時代の映画って棒読み多いぞー
台詞とか聞き取れない演技下手糞なのだらけ
庵野起用にはその効果もあったんだろ 感情込めてると作りものになっちまうんだよな
今の深夜アニメの萌え系の声とか全部そうだろ
610 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:20:06.23 ID:BjpxpEwn
611 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:20:52.27 ID:xC9iAfZ4
>>608
最初は完全に死ぬラストだった 菜穂子が死神状態
最初は完全に死ぬラストだった 菜穂子が死神状態
612 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:22:25.23 ID:dWH4K9hW
>>608
一緒にあの世へってのを意図していたわけではないと思うけど
来てっていうセリフ、結婚式後の寝所でのシーンを焼き増しする意味で入れたつもりだったのに
それじゃあどうにも一緒に死亡エンドにしか見えないってなっただけではないだろうか
一緒にあの世へってのを意図していたわけではないと思うけど
来てっていうセリフ、結婚式後の寝所でのシーンを焼き増しする意味で入れたつもりだったのに
それじゃあどうにも一緒に死亡エンドにしか見えないってなっただけではないだろうか
613 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:22:37.32 ID:gHxcg51X
風立ちぬは架空の人名でやれば名作だったな 名前以外フィクションなんだし先入観で台無しになった
614 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:23:13.07 ID:5pFivkwf
「来て」だったら、堀越が寿命で死ぬころだから堀越がもっと年をとってないとだめだわな。
あの年齢だと戦争終わってすぐだからやっぱり堀越にはまだ生きてもらわないと。
あの年齢だと戦争終わってすぐだからやっぱり堀越にはまだ生きてもらわないと。
615 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:23:54.43 ID:xC9iAfZ4
これ言いきっちまうけどさ
二郎の声がたとえば小野大輔とかだったらゴミ糞映画になってたよこれ
庵野以外二郎をやれた人間はいないだろ
二郎の声がたとえば小野大輔とかだったらゴミ糞映画になってたよこれ
庵野以外二郎をやれた人間はいないだろ
616 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:24:43.46 ID:JQEHMsib
>>608
そうかなー
あそこで二郎が菜穂子と一緒にいっても別にテーマはかわらんと思うよ
いわばあれ以後の二郎は余生みたいなもんでしょ
夢かなえて飛行機屋として終わって最愛の妻も死んでさ
少なくとも二郎はそう考えると思う
もう全部終了したところだからあそこでしんでも辿り着くまでのあの過程は消えんよ
でもだからこそ菜穂子の「生きて」は余計感動したけどなぁ
そうかなー
あそこで二郎が菜穂子と一緒にいっても別にテーマはかわらんと思うよ
いわばあれ以後の二郎は余生みたいなもんでしょ
夢かなえて飛行機屋として終わって最愛の妻も死んでさ
少なくとも二郎はそう考えると思う
もう全部終了したところだからあそこでしんでも辿り着くまでのあの過程は消えんよ
でもだからこそ菜穂子の「生きて」は余計感動したけどなぁ
617 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:25:08.17 ID:LNcH3ubC
>>613
恥ずかしながら、モデルになった方御二人共知らなかったので結構面白かったです
恥ずかしながら、モデルになった方御二人共知らなかったので結構面白かったです
618 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:25:14.58 ID:xC9iAfZ4
>>608
ほい
風立ちぬのラストの絵コンテ＆変更されたセリフ集
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima362757.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima362759.jpg
ほい
風立ちぬのラストの絵コンテ＆変更されたセリフ集
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima362757.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima362759.jpg
619 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:26:57.44 ID:MTDPtaTG
主役がもうちょっと上手だったら感動したと思う
もったいない
もったいない
620 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:27:11.79 ID:xC9iAfZ4
庵野って見た目カーネルサンダースみたいなおじさんなのに
シベリアです お食べなさい
の異常に優しい声はなんだ？
たまらん。あそこで女は濡れたはず
シベリアです お食べなさい
の異常に優しい声はなんだ？
たまらん。あそこで女は濡れたはず
621 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:27:19.99 ID:dWH4K9hW
>>614
死ぬとしたら寿命より結核もしくは自殺の線が強い気がする
特に自殺に関しては
夢が呪いだって言うのはわかっていたけど、実際に自分の作った飛行機が一機も帰ってこなくて、戦争が地獄のようになって
それを絶望するような呵責の念に苛まれている気がした
それで、菜穂子の"生きて"に感じるものが有ったんじゃないかな
死ぬとしたら寿命より結核もしくは自殺の線が強い気がする
特に自殺に関しては
夢が呪いだって言うのはわかっていたけど、実際に自分の作った飛行機が一機も帰ってこなくて、戦争が地獄のようになって
それを絶望するような呵責の念に苛まれている気がした
それで、菜穂子の"生きて"に感じるものが有ったんじゃないかな
622 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:27:36.65 ID:wmcpjw6U
小津ってやすじろうさんか？
職業柄、DVDボックスが毎日３つくらいコンスタントに出てるから憶えてる
職業柄、DVDボックスが毎日３つくらいコンスタントに出てるから憶えてる
623 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:28:27.69 ID:xC9iAfZ4
624 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:29:27.19 ID:Sf6LMt5v
宮崎瞬のアニメで終わりが比較的はっきりしているのは
カリオストロの城・風の谷のナウシカ・天空の城ラピュタ・魔女の宅急便
これくらいかな
カリオストロの城・風の谷のナウシカ・天空の城ラピュタ・魔女の宅急便
これくらいかな
625 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:29:48.67 ID:xC9iAfZ4
626 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:30:02.24 ID:mdARTCew
まぁ、退屈やらつまらん映画だと言われても
これだけ色んな角度から議論や考察されてスレ止まらないんだから良作ないのは確か
本当につまらない映画は議論さえ起こらないし途中で離脱する
それに普通に面白い映画だと、ただ「あ～、面白かった」って感想で終わり余韻が残らない
当然記憶に残らないからリピートもしない
風立ちは見終わった後また見たいって気分になる
初見で納得させてくれないのはいい映画の証拠
これだけ色んな角度から議論や考察されてスレ止まらないんだから良作ないのは確か
本当につまらない映画は議論さえ起こらないし途中で離脱する
それに普通に面白い映画だと、ただ「あ～、面白かった」って感想で終わり余韻が残らない
当然記憶に残らないからリピートもしない
風立ちは見終わった後また見たいって気分になる
初見で納得させてくれないのはいい映画の証拠
627 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:30:40.42 ID:DpWvm2G5
>>624
ナウシカは映画だけじゃわからんね原作読まないと
ナウシカは映画だけじゃわからんね原作読まないと
628 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:31:02.46 ID:LNcH3ubC
>>622
このスレ見てて小津さんに興味が湧いたので作品を見てみたくなったよ。白黒の地味な邦画の印象しかなかったから
このスレ見てて小津さんに興味が湧いたので作品を見てみたくなったよ。白黒の地味な邦画の印象しかなかったから
629 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:31:11.37 ID:Sf6LMt5v
昔の庵野秀明だったらこんな声優の仕事なんて引き受けなかっただろうな
630 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:31:52.36 ID:wmcpjw6U
当時の兄妹同士、家族間の話し方やシベリヤのお食べなさいは
上流階級というか坊ちゃん嬢ちゃんのいいとこ出の話し方だよな
そら帝大行くくらいだからそういうもんか
上流階級というか坊ちゃん嬢ちゃんのいいとこ出の話し方だよな
そら帝大行くくらいだからそういうもんか
631 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:31:59.52 ID:Sf6LMt5v
小津安二郎の映画はローアングルからのシーンが多いんだよな
632 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:32:01.09 ID:JpHdDvry
三菱での仕事をフィーチャーしたアニメにしたら良かったのにな
ラブコメになった瞬間に眠くなって後半は見ていない
ラブコメになった瞬間に眠くなって後半は見ていない
633 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:32:10.89 ID:JQEHMsib
634 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:32:26.32 ID:FeInH7y1
庵野が棒読みだからこそ見れた
あれ普通に演技されたら恥ずかしい
あれ普通に演技されたら恥ずかしい
635 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:32:50.35 ID:+BMfPPAv
生きてって言葉が強すぎるというか、言葉まで言う必要あったのかなーと
見てる側の想像で生きてほしいって思って死んだんだろうなーとわかるくらいの表情とか
しぐさの余韻で留めてもよかったかなと思う
見てる側の想像で生きてほしいって思って死んだんだろうなーとわかるくらいの表情とか
しぐさの余韻で留めてもよかったかなと思う
636 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:32:59.32 ID:Aw1ot7iM
>>611
>>612
少なくともこのセリフを改変しただけで映画の印象がガラッとかわるよね
「来て」を「生きて（来ないで）」に変えるってのは菜穂子が別人格になるようなもんだから
本来、いたる所を作り直さなきゃならないぐらいの大きな変更のはずだ
駿だって色々考えた上で映画製作に取り組んでるはずだろうに
それをダメ出しされて慌ててテーマを変更するあたりが
感性の衰えっぷりを露呈していてなんとも寂しくなるわな
>>612
少なくともこのセリフを改変しただけで映画の印象がガラッとかわるよね
「来て」を「生きて（来ないで）」に変えるってのは菜穂子が別人格になるようなもんだから
本来、いたる所を作り直さなきゃならないぐらいの大きな変更のはずだ
駿だって色々考えた上で映画製作に取り組んでるはずだろうに
それをダメ出しされて慌ててテーマを変更するあたりが
感性の衰えっぷりを露呈していてなんとも寂しくなるわな
637 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:33:24.62 ID:xC9iAfZ4
>>629
今の庵野は結構丸くなったらしい
若い頃ナディアの三文字作画の出来の悪さにキレて
蹴りでロッカーを破壊して小学生みたいにわんわん泣き出してしまい
スタッフになだめられたというエピソードがあるぐらいだし
年月は人を変えるもんだわ
今の庵野は結構丸くなったらしい
若い頃ナディアの三文字作画の出来の悪さにキレて
蹴りでロッカーを破壊して小学生みたいにわんわん泣き出してしまい
スタッフになだめられたというエピソードがあるぐらいだし
年月は人を変えるもんだわ
638 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:33:46.97 ID:JQEHMsib
>>621
そうそう、自分の夢の結果があの地獄だもんな
そうそう、自分の夢の結果があの地獄だもんな
639 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:33:47.68 ID:jrNq/miF
640 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:34:45.75 ID:Sf6LMt5v
>>637
蹴りでロッカーを破壊なんてけっこう激しかったんだな・・・
蹴りでロッカーを破壊なんてけっこう激しかったんだな・・・
641 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:36:13.12 ID:HtYIvK/c
>>639
鳥肌は立たなかったが笑いは出た
鳥肌は立たなかったが笑いは出た
642 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:37:14.56 ID:wmcpjw6U
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220232410.jpg
このスピード重視の試作機の翼が紫電改みてーだな、いやうろ覚えと言うか
べつに戦闘機詳しくないんだが
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220232311.jpg
メイ「お姉ちゃんのバカぁ・・・！！」
このスピード重視の試作機の翼が紫電改みてーだな、いやうろ覚えと言うか
べつに戦闘機詳しくないんだが
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220232311.jpg
メイ「お姉ちゃんのバカぁ・・・！！」
643 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:38:19.05 ID:xC9iAfZ4
>>640
若気の至りにしてもなあ・・・蹴りでロッカー破壊はちょっと引いたエピソードではあった
まぁアニメ監督としては出来の悪い作画寄越されてキレるのは当たり前らしいが
パヤオだって酷いエピソードあるよ
庵野は蛍の墓に関わってたけど空襲シーンを三日間寝ないで徹夜で描いたんだよね庵野が
それをパヤオに見せたら「お前の絵は下手糞すぎて使い物にならん」とその場でビリビリ破いてしまったんだ
そしたら庵野とパヤオその場で大ゲンカしてしまったそうな
ただ庵野はそんな過去も今となってはいい思い出だと言っている
若気の至りにしてもなあ・・・蹴りでロッカー破壊はちょっと引いたエピソードではあった
まぁアニメ監督としては出来の悪い作画寄越されてキレるのは当たり前らしいが
パヤオだって酷いエピソードあるよ
庵野は蛍の墓に関わってたけど空襲シーンを三日間寝ないで徹夜で描いたんだよね庵野が
それをパヤオに見せたら「お前の絵は下手糞すぎて使い物にならん」とその場でビリビリ破いてしまったんだ
そしたら庵野とパヤオその場で大ゲンカしてしまったそうな
ただ庵野はそんな過去も今となってはいい思い出だと言っている
644 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:40:24.89 ID:xC9iAfZ4
645 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:42:13.76 ID:Sf6LMt5v
>>643
職人というか芸術家は良くも悪くも個性が強いからな
職人というか芸術家は良くも悪くも個性が強いからな
646 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:42:20.95 ID:LNcH3ubC
647 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:43:17.93 ID:Pr9B/dty
パヤオからしたら
風立ちぬの批判の声は
それこそ、「バカがなんか言ってらぁ」
程度にしか捉えてないんだろうな
風立ちぬの批判の声は
それこそ、「バカがなんか言ってらぁ」
程度にしか捉えてないんだろうな
648 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:43:40.56 ID:dWH4K9hW
649 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:44:12.29 ID:OhDi5Ag9
>>585
小説は
あなた！って強く抱きしめあったり
病気移っちゃう→構うもんかで唇に接吻したり
弱い体で夜に求め合ったり
ささやかな新婚生活をしたり
美しいまま去りたい…なんてシーンはない。
どれも駿の考えた恋愛シーンなわけで
もし原作のまま作ったらまあ盛り上がりに欠けるのは分かるが、「ただの恋愛お涙頂戴」にはならないはずだよ
小説は
あなた！って強く抱きしめあったり
病気移っちゃう→構うもんかで唇に接吻したり
弱い体で夜に求め合ったり
ささやかな新婚生活をしたり
美しいまま去りたい…なんてシーンはない。
どれも駿の考えた恋愛シーンなわけで
もし原作のまま作ったらまあ盛り上がりに欠けるのは分かるが、「ただの恋愛お涙頂戴」にはならないはずだよ
650 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:44:52.47 ID:g8hssAGQ
∧＿∧ じぃ～
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
￣￣￣￣￣￣￣
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
￣￣￣￣￣￣￣
651 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:45:30.07 ID:Pr9B/dty
