崖の上のポニョ大反省会会場 [転載禁止]©2ch.net
1 :
名無しさんにズームイン!:
意味不明すぎワロタ
2 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:07:03.29 ID:vqcb8a7u
ジョジョの奇妙な冒険 スターダストクルセイダース
2015年2月13日(金) 24時30分〜
ガンダムGのレコンギスタ #20
2015年2月13日(金) 25時55分
チンコ立ちぬ(´・ω・`)
ジブリのこういう分かる人には分かるっていう位置からもの言うの大嫌い
芸能人でいうなら所ジョージ
5 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:08:15.14 ID:B79sKdL5
ホラー映画と見れば納得できる
すまん、なんでポニョが人間になると世界の破滅が回避されるんだ。
あと、なんで古代生物が跋扈してたんだ。
ひたすら怖かったな
アリエッティと同じく4コマで済む話
10 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:09:17.56 ID:GMGRfFWm
死んだら世界の破綻も糞もないわ
やっぱりロリペド最高だわ
12 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:09:28.55 ID:ZT5sOEpo
ト-、___
_,,-‐‐‐‐‐‐t-:、_ `‐、、_
__,,,-‐'´ .:. ,,:.:``‐、;:;:;ヽ_
,,,_____,,..、_,,,,,-‐‐‐-、、_,,-'´ ............:.:/: .:. ````ヽ、_
〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::... ;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::. `‐、、
/ .._____.. .. . `````ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:..... 、 ヽ、
ヒ;-'´ ````:‐:‐:-:-.:__,,、、、、、 ....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ、ヽT ◎ ヽ、
````‐--:-:‐:':´:`:`´:: :::``:..、_:.:.:.:.:.:.:.ヽ、__ ,-==, ポニョ モウ ニンゲン
````‐‐:-:-:-:-:‐"
13 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:09:29.38 ID:ZFjCtMBd
来週は『遠い海から来たCOO』やってよ
海と山口智子つながりで
14 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:09:31.78 ID:piZsYoO4
終始ナニコレ状態
一番好きなのは魔女宅
その昔上京仕立ての頃に自分とキキを重ねて涙したことがあったなあ
男だけど
パヤオ引退ってのも絶対また撤回するよな
ジブリのファンタジーを人を惹き付ける魅力があったが完全に失われたなぁ
ハヤオの才能が尽きたんだろう
偉大な人物の才能と共にジブリ終了だわ
ちょっと残念
18 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:10:29.37 ID:KnEvPFyW
富野なら5歳の子供にポニョか母親を選ばせて
母親を選んだら世界が滅ぶくらいはやってくれた
スタッフロールのイラスト、柊瑠美が千尋とカオナシ
久石譲はエビだったなwあそこだけじっくり見たいわ
結構難解だな・・ これを理解できればユリ熊嵐も問題なく見れるかな?
22 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:10:48.92 ID:gAPv0+Ko
さっきから意味わからないのがそれでいい
とか言ってる頭悪い謎擁護はなんなの?
何でも許容できる心と解釈の視野の広さが
自慢になると勘違いしてる奴?
初見で予備知識がない状態での解釈だと
ふじもんが世界を作り変えようと魔法の力を集めてた
それを勝手にぽにょが飲んだから世界が崩壊し始めた
ぽにょが人間になって魔法がなくなったから
崩壊が回避された
これであってる?
24 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:03.56 ID:yXqosyKI
名前は変えてやって。
ポニョじゃ生きるのがツライ
25 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:13.11 ID:23u2PyGT
>>7 ポミョの魔法で世界が破滅したらしいからみたいだよ^〜
今日はじめて知ったわ。納得。
26 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:17.02 ID:34irg4X2
子供の恋愛をファンタジーに描いたんだろ
27 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:21.86 ID:dWaz+OQb
本スレ12の
>>977 意味はわかるというのは、理解できないところはないという意味。
感動するのに理屈はいらなくない?
って思うのは女だからなのか
29 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:29.73 ID:jrYG+/IH
ラストでとってつけたような安っぽい感動を押しつられました
昔のジブリはラピュタ以降どの年齢でも楽しめる作品だったのにどうしてこうなった
ナウシカや紅の豚は大人になって良さがわかる作品だったからあれはあれで好きだ
だけどポニョや千尋とかは何となく電波な感じが受け付けなかったのに何故か世間では高評価
31 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:33.98 ID:UTy98Oak
初見ではなんじゃこりゃって感じやった
対象年齢は幼児と子持ちの親やろな
>>17 こころのかたいおとな にお前がなってしまっただけだ
理解とかそういうのじゃなくて全部魔法の力だろ
単純に魔法ってすげえって思っとけばいい
別に意味わからなくなかった件について
洪水は人面魚のせいなんだよな?
36 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:11:57.91 ID:5VEVcsm3
ジブリじゃなくクレヨンしんちゃんの劇場版だったら良かったかも知れない
やっぱカリ城だな
38 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:12:10.96 ID:flDQ65gc
>>22 駄作を擁護したら罪になる法律とかできればいいのにな
コイツとかw↓
1 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2015/02/13(金) 22:42:57.46 ID:yIrDsIU2
ここにいる奴らってもしポニョがラピュタの時代の作品だったらポニョ持ち上げて、逆にラピュタが今の時代に放送されてたらラピュタ叩いてたよなw
ラピュタもポニョも内容的にはどっちも"子供向け"で客観的に見たら何の大差もないのに
完全な思い出補正でやたらとラピュタ神格化してる世代のオッサンってほんと馬鹿すぎて笑っちまうw
40 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:12:21.17 ID:lePbVaLe
こんなメチャクチャな話やってるんなら引退したほうがいいと思う
エヴァで鍛えられた考察厨でさえ見離した怪作
ポニョポニョみてた子も大人になったらえぐさに気づくだろうね
42 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:12:28.05 ID:nO/Te425
風立ちぬはある意味徒労感が半端ない
>>6 このシーンも説明ないと分からんわな
擁護してたやつもこういう具体的な説明もしないで
わからない奴はバカみたいなことしか言わない
んだものw
エヴァQ並みのポカーン
47 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:12:37.84 ID:EvKao0nr
キャッチコピー 「生まれてきてよかった」
意味
鈴木P「宗介とポニョが出会う不機嫌な顔の赤ちゃん。あの赤ん坊は、『生まれてこなければよかった』と思っているんです。(コピーは)それを逆転させたものです。
『生まれてこなければよかった』という一言が、もしかしたら今の時代に重なるかもしれない。だとしたら、その逆を言ってあげることが、一番大きな意味になると思ったんです」
出典:
http://eiga.com/movie/53305/special/2/
>>19 死んでからの登場人物の会話がイデオン映画のラスト展開思い出すんだよなあ
>>7 ポニョが魔法使えるせいで月が接近してたんじゃないの
人間になって回避
51 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:12:54.26 ID:AS8nyd/K
>>10 黄泉の国が崩壊したら現世も宇宙も崩壊するから
|l'-,、イ\: | || / | __ /| | |__ |.|::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | || | LL/ |__LハL |.|、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |\L/ (・ヽ /・) V .l:::::
|l.,\\| :| | |/(リ ⌒ ●●⌒ )ll:::: そうだ
|l | :| | || 0| __ ノ |l:::: これは夢なんだ
|l__,,| :| | || \ ヽ_ノ /ノ |l:::: 私は今、夢を見ているんだ
|l ̄`~~| :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、|l:::: 目が覚めたとき、
|l | :| | ,' :::::... ..::ll:::: 私はまだ世界的発見を成し遂げたリケジョ
|l | :| | | ''"´ |l:::: 起きたらスッポンに餌をあげて、
|l \\[]:| | | |l:::: 割烹着を着て、指輪を見せびらかして女子力をアピール
|l ィ'´~ヽ | | ``' |l:::: 世界中の人々の称賛とマスコミのフラッシュを浴びて
|l-''´ヽ,/:: | | ''"´ |l:::: 山中教授のiPS細胞をバカにして遊ぶんだ・・・
これは来週の風たちぬを際立たせる為の前ふりか?
この訳わからなさのあとで風たちぬ見たらだいぶまともやわ
まぁポニョの訳わからなさ、楽しかったけど
マジで蕎麦がうどんとして扱われるとは思わんかった
55 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:07.10 ID:fXEDNbxT
56 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:15.59 ID:ZrnPdc8u
>>14 魚捕ったら祟られて関係者が皆死んじゃう岩魚の怪の海版
>>16 いやもう体力的に無理だろ
それに長編からは引退って本人何度も繰り返してるのに
まるでもうアニメに関わらないみたいな言い方してる必死な奴らもいるが何がしたいんだ
59 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:29.50 ID:flDQ65gc
>>30 「昔はよかった」ってほんと間違ってないよな
思い出補正なんてものは全く関係ない
ガキにはそれが理解できない
「今でも形だけが変わって尚も名作を生み出してる」と勘違いしてるからタチが悪い…
俺が本当に怖かったのは作品ではなく
あのころ藤岡藤巻の一人が突然病気という名目でで退場し
ポニョが終わった途端に何事もなかったかのように復帰していた事
そして大橋のぞみちゃんの引退の闇だ!
61 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:38.09 ID:ZFjCtMBd
>>27 ジブリがどうたらじゃなくって、
『遠い海から来たCOO』がもういちど見たいだけなんだよ
名作なのにDVD化されてないんだよ
62 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:39.65 ID:jrYG+/IH
崖の上それほど関係なくね?
なんだろ
ポニョの母親のあの女神みたいなの
ジブリっぽくないどころかすごく場違いな絵柄なのなんで??
風立ちぬの宣伝のとき、鈴木敏夫が「俺実はポニョ嫌だったの」と言ってたのがショックだった
65 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:47.72 ID:g25MOFmB
これ監督が宮崎じゃなければ犯罪者扱いだろ
子供は考えずに感覚で評価するから〜みたいな意見見たけど
おそらく俺が子供の頃に見ても「わかんねぇ…つまんねぇよ…」と言うよ
67 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:13:51.91 ID:gAPv0+Ko
>>28 お前が女かはどうでもいいけど
理解できないところはない、理屈はいらない
って既に言ってる事が矛盾してないか?
69 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:14:01.12 ID:dVfzhm5u
パヤオはやっぱりナウシカラピュタトトロまでだわ
魔女宅以降はプロ市民の圧力に負けて歪な内容になっていった・・・
70 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:14:05.90 ID:gFb3ByGi
>>33 だったら序盤のゴミだらけの海の描写も魔法で何とかできるね
あんな大災害にあっても、生きててよかった。生まれてきてよかった。てな話?
