金曜ﾛｰﾄﾞｼｮｰ「オペラ座の怪人」反省会

ファントムさん・・・(´；ω；｀)

要は引き籠りの童貞はキレると何をするか分からないってこと？

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1292595061646.jpg
　 ＼ 　　苦しめるの〜！　　　／
　　　|　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　|　　　　　　　　　　　　　 　|
　＜　　言うことを聞いては〜　　＞
　　　|　　　　　 ('A`)　　　　　|
　 ／￣￣￣￣ﾉ（ﾍﾍ￣￣￣￣＼
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　＼　　歌えるのはキミだけ〜／＼

女は副音声 男は日本語

意味わかんない
ファントムさんにキスしたのになぜ

良かったんじゃないかな

指輪プレゼント+愛のデュエット！
とっておきのダメ押しというヤツだッ！

酷い映画だった

【ファントムさん　まとめ-1】

・外見の醜さがコンプレックスで地下にこもる
・引きこもったまま好きな趣味に没頭。
・かわいいと思った幼女を自分好みの歌声に調教
・オペラ座でろくに仕事もしていないのに、
　演劇や配役に口を出し、給料まで要求。
・クリスティーヌはわしが育てた。わしが好きなはず。
　→イケメンで金持ちの子爵（ハゲかけ）が突如出現
　→ふられる
　→リア充死ね

ＣＭいらね、余韻をよこせ。
クリスマス爆発しろ

なかなかよかった
でも初見には分かりにくい作りだったな、途中で人減ったし

ファントムも悪いがクリスティーヌもクズ過ぎだろ

【ファントムさん　まとめ-2】
・舞踏会。無理してオシャレしてみんなの前に出てきました。→引かれる
・「クリたん、実はお父ちゃんなんだよ^^」
　→ラウル「きめぇ死ね」→フルボッコ
・「演劇のどさくさにまぎれて、クリたんの乳をもみもみしたお（＾p＾）」
　→「捕まえろー！」 →「もうどうにでもなれー」
　→オペラ座炎上
・クリ「一回キスしてやるから、落ち着け童貞」
　→ｲﾔｯｯﾎｫｫｫｵｵｫｵｳ！（＾p＾）あばばばばばばっｗｗｗｗｗ鏡殴ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうえｘｔｗｗｗｗ

>>9
ファントム先生ディスんなｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも当たってる

なんつーかビッチストーリーだったわ

２ちゃんねらーがビッチに恋したお話

>>4
いや、日本語の男は発声が美しいだけで、
歌は下手糞だったｗ

最後のよく分からなかったんだけど、年老いた男性はラウル？
ファントムもいたの？

>>12
それは違う！

クリスは歌さえうまければ相手は誰でもいいんだよ！！！

喪男による喪男のための映画

>>17
発声が美しいならいいじゃないかｗ

こんなミュージカル映画じゃなくロックみたいなアクション映画やれよ

>>18
年寄りはラウル

行方不明生死不明のファントム生きてて、クリの墓参りして、
その絵まで描いてた
その絵がエンディングの薔薇

>>21
声だけ聞いてるならまだしも、
原語の人の表現力がパネェｗから、主＋副で聞いてても何時の間にか
原語に聞きほれてるｗｗｗ
そしたら日本語邪魔だから、後半は台詞わかんなかったけど副音声だけで乗り切ったｗｗｗ