652 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:45:38.76 ID:LNcH3ubC
あー、やっぱりもう一度見たくなって来た。DVDとかもう出てるよね？
653 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:46:30.16 ID:Pr9B/dty
>>652
レンタルで100円で見られるよ
レンタルで100円で見られるよ
654 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:47:24.03 ID:xC9iAfZ4
>>652
ＤＶＤもブルーレイももう出てますよ
ＤＶＤもブルーレイももう出てますよ
655 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:47:40.78 ID:Pkj3tKNs
前半～中盤にかけて飛行機のことばかりじゃなく
もう少し、菜穂子との思い出に時間がさけれればなあ
ドイツの出張は菜穂子との新婚旅行とかねてとかでもよかったんじゃね
もう少し、菜穂子との思い出に時間がさけれればなあ
ドイツの出張は菜穂子との新婚旅行とかねてとかでもよかったんじゃね
656 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:48:21.78 ID:9n8mqWhD
最後が「来て」でも綺麗だと思うよ
死はやり尽くした人にとったら解放で
極楽浄土とか天国で菜穂子と幸せに暮らすって考えるとポジティブでもある
でも最後の最後でそうしなかったのは
まあ邪推だけどやっぱり日本も震災で疲弊してる人は多いわけで
変な後押しをしちゃだめだと気づいたからだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=9kSBF8__g5c
死はやり尽くした人にとったら解放で
極楽浄土とか天国で菜穂子と幸せに暮らすって考えるとポジティブでもある
でも最後の最後でそうしなかったのは
まあ邪推だけどやっぱり日本も震災で疲弊してる人は多いわけで
変な後押しをしちゃだめだと気づいたからだと思う
http://www.youtube.com/watch?v=9kSBF8__g5c
657 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:48:35.47 ID:LNcH3ubC
>>653
そっか。ありがとう。こっちレンタルビデオ店がないんだw
そっか。ありがとう。こっちレンタルビデオ店がないんだw
658 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:49:36.08 ID:uYpex2YO
>>605
慧眼だと思う
もののけ辺りから構成をあまり考えなくなって、そこから才能が開花した感じがある
アポロ的な調和からディオニュソス的なものへの宗旨替え
宮崎は明らかに世界レベルの創作者
ヨーロッパだと文学者の中から出て来る本物の才能が、日本だとアニメ監督から出て来る
これは日本文化の特徴だと思う
慧眼だと思う
もののけ辺りから構成をあまり考えなくなって、そこから才能が開花した感じがある
アポロ的な調和からディオニュソス的なものへの宗旨替え
宮崎は明らかに世界レベルの創作者
ヨーロッパだと文学者の中から出て来る本物の才能が、日本だとアニメ監督から出て来る
これは日本文化の特徴だと思う
659 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:50:01.09 ID:xC9iAfZ4
>>646
三島由紀夫は黒澤映画を思作中の思想が中学生のヒューマニズムみたいで幼稚だと
批判したことがあった
パヤオも子供っぽい男だろう
あの爺様は中身いつまでも子供だよ
でなきゃ菜穂子みたいなヒロイン作れないと思う
三島由紀夫は黒澤映画を思作中の思想が中学生のヒューマニズムみたいで幼稚だと
批判したことがあった
パヤオも子供っぽい男だろう
あの爺様は中身いつまでも子供だよ
でなきゃ菜穂子みたいなヒロイン作れないと思う
660 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:50:24.66 ID:LNcH3ubC
>>654
おお。ありがとう。買ってゆっくり見ることにするよ。昨日は実況見ながらすーっと見ちゃったから。
おお。ありがとう。買ってゆっくり見ることにするよ。昨日は実況見ながらすーっと見ちゃったから。
661 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:51:14.81 ID:Pr9B/dty
あれも入れたいこれも入れたいでどっち付かずになった印象
1つの作品を見てるはずなのにテーマが複数あってカットごとにぶつ切りだから個別の作品を見てる気になる
1つの作品を見てるはずなのにテーマが複数あってカットごとにぶつ切りだから個別の作品を見てる気になる
662 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:51:28.37 ID:xC9iAfZ4
>>660
ほい
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%A2%A8%E7%AB%8B%E3%81%A1%E3%81%AC-DVD-%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF/dp/B00J2NUMVS
ほい
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%A2%A8%E7%AB%8B%E3%81%A1%E3%81%AC-DVD-%E5%AE%AE%E5%B4%8E%E9%A7%BF/dp/B00J2NUMVS
663 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:52:17.41 ID:cB29MstO
>>616
あの時点では終わったように見えるけど終わってないよ
この後の二郎にはやらなきゃならない事（ＹＳ－１１）がある
宮崎の創作アニメといえども堀孤二郎の名前を使ったからには
創作キャラに過ぎない菜穂子に「来て」と言われて頷くエンドだったら
自分にとっては絶対に許せん作品になった
あの時点では終わったように見えるけど終わってないよ
この後の二郎にはやらなきゃならない事（ＹＳ－１１）がある
宮崎の創作アニメといえども堀孤二郎の名前を使ったからには
創作キャラに過ぎない菜穂子に「来て」と言われて頷くエンドだったら
自分にとっては絶対に許せん作品になった
664 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:53:53.84 ID:cB29MstO
> 堀孤二郎
なんだこの誤字
堀越だ
なんだこの誤字
堀越だ
665 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:54:10.19 ID:Pr9B/dty
>>658
実際NHKドキュメンタリーで
ポニョと風立ちぬはもうセオリー通りの構成じゃなくてもいいんじゃないか
って考えて作ってるって駿本人が言ってたね
そうなると、駿オリジナルの構成の長編をもう一本観たかったという欲が湧いてくる
実際NHKドキュメンタリーで
ポニョと風立ちぬはもうセオリー通りの構成じゃなくてもいいんじゃないか
って考えて作ってるって駿本人が言ってたね
そうなると、駿オリジナルの構成の長編をもう一本観たかったという欲が湧いてくる
666 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:54:19.42 ID:HtYIvK/c
>>661
駿は戦闘機描きたいが戦争映画にしてしまう事を恐れた結果だよ
駿は戦闘機描きたいが戦争映画にしてしまう事を恐れた結果だよ
667 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:54:25.61 ID:xC9iAfZ4
この映画の途中でピラミッドのある世界云々の会話
あれって二郎は結局ピラミッドのある世界＝格差社会だけど
そんな世界でキレイなもの美しいものだけ見て生きていたいってエゴイストの男なんだよねえ
現実はそんな生き方難しすぎるのだが
アニメならではの大嘘を描ききってしまったよこの映画は
それが人によって二郎に共感できる人もいればなんだこのクズ野郎はってキレる人もいるだろう
俺は二郎肯定派
キレイなものを見ていたいって願望俺もあるし
あれって二郎は結局ピラミッドのある世界＝格差社会だけど
そんな世界でキレイなもの美しいものだけ見て生きていたいってエゴイストの男なんだよねえ
現実はそんな生き方難しすぎるのだが
アニメならではの大嘘を描ききってしまったよこの映画は
それが人によって二郎に共感できる人もいればなんだこのクズ野郎はってキレる人もいるだろう
俺は二郎肯定派
キレイなものを見ていたいって願望俺もあるし
668 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:54:27.57 ID:wmcpjw6U
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220222400.jpg
シータがいれば、また動くかもしれない
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220212626.jpg
個人的ベストショット
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220223022.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org177643.gif
シータがいれば、また動くかもしれない
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220212626.jpg
個人的ベストショット
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220223022.jpg
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org177643.gif
669 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:56:18.82 ID:xC9iAfZ4
ttp://com.motto-jimidane.com/jlab-dat/s/dat150220223022.jpg
この雨の中二人で歩くシーン一番綺麗だと思うんだけど
映画のパンフレットでもこのカットバカでかい見開きページに使われてたし
パヤオもお気に入りなんだろうなあ
この雨の中二人で歩くシーン一番綺麗だと思うんだけど
映画のパンフレットでもこのカットバカでかい見開きページに使われてたし
パヤオもお気に入りなんだろうなあ
670 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:58:13.00 ID:Sf6LMt5v
「一将功成りて万骨枯る」という言葉があるが、宮崎駿の栄光も数多くの名もなきアニメーターに犠牲の上に成り立ってるわけで・・・
671 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 11:58:16.91 ID:7cdMn5UN
>>625
だれも指摘してないけど、駿がこれだけ市井の風景を丹念に描いたところも評価すべき点だよ
作画しなくちゃならないアニメで実現するには実写よりも制作に膨大な手間がかかる
人件費コストとの折り合いから、こういうところはどうしても端折られてしまう
だれも指摘してないけど、駿がこれだけ市井の風景を丹念に描いたところも評価すべき点だよ
作画しなくちゃならないアニメで実現するには実写よりも制作に膨大な手間がかかる
人件費コストとの折り合いから、こういうところはどうしても端折られてしまう
672 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:00:15.56 ID:Aw1ot7iM
673 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:02:06.04 ID:dWH4K9hW
ほんと賛否両論はっきり分かれてるなこの作品
674 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:02:21.53 ID:LNcH3ubC
>>662
あーありがたいありがたい。ほんとありがと。ポチっとしました(´∀｀)
あーありがたいありがたい。ほんとありがと。ポチっとしました(´∀｀)
675 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:03:22.31 ID:Sf6LMt5v
676 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:03:29.00 ID:Pr9B/dty
実在の二郎は零戦作ったあとにも活躍したが
風立ちぬの、堀辰雄と堀越二郎と宮崎駿が混ざった二郎は零戦作って終わりの人なんだろう
創作物で役目を終えた登場人物のその後を慮ってもしょうがない
風立ちぬの、堀辰雄と堀越二郎と宮崎駿が混ざった二郎は零戦作って終わりの人なんだろう
創作物で役目を終えた登場人物のその後を慮ってもしょうがない
677 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:03:29.95 ID:KRER4gGa
二郎が夢の中で飛ばす白い機体だけど、烈風を思い出すのは俺だけ？
678 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:04:42.90 ID:cB29MstO
679 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:07:14.78 ID:uYpex2YO
>>665
風立ちぬの後、日本の戦国時代を舞台にした漫画を描いてたのをドキュメンタリーで
見たけど、あれをやってくれないかなあ
長い時間をかけて磨かれた創作に関する技術やノウハウは、加齢によって衰えるこ
との少ない知能（＝結晶性知能）に属するもので、それこそボケるまで質の高いもの
を作れるはず
本人は視力や手を問題にしているみたいだけど
この人のレベルだと、無造作に作ってもそれなりのレベルのものができると思うんだよね
晩節を汚す形になるかもしれないけど、日本文化のためにさらに何か新しい作品を追加
してほしい、というのは言い過ぎかな
風立ちぬの後、日本の戦国時代を舞台にした漫画を描いてたのをドキュメンタリーで
見たけど、あれをやってくれないかなあ
長い時間をかけて磨かれた創作に関する技術やノウハウは、加齢によって衰えるこ
との少ない知能（＝結晶性知能）に属するもので、それこそボケるまで質の高いもの
を作れるはず
本人は視力や手を問題にしているみたいだけど
この人のレベルだと、無造作に作ってもそれなりのレベルのものができると思うんだよね
晩節を汚す形になるかもしれないけど、日本文化のためにさらに何か新しい作品を追加
してほしい、というのは言い過ぎかな
680 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:08:16.58 ID:dWH4K9hW
>>679
パヤオの事だから、次のジブリが不発だったらもっかい舞い戻って来そうだけどなw
パヤオの事だから、次のジブリが不発だったらもっかい舞い戻って来そうだけどなw
681 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:08:25.91 ID:Mwh6wJUX
かぐや姫どうしても都合が合わず映画館に行けなかったのを後悔してるんだが
面白い？もうレンタル始まってる？
面白い？もうレンタル始まってる？
682 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:10:09.54 ID:urf8MW+x
宮崎駿の脳みそ全開直結な映画だった
面白いけどすきにはなれない
面白いけどすきにはなれない
683 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:10:35.57 ID:t2uXVOVK
>>681
おすすめしとく。レンタルあるよ。
おすすめしとく。レンタルあるよ。
684 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:10:48.61 ID:OJrRnuQ1
DVDとブルーレイにCV庵野じゃないバージョンも収録したら良いと思う
685 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:12:40.79 ID:rokviKfr
児童向けで幼稚園児にぴったりだった
686 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:13:38.46 ID:Aw1ot7iM
687 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:15:25.07 ID:08GtuaoE
アニメだと演技が普段のトーンとはちょっと変ってしまうことが多いが
この作品はまるでプレスコでやってるかとおもうぐらい
俳優のしゃべりは実写のときと差が少なかった
とくに西島
この作品はまるでプレスコでやってるかとおもうぐらい
俳優のしゃべりは実写のときと差が少なかった
とくに西島
688 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:16:38.58 ID:dWH4K9hW
>>683
かぐや姫ってあのかぐや姫でしょーって思って全然観る気なかったが面白かったのか
かぐや姫ってあのかぐや姫でしょーって思って全然観る気なかったが面白かったのか
689 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:17:24.93 ID:OJrRnuQ1
>>678
止めに行こうとする妹におねいさんが「だめよ、私たちは黙って行かせてあげましょう」って言うシーン
あれはなんか妙に画面の中のキャラクターの発言とは思えなかったな、誰かの意見の代弁って気がした
止めに行こうとする妹におねいさんが「だめよ、私たちは黙って行かせてあげましょう」って言うシーン
あれはなんか妙に画面の中のキャラクターの発言とは思えなかったな、誰かの意見の代弁って気がした
690 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:18:31.59 ID:bINAGcyx
群衆は主人公じゃない情けない人達じゃなくて、ちゃんと世の中を支えている人達だから、ちゃんとした人間を描くこと プロフェッショナルでパヤオが言ってた
691 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:21:24.18 ID:Sf6LMt5v
関東大震災で逃げ惑う人たちのシーンではほんの数秒のシーンを数ヶ月かけて作ったらしいな