74 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:14:16.16 ID:3PL7jNaZ
俺のジブリベスト3は
トトロ
ぽんぽこ
ポニョ
75 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:14:20.63 ID:ohHqLBU+
5歳で娘を嫁に出すことになったフジモトの心中お察しします
, --- 、/ヽ ぽにょ
ゝ ◎ / ヾ ヽ
ヽ /、 ヾ ヽ
ヽ 〈 〉 ヽコ-‐7
ーV __, -L ヨ
`' ー┘
わかる人はわかる人で説明したり解説して回ってて
わからない人はわからない人でそもそも考えるの放棄してて「わからなくていいんだ」「わからなくて当然の映画なんだ」
と開き直る
この決定的な考え方の違いは何なんだろうね
わからないなら自分で考えたり人に聞いたりすればいいだけの話なのになぜ「わからないからいいや」
と考えることを拒否するのだろうか
80 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:14:44.08 ID:zEi+bhAz
風立ちぬは大人向けでゲーテとかを知ってる前提で作った小難しい内容だと聞いたが
ポニョですらわからんかったのにオレ大丈夫なんだろうかw
>>60 宮崎がロマン・ポランスキーになってしまったか・・・
これだけぶっとんだ意味不明な話でも何となく2時間近く
見せてしまうパヤヲはやっぱり凄いんだよ。
この脚本で息子の吾朗が作ってみ?
とてもじゃないが2時間近くも見てらんないから。
崖の上のポニョって名前の割に壮大すぎるわ
魔法使いが出るとは思わなかった
>>22 感想は人それぞれだけど、別に人の感性まで否定して論じるような話でもないと思うわ。
自分は価値を感じなかった、他の人は感動した。それじゃダメなの?
極論だけど、ピカソだって万人に受け入れられたわけではないし。
創作物は見る人の数だけ感じ方や評価があるよ
|`ゝ
ドッキング _//´
/ :;/'
_/@,;)ゞ
_/;@/ ̄
/",:;ン ぽにょ
__/,/
`V
>あの赤ん坊は、『生まれてこなければよかった』と思っているんです。
わかるか!!ww
ラピュタとかナウシカと別方向に行ったと思ったけど、今見るとひとつの道に進んでるな
結果キモいオタクしか生まないもの(ナウシカ)より単純に人間賛歌が描きたいんだろ
88 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:15:11.52 ID:yXqosyKI
口直しにファフナーみる
89 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:15:15.29 ID:23u2PyGT
まぁ結局この作品で何が言いたかったのかってゆうのは全くわからないよねーw
風立ちぬは、何も考えずに見ればそれなりに普通に楽しめるけど
堀越二郎を描いた、というふうに説明されると違和感がはんぱない
実話をもとネタに好き放題やらかしてるってかんじ
91 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:15:23.44 ID:flDQ65gc
>>32 いや、そんなんじゃないね
この世の全ては盛者必衰
>>47 そこまで言われないと意味分からん場面だったわ
93 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:15:47.19 ID:xCUvaOJK
物語に意味や説明を求める奴はアニメ見るのやめとけ
最近の説明くさいアニメーションよりよっぽど面白かったぞ
>>30 難解物が世間にウケて、パヤオもそれをやり出してからこんなんになってしまったよな。
パヤオは単純明快な話の才能は抜群だけど、説明しないよ感じて系はマジで才能ないわ
>>30 昔は面倒くさくても誰にでも分かるように
いちいちセリフで説明させながら作ってたじゃん、橋田壽賀子のように
台本になって展開が陳腐でダサくなっても
脇役にまで繰り返し状況説明、感情説明、思考説明させてるかを確認してたんだろう
千と千尋以降は好きなように感覚で作ってる
ついてけない人には無理だけど面白い人にはかなり面白い
あと何度も見て考える人とかにもね
文学的になったと思う
次のジブリ作って決まってるの?
今何で食ってるのジブリって?
98 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:16:07.94 ID:ZFjCtMBd
>>45 とっくに亡くなってるよ
晩年は幸福の科学に入信して干されたんだっけ
でもCOOは名作なんだよ本当に 世界名作劇場クラスの
99 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:16:14.47 ID:R0YDxSPw
>>7 古代生物が蔓延ってるのはポニョが家出するとき海を原始に戻す生命のスープみたいな井戸を開放しちゃったから
おそらくソウスケの家に来るとき魔力開放で潮を干満の元である月との引力を操って海を動かした
おかげで月が落ちてきた
100 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:16:15.82 ID:5O5I6bhE
要は津波で皆殺しにされたんでしょ
この映画2012年も地上波放送したみたいだけど、震災の翌年にやるとか日テレもギャンブラーやなぁ
今日何かよりも、もっと不謹慎レスが多かったんだろうなぁ
102 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:16:21.44 ID:cbsFcI8j
リサは山口智子だったんだってな。下手過ぎ…。
104 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:16:39.79 ID:jrYG+/IH
意味どころか脚本すらもないんじゃないかと疑うレベル
おっといつのまにか懐古厨のスレに
なんか知らんけどラピュタ見たくなった
ねこぢるやってほしいなぁ 昔1回見たけどもう一度見たい
風立ちぬは映画館で観たから来週は結構冷めた目で見られそう
109 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:16:59.18 ID:6t8eQbsT
>>7 ポニョは“子供に希望を語る物語”らしいんで、たぶんだけど
怪魚が人間になる
→出まれた国とか肌の色とか、いろんな事を全部取っ払って人を信じて愛すれば必ず世界は平和になるよ!
て事を言いたかったんではないかと
110 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:17:04.68 ID:g25MOFmB
エヴァンゲリヲンが最高のアニメに思えてきた
なんだかんだで面白かったから大仁田ばりの熱い引退撤回を望むわ
>>67 ありま。そうね。
見ていて、意味不明だと感じるところはなかった。
でも、良いアニメだと思った。
理由は問われても言葉にできる表現力も語彙はないけど、理屈抜きにして感性に訴えかけてくる何かがあった。
上手く言えないけど、こういうことが言いたかった。
113 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:17:13.10 ID:ohHqLBU+
('A`)ポーニョ ('A`)ポーニョポニョ
∨) (∨
(( ))
ヽ('A`)ノ ふくらんだ♪
( ) ゛
゛/ω\
__[警]
( ) ('A`)
( )Vノ )
|| ω|
114 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:17:16.07 ID:gAPv0+Ko
>>84 じゃあそれでいいのでは?その変わり
理解出来ずに叩いてる奴否定すんのも
やめろや、その手のレスは多かったから
115 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:17:25.13 ID:8O4X6JIb
ラピュタ作ってた頃は自分の内面や描きたいことだけでなく、興行も優先してたから
親しみやすい王道の娯楽性もあったんだけどな
巨匠、ジブリブランドの地位を確立してからは好き放題だ
ジブリっていつからこういう「見た人の受け取り方次第」みたいなむかつく路線のものを作り出したん?もののけあたり?すごくモヤモヤだわ。
そんなの求めてないっつのたかだかアニメに。
全部取っ払って津波が描きたかった、ただそれだけ
意味なんて無いんだよw
津波だと言われているが違うだろ
あれだけ月が超接近すれば
潮汐力で海面が100メートル上がっても不思議ではない
結果キモいオタクしか生まないもの(ナウシカ)より単純に人間賛歌が描きたいんだろ
変な話だけど庵野は全く同じ道をたどってるのか・・・
124 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:18:22.30 ID:flDQ65gc
>>84 お前がこの映画をそこまで必死に擁護する理由は何?
人の感性を否定するなと言うならお前こそ
>>22の気持ちにいちいち干渉するな
>>102 山口智子は大女優扱いされてるがこの映画で大根なのがバレたよね
あと最近のビールのCMも酷いね
CMで大根って思わせるの相当だぞ
126 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:18:34.30 ID:9n0ogGVd
どうせ「短編の予定が長編になった」とかでまた復帰するから安心しろ
ジブリの次回作は、ピケティの経済理論をアニメ化してくれ
結核で寝たきりの奥さんとセックスできるメガネがすげーわ
BBAが歩いてるのはポニョの治癒スキルのせいなの?
131 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:19:05.00 ID:dVfzhm5u
132 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:19:08.32 ID:DfBF6JA9
何度生まれ変わったか輪廻転生が行われたかのかは知らないというかそうなんだろうけど
生命や生きることをテーマにしてるのは
>>47みても間違いない
お話の理解以上にどう感じるかが映画は大事なのはどの映画評論も大抵そう言ってるぞ
映画は表現や演出が良くないと見向きもされなくなる傾向にあるからね
松本人志の映画のように
だからポニョは重力を操っただけだろ
ポニョは死神だろ
その死神をアマテラス(太陽神、女神)が封じ込めた
アマテラスの住処は海人の在住地
その結果、死神ポニョの魔法は無力化されアマテラス(太陽神)の対とされる月は近づいてこなかった
ファミマ男はツクヨミだ(天照大神の兄弟、男神、月の神)
宗介がファミマ男に付いて行ってたら死んでた
135 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:19:36.61 ID:ZFjCtMBd
明日バレンタインだからチョココロネつくってもらった
おいしく食しながら視聴して実況にも参加した
でも「あのラーメンおいしそう」って感想に落ち着いた
お前らも美味しいもの作ってもらえよ
137 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:19:43.74 ID:ohHqLBU+
ポーニョポーニョポニョ ウルトラソウル! ハーイ!!
>>78 それは作品を作る側が放棄しすぎだろ
後で監督がここはこういう意味でしたと言われても
作中で分かりやすい表現ができなかったと不満は残る
月が落ちてくるとか巧妙なムジュラのステマ
141 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:20:11.06 ID:nO/Te425
風立ちぬはポニョ以上燃え尽き燃え尽き感がやばい
一番訳わかんねーのは「世界のほころびが〜」とかなんか世界の破滅の話になってるとこ
ババアたちも「あの子なら大丈夫」とか勝手に委ねられてるし
こうやって見る側に丸投げするとこ庵野そっくりだな
>>115 ラピュタはパヤオが小学生の頃思いついたストーリーそのままだから
そんなに深いストーリーにはならんでしょ
>>70 お母さんは神様だから基本的に不干渉
お父さんは元人間で魔力はそれほどじゃないけど、
人類から綺麗な海を取り戻すために長年かけて魔力を貯め込んでる
ポニョが無茶苦茶できたのは、その魔力を全部パクって逃げたから
子供が無茶苦茶するもんで、お父さんの予想を超えて世界が大変なことになって、
人類を滅ぼす悪役のはずが、いつのまにか世界を救う三枚目に
ポニョのお母さん多分ジブリの登場人物の中で最強だな
天地創造の頃からいるみたいだし全知全能に近いんじゃないの
ポニョをフランスの映画祭で上映したあと 出てきた子供のガッカリ顔が可笑しかったw
147 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:20:35.53 ID:ZrnPdc8u
>>113 人が天ぷら蕎麦食ってる時にそのAAは卑怯
149 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:20:37.94 ID:jrYG+/IH
10年前のパヤオなら全く違う内容になっていたと思う
150 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:20:39.11 ID:L/x2QxgU
東日本大震災では未だに2500人以上が行方不明
151 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:20:39.68 ID:6N6WPCCU
まともに会話できそうなのがリサと藤本しかおらんよなこの映画
152 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:20:47.53 ID:flDQ65gc
>>105 ほら出た、懐古否定厨の捨て台詞
>>96見ても同じ事が言えるか?
テレビでは伝えられないこうした貴重な意見を無視してちゃ今の時代良作なんて生まれんわな
初めからそんな期待してないけど
>>129 結核で寝たきりの奥さんの寝てる横で煙草吸いながら仕事してるんだよね…(´・ω・`)
解説していいの?