四季は歌はいいけど演技がヘタクソだもん。

>>4に同意
チャカチャカ切り替えながら見てた
忙しかった
でもラウルは副音声で聴いてた

ヒロインより友達のメグちゃんのほうが声も顔も可愛いじゃん

>>23
ありがとう。
なんの予備知識も無いと一度見ただけじゃよく分からんな。
もう一度観てみたいが、実況無しだとちょっとキツそうｗｗｗ

>>27
ですよねー

エミー・ロッサムでよかったじゃないか
なんで四季なんだよ。

なんかミュージカルの歌ってうまいんだけど魂が伝わってこないんだよな

>>29
ビッチじゃないし天使だったよな

ヒロインてデイアフタートゥモローに出てたのか
あっちも全編オペラ調にすればよかったのに

>>24
パネェか？？あの俳優の歌へたは上映当時アメリカでも話題になったくらいだぞ。

電車男のパクリだな

えー、ジェラルド・バトラー良かったじゃん
映画館向けのチューニングのロックな歌い方で

>>34
表現力すごかったじゃん
発声がすごくて超美声だったけど表現力皆無の日本語吹き替えよりは、副音声っす

でもさーファントムさんも脇が甘いよねー
クリスたんに2回も仮面剥がされるなんてさー

>>34
パネェのはラウル役のパトリック・ウィルソンの話だろ

>>4
ずっと二重にして気分で聞き分け
豪華だった

バトラーの歌声は当時滅茶苦茶叩かれたんだがな・・・

>>37
囁き具合とか、最後の怒りの荒げた歌とか凄かったな

>>39
いや、ファントムも
むしろファントムこそ

ぶっちゃけ、ビッチクリたんの歌が凄かったから、
他はどうでもいいお

素晴らしい歌声に聞きほれて感動のうちの終わって、
2chの実況スレのねらー的解説読んでぽんぽん痛いｗｗｗ
一粒で二度おいしい

>>31
ウェバーものは外国人の方がいいよ
JCSとかは特に

オペラ座なのにミュージカルってのがいかん
オペラったほうが良かった

結末はファントムとくっついたようだけど
あの幼稚さじゃ１年で破局だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱり死期の母音発声って表現がどっか逝ってしまうよね。

今BS朝日のどうでしょう神回だ
パイくわねぇか〜

>>43
こいつはただのバトラーヲタ
好き嫌いは個人の好みだが上手いか下手かで言えば
バトラーは間違いなく下手糞
お前個人の趣味を押し付けて共有させようとするのはやめてくれ
映画作品板にすっこんでろ

>>48
え？

感動でした。

>>41
映画見に行ってがっくりしたさ…
正直今日の吹き替えのがよかったよｗ

>>50
ああああ見るの忘れてたorz

>>51
同意

この映画で四季とロイドウエバーに興味を持った人はぜひ
ジーザス聴いてみて！
ニコニコ動画で寺田ユダで検索すると聞けるよ。

>>46
ウェバーの曲は日本語が乗りにくいと思う。英語がきれい。
でもディズニーの作品はやけに、日本語でも違和感がない。

日本人で魔笛歌える人いるんだよね

大沢ファントム観たから、映画も観てみたけど
ストーリーは大沢ファントムの方が好きだな
楽曲も
歌唱力はもちろん四季の方が断然上だけどw

>>57
ちょｗｗ寺田ユダはやばいｗｗｗ
いまだに四季がなぜ寺田ユダで音源化したか分からない

吹き替え良かった！最高だ！テレビでここまで楽しめるとは
四季の人たちが英語で歌えれば文句なしだったんだけどな・・・

バトラーさんは演技はすごく上手いよ。演技は

イヴにマイケルやるより、これとかこないだのディズニーのとかの方が合うと思うんだが

>>62
唄えるんじゃないかな実際は。
けどそれじゃたぶん意味がないと思われてるんだろうね

映画観る前はサントラ買う気だったのに、バトラーがあれなんで
やめたくちだなぁ自分は
DVDは持ってる
映像がないとあのファントムはきついかなぁ

映画で見た時、ファントムのほうがｶﾜｲｿｽなのにイケメンを選んだクリスティーヌに
感情移入できなくてツマンネ〜と思って我慢して見てたら
最後一人でサルと遊んでるファントムの所にクリスが戻ってきたから
おおここでファントム選んでファイナルアンサーなのか〜と思ってやっと感動の涙出たのに
ただ指輪返しに来ただけでズコーﾋﾄﾞｽって思った