692 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:21:44.31 ID:7cdMn5UN
>>684
ほしのこえですか？
ほしのこえですか？
693 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:23:14.41 ID:OhDi5Ag9
堀越二郎に詳しい人や小説が好きな人は「あれ…？」な映画じゃね
結局実在した堀越二郎の話でもなく、堀辰雄の書いた小説でもなく、宮崎駿の話だから
主人公が駿だからこそ、自分の声役に弟子の庵野を選んだんだろう
結局実在した堀越二郎の話でもなく、堀辰雄の書いた小説でもなく、宮崎駿の話だから
主人公が駿だからこそ、自分の声役に弟子の庵野を選んだんだろう
694 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:26:23.39 ID:t2uXVOVK
695 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:27:44.08 ID:3nu5JYZ5
基本パヤオが描く女って女神が多いな
自分が子供だからか強い守護として描かれることが多い
身勝手な二郎にとっての癒しと救いの神が菜穂子だろう
その神からの言葉を来てから生きてに変更したのは都合がいいなあとは思う
神様だから赦してくれるよねって甘えが随所に感じられるのもなんだかね
自分が子供だからか強い守護として描かれることが多い
身勝手な二郎にとっての癒しと救いの神が菜穂子だろう
その神からの言葉を来てから生きてに変更したのは都合がいいなあとは思う
神様だから赦してくれるよねって甘えが随所に感じられるのもなんだかね
696 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:34:29.35 ID:JQEHMsib
そういや宮崎のかくヒロインはみんな胸が大きいけど、大きくなくちゃならないっていってたっけね
あれは母性であっていろんなものを受け止める胸だからって
あれは母性であっていろんなものを受け止める胸だからって
697 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:35:53.37 ID:uYpex2YO
「生きて」の一言で今まで有機的に繋がっていたものがいっぺんに断たれて「え？」ってなるよな
一人の人間の創作のバイオリズムみたいなものが切断されて、違和感ハンパない
結局、他人の助言が原因だったと判明したわけだけど
返す返すも残念
心が揺らいでしまったんだろうな
一人の人間の創作のバイオリズムみたいなものが切断されて、違和感ハンパない
結局、他人の助言が原因だったと判明したわけだけど
返す返すも残念
心が揺らいでしまったんだろうな
698 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:38:21.95 ID:Pf9l5Jea
もう一回見返すか
699 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:38:28.04 ID:sghY4yMr
登場人物の人間像がよく描かれていないと思う。
なんか上っ面だけで。
なんか上っ面だけで。
700 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:38:54.67 ID:Hp7XSn5q
最後のテスト飛行成功→終戦まで期間があっただろうけど、
その間に見舞いに行ったのかだけが気になる
それとも、テスト飛行中に上の空になって菜穂子の方を向いた時に亡くなったって事なんかな
その間に見舞いに行ったのかだけが気になる
それとも、テスト飛行中に上の空になって菜穂子の方を向いた時に亡くなったって事なんかな
701 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:39:36.02 ID:iwiIoYD4
パヤオは少女に母性を求めるんだよ
さつきもお母さんだろ？
さつきもお母さんだろ？
702 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:43:34.96 ID:InwArHrZ
美しい間だけ側にいて欲しい醜くなる前に消えて欲しいってのはパヤオの正直な気持ちなんでしょうな
ただそう言うひねた意見は後から出てきたもので絵も音楽もいいし細かい描写にも力が入ってるしメインのキャラは皆気高く品が良いし
映画館で初見の時も昨日も気持ちよく見れた映画でしたよ
ただそう言うひねた意見は後から出てきたもので絵も音楽もいいし細かい描写にも力が入ってるしメインのキャラは皆気高く品が良いし
映画館で初見の時も昨日も気持ちよく見れた映画でしたよ
703 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:44:57.35 ID:VumO9nuC
これってちょっと前にはやった感動系、泣きゲーと同じじゃん
ヒロインが病気で死んじゃうとか
でもこれはほとんど泣けなかった
俺としてはクラナド、efとかのほうがよっぽどよかった
ヒロインが病気で死んじゃうとか
でもこれはほとんど泣けなかった
俺としてはクラナド、efとかのほうがよっぽどよかった
704 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:49:42.17 ID:l9goq5WR
せやけど、リアルで親類や家族が若くして病気で死んだら
やるせなさ過ぎて誰でも泣くと思うよ
やるせなさ過ぎて誰でも泣くと思うよ
705 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:49:48.64 ID:Pf9l5Jea
出たよ
深夜アニメー
エロゲー
深夜アニメー
エロゲー
706 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:53:06.39 ID:dDMbw/Lo
菜穂子は「仕事と私、どっちが大事なの？！」とかヒステリックを起こさないよな。それは二郎が自分を見ることは美しい飛行機を見ることと同じことだから、それに満足しているのかも
707 ：名無しさんにズームイン！(神奈川県)：2015/02/21(土) 12:54:13.36 ID:K0vV+gZW
おはようお前ら
まだあったどころか流れ早いなｗ
まだあったどころか流れ早いなｗ
708 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:54:47.31 ID:3nu5JYZ5
709 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 12:58:06.60 ID:fRzHN3+k
堀越は薄情だ、という解釈から、もっとも狂気的な見方をすると、こうなる
「美しさ」にしか目が無い堀越にとっては、設計も恋愛も、美しさがすべて。
相手を人として見ていない感性があるので、つまり薄情。
仕事というのも会って、どっちかといえば設計のほうに比重を置いている。
ゼロ戦の試験飛行が成功したのに、ふと嫁の死を感知したあのシーン。
この時に比重は完全に飛行機よりも恋愛のほうに傾いた。
これは「彼女の早死によって、この恋愛の美しさは、飛行機の美を超えた」という評価であって
死んでもやはり、相手を人として見てないのではないか、ということ。
「美しさ」にしか目が無い堀越にとっては、設計も恋愛も、美しさがすべて。
相手を人として見ていない感性があるので、つまり薄情。
仕事というのも会って、どっちかといえば設計のほうに比重を置いている。
ゼロ戦の試験飛行が成功したのに、ふと嫁の死を感知したあのシーン。
この時に比重は完全に飛行機よりも恋愛のほうに傾いた。
これは「彼女の早死によって、この恋愛の美しさは、飛行機の美を超えた」という評価であって
死んでもやはり、相手を人として見てないのではないか、ということ。
710 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:00:49.00 ID:SzvhcTou
ピラミッドのくだりがよくわかんなかった
711 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:04:10.21 ID:VumO9nuC
深夜アニメやギャルゲーの美少女や
宮崎のヒロインもどっちも大差ないと思う
結局男の理想、願望なんだよ。風立ちぬの場合はキャラのうわべだけで
心の琴線に触れるものがなかった
宮崎のヒロインもどっちも大差ないと思う
結局男の理想、願望なんだよ。風立ちぬの場合はキャラのうわべだけで
心の琴線に触れるものがなかった
712 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:05:56.73 ID:zuRlFS6r
見るの２回目だったけど
２回目のほうが面白かった
こう感じるのはいい映画の証拠
ただ何度も見たいとは思えないなあ
２回目のほうが面白かった
こう感じるのはいい映画の証拠
ただ何度も見たいとは思えないなあ
713 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:05:58.95 ID:CaKJfttF
美しさにしか目がいかない人間が何年も同じ計算尺使うか？
縫いたての新しい服を着ないで旅に出るか？
縫いたての新しい服を着ないで旅に出るか？
714 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:08:31.59 ID:6FIwafOi
結局、宮崎アニメは、妖怪とかファンタジーで子供を喜ばすのが限界だろ。
こうしたドラマは無理。
こうしたドラマは無理。
715 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:10:19.63 ID:l9goq5WR
716 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:11:28.43 ID:Aw1ot7iM
717 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:12:05.83 ID:rLU9f2Cu
昨日の深夜に書いたら叩かれてたであろう書き込みがいくつかあるね、
住人が違うのかな、深夜凄かったぞ。こう思わない人間は愛がないとか
異常だとか人間じゃないとか、ついにはゴミ扱いされたし。
我の考察こそ事実であり真実、それ以外は邪教って感じで教祖みたいだった。
住人が違うのかな、深夜凄かったぞ。こう思わない人間は愛がないとか
異常だとか人間じゃないとか、ついにはゴミ扱いされたし。
我の考察こそ事実であり真実、それ以外は邪教って感じで教祖みたいだった。
718 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:12:44.40 ID:34zBhHLL
風立ちぬがつまらないなら
ワンピースでも見てろ馬鹿ｗ
ワンピースでも見てろ馬鹿ｗ
719 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:13:22.44 ID:BiJG2WL3
今見始めたんだけどなんであの飛行機で上に浮いてくん？
720 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:13:39.52 ID:fRzHN3+k
昨日、酒のみながらこれのスレ読み書きしながら、そのままバタっと寝て
今起きて、また書いてしまったわ。おかげで朝から喉が痛くて痰が出る。
正直いって、パヤオみたいなビッグネームが、こんな「原罪」的なテーマを
大衆に呈示するのは、どうかと思うのよね。読み違えるというか、処理しきれないと、えらいことになりそう。
大衆には、大衆に見合った元気で楽しいもんを提供すべきじゃないか、やっぱり。アナ雪的な
今起きて、また書いてしまったわ。おかげで朝から喉が痛くて痰が出る。
正直いって、パヤオみたいなビッグネームが、こんな「原罪」的なテーマを
大衆に呈示するのは、どうかと思うのよね。読み違えるというか、処理しきれないと、えらいことになりそう。
大衆には、大衆に見合った元気で楽しいもんを提供すべきじゃないか、やっぱり。アナ雪的な
721 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:14:20.24 ID:BiJG2WL3
ああ
夢なのかｗ
夢なのかｗ
722 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:14:54.98 ID:CL5ZLkRM
堀越が菜穂子を心の底から愛していないのがまるわかりでな
この映画を絶賛してる人って恋愛経験が乏しい人なんだろうなと思う
本気で人を愛したことがない
この映画を絶賛してる人って恋愛経験が乏しい人なんだろうなと思う
本気で人を愛したことがない
723 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:16:06.22 ID:Sf6LMt5v
>>719
魔女の宅急便でキキが初めてお届け物を配達に行くシーンと似てたな
魔女の宅急便でキキが初めてお届け物を配達に行くシーンと似てたな
724 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:19:54.97 ID:9n8mqWhD
二郎が菜穂子を愛していないとミスリードする役として妹が配置され二郎を責め立ててるから
そう解釈する人も想定内なんだと思う
でもそんな妹の言葉が浅はかに感じるくらい二郎と菜穂子は奥底で繋がってたけど
そう解釈する人も想定内なんだと思う
でもそんな妹の言葉が浅はかに感じるくらい二郎と菜穂子は奥底で繋がってたけど
725 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:20:10.74 ID:GRZnVgCZ
美しい表舞台のみ見せることに終始したんだよ
醜い部分は想像しなさいということ
だからラストの奥さんの死に際だって触れない
あくまで主軸は美しいストーリーのみ触れ
その結果どうなったかを最後だけちょこっと触れる
醜い部分は想像しなさいということ
だからラストの奥さんの死に際だって触れない
あくまで主軸は美しいストーリーのみ触れ
その結果どうなったかを最後だけちょこっと触れる
726 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:21:02.59 ID:uYpex2YO
>>708
同感
「生きて」だと菜穂子に対して厳しすぎ、二郎にとって都合が良すぎる
「来て」だと菜穂子にも我儘を言わせてあげてて、菜穂子に対して優しい
「来て」と言わせて二郎と二人で手をつないで光の中に消えて行ったら、死を連想さ
せるものになっていたかもしれないが、それはあの世での二人の幸せな、永続する生活
を匂わせるものになっていただろうから、悲壮感はそんなになかったはず
二郎が年老いて人生を全うし、死後の世界で菜穂子と再会した場面と受け取ることもで
きたわけだし、映画を観ている人が二郎に対して抱いていたそこはかとない疑念（こい
つ嫌な奴なんじゃないか？）を払しょくして、「やっぱり彼女のことが好きだったんだ
ね！」と印象を変化させ、安心感を与えることもできた
同感
「生きて」だと菜穂子に対して厳しすぎ、二郎にとって都合が良すぎる
「来て」だと菜穂子にも我儘を言わせてあげてて、菜穂子に対して優しい
「来て」と言わせて二郎と二人で手をつないで光の中に消えて行ったら、死を連想さ
せるものになっていたかもしれないが、それはあの世での二人の幸せな、永続する生活
を匂わせるものになっていただろうから、悲壮感はそんなになかったはず
二郎が年老いて人生を全うし、死後の世界で菜穂子と再会した場面と受け取ることもで
きたわけだし、映画を観ている人が二郎に対して抱いていたそこはかとない疑念（こい
つ嫌な奴なんじゃないか？）を払しょくして、「やっぱり彼女のことが好きだったんだ
ね！」と印象を変化させ、安心感を与えることもできた
727 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:21:35.80 ID:uYpex2YO
（続き）
それに宮崎自身の妻に対する謝罪の意味にもなり、自身の人生を総括することもできた
美への異常な執心に対して、愛が勝利し、人間性を回復するという普遍的な道徳的価値
を示し、高い芸術性を獲得することにもつながった
全てが丸く収まっていたし、最良の答えを自分で導き出してもいたのに
ああ残念
それに宮崎自身の妻に対する謝罪の意味にもなり、自身の人生を総括することもできた
美への異常な執心に対して、愛が勝利し、人間性を回復するという普遍的な道徳的価値
を示し、高い芸術性を獲得することにもつながった
全てが丸く収まっていたし、最良の答えを自分で導き出してもいたのに
ああ残念
728 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:23:00.90 ID:PcT+i9j5
((((；ﾟДﾟ)))))))
729 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:24:07.27 ID:fRzHN3+k
パヤオアニメには、ナルシストなキャラが排除されている気がする
ナルシストなら、自分の今やってる恋愛は美しい、だとか、途中でやらしい客観視をするわけで。
それが入ると、たぶんパヤオワールドは壊れる
堀越はド天然だし、他のキャラも基本的には天然
全作品においても、ムスカみたいな、皮肉的な悪役でも根本的にはみんな天然だと思う
ナルシストなら、自分の今やってる恋愛は美しい、だとか、途中でやらしい客観視をするわけで。
それが入ると、たぶんパヤオワールドは壊れる
堀越はド天然だし、他のキャラも基本的には天然
全作品においても、ムスカみたいな、皮肉的な悪役でも根本的にはみんな天然だと思う
730 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:24:19.55 ID:3nu5JYZ5
>>722
その批判は的はずれじゃないか
肯定してる奴も恋愛映画として評価してるわけじゃないだろう
創作という妄想に取り憑かれた男の話し
それを作家性を曝け出して描いたパヤオの挑戦を喜ばしく受け止めているといった感じだよ
その批判は的はずれじゃないか
肯定してる奴も恋愛映画として評価してるわけじゃないだろう
創作という妄想に取り憑かれた男の話し
それを作家性を曝け出して描いたパヤオの挑戦を喜ばしく受け止めているといった感じだよ
731 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:24:58.29 ID:rdSNXxXS
絵が綺麗なのはわかったからこれからはもっと内容に力を入れて欲しいよな
732 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:25:34.37 ID:l9goq5WR
確かに「生きて」は無くても良かったと思う、
最後の行動で菜穂子のエゴは突き通されてる、二郎もとっくに覚悟は出来ていた
だとするとやっぱり最後の「生きて」は二郎の自己肯定のための夢なんだよ
口にしないわだかまった思いが自分の中の夢で発露されたんだよ
最後の行動で菜穂子のエゴは突き通されてる、二郎もとっくに覚悟は出来ていた
だとするとやっぱり最後の「生きて」は二郎の自己肯定のための夢なんだよ