156 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:21:00.27 ID:hwreZfJy
構成がむちゃくちゃだったよね
素材は良いが好きな要素を詰め込みすぎて
全体の流れがバラバラ
例えるなら頭の中を整理できてない受験生が
ダラダラと論述を書きなぐった感じ
答案としては非常に評価が悪い
論点の整理も回収もできずに
結論に向かって猪突猛進
風立ちぬは、仕事と家庭を持ってる職人気質のおっさんならグッとくる作品だよ
学生さんは寝てたから、お子さんにはお薦めしない
>>124 私の意見を擁護だと感じるも勝手だけど、
私は別に否定する人を否定していないよ。
159 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:21:25.23 ID:BA8ojZ9v
ポニョに納得しない人が千と千尋には納得するらしいが完全に集団心理か日本文化主義者
千と千尋なんて最後に謎の三択かなんかを乗り越えて成功だぁみたいななんだよっていう過大評価作品
>>95 説明しないよってどこがだよ
明らかにわかりやすいヒント散りばめてるのにそれでも言葉で説明しないから難解モノって
それはちょっとないわ
終盤のボートのシーンだってわざわざ誰もが「え?なんで?」って思う人らとすれ違って
気づかせられるポイントいくらでもあるのに
本当に難解だったら町の人とだけすれ違ったりしてもっとわかりづらくしてるわ
161 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:21:26.66 ID:Jc6lyN0U
ポニョという災厄の化身が津波を引き起こし月を呼び寄せ世界を破滅に追い込もうとしたが
多大なる被害を出しながらもなんとか破滅は免れました
おしまい
162 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:21:27.20 ID:gAPv0+Ko
>>6 説明しないと伝わらない映画なんて
駄作以外に言いようないわ説明って存在は
絵だろうが音楽だろうが絶対にダメ
>>145 デボン紀を知ってるらしいもんなあ
何の神様になるんだ?
164 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:21:49.80 ID:R0YDxSPw
>>124 この程度の映画がわけわからんとかいってたら
笑われるで?
2001年宇宙の旅とか見てみろw
台詞とかほぼ皆無だぞ
あの世に行ったから狂ってるとか怖いとかおかしいと思うぞ
あの世にも行けるのが映画ちゃうんか
千と千尋の湯屋の世界となんら変わらない
>>153 病人が寝ているすぐ横でタバコ吸っていたのには驚いたわwww
>>116 じゃあ見なきゃいいし、一々書き込まなきゃいいのに
168 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:22:14.84 ID:9n0ogGVd
>>114 私はいいと感じる人もいていいとは言ったけど、悪いと感じる人を否定はしていないよ
自分の感想を述べただけ
>>7 ポニョが人間になったからじゃなくてポニョの母ちゃんと妹達が昇天したからだと思うよ
アンデルセンで人魚姫が昇天する場面にそっくりだったし
172 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:22:23.86 ID:thQfxd41
登場人物がまともに会話できなさそうな感じがGレコ思い出す
老人監督がかかる麻疹みたいなものなのかこれ
173 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:22:26.11 ID:EvKao0nr
ポニョ検証 2010年当時
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/animovie/1267001450/ 大津波で町沈没→(ポニョは死の使いであり、実の名はブリュンヒルデ)
ブリュンヒルデはワルキューレの姉、ワルキューレは死者を天へと導く役目があり、その姉ブリュンヒルデはワルキューれよりさらに巨大な力を所持している
船の墓場にたどり着いた親父(親父の死)→空っぽのリサカー(母の死)→大正時代の夫婦(宗助の死)→「一時停止」が大きく表示してある「地蔵」のあるトンネルへ(三途の川を渡ってあの世へ)
そこで(すでに死亡している)母親や老人ホームの人と出会う
エンディング→あの世(天国)でみんな仲良く暮らす フジモトが最後に渡した船は父親の代わり。
おそらく父親だけ違う世界(地獄か)にいったため。
ポニョ(死の使い)と人間の恋物語と、世界の破滅を描いた作品。
世界すべてが滅びたのか、舞台の港町だけ滅びたのかは謎
>>116 エヴァとかが受けたから駿もそういうの作りたくなったんじゃないの?
>>153 それも酷いけどセックスはもっとないだろ
どう美化しようと男の嫌な部分だったわ
>>97 もう作画スタッフは解雇されたよ(´・ω・‘)
177 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:22:44.75 ID:PXY2Iltf
むしろみんなそんなに揉める必要はないくらい単純な話だよ
ジブリが思わせぶりなのはその単純さを隠すためだと思うくらい
178 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:22:46.91 ID:flDQ65gc
今のジブリを叩かない奴は相当映画を見る目がないね
どうせ昔のジブリもろくに観た事ないんだろ
>>154 ローニャはジブリとは関係ないんじゃないの?
あのトンネルはヨモツヒラサカだったのか
>>167 見たあとに言われても
頭相当悪い?おまえ
184 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:23:06.52 ID:g25MOFmB
ポニョは津波というか大災害起こした元凶なんだよな?
ポニョが死ぬラストなら良かったのに
185 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:23:06.33 ID:gAPv0+Ko
>>169 その手のレスは多かったからってわざわざ
付けてるやんけ、お前の事じゃないよ
波を手書きで面白く描きたいというハヤオの趣味に付き合わされただけだろ
ただ誰もマネできないことをやってのけたことは確かだ
187 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:23:21.83 ID:PXY2Iltf
ストーリーの本質がどうであろうとあの母親が出てきたら台無しだわ
189 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:23:25.00 ID:3GAse71k
あの世に行ったとしてみんな状況を一瞬で受け入れちゃってるのがおかしい
>>175 じっとしといてくれたらいいので…(・ω・`;)
192 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:23:40.01 ID:BA8ojZ9v
宮崎駿ばかり受けての捉え方の問題にされがちだけど受け手の捉え方の問題の映画なんか大抵そうだから
193 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:23:46.22 ID:jrYG+/IH
パヤオの伝えたかったことは分からなかったが、最終的には全て丸く収めたつもりなんじゃないか?
上手い作りになっていたかどうかは別にして
ガバガバストーリー真面目に考察するだけ無駄だろ
死後の世界がどうとか気持ち悪いわ、と常々思っていたけど
あいつら全員生きてて正気だと考えた方がよりホラーだよなと気づきました
ジブリじゃなかったら酷評しかされんのじゃないかと思う意味の分からなさ
作画がリアルだったら見事なホラーになったんだろうなあ
番宣とかいかにも子供向けっぽい感じだったのも悪意しかない
初めて見たけど映画館で金払ってみたくは無いのは確か
>>164 映像に圧倒されてるうちにいつの間にか睡魔に襲われるんだわw
ハヤオのファンタジーに説明なんていらないんだよ
多くの人がその人なりに受け止め、映画に入り込めた
そして後々まで心に残る何かがあった
だがしかし、この映画ではそれがない
ハヤオの才能と共に無くなったんだよ
でも、ゲドより面白い
画面に引きずり込む引力のケタが違う
ゲドはマジで途中で寝てたし先が全く気にならない
ハヤオに誰も意見できなかったからどうのこうの言うけどじゃあ素人の吾郎にも誰も何も言わなかったのかと
>>138 そういう感想見ると
なぜ近年のアニメが丁寧すぎるほどセリフで状況説明させたり
幼稚園児に向けて作ってるのか?
っていうレベルで何もかもセリフで説明説明ってのが増えてる理由も見えてくるな
201 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:24:18.12 ID:BA8ojZ9v
まあ、ポニョが不謹慎なら
まどマギも相当なもんだよな
そうすけはタラオの数年後
204 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:24:39.86 ID:g25MOFmB
ポニョと千尋一緒にしてんじゃねーよ
くちゃくちゃなオモチャ箱と綺麗な本棚くらい違う
構成ひどいとか説明不足過ぎるとかは分かるけど
死後の世界とかあの世との境界線とかの考察は馬鹿馬鹿しすぎると思う
206 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:24:43.80 ID:R0YDxSPw
>>173 エンディング→あの世(天国)でみんな仲良く暮らす フジモトが最後に渡した船は父親の代わり。
おそらく父親だけ違う世界(地獄か)にいったため。
はいダウト
ラスト一茂いただろwww
オオカミ何とかみたいな手垢の付いたベタな作品よりはずっとマシ
208 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:25:02.63 ID:gAPv0+Ko
>>195 ほんとこれは核心ジブリじゃなければ
絶対相手にもされてない作品だわ
>>180 ローニャはポリゴンピクチャーズ製作
ただ制作協力で関わっている
>>55 ガリ勉が頑張って飛行機作るよ!
↓
列車に乗ってたら大地震が起きたけど、居合わせた女を助けるよ!
↓
あれよあれよと飛行機会社に入ったよ!勉強のため留学もしたよ!
↓
山奥のホテルで地震の時助けた女と再会したけど何か結核らしい
↓
女は何か人目につかないよう死んだ。俺は飛行機を作った
完
211 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:25:27.64 ID:+nyRaNDr
やばい、後半寝てたwwww
ただただBBAがイライラしてるだけの話
この程度とかそもそもこの映画は誰を対象にしてんだって話なんだが
解釈の違いとかで意見が割れてる時点で分かりやすいとかアホかw
ああ、あとあれだ。あのおもちゃの船はどういう仕組みで動いてるんだ??
訳わかんねえなこのアニメ
ポニョは死神だろ
その死神をアマテラス(太陽神、女神)が封じ込めた
アマテラスの住処は海人の在住地
その結果、死神ポニョの魔法は無力化されアマテラス(太陽神)の対とされる月は近づいてこなかった
ファミマ男はツクヨミだ(天照大神の兄弟、男神、月の神)
宗介がファミマ男に付いて行ってたら死んでた
218 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:25:42.50 ID:flDQ65gc
>>182 GJw
>>169 その感想を無意識に押し付けてる事に気付いて〜
周りに煙たがれてる事に気付いて〜
気付いて〜ねぇお願いだから
220 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:26:04.95 ID:i47O6AX7
世界観はリアルなのに妙にファンタジーなのがややこしい
ポニョとその周辺くらいならまだ構わんけど
月が迫るとか人工衛星落ちるとか足が完全に治るとかごちゃごちゃしすぎや
221 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:26:11.68 ID:8O4X6JIb
適度に考察できて、娯楽性もある胸熱な作品をご所望なんだろうけど
クレクレ系オタクを満足させるための映画をつくることはしないだろうな
解るとか言ってる奴はあの世界にいきなり放り込まれても幸せに生きていける異常者
>>195 子供に見せたら、とりあえず楽しんでたよ
死神拾って血の契約してなんやかんやあって死神の嫁をゲットする話しか
ポニョが脱走して津波起こして、ハム食いたさに人間になりたいといって世界を破滅に追い込んだ
その分際で人間になって、ハッピーエンド
海に飲まれて死んだ人達が浮かばれない
226 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:26:32.08 ID:T8OazpC7
>>199 映像の説得力はゲドとは比べるべくもない
228 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:26:54.74 ID:BA8ojZ9v
>>142 そこは一番理屈を通してるところだぞ
海のエネルギーを解放したから大変なことになったのでポニョを人間にして魔力をゼロにして解決
パヤオは行き当たりばったりで話作るっていうしな
231 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:27:07.87 ID:IQc79+JR
宮城県で津波にのまれて死にかけた人達が見たらどう思うだろう?