でも指輪返しに来たんじゃなくて、あげにきたんだ・・・今日初めて知った

結婚は打算でやるもの、一時の感情でやるものじゃない

>>63
死人商売は終わるの早いからしかたない稼げるうちに稼がねば

>>59
普通に国内でいっぱい上演してますが？
原語上演と訳詞上演どっちでもやってるよ。
最近多いのは歌は原語で台詞は日本語ってやつ。

>>63
テレ東ではホームアローン2がやるよ

バトラーさん演技担当で歌違う人にやらすとか無理だったのかね
ファントムさんは特に歌上手くあって欲しいから残念

>>48
え？

結構カットされてたって聞いたけど、具体的にどのへん？
昔映画館で見たけど細部は忘れてしまった

>>62
日本語吹き替え版作る為に四季の人動員してきたんだから
四季の人たちが英語で歌ったら意味無いだろｗｗ

>>58 同意過ぎる…

日本語英語とか色々あるかもしれんけど、やっぱミュージカルっていいよな
四季もいつか行きたい

>>60
大沢ファントムは最後どうなるの？

ジーザスは英語版のサントラも映画もあるからｗ
神官達の歌が好きだ、ノリよすぎ

>>64
確かに日本の放送で英語から英語の吹き替えは意味ないな
歌はうまくなるけど

>>71
主演三人（というかカルロッタ以外）は
本人が歌ったと宣伝しまくってたから吹き替えは嫌だったんじゃね？
カルロッタの演技の人は今日はカットされちゃったけどエンディング歌ってる

四季のジーザスクライストスーパースターはぜひ聴くべき！
ジーザス：鹿賀丈史 　ユダ：寺田
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7044958

浅利慶太の訳変だよね
しょうがないけど

>>69でも外人のとは全然違うんですけど日本人って下手くそなの？

>>77
パパに愛されて死ぬ

>>58
だねー
この違いはなんなんだろ？？
ＪＣＳの日本語版はなんか笑ってしまう

>>71
マイフェアレディのオードリーは吹き替えてたのにね

>>82
戸田奈津子よりはマシ。
DVD借りてみたとき、ひどい訳だらけだった

劇団四季（BETA）
最後に今回参加したアンサンブルを紹介いたします。
佐和由梨、小林貴美子、諸英希、遠藤珠生、河村彩、菊池華奈子、松ヶ下晴美、倉斗絢子、
金本和起、増田守人、内海雅智、見付祐一、畠山典之、佐藤圭一、佐藤季敦、寺田真実、
天野陽一、秋山知子 　#operaza_kinro

公式営業上手だね。

>>58
合うからむしろ日本語版の方が好きだ
魔法にかけられてとかアラジンとか

>>68
えらいこと借金あるからねぇ・・・　実際あの人が死んだとき借金苦自殺じゃねと思った口

>>76
言語は関係ないよ
音楽とストーリーが素晴らしい作品は
何語で上演しても素晴らしいさ

>>62
四季の発声方法による英語の歌((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>73
クリスティーヌを探しにマダムジリーと別れたラウルが閉じ込め水槽にドボン

今日のだとラウルの人間性がイマイチ描かれてない気がしたんだが…

大沢ファントム
ttp://www.youtube.com/watch?v=Nddmnra58zc

>>93
それ先月のBS？では見たな
あんなにCM入れなければ入ったシーンｗ

>>84
大沢ファントムって宝塚版と同じ？

自分はオリジナル聞いてから初めて四季のオペラ座の怪人観に行ったとき
よく歌詞の意味変えずに日本語に訳せてんなぁ…思って感動してたんだけどなぁｗ
ミュージカル独特の訳だと思ってるからかな

>>93
ああ！実況しながら見てたから気付かなかった
確かにカットされてたね。でも別になくても問題ないｗ

>>87
あれでも劇場公開から手直し入ったんだぜ・・・

スパイダーマンのヒロインもそうだけど、
女は自分を一番強く愛してくれる男に身をまかせるのが良しとされているの？
たとえフラフラ行ったり来たりしてるビッチにしか見えなくとも

うう。。。ここで四季オペラ座のCMはきつい

>>97
だいたい

>>101
なんだかんだでキリスト国は男女の性別価値の区分けが古典的なんですよ

やたら有名なのに今日始めてどんな話わかった
サスペンスかと思ったが恋愛もんだったんだね
踊りもすげーゴージャスだし見所おおかった
はじめ会話の歌が苦痛だったがｗｗｗ
録画しとけばよかったよ

>>94
原作お勧め
原作は映画より情けないが、その辺りがしっかり描写されてるので
人間として深みが出てる
でも本当に情けない箱入り坊っちゃんだけど
まあそこが原作ラウルの魅力

>>23
なんという才能の無駄遣い

しかしファントムの声は高井さんが一番綺麗かな
ニコ動に各国のファントムの歌を比較した動画があって
スペインあたりは良かったけど、意外にも変な声の人が多かった
しゃがれてたり甲高かったり。オリジナルキャストも確か
キンキンした歌声でガッカリした覚えがあるし