口にしないわだかまった思いが自分の中の夢で発露されたんだよ
733 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:25:56.32 ID:TaeZNLhU
734 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:27:10.72 ID:9n8mqWhD
すごいいい意見だと思うけど
そもそも菜穂子は聖母とは真逆の人間で
自分は結核という感染リスクがある病気を持っていながら
人波をかき分けて二郎に会いにきたというわがまま行動をしてる
どれだけ迷惑をかけても自分の気持ちを優先したい女なんだ
二郎と会った瞬間安心すると同時にそれを自覚して帰ろうとするけど
二郎はそのわがままを察して帰らないでと言いい、そこから限りある夫婦生活が始まった
そもそも菜穂子は聖母とは真逆の人間で
自分は結核という感染リスクがある病気を持っていながら
人波をかき分けて二郎に会いにきたというわがまま行動をしてる
どれだけ迷惑をかけても自分の気持ちを優先したい女なんだ
二郎と会った瞬間安心すると同時にそれを自覚して帰ろうとするけど
二郎はそのわがままを察して帰らないでと言いい、そこから限りある夫婦生活が始まった
735 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:28:28.95 ID:TaeZNLhU
元の小説好きとしては納得いかんわ
キス？セックス？美しく死ぬ？
恋空みたいな恋愛にしやがって
タイトル変えろや
ゼロ戦の堀越二郎に関しては知らないんだが、堀越を知ってる人はこういう人物＆人生に描かれてどんな感想なん？
キス？セックス？美しく死ぬ？
恋空みたいな恋愛にしやがって
タイトル変えろや
ゼロ戦の堀越二郎に関しては知らないんだが、堀越を知ってる人はこういう人物＆人生に描かれてどんな感想なん？
736 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:33:17.29 ID:OigM4bNa
この絵が夫人が死んでからの絵だとか知らないとか、いろいろと基本的情報持ってないと
わからないよな
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/a/n/tanguera/a3e753479e483cb9_o.jpg
わからないよな
http://blog-imgs-19.fc2.com/t/a/n/tanguera/a3e753479e483cb9_o.jpg
737 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:36:35.84 ID:l9goq5WR
確かに際立って美しい背景の配色は
モネの絵を意識してるように見える
モネの絵を意識してるように見える
738 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:38:33.34 ID:uYpex2YO
>>734
その通り
菜穂子の気持ちを察してあげて、多くを語らず、救いのない死へと向かう束の間の充実した時間を共に生きる
菜穂子の横でタバコも吸うけど、仕事中、ずっと手をつないでやるし、時々口づけもする
感染の危険が伴う口づけを
お互いがお互いを完全に受け入れている
「結核患者の横でタバコを吸うなんてひどい奴！」なんて意見は完全な的外れ
お互いがエゴをぶつけ合い、全てを受け入れ、二人の人間が完全に一体になってる
その通り
菜穂子の気持ちを察してあげて、多くを語らず、救いのない死へと向かう束の間の充実した時間を共に生きる
菜穂子の横でタバコも吸うけど、仕事中、ずっと手をつないでやるし、時々口づけもする
感染の危険が伴う口づけを
お互いがお互いを完全に受け入れている
「結核患者の横でタバコを吸うなんてひどい奴！」なんて意見は完全な的外れ
お互いがエゴをぶつけ合い、全てを受け入れ、二人の人間が完全に一体になってる
739 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:39:27.61 ID:uYpex2YO
漂う死の気配が甘ったるい愛の描写を引き締めている
武士の情けって言葉が思い浮かぶ
相手の気持ちを察してやる
その先には不可避の死がある
日本的なテーマだと思う
美しい愛の結晶を見たわ
武士の情けって言葉が思い浮かぶ
相手の気持ちを察してやる
その先には不可避の死がある
日本的なテーマだと思う
美しい愛の結晶を見たわ
740 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:39:30.04 ID:Aw1ot7iM
>>733
つまり「堀越二郎と堀辰雄に敬意を込めて」ってフレーズは大嘘だったわけだ
駿が描きたかったのは安っぽい恋愛劇とカッコいい戦闘機であり
そのために２人の実在する人物がうまく利用されたと
そのおかげで主人公のモデルが自分自身なのを巧妙に隠すことができたわけだがｗ
つまり「堀越二郎と堀辰雄に敬意を込めて」ってフレーズは大嘘だったわけだ
駿が描きたかったのは安っぽい恋愛劇とカッコいい戦闘機であり
そのために２人の実在する人物がうまく利用されたと
そのおかげで主人公のモデルが自分自身なのを巧妙に隠すことができたわけだがｗ
741 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:41:17.26 ID:l9goq5WR
だれか言ってたけど奥さんが途中で死なないで
健康だったりすると成り立たない話ではあると思うｗ
健康だったりすると成り立たない話ではあると思うｗ
742 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:41:23.56 ID:xC9iAfZ4
743 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:46:25.82 ID:Pf9l5Jea
お前らブサイクなおっさんに恋愛語ってほしくないわ
本気で愛してないとかさ
お前らなんて人から愛されたこともないだろ
お前らの奥さんが愛してるのはお前の稼ぎだよ
本気で愛してないとかさ
お前らなんて人から愛されたこともないだろ
お前らの奥さんが愛してるのはお前の稼ぎだよ
744 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:48:52.73 ID:7cdMn5UN
>>723
あそこは紅豚の戦友を見送るシーンでしょ
あそこは紅豚の戦友を見送るシーンでしょ
745 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:50:36.32 ID:l9goq5WR
>>743
いきなりどうしたよ。
いきなりどうしたよ。
746 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:52:53.49 ID:xC9iAfZ4
実は二郎は恐ろしい男であるよ
二郎は菜穂子が歳食って皺だらけの醜い老婆になるのを見たくなかっただろう
もし二郎が年老いた菜穂子の姿を見たらあっさりポイ捨てしてた可能性が高いというかそうとしか思えない演出がなされているよね
それはメガネだ
メガネが光らなくなる＝菜穂子への興味が薄れだしているということ
だからこそ菜穂子は二郎に自分を見て欲しいから若く美しいまま消える必要があったんだよ
ほんと菜穂子さんはジブリで最も可哀想なヒロイン でも美しい人だ
二郎は菜穂子が歳食って皺だらけの醜い老婆になるのを見たくなかっただろう
もし二郎が年老いた菜穂子の姿を見たらあっさりポイ捨てしてた可能性が高いというかそうとしか思えない演出がなされているよね
それはメガネだ
メガネが光らなくなる＝菜穂子への興味が薄れだしているということ
だからこそ菜穂子は二郎に自分を見て欲しいから若く美しいまま消える必要があったんだよ
ほんと菜穂子さんはジブリで最も可哀想なヒロイン でも美しい人だ
747 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:54:24.77 ID:vSelY24N
トトロ柄のチョッキを着ている人がいたな
748 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 13:59:21.52 ID:G/SorNeJ
深読みされすぎてて作品がかわいそうになるな
749 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:01:45.42 ID:rdSNXxXS
なんだこの堀越、本庄の棒コンビはw
750 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:05:08.95 ID:TaeZNLhU
751 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:06:36.41 ID:xeGWsj3G
宮﨑駿には求めてない作風で好きになれなかった
ただ岡田斗司夫の論評聞いて面白みが少しわかった
何十本も映画をずっと作ってきた人間が
最後の長編として今までの作風を捨てて作った映画だぞ？
深読みとかじゃなくて計算して入れてるに決まってるだろ
ただ岡田斗司夫の論評聞いて面白みが少しわかった
何十本も映画をずっと作ってきた人間が
最後の長編として今までの作風を捨てて作った映画だぞ？
深読みとかじゃなくて計算して入れてるに決まってるだろ
752 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:07:54.38 ID:fRzHN3+k
おっさんに恋愛語られる被害って、まああるよな
あまり関係ないけど、
うちの姉なんて、口を開けば姑と小姑へのうらみつらみをまくし立てるし
小梨確定だから、よその夫婦の子が近所で騒いだり下手な楽器弾いたりしてたらボロクソ言う。
おれはそんな文句ばっかり聞かされてんだよ日常。
あまり関係ないけど、
うちの姉なんて、口を開けば姑と小姑へのうらみつらみをまくし立てるし
小梨確定だから、よその夫婦の子が近所で騒いだり下手な楽器弾いたりしてたらボロクソ言う。
おれはそんな文句ばっかり聞かされてんだよ日常。
753 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:19:44.65 ID:sghY4yMr
そんな深読みするほどのものでもないだろ
宮崎だから何かあるんじゃないかと思ってるのか。
宮崎だから何かあるんじゃないかと思ってるのか。
754 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:21:44.58 ID:G/SorNeJ
結局パヤオの考えが答えなんだから一つの描写から二朗が薄情者だの美しさにしか目がないと決めつけて考察するのは深読みでしかないだろ
テーマとかあれこれ探そうとして見てるから終わったあと心に何も残らないし響かないんだよ
テーマとかあれこれ探そうとして見てるから終わったあと心に何も残らないし響かないんだよ
755 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:21:50.82 ID:BiJG2WL3
ポニョは死後の世界だったんだろ？
これも何かあるに決まってる
これも何かあるに決まってる
756 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:26:17.61 ID:fRzHN3+k
そんな姉も20代まではモテモテで中高大ではちょっとしたアイドル扱い。
それがこれだ。という現実を見てるわ。
こんな純愛アニメ、本格的なBBAにとっては箸にも棒にもかからねえ、はなからスルー、というのも現実。うふふ
それがこれだ。という現実を見てるわ。
こんな純愛アニメ、本格的なBBAにとっては箸にも棒にもかからねえ、はなからスルー、というのも現実。うふふ
757 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:39:15.90 ID:5J1OduDf
二郎が綺麗好きの薄情者って解釈は納得できん
薄情なのは愛人作りまくった豚田斗司夫のほうだろ
薄情なのは愛人作りまくった豚田斗司夫のほうだろ
758 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:39:30.04 ID:3nu5JYZ5
759 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:48:57.99 ID:wrPYSJmL
昔から、いい娘しか出てこないってさんざん言われてたでねえか。
途中、何度かやさぐれてはみたけれど結局、頑強な補正入った。
コナンとラナの昔から問答無用の結び付きで、夫婦になってもかわらない。
変われないんだべ。
もはや、記号。
途中、何度かやさぐれてはみたけれど結局、頑強な補正入った。
コナンとラナの昔から問答無用の結び付きで、夫婦になってもかわらない。
変われないんだべ。
もはや、記号。
760 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:51:33.49 ID:Kw1jLHaJ
結局ここまで議論が続いてるわけだ
いい映画の証拠だよ
どーせ1.2年先金ローでまた放送したら
同じレスを朝方までまた見ることになるよ
いい映画の証拠だよ
どーせ1.2年先金ローでまた放送したら
同じレスを朝方までまた見ることになるよ
761 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:53:18.76 ID:PODKlByV
ラピュタやナウシカみたいのまた作れと言われても
「それ見りゃいいじゃん」って突き返すような爺さんだし
庵野に指摘されて変更したのも実はそんな理由でしょ
「それ見りゃいいじゃん」って突き返すような爺さんだし
庵野に指摘されて変更したのも実はそんな理由でしょ
762 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:53:43.22 ID:3nu5JYZ5
バヤオの描く女性が記号的であるというのは一理あるが
画力と動きの演出の素晴らしさによって個性を勝ち得ちゃってるんだよな
だからただの記号にならない辺りがバヤオマジックというかね
画力と動きの演出の素晴らしさによって個性を勝ち得ちゃってるんだよな
だからただの記号にならない辺りがバヤオマジックというかね
763 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:54:44.69 ID:QEp/6Rrk
||●ω●||
764 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 14:57:09.55 ID:Kw1jLHaJ
765 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:00:33.50 ID:3nu5JYZ5
766 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:06:56.85 ID:Sf6LMt5v
この作品は効果音が変だな。
767 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:08:04.04 ID:Kw1jLHaJ
それはあるかもな
俺たち特別だぜ感出しちゃったもんね
そこは残念
俺たち特別だぜ感出しちゃったもんね
そこは残念
768 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:08:26.82 ID:3nu5JYZ5
人の声でやってる部分のことか？
769 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:10:12.28 ID:fRzHN3+k
パヤオ女性像は基本的にはアンチ女の主張を含んでると思うね、つねに男アニメだ
パヤオアニメで、女が唯一掛け値なしに楽しめるのは、はっきりいってトトロだけだ
メイにおいて自分の幼児期を追体験できる、そこだけ。
トトロの存在はでかいよ
あとは古い形式という意味でコナンぐらいか
パヤオアニメで、女が唯一掛け値なしに楽しめるのは、はっきりいってトトロだけだ
メイにおいて自分の幼児期を追体験できる、そこだけ。
トトロの存在はでかいよ
あとは古い形式という意味でコナンぐらいか
770 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:11:24.11 ID:Sf6LMt5v
>>768
そう、飛行機の部分だな
そう、飛行機の部分だな
771 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:12:23.01 ID:kIoaNwYb
>>431
それはそれで両方面白そう
それはそれで両方面白そう
772 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:13:16.48 ID:GftyUVVq
これレベル２程度の観察眼がある人なら直ぐに気が付くことだと
思うけど、劇中の堀越は86%が宮崎の、自分がなりたかった"自分"の
投影像なんだよね。残り17%が小説"風立ちぬ"で、2%が堀越氏。
氏名と、零戦を作ったという要素だけが、堀越氏と同じだけ。
思うけど、劇中の堀越は86%が宮崎の、自分がなりたかった"自分"の
投影像なんだよね。残り17%が小説"風立ちぬ"で、2%が堀越氏。
氏名と、零戦を作ったという要素だけが、堀越氏と同じだけ。
773 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:14:02.38 ID:3nu5JYZ5
SEに関しては遊び心なんか宣伝用なんか
あまり必然性は感じなかったな
あまり必然性は感じなかったな
774 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:15:29.51 ID:LUYeO3nx
菜穂子パパがロリコン伯爵だってのは分かった
775 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:20:47.41 ID:kIoaNwYb
ボイパは飛行機だかけなのか
なんか全体的に音がしょぼく感じて残念だった
動画も動きのつながりが不自然で劣化して感じた
でも風のシーンは気持ちよくて素晴らしい
なんか全体的に音がしょぼく感じて残念だった
動画も動きのつながりが不自然で劣化して感じた
でも風のシーンは気持ちよくて素晴らしい
776 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:22:34.76 ID:3nu5JYZ5
確か飛行機だけでは無かったよ
777 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:25:42.25 ID:eUqD6Hy1
ちょつと軽井沢ってところへ行ってくるよ
778 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:31:50.40 ID:SDbLdXdl
昨日は実況しながらだったからもう一度ちゃんと観てみた
泣いてしまった
黒川さん夫妻の優しさが一番グッときたなぁ
西村雅彦ズルい
泣いてしまった
黒川さん夫妻の優しさが一番グッときたなぁ
西村雅彦ズルい