ジブリじゃなければ評価されてない…というけど
ジブリ以外にこのストーリーでこの画力でアニメ映画化なんかできないんじゃないかなあ
234 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:27:20.61 ID:PXY2Iltf
じゃあ言う
ポニョは上で言われてる通りブリュンヒルデで死者を冥界に導く役目を持ってる
それが命の水で強大な魔力を手に入れてしまったため現世と冥界(楽園とも)をつなぐ大穴を開けてしまった
本来持ってる役割がさらに巨大になったことで起こった現象ね
その穴に海水がどんどん吸い込まれて船が一箇所に集結し
そしてあくる日にはあちらの世界から水が逆流してきて現世の水位が上がり古代生物が溢れだしてきたわけ
そんな異常事態に気づいたポニョの母親は我が子を無邪気な殺人鬼にしないためにすべての船を助け町の人達も助けて回った
だからあの人達は絶対に死んでないよ
235 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:27:25.81 ID:jrYG+/IH
赤髪ロン毛がとことん使えなかったなwwwww
236 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:27:32.84 ID:6N6WPCCU
>>220 ファンタジー要素なくしたらただ暗い話になりそうやな
吾郎にも才能があればなあ。ほんまジブリどうなるんや
トトロはストーリーマジよくできてるよな
何度見ても実況盛り上がるし何度も見たいと思える作品
大人から子供まで誰が見ても楽しめる作品
駿全盛期の作品だな
年とって話まとめる力も衰えたんだろうけど引退も納得だわ
239 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:27:53.70 ID:flDQ65gc
ID:2m9Yfn5s
こういう自己愛に毒された糞マンコしか擁護しない映画ですよって事で
>>205 その考察根付いてるのは久石譲がパヤオからそういう説明を受けたからなんですが
それについてはどう思うんですかね?
伝わらなくていいと思って作ってんなら
理解されないでつまんねえと言われてもいいとも思って作ってんだろうから
それでいいんじゃねえか
242 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:28:12.49 ID:BA8ojZ9v
>>151 大人じゃない登場人物の物語
だからボケ老人が出る
オタクを徹底的に排除してるとこは庵野と親子か
話だけ見ると、理不尽で救いが無い昔話のホラーみたいな内容なんだよ
かわいい歌やキャラクターのせいで台無しになってる
>>160 一般的な視点で言ってるだけだから。もっと広い視野持とうぜ
>>199 ド素人と比較しちゃいかんでしょ
話がわけ分からんというだけで
宮崎駿のアニメーション作家としての才能疑う人間はおらんわ
>>182 馬鹿なお前の他の書き込み見るとただのジブリ嫌いな奴だろ。
一々、嫌いなジブリのアニメ観て、実況スレでブーたれてるキチガイ馬鹿なんだからとっとと死ねよカス。
明らかに世界の終わりを描いてるのに
可愛いしぐさと綺麗な映像で包み隠してる感じがヤバい
249 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:28:37.96 ID:nhpFfIXR
250 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/13(金) 23:28:47.37 ID:BA8ojZ9v
251 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:28:48.64 ID:atmPoEBa
これも、新エヴァもはっきりいってわけわかんないしストレス溜まるわ
まだポニョは子供は楽しめそうだからいいけど、新エヴァはきつい
GレコもキツいがあれはF91と一緒で話数が足りないだけだから許せる
252 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:28:49.55 ID:i47O6AX7
>>236 月や人工衛星とかが邪道だったわ
詰め込みすぎ
津波後のまったり感が異常過ぎて怖かった。
>>233 昔はジブリ以外にもアニメ映画結構あったし、TVでも放送してたよね?
今じゃジブリの独占状態でジブリしかないみたいになってるけど
鈴木敏夫がそういう風にしちゃったんじゃないの
>>80 風立ちぬのほうがストーリー的には単純で見やすいと思うよ
ぱやおが見た変な夢をつなぎ合わせて映画にしただけだから
…と言われたら納得しちゃう(´ω`)
>>218 個人で思ったことを書きなぐる掲示板で、別に作品を否定する人を否定していない人まで、あんたは煙たがられてるから気付きなってどれだけ傲慢な持論なの?
個人の感想を否定するなって言ってる自分が一個人の感想を否定してる。自己矛盾じゃん。
ポニョを賞賛してる奴ってアナ雪を賞賛してるのと同じ層だろ
262 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:29:40.04 ID:flDQ65gc
千と千尋以降のジブリを駄作と認めない奴とは話したくない
>>215 お前にはわかんねえんだろなー
お前は文学も映画も芸術もわかんねえ人間なんだよ
恋愛も深くはわからんだろな
くっそつまんねえ人間なんだよ
>>247 要するにお前も全く理解してないのなwwただの擁護かよつまんね。
>>241 分かってると言ってる人間でも解釈が割れてるからなw
何を理解してるのか不明だがw
ファインディングニモでエヴァをやったんだな
ファインディングニモでは不可能な手書き、しかも日本特有の浮世絵感で水を表現
内容も神話的かつ寓話的かつ精神世界的な感じにして、
アメリカンアニメと同じような素材でアメリカンにはできないことをやってやったと
267 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:30:06.22 ID:PXY2Iltf
そして開いた穴をどうやって塞ぐかは見ての通り
単純な話でしょ
>>251 こっちはまだ意味があって説明しないだけなのかもしれんが
あっちは完全に意味なしで広告塔として続けてるだけだから考えるだけ無駄
>>189 こういう状況をすぐに人々が受け入れられるようにあの世界観を提示してるんでしょ。
建物は色鉛筆で線が歪んでて、人物に影が入ってない世界観。ポニョを受け入れられる世界観。
ポニョの世界ではポニョが大人たちに介入するが、トトロでは大人にはトトロの姿が見えない。ただの風。
271 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:30:43.29 ID:ZFjCtMBd
>>156 文芸そのものはそもそも論述ではない。
文芸評論は論述だけども。
そこんとこを理解しておこう。
272 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:30:45.59 ID:jrYG+/IH
劇場でこれ見せられたらみんなドン引きだろwwwwwww
>>234 あの世この世がつながっちゃたって考えるのが一番しっくりくるね
>>80 「風たちぬ」ていうタイトルとか、零戦とか堀越二郎とか
そういう設定をパクったってだけで、ストーリーが難解なわけじゃないよ
ポニョに疑問を持たずに受け入れてる島の人にも違和感があった
ろうそくで動くデカい玩具に子供二人が乗ってるのに、大人は心配もせず船に乗せようともせず頑張れよ!はさすがにないだろ
276 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:31:06.50 ID:ePcs0rTU
>>233 ジブリじゃなければむしろ評価されそうだな
>>190 おっさん向けのハードボイルド+日本純文学の映画だから女性とお子さんにはウケ悪いんかな、俺は好きだぞ
ポニョは兎に角抽象性に傾き過ぎた
風邪ひいて高熱出した時に見る夢みたいだ
そういうのが好みな人も居るけどね
ながら視聴でちょうどいいレベルだったな
279 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:31:28.70 ID:6N6WPCCU
>>272 怖いだかなんだかで大泣きする子供とかもいたみたいねww
こんなの金払ってたらブーイングものだよな。マジ意味不。
「ぽにょを何度魔界へ連れ戻しても人間界へ行っちゃうだろうから
もう人間の世界で宗助が一生面倒見ると誓えよ。魔族との約束だぞ」
たったこれだけの話がなぜわからん
282 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:31:42.28 ID:flDQ65gc
>>247 批判されてるものを守りたくなっちゃう病気ですか?
あーお前みたいな奴よくいるんだわ
正義気取りも幼稚園で卒業しとけよ
283 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:31:48.58 ID:i47O6AX7
ファンタジーにするなら全体的にファンタジーにせんと
もしくは千と千尋みたいな異世界にするとか
世界観が全然わからん
色々解釈があるだろうが
一言で言うなら
つまらない
>>273 だったら、最初から死んでるキャラが出てこればわかりやすかったのかな
無垢な感情が世界を崩壊させる危うさを孕んでいるのに
大人達がそれを完全に理解して的確に対応しているのが怖い
みんな笑顔で死にそうな感じが怖いんだ
287 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:32:06.20 ID:PXY2Iltf
>>273 一応フジモトも大穴が空いてしまったと言ってる
そして最後世界のほころびは閉じたと言ってる
もはや説明セリフに近い
288 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:32:08.45 ID:VogswK6T
お母さんは海の神でなんでも出来る
全ての不思議なことは魔法で行ったこと
っていうのじゃ納得できないの?
>>239 自己愛の定義も知らないで、女性蔑視と下品な言葉で蔑むことしか出来ない人が作品をまともに語れませんね。可哀想な人。
レスするだけ無駄な人でした。さよなら〜
290 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:32:18.52 ID:ZFjCtMBd
>>277 ポニョは絵本を映画にしただけでしょ。
そらああなるわ。
>>245 >難解物が世間にウケて、パヤオもそれをやり出してからこんなんになってしまったよな。
なるほどこれは間違いなく一般的な視点
リサってキキのモデルにした子と同一人物らしいね
鈴木の娘
>>273 >あの世この世がつながっちゃた
こういうのって意外と神話なんかではよくある設定だよね
イザナギが死んじゃったイザナミに会いにいく話とかさ
>>280 最初のキチガイみたいに枚数かかってるカットだけでもスクリーンで見る価値あったぜ
>>241 ハウルがそうだよな
実はソフィーも魔女だったという話なんだけど
台詞では一切語られないっていう
297 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:33:12.08 ID:pwRYeFoa
これ作ってる頃の駿は創価学会にどっぷり
ポニョは創価学会の洗脳ビデオなんだよね
>>281 アニメと現実がごっちゃになってるからだろうな
オタクの現実はアニメの中だけだから分別がついてない
301 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:33:23.86 ID:6N6WPCCU
とりあえずボロい船に乗った夫婦がよく分からんかった
ってかしれっとサンドウィッチ捨ててたよなww
302 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:33:25.29 ID:jrYG+/IH
ポニョがさあ・・チートすぎるんだよねwwwwwwwwww
303 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:33:27.92 ID:PXY2Iltf
>>285 宮ア駿が考える冥界というのは千と千尋のような世界でもあるから
死者と直結させるのはステレオタイプと思ってるんだろう
もちろん死者もいるだろうけど一部にすぎない
304 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:33:28.18 ID:EXTt+wrk
ポニョのおふくろがたまらなくそそる
フジモンうらましい
>>277 俺も好きだから来週楽しみだわ。本編長いからノーカットで3時間やるか、カットしまくるかで不安だけど
>>295 パヤオが手書き
知らない人にはそこに価値は生まれないと思うんだ?絵の質とおなじくらいストーリーも価値ほしいぢゃん?