>>92
勘弁してwww

>>101
アメリカドラマとかによく出て来るタイプです。後子供と旦那の面倒はもう沢山！って火病起こす主婦も定番。あと普通の主婦を見下してたり

原作は刑事さんが重要な役で出てくるけど、ウェバー作品ではすっぱりカットだもんね。
最後の最後は原作の方が好きだな。

>>106 なるほど
わりと類型的な人間っぽいんだな…

外国のミュージカルを日本語に訳すとメロディに合わなくなるのがきついなぁ

原作、エリック（怪人）が友人のペルシャ人に
「クリスティーヌは私にキスしてくれたよ、キスしてくれたよ」て語るシーンで
泣いたなあ。

>>108
ドイツ語版のサントラほしいんだよなぁ聞いたことないけど
ウーヴェ・クレーガーだから
あと、甲高いのは狂気っぽさがあればまぁありかなと

>>108
市村さんもその流れですよね
＞しゃがれてたり甲高かったり。オリジナルキャストも確か
　キンキンした歌声でガッカリした覚えがあるし

>>114
あそこいいよね
だからこそ続編とケイさんのファントムが微妙すぎる…

四季版JCSはもんたよしのりのヘロデが好きだった
歌うめーって感動した
ニコ動には市村さんのしかないね

サンクス皆様退散します ﾉｼ
♪オツカレ〜〜〜ド

ちょっと意味のわからない指輪も原作ではちゃんと最後どうなるか書いてあってて、結構重要なアイテムなんだよなあ。

>>103
>>95を見た
歌詞微妙に違うけど、音楽同じだね
ストーリーも一緒みたいね
最後、ファントムと父親の切ない話だよね

>>120
原作は怪人が渡したものだからね
その辺踏まえずに指輪を返しちゃうからぼやけてる

>>119
オツカレード

>>118
ヘロデは下だな
つべの海岸も良すぎるけどｗ

すげーつまんなかった
縮めれば30分で終わるような話を、だらだら歌って2時間以上に引き延ばしてるだけ。

人殺しを放置。しかも結構早めに鏡の裏の隠し通路を見つけてるのに、なぜか
警察に通報もしない。
犯人とのんきに歌っていながら、急に大観衆の前でマスクを取って辱める。

結論：馬鹿女が二股かけて、モテてる自分に酔ってる映画。

>>121
宝塚版見たときに思ったけど、「顔を見せてー」って言っといて
仮面外したら悲鳴上げて逃げてくのはちょっとひどすぎるｗ
しかも怖がり方尋常じゃないしｗｗ

>>114
原作購入したいんですが、どの方の訳したものがいちばんオススメですか？
やっぱり昔に発刊されたもののほうが、文体が綺麗かなあ・・・なんとなく

この作品は、ファントムさんのような顔痣知人が居るとかなり見方が変わるぞ

オツカレードといえば
誰だカスカベーと言い出したのはｗ
そうとしか聞こえなかったじゃないかｗ

この映画が良かったなんて言ってる奴は、「オペラは芸術で、その良さがわかる
自分は芸術の理解者」と言いたいだけ。

ストーリーは破綻しまくってるし、オペラシーンなんてフィフスエレメントの
ように、短時間で挟んでこそ、全体がグッと引き締まるスパイスになる。

こんな薄っぺらいチンタラ映画にペースを合わせられる奴は、普段よっぽど
時間をもてあましてるババァとかだけだろ。

>>126
しかも、見せた顔は崩れてなくて綺麗な痣みたいなもんだったしｗ
でも「顔を見せてー」の歌は好きだ

>>87
情熱のプレイ（笑）
基本的な教養がないからねえ

オペラ座の怪人って名曲だね

>>127
文語を楽しむセンスがあれば昔のかな

ミュージカルじゃないけど
Ｖフォーベンデッタ思いだした
あれは全身火傷で今日の映画のファントムよりヒドそうだけど
ヒロインそんなに気にしてないし「仮面の下の顔は自分じゃないから」て言われて
ああそうＯＫて感じで仮面を無理矢理はがしたりもしなかったし