779 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:36:38.48 ID:H9fUPqhi
780 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:45:10.71 ID:ikd9obrR
つまらんかったわ。宮崎を完全投影した映画。最後だから我儘通したんだろうね。名作沢山作ったし、ストーリー以外は有終の美は飾れたのでは。絵は流石だわ。
781 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 15:59:54.08 ID:H9fUPqhi
>>780
これはパヤオのオナニー映画だもん
だから好みは分かれる、つまらない人にはとにかくつまらないと思う
堀越二郎もパヤオ自身みたいなもんだし
本人は父親を想像して作った的なことも言ってた気がするけど
これはパヤオのオナニー映画だもん
だから好みは分かれる、つまらない人にはとにかくつまらないと思う
堀越二郎もパヤオ自身みたいなもんだし
本人は父親を想像して作った的なことも言ってた気がするけど
782 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:07:15.88 ID:QEp/6Rrk
日本にもたくさんの問題があるけど、まだまだやることがあるとも言えるし
当たり前が普通になると結構高レベルになると思う
当たり前が普通になると結構高レベルになると思う
783 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:12:57.89 ID:Il/HhZAe
>>779
まさに行間を読める人でないと、何これってなるわな
まさに行間を読める人でないと、何これってなるわな
784 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:19:07.69 ID:aUVSqLPK
なんか恋愛作品として確定しちゃってるけど
そら、局側の謳い文句だからな
主題は、風たちぬ
副題に、飛行機雲
ちゃんと読み込めてれば、何も複雑な話じゃないよ
回想シーンや軽井沢の幕間について行けなかった人間が
局の安っぽいポップの純愛しか残らなかったんだろうけど
始まる前は事前知識とか入れずに
ナニ勃たずｗとか言ってた俺ぐらいが運良く作品に入り込めた
そら、局側の謳い文句だからな
主題は、風たちぬ
副題に、飛行機雲
ちゃんと読み込めてれば、何も複雑な話じゃないよ
回想シーンや軽井沢の幕間について行けなかった人間が
局の安っぽいポップの純愛しか残らなかったんだろうけど
始まる前は事前知識とか入れずに
ナニ勃たずｗとか言ってた俺ぐらいが運良く作品に入り込めた
785 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:25:15.47 ID:ggULsVGU
恋愛作品という割りにヒロインの出番が少なくろくに主人公と絡まなかったから
時間も飛び飛びで全部唐突なんだよな
時間も飛び飛びで全部唐突なんだよな
786 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:27:20.83 ID:4SNxaBYQ
最後奥さん飛行機オタクに愛想つかして出ていっちゃったのか、本心ではずっと側にいてほしかったんだろうな
787 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:30:08.24 ID:fRzHN3+k
外人のおっさんが、紙ヒコーキをOH！ とかいいつつ握り潰してしまう
ゼロ戦も、いくら美しい飛行機でも、いずれ敵国の圧倒的な武力で軽くひねり潰されるという比喩
あの紙ヒコーキの危うい飛行には、2人の愛と人生がかかっていた
多くのゼロ戦乗組員にとっても出征、飛行にそのぐらいの運命があるだろうという投影
でも外人（敵機）には罪悪感は無い、ただ目前を飛んでいたから撃墜しただけ
戦争とはそんなもん。切ない
というわけで、あのシーンは重要だわ 2人のやりとりの仲になぜか外人が絡んでくるところが妙。
パヤオアニメには、静かだけど重要なシーンがあるよな
魔女宅でいうと、ジジとしゃべれなくなったシーンと同じぐらい、ここは重要
それに比べたら、例の手紙の解釈とか、二郎が薄情か否かとか、わりとどうでもいいかも
ゼロ戦も、いくら美しい飛行機でも、いずれ敵国の圧倒的な武力で軽くひねり潰されるという比喩
あの紙ヒコーキの危うい飛行には、2人の愛と人生がかかっていた
多くのゼロ戦乗組員にとっても出征、飛行にそのぐらいの運命があるだろうという投影
でも外人（敵機）には罪悪感は無い、ただ目前を飛んでいたから撃墜しただけ
戦争とはそんなもん。切ない
というわけで、あのシーンは重要だわ 2人のやりとりの仲になぜか外人が絡んでくるところが妙。
パヤオアニメには、静かだけど重要なシーンがあるよな
魔女宅でいうと、ジジとしゃべれなくなったシーンと同じぐらい、ここは重要
それに比べたら、例の手紙の解釈とか、二郎が薄情か否かとか、わりとどうでもいいかも
788 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:38:46.90 ID:4SNxaBYQ
ジブリクラスの作品になるとファンが勝手に考察してストーリー掘り下げてくれるから楽でいいね、パヤオはそこまで深く考えずに作ってだるろうに
789 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:42:15.05 ID:aUVSqLPK
>>785
菜穂子が再登場する軽井沢編は
風が止みかけてた二郎を再起させるキーになっている
あそこから副題の部分が絡んできて、周囲から変化を指摘されるようにもなる
時間の飛び飛びも回想シーンを挟んでのことだから
普段から書籍に慣れてれば
なんのことは無い手法だよ
菜穂子が再登場する軽井沢編は
風が止みかけてた二郎を再起させるキーになっている
あそこから副題の部分が絡んできて、周囲から変化を指摘されるようにもなる
時間の飛び飛びも回想シーンを挟んでのことだから
普段から書籍に慣れてれば
なんのことは無い手法だよ
790 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:42:55.04 ID:qFMwpSUz
紅の豚とか、ユーミンつながりで魔女の宅急便を想像してお腹いっぱいになれると思ってたやつ多かったのは分かる。
いわゆる子供も大人も楽しめる的な作品しか眼中になくて、そういう映画が優秀な映画と思い込んでる人には、楽しいわけない
いわゆる子供も大人も楽しめる的な作品しか眼中になくて、そういう映画が優秀な映画と思い込んでる人には、楽しいわけない
791 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:43:52.84 ID:AieL/cGJ
ゴミだった
792 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:44:24.87 ID:bLvIBTG/
～は10年って話あっただろ
あれに違和感を感じたのはパヤオは何十年やってんだと思ったよね
でもあれは女が綺麗なのは10年って意味だよ
あれに違和感を感じたのはパヤオは何十年やってんだと思ったよね
でもあれは女が綺麗なのは10年って意味だよ
793 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:45:25.47 ID:4SNxaBYQ
人を死なせて無理矢理感動させるのはやめれ
794 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:46:01.19 ID:ikd9obrR
岡田の評論凄すぎるわwww駿もやっぱり天才過ぎるwwwもう一回見てみよう
795 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:49:55.51 ID:QEp/6Rrk
日本は見えない空気によって変な方に進むことがあるから注意ね
796 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:52:47.51 ID:y+qyIpH+
当時避妊具ってあったの？
菜穂子が妊娠してたらなんか胸糞悪いなあ
菜穂子が妊娠してたらなんか胸糞悪いなあ
797 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 16:58:27.50 ID:4SNxaBYQ
やっぱりラストを妄想世界で誤魔化してるところがこの作品を中途半端に感じる一番の原因だろうな
798 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:00:28.88 ID:QEp/6Rrk
事実上赤紙はそこのわっかにぶら下がって死ねと同義だったよね
799 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:01:02.54 ID:sL/8WYRy
なんかドイツの人の追われるくだりだけわからなかった
800 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:06:08.42 ID:Sf6LMt5v
個人的には宮崎駿の作品にしては珍しくストーリーに起承転結のメリハリがなかったような印象。
珍しくというよりは初めてだな。
珍しくというよりは初めてだな。
801 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:10:30.28 ID:twNTB8ZK
声関係無しにしても中途半端な出来っていうね
いろんな話見て目がこえている人には飛び飛びに見えるだろう
まあハウル辺りから怪しかったが
いろんな話見て目がこえている人には飛び飛びに見えるだろう
まあハウル辺りから怪しかったが
802 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:11:35.37 ID:62lIjWH2
803 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:13:00.95 ID:ggULsVGU
よくわからんが大河でやるような人生物をあの時間でやったからしょうがないんだろうな
804 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:13:09.91 ID:4SNxaBYQ
特に波瀾万丈な人生でもないし見ててもなにも面白くない
805 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:14:53.35 ID:CP1iC0DJ
>>794
バカほど岡田に騙される。
バカほど岡田に騙される。
806 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:22:17.80 ID:4SNxaBYQ
人生が佳境に入る前に物語が終わっちゃった、大河ドラマで秀吉が天下取る前に終わっちゃうような感じ
807 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:22:32.25 ID:fRzHN3+k
岡田の評論初めて読んだ
というか昨日自分が考えたかのようにパクって書いてた奴がいたので、
そこから薄情どうこうっていう話のネタにはなったな。
でも岡田の評論ってオチが無い。女コンプ目線で最初から拾ってる感じでちょいキモだし
というか昨日自分が考えたかのようにパクって書いてた奴がいたので、
そこから薄情どうこうっていう話のネタにはなったな。
でも岡田の評論ってオチが無い。女コンプ目線で最初から拾ってる感じでちょいキモだし
808 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:23:49.18 ID:3nu5JYZ5
809 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:27:13.44 ID:l9goq5WR
全部説明してもらわないとモヤモヤする症候群。
そのくせ逐一説明されると面倒くさくなるんだよ
答え合わせってそんなに重要なの？
そのくせ逐一説明されると面倒くさくなるんだよ
答え合わせってそんなに重要なの？
810 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:28:59.78 ID:vhQhtn+I
町山と黒田硫黄のコメント見るだけで十分だよ。
アホには分からない映画と言われていたけど、昨日の実況見ていると
それを実感する。アホっていうのは信じられないほどアホなんだな。
ホント常識がない奴が何を深読みしたつもりになっても無意味。
黒田硫黄も「丁寧に書き込まれた民衆と、その民衆と全く接点を持たない
選ばれし者の二郎、お釈迦様に食べてもらうために自分から火に飛び込む
兎を思い出させる菜穂子」と言っていたけど、これほどの作品をまったく
分からない奴に、分からせる努力するなんて虚しいと思うわ。
アホには分からない映画と言われていたけど、昨日の実況見ていると
それを実感する。アホっていうのは信じられないほどアホなんだな。
ホント常識がない奴が何を深読みしたつもりになっても無意味。
黒田硫黄も「丁寧に書き込まれた民衆と、その民衆と全く接点を持たない
選ばれし者の二郎、お釈迦様に食べてもらうために自分から火に飛び込む
兎を思い出させる菜穂子」と言っていたけど、これほどの作品をまったく
分からない奴に、分からせる努力するなんて虚しいと思うわ。
811 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:32:39.87 ID:3nu5JYZ5
不可解な演出を理解せずに作品そのものを誤読しちゃう場合もあるな
一方で一つの解釈に依りすぎると想像を膨らませる楽しみが減ってしまう場合もある
ケースバイケースだね
一方で一つの解釈に依りすぎると想像を膨らませる楽しみが減ってしまう場合もある
ケースバイケースだね
812 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:35:07.91 ID:FZ5RiDzf
＞わからない奴は馬鹿、アホ
知性と教養を兼ね備えた指摘すなぁ
知性と教養を兼ね備えた指摘すなぁ
813 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:35:59.54 ID:3nu5JYZ5
分からない奴に分からせようなんてのがおこがましい発想だと思うけど
町山は優れた評論家だけどそれらを読めば十分なんてことは無いだろ
仮に誤った解釈であったとしても自分で調べ考えるということが最も重要
町山は優れた評論家だけどそれらを読めば十分なんてことは無いだろ
仮に誤った解釈であったとしても自分で調べ考えるということが最も重要
814 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:42:29.98 ID:pwaqApMM
物語のベースに堀辰雄を入れたんだから、耽美的で当然っちゃ当然じゃないか
時代背景が違うから今の価値観や表現方法だけで断定するのもおかしいわ
>>722
イチャイチャした朝に相手から会社行かないでって甘えられた時に
休まなきゃ本当に愛してないんだとか言いそう
時代背景が違うから今の価値観や表現方法だけで断定するのもおかしいわ
>>722
イチャイチャした朝に相手から会社行かないでって甘えられた時に
休まなきゃ本当に愛してないんだとか言いそう
815 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:42:59.41 ID:ikd9obrR
>>805
岡田の論評的得てるだろうが。どっか齟齬あるか？馬鹿だから理由なく岡田と岡田信者叩いとけば賢いと思ってるんだよね
岡田の論評的得てるだろうが。どっか齟齬あるか？馬鹿だから理由なく岡田と岡田信者叩いとけば賢いと思ってるんだよね
816 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:44:29.32 ID:aVK9vs1E
分かった風に言ってることが合ってるとも限らないんだけどなw
817 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:50:16.87 ID:pek2mo3Y
ガキの頃夢見たままカッコイイ世界で都合良く生きられて
非常に自分にとって便利に自分に接してくれる女が都合よくあてがわれて
都合よく男の美学（）を貫けて
都合よく色々と感傷を得られて俺カッコイイ気分味わえて
まあ、なんだ
好き嫌いが別れるのはしゃーない
非常に自分にとって便利に自分に接してくれる女が都合よくあてがわれて
都合よく男の美学（）を貫けて
都合よく色々と感傷を得られて俺カッコイイ気分味わえて
まあ、なんだ
好き嫌いが別れるのはしゃーない
818 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:54:43.84 ID:R1pNSnZh
>>618
「あなた、来て」
「わしらも行かねばならんが、ちょっと寄ってかないか。いいワインがあるんだ。積もる話でも聞こうじゃないか」
だったのか。こっちの方がいいな。ナホコの所へは行くが寄り道として余生を過ごすと。
ナホコも飛行機も失って生き甲斐を持って生きることは出来ないから「生きて」は不自然。
「あなた、来て」
「わしらも行かねばならんが、ちょっと寄ってかないか。いいワインがあるんだ。積もる話でも聞こうじゃないか」
だったのか。こっちの方がいいな。ナホコの所へは行くが寄り道として余生を過ごすと。
ナホコも飛行機も失って生き甲斐を持って生きることは出来ないから「生きて」は不自然。
819 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:55:01.36 ID:3nu5JYZ5
なんなら岡田の評論抜き出して具体的に演出と絡めて語り合えばいいじゃないか
具体例無しに煽りあったって仕方ないだろ
具体例無しに煽りあったって仕方ないだろ
820 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:57:09.60 ID:KeNK9l7u
母を同じ病で亡くした菜穂子が転地先で自分の病状と見つめ合って先が見えてきた時に
二郎から来た手紙で最大の仕事を任されたことを知り、彼の生きがいを近くで見届けて
死んでいきたいという激情にかられてもおかしくない
二郎も病気の進行を理解し、衰弱していく菜穂子にきれいだよと言い続けた
喀血以外、結核の描写が生々しくなかったからわかりづらいかもしれないけど
二郎から来た手紙で最大の仕事を任されたことを知り、彼の生きがいを近くで見届けて
死んでいきたいという激情にかられてもおかしくない
二郎も病気の進行を理解し、衰弱していく菜穂子にきれいだよと言い続けた
喀血以外、結核の描写が生々しくなかったからわかりづらいかもしれないけど
821 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:57:15.10 ID:twNTB8ZK
評論家がレッテル貼りはどうかと思うな
おかげでそんなレビューばっかりだし
もちろん子供には絶対わからないだろうけど、他の映画や作品と照らし合わした上で微妙な出来だなぁって感想はあって当然だからなぁ