>>290 絵本的な映画にしようとしたことは理解できるけど
明らかに絵本としては失敗してる、
なまじ構成力があるので絵本とは違うものが出来てしまった感
登場人物の言動の現実味のなさ説得力のなさは凄かったな
フワフワしてて軸が定まってないから誰ひとりとして感情移入出来る奴がいない
「しめた!」ちゃうがな
アート感覚でみればすごい作品だと思う
例えるならばピカソに近い芸術感覚
とても失礼だが、晩年を汚すだけなのでハヤオにはこのまま去ってほしいな
やっぱり年取るとクリエイティブな仕事は無理だわ
千と千尋もよくわからなかったけど
面白い世界だったからな
ポニョは舞台も地味なのがね
>>256 さすがに鈴木敏夫を買い被りすぎ
そもそも、テレビ(地上波)でまともに映画をやるのが日テレだけになっちゃったし
ジプリは日テレの資本入ってるから
つか、同じように日テレが噛んでる探偵の方のコナンもジプリの関係ないルパンもやってるだろ
この話で駿が本当に冥界とか考えて作ったならジブリはくそ
>>283 上でも出てるけど、現実世界がポニョのせいでファンタジー世界になって、
「こりゃやべえわ、元に戻そう」
って話だから、世界観がいったりきたりするわけ
で、無邪気な心でむちゃくちゃしたポニョが悪役かっていうと、そうじゃなくて
元々父親が人間に対する害意を持ってすすめてた計画を潰したから
人類の救い主でもある
「カミサマの世界へいっちゃった」ていったら皆すぐ納得するのに
「生と死の世界がごっちゃに」ていってもなかなか納得いかないんだなあ…
317 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:35:56.26 ID:jrYG+/IH
災害が起きてんのに談笑してたのはどうかと
監督のコメンタリーを聞きながら観てみたい
>>294 死者を現世に連れてくることはできないのだぜ
ギリシャのオルフェウスしかり
>風邪ひいて高熱出した時に見る夢みたいだ
あ〜しっくりきたわ
千と千尋はまだ千尋が常識人的な振る舞いをしていたから視聴者の立ち位置が掴めた
ポニョはみんな達観してて怖い
絵は子供向けなのに中身は大人でも意味不。絵が綺麗だから良かったとかのレベルじゃねーよ。怒りすらわく意味不明さ。
まあ映像はとにかく凄い
不気味だったり怖さを映像で見れるのはなかなかない
>>296 それこそまさに知ってる人は知っている、わからない人は最後まで見てもわからないやつだよな
原作知ってたりする人は当然それ前提で見てるけど
知らない人は見終わったあとですらわからないままだろう
325 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:36:50.43 ID:34irg4X2
確かにエバンゲリオンぽいキチガイ表現あるな
月の角速度が低下しただけでは、人工衛星まで落下しないから・・
重力定数が大きくなったのかな
作画は至高、ストーリーはいまいち
音楽で言ったら
音も表現力も演奏力も未知の領域で至高のものをライブで録音してるけど、
メロディはよく分からないともいえるし、鼻歌レベルのポップスともいえる
だけど浮世離れした前人未到感はあるって感じ
328 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:37:15.37 ID:6N6WPCCU
>>321 わかる
みんな災害にあってんのに無関心過ぎて怖かったわ
329 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:37:16.30 ID:8O4X6JIb
当たり前のようにアニメが映画祭に出品され、大人も見てるけど
昔は子供が見るもの、漫画の販促、ウォルトディズニー
そこに表現、ドラマとしての長編アニメーションを成立させたジブリの存在はでかい
そしてその役割は終えた、五郎や日テレは潔くジブリを解散させろ
んー何か他人の感想をただ否定してるだけなのが多いね
押し付けとか、謎擁護とか…
自分は面白かったじゃダメなのかな
そんなに自分と意見が違う人を否定したいのか?
そう言う俺もポニョは良く分からなかったけどねf(^^;
でも何故か退屈せずに見れたなぁ
5歳で結婚相手決められて死ぬまで面倒みなきゃいけなくなった気の毒な子の話
家族の心配をろくにしない感情の流れとか、不可思議な出来事に即座に順応していくさまとか、ボート夫婦との会話の不成立感とかがとにかく奇妙
>>319 死者をつれてくることはできないのに、亡者とか餓鬼はついてこようとするよね
桃をなげたりお札をなげたり首飾りをなげたりして気をそらすけどさ
ムジュラ
を思い出したのいただろ絶対
水木しげるキャラデザでやればしっくりくる映画
ぽにょはふわふわ感を楽しめばいいと思うんだけどな
まあポニョが再び地上波で流れただけでもね
>>313 でも昔のアニメ映画(非ジブリ)とかも一切放送しないよね
どの局も
不思議だ
このテイストで「おしいれのぼうけん」または「2分間の冒険」をアニメ映画化してほしいなあ
わりとまじで
なんでポニョは魔法使うと魚に近付くの?
ポニョは最初から人間になりたいんだから魔法使えなくなって、魔法使えないなら世界は崩壊しないはずだし何も問題ないんじゃないの?
341 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:38:09.01 ID:jrYG+/IH
人間になったっていっても帰る家が沈没してるんですけどwww
342 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:38:13.50 ID:flDQ65gc
>>322 そんな意味不明な駄作を擁護できる奴らがこの世に存在するんだな
…とこのスレを見て戦慄したわ
見た目さえ気に入ればオールOK
まさにま〜ん()理論
343 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:38:16.59 ID:dVfzhm5u
何かメッセージ性でもあるかのようなシーンがいろいろと仕込んであるにもかかわらず
それがちゃんと伝わるように作ってないから意見対立が起こる
パヤオの自慰について考察するなんて馬鹿馬鹿しいから考えるのやめにしますw
作ってる本人はそのつもりじゃなくても完全に死後の世界
押井もあの世に片足突っ込んでる年齢だから作品に表れるって言ってたな
345 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:38:21.19 ID:6N6WPCCU
>>335 墓場鬼太郎みたいな感じで作れば面白そう
しかし、凄ぇ小だくさんだよな。何発やったんだ、藤本
347 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:38:43.49 ID:IQc79+JR
風たちぬとかぐや姫どっちが面白いのかな?
かぐや姫はいきなり映画天国でやりそうだ
ポニョの母親は宮崎駿の理想の女だろ
まるで菩薩
>>346 たぶんあれだろ、カーチャンが産んだイクラみたいな卵にぶっかけてるんだろ
女の子が自分を好きになってくれて一緒に暮らすとかお前らの好きな設定やん
いやいやえん をアニメ化して欲しい
355 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:39:31.49 ID:6N6WPCCU
>>347 どっちも好きな人は好きになる作品だと思うよ
すごい好み分かれる
>>338 おおかみ子供とかやってもよさそうなんだがねえ
ポニョが宗助に会いたかったまでは分かるけど、そっからあのへんなとこに水が入っちゃったら魚が金色になったりだの は? ってなってあとはもう沈黙。なにこの糞シナリオ
>>342 お前は女を蔑まないと死ぬ病気なのか?
わかりやすい童貞野郎だなw
セオリーをあえて無視して作ってるから、わけがわからないと感じるのは別に悪いことじゃない
風立ちぬは大人向けに作ってあるから楽しみにしておけばいい
>>347 おっさんは風立ちぬ
他はかぐや姫じゃないか
ボートの夫婦の赤ちゃんはトキさん
おまえらは結局おおかみこどもみたいなやっすいヤツが好きなんでしょう?
>>338 日テレは割とやってる方だろ
関東ローカルだが月曜深夜の映画枠ではコアなのも色々放送する
>>321 実は常識人の代弁者が、一番アニメアニメした変な格好してるフジモトさんなんだけど、
立ち位置が純粋一般人じゃなくて、かなりオタク寄りなんだよね
そういう意味では、自分の世界にのめり込む変人をストレートに主人公に据えた
「風立ちぬ」の前作っぽい、ともいえる
368 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:41:29.93 ID:vqcb8a7u
なんなん?
124 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2015/02/13(金) 23:18:22.30 ID:flDQ65gc [4/10]
>>84 お前がこの映画をそこまで必死に擁護する理由は何?
人の感性を否定するなと言うならお前こそ
>>22の気持ちにいちいち干渉するな
よさがわからないやつはバカなんだろ
これ見て「ストーリーが糞」とか多分脳が糞。萌えアニメみてブヒブヒいってそう
月が落ちてくるとか、巧妙なムジュラのステマにしか思えなかったわ
明日リメイク発売というタイミングの良さよ
>>356 いやあれはいいわ・・・
もっと昔のがいい
うる星やつらの映画みたいのに…
375 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:42:39.73 ID:jrYG+/IH
日本だからおかしいんだよ
ヨーロッパの海岸とかにして神話系組み合わせれば違和感なかったはず
>>365 あれはジブリの後釜が欲しくて広告会社とテレビ局が
持ち上げてるだけでしょ 次回作もケモナーの映画だぞ
一般に受けるわけ無い
おおかみこどもほおもしろいけど、あんまり印象に残らない
ソースケが両親を名前で呼ぶのって、
何か意味あったの?
>>350 ケモナーも取り入れてるしパヤオ半端ない
ラストがよくわかんなかったんだけど
ポニョが人間になって地球の危機回避まではいいとして
宗介達は生き返ったのかあれも死後の世界であそこで過ごしていくのか
父親と再会してたから前者かなとも思うんだけどちょっと都合良すぎる気もする
たまには映画ULTRAMANでも放送してくれ
良さは解る、だが理解したとか言ってる奴は・・・お医者さんに行くといいよ
風立ちぬは、肝心のセクロスシーンが割愛されているので、俺勃ちぬ
ムジュラみんなで買いましょう(ニッコリ
COO子供の頃好きだった
ブルーが撃たれて沈むシーンで泣いてた
EDがまたいいんだよな
あれDVD化されてないのか…勿体ねーな
>>338 映画自体が視聴率とれないから地上波でやらなくなってるし
昔のアニメ映画なんて地上波のメインターゲットの女性から大きく外れてる
ポニョは須佐之男命だろ
そのスサノオをアマテラス(太陽神、女神)が封じ込めた
アマテラスの住処は海人の在住地
神話ではアマテラスが岩場に引きこもって暗闇の世界が現れる。
そこで、八百万の神々が天の安河の川原に集まり、対応を相談した。
その八百万の神々は小さい劇中に出てくるポニョだろう
八百万の神は相談し、須佐之男命に罪を償うためのたくさんの品物を科し、髭と手足の爪を切って高天原から追放した(これは人間界の宗介にポニョを送った場面)
その結果、死神ポニョの魔法は無力化されアマテラス(太陽神)の対とされる月は近づいてこなかった
ファミマ男はツクヨミだ(天照大神の兄弟、男神、月の神)
あれを災害だと感じるのは311の後だからじゃ?
