1 :
名無しさんにズームイン!:
3 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:13:30.30 ID:w7+qcdyh
こまかい設定とか観ていてよくわからなかったから公式で謎解き本出して欲しい
設定、説明を書かなかった
これからも書かないだろう
難しく考えるから謎があるんであって
ボーと見てたら何も疑問などわかない
最初のほうで、ハムにすごい反応示して飛びついたぽにょが怖かった…
肉食なのは何か意味あるのか
7 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:52:34.33 ID:8MwQcB7E
もう反省会終了か
って4時か…
ムスカみたいな奴を主役にしてくんろ
軍オタ趣味バリバリの
9 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:53:47.90 ID:UbGWY/UT
なんでラーメンの食器あんな色にしたんだろうな
青は食欲をなくす色だって知っててやってるよな絶対
>>6 怖いよなあほんとに
ホラーなのかなこれ
全体的に怖いシーン多すぎる
11 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:54:17.35 ID:mg4gtLyv
だれか今までの謎とその解釈のいろいろをまとめてくれ!
12 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:54:47.45 ID:gtqaUq+m
前スレの反省会
ID:omXby3Af
さんくす
13 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:55:14.85 ID:yzwcaVDw
ここまで粘った人にとってのジブリ作品ベストは?
俺はナウシカ。
木船の色もやばかった気がする
タールならもっと黒くするはずなのに
16 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:56:11.22 ID:mg4gtLyv
17 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:56:56.86 ID:Tfgbw6zy
ナウシカ
>>6 >>10 そうか?
そこは、DBのゴクウみたいに「パンってやつスカスカして美味しくねえ!」
みたいな感じで受け取ってたけど。子供ソーセージとかハムとか抜き取ってそれだけ食うやついそうだし。
19 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:57:31.73 ID:yzwcaVDw
ポニョが赤ん坊にぶちゅーしたあとで大正時代のご夫婦が私達はもう大丈夫ですと答えるとこが怖いお
要するにあの赤ん坊だけ死にきれてなかったけどブリュンヒルデが案内してあげたわけか…
>>14 ラピュタ
後半のエコ説教がちょっと鼻につくけど
>>12 いえいえ半分寝てるんで怪しいです
調べたら出発点ってほんだったのでもしよかったら読んでみて
ハムもサンドもラーメンもまずそうだった
>>14 魔女宅
ジブリ関係なしに宮崎作品くくりならカリ城
スケールの問題か知らんけど映像で圧倒されるってのは今回無かったな
セリフもあんまり印象に残らなかった
なんかいろいろ意味深で不気味なアニメだったな
前スレのログ残ってない?
>>21 怖い解釈するなよw
でもあの夫婦は確かに違和感だらけで怖かったな
大正婦人が幼稚園シーンでも登場してた、っていうの
だれか検証してくれないか?
32 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:02:35.69 ID:w7+qcdyh
>>14 20代の頃まではダントツで魔女の宅急便だったけど、
30代半ばになったいまではもののけ姫に変わった
そもそも「崖の上のポニョ」ってタイトル自体が不穏な気がする
崖の上、って・・・
34 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:03:43.39 ID:GLmRqE0x
あの赤ん坊が風邪を引き始めているという前フリが明確なものになってたら
あの時ポニョは「これ食って精つけろ」といってたわけだし
最後風邪をうつされてトンネル通過中に魚に戻ったのも全てつじつまが合う
金ローで放送されときに見返すからその時見たのがベストになるなーw
紅の豚とか何年見てないだろう そろそろみたいです
36 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:04:53.37 ID:yzwcaVDw
>>31 今見たけど顔は全然違った
赤ん坊もふと眉垂れ目だった
>>14 動画のパワーならもののけ
本なら千、ただし原画がキライ
38 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:05:35.85 ID:mg4gtLyv
>>34 赤ん坊が風邪ひいてるってどこで出てきたんだ?
録画してるのみたけどわからなかった(´・ω・`)
>>36 検証ありがとう
俺の脳内録画でもそうだったw
おまいら直前番組入れたらもう8時間だぞwww
古代魚の動画、あれ書いたの戦犯ものだと思う
なにあの安っぽい動き
>>37 たしかに、もののけの映像的迫力はすごいw
43 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:08:31.86 ID:mg4gtLyv
あの山の上ホテルに行く場面って、三途の川渡ってる風景なのかな?
みんな手こぎで漁船こいでるし。普通ディーゼルエンジンでしょ?
そしてトンネルがあの世への境で
この映画のなんだか怖いところ
ポニョのあの強烈なハムへの肉食欲求
ときどき怖い半漁人の姿になるところ
しつこいストーカー気質(もしソウスケが嫌がっていらホラーでした)
まわりの人間が不自然に受け入れるところ(ドラえもんの道具でなんとかした的ななにかがないと説明できないところ)
村の人全員が死んだかのような世界観
なんか宗教的ななにかを感じさせるストーリー
「しめた!」ていうセリフを連発するのはどうかと思う。
46 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:09:59.61 ID:qX7pFePf
ポニョの歌歌って下半身露出させた男が
警察に逮捕されるAAください
>>44 駿が仕事前の朝飯にハムエッグ食いまくってたとか
そんな理由かもしれん
48 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:11:12.76 ID:mg4gtLyv
>>44 結局ポニョって死に神なのか(´・ω・`)?
49 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:11:48.90 ID:bReUwry/
>>47 あの世代は卵とハム(肉)は高級品で
死ぬ前になにが食べたいといったらアレらしい
つまりあれを食べるということは・・・・
ポニョはシーンや演出のデフォルメが強過ぎて圧倒され辛いってのがあるんかな
そりゃまあリアリティあった方が迫力出るし
千と千尋の海(と線路)みたいな美しさを極めて強調した所があったわけでもないし
>>44 駿が幼少の頃仲良くしていた子が半魚顔だったとか
>>36 熱の赤ちゃんがそうだとおもってた
トラップだったのか
53 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:13:04.29 ID:bReUwry/
>>48 神とよぶか悪魔とよぶかは人間しだいだな
おれにいわせれば「にんげんでないもの」
だな
おまえにんげんでないものつれてきた
54 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:13:27.18 ID:yzwcaVDw
>>50 部分的に色鉛筆にしたのが失敗だったと思う
全部色鉛筆なら良いんだろ
>>53 あのシーン未だに苦手だわ
演出が不気味さと恐怖感を煽り過ぎだろw
56 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:15:34.95 ID:mg4gtLyv
>>52 この映画ってそういうところ沢山ありそうだね
勝手に納得させといて実はちがうってのが
57 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:15:43.47 ID:bReUwry/
>>51 半漁人とは半分は魚で半分は人だということだ
つまり人であって人でないもの
そうもののけでも出てきたよね
人であって人でないもの
>>44 追加
乗り捨てられたリサカーと車椅子
ポニョが恐がるトンネル
やたらと眠るポニョ
ロウソクで走るボート
やっぱりあれ大正時代の人で赤ちゃんはトキさんでいいのかな
パヤオで一番好きなアニメはラピュタ
あと侍ジャイアンツ
61 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:17:18.57 ID:CHUi+NyE
まぁハクも元は川だったしな。ポニョが半魚人だろうと死神だろうと些細なことかもしれない・・
が、ポニョはなんか怖い。
トキが赤ちゃん、もしくはあの赤ちゃんの生まれ変わりって
マジなのか??
63 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:18:28.63 ID:IaWzyE7r
>>59 私たちにはもう必要ないから
ってロウソク渡されたの思い返して寒気立った
鯛はなぜ赤いのか…それはカニやエビを食べるから
フラミンゴなんかもそう
ポニョが赤いのは赤ちゃんの魂を食べるから
これなら赤ちゃんに対するポニョの奇行もうなずける
因みに昔の日本の漁村では津波や大時化が来ないように赤ん坊を生け贄にしてた
まっかっかのポニョポニョポニョ←赤ん坊の魂を大漁に喰った
膨らんだまん丸←お腹いっぱいになった
お腹の元気な子←赤ん坊の魂
>>56 ただ何となく見てると一応の解釈が与えられるのが嫌らしいわ
トトロとかもジブリは否定したけど、宮崎は裏の意味もたせてるだろ
>>59 ボートはブリキの蒸気船だしポニョの魔法で済むからいいとして、
それよりもポニョが消えていくろうそくの炎に向かってバイバイと言った事の方が気になる…
67 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:19:52.56 ID:jOVu9e7D
赤ちゃんの画像待ち
作品中最も不可思議かつ思わせぶりなシーン、大正婦人
それに対するポニョの態度・行動にどんな理由があったのかが、最後に残る疑問だな
単に哺乳類つまり母性との遭遇、人生観シーンの流れの一部っていうのも分かるんだけど
なんでもトキばあさんのモデルはパヤオの実母らしいから
母親の赤ん坊の頃、がパヤオの妄想する「母の一番かわいかった頃」であったとして、
サンドイッチとスープとキスを与えるという行動は、単に母への感謝でいいのかな?
なんか一晩眠ったあとのポニョ可愛く思えたわ
2人になったからかな
70 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:20:21.03 ID:yzwcaVDw
71 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:20:21.31 ID:mg4gtLyv
>>60 そうかもしれないが、そうだとしても話が合わないところもあるし。
トキさんがあそこにいたらその後生きてるわけないんじゃね?