おかげでそんなレビューばっかりだし
もちろん子供には絶対わからないだろうけど、他の映画や作品と照らし合わした上で微妙な出来だなぁって感想はあって当然だからなぁ
822 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 17:59:56.09 ID:sV7r72er
823 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:07:24.90 ID:pek2mo3Y
菜穂子は二郎に美しいところだけを見せたかった
二郎も飛行機が好きなのは美しいから
戦争の道具だろうが美しければ問題はない
全てに都合よく出来てる映画である
二郎も飛行機が好きなのは美しいから
戦争の道具だろうが美しければ問題はない
全てに都合よく出来てる映画である
824 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:07:54.40 ID:4uCBLz8W
ある程度の年齢にならないと面白さは分からないだろうな
825 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:07:54.69 ID:fRzHN3+k
もはや評論として当たってる当たってないとか、どうでもよくて
なんか内臓出るぐらい語りたくなる映画だから語ってるだけ
今の世の中、まして２ちゃんなんてそんなもんだろ。
もしおれが最強にキモいことを書いたとしても、この映画の根底にあるキモさには多分かなわないだろう。
なんかそういう妙な安心感がある。
なんか内臓出るぐらい語りたくなる映画だから語ってるだけ
今の世の中、まして２ちゃんなんてそんなもんだろ。
もしおれが最強にキモいことを書いたとしても、この映画の根底にあるキモさには多分かなわないだろう。
なんかそういう妙な安心感がある。
826 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:10:28.74 ID:TmwCGIwv
馬鹿は評論とか他人の意見に感化されやすいなぜなら馬鹿だから
827 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:10:39.56 ID:R1pNSnZh
>>822
大仕事をした後に生き甲斐がなくても生きることを俺は余生を過ごすと言うと思うが、上から目線なら仕方ない。
大仕事をした後に生き甲斐がなくても生きることを俺は余生を過ごすと言うと思うが、上から目線なら仕方ない。
828 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:13:25.31 ID:KeNK9l7u
棒読みっていうけど、あの時代の人たちの抑揚ってあんな感じだよ
映画や記録に残ってる
映画や記録に残ってる
829 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:15:09.69 ID:FZ5RiDzf
無理だろｗ
830 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:15:25.90 ID:3UjVKoH/
おまえらまだやってたのかよ
831 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:22:33.99 ID:sV7r72er
男は定年後何もすることがなくなる
女は子育てから手が離れた後こそ活き活きとする
この違いが理解できない未婚、子どもを持ったことの無いオタクが
何を語ろうが薄っぺらいんだよなぁ
特に、在り来たりな仕事しかしてきてない奴が
二郎の目線で感情移入してたりとか、目も当てられない
女は子育てから手が離れた後こそ活き活きとする
この違いが理解できない未婚、子どもを持ったことの無いオタクが
何を語ろうが薄っぺらいんだよなぁ
特に、在り来たりな仕事しかしてきてない奴が
二郎の目線で感情移入してたりとか、目も当てられない
832 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:24:24.99 ID:cB29MstO
>>818
えーーー、
何もかも失った絶望の世界で亡き妻と再会し「来て」の誘いに乗るのは恋愛物的にはキレイだし楽。
だけど死んでしまった同胞達にこのままで顔向けできるのかという葛藤を
この時代を生き残った人達は抱えていただろうから
妄想世界で菜穂子が「生きて」と背中を押すのが効いてると思ったんだけど。
えーーー、
何もかも失った絶望の世界で亡き妻と再会し「来て」の誘いに乗るのは恋愛物的にはキレイだし楽。
だけど死んでしまった同胞達にこのままで顔向けできるのかという葛藤を
この時代を生き残った人達は抱えていただろうから
妄想世界で菜穂子が「生きて」と背中を押すのが効いてると思ったんだけど。
833 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:24:55.60 ID:rLU9f2Cu
このスレ年齢層いくつだよ
還暦？
還暦？
834 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:25:19.83 ID:1VFmSYki
色々な題材が入っているんだがなんだか消化不良 見ていて心が全く動かないという事はないが
戦争に加担した事への言及も あってなきがごとく 戦争の片棒を担ぐ事になろうとも金さえ出してくれれば構わない
でもぼくらは純粋に飛行機が好きなだけ だから悪人じゃないよ と申し訳程度の言い訳しているだけにしか見えない
恋愛も唐突に盛り上がって急な行動で始まって終わった
ラストは立ち話で説明セリフで終わり ダイジェストみたい
ラピュタの最後でパズーとドーラが夢の中で立ち話で
「ラピュタは最後禁断の呪文で崩壊しました」「宝はちょっとしかとれませんでした」「アジトにうまいワインがあるから帰って飲もう」
なんて言い合っていたら面白かっただろうか
戦争に加担した事への言及も あってなきがごとく 戦争の片棒を担ぐ事になろうとも金さえ出してくれれば構わない
でもぼくらは純粋に飛行機が好きなだけ だから悪人じゃないよ と申し訳程度の言い訳しているだけにしか見えない
恋愛も唐突に盛り上がって急な行動で始まって終わった
ラストは立ち話で説明セリフで終わり ダイジェストみたい
ラピュタの最後でパズーとドーラが夢の中で立ち話で
「ラピュタは最後禁断の呪文で崩壊しました」「宝はちょっとしかとれませんでした」「アジトにうまいワインがあるから帰って飲もう」
なんて言い合っていたら面白かっただろうか
835 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:26:52.89 ID:1VFmSYki
連載アニメだったらもう少しマシな出来になりそうだが
戦争と愛というのは普遍のテーマでもあるが どうしても重厚なテーマで
ジブリやハヤオとしては全くやってないわけでもないがやはり挑戦的な題材に
なっていただろうし
ポニョ作るようなレベルになってしまったじじいが
そんなことやってもろくな出来になるわけがないよな的な
つまり題材は一応揃っているが 料理になってない ジジイには無理
戦争と愛というのは普遍のテーマでもあるが どうしても重厚なテーマで
ジブリやハヤオとしては全くやってないわけでもないがやはり挑戦的な題材に
なっていただろうし
ポニョ作るようなレベルになってしまったじじいが
そんなことやってもろくな出来になるわけがないよな的な
つまり題材は一応揃っているが 料理になってない ジジイには無理
836 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:27:10.56 ID:U42E2IS9
>>833
米寿
米寿
837 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:37:38.66 ID:mdARTCew
>>818
それだと、菜穂子が道連れ女に映って愛し合ってたけど結核で先立ってしまった哀しさが伝わらない
あれは自分は亡くなったけど、
「貴方はこれからの日本のため、そして私がいなくても立派に生きて」と言う菜穂子の力強さを表現してる
だから、戦火に焼かれる街を見ながら自分の作り上げた飛行機が戦争で破壊され、菜穂子も失い生きる希望を見失った二郎が「ありがとう」と感謝してる
悲劇的なラストにしながらも、前向きなメッセージを込めることで敗戦から立ち上がる日本を描いてる
だからこそ菜穂子のメッセージが胸を打つ
ラスト変更したのはいい機転だったと思う
それだと、菜穂子が道連れ女に映って愛し合ってたけど結核で先立ってしまった哀しさが伝わらない
あれは自分は亡くなったけど、
「貴方はこれからの日本のため、そして私がいなくても立派に生きて」と言う菜穂子の力強さを表現してる
だから、戦火に焼かれる街を見ながら自分の作り上げた飛行機が戦争で破壊され、菜穂子も失い生きる希望を見失った二郎が「ありがとう」と感謝してる
悲劇的なラストにしながらも、前向きなメッセージを込めることで敗戦から立ち上がる日本を描いてる
だからこそ菜穂子のメッセージが胸を打つ
ラスト変更したのはいい機転だったと思う
838 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:43:35.45 ID:Aw1ot7iM
>>835
堀越二郎も堀辰雄もリスペクトしてないんだもの
混ぜりゃ面白くなるのだろうと思ったのだろうがうまくいくはずがないわ
コカコーラとペプシコーラ、どちらにも敬意を払っているコーラ好きが
両方をひとつにすればもっと旨くなると思いこみ混ぜてみたところ
できあがったコーラはコカやペプシより中途半端な味がした
それがこの作品だよ
堀越二郎も堀辰雄もリスペクトしてないんだもの
混ぜりゃ面白くなるのだろうと思ったのだろうがうまくいくはずがないわ
コカコーラとペプシコーラ、どちらにも敬意を払っているコーラ好きが
両方をひとつにすればもっと旨くなると思いこみ混ぜてみたところ
できあがったコーラはコカやペプシより中途半端な味がした
それがこの作品だよ
839 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:48:52.59 ID:t2uXVOVK
>>838
コーヒー牛乳にはならなかったのか。
コーヒー牛乳にはならなかったのか。
840 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:52:50.51 ID:1VFmSYki
序盤は 雲の流れとか 草原の草が吹き渡る風に一斉にではなく
ところどころ揺れていく表現とか 煙の沸き立ち方とか
すごく表現がこってるんだよね そんなシーンに何秒も使ってるし
それで後半はすっごい手抜きというかはしょりはしょり
この人って前半の構想がある程度固まった段階で 後半の展開をきめないで作り出して
作りながら最後の着地点をきめるっていう そういう作り方してるんだよね
それが裏目に出たと思う 序盤は叙情的というか間延びしてる
だけど技術力が高いからなんでもないシーンでもほーっとみとれる
だけど後半は多分納期が足りてなくて駆け足で作ってるんだろうな というのがひしとわかるような急ごしらえ感
ところどころ揺れていく表現とか 煙の沸き立ち方とか
すごく表現がこってるんだよね そんなシーンに何秒も使ってるし
それで後半はすっごい手抜きというかはしょりはしょり
この人って前半の構想がある程度固まった段階で 後半の展開をきめないで作り出して
作りながら最後の着地点をきめるっていう そういう作り方してるんだよね
それが裏目に出たと思う 序盤は叙情的というか間延びしてる
だけど技術力が高いからなんでもないシーンでもほーっとみとれる
だけど後半は多分納期が足りてなくて駆け足で作ってるんだろうな というのがひしとわかるような急ごしらえ感
841 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:55:29.83 ID:Sf6LMt5v
話はちょっと変わるが禁煙を支持する連中の中には映画やドラマなどの喫煙シーンにも
喫煙を助長するなどと難癖を付ける者が少なからず居るけどそれは神経質すぎるだろう。
それらに出てくるタバコはアイテムにすぎないし、喫煙シーンも演出の一環だと思うけどな。
喫煙を助長するなどと難癖を付ける者が少なからず居るけどそれは神経質すぎるだろう。
それらに出てくるタバコはアイテムにすぎないし、喫煙シーンも演出の一環だと思うけどな。
842 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 18:55:37.27 ID:3bXLbdAH
宮崎 駿＝観客を楽しませる映画
吾郎＝観客を不安にさせるアニメ
吾郎＝観客を不安にさせるアニメ
843 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:00:49.66 ID:g8hssAGQ
∧＿∧ じぃ～
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
￣￣￣￣￣￣￣
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
￣￣￣￣￣￣￣
844 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:03:40.73 ID:SzeUoK5g
いくらなんでも主役に役者でもなんでもないドシロウト使うのはダメだろ
だいなしすぎるわ
声優使えとは言わんがせめて役者使えよ
主役以外の声は役者だったけどけっこうよかったんだし
だいなしすぎるわ
声優使えとは言わんがせめて役者使えよ
主役以外の声は役者だったけどけっこうよかったんだし
845 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:06:48.71 ID:mdARTCew
でも正直、２ちゃんの色んな意見見てなかったら全く理解出来ない映画だわ
トトロのサツキメイは死んでいる説とかは、当時は全く感じなかったから純粋に楽しめた
他の作品も(ハウルはちょっと複雑)まぁ面白かったで終われた
でも風立ちは、色んな考察や場面場面を繋げて想像力働かせて独自解釈しないと何の主張もない平坦な映画で終わってしまう
だからこそ、これだけ議論や考察で様々な解釈が生まれてるんだと思う
とりあえず子供には完全にポカーンだろうし、大人でもある程度知識がないと理解するのは難しい映画だ
まぁ、作ったのが戦前生まれの爺さんだから仕方ないけど
トトロのサツキメイは死んでいる説とかは、当時は全く感じなかったから純粋に楽しめた
他の作品も(ハウルはちょっと複雑)まぁ面白かったで終われた
でも風立ちは、色んな考察や場面場面を繋げて想像力働かせて独自解釈しないと何の主張もない平坦な映画で終わってしまう
だからこそ、これだけ議論や考察で様々な解釈が生まれてるんだと思う
とりあえず子供には完全にポカーンだろうし、大人でもある程度知識がないと理解するのは難しい映画だ
まぁ、作ったのが戦前生まれの爺さんだから仕方ないけど
846 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:07:29.23 ID:1VFmSYki
エリートでそれなりに正義感も強い男性が
大した挫折もなく
好きな事に打ち込んだけど
戦争の片棒担いだりもした
あっあと嫁が病気
これは話としてクソだと思うが
そんなクソを作ってしまったクリエイターなんて 世にいくらでもいただろう
そんな 世にひしめく「クソ作品」の中では 上位の出来
ってとこだろうな
エンターテイメントとしても 戦争物としても 悲恋物としても 消化不良
大した挫折もなく
好きな事に打ち込んだけど
戦争の片棒担いだりもした
あっあと嫁が病気
これは話としてクソだと思うが
そんなクソを作ってしまったクリエイターなんて 世にいくらでもいただろう
そんな 世にひしめく「クソ作品」の中では 上位の出来
ってとこだろうな
エンターテイメントとしても 戦争物としても 悲恋物としても 消化不良
847 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:08:47.42 ID:SzeUoK5g
ところでなんで堀越たちは特高に目付けられてるの？
戦闘機作ったら特高に目付けられるの？
戦闘機作ったら特高に目付けられるの？
848 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:09:38.81 ID:fRzHN3+k
軒並みだけど
コカコーラとペプシコーラ混ぜたらまずかった
コカコーラとペプシコーラ混ぜたらまずかった
849 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:11:36.30 ID:59rOuH3U
>>847
理由なんてないよ、狂ってる時代だから
理由なんてないよ、狂ってる時代だから
850 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:13:08.17 ID:MBQsYqrw
>>847
クレソンむしゃむしゃと話しててるのを見られて疑われた
クレソンむしゃむしゃと話しててるのを見られて疑われた
851 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:15:09.87 ID:CPHhlcFx
総合的に良い映画だったと思うけど一つ酷い所をあげると
実際の堀越さんは嫌煙家だったのにパヤオが大の愛煙家だからと劇中でヘビースモーカーに改編されたこと
ご本人がもし映画を見たらそこに激怒したと思う
パヤオや愛煙家の人達には分からんだろうけど
実際の堀越さんは嫌煙家だったのにパヤオが大の愛煙家だからと劇中でヘビースモーカーに改編されたこと
ご本人がもし映画を見たらそこに激怒したと思う
パヤオや愛煙家の人達には分からんだろうけど
852 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:18:02.79 ID:59rOuH3U
儚くも美しい描写に拘った宮崎駿純度100％の作品
他人からすれば自分勝手・オナニーと言われるだろうが創造者・表現者ってのはそういうもの
他人からすれば自分勝手・オナニーと言われるだろうが創造者・表現者ってのはそういうもの
853 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:19:17.17 ID:t2uXVOVK
854 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:35:04.69 ID:KeNK9l7u
古い時代に今の技術をのせて作ったと思えば違和感ないんだけどな
多くの人は2013年の感覚に合わせろっていってるんだろな
宇宙戦艦ヤマトを今見ても違和感あるから新しいの作ったみたいに
それか娯楽としてクライマックスを入れないと映画として見られない人とか
多くの人は2013年の感覚に合わせろっていってるんだろな
宇宙戦艦ヤマトを今見ても違和感あるから新しいの作ったみたいに
それか娯楽としてクライマックスを入れないと映画として見られない人とか
855 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:35:06.70 ID:dCNVn3JQ
>>851
二郎=駿とは思わないけど、あれに関しては“エコと言いつつ空気汚しまくり”の駿の自虐が混じってると思う