今まで見たジブリの中でポニョは一番面白くないな。
主人公が子供で、内容も完全に子供向けだからだと思うが。
それに崖の上にポニョが住んでいた訳でもないのに
何で崖の上のポニョなんだ。
390 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:44:30.72 ID:2FAhSXyx
ポニョは前ふりで風立ちぬが魂の救済の話です
こんなの劇場でみた子供がかわいそう
>>378 親に頼ってばかりじゃない、自立した子供ってのを強調したかっただけじゃ?
>>330 理解出来てる人がいるのに自分は理解できないっていう人は
結構そうやって相手の考えそのものを必死に否定しにかかるよ
考えればわかることなのにあえて考えようとせず、その先を考える行動がまるでおかしいと言わんばかりに
考える人達をこんなにもおかしいと話すり替えて叩き出す
わかりやすいのがこういう人ID:flDQ65gc
おまえらまんまとパヤオに釣られすぎw
>>386 そうかあ
深夜にビューティフルドリーマーとか放送したら面白そうなのに絶対やらないよね
>>363 そういう設定ならホクロとか共通の部分を描写すべき
397 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:45:15.24 ID:flDQ65gc
おおかみこどもというか細田なんて大体ゴミでしょ
結局近年のアニメ映画にアタリ無しって事で
贅沢は言わない、90年代に連れてってくれー
>
>>389 子供向け?冗談じゃねえよ。
あの映画を見て子供向けに見えたのか?絵が丸くて子供っぽいからか?いやいやいや
おおかみ子供やったらぽにょ並みのつっこみ実況になるだろうな
>>380 生き返ったっていうか、別に死んでない
死んでるんだか生きてるんだかごちゃ混ぜ状態になったから
元に戻しただけ
駄作中の駄作だわな
絵を見せたかっただけかよ
分かる奴には分かるとかぬかしだすの大喜びな意味不展開
金払う価値はほとんどなし
ジブリのオナニー映画
トンネルのところでソウスケがここ知ってるって言ってたのは何故
>>389 これから一緒に住むからじゃね、今適当に思いついただけだけど
ハヤオの凄いとこは、幼い頃の物を知らないが故に起こる(感じる)幻想の領域を再現してるところ
それが一番うまくいってるのが皮肉にも初期のトトロだと思うけど、
ポニョは自己模倣というか作り手側の感性や分析か一周してしまってて、
勘の鋭い人ほどあざといというかえげつなさを感じるんだと思う
作画は極まってる
>>393 お前みたいに俺はわかってます。わかってない奴はなぜ考えないの?って方がキモいし痛すぎるけどなw
>>399 もうやったよ、案の定アニヲタの大絶賛と
「は?何この育児放棄作品w」派で楽しい反省会が夜まで続いたよ
>>389 魚、ポニョが陸上、つまり崖の上に上がったということだよ
ポニョは須佐之男命(スサノオ)だろ
そのスサノオをアマテラス(太陽神、女神)が封じ込めた
アマテラスの住処は海人の在住地
スサノオが悪さをしてアマテラスが隠れる(劇中の最初ではポニョのお母さんが現れない)
神話ではアマテラスが岩場に引きこもって暗闇の世界が現れる。
そこで、八百万の神々が天の安河の川原(劇中の渡った川)に集まり、対応を相談した。
その八百万の神々は劇中に出てくる無数の小さいポニョだろう。
八百万の神は相談し、須佐之男命に罪を償うためのたくさんの品物を科し、髭と手足の爪を切って高天原から追放した(これは人間界の宗介にポニョを送った場面)
その結果、死神ポニョの魔法は無力化されアマテラス(太陽神)の対とされる月は近づいてこなかった
ファミマ男はツクヨミだ(天照大神の兄弟、男神、月の神)
>>398 俺こどものときみたけど、冒険物として
ヘーオモシロイナーみたいな感じだったぞ
>>398 序盤のタタリガミで子供が泣き出すもののけ姫より子供向けだな
413 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:48:01.54 ID:nGNHaIu5
結局どういう物語だったのか誰か五行
マジレスで頼む
414 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:48:01.89 ID:2FAhSXyx
人類への肯定 自己肯定の話です
おおかみこどもは獣◯描写で最初から引いた上に主人公にも共感できなくてポップコーン食べるだけの約2時間だったわ
>>396 あの不機嫌そうな顔つきとか親がどう見ても現代人の雰囲気じゃないとか一応匂わせてはいる
びっくりする位に糞映画
ホラー映画をここまでヒットさせる宮ア駿って凄いな
419 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:48:24.60 ID:flDQ65gc
子供向けか大人向けかなんてもはやどうでもいい
問題は、この駄作以外の何物でもないものを「駄作ではない」と受け止める奴らがいる事だ
もうパヤオによる3.11の預言映画だったと割り切るわ。
フジモトが集めてた生物が巨大化する光る液は放射性物質だろ。
>>401 死んでないと老人達の「あの世もいいわねぇ」「リサさんも辛いわねぇ」っていう会話や体の具合が良くなったことが説明できないじゃん
ジブリの作画褒めてる奴って、ほとんどがジブリのアニメしか見てないニワカだよなw
426 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:49:28.43 ID:jrYG+/IH
このアニメを一言で表現するなら
ポニョのママンが一晩でやってくれました
428 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:49:29.28 ID:gAPv0+Ko
このスレでも結局叩く奴を叩いてる
理解出来る俺カッケーばかりじゃん
考察なんていくらでも出来るよあんな
訳わからん作品寧ろ勝手に解釈する分には
そこらの作品より数十倍簡単だわ
>>419 自己愛の塊へブーメラン
393 名前:名無しさんにズームイン! [sage] :2015/02/13(金) 23:44:38.01 ID:uOjlCzHC
>>330 理解出来てる人がいるのに自分は理解できないっていう人は
結構そうやって相手の考えそのものを必死に否定しにかかるよ
考えればわかることなのにあえて考えようとせず、その先を考える行動がまるでおかしいと言わんばかりに
考える人達をこんなにもおかしいと話すり替えて叩き出す
わかりやすいのがこういう人ID:flDQ65gc
当時は子ども向けで売ってたけど内容と映像があれだからな
全編通して不気味すぎるわ
せめて水没してなければ、裏があるかも都市伝説で済んでたんだけど、墓場以降あそこまで表に終末感むき出しにされるとなぁ…
ジブリ分かってる厨のキモさはスタバでMBA並み
>>407 さすがにエヴァみたいなのになると考えればわかるなんて到底言えないけど
このレベルで本気でわからない奴がいることに驚いてるんだよ
そりゃナレーションやセリフで事細かに説明するような作品が増えるのも納得
俺はオモチャの船で探検(魔法のい助力有り)するって、展開で燃えたなあ
>>419 いや理解云々は置いといて面白いと思うかどうかは完全に個人の勝手だろ
何言ってんだ
>>420 そうなんだ
先に出たからってことかすげぇ
437 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:50:49.11 ID:nGNHaIu5
ジブリの面白さって子供にとっても普通に楽しめるのに深読みすれば大人も楽しめるところだと思う
だから深読みすることが必須ってわけじゃないし本当に受け手次第だと思うよ
「半魚人の魔法使いポニョ」ぐらいのタイトルの方がこのシナリオでも受け入れられたかも
>>393 確かに否定する人って凄く必死だね
否定する俺、カッコいい的な…
440 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:51:36.17 ID:flDQ65gc
>>407 バカはほっときな
最後の最後までID取っておいてここぞとばかりに俺ツエーしたいだけだろうから
当人が満足ならいい事だ
441 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:51:44.42 ID:B0cWZNJl
>>254 潮の満ち引きは月の引力が関係してる
だから多分
エネルギー解放→引力が強まる→海水位があがる→引力が強まったから月と地球が近づく
→やばいこのままだとぶつかる
こんなじゃね
>>333 約束を破ったから死者を連れていけなかったイザナギ、オルフェウスに対してソースケは約束を破らなかった、的な解釈でいいのかしら
イシュタルの冥府下りはストリップってことしか覚えてない
>>432 ジブリ厨は基本的にジブリしかアニメ見ないくせに
「ジブリのアニメは最高、作画が凄い」って言っちゃうアホだからなw
イスラム国の兵士並みのバカw
>>437 あのシーンはこういうことだろ(ドヤッってする奴ばっかなのがうざいからそういうの要らないわ
リサが言ってたじゃん
「今は分からないかもしれないけど」的なことを
そういうことだよ
駄作てことでまとまったな
ここの総意
>>437 どう感じようが、自分の受け取った解釈が正解と思えばいいのにね
>>304 大女が好きなんだなw 天海も大女だなw
ジブリ作品の、個人的に嫌いな部分だけを凝縮して作られた映画だと感じた
だから一般的にいい映画かどうかは分からないけど、自分は大嫌いだ
ジブリ映画にレビューつけるやつってすげー必死に考えて長々と書いても全部薄っぺらそう
>>424 上は婆さんが勝手に思い込んでる(というか正確に状況を把握して言い表せてない)
下は年端もいかない息子に無茶な重荷を背負い込ませる母親の心境を察してる
>>443 ちょっと話飛ばしすぎじゃねえ?
このスレでもそんな持ち上げなかっただろ
454 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:54:07.29 ID:UTy98Oak
実際ジブリの作画凄いけどな
>>437 同じことラセターが言ってたな、そこがピクサー作品と決定的に違うって
まあここ見る限りなぜか深読みしたらいけないという風潮だけどね
とりあえずジブリを批判すればアニヲタの仲間入りって安いなぁ〜
映画館で見た時より、好印象だった
>>433 作品が増えるって別に増えてないだろ
エヴァこそ造語の意味さえ知ってれば考えなくてもわかるストーリーですやん
>>321 なんかどっかで読んだ解説だと
そうすけの母ちゃんはポニョに対して猜疑心は持ってたそうな
家に上げた後の対応がそうなんだと
>>455 そこは同意
でもシナリオも同じレベルにしないと作品にはならないよ?ジブリの絵うまいだろオナニー自慢じゃ済まされないよ?
462 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:55:35.30 ID:atmPoEBa
まあ世間的には素晴らしい作品ってことになってるからな
いろいろ言いたくなる人達の気持ちはよくわかる、意味わかんないとは言えない雰囲気
エヴァQも同じ…じゃないか、あれは流石に擁護されんな
絵上手いだろオナニーじゃあかんのか?
つーかこれ話の大筋自体は旧劇エヴァあたりとそんなに違わないよな
新エヴァの解釈する奴は本物の阿呆だと思う
466 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:56:36.57 ID:nGNHaIu5
>>444 別に深読みできたからってすごいわけじゃないんだから胸張ってなよ
>>447 そうそう
他人にいちいち劣等感感じる必要はない
あえてそういう風に作られてるんだから
>>456 深読みがいけないわけでもないし他人の作った風潮なんて気にしなくていいんよ
議論呼ぶの狙いに作ってるのがむかつくよな。おまいらどの位置から子供向けと称してこんな意味不なの世に出したよなと。
ジブリの作品すき
ジブリの作品でトトロ死神説みたいな妄想垂れ流す奴嫌い
469 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:56:49.19 ID:gAPv0+Ko
>>457 お前さっきからおおかみこどもみたいな
全く関係ない作品例に出したり急にアニオタ
云々言い出したり頭大丈夫か?