懐かしいな
原作の文庫本がうちにあって映画見た当時チャレンジしたけど挫折した記憶が
あとなっちの誤訳まとめスレからできたサイトがあった気が

>>127
今原作が手元にないのでどこからでたやつだか確かめられないです。
たしか一つえらく不評なやつがあったような……。

創元推理文庫版が一番いいのかも。
ttp://ahomidoro.cocolog-nifty.com/ahomidoro/2005/03/post_1.html

読みやすいのは角川
時代の雰囲気を感じたいならハヤカワ
間が創元かな？
まず角川から読んで、残りの二つを読むとわかりやすいと思う
最初にハヤカワ読むと使われてる言葉と相まってわけわからない
ソース俺

クリスティーヌが太めだけどこれもいいよ
http://www.youtube.com/watch?v=S88rkpPu8_g

指輪のくだりよくわからんかったけど
原作ではあれは元々ファントムがあげたもので
クリスがそれを返したってことでおk？

>>136
おおなっちサイト探してみよう
「戦争を宣言する」とか「あなたに落札します」とか（ちょっとうろおぼえ）
明らかにその日本語なんだよってわかりやすいのはつっこめるけど、
本来の意味とニュアンスが変わっちゃて全然違う意味になってるのが
困るんだよなぁ
情熱のプレイは笑えたしあのシーンに合ってたからもういいや

>>77
ファントムは伝説の歌姫と元支配人との間に生まれた隠し子という設定
母親が薬中のせいでファントムは生まれつき顔が歪んでしまう。
その母親はファントムを生んだ後死んでしまい、父親にオペラ座の地下で育てられる。（元支配人は自分が父であることをファントムに隠してる）
クリスティーヌが母親の歌声とそっくりなのでファントムは惹かれる
色々あって、クリスティーヌの為に人を殺したり、クリスティーヌを攫ったりしちゃって、警察に追いかけられる。
ラストは元支配人がお前は我が子だとファントムに告白する。
ファントム自身の望み通り、父によって止めをさされるファントム。
父とクリスティーヌに見守られながら安らかに眠りにつく。

マザコンだけど、ある意味純粋無垢なファントムでよかった。
クリスティーヌが素顔見て逃げたのは確かにヒデェwwwって思ったわw

舞台に慣れてた人はジェラルド・バトラーのファントムを叩いたし
バトラーのヲタは四季の吹き替えを叩くし
とにかくオペラ座にハマる人って自分なりのファントム像を持ってて
それ以外は受け入れられないみたいだね。
これだけ人を熱くさせるキャラもめずらしいのかも。

>>137
>>138
丁寧に有難うございます！

訳者さんによってキャラクターの印象がだいぶ変わってしまうのが難点ですね。
いいものを探してみます！ありがとう！

>>142
へえ・・・
あんまり細かい設定知りたくないから映画のほうが好きかも
なんかイラつくけど

オペラ座の怪人っていいメロディーの歌が多いねと思った人はキャッツもお勧め。

みんなオペラ座好きなんだな
こんなに色々見てて・・・

>>143
＞とにかくオペラ座にハマる人って自分なりのファントム像を持ってて
＞それ以外は受け入れられないみたいだね。

途中送信ｽﾏｿ

>>143
＞とにかくオペラ座にハマる人って自分なりのファントム像を持ってて
＞それ以外は受け入れられないみたいだね。

デスノの原作Ｌ派の自分が映画Ｌを受け入れられないのと一緒か

>>144
角川は全体的に幼い
クリスとラウルが兄妹みたいに可愛い
怪人も幼い感じがする
ハヤカワは言葉遣いの影響か、とても大人びてる

>>142
まさかその設定でガストン・ルルーが原作とか言ってないよねえ

初めてこのテの映画を愉しむことができたよ。非常にいい作品だと思う。
多くを語るのはあまりにラウルすぎてファントムさんに失礼なのでしないが、
モチーフをきちんと扱う技術というか、メタメタしい話の構成に関していえば
やはりあちらがお家芸なのだと痛感させられたよ。

あえて理性的・論理的ではない、ミュージカル調という表現手法をとることの必然性が
難しく分解しないでね☆ってメッセージとして
きちんと誰でも理解できるようになっていたのには関心するばかり。
たまにはファントムさんのことも思い出してあげてくださいと言われている気がしたよ。
ああよかった。