二郎=駿とは思わないけど、あれに関しては“エコと言いつつ空気汚しまくり”の駿の自虐が混じってると思う
856 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:37:18.21 ID:7nRI7TX5
857 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:37:38.05 ID:qDn75icJ
松茸ご飯なんて香りが9割
858 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:39:15.73 ID:QEp/6Rrk
点数もらって評価を受ける教育を20年も受けていると点取り虫になるから新しいのが全然でないね
859 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:39:26.77 ID:RZ4bjkAk
今見終わった
瀧本は上手かった庵野が酷かった
瀧本は上手かった庵野が酷かった
860 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:39:54.50 ID:6s58rObE
消化不良ってのは大雑把だが同意だ
なんかこう、見ててスッキリしねぇんだよな
↓こういったディティールを全然やってねぇから、なんかふにおちねぇ物になってる
恋話としてもハンパだしなぁ、自宅に置いとくだけの花だったみたいだし
ttp://onemore01.blog.so-net.ne.jp/2013-07-13
なんかこう、見ててスッキリしねぇんだよな
↓こういったディティールを全然やってねぇから、なんかふにおちねぇ物になってる
恋話としてもハンパだしなぁ、自宅に置いとくだけの花だったみたいだし
ttp://onemore01.blog.so-net.ne.jp/2013-07-13
861 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:48:21.84 ID:s2eh/ut3
生きてってもとは来てだったのか
生きてって言われたときぞっとしたわ
なんだかすごく残酷な言葉に思える
生きてって言われたときぞっとしたわ
なんだかすごく残酷な言葉に思える
862 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:49:42.23 ID:QEp/6Rrk
死んだ後に値段が付くかもしれない
863 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:52:16.24 ID:mdARTCew
864 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 19:53:44.28 ID:bdi18H5K
二郎が菜穂子をあんな短時間で好きになる理由がわからん
865 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:11:20.15 ID:wTyv0Hcm
声
866 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:12:58.87 ID:p0hCwNuf
お前等まだやってたのかよぉ！？（ドン引き）
867 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:20:38.14 ID:mdARTCew
こうなったら完走するしかないな
今朝まで議論してたやつらが一眠りしてそろそろ戻ってくるだろうから
大人向けだから多方面に解釈出来るって意味では宮崎らしい映画だよ
今朝まで議論してたやつらが一眠りしてそろそろ戻ってくるだろうから
大人向けだから多方面に解釈出来るって意味では宮崎らしい映画だよ
868 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:20:41.62 ID:qix4n5Sw
戦闘機の旗を日の丸じゃなく旭日旗にしてほしかった‥
旭日旗が１回も登場しないのはリアリティーにかける
旭日旗が１回も登場しないのはリアリティーにかける
869 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:33:32.34 ID:/QTfBKbA
ksk
870 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:37:09.36 ID:t2uXVOVK
>>868
あったよ。飛行機じゃなくて船の旗で旭日旗が。
あったよ。飛行機じゃなくて船の旗で旭日旗が。
871 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:38:03.49 ID:1VFmSYki
これまでの作品とは毛色が違う
これは一生のうちに一回はやってみたかったという事なのか
引退したけど長編という事だから
OAVでやりたい事をやるのがいいと思うよ ペイできるだろ
オムニバスだけどつながってるって体にすれば たとえば太平洋戦争とか
これは一生のうちに一回はやってみたかったという事なのか
引退したけど長編という事だから
OAVでやりたい事をやるのがいいと思うよ ペイできるだろ
オムニバスだけどつながってるって体にすれば たとえば太平洋戦争とか
872 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:38:08.67 ID:FyR+EvHp
873 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:39:05.93 ID:QEp/6Rrk
戦争は当事者がお墓に持っていってしゃべらないから永遠になぞだよね
874 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:41:17.79 ID:yBPw7LXG
まあ、宮崎さんの自慰アニメだな
875 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:41:28.98 ID:SdZJj4Fy
こんな子供だましの詭弁をほざく男の授業が人気No.1とは東大もたいしたことないな
876 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:42:43.82 ID:KNoFjVtd
記憶に残るようなサントラが無い
877 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:50:45.53 ID:8zoX8w3q
いやサービスと快適さが違うだろ
878 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:50:55.25 ID:Aw1ot7iM
879 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:51:38.50 ID:c5AXxEd8
>>864
雨の中の相合い傘での猛アタックをかわしまくってた二郎がいきなり惚れててワロタw
雨の中の相合い傘での猛アタックをかわしまくってた二郎がいきなり惚れててワロタw
880 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:53:42.09 ID:32hCp3u8
>>875
番組違う！ＷＷ
番組違う！ＷＷ
881 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:54:13.45 ID:poTUwTQp
黒澤明の晩年の映画よりかはマシだろ。あっちも晩年は意味不明な心象的な内容に走ったな。
882 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:56:22.59 ID:g8hssAGQ
∧＿∧ じぃ～
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
￣￣￣￣￣￣￣
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
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883 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:56:40.15 ID:Il/HhZAe
>>878
いやパヤオは飛行機好きだし、それに大人の儚い恋愛を詰め込んだ
映画を作りたかった。紅の豚みたいなの。
ただリアリティにこだわったから、こうなりました。
まあゼロ戦を架空の人が作ったことにはできないしな。
いやパヤオは飛行機好きだし、それに大人の儚い恋愛を詰め込んだ
映画を作りたかった。紅の豚みたいなの。
ただリアリティにこだわったから、こうなりました。
まあゼロ戦を架空の人が作ったことにはできないしな。
884 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 20:59:20.27 ID:PIfVMf/+
恋愛映画として見たらいも白かった
最初は兵器製造として戦争映画としてみてたから物足りなかったなぁーー
最初は兵器製造として戦争映画としてみてたから物足りなかったなぁーー
885 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:08:11.90 ID:3bXLbdAH
.
886 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:11:24.98 ID:U8ZQQiCh
自分クラシック音楽畑の人間なんだけど、ベートーヴェンやブラームスやサンサーンスみたいに、巨大な曲をバンバン書いていた作曲家の多くが、晩年どういう曲を書くのかというと、非常に小さな、本当にシンプルな曲なんだよね。原点回帰みたいな。
風立ちぬは何だか、そんな印象を受けたよ。余計な説明を省いて、その代わり【間】で語るというのか。でもそれって本当に限られた人しか出来ない境地で、そういう意味で、宮崎駿が最後の段階に来たと本当に思った。
風立ちぬは何だか、そんな印象を受けたよ。余計な説明を省いて、その代わり【間】で語るというのか。でもそれって本当に限られた人しか出来ない境地で、そういう意味で、宮崎駿が最後の段階に来たと本当に思った。
887 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:22:24.46 ID:U8ZQQiCh
所で誰も書いていない音楽の事について書くと、宮崎駿と同じくらい久石譲も、これまでと比べたら信じられない程の進化、というか深化してると思う。
もののけ姫や千と千尋のような巨大編成で、豪華絢爛な響きを生み出していた作曲家とは思えない、極めて小編成で、至ってシンプルな作風なんだが、しかしそれが何故だか心に響く。事あるごとに、前奏も伴奏もなくスッと入ってくるあのメロディに、何度震えたか。
ハウルのメロディも似たような雰囲気だったけど、かなりハーモニー的に凝ってたけど、風立ちぬは本当にオーソドックス。
これが、宮崎駿の作風に合わせて、そうしたのしたら、やはり久石譲の才能ハンパない。
もののけ姫や千と千尋のような巨大編成で、豪華絢爛な響きを生み出していた作曲家とは思えない、極めて小編成で、至ってシンプルな作風なんだが、しかしそれが何故だか心に響く。事あるごとに、前奏も伴奏もなくスッと入ってくるあのメロディに、何度震えたか。
ハウルのメロディも似たような雰囲気だったけど、かなりハーモニー的に凝ってたけど、風立ちぬは本当にオーソドックス。
これが、宮崎駿の作風に合わせて、そうしたのしたら、やはり久石譲の才能ハンパない。
888 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:41:38.34 ID:789sqH08
まだあんのかい
889 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:51:04.05 ID:pwaqApMM
二人で虹をみつけたときに「生きているって素敵ですね」と言った菜穂子が
最後に「来て」と言っていたらその方が違和感ある
結核でも周りがなんと言おうと自分の気持ちを優先させた菜穂子らしく
残酷であろうと「生きて」と言うのがしっくりくるわ
最後に「来て」と言っていたらその方が違和感ある
結核でも周りがなんと言おうと自分の気持ちを優先させた菜穂子らしく
残酷であろうと「生きて」と言うのがしっくりくるわ
890 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:53:32.16 ID:FUmV7QuA
お前らいつまで反省してんだよwww
891 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:53:52.87 ID:yUPl63Un
次郎の声が矢作にしか聞こえんかったわ
892 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:55:41.03 ID:B19L6CXI
上げ
893 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:57:26.16 ID:fmYmVwcM
894 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 21:59:05.13 ID:zdRyA8ZK
宮崎も庵野のオナニー見て俺も射精したいとか思っちゃったんだろ
895 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:00:44.64 ID:QEp/6Rrk
長編やめて残りの人生で3行か30分に人生のすべてを詰め込むんじゃ？
896 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:00:50.74 ID:kIoaNwYb
庵野は脇に使うだけで十分面白い宣伝になったよな
897 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:08:35.07 ID:QEp/6Rrk
おれが80年生きて真実だと思うことは
898 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:12:27.07 ID:BsSgZgrq
たまたま覗いたらおまいらいつまでやってんだ反省会もう日曜なるぞ数時間でｗｗｗｗｗ
つまらなかったでFA 赤字の映画に用はない あとレスはいらない
つまらなかったでFA 赤字の映画に用はない あとレスはいらない
899 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:16:06.00 ID:frQ/4qxU
>>896
脇なら良かったのになｗ
脇なら良かったのになｗ
900 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:30:38.18 ID:B19L6CXI
1
901 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:33:08.72 ID:g8hssAGQ
∧＿∧ じぃ～
(´・ω・)∫
//＼￣￣旦＼
-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
￣￣￣￣￣￣￣
(´・ω・)∫
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-(/押 ＼＿＿＿＼
＼＼ 井 守 犬 命ヽ
＼`ー―――――ヽ
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902 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:48:26.82 ID:B19L6CXI
1
903 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:49:31.11 ID:/4+XiSd0
904 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 22:51:02.27 ID:Pc/u3w+o
今更だけど「来て」ってどういう意味？-
905 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:02:16.96 ID:B19L6CXI
.
906 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:28:39.61 ID:pm3tdwRb
結局はパヤオのオナニー映画だったんだな
・主人公が能力を認められ異例の速さで出世（自分は能力があるといううぬぼれ）
・助けた幼女に惚れられ結婚（ロリコン）
・その幼女が先に逝く（自分を愛したままで終わり、独占欲の表れ）
・これまでの軌跡を回想（自分の映画人生を肯定するため）
これ人様に金払ってみてもらう内容じゃないだろ
・主人公が能力を認められ異例の速さで出世（自分は能力があるといううぬぼれ）
・助けた幼女に惚れられ結婚（ロリコン）
・その幼女が先に逝く（自分を愛したままで終わり、独占欲の表れ）
・これまでの軌跡を回想（自分の映画人生を肯定するため）
これ人様に金払ってみてもらう内容じゃないだろ
907 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:30:15.70 ID:fRzHN3+k
>>904
セックスしてって意味
セックスしてって意味
908 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:34:56.74 ID:Lol8vdg7
あれそうなのかよ！？
あの時代で女性がそんなこと言うのか！？
あの時代で女性がそんなこと言うのか！？
909 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:40:05.40 ID:jrNq/miF
劇場では庵野に鳥肌たちすぎて頭に入って来なかったが今日やっと中身だけに集中して観終わった
ユーミンのひこうき雲がメインで、風立ちぬは前菜だった
ユーミンのひこうき雲がメインで、風立ちぬは前菜だった
910 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:45:52.94 ID:/4+XiSd0
あの初夜で一応セックスはしただろうな
大人のラブロマンスってテーマ上
ただ、女性にとってはそれが宮崎駿の感性にすぎず、
本当に必要な儀式だったかどうかは、男の俺には分からない
プラトニックか本当に交われたかは、永遠の謎だろうな
大人のラブロマンスってテーマ上
ただ、女性にとってはそれが宮崎駿の感性にすぎず、
本当に必要な儀式だったかどうかは、男の俺には分からない
プラトニックか本当に交われたかは、永遠の謎だろうな
911 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:52:22.95 ID:AYaahwfj
これ見せられたハリウッドのアカデミー賞選定委員会の人達に同情するわ
912 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:52:50.16 ID:B19L6CXI
.