470 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:57:22.87 ID:nGNHaIu5
>>437とか言ってた俺だけど抜きながら見てたから深読みもストーリーすら見てません
ただリサさんが可愛かった
472 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:57:27.28 ID:ZFjCtMBd
>>385 美しい風景と動物と家族のふれあいだけじゃなく、ロナルド・M・ロックリーの『アザラシの自然史』とか、
核実験と漁業とか、科学と政治と軍事だとか、いろいろ広げられるテーマがあっていい作品だったのにね。
>>431 単にパンダコパンダでやった事に回帰しただけじゃね
まぁたメイとサツキの影がーとかぶちこわすこと言い出すバカいるし、ジブリを深く語り出すやつは大嫌い
>>459 いや増えまくってるじゃん
まるでセリフと間違えてト書きでも読んでのか?ってくらいに喋りまくってるの
実況見ててもそれを全然疑問に思わないのな、なんかもうそれが当たり前になって麻痺してんじゃないの
476 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:58:39.24 ID:VogswK6T
お母さんは海の神でなんでも出来る
全ての不思議なことは魔法で行ったこと
っていうのじゃ納得できないの?
>>452 婆さん達が健康になってる理由は?
それにそれだと死んでない可能性もあるというだけで敢えて死んでないと考える理由にはならない
しんちゃんは事故死してみさえの妄想云々
どこでもドアは複製と同時に消滅云々
めんどくさいです
なーんも意味ないことも意味ありげにどやで語り出すジブリふぁん(笑)
481 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/13(金) 23:59:56.92 ID:V2ofmfIs
裏に何かいろんな意味が仕込んであるとしても
それを全く感じさせないようなシーンの連続にすればいいのに
いかにも何かありそうな不可解なシーンを入れ杉なんだよ
しかもそれが伝わらないような見せ方で
こんな古臭い画のどこが上手いんだよw
70年代のアニメをすこーしブラッシュアップしただけだぞw
お前らお爺ちゃんたちにはそれしか受け付けられないんだろうけどなww
483 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:00:33.09 ID:+SJQMXQW
>>447 それで自ら落っこちてった人間を俺は何人も見てきたけどね
多数派の意見に従うのも大事だと思うがな
484 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:00:33.09 ID:levzwUDL
世界の破滅云々言った後のあの天国みたいな世界だぞ
死後の世界と考える方が妥当だと思うが
子供のころに思い浮かべるような絵本の世界なら不思議の連続でもいいけど
やっぱ世界観が窮屈だわ
老人ホームとか切ないわ
華々しくなくても風立ちぬとかぽんぽことか哀愁があじになってるのいいけど
震災語はどうしても見る目が変わる
>>473 まさにそれだな
現代は細かいツッコミする大人まで見ているというだけで
487 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:00:45.47 ID:Bhe4xHIr
ところで最後の方のトキさんとポニョ父が宗介を取り合ってたけどどっちの方に行くべきだったの?
ポニョ父は世界を滅ぼそうとしてたわけじゃないんでしょ?だとしたらトキさんは勘違いで世界を滅ぼそうとしてたの?
世界の終わりと死後の世界を想像させる表現は明らかでしょ
分って描いてるくせに妙に隠してるから怖かったり違和感があったりする
トトロみたいな都市伝説とはちょっと違う
ジブリファン憎しなのはわかったからポニョの話しろよ・・・
なぜ爺さんはいなかったのか?
あの世界では、先に戦争があって男は皆死んだのだろうか
491 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:01:56.48 ID:BbIx+K55
>>477 ポニョの母親が船の真下を通ったときにエンジンが回復した
あれは命や生命力を吹き込む魔力
そもそもなんで助けたのかというと娘がしでかしたことの尻拭い
だから町の人達もちゃんと逃げられるように生命力を吹き込んだ
>>30 前期は制作期間もだが
コンテも短期間でアドレナリン出しながら切ってるから分かりやすい
後期はコンテを長期間に掛けて切ってるから
途中に原画チェックの疲労や社会の情勢なども加わって翻弄される
493 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:02:34.25 ID:WBDc4TYH
>>483 >それで自ら落っこちてった人間を俺は何人も見てきたけどね
それは平たく言い切ってしまえば、その連中がいわば無能で、
適切な論理性も知的好奇心も行動力も無かっただけなんじゃないの?
>>487 トキさんは別に世界云々考えてなかったんじゃね
ただなんかヤバイやつに可愛いソースケ連れてかれそうになってたから
こっちだよー!って呼んだだけとか
世界が終わりそうになったけど二人の愛でそれを止めたっていう単純な話だ
あとは絵の楽しさだ
こんなクソ作画で「作画凄い」とかいってたら、湯浅やウニュンや吉成の画見たら
お前らどういう反応するんだろうな?
古臭いお前らの頭じゃついていけないかな?w
>>30 (
>>492の続き)
ハウルなどは米軍のイラク侵攻でコンテを書き直した
ポニョでは原画チェックの疲労もだが
後半に東映動画の先輩の奥山さん(小田部氏の奥さん)が亡くなって
遺言で納骨式後まで伏せてということで納骨式後に知らせれて
駿氏が自分より先に死ぬと思っていなかったらしく
そこから精神的にヤバくなる
自分の死が身近に思えて死んだらあの世で母親に会って何と言えばいいのかとか
それでコンテに母親がモデルだったトキさん等をフューチャーしだし
鈴木Pはコンテを貰った時に総カット数が決まってるのに
後半にトキさん等をフューチャーしだしたら宗介とポニョの二人の話が薄まると危惧してた
>>388 始めてみたときからトキさんのセリフ通りだと思ってたよ。
今度は作画比べですか?
>>487 あれも何か意味がありそうだけど全然伝わってこないねw
>>477 魔法
そもそもの目的が世界を元に戻す、ってので、
実際最後は戻ってる(戻り始めてる)んで、
死後の世界に行きました、じゃ意味がない
ってかみんな戻り始めた世界に戻ってきてるわけだし
死後の世界で半魚人受け入れるとか受け入れないとかあるの?って話になるし
502 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:06:15.26 ID:oj9B6p2N
エヴァQとポニョ一緒にしちゃダメ
エヴァQは完全な意味不明
503 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:06:26.27 ID:34KgEmBI
504 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:06:27.29 ID:ZMag0PLZ
>>416 顔見知りなんだから現代人だろ
そうすけは夫婦のこと知ってたし
夫婦もそうすけのこと知ってたんだから
ベターっとした作画もきれいじゃない
Cg化しても千尋ハウルも好きだけどな
なんだろうな
>>388 きれはでかい
本当に
ポニョの世界でトキさんが唯一の常識人
507 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:07:07.84 ID:oj9B6p2N
>>254 ポニョが解放した魔力が強いから月すら引き寄せたんだよ
引力でしょ
>>488 トトロの都市伝説ってただ影があるかないかってだけの話でしょ?
さすがにコンテからそれを匂わすような作りにしてるこれとは比較するのはねえ・・・
509 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:07:50.30 ID:WBDc4TYH
>>496 吉成好き。PSGが好き
作画は、当時と現在の時間価値の違いや、
映画かテレビかの違いを考慮して読み解かないといけないよね
>>481 これなんだよな。
要はネットの広がる以前のトトロ。
「水上を走れるポニョ」みたいなのはトトロ側でいいんだが、後半はほぼ全部が不可解。
日本語が不自由な奴が増えてるのは、このスレタイを見てもわかる。
実況したかったよ(´・ω・`)
いつの間にこんなにスレ立てたんだ?ポニョ終わるまで2ちゃん死んでたでしょ。
513 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:08:39.80 ID:SOhDa+O5
514 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:09:03.89 ID:WBDc4TYH
ムスカの動く城
>>514 フハハ人がゴミのようだ。踏んづけちゃえ
不思議な世界に足を踏み入れるんじゃなく自分の世界が不思議な力に巻き込まれてるからわくわくしないしこわいんだよな
トトロのメイサツキ死亡説って面白おかしくしたいやつがネットで流したんでしょ
当時はそんな話なかったろうし
ポニョにもそんなこと言う奴ってガキ臭い
>>487 客観的に見ると、そうだよw
状況を正確に把握してるのがフジモトさんだけなんだけど、
これまでのいきさつとか見た目とかw話してる内容がぶっ飛びすぎてて
誰も信じてくれてないから必要以上にもめちゃった、ってこと
ジブリのつまらなさは異常
外国で全く人気出ないわけだ
520 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:11:46.81 ID:+SJQMXQW
>>509 パヤオの画は全く映画向きじゃないけどなw
画面の構図も映画向きじゃない、っていうか映画としては下手くそ
映画なのにテレビ画面の方が映えるww
劇場で見たときは作画の迫力とキャラクターの魅力で、すげーおもしれーってなったんだけどなぁ
あとでTVで見てから、この話のこわくね?てなったわ…
そしたら案の定、死後の世界説がwww
まぁ劇場で絵だけでも恐いとこあったか。魚が追ってくるのとか
小さい子が数人大泣きしてた
結構好きだけどね。円盤買ったしwww真剣に見ると戦慄するがw
525 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:12:48.42 ID:l25MNg1b
おおかみこども推してる奴がやたらいるけど、あれは
「甲斐性の無いイケメンにヤリ捨てられた女が
生んだ子供が障がい者で苦労する」っていうリアルを
狼男って言うファンタジーに変換しただけだから
526 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:12:55.10 ID:levzwUDL
世界が破滅する!って緊迫感がまるでなかったよな
これなら終始ポニョかわいいお!アニメでよかったじゃん
ポニョって藤本ブリュンヒルデってことになんの?
528 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:13:19.23 ID:oj9B6p2N
>>510 公開当時はジブリにしては異常なほど考察スレたってたんだよ
それほどスレがたつってことはやっぱわからないと思った人が多かったからなわけで
自分もあのビジュアルだから見に行く気なかったけど
たまたま考察読んで俄然見たくなって行ったんだよなあ
考察スレはいっぱいあったけど考察自体はほぼ似たり寄ったりだったから
結局行き着く答えは用意されてたのかもな
530 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:13:31.09 ID:a86YLSLO
>>502 エヴァQは、世界観以上に人物描写?がおかしいよね
不自然な説明台詞はいらんが、一般社会なら説明する場面で説明がないからイライラする
ネルフ側はともかく、ミサトとリツコはおかしい
かぐや姫過小評価され過ぎ。
532 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:14:12.72 ID:oj9B6p2N
>>502 あれはパチンコの新台作るためだけの延命作品だからな
大和神話と古事記をパクっただけだろ
ワンピースと同じ
ポニョが魔法で津波や人さらいを起こして女神がビビって隠れた
そのポニョを無力化して人間界に追放
>>519 むしろもののけ以降の作品が評価されてる
>>525 で?なんで今それをここでドヤァしてるの?