>>129
実況中、笑えた。

カスカベー♪

クリスティーヌ・・・やさしそうな顔してて
素顔見たらあんな露骨に怖がるなんて
自分も、素っ裸になって素肌見せたら露骨に怖がられたら嫌だな

自分が読んだのは創元社のやつ。
ちょっとユーモラスな訳し方のシーンもあったような記憶が…

>>150
言ってる
ちなみに今日の作品も相当改変されてる
歴代映画の中には怪人はお父さん！？って作品もある
最も原作に忠実なのがチェイニー版
しかしあれもラストが…
誰か原作に完全に忠実な作品作ってくれよ
これだけあるのにどうしてないんだ

>>154
誰だって仮面を剥いでむき出しになったそのまんまの感情は怖がるものだろう。
けど自分で仮面を剥いで、怖がって叫んで、恐れを抱きながらも、
最後はそれにキスできるだなんて、クリスティーヌは立派な人間だよな。

ファントムなんかと比べ物にならないくらい沢山の仮面をくっ付けてる俺らは
ラウル君を颯爽と登場させてそれっぽく見せることしかできないのであった・・・。
だからこその全裸である。

畜生原作読みたくなってきてしまったじゃないか

>>142
むかーしに宝塚で観た
支配人と怪人の親子デュエットシーンが泣けるんだよね

>>153
誰かマスカケー♪って言ってなかったっけ？ｗ

ところどころ見逃してあの猿のオルゴールが何なのかよくわからなかった。だれか教えて

今日の吹き替え版を楽しめた人は、ディズニーアニメの
ノートルダムの鐘をおすすめしたい。

>>159
大沢ファントムでも、そのシーンが一番感動した。
あのシーンは素晴らしい

ラウル涙目のところ、ちょっと良かったな
婚約者が他の男（しかも批判までしてた相手）とＨしてるとこ目撃したようなモンかな

>161
ファントムの唯一の友達。
最初はボロ雑巾みたいなぬいぐるみだったのに
ファントムさんの手にかかればアラ不思議、立派なからくり人形に

>>161
怪人のところにあった（恐らく怪人が作ったもの）
あのオルゴールが鳴ってクリスは目を覚ました
地下から帰って結婚してからクリスはそのことをラウルに話したらしい
（もしくは半年間のいちゃいちゃ婚約ライフのときに話した）
怪人との思い出の品をクリスの墓に供える俺ってかっこいい！
でも薔薇が置いてある…まだ生きてるのかよガクブル

ごめん下二行は適当ｗ

>>165
サル自作（改造）なんかい！ほんと器用だぬー
自分もお友達（ぬいぐるみ）を大切にしよう・・・
ちょっと歌ってくる

>>163
うんうん！曲もいいんだよね

あと今日の映画はエンディングの歌も流してほしかったな
あの孤独を極めた歌をラストに聞いてさらに心動かされたのに

>>164
むしろ、自分とのセックスじゃ一度もイッたことのない彼女が
他の男にイかされまくってるところを見ちゃったイメージ

>>162
あれも中々良かったな
ただ今日のにも言えることだけど訳詞が時々変なのがなぁ

今日の地上波放送はヨカタ。
何度も行ってるのにまたブロードウェイで見たくなってきちゃったよ。
あと、初めて見た人も「面白かった！」ってレスが結構あったのは嬉しかった

>>161
地下のファントムの部屋にあったオルゴール？

>>162
ノートルダムは「Notre Dame De Paris」を勧める。
映画にはなっていないし、日本で上演もされていないけど、フランス語ＣＤ買える。
ダイジェストなら英語版もある。
大人の向けの素晴らしい楽曲。甘く切ない感じという点では「オペラ座…」と似てる。
ぜひ四季で上演して欲しいんだけど、ディズニーとの関係があるから無理かな。

>>165 >>166
そうだったのか！ありがとう

http://www.youtube.com/watch?v=BoobUamc1jA&feature=player_embedded

↑
クリスティーヌは吹き替えの沼尾みゆきがほとんど。
ファントムは高井修がほとんどだが
今日はラウル吹き替えだった佐野正幸もファントムとして映像あり。

あんなに字幕出す必要あったのか疑問

>>159
>>163
やっぱ、ファントムと父親の歌のシーンは感動するよね
その後の悲劇を知って、また観に行くと
その歌のシーンで泣ける

>>166
下２行は解りやすくてイイ。ｗ

>>166
下２行の解釈で固定ｗｗ

>>169
そういや馬車を呼んだあとどうしたんだろうなｗ

>>175
最後三人で歌うところはわかりやすくてよかった
なっち字幕は誤訳も飛び交うカオス状態だったからなｗ

あれっ子供のころの唯一の友が本物の猿で
地下に潜ってからその思い出に人形作ったんじゃなかったかな
あーでも自信がないや

>>175
普段からミュージカル見てると必要ないなぁと思うけど、
慣れてないとやっぱり聞き取りにくいものなのかもね

>>169
そりゃ涙目にもなるわーｗ
イきまくってる彼女にもショックだけど
あんな凄いテク（歌）を見せつけられたら正直敗北感・・・
イケメン金持ち婚約者だけど唯一の敗北感