72 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:20:21.27 ID:SJgF2iGn
もしかしたら駿は普通に明るくて不思議な作品を作ってるつもりだったのかもしれない
生とか死とか時間を超越するイメージを描こうとしたら怖くなっちゃっただけで
画面が綺麗なのが余計に怖い
駿が死に近づいていくたび映画が怖くなる
73 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:20:44.24 ID:bReUwry/
>>60 あれは大正時代から三途の川をウロウロしてた人たちだったが
ポニョがキスして引導を渡した
だからあの世界は死後の世界だから不思議なことがおこっていても
だれもたいして不思議がらないし慌てていない
赤ちゃんは生命力の塊だから必死で泣いて抵抗した
あの赤ちゃんに直接水筒のなかのスープのませてこっちの世界の住人にしようとしたが
できなかった(母親には飲ませてこっちの住人にした)だから赤ちゃんは泣いた(お母さんが死んでしまったから)
その赤ちゃんにもディーブキスして赤ちゃんも死んでしまった(だからもう赤ちゃんは泣くのをやめた)
コアイコワイ…
>>61 ハクは知性や感情は人間のそれだったから
ポニョはこわい
ポニョは可愛く描かれてるけど、カオナシに近い存在なのかな
>>58 オッコトヌシが満身創痍で敗走中にショウジョウが湧いてきて
「オマエタチ ニンゲンデナイモノツレテキタ。オシマイダ」みたいな事喚き出して後方に怪しい影
恐怖感煽るBGMと共にカメラがズーム
そして正体が猪(の皮被った地走り)だとわかった瞬間に無音
「戦士達が帰ってきた・・・!」のところ
77 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:22:13.01 ID:mg4gtLyv
>>66 あのバイバイが一番恐かった(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
これ舞台がナウシカの世界だったら全部ひっくるめてファンタジーで済むのに
現代だから余計に怖いんだよね
79 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:23:43.81 ID:jOVu9e7D
その恐怖は天然ちゃんへの恐怖だろ
穿った見方するとすぐ笑顔でナイフ刺してくる系のイメージが湧くという
80 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:23:46.15 ID:CHUi+NyE
>>74 あーなるほどなぁ。ポニョが幼い設定だから余計怖いかもしれん。
81 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:24:00.38 ID:mg4gtLyv
>>73 じゃぁーあの赤ちゃんはトキさんじゃないね?
82 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:24:26.99 ID:yzwcaVDw
いつまでも幼く無垢であれば良いものを・・・
NHKを見てると、ひとりへんなさびれた別宅アトリエみたいなとこにこもって
構想を練ってたり、やっぱりちょっと病んだ感じあるw
84 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:25:11.94 ID:bReUwry/
赤ちゃん(いのちの象徴)
ろうそく(いのちの象徴)
海(いのちの象徴)
おいしそうなたべもの(いのちの象徴)
自然現象としての水の流れをアニメ表現にしてないのが
特徴ではあるね
記号化された水の表現の延長のような違和感
86 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:25:40.53 ID:mg4gtLyv
>>74 ポニョは表面的には子供向けの映画だからそこがもっと恐い
そういえば宗介の家の灯りはお父さん以外の船にも灯台代わりの大事な目印になるからリサは付けっぱなしで出たのに、グランママ消しちゃったんだよね…
89 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:26:13.17 ID:jOVu9e7D
>>73はネタだろ?
あの夫婦はそうすけのこと知ってたし
幼稚園の女の子も乗ってた町内会の船の後ついてった
91 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:26:37.95 ID:mg4gtLyv
自分は変に深読みしないで見たから面白かったな
何回か説明できないような感情でうるっとしたし
映画は感じ取るもんなんじゃね?
>>73 赤子のトキさんは時系列的に死んでないから
ポニョが生きかえらせたという風に考えられなくもない
95 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:27:47.68 ID:mg4gtLyv
96 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:28:13.85 ID:jOVu9e7D
>>92 ありがとう
でももう一個ないと意味ないじゃーん
98 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:28:31.54 ID:yzwcaVDw
>>87 不思議な出来事みんな受け入れてるのが納得いかないというが
海でたくさんの船を見たとき確かに怯えていた
その後グランマンマーレが通り過ぎて
嵐が去った翌朝みんな笑顔だった
>>87 津波で皆死んじゃったんだから明かりなんて必要ないよね^-^v
100 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:29:24.94 ID:mg4gtLyv
>>94 その後トキさんが生きてたってこと考えるとそっちのほうが筋が通るな
>>96 レスの流れは読んでないw
もう一個ってなんすかね 探しますよ
>>95 女の子がソウスケの船に乗ろうとするのをわざわざ拒否る描写があったよな
それはつまり
103 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:30:46.18 ID:xhdyQFWD
赤ちゃんがときさんせつ
おもれえな
>>89 知ってるから怖いんだよ
そういやあのツンデレっ娘、宗介の船に乗せてもらえなかったね…
>>98 夜のあとの朝のあたりから自然に不自然になってるはず
見逃さないで!
>>94 それなら納得がいくね
おそらく世界は壊れかかって直された一つだけだろうから
108 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:31:58.97 ID:mg4gtLyv
>>98 少なくとも船の乗組員は全員死んじゃったんだろうね
大正時代の人みたいに演じてくれって言われただけでしょ
110 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:32:10.94 ID:jOVu9e7D
>>98 思い出して欲しい
止まったエンジンをママンが回復してくれたことを
せりあがった海にせき止められていた船をママンが元通りにしてくれたんだ
「ポニョがいたずらしちゃってごめんなさい」って感じで
>>101 大正時代っていわれてるお母さんは、その前の幼稚園のシーンですでに出ていて
風邪気味だっていわれたときの赤ちゃんと同一人物って話があった
古代魚がで始めたシーンから不自然になりまくるよな
なんかもうどうでもいいと思ってたんだけど、
もう一度くらい見てもいいかなと思えてきたw
粘ってみるもんだな
113 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:33:29.25 ID:bReUwry/
まず町が全部水のなかに沈んでいる
この状態でみんな生き残ってると考えるのはあまりにも苦しい・・・
あんな小さな船で脱出していたとしたらなおさらだ
テンプクしてないわけがない・・・
とするとだ?あの小船にのっていた親子たちは・・・
>>110 大正婦人云々は見比べたら違うって話が後に出たが検証画像待ち
一応録画しといてよかったわ
しっかし、かぼちゃパンツ好きだな、この監督
118 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:35:06.81 ID:bReUwry/
海は命を生みもするが奪いもするもの
つまり死し神様と同じもの
つまり・・・
>>110 あれはポニョのぶちゅーと同じじゃないのかな
ろうそくとリンクするし…
>>117 パヤオ「これなら幼女の股広げさせても問題無いよね^^」
122 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:36:11.12 ID:mg4gtLyv
>>113 それが一番自然な感じだよね
やはり夜が明けたときからが別世界なのか?
あの夜はあけてないと思う
憶測だけど
124 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:37:51.85 ID:mg4gtLyv
この映画の言いたかったことは
「死んだあとの世界もわるくないよー」
てことだろ
死はおそれるほどのものじゃない
死はだれにもおとずれるあたりまえのことなんだって
この話の結末は大まかに分けて二通りの解釈ができるな
魔法の力でひどい荒波になってあの世とこの世が曖昧な感じになったけど
最終的にはキスの力で元に戻りましたよー、というハッピーエンドと
魔法の暴走でみんな死んじゃったけど死後の世界ではリュウマチが治ったり
ちゅーしたりで案外幸せにやれますよー、というハッピーエンド
ま、久石が言ってる感じのものなんだろうね
ディテールはたぶんごちゃ混ぜになってしまって説明がつくもんではないと思う
そういう意味での作品的魅力はあまりない
掘り下げても出てくるもんはなさそうだから
もし最後にソウスケが半漁人を否定していたら
いったいどうなっていたか?
そのへんの説明がまだ不十分だな
>>125 ようやくイデオンの域に追いついてきたのか
>>124 明るいけど、太陽の描写した絵は一枚もないでしょう
131 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:40:38.11 ID:mg4gtLyv
>>126 結局はその二つどっちも正解かもしれないね
>>126 どっちでも魔法は肯定するのなw
魔法で復活は変わってないから夢オチかそうでないかの話しかできないw
133 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:41:41.73 ID:mg4gtLyv
>>130 そういえば
だけどその前にも太陽あったっけ?
なんせ初見
だから憶測
135 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:43:17.55 ID:yzwcaVDw
>>125 むしろ死んだ後の世界も悪くない積極的に死を肯定したい!
っていうパヤオの死への恐怖心の裏返しかもしれない
クトルゥー神話、って前スレとかにも出てた?
初見だったんで集中して見たけど
期待してたほどではなかったかな
普通って感じ
ポニョが可愛かったかな
進化途中のカエル鳥みたいな姿はキモかったけど
139 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:46:27.08 ID:jOVu9e7D
ポニョと魔法の水の融合で引き起こした惨事は「月が近づいてきたりの地球崩壊」
それを食い止めるためにはそうすけと結ばれて人間になること
人間になれば魔力は失われる
そうすけの愛が偽物なら=半魚人を否定したら泡になっちゃう
140 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:47:46.52 ID:jOVu9e7D
>>135 サンクス
それ横にいるのお母さん?保母さん?
あと、やっぱりショートカットの女ばかり出てくるな、この監督
142 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:48:10.67 ID:ST6elZMv
>>132 最初から最後まで夢でした。
最初のねるところと、最後の夢から覚めるところはカットです。
ってかw
>>135 GJ
違うよねコレ
セリフもあれば確定的に検証できそう
146 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:49:22.40 ID:yzwcaVDw
147 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:49:51.64 ID:ST6elZMv
嵐の去った翌朝、そうすけとポニョがリサを探しに行ってリサカーを発見
でもリサがいなくていっぱい物が入ってて…
というシーンで本気で鳥肌が立った
恐怖を感じたな
そうすけとポニョの旅はもう別世界だったし
>>143 サンクス。どこぞのサイトでクトルゥーとの対比があってえらく納得した記憶あんだよね。
諸星ってのは知らん・・・
150 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:50:48.43 ID:bReUwry/
ポニョは死神か?というひともいるが
じつはポニョはむしろ生を与えるもので
ポニョがキスすることで生命エネルギーをわけあたえてるのかもしれん
ポニョがキスしたのは三人
性格のわるいおばあさんと赤ちゃんとソウスケの三人
この三人だけ生き残っている可能性がある
>>141 ロングは描きにくいのかとも思けど単に好みっぽいな
我々オカルト民の誇大妄想が始まる…
一般人と低レベルの椰子は今すぐ退室したまえ…
153 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:51:51.69 ID:yzwcaVDw
嵐で、母親いなくて
死神と留守番
「眠って」朝「起きた」のかね、あのシーン
155 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:53:07.37 ID:ST6elZMv
>>148 だけど、事故ってもいないのにいなくなってるってのが腑に落ちない
パヤオやりやがったな
この二重構造は評価する
>>127 久石の言う、輪廻っていうのは
ぽにょの3回に渡る生まれ変わり?