>>532 やっすいよ
「ジブリじゃないのに(ここ重要)このクオリティ!俺(達)はこういうのを待ってたんだ!」
ってヲタクが条件反射で飛びつくような作品
>>510 トトロも比喩的な表現は多々仕込んであるんだろうけど
見たまんまで何も考えなくてもわかるようにしてあるから普通に楽しめる
ポニョはそこができてない
なんか余程嫌な知り合いにぎゃあぎゃあ絡まれたんだろうなって
感じるレスが多いな
トトロはふつうにみてれば普通に生きてるとしか思わない
これは町が沈んで安否不明の舞台が作られるから死と切り離せない
守られてる人たちが出てきても本当にすべての生き物が助かったのかわからなくて不安になる
魔法で何もかも無事ってことでいいんだよな?
542 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:17:51.37 ID:Bhe4xHIr
ポニョって魚の子なの?
544 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:18:54.74 ID:levzwUDL
子供向けだから幼稚なお話でもいいだろうという逃げの姿勢が腹立つ
545 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:19:01.01 ID:0cRnVNoY
まぁ「ジブリ」ってブランドが名付けば
どんな駄作でも色々な伏線張って
敢えて回収せずに謎感を演出するだけで
解釈に応用が効く名作だと勝手に思って
くれる人が沢山いるわけだ良いね
トトロの死亡説より狭山事件との微妙なリンクがこわい
偶然だとしても
547 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:20:15.34 ID:oj9B6p2N
>>487 トキは現実的な大人でしょ
現実的な大人代表
ボケ老人との対比
魔法の世界との対比
風立ちぬも極力汚いものを排除した、絵的にも綺麗な作品
それが嫌いだという人の意見も解る、でも綺麗なものを作りたかったんだと思う
>>538 子供目線で見るならなんか怖い災害があって誰もいなくなっちゃったから
二人で探しに行ってみんなと会えてポニョが人間になってめでたしめでたし
って感じでわかりやすいやん
大人目線で見るならそれなりの知識がないと読み込めないんじゃね
例えばあのすれ違うボートの人らの異様性とかさ
>>543 海原を委任された須佐之男命
須佐之男命は、イザナミのいる根の国に行きたいと言って泣き続けたためイザナギによって追放された。
スサノヲは根の国へ行く前に姉の天照大御神に会おうと高天原に上ったが、天照大御神は弟が高天原を奪いに来たものと思い、武装して待ち受けた。
素戔嗚尊の潔白を証明するために誓約をし、天照大御神の物実から五柱の男神、素戔嗚尊の物実から三柱の女神が生まれ、スサノヲは勝利を宣言する
これで気を良くしたスサノヲは高天原で乱暴を働き、その結果天照大御神は天岩戸に隠れてしまった。
世の中は闇になり、様々な禍が発生した。思兼神と天児屋根命など八百万の神々は天照大御神を岩戸から出す事に成功し、スサノヲは高天原から追放された
>>545 そういう事だね
ブランド大好きだからなぁ、特にジブリに嵌った世代なんてその権化だろうな
だから良く知りもしないで「作画が凄い」とかも平気で言っちゃうw
552 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:23:09.38 ID:oj9B6p2N
>>530 今まである程度辻褄のついてたエヴァの世界観を
完全に意味不明にさらに本格的にひっくり返してやろうと企てたふざけた作品にしか見えないね
海がきこえるやらないかな
>>545 それの何がいけないの?
自分だけちゃんとしてる、見る目があるって思ってればいいじゃん
まさかこれからのアニメ業界への憂いとか、高尚なこと考えてるの?
最後にリサとグランドマザーが意味ありげに手をとり
ソースケとフジモトが握手をするんですね
月は女の生理を表しているんです
船で赤ちゃんが出ますが、あれは人間賛歌ですね。次の漁船は社会を表しています
魔法がきれソースケの船が小さくなり、陸にあがりますが、そのときのポニョの足跡が印象的ですよ。生命の進化を表していますよね
二つの流れがぶつかりあってるんだと思うんです。
一方は過去から未来へ、男性的な人工の力です
もう一方は、すべてを太古へ戻す、女性的なカオスの力です
556 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:25:07.55 ID:l25MNg1b
説教臭いと押し付けんなと叩かれるけど大人は結局道徳的なのが好きなんだろうな
子供だけでなく出てくる大人も様子がおかしくて、結局何を示したかったのか何の教訓も感じられないとすっきりしない
>>537 ジブリには全く及ばないって言いたいのかな?
表現方法をジブリと差別化しただけでジブリっていうか宮崎駿に及ばないなんてことないよ
ここで言われてるみたいな最後もやっと締めくくる手法も否定してて反宮崎駿要素は確かに強いけど
くそっ、天空にはラピュタ!床下にはアリエッティ!風の谷にはナウシカ!
崖の上にはポニョだ!そして隣には…トトロ!
完全にジブリに囲まれた!
560 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:26:15.75 ID:oj9B6p2N
トトロなんて今見たらよっぽどこっちの方がストーリーも意味もないぞ
トトロの進化版がポニョだよ
>>447 見てる側にそこまで解釈を求めるのが鬱陶しいと感じたからそれが正解でいい?
>>500 制作ドキュメンタリーでは、あの宗介がトキさんと抱き合うシーンを
宮崎駿自身は凄く描きたいとかで力入れて作ってた
理由は、トキさんのモデルが自分の母ちゃんだったから、みたいな
>>549 いくら童心に帰ったところで子供にはなれないから大人目線でしか見れない
あんな異様なシーンを盛り込むならその意味が容易に伝わるように作らないと
劇場で見てる時も頭の中は???だらけだった
お前ら本当カッカして言い合ってばっかだな〜(´・ω・`)
終わって1時間以上経ってるのによくもあきずにイライラ出来るもんだ(´・ω・`)
566 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:27:52.28 ID:0cRnVNoY
>>554 一番上の行以外全部お前の妄想だよな?
やっぱジブリ信者って考察が大好きなの?
>>558 おおかみこどもがやっすいって言ってるだけだよ
もっと正直に言うと演出も作画もジブリに全く及んでないと思ってるよ。
自称アニヲタが条件反射起こすツボをついてて上手いなぁ、とは思う
普通に楽しめないのは大人だから
子供は無意識に楽しんでる
カリエッティまだ観てないのよねーこないだ見逃した
574 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:34:06.61 ID:nfZ6PQFH
B、A、K、A、B、A、K、A、BAKAAAAAAAAA
が一番面白かった
イザナギは黄泉の国でイザナミのすがたにびびって(否定して)地上に
にげてきたけどソースケはポニョを肯定して地上につれてきたってことか
と勝手に解釈
高畑さんこうの史代の古事記とか映画化しないかな。
578 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 00:38:54.02 ID:oj9B6p2N
>>569 とりあえずあっしが自称アニヲタじゃない時点でその意見は間違ってるね
自称アニヲタ以外に評価してる人がいっぱいいるに決まってるんだから
ポニョとトトロを比べるとその作品の質の違いがよくわかる
トトロは見たまんまのわかりやすいシーンの連続だけど
見た時の年齢とかによってあとになってから
その何でもないシーンに込められた意味に気がついたりする
繰り返し見れば見るほどに奥深い
エンドロールってあいうえお順だよね?
柊瑠美がは行じゃないのは何故?
581 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:45:43.38 ID:Yea1nqTf
しかしあれだな。
さんざん説教臭い説教臭いと言われた宮崎アニメなのに
いざ説教臭のほとんどないアニメを作ったら
「親を呼び捨てにするとはけしからん」「なんだあの危ない運転は」と
かえって説教されるんだから、わからんもんだな。
>>582 > キラキラネームここに際まれりって感じ
宮崎駿はワーグナーのニーベルンクの指輪から着想を得て
日本版の歌劇を作ったんだと思う。BGMがワーグナーを連想させる。
ブリュンヒルデは、宮崎がゲルマン神話に敬意を表して、ゲルマン風に名付けたんだと思う。
584 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 00:58:08.87 ID:+fy/zl1K
実際、子どもが親を呼び捨てにするってどうよ
違和感MAX
まあ基本的に絶賛するが、後半の二人で船に乗った当たりからつまらなかった
アニメーションとしても弱いよね
動きがなくなって詩的になっちゃった気がする
でもやっぱ、ポニョと赤ちゃんのやり取りとかは神がかってるか
擁護できるのはあそこまでだ
>>583 いや…それは知ってます(´・ω・`)
マジレスされても…
>>584 そうそう。ポニョが大波に乗って、リサとそうすけの車を追いかけるシーン
あのシーンからワルキューレの騎行を連想した。
このアニメ全体が超現実的で、街の水没とか海の女神が登場したりとか
これは宮崎の創作神話だと思う。一見、支離滅裂なストーリーなのはそのためだろうと思う。
590 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 01:10:32.92 ID:QmsZAtra
この話は「大人脳」で見るから難しく感じるんだよ
あのシーンの意味は、とか、あの絵にはどういう比喩が、とか無理にほじくり出そうとする
これは聖なる童子の話なんだよ多分
論理とかリアリティーの溶解した世界
それにしては子供が大喜びって話は聞かんけど
宮崎駿の作品ってどことなく怖い
この人はファンタジーだけなのか
ちょっとハードなSFはナウシカでやってるがその路線を続けて原作を作ってほしい
伏線回収せずに投げっぱなしで謎感出してるだけとか言い出す人は
メタファーに気付かなかった自分を正当化したいのだろう
594 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 01:19:17.22 ID:QmsZAtra
そりゃ作ってる人が大人である以上、実際の子どもの世界観とは違うだろうし
これはあれだ、クラシックの話に乗っかると、クルミ割り人形的な作品
大人が童子の心象をトレースしてみましたみたいな
595 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 01:21:04.91 ID:0cRnVNoY
>>593 は??あんなの解釈の仕様はいくらでも
あるけど?勝手に想像で人語んなよ
メタファー(笑)
あー今日やってたんだ見逃したわ
映画公開時にいっぺん見たけど
最後の方船乗るシーンからわくわくの冒険が始まるのかと期待したら
そんなことなくほとんど動きも盛り上がりもなく終わっちゃったような記憶
あまりに消化不良なのでもういちど見たいんだけど
馬鹿息子が声優か
呼び捨てはすごくよいと思ったよ
「お母さん」と呼ばないことで、へんに紋切り型のお母さん役にならなかったのだと思う
リサはかなり魅力的なキャラクターだわ
600 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 01:33:24.56 ID:Yea1nqTf
>>586 あの船のくだりはすごくもったいなかった
せっかく異形の世界に入ったんだから、もっと水没した世界や古代生物やらを丹念に見せれば後半の肝になったのに
尺のせいかあっさりしすぎ。
局地的な有名ゲーム TIZ -Tokyo Insect Zoo- に似てる気がした
謎生物・パッと見子供向け・豪華タレント声優・支離滅裂な会話・終末思想
602 :
名無しさんにズームイン!:2015/02/14(土) 01:53:03.82 ID:n/DQXfVv
ジブリには珍しく色気があって性欲もあるリアルな母親像が良かった
603 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 01:57:34.26 ID:oj9B6p2N
604 :
(^ー^*bリしばたんたん ◆SLzxlG.QR2 :2015/02/14(土) 01:58:46.68 ID:oj9B6p2N
>>604 結論ありきな人が、俺の承諾を得る必要があるの?