913 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/21(土) 23:54:19.24 ID:dWH4K9hW
まだ続いてんのかこのスレ
914 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:02:00.86 ID:z6/cHUXg
まだあったｗ
915 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:02:40.47 ID:cdjcBIt0
ポニョより下があるとは思わなかった
916 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:05:41.88 ID:lzlQhUEq
うきうきして見に行った子供たちは
ぽかーんだっただろう
かわいいキャラもでてこないし
ぽかーんだっただろう
かわいいキャラもでてこないし
917 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:06:41.75 ID:i56rBqOH
来てって言葉にセックス以外のどんな意味があるんだよｗ
918 ： ◆TURBOr5qJg ：2015/02/22(日) 00:07:21.34 ID:52bETX8K
初見だったのでちゃんと見るつもりだったんだけど、
思い返してもあまり頭に残らない映画だったな・・・
思い返してもあまり頭に残らない映画だったな・・・
919 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:11:38.47 ID:gl8Gx9An
ちゃんと結婚したから正々堂々一つになれる美しい初夜じゃないか
920 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:15:51.24 ID:gl8Gx9An
>>639
声荒げたり掠れたり演技に感情こもってるシーン出て来るたびにおっ頑張ってる、と思うと同時に純粋に気持ち悪さが
声荒げたり掠れたり演技に感情こもってるシーン出て来るたびにおっ頑張ってる、と思うと同時に純粋に気持ち悪さが
921 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:16:50.14 ID:8z/9kbR+
庵野の淡々とした声だけがリアリティあった
普段の日本人の表現なんてあんなもんだ
普段の日本人の表現なんてあんなもんだ
922 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:19:12.59 ID:YCD7rzrH
>>917
(一緒のふとんに)来て(寄り添って寝ましょう)
(一緒のふとんに)来て(寄り添って寝ましょう)
923 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:19:12.91 ID:lqCBIX6g
富野よしき 画コンテ
宮崎駿
高畑いさお
アルプスのハイジ ＭＸＴＶで放送中
2015年02月27日第02話
宮崎駿
高畑いさお
アルプスのハイジ ＭＸＴＶで放送中
2015年02月27日第02話
924 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:19:25.97 ID:TgsI0pHg
庵野の声が安い幽霊みたいで作品の価値を下げた
925 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:20:59.86 ID:EvTw225N
庵野の声がどうこうって意見は年の経過とともに消えるよ
たとえば三十年後ぐらいには、なぜそれが問題になったのか意味不明ってぐらいに
その頃には庵野だからダメだって人間も死んでるから
たとえば三十年後ぐらいには、なぜそれが問題になったのか意味不明ってぐらいに
その頃には庵野だからダメだって人間も死んでるから
926 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:21:08.51 ID:JAb6xvnf
神田正輝ならよかったずら
927 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:22:20.01 ID:lqCBIX6g
崖の上のポニョ大反省会会場 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1423836367/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1423836367/
928 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:23:20.69 ID:EvTw225N
929 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:27:50.98 ID:YCD7rzrH
930 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:33:10.95 ID:WJzss7Ss
931 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:33:26.76 ID:i56rBqOH
駿には大人の恋愛を描くのはちょっと難しかったな
まあ判で押したかのような童貞好みのヒロインしか描けない割に、よくチャレンジしたよ
それでもトライするのが数十年遅かった気もするけどな
まあ判で押したかのような童貞好みのヒロインしか描けない割に、よくチャレンジしたよ
それでもトライするのが数十年遅かった気もするけどな
932 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:40:19.41 ID:EvTw225N
大人の恋愛と言うにはヒロインがかわいすぎるからな
933 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:44:10.56 ID:67cmcUpE
一体何人の人間が時間無駄にしたことか
完全に見た馬鹿が悪いとでも言いたげな映画だったな
宮崎見なおしたわ
完全に見た馬鹿が悪いとでも言いたげな映画だったな
宮崎見なおしたわ
934 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:45:24.36 ID:Z2+ZEsHj
誰にも話聞いてもらえなかった小金持ちの縁側爺ちゃんが騙されて自叙伝の自費出版やっちまったのに遠からずな側面も感じた。
昭和初期に育ちの良かった頃の記憶とか、包まれていた文化体験を語らずにいることを我慢する理性がなくなっときたというか。
もう一歩邪推すると、お前らの母ちゃんはデベソだが、俺の母ちゃんは、こんなに出来た女だったんだぞ。と、ずっと自慢してきたのではないか、と。
昭和初期に育ちの良かった頃の記憶とか、包まれていた文化体験を語らずにいることを我慢する理性がなくなっときたというか。
もう一歩邪推すると、お前らの母ちゃんはデベソだが、俺の母ちゃんは、こんなに出来た女だったんだぞ。と、ずっと自慢してきたのではないか、と。
935 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:49:53.76 ID:35JTMk7S
これ堀越二郎はロリコンだったって事だよね？
936 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 00:52:14.47 ID:j+yW6/1k
やっぱ岡田の言うことなんかマトモに聞くもんじゃねーなってのが今回の収穫
937 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:05:04.58 ID:i56rBqOH
938 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:14:52.39 ID:HBcA2EjH
完成したゼロ戦の素晴らしさが最後で描かれるべきだったが、そこが却って端折ってて 夢で描かれるというのも不満
939 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:16:58.64 ID:YLZhSH5R
940 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:20:08.31 ID:8f0hy27q
本当、主人公が堀越二郎じゃなくて宮崎駿って名前だったら何の文句もないわ
こんだけ「理想の駿」「駿の主義主張」を描いといて、二郎の名前使うなよ
ここで恥ずかしがってどーすんの
こんだけ「理想の駿」「駿の主義主張」を描いといて、二郎の名前使うなよ
ここで恥ずかしがってどーすんの
941 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:24:43.55 ID:Z2+ZEsHj
ゼロ戦について宮崎駿が描く切り口てなにがあんの？ないよ
942 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:37:53.85 ID:qbbvpMxA
アンノの最後の ありがとう は感動した
943 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:43:32.38 ID:Q/lwYtHI
ゼロ戦をジブリがどう描くのかを見にきたのに
出てきたのは九試単座だったでござる というのが
この消化不良感のもとだろうね。
出てきたのは九試単座だったでござる というのが
この消化不良感のもとだろうね。
944 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:43:48.71 ID:8f0hy27q
自分を投影したメアリー・スーに、自分の弟子の声入れさせて
それを他の人物の名前付けて「彼に敬意を表してるんですよ」って言ってるんだぞ
気色悪過ぎ意味不明のフルコンボやで
それを他の人物の名前付けて「彼に敬意を表してるんですよ」って言ってるんだぞ
気色悪過ぎ意味不明のフルコンボやで
945 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 01:53:23.49 ID:Y3MsPKMM
美しいままの嫁にあの世から来て（抱いて）ってラストに言わせるのって
なんか元ネタがあった気がするんだよ
谷崎文学だったか、今村映画だったか思い出せんけど、あのへんの世界観
なんか元ネタがあった気がするんだよ
谷崎文学だったか、今村映画だったか思い出せんけど、あのへんの世界観
946 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:01:29.27 ID:wN878dUZ
ゼロ戦を作った人とか煽って全然出てこなかったもんなぁ
あの変な複葉機ばっかりと言う
それすら過去作の飛行機より微妙だし
なんかこれでって褒めれるのが全然出てこなかった
試作は美しいけど、で？って感じだし
あれを作ってる過程がもっとわかり易ければよかったけどサバの骨としか言わなかったしなぁ
あの変な複葉機ばっかりと言う
それすら過去作の飛行機より微妙だし
なんかこれでって褒めれるのが全然出てこなかった
試作は美しいけど、で？って感じだし
あれを作ってる過程がもっとわかり易ければよかったけどサバの骨としか言わなかったしなぁ
947 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:05:59.22 ID:8f0hy27q
>>945
谷崎文学にはないと思うよ
谷崎文学にはないと思うよ
948 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:13:18.08 ID:lqCBIX6g
age
949 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:14:57.12 ID:wN878dUZ
一応アニメ映画スレの方をはってみる
風立ちぬ 37
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1412867040/
【宮崎駿】 風立ちぬ アンチスレ 【ジブリ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374316903/
風立ちぬ 37
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1412867040/
【宮崎駿】 風立ちぬ アンチスレ 【ジブリ】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1374316903/
950 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:29:48.02 ID:lqCBIX6g
age
951 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:45:25.87 ID:lqCBIX6g
.
952 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 02:59:16.67 ID:4nkmOfkO
ゴミ
953 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 03:24:27.78 ID:r9tPIO/V
面白い豚だ
954 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 03:38:13.98 ID:VrWwuWE1
自分が作った戦闘機たちのせいで戦争がよりひどい結果になって大勢の人が死んだこともあって
奥さんの後を追おうと密かに考えていたかもしれんな二郎は カプローニの夢を追うつもりだったのがという後悔もあるし
だから奥さんがああやって「生きて」と諭したのかもしれない
戦争という名の無慈悲な「風は立ち」去ったのだから「生きて」今度は戦争の道具の飛行機じゃなく
人々の暮らしを良くする為の飛行機を作ってという意味か
間接的にせよ戦闘機という空飛ぶ棺桶を作って未来ある若者たちを死なせてこの世から
千の「風になって立ち」去らせた責任があるのだから「生きて」その責めを負って贖罪して行かなければならないという意味か
奥さんの後を追おうと密かに考えていたかもしれんな二郎は カプローニの夢を追うつもりだったのがという後悔もあるし
だから奥さんがああやって「生きて」と諭したのかもしれない
戦争という名の無慈悲な「風は立ち」去ったのだから「生きて」今度は戦争の道具の飛行機じゃなく
人々の暮らしを良くする為の飛行機を作ってという意味か
間接的にせよ戦闘機という空飛ぶ棺桶を作って未来ある若者たちを死なせてこの世から
千の「風になって立ち」去らせた責任があるのだから「生きて」その責めを負って贖罪して行かなければならないという意味か
955 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 03:55:00.09 ID:r9tPIO/V
本庄見てたらアーッとしか思えんな
956 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 04:07:34.99 ID:KvyDNd1R
わい風立ちぬ好きやけど
唯一気になった点が…
菜穂子たん結核やったのに
いろんな人と接触しとったなって…
戦前やし、こんなもんかな…
唯一気になった点が…
菜穂子たん結核やったのに
いろんな人と接触しとったなって…
戦前やし、こんなもんかな…
957 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 04:17:43.58 ID:3kR6Ybo6
描写がリアルで面白かったな。
今は国産で一機丸々飛行機造るメーカーがホンダしかないのが淋しいが。。
最後の戦争ズタズタシーンはもう少しあって良かったんじゃないか？
前触れもなくいきなり終わった感がなんともな。
コース料理でメインが来ていきなりデザートみたいな。
印象的には大河ドラマの花燃ゆみたいだった、何かを全力で成し遂げた人の功績は後の人に大きな影響を残す。
今は国産で一機丸々飛行機造るメーカーがホンダしかないのが淋しいが。。
最後の戦争ズタズタシーンはもう少しあって良かったんじゃないか？
前触れもなくいきなり終わった感がなんともな。
コース料理でメインが来ていきなりデザートみたいな。
印象的には大河ドラマの花燃ゆみたいだった、何かを全力で成し遂げた人の功績は後の人に大きな影響を残す。
958 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 05:22:17.89 ID:VFt0krL7
【TV/ジブリ】『風立ちぬ』 テレビ初放送に反響…庵野氏の素人演技にネット上も騒然「棒すぎる」「飛行機の前にヱヴァ作れ！」★4 [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424510753/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1424510753/
959 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 06:19:57.67 ID:lOrf5PUs
960 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 06:33:49.14 ID:Y3MsPKMM
>>959
ナイス
ナイス
961 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 07:46:28.75 ID:lqCBIX6g
.
962 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 07:48:44.16 ID:lqCBIX6g
.
963 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 08:01:51.60 ID:lqCBIX6g
.
964 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 08:02:20.51 ID:DkaTv1fp
2日もすれば記憶が薄れてしまうので
レンタルDVDで見直したくなるもんだが
これはまったく借りる気が起きない
魅力ない作品でした
以上主観的な意見ですいませんでした
レンタルDVDで見直したくなるもんだが
これはまったく借りる気が起きない
魅力ない作品でした
以上主観的な意見ですいませんでした
965 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 08:11:25.05 ID:Rbp6GnTF
盛り上がるところも何もない。
本当につまらない。
宮崎氏が試写会で泣いていたというが、彼のオナニーアニメだったのでは。
本当につまらない。
宮崎氏が試写会で泣いていたというが、彼のオナニーアニメだったのでは。
966 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 08:24:28.54 ID:lqCBIX6g
.
967 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 08:33:37.83 ID:lqCBIX6g
.
968 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 08:42:54.88 ID:lqCBIX6g
.
969 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 09:18:13.32 ID:mElAJLqu
55
970 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 09:40:59.55 ID:mElAJLqu
55
971 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 09:41:20.51 ID:aPlaSgjV
972 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 10:11:50.73 ID:mElAJLqu
6
973 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 10:47:31.99 ID:mElAJLqu
は
974 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 11:12:51.59 ID:20ZdkBtW
名作は数百年後にオークションで高値取引される
975 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 11:23:06.12 ID:mElAJLqu
j
976 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 11:51:20.96 ID:Y3DDNgkn
まだあったのかよw
風立ちはシンプルでいい映画だね
ラピュタ、トトロ、千尋、ポニョなど壮大なファンタジー活劇はやり尽くしたから、引退前に日本人らしい多くを語らない情緒的な作品を作りたかったんだと思う
今までのジブリ映画期待してた人や子供には退屈だろうが、こうゆう映画もまた宮崎らしくていい
ハラハラドキドキを味わいたいなら、ワンピースや他のアニメ見てスッキリすればいいだけ
風立ちはシンプルでいい映画だね
ラピュタ、トトロ、千尋、ポニョなど壮大なファンタジー活劇はやり尽くしたから、引退前に日本人らしい多くを語らない情緒的な作品を作りたかったんだと思う
今までのジブリ映画期待してた人や子供には退屈だろうが、こうゆう映画もまた宮崎らしくていい
ハラハラドキドキを味わいたいなら、ワンピースや他のアニメ見てスッキリすればいいだけ
977 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:03:17.18 ID:mElAJLqu
6
978 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:04:47.82 ID:1oDqQ5Du
まだあったのか・・・しかし全然内容おぼえてないな
それだけなんだでもない話だったって事か
それだけなんだでもない話だったって事か
979 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:15:20.16 ID:k2/2mUT7
子供も見るから設計メインだときついんだろうな
全部中途半端で選択ミスだわ
全部中途半端で選択ミスだわ
980 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:33:11.37 ID:mElAJLqu
j
981 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:38:04.67 ID:g14bY36N
982 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:41:13.05 ID:20ZdkBtW
じぇじぇじぇ！ → （ ‘ jjj ’ ）
983 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:43:42.50 ID:XbQsG7Qr
多くの人は宮崎ブランドに釣られて観に行ったんだろうな。
それで、例えつまらなくても
｢ジブリの作品だから、宮崎さんの最後の作品だから面白いはずなんだ、何かあるはずなんだ｣
と思って、｢つまらない｣とは言えない。
それで、例えつまらなくても
｢ジブリの作品だから、宮崎さんの最後の作品だから面白いはずなんだ、何かあるはずなんだ｣
と思って、｢つまらない｣とは言えない。
984 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 12:48:28.67 ID:20ZdkBtW
常識的にアレとアレはイコールであるから批判するとまずいがみんなこっそりやってる
985 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:02:11.30 ID:2oD2qZMx
まだやってんのかもまえらきめぇ
986 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:07:10.21 ID:/6tidKoP
夕方飲んだら寝てしまって見れなかった
987 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:08:07.58 ID:FG0prpEq
ほほう
988 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:09:14.64 ID:Y3DDNgkn
989 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:10:44.03 ID:+42SMHhA
前評判で、零戦主体の紅の豚、みたいな爽快な娯楽大作を想像していたから、
落差が激しい・・・
映画館に初日に見に行ったが、金返せってレベルだった
館内も上映後「しーん」って静まり返ってたし
落差が激しい・・・
映画館に初日に見に行ったが、金返せってレベルだった
館内も上映後「しーん」って静まり返ってたし
990 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:11:26.70 ID:kO/zzn1f
借りて見たからテレビでは見なかったけど
やっぱりつまんないよね。ホッとした
やっぱりつまんないよね。ホッとした
991 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:14:58.52 ID:S1HO77sQ
くだらないスレを埋めてしまいますね
992 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:15:28.88 ID:S1HO77sQ
うめ
993 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:15:49.88 ID:S1HO77sQ
埋め
994 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:16:14.69 ID:j61pXyEY
梅
995 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:16:55.83 ID:FUCshkSi
宇目
996 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:17:41.81 ID:M0c+enjl
産め
997 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:18:24.13 ID:HwEmTUgr
卯女
998 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:18:51.41 ID:O4hxR5gj
楳
999 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:19:19.12 ID:9Lx/DtQz
ウメ
1000 ：名無しさんにズームイン！：2015/02/22(日) 13:19:23.43 ID:+42SMHhA
つまり屑映画だったと、
そういうことですｗ
そういうことですｗ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。