魚→半魚→人間
それとも赤ちゃん→トキ?
あと、結局ラストはフジモト、グランマ、ぽにょ。そーすけ 以外の
すべての人は死亡してるの?
それとも、ぽにょそーすけがカップル成立したおかげで
生き返ったの??
158 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:53:42.87 ID:ST6elZMv
>>154 またまた・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
見終わった直後は録画しなくてよかった、と思ったが今になってみるとやっぱ録画しとけばよかったと思う
160 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:54:12.97 ID:CHUi+NyE
162 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:54:20.23 ID:yzwcaVDw
>>147 最初の方
ポニョ隠しに行ってまた保育園に戻ってきたシーン
>>150 映画館で観たっきりで昨日もみてないんだけど、大洪水?の後のシーンでその3人以外は
死んでる?幽霊になってる?なんて描写あったっけ
164 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:54:50.94 ID:w7+qcdyh
>202 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2010/02/06(土) 00:04:14.83 ID:F88TaIBE
>あと、船に乗ったみんなが山の上のホテルに行くって言うシーン
>
>あそこでソウスケとポニョの船だけみんなと別方向に進んでるんだけど、あのときにソウスケと友達の女の子が
>「わたしもそっちの船に乗りたい」(まだ死にたくない)って言うんだよな
こういうのやめて・・・本気で怖いから
>>153 顔つきは似てるけど髪が違うかも
なによりそのTシャツは大正とは言えないw
167 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:55:54.26 ID:ST6elZMv
>>157 最後は、そうすけも死亡ではないかと・・
よくわからん
168 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:56:49.30 ID:bReUwry/
パヤオの作品はいつも「生」と「命」と「死」の世界観で満ち溢れている
いままでは「生」と「命」への執着心がつよく現れているが
今回はちょっとちがうものを感じた…
いままでは「死んだ母親をこっちの世界につれてきたかった」だったが
こんかいは「死んだ母親のあっちの世界にいってみたかった」だとおもう
どっちも大好きだった母親に会いたい
どっちも大好きだった母親と一緒にいた頃の幸せなときに戻りたいという願望だとおもう
だから今回は死後の世界は苦痛のないすばらしい世界で
歩けなかったおばあさんたちも歩ける走れるようになってるんだとおもう
これはパヤオの願望を描いた作品なんだ
169 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:56:51.80 ID:ST6elZMv
>>157 時間軸が狂ってるような描写があったり、
で、それは狂っているというよりは、生命に関する必然のように感じる
輪廻といっても、この世の生命だって普通に生と死を繋いで繰り返しているわけだしね
いろんな思いが巡って、詰め込んで、いろいろパクってこんなんなっちゃいました
な感じがする
>>150 地子坊「はぁー…! ポニョは生命を与えるだけでなく奪いもするのか! まるでシシ神だな」
>>167 まじかいww
そーすけはいつ死んだんだww
だとしたら、人間は全滅ってことかいなw
>>165 マジかよ
そんなシーンあったのか
パヤオが絵柄とか歌を異常なまでに子供向けにしたのは別の意図を隠すためだったのか
174 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:57:34.69 ID:HFb3rlb/
なんか…意味深なセリフてんこ盛りだったんだな(´;ω;`) 消えてくロウソクの火にバイバイっつっただとー?
こえーーーよーーー
映画館で観たしとにかくあの半漁人バージョンはキモチワルイし・・・って録画するつもり
なかったけど還暦過ぎた母親に頼まれて録画しといた。あとで見返してみるかな。
って、昨日のってノーカットだったのかな?
176 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:58:02.55 ID:SKU89GBv
>>165 考えてみりゃ、ジブリ作品って不気味な話が多いよな。トトロとか。
177 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 04:58:03.12 ID:yzwcaVDw
>>157 そういう具体的なことじゃなくて
デボン紀の海とか太古からの流れとか
まぁそこにいる人たちも常世の住人ではなくなってるだろうし
色々ひっくるめてじゃない?
ファンタジーだから何でもありだよ
>>157 最終的には誰一人として死んでないと思うよ
大正夫婦がロウソクがもう必要ないっていうのもメッセージだったのかもね
ラストはどうなってるんだ
あと、最後のほうで、トキがフジモトと
もめてるシーン
あのシーンが、いまいち理解できない
182 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:00:26.58 ID:jOVu9e7D
>>153 むずい
今度は船の時のお母さんが見たくなるw
俺が一番好きなのはパンダコパンダだね
パンちゃんのぬいぐるみ買ってしまったぐらいだ
パヤオは感性でアニメ描いてるだろう 評論てか考察はパヤオの無意識による時代性を具現化する作業なのかな わけわからんスレスマソ
185 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:01:06.56 ID:ST6elZMv
パヤオはポニョかわいーってはしゃぐ大人を見てきみわるがってそう
邪推するヲタをほくそ笑んでそうでもある
まあよくあるSFネタで、肉体の細胞なんて数年で全部入れ替わってる
とかねw
生と死なんてのは我々の肉体内ですら常に新陳代謝という形で起こっている現象にすぎない
>>180 え?そうなの?w
なんだよw
いったいどれだよw
じゃあ、今世紀初、魚と人間がカップル成立ー!
ってなもんで、ばばぁ達の足もけろっと治ったってこと?ww
190 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:02:44.53 ID:gnuBeD81
そういえば、トンネルの中でポニョが倒れたときなぜ模型の船を置いたまま行ってしまったのかな?
いくら慌てたとしてもそのぐらいできるだろ
191 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:02:51.85 ID:w7+qcdyh
>>181 宮崎がいろいろすっ飛ばして作ったみたいだけど、監督の頭の中にしかない合間の話があるよな
リサカーが乗り捨てられた理由とか、トキばあさんが丘の上に残ってた理由とかいろいろありそう
この世界でポニョはどんな人間の大人になるんだろう、とか想像しちゃダメなんだろうな…
セリフの意味や隠喩がいっぱいあるよね
そうすけが老人ホームでトキさんだけに船の折り紙を渡して
さらに嵐が去った後、ポニョと船に乗って移動し、船や帽子・双眼鏡はだんだん小さくなってしまう
お父さんは船長であり…ってくるとやっぱり船は父の象徴?
あとちょっと見逃したんだけどお父さんは死んじゃったの?
194 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:03:39.67 ID:yzwcaVDw
>>182 船の上の二人は
>>97 >>184 ある小説家が大学の問題で自分の小説が出て
解答さっぱりわからなかったって逸話もあるくらいだしなw
作品をどう消化するかは受け手しだいなんだろう
195 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:04:19.81 ID:bReUwry/
パヤオはいつも
「いのちとはなんなのか」「せいとしとはなんなのか」
「このよとあのよとはなんなのか」「こっちのせかいとあっちのせかいとはなんなのか」
をテーマにしている
つまりなにをいいたいのかというと
「ょぅじょってサイコーだよね^^」
ということ
深夜食、食っちまったよ
もうしばらくねれんw
197 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:05:12.97 ID:w7+qcdyh
>>195 あいつにとっちゃ二十歳以上は女じゃないもんな
>>190 それをポニョの父が届けてくれたのにも何か意味があると思われ
>>192 俺はその後ソウスケと別れて
単身ブラジルに渡り
コーヒー農園で働いてるってイメージした
200 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:05:44.39 ID:jOVu9e7D
>>181 そういやなんでばあさんたちを無理矢理つれてく必要があったんだろうな
あの人たち必要?
トキはへそ曲がりだからとことんフジモトに抵抗したんだろうけど
寝てたから途中からしか見れなかった
考察とか見てるともったいないことしたな
まあ最初から見てても見終わった直後はさっぱりだったと思うけど
>>188 魔法ですからww
大正夫婦は大正時代の大津波でもう死んでるはず、の存在なのでロウソク、命の象徴は必要ない
問題は赤ん坊=トキばあさんなんだけど、まだ生の世界に引き止めておかなきゃ成らない
では生きる事とはなにか?
サンドイッチを食うことでもなく、スープを飲むことでもなく、キスを与えられること愛されることなのさw
ちょい後でトキばあさんはもう一度ポニョとキスすることになるのだがw
203 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:07:51.86 ID:aBSjmN+0
大人があれこれ考える映画じゃないだろ 小学生低学年ぐらいがどう
感じるかって映画 なんか怖くて泣き出した子供もいたみたいだけどw
色々見逃してるとこいっぱいあるようだ… 実況しないで反省会だけ参加するべきだった…
>>199 けっこー似合ってるなw
206 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:09:43.45 ID:jOVu9e7D
>>97 これは違う・・かなぁ?
見かえしてる人いたら声とか確認よろw
ぽまいらぽんとうにぽにょ好きだな
>>202 大津波で死んでる、ってのは確定的じゃないな
現在は死者である、だけか
トキばあさんと同じくパヤオの祖父祖母がモデルになるんだろうか
210 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:11:11.44 ID:ST6elZMv
>>205 あの漁船に乗っている人たちはいつの間にかいなくなってたよね?
どこいったんだろう??
211 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:12:13.93 ID:ST6elZMv
212 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:13:17.34 ID:bReUwry/
カアサン・・・シンダラマタアエルヨネダイスキダッタカアサンニ・・・
縁寿ううううううううううっていっていいすれ?
214 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:15:18.56 ID:jOVu9e7D
>>205 それだとフジモトが殺したことになるよ
トキが「フジモトが無理矢理つれてった」って疑ってる訳だし
でもフジモトは地球滅亡を防ぎたいだけだから
そうすけをつれていきたいだけ
>>202 どこから推理して
みんな
トキ=赤ん坊 って思ってるんだ
俺にはサッパリわかんね
216 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:17:11.07 ID:ST6elZMv
>>200 だけどあそこにいた時点でもう死んでるんだよね
海の中に入る必要なかったのにね?