>>180
何度も>>3を見ると笑ってしまう。ｗ
全く3重奏だよｗ

>>182
しかも、ファントムを撃つ合図をクリスティーヌが出すはずだったのに
ガン無視だからな

ラウルが可哀想だから固定しないでくれｗ
もっとうまく言うならば
怪人を忘れられなかったクリスを大きな愛で丸ごと包んだって感じ
クリスが最後に怪人にキス出来たのも、
ラウルがクリスを大きな愛で包んでいたからだと思ってる
愛されることで愛する意味を知った
怪人もクリスに愛をもらって愛する意味を知って、送り出した
と個人的に解釈してる

>>142
大沢ファントム格好いいんだろうなぁ

視聴後、腹筋が割れました　僕も怪人です

>>186
だが歌は…

>>185
こういうこと？

ラウル大きな愛＞＞＞クリスの愛＞＝ファントム

ダバダ〜♪のＣＭ見ると
大沢の声が優しげ怪しげでまぁファントムっぽいのかなとも思える
でもあのＣＭはかっこつけすぎｗ

クリスティーヌの愛情は最初から100%ラウルにしか向いてないと思う。
ファントムには全く恋愛感情はなかったでしょ。
ファントムに対しての気持ちは歌の天使(?)としての尊敬とか、
愛してくれるのに応えられない申し訳なさ…くらいじゃないのかな？

オークションの場面を見直すと、個人的にはあの後ラウルとクリスティーヌは
幸せではなかったような気がする。
きっと、クリスは生涯、ファントムのことを忘れられなかったのだと思う。

ファントム＞＞＞＞＞＞＞＞＞ら売る＞＞＞＞＞＞クリス

愛情はラウル
好きなのはラウル
恋のときめきはラウル
幸せを感じるのはラウル

でも耳元で歌いかけられるとアァ〜ンッ・・・ってなるのは・・・

慈愛のキスだと思ってたけど

>>188
歌がねー。四季が好きな人には怒られそうだけど。
自分は15年位前にＣＤから入ってＮＹ通ってるから
日本語で歌われたらどうしても違和感が出てしまう。
原語で歌うからこそゾクゾク心地良い感覚が耳に残っちゃって。

>>189
愛は大きさで測れるものではないけど
ラウルは心の広い奴だなと

あとクリスに愛をもらってってところの愛は
別に男女の愛だけをさしてるわけではないです
うまく書けなくてすまなかった

>>196誤爆
見たことないけど大沢ファントムは台詞は日本語で歌は原語なんだよね？

一時期映画と舞台で大ハマリして最近落ち着いてたが、
今日の放送でまた盛り上がりそうだ。不朽の名作だよなー

>>198
日本語だよ

>>192
ＡＬＷが続編作ったけど、もうトンデモ展開だよ。

>>200
そうなんだ？

『Love is never die』？
あれって劇団四季は版権とるかなぁ
観たいんだけどアメリカに行く勇気とお金が無い

映画の最後はラウルは実はファントムが生きてて安心してたんじゃないかね。

続編は個人的になかったことにしたい
二人はあのあと、怪人のことをお互いに忘れられなかったけど
それでもつつましく幸せに暮らしましたとさ。だと思いたい
というかALWは原作のラストに感動しなかったのか？
実は生きてましたとか、クリスを孕ませてましたとか、面白いと思ってるのかよ…orz