彼はトキ(実母)を慕っており、病的ですらある
>>214 やっぱり一度あそこに行かないと、生きられないんじゃない?
そうなると山の上のホテルに向かった人たちは生きていないのかも
どうしてもあそこは母胎の中って思ってしまう
トキさんが水中なのに息ができることに驚いてたし
たしかに車がなんであんなところで放置してあったのか謎だ
220 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:19:38.52 ID:ST6elZMv
今見返してたら、大正風の夫婦が「おーい」って呼ぶところって
エコーかかっててやっぱこの世の感じじゃないよね
だけど赤ちゃんとお母さんは最初に出てきた人と凄く似ている
221 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:19:53.34 ID:w7+qcdyh
ぽにょうううううううううう
223 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:21:12.74 ID:jOVu9e7D
死んでたっていうけどあの波はポニョの妹が変化してたものだし
眠りについた時点で嵐も止んでるよ
フジモトがそうすけをつれていこうとしたとき
トキが「騙されるなーあいつはばばあたちもつれてったー」ってゴネたわけ
でもフジモトはばばあをつれていく理由はない
>>213 フジモト&グランママ&ポニョ「さぁ…、契約書にサインを!」
宗介「ん…ちょっと待てよ…?これはどういう事だ?」
トキ「魔女なんかに騙されないで!!」
宗介「騙したのかポニョ!!」
ポニョ「残念でしたァ、半魚人はァ、改心なんてしませェん☆」
225 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:22:45.31 ID:ST6elZMv
>>218 そうか水の中のクラゲのところに行けば生き返れたのかも
それなら話しがわかる
なぜあの老人たちだけ生き返らせようとしたのかはわからないが?
226 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:30:07.60 ID:w7+qcdyh
なんでみんな急に書き込まなくなったの?
こ、こわいだろ・・・
>>225 そうすけとポニョが大正親子に会ったとき、大漁旗の船にはほとんどの人が乗ってたんじゃないかな
それで大正親子も残りの人も、山の上のホテルのほうに向かった=本当の死の世界へ向かった
フジモト目線では、老人ホームの人たちはまだそっちへ向かわずに残っていたから
助けてあげようと海の中のクラゲへと連れてったとか
深読みしすぎだと思うが、老人たちの車いすが綺麗に整列してあったのがちょっと気になったw
ポニョのせいで昨日ラブサイケデリコはひどい目にあってたぞw
>>226 ミンナシンデルンダヨ
オマエモスデニシンデルンダヨ
結局、消化不良感が拭えないというw
積読小説の処理作業でも始めるかな
山の上ホテルの看板水に水没してんだな
232 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:39:36.13 ID:ST6elZMv
>>227 あっそうか山の上ホテルとひまわり荘(だっけ?)はおなじとこにあったんじゃないんだった
当たり前と言えば当たり前だけどw
233 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:41:06.32 ID:ST6elZMv
>>227 だけどあのトンネルってひまわり荘行くたびに通ってたのかね?
このスレ10時頃になったら人が戻ってきてまたちょっと盛り上がりそうだな
>>180 そうすけ以外の人間は全員死んだんじゃね?
そうすけは壊滅的な津波の被災地で奇跡的に目を覚ます
手にはバケツを持って
という展開を仮想するのもありかと思いますた
この物語は多重な解釈をしていいんだと思う
236 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:41:48.30 ID:yzwcaVDw
親子とそうすけとポニョは水に映るシーンがあるな
意味あるか無いかはわからんが
>>215 整理しとくと
おそらく80代の大正生まれ。
半魚人は津波を呼ぶ、発言をはじめ金魚、水嫌い。
監督の、母親の一番可愛かった頃、発言。(トキさんの偏屈は実母がモデルらしい)
なによりもあの目つきw
船の折り紙を見た時の遠い目。とか
後で2度目のキスするという小ネタ。はちょっと弱いが根拠といえるか
238 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:43:28.18 ID:GGsEN7kj
引退は当然
遅すぎた
まだやってんのかw
今どんな流れ?
240 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:46:47.10 ID:ST6elZMv
だいたいまとまったんでとりあえずねるノシ
みんなが不思議なことをすんなり受け入れる中、トキさんだけは拒否ってたよな
ポニョにも人面魚って言って。 トキさんは現実的で観客の感じ方に近いはずなのに、浮いてる扱い
>>233 トンネルって1回しか出てないよね?
最初のほうでリサカーでポニョ入りバケツ持って行った時通った?
1回しか出てなかったら、あれは与えられた試練とかそういう感じなんじゃないかなぁ
最初のほうでも出てたらわかりかねるw
243 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:51:40.83 ID:yzwcaVDw
>>242 ここ通ったことあるよって言う台詞ならあった
244 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:56:03.89 ID:w7+qcdyh
245 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 05:56:26.45 ID:jOVu9e7D
そういやフジモトもみなさんに協力してもらう的なこと言ってた気がする
だからばあさんとリサを海底に招待したんだね
トキは、地球滅亡を避けるためにそうすけを早く連れていかなきゃいけないのに
トキが一人勘違いしてややこしいって位置づけだけの気がするよ
ぶっちゃけ死んでる云々は忘れていいんじゃ?
はじめてのお使いテイスト
叩いてる大半の奴ってアニオタじゃねえの?
そこまで悪くなかった気がするんだが…何が違うのか・ストーリーが変なのか
>>237 ほうー・・・
なるほど・・すごいな
俺は逆に、あのキスで赤ちゃんを
あの世いき
親とすごせる(あの世で)ってぽにょがしてあげたのかと思ったわ
250 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:06:39.45 ID:w7+qcdyh
251 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:07:34.27 ID:yzwcaVDw
>>245 魔女が主人公をたぶらかすのはよくある話
悪役が出てこない代わりにもしかしたらトキさんがそんな位置づけかなーとも思った
>>243 その台詞だったら、本来いつも通ってるはずのトンネルに対して言うには違和感を感じるな
そのトンネルを通った経験がある と言ってるってことは、やっぱり母胎に繋がる産道って思ってしまうわ
漁船が列をなして進んでいくシーン
ジブリではよくあるタイプの演出だと思うんだけど
魔女宅では最後の降りてくるシーンのワイワイ感
紅の豚だと決闘シーンの空賊連中の離脱とかあんな感じ
千と千尋では、最後の謎かけシーン
とりあえずいっぱいキャラを出して賑やかにする感じが同じように見える
別に死んじゃいないかと
オマエラナンデシンデシモタ?
255 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:20:57.33 ID:yzwcaVDw
>>253 嵐で町が沈み命からがら逃げてきたシーンであるはずなんだがなw
>>249 あのキスでポニョが半漁人化するほどの魔法を使ったのは間違いない
風邪を治す魔法か、生を与え80年後も生きているという大魔法かは分からないが、
>>202なんじゃないかなって俺は思ってる
257 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:24:44.28 ID:+xWkSyGK
大正時代の夫婦とかも声優にアドバイスしたことを拡大解釈してるだけだよ
こういうのは後々までソース扱いされちゃうから釘を刺しておく
録画したのを見てみたが、女ばっかりだな。
宮崎がどれだけ変態かが分かったw
259 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:30:59.30 ID:yzwcaVDw
>>258 男ばっかでも変態じゃないか(´・ω・`)
>>257 でも伝馬船に風呂敷包みだぜ?
描写も大正時代の方がしっくり来るから疑ってなかったな
パンフ以外にソースあるの?
261 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:39:09.31 ID:mHccEjra
まだやってんのかよ
今起きたけどあんまり伸びてないな
ぽにょは大人が見たら変に考えすぎて?になるけど
子どもが見れば何か不思議な話だなあで済む
よくある絵本的な話じゃないかと思う。
そういう意味で子ども向けなんじゃないかと。
263 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:44:08.84 ID:nAbZNeIw
本放送前に実況で面白くないって教えてもらったので、あえて見ないで早々と寝ました
さあ反省会をしましょうか
264 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:44:35.67 ID:PR/cy3fA
アカデミー賞候補にあがらなかったわけだ・・・
昨日の放送ってどんくらいカットされたかわかる人いる?
>>258 漁村って女子供と老人しか居ないんだよ
>>261 TVが初見だったがミステリアス度合いが千と千尋の比じゃなかったw
でもどっちも人が入ってるからみんなミステリーが好きなんだな
>>262 童話的だねいろんな意味で
外人にはわかるまい
日本人もよくわからんけど、違和感は感じる
269 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:53:30.25 ID:Tfgbw6zy
おまえら寝てないのか?
おれもねてないけどw
で、ポニョは何がいいたかったの?
271 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:55:20.27 ID:Tfgbw6zy
ぽにょ そーすけ すき!
こんだけ
>>267 マジ?
じゃあカットされてるから繋がりがおかしくなってる、とかいうのは
ガセだったのか。
273 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 06:56:42.16 ID:e8yW2R2w
「あとは、ポニョさえ寝てくれれば」フジモト
これ、どういう意味??
気持ち悪い
いや、不気味さだけしか感じなかった
ジブリこえええ
あの大正夫婦の赤ちゃんがトキばあさんだっていう根拠は何なの?
誰か教えてけれ。
海辺の小さな町
海に棲むさかなの子ポニョが、人間の宗介と一緒に生きたいと我儘をつらぬき通す物語。
同時に、5歳の宗介が約束を守りぬく物語でもある。
アンデルセンの「人魚姫」を今日の日本に舞台を移し、キリスト教色を払拭して、幼い子供達の愛と冒険を描く。
>>262 ただ子供向けの不思議な話にしたいだけなら
子供には理解できないだろうセリフを埋め込む必要はない
そこから広がる世界は大人向けじゃまいか?
>>277 いや大人から見てそう思うだけじゃない?
子ども向けでも大人が見てこのセリフ深いなって思うことあるじゃん。
子どもはそういうのスルーして映像から素直にイメージを受け取るけど。
結局
化物でも珍獣」でも人間でも
好きなら、境界越えて共存したらイインダヨー
って話なわけ?
いまいち主題がワカラン
ただ不気味な気味わるーいアニメって印象しかないわ
>>278 トキ婆の半魚人は津波を呼ぶっていう発言がなんで根拠になるの?
282 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 07:19:37.11 ID:+/IRJNP8
俺は昔の宮崎アニメに浸るよ。
>>281 いやそれは根拠ってわけじゃなくて単にそういうのに
おびえるとこが似てるってことなんだろ。
オレがトキ=赤さんって言ってるわけじゃないからオレに聞くなー
284 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 07:30:52.67 ID:e8yW2R2w
ポニョがトンネルを嫌いな理由は??
>>279 同じものを見て子どもが何か不思議な話だなあと、
ただ単に映像を楽しむかもしれないことは否定しない
「そういう意味で」を誤解したかもしれん
「変に」がひっかかったんだ
大人はいろいろ考えていいと思う
よし
筋トレしてからポニョちゃんと見てみるか
>>285 オレもそう思うよ。
大人が見て「おもしろかったなあ」「ぽにょかわいい」
で終われる内容ではないな。
>>284 単純に嫌な場所って感覚なんじゃないかな?
深読みすればトンネル内からは外側が見えない 故に通り過ぎることで今までと違う世界になる
せっかく宗助と一緒にいるのにそれが変わってしまうのは嫌ってことかも
宮崎の演出はちょっとデカダンスなとこあるね。
ロゴスとパトスって言うかさ。弁証法的に止揚されるにはペダンチックすぎる。
レヴィ・ストロース的唯物史観のアイデンティティ確立されてないし、
もっと生の哲学の面からコンテクストを抽象化していかないとテロスがニヒリズムに
否定され得るアポリアだとして、そのドラスティックなヒューマニズムの上にアジェンダを
構築することがアルチュセール的構造主義における、ミームだという概念が薄い気がした。
いずれにせよ、ケイオスティックな人間存在における経験をテクネーへと、
普遍へと止揚することが、デカルト的パラダイムのモダニズム的出発点だと思った
290 :
◆HFnCzXg2SY :2010/02/06(土) 07:41:52.76 ID:ZxotuC20
ポニョが空気の膜みたいなのに包まれてて、
それが破れる瞬間・・
性欲への目覚めを象徴しているようにしか思えませんw
全部こじつけにしか思えん
お前ら適当なこと言ってるだけだろw
293 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 07:46:52.93 ID:+2SHqh7z
>>284 船に乗るところからのシーンが人生の航海の暗喩だととれば
トンネルは、それまでの生が終わる場所だから嫌い
ともとれる
296 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 07:52:50.24 ID:+2SHqh7z
宮崎にとってポニョは精子みたいなものなんだろ?
あの無数の妹たちは他の精子で、ポニョは生き残って人間になれた精子?
>>281 誰かと思ったらそうちゃんね。りささんとこの。
そうちゃんじゃないよ。そうすけだよ。
ぽにょだよ。ぽにょ、おさかなだったの。
おさかな?ふふ、ぽにょって素敵な名前ね。
おじさん、りさ知らない?
りささん?いっしょじゃなかったんだ?
大正夫婦シーンより抜粋
そのまま解釈すれば大正人であるという事実には反するね
また、トキさんには乳飲み子の頃の記憶があるとは考えにくいし
でも非常に意味ありげでミステリアスなシーンだったから反証しながらも一説としてありかと
赤ちゃん=トキさん設定にする効果が分からん
トキさんではないとすると解釈が膨らまない所ある?
299 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 08:15:02.29 ID:HUSOLOA9
ぽにょ
300 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 08:20:39.51 ID:9PiKmgcB
トンネルにはいると
どんどん退化していった
理由はなに??
ポニョの可愛さの謎は解けた?
>>300 退化っつか初期状態に戻った
トンネルは生まれ変わりの道程なのでリセットされる
で、どっすか?
別の解釈としてはフジモトが仕掛けをしていた説
303 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 08:34:01.63 ID:xVslgiQF
最初の方で、トキさんがポニョに水かけられた時、「津波が来たァ〜」とか言って異常に恐がったのって、赤ちゃんの時の記憶?
そうすけ=通ったことがある=非童貞
ぽにょ=嫌い=女に迫害された思い出=童貞
トンネルに入ることで非童貞扱いになり魔法が解ける
今見返してたんだが
やっぱりリサが無理して家に戻ろうとした理由がわからんな。
なんかそれらしい解釈ある?
>>303 ちょっとボケてるって表現にしかみえない
307 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 08:47:49.14 ID:qX7pFePf
映画板とかの人が考えた現在一番有力な説とかないの?
赤ちゃんにニューってやったのは赤ちゃんに魔力を移した
310 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 08:54:35.03 ID:MY+OG5Wz
漁師町の女が何かしらと結びつけて津波を怯えるのは
日本ならではの風潮なんだよな
311 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 08:55:26.29 ID:aFhbjA64
途中で寝ちまったよorz
ポニョがチキンラーメンを食ったあたりまで見た
クライマックスがどうなったのか、教えてくれないか?
それだけ日本は津波が身近なのでは
314 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:01:45.97 ID:9PiKmgcB
りさカーの車種は
ずばり何??
316 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:02:56.08 ID:MY+OG5Wz
>>300 ・ぽにょの魔力が睡魔で低下する表現があった
・魔力が高いままだとフジモトの魔法が通用し難い
フジモトの「後はポニョが寝てくれればry」から
人間に生まれ変わる際に弊害が出ないように魔力を抑えたい意向があったので
トンネルに仕掛けがあったとか
トンネルの向こうはポニョの両親の魔法の影響が強く出てるので
ポニョの魔法は効果を抑えられてしまった
なんて思ってたけど、別な考えの方が面白そうだね。
>>308 でも、しっかりした施設があるわけではないよね
迂回の提案を振り切るほどの動機がわからん
その時点で既に取り憑かれてた系?
318 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:11:13.76 ID:MY+OG5Wz
>>317 お父さんが船乗りで心配だから
唯一の連絡手段である無線を使いたかったのと
崖の上の危なっかしい町外れの家だから無事も伝えたかったとかかな?
前の日にBAKABAKABAKABAKAなんて伝えちゃったし
トンネル関連は人間は生まれる直前に産道通るけど魚のぽにょは卵で生まれる違いもあるのかな
妹に泡の膜パクパクされてたけどあれ魚が生まれる時と似てる
320 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:16:08.05 ID:iTtFRaXT
とんだ糞映画と思って鼻糞ほじりながら見てたら後半詰め込んできやがって
すげー悔しいけど借りてもう一回見るしかねぇちくしょう
321 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:17:17.97 ID:lef5iv/W
つまらないとは思わなかったけど確かに前半ダラダラしすぎだな
パヤヲらしくない
パヤオが昼寝してるときに見た白昼夢みたいな映画だったな。
323 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:21:33.38 ID:ktULelrw
そう言えばいつぞやのハモネプで主題歌歌った一橋大のグループの
アレンジが映画をイメージして、というのだったけど
最初がしまりが無かったからああいうアレンジになったのかと思うと納得。
迂闊にも途中で寝てしまった・・・
ポニョの本名がワルキューレ(戦死した兵士をヴァルハラへと導く女神)の長女であるブリュンヒルデ
↓
つまりポニョは死神
って説はもう出た?
しかしマクロスのバルキリー(ワルキューレの英語)って変形機構が
ファイター(魚)、ガウォーク(半漁人)、バトロイド(人間)って感じでポニョと似てるよな
偶然なのか意識して似せたのかはわからんが・・・
326 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:26:37.89 ID:MY+OG5Wz
>>325 全部読んでないけど
死神って流れはあったから
根拠はブリュンヒルデだと思う
>>318 心配っつっても船に支援出来ることないし
無事ってっか危ない状況に自分から入ってるし
無線ならほかの場所にもあるだろうし
あの辺のシーンから曖昧にあっちの世界に逝っちゃってるわけだが
必死に帰宅しようとしている時点でリサはすでに向こうに片足なのか?
328 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:34:29.79 ID:zoBbe+eG
なぁ、リサが壮介とポニョ家に置いて車で明かり目指して行ったとき、車のライトが途中で完全に途切れたよな。
途中のトンネルに入って無事に抜け出したんかね?
それとも抜けた直後、車から降りらざるを得ない何か(もしくはフジモトかポニョママンに拉致られたか)があったとか?
オマイラどう思う?
フジモトとグランマンマーレがどのようにしてポニョたちを産んだのか考えよう
331 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:45:24.42 ID:MY+OG5Wz
>>327 う〜ん・・・支援できないから心配って描写だと思ってた。
保育園と老人施設は水没する地域で
子供達だけ置いておけるほど安心な崖の上に行くとか・・・・
おいらとしては、その後家を出て行く方も気になる
>>280 それって組織の背後関係からいって
「今までの人生への固執なんて辞めて身も心も学会に捧げちゃえよ」とか
「日本人じゃなくなってもいいじゃん中国人として生きたって」
みたいな感じがして怖い。フジモトは「人間を辞めた」という設定だし
千尋までは保守って感じがしたし、もののけ姫では「主権を取られるな」とすら思えた
333 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:50:01.22 ID:pBerP+qo
根本的な疑問として
リサはどうしてあそこまで破天荒なのか
狂人すぎやしないかね
334 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 09:51:00.71 ID:MY+OG5Wz
>>328 宗助たちがリサの放置車見つけたときって窓開いてたっけ?
閉まってたならちょっと気になる。
水があるとドアって開きにくいよね
車内に落ち葉があったのは何故なんだろ
>>328 多分、家を出る時には車にホームのタオルやら毛布は積んでないから
一度ホームについて脱出する道中に車を捨てたのでは?
でも演出上、ソウスケがリサカー発見!でも無人!で不安に
ポニョが探す事を提案が男の人生を暗喩してるのであってリサがトンネルを通過したかは
あまり意味を持たない。
ポニョと結婚→二人で人生の航路に船出→到着母親との別れ(嫁シッカリさん)→老後(死)への歩みの流れ
80年前の津波で家族と一緒に死ぬ運命にあった赤ん坊のトキさんを見つけて
ポニョがこの子生かしておいたら自分の欲しいものが手に入る確率が高くなると思ってキスしたのかもね
あの展望台で投げ飛ばされたソウスケとポニョを受けとめたのは婆さんだし
338 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 10:16:24.00 ID:LEgLxI+e
模型の船が小さくなるときに壮介がかぶってた帽子も小さくなったのは何を意味しているの?
前スレにEDで売地になってるって書いてあったけど序盤にも売地の看板あるな
アップだったから場所が一致してるかは確認できなかったけど
なあ、もしかして宗助も街の人も、そもそも生きてはいなかったんじゃないのか?
ポニョの兄弟は水子で、ブリュンヒルデはその水先案内人
過去の津波で死んだままさまよっていた宗助をポニョが輪廻へ導く、みたいな。
終わりの方のリサとグランマの話し合うシーンや婆たちの激励は
死後の世界へなかなかたどり着けない息子を案じる母親とその励ましだったんじゃないか。
寝てない茹だった頭で考えたらなんだかおかしな事に。
帽子=幼児的万能感と考えると、
帽子が小さくなることは大人になること、
社会にでることと理解できる。
>>340 少なくとも持続不可能な社会は本当の意味では生きているとは言えない
生きているということはつまり生の連鎖が保証されるということであり
ポニョが生を獲得できたのは人間である赤ん坊をあやすことができたから
それは自然と人類との調和が保たれたという描写
ポニョ、つまり自然にとってみれば人類などまだまだ赤子同然の存在だが
それが両者の脅威となりうるということでもある
宗介との関係も同じ
互いに歩み寄らなければ破滅が待っている
個としての生と死は問題ではない
全体の調和が重要
>>342 そっか、やっぱり生と死だけで考えるのは無理があるか。
その考え方だと「ポニョが眠っていてくれれば」の意味も非常に分かりやすいな。
納得したところで考えがこんがらがる前に寝るわ。
フジワラを主人公にすればよかったのに
海の底のフジハラ
人魚姫のパクリでもない斬新なパクリ
昨日が事前知識ほぼなしの全く所見だったんだが、
やっぱり水没後の世界で感じることは皆そうだよね。。。
ところで何で「崖の上の」ポニョ なの?単に足が生えて陸に上がったってだけの意味?
タイトルに「の」が付けばヒットすると思ってるオバカ製作人がいるからw
リサが夫が帰ってこられなくなったとき崖の上に家族を残してみたいなこと言ってるから
あの家が通称崖の上の家みたいな感じなんじゃね
>>345 「崖の上」は人間になったポニョが住む場所。
ポニョの転生した姿とその後の人生をイメージしていると俺は思っている。
349 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 11:23:36.23 ID:v5WUN523
>>18 ゴクウが本来なるはずだった姿を考えてみれ
命は暗闇の中の光だ!by ナウシカ
真っ暗の中にいる人はこの家の光に励まされてるわ by リサ
真っ暗の中にいる人の唯一の頼りであった家の明かりをポニョままが消した時点で人類滅亡
>>348 単純に
風の谷のナウシカ
天空の城ラピュタ
的な流れでつけただけなんだが。
352 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 11:44:08.98 ID:asDRATQh
魔法じみた力で神様の地位まで登り詰めたのに
素行の悪さで水の泡にされてしまった
土俵の上のアイツも
元は人面魚だったのかもな、、、
>>351 >だけなんだが
お前がつけたタイトルなのならそうなのだろう。
教えてくれてありがとう、ジブリにコネを持つネーミング屋さん。
354 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 11:47:12.36 ID:98bPWV+q
昨日は初見で何も考えず見て楽しかったんだが
このスレ見て怖くなった・・・実は怖い話だったのか?
俺の疑問としたら、人間になったポニョの戸籍はどうなんだろ?くらいだったw
>>354 嵐で橋渡るとこで死んでるからな
あの状況で押し流されないわけないし
あの後から全てご都合な話になってる時点で異常だとわかるだろ
356 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 11:53:09.43 ID:asDRATQh
前作のゲドといいポニョといい
宮崎監督は力がおちてるね
絶好調のイーストウッドとは大違いだ、、、、
>>356 なんで他スレで突っ込まれてるものをこっちにもマルチしてんだ。
釣りなのか? だとしてもビミョーな・・・
359 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 11:59:23.92 ID:LEgLxI+e
>>350 俺もそう思った ポニョママがそうすけの家の電気を消した場面、あの場面から以降の異様な雰囲気から考察するにそうそけ含む人類の死を暗示してると思う
そこから先の場面は輪廻転生の描写だと思う
>>351 でも 崖 ってなんか言葉的にひっかかるじゃん
危険とか追いつめられてる感受け取る言葉だし。
単に人間になるとか海から上がるだけの意味で、なおかつ の を使いたいタイトルだってなら
丘 でもいいと思うんだけども。そうすけんちも 丘の上 って言葉でもマズイことはなさそうだし
361 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:06:42.14 ID:EL+1Ztgl
フジモト=富士(蓬莱山)=不死
人間やめた=永遠の命を手に入れた
お前らこんな風にこじつけていくんだろw
そうすけのポニョをポニョに突っ込んでるマンガください
>>362 お前が描けば丸く収まる。
お前が消費してお前が棺桶に持っていって、
ネットなどで世間に公開したりすんなよ。
この映画で最も恐ろしいのは
津波を起こして人々を殺したのはポニョだということ
更にそれをだれ一人咎めないこと
365 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:12:53.07 ID:OrcDHK+7
333の車ナンバーの意図とは
366 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:13:13.77 ID:asDRATQh
ここ数年は
イーストウッド>>>宮崎、スピルバーグ
だよなあ、
年齢はクリントが1番ジジイなのに、、、
367 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:13:49.09 ID:LEgLxI+e
クトゥルフ神話をなぞってるね
リサのエロエロ同人ください
371 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:17:09.57 ID:LEgLxI+e
>>369 旦那がドタキャンで家に帰って帰ってこないでヒステリック起こしたリサがそうすけに悪戯しちゃう同人誌なら持ってますが
372 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:17:32.91 ID:OrcDHK+7
死後の世界説とかもふくめて、
やりすぎコージーの都市伝説でネタにされて
笑い飛ばされるレベルの話。
374 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:20:18.12 ID:lef5iv/W
クトゥルフ神話なんて存在しないだろ
ラヴクラフト作品と言え
前半の躍動に比べ後半のどうでもいい眠くなる話ときたらもう
ま、アニメなんかみてる子になっちゃいけないんですよなんて言って
女、子供相手の商売はたまんねーからなぁ
辞める辞めるもそら辞めないわな。こんなうめぇ商売死ぬまでやるわ
ガキには作ってる話と現実の作者の中身、両方を見せた方がいいな
アニメだけ見せると偏った馬鹿になるわ
377 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:25:12.01 ID:LEgLxI+e
>>376 視聴者に眠くなるって言われたら宮崎側としたら成功なんじゃないの?
あの世の話なんだから
聖書によればイエスに「3」つの試練を与えるのは悪魔
あのポニョをして「怖い」と言わしめたグランマがこの位置づけだとすると
ガキに現実なんか見せるな。
夢だけみてる時期があったっていい。
サンタはいてオトナは綺麗だと信じてる時期こそが大切だ。
そのあと夢を砕くのも大事だ。
>>377 しかしほんとに終わってんなパヤオ
もののけで真っ白になって死んじまえばよかったのに
神話っていってるがググった感じ最近の人が書いただの物語じゃね?
>>380 俺が思うに、お前が死んだほうが世間の満足度は上々だ。
383 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:31:24.32 ID:D2XRIV3r
384 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:35:42.80 ID:e1ajqCad
崖の上のっていうタイトルも死ぬか生きるかの瀬戸際という意味があるのかな
お前らってダ・ヴィンチ・コード好きそうだなw
387 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:38:25.04 ID:OrcDHK+7
390 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 12:48:44.15 ID:n9kecBX7
前スレで既出だったかもしれんが
朝起きたら思いついちゃったから
チラ裏させてくれ。
所が、ハムを食べたポニョに大して
「なんて恐ろしいものを食べたんだ!」って驚いたシーンあったじゃん
なんでかなーってずっと考えていたんだけど
要するにハムってのはさ、豚肉なわけじゃん。
で、豚ってのはどっかの宗教(イスラムだっけか?)では神聖な生き物
神の使いとされているんだよな。つまり、それを食べたポニョっていうのは・・・
なんか怖いよね。
>>390 魚が豚を食べるというのは自然ではありえないことだからじゃない?
あとは人間の世界で食べ物を口にしたからもといた世界に戻れないとか
>>113 > まず町が全部水のなかに沈んでいる
> この状態でみんな生き残ってると考えるのはあまりにも苦しい・・・
フジモトの培養液みたいのが流出して、海の魚も老人もハイパー化して
生き残ったという解釈は禁止なの?
普通はそんな深読みせずに そう考えると思うけど。
393 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:00:25.98 ID:t8YuFSiU
「となりのトトロ」をローマ字にして逆から読むと・・
tonarinototoro→orototoniranot=オロトトニラノ
オロトトニラノ=サンスクリット語で「死の村」
金魚は結構なんでも食うぞ。ハムとか余裕で
つまりあの魔法の薬はLCLですね
みんなLCL化してなかよくひとつになった世界なんですね
そして未来は宗介の手に委ねられた…
ポニョは肉食女子だよな。
宗助が草食男子って事も無いけど
>>390 ユダヤ・イスラムで豚肉がタブーなのは不浄だから。
まあタブーの由来は明確にはわかってなくて諸説あるけど、神聖だからってのは聞かない。
神聖な生き物だから食わないってのは、ヒンドゥーの牛じゃないか。
>>395 >みんなLCL化してなかよくひとつになった世界なんですね
みんなそうかそうか化してなかよくひとつになった日本なんですね
みんな中国化してなかよくひとつになった東アジア共同体なんですね
・・・どうしてもこう思えてしまう。異界に乗っ取られてもいいじゃんみたいに
399 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:15:32.89 ID:iiRGGE0N
謎なんてねえ
エバ見すぎで頭腐ってんだろ
ポニョは宗介のとこ行きたかっただけ
親父のフジモトの世界をキレイにする魔法を暴発させただけ
それもわざとしたわけじゃなくてなっちゃた
400 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:17:32.48 ID:n9kecBX7
>>397 ごめんwww
知識の源がサンサーラナーガの牛さんとごっちゃになってたwww
そういやベコをヌッ殺したら怒られていたっけな・・・
でもタブーである事は間違いないのな。
不浄だから、か・・・考えさせられるなぁ。
まだあった!おはやう。
最後のシーンは宗助にとって本当はすごい試練なんだろうなぁ
だからバーチャンがリサさん辛いでしょうねとか、大丈夫よ宗ちゃんは真っ直ぐな子だから
とか言ってたんだろうな
402 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:29:08.71 ID:FPV+is9q
イーストウッド映画だと知的なスレが多いのに
宮崎スレだとオタクスレが多い
才能は同じくらいなのに
作家を甘やかしたファン層やジブリが悪いんだとおもうぞ
403 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:31:53.21 ID:VQFtKWcF
大人は難しく考えるから駄目なんだよ
なんでも理由や原因がなきゃ気がすまなくなってる
404 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:37:36.20 ID:lef5iv/W
難しいと言うかどうしてもダークな終わり方に結び付けたがるのがいる
「サザエさんの最終回」みたいな
なにが怖いって
そうすけがビンを石で割ったところが一番怖かった
せめて水中でやれと
406 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:38:30.40 ID:F88TaIBE
>>402 ポニョが絵本、童話みたいなもんだからだろ
このスレで話してる奴らはグリム童話で「あれはこれを意味してて」なんて熱く語ってるのと同じだから
滑稽にみえるんだろ。子供向けの絵本について熱く語ってるんだからな
グラントリノとポニョを同じベクトルで考えるなよ
407 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:40:31.70 ID:ST6elZMv
>>405 あういうガラスビンって丈夫でなかなか割れないよね
中の魚潰さないで割るのは神業
408 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:52:40.40 ID:hqX0kBfg
「リサさん辛いでしょうね」とか意味が伝わらん、
チェンジリングのほうがよっぽど痛みが理解できた
なんつーか、ゆとりにも限界がある
この国と米国との表現力の差を痛感する。
409 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 13:55:25.61 ID:F88TaIBE
米国の表現力?
あー、たしかにポニョに核爆発はなかったな
>>406 グリム童話って結構本当に酷いよw
伝承をまとめて本にしたんだから当たり前っちゃ当たり前だろうな
童話だって言ってるのにそれに対して不条理すぎるとかあの反応はおかしいとか
そういう方が理解できない
19日のナウシカまでに謎とけますか?
>>408 ああ、俺もわからん
息子が魚とフォーリンラブだから?ww
息子を残して、あの世へ行くから?
フジモトVSトキもよくわからん
413 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:05:06.86 ID:ObNH94e9
最後に陸に上がってきたときにフジモトは水なしで直に地面に立ってたね
ばあさんどもがデカくなったポニョのことを知ってたのが不自然
久々のドン引きアニメだった
>>412 リサさん辛いでしょうね。大丈夫そうちゃんは強い子だからみたいなやり取りから
一人息子が世界の再生っていう大役を担う存在になっちゃったからって受け取ったけど
これじゃ正直弱いよなあ
最後の握手見てフジモトの子離れ物語でもあったんだなって思った
でも5歳ははえーよw
417 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:11:54.18 ID:hqX0kBfg
グラントリノとポニョを同じレベルで語るなよw
ぶっちゃけ50年後にどっちになりたいかっていったら
みんなクリントだろうw
フジモトは「ふたたび海の時代にする」、「人間の時代の終わり」をのぞんで
コツコツと井戸に精製した『海の力?』を貯めていた。
しかし、ぽにょが井戸に海水をぶちこんだため中途半端な結果になり
人間は残り、月も地球に落ちかけ
フジモトが望んでいた世界とはちがうものになった。
陸が海に沈んだところで人間は滅びない。かわらず赤ん坊におっぱいをやり、育て繁栄するたくましさがある。
ぽにょが人間になり、時空のひずみが閉じました(だから月も地球から離れ、海水も引くでしょう)
素直に見るとこんな感じ?ハウルといっしょで終了前5秒で無理矢理ハッピーエンドだな
419 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:14:02.11 ID:yzwcaVDw
>>416 だってあの場面て世界を賭けた大博打で最大の見せ場じゃん
ストーリーだけ追ったらね
420 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:17:28.14 ID:hqX0kBfg
ぶっちゃけ
恋愛の盛り上がりをおおげさに神聖視しすぎw
ハヤオゆとり過ぎww
422 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:31:52.72 ID:5dOHDWLq
舟に乗った大正夫婦の夫が消えたろうそくを渡すところで背筋が…
423 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:32:14.11 ID:fS+o8xaW
初見だったが面白かったぞ
これの意味がわからないと言う人は観点がずれすぎ
意味を考えること自体が間違ってる
豪雨の中、みんなが止めて山の方に行けって言ってるのに母親が異様に家に帰りたがって
エンジン全開で船が入ってくる川を思い切り突っ切ったじゃん。あの辺りから異様に怖くなった。
なんで避難せずにあそこまで意固地になって家に帰ろうとしたのかと思ったけど
あれが三途の川だったんじゃないかとも思う。
生身はソウスケが海に投げ出された時に助けようとしたリサ共々すでに死んでいて
魂だけがあの家に帰っていったのでは。
再びソウスケが誰もいない自動車を発見した所が二人が死んだ現場。
昔から海に女は禁忌で死を呼ぶというし、死人を天にいざなうワルキューレの名前を持つポニョが
全力で追いかけてくるシーンは死の予兆なのだろう。
逆にポニョに魅入られなかった人たちは(久美子など)生きてるんじゃないかという気がする。
ツンデレ婆もずっとポニョ(死)を拒絶したけど、最終的には死んだのだろう。
425 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:37:35.63 ID:F88TaIBE
>>424 >逆にポニョに魅入られなかった人たちは
は、普通に津波で町ごと飲まれて死んでる
ポニョに見入られた人が生死の狭間をウロついてる
そしてソウスケはポニョを死を受け入れた
>>406でポニョについて語るのを滑稽と言ってたのに気が変わったん
427 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:47:21.10 ID:F88TaIBE
>>426 俺のID:F88TaIBEで前レス検索するといいよ
滑稽なのが悪いなんて言ってないし、グリム童話を深読みするのは普通だろ
ただ、ポニョは子供向けの映画なんだから必死になって語ってるのは客観的にみて滑稽だって話
428 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:49:52.84 ID:F88TaIBE
てか俺のIDググってもでるわw
>>424 最終的には人は誰でも死ぬってば
そういう死をテーマに扱っていてそれは別に怖いことではない
にしたかったのだと思うのだが受け付けられない観客がいる
430 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:52:27.14 ID:eOH2XBcN
アシタカ以外で、男っぽい男キャラでねえな
>>424 >山の方にいけ→迂回しろ
>どうして意固地に帰りたがったか
家の明かりを灯したかったのと、船上の夫と無線で連絡をとりたかったから
とてもシンプルな理由じゃない?
432 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 14:55:20.41 ID:eOH2XBcN
18で妊娠20で出産だからな
少し足りないのも理解できるし
足りないくらい幼稚じゃないと
彼は愛せないんだろうな
異種間交配こわい
434 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:01:35.93 ID:DiEsTBdv
435 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:01:37.06 ID:uy9UAcLt
>>431 正解
今回深読み厨完敗だね
根拠が弱く妄想になってる
>>431 帰りたい理由にはなるかもしれんが急ぐ理由にはならない
明かりが見えなかったり連絡が取れないと船が沈むわけではない
437 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:04:57.80 ID:uy9UAcLt
>>436 誰も急いでないよ
リサの機転で「ここは一気に進んだ方が波が回避できる」と判断したシーンを君が取り違えてるだけ
438 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:08:25.28 ID:eOH2XBcN
波のシーンを書きたいのが先で
無茶させないとつながらなかっただけでしょ
あのへんは考えるんじゃない、感じるんだ
5歳で結婚相手を決めろってのも酷じゃね?w
ポニョは成長すると母親みたいに美人になるんだろうけど
440 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:11:36.45 ID:28gSaf4k
ぽにょ=水子だと思う
441 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:12:41.38 ID:P4hXl8TL
おまいら、まだやっていたのかw
>>431 一刻も早く帰りたかったのかもしれないけど、迂回して帰ってもよかったんじゃないかという気もする。
全体を通して、5才の子供の安全を考えなさ杉なんだよね>りさ
>>439 「男は母親似、女は父親似になる」という迷信があるから油断はできないぞ 赤毛だし
444 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:16:10.11 ID:yzwcaVDw
>>439 そういうのを考えてしまう時点でもう大人目線ってことさ
何が謎なのかも謎なのだが・・・
446 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:18:53.15 ID:uy9UAcLt
>>442 あの波はポニョの妹たちが水魚に変化して生まれたもの
そうすけに会いたい一心でリサの車の後ろをついていった
崖の上に至る道は決まってるしどこに行っても波はついてくるよ
→リサ「しつこい波ねぇ」
男「リサさん、あの波の中よく助かったなぁ」
人間嫌いで海に住むようになったフジモトは人間を滅ぼそうと長年考えていた
宗介とぽにょを引き離したり、人間になりたいぽにょを認めなかった。
偶然、生命の水で魔法を手に入れたぽにょによって
星の重力場の崩壊が起き、月が地球に落ちかけている
地球の滅亡をふせぐには、ぽにょを人間にして魔法の力を失わせるしかない
しかし身元引受人のぽにょへの気持ちがいつわりならば人間になれず、泡になって消えてしまう。
フジモトは人間の宗介を信じ、ぽにょを託し海へと帰って行く。
フジモトが主人公だろコレw
>>446 そうか。じゃあ下手に迂回して山に波を連れて行ったら、もっと被害が甚大になっていたわけだ。。
449 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:24:50.69 ID:ktULelrw
450 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:26:31.43 ID:eOH2XBcN
波のシーン、ポニョがソウスケを取り戻そうとして襲ってきてる
二度目の家出の時点で、ビリュンヒルデの中では
ソウスケはすでに自分の所有物になってると思う
451 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:27:09.07 ID:JjJOQg7X
フジモトが主役化したら帝都物語になる
>>442 リサは、3回の機械攻撃でポニョ魔法に勝てた
封じれた
と油断している
実際は3回目に失敗してて
発電機は「ぽにょが魔法を使って回した」というケチがついている。
つまり、機械の力を行使するのに失敗している事になる。
(家の中は完全に人間の世界では無い。魔法の助けを借りている)
ナウシカのクロトワ主人公でスピンオフしねーかなー
>>437 じゃあ迂回しない理由に訂正させてもらおうか
まあな波との追っかけっこシーンを描きたかったんだろうけど
>>437 普通にああいうとこに突っ込んでく奴は流され
2ちゃんで自業自得と叩かれるだろう
>>442 他のメルヘンみたいなら運動神経やらなんやらいいけど
現実な世界観があるなかであれはただの無謀
自分ならいけるなんて考えるのはDQN思考な上
過信してる奴の末路は何時も事故
自分のテクだけでは絶対回避できないのに出くわす時
たとえば死角からの飛び出しなど、そう言うのに出会ってはじめて自分の愚かさを知る
要するに、リサが他に男作って出来た子でしょ?
457 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:33:40.34 ID:eOH2XBcN
>>456daitaiatteru
ぜんぜん要してないw
>>442 普通の親の行動をしてたら冒険劇になりえないだろ
460 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:36:03.78 ID:yzwcaVDw
人魚姫もそうだが泡になって死ぬってのは
泡の入浴剤みたいにプシュ〜〜って言いながら溶けていくワケ?
462 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:37:47.41 ID:PAALUog3
ヲタ<ライトを持たせる事でポニョの手を封じていた(キリッ
宮さんはもともとディティールを細かく書く人だったんだけど
今回は何の意図か知らないが
水道水に魚入れたり車の運転が無駄に派手だったり
お母さんは子供を置いてくし
ディティールがいい加減
これを夢だと言い張るには十分値するが意味はわからんn
464 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:38:25.42 ID:eOH2XBcN
>>461 まずウジが沸きます
同時に骨が溶けます
肉が弾けて飛び散ります
そして溶けます
465 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:38:54.27 ID:ST6elZMv
>>454 もしかしたらホントは巡回していたのかモナ
家に戻っていったのは魂だけで
だから最後のほうで車だけ放置されていた
466 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:39:13.04 ID:EQqHhUx2
要するに人魚姫のハッピーエンドバージョンだよね?
467 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:39:27.93 ID:DiEsTBdv
ちょっと思ったんだが
トトロの森→危険がある
湯屋→一時的にしか滞在できない
山の上ホテル→住もうと思えば住める
っていう意味はあるのかなあ
468 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:39:28.16 ID:cDZZsmeu
宮さん(笑)
おまえだれだよw
死者を導く女神が村にきたら津波で全員死亡という話なんですね>ポニョ
もとネタが人魚姫だから王子様であるソースケは死なせずにいたみたいだけど
最後、ソースケ死んでポニョと二人で生まれ変わるという輪廻転生エンドにみえた。
リサの車を見た後、ソースケが泣き出したのは母の死を理解したから?
470 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:40:00.18 ID:eOH2XBcN
>>463 水道水の件だけは俺もイヤ。他は許せる。
>>460 パヤオのメルヘン好きなんだけど
千と千尋みたいな境界がはっきりしておらず
ここから別世界ですよってのが今回無かったのがまずかったような
確かにあの大波来てる時点であれはポニョの仕業なんだから
とっくにメルヘン突入なのは分かってるけど
いかにも、毎度毎度の女は度胸!女の感!みたいな真似されると
はいはい、いつでもオーライだからねってわくわく感がどんどん薄れる
一番嫌だったのは子供も乗せてて危ないでしょって現実側のおっさん達の制止を振り切ったとこかな
それによって人に迷惑かけるってとこがなく、人としてほんとDQNそのものに写ってしまった>リサ
あのおっさん達やあのセリフがなく自分で突っ切ったならまだ良かったんだが、、、
>>461 人体を酸にぶち込んだみたいに・・・
表面がどろどろに解けてあわになってくんじゃない?
>>464 巨神兵の最後みたいだなw
庵野が担当でやるしか無い
>>463 そう、突っ込むにもちゃんとこれはああなってってけじめがあったのに
ポニョの話の投げっぷりに呆れた
もう引退した方がいいんじゃないかなぁ
>>463 駿は、海に金魚はいないって知らずに設定しちゃったってどこかで読んだことがある(うろ覚えだけど)
だから、魚にいきなり水道水はタブーって知らなかったのだとばかり思ってた
478 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:45:06.04 ID:uQ7UU7of
>宮さんはもともとディティールを細かく書く人だったんだけど
そう言われてみればそうだなあ
479 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:45:27.83 ID:ST6elZMv
>>472 あの制止を振り切ったときにはもう死んでたのかも
車の中の荷物はこの前にスーパーで買った荷物でしょ?
>>472 逃げなきゃ
化物ぽにょに、息子おとられる一心で
リサは必死だったんだよ
りさはがんばった
481 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:45:39.56 ID:6uFf7OxE
>>469 川を上っていくくだりからは結婚生活の縮図を表現してるという説がある
たしかにその通りだと思う。寝たまま何もしないポニョ(女房)をそのまま、川に入ってバタ足で船を押してたりw
車のシーンは親の死に目を表してるんじゃないかねえ
482 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:47:10.79 ID:eOH2XBcN
真水は明らかに変、で、明らかすぎる
あれ神様だから真水でも平気で
魚っぽく描いたけど別の存在です
という感じじゃないか
483 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:49:16.37 ID:ZElvdUQV
基地外の頭の中をのぞいた感じがして、いまだに気分がすぐれない
484 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:49:21.44 ID:JjJOQg7X
>>479 そういや最近買い物した筈なのに、夕飯がチキンラーメンもどきなのに違和感あった
>>472 あえて境界をはっきりさせない作りにしてあるんだとは思うけど
なんかのテレビで登場人物はサーカスみたいだって言ってたことあって
だから無茶はさせる
でも失敗はしない
ってのがあると思から、ドキドキはするけど安心して見てられるっていうか
>>482 それを言うならそもそも金魚が海からって時点で変だろwww
486 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:50:45.90 ID:uQ7UU7of
プラグマチックなメリケンには
そこらへんはノウウェイなんだろうな
だからアカデミーもアウト
>>479 でも毛布までは積んでなかったよね?
しかも宗介が中を覗いたらちょっと荒れてたし…
>>479 振り切った直後から急に現実離れ激しくなったから
あの時流されたんだろうな
でも、なんだかんだで楽しめたよ。
作画がすげーし。
川のくだりで船のろうそくが消えるのが、父の死。
模型の船が小さくなるときに壮介がかぶってた帽子も小さくなったのは、父の庇護の喪失。
最後にフジモトに再び船をわたされるのは、生まれ変わり父を再び得るってことかな?
>>481 そういえば最初水をポンポン船の中に入れる共同作業からだったな
ろうそくは命の象徴って捉えがちだけどそうするとあれは愛の象徴か
愛の炎が消えた後はそうすけを手助けすることなく
そうすけがろうそく(ちんちん)大きくしてくれよって言っても無視
ってこの辺はネタだけど
>>480 いや、あんときポニョ迫ってるの知らないし
波から逃げてるならそもそも海岸沿いの道なんて走らないし
あんだけの危険な道を大事な息子載せてまで
必死に自宅に帰りたいのが旦那との交信のためってのが
あまりに馬鹿げた話
子供なんかはそんな話どうでもいいだろうけど
宮嵜の話が面白かったのはそれをみた子供も後になって納得できる世界感や
ちゃんとした裏付けがあったからこそ
まぁ日本のどこかでなんて話にせず遠い星であったメルヘン話にしとけばよかったのにな
493 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:57:28.76 ID:uQ7UU7of
作画はショボいだろw従来よりも
494 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:58:32.94 ID:JjJOQg7X
>>486 アメ人にとっちゃ5歳の息子と怪しげな女の子を嵐の中家に置いて出かけるだけでNo!Way!と思う
リサが破天荒かDQNなのかは別として、保育園の先生もかなり変。
あの嵐の中ソースケをよく1人で帰したなと。
実は保育園からリサの職場の間にソースケが死んじゃってても全く不思議じゃない。
あの自動扉をソースケが開けた時点から息子を失いおかしくなったリサの妄想だったなんてね。
>>485 ハッキリさせようがさせまいがそりゃ作者の自由だけど
まぁ大人からしたらいつの間にか死後で不気味な話だなぁと
バカばっかw
497 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:59:29.92 ID:v1WE3RDR
ソースケの母親のあの乱暴きわまりない車の運転。
「カリオストロの城」を思い出したが、あの運転の仕方、どういう意味がこめられてたんだろ?
498 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 15:59:36.03 ID:eOH2XBcN
原画?動画?どっちもあんまりよくないよね
>>493 作画は今までとタイプが違うけど、駿作品のなかでは最高だと思う。
もののけよりも凄さは感じた。
>>422 ポニョとソウスケが船で母探ししてる時に出会った赤子を乗せた
両親の船が手こぎ船で凄く古くさくてソウスケたちにこの台災害時に
日傘さして手招きしてる光景がパンフレットのあの2人は大正時代の人物と
言うことで納得がいって俺も背筋が凍った
2人が自分の命の火が消えたろうそくをソウスケに手渡して旅立つと泣き出す赤ん坊
最初は自分の状況がよく分からないポーッとした表情してた赤ん坊が死後の世界に旅立つ
のを怖がって泣きじゃくる、そこへポニョがダッシュして近づき顔面擦り付けて成仏させる
そんな風に見えたなあの場面は
501 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:01:28.72 ID:dw9HTIng
ゲド戦記最高
502 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:01:32.14 ID:eOH2