ファントムのことを思いつづけるクリスのことも丸ごと愛したラウル見なおした！

続編って・・・・
それって正式に本編作った人が作ったものなのか
単に二次創作的に作られた続編？そりゃ蛇足だわな

デスノの原作Ｌファンの自分が、映画でＬスピンオフ作るなって思うのと一緒かな

>>203
今のＮＹは安全だよ。東京より安全な街と言われてて確かめに行った。
講演の日は朝8時にチケッツに並んでチケットを安くゲット。
ボロボロ泣いた帰りは１＄ピザに黒人達と並んで、食べながらアパートへ帰った。
ホテルは馬鹿高いから、アパート滞在で自炊なら旅費も安上がり。

>>204
その解釈いいな
一時は殺し合うほど憎み合ったけど、今はいい思い出みたいな？
公開時の映画本スレでは
あの薔薇はラウルに贈ったもので、指輪を返しに来たという解釈もされてた

>>205
＞クリスを孕ませてました

童貞なのにどうやって孕ませるんだよ！処女懐胎かよ！って感じだよなー

え？！続編てなに？初めて知ったんだが
しかもトンデモ展開なの？

>>207
原作は1910年にガストン・ルルーが書いてるから他の全ての作品は二次創作
ルルーが生存中だったのはチェイニー版とそれ以前の作品
でも映画製作にはあまり関わってなかったらしい

>>208
thx,そういうの憧れる
貯まったら是非に行きたい……！

続編は、ラウルがアル中になって借金作って、
クリスティーヌが返済のためにニューヨーク行くんだよね。

クリスには子供が出来ていて名はグストフ。
実はあの地下室でやることやっていて出来た子で、
ラウルは薄々自分の子ではないと気づいていて飲んだくれてる。

続編のNY公演は去年秋開幕の予定が無期限延長。
見たいなら今のところロンドンに行くしかない。

作った本人もあまりの評判の悪さに
続編でなく単独作品。設定が似てるだけみたいなこと言いだしてるし
この作品とは時代が違うんでなかった？
色々な展開があるのが二次創作の面白いところだけど

外人は童貞の美学を分かっていない

最初の老いたラウルが悲しげなのは怪人が殺人者だったとしてもオペラ座でひっそりくらして想い？も犠牲にしてしんだからじゃない？
若いラウルが同然とはいえ、銃殺を提案したから責任感じてたとか。

>>213
円高のうちに行けるといいね。
日本でチケット手配したら1万５千とかするから
現地チケッツでの購入をお勧めします。
価格はモノにもよるけど、オペラ座は４０＄しなかったような記憶。

>>207
フレデリック・フォーサイスが続編の小説を書いたんだよ。
ファントムは株で儲けてマンハッタンのペントハウスに住んでいるって設定だと聞いて
読むのをやめたけど。
ＡＬＷ版続編も、だからニューヨークが舞台らしい。

　はじめて〈音楽の天使〉が劇場の地下へ
　クリスティヌ・ダーエを連れて行った時、
　震える両腕で、失神した彼女を抱きかかえたあの場所である。


この「震える両腕で」という表現を読んで涙が出たことがある。

なんだかだんだんファントムにもラウルにも愛されまくるモテ子なクリスが羨ましくなってきた
震える両手とかファントムさん可愛いなー
童貞ってかわいいモンだな
でもフィギュアとかで間違ったセクロスのやり方とか身についてたりしたら嫌だな

ライオンキング
マンマミーア
シカゴ
レミゼラブル
ウエストサイドストーリー

まだまだロングランだなあ

>>205
舞台版と映画版を見ると、その延長線上に続編があるのは間違いない気はする。
舞台のクリスはラウルが楽屋に訪ねてくるまで気っかないが
映画では、あれはラウルよと早速チェック入れてる。
ＡＬＷの頭の中でクリスはいつの間にかビッチに変わりつつあったと。

劇場版はクリスの歌声が全然違う。当たり前か。
これでシャンデリアが落ちてくるから超ビビる。

http://www.entertainment-link.com/broadway/musicals/the-phantom-of-the-opera.asp

気づく気づかないは原作の展開が一番好き
お互いにすぐに気づいたけど
クリスは怪人に地上の愛に身を捧げるなら天上に帰ると言われ
ラウルは身持ちの堅い思想と身分の違いから気づかないふりをする
でもクリスの歌声を聞いて恋に落ちる
お互いに幼い頃からずっと意識しあってるんだよな
俺にもそういう幼なじみがいれば良かったのに…クソッ

>>224
レミゼやってないし。

>>228
今月で終わりかな？
http://www.tdf.org/TDF_ShowsDetail.aspx?ShowId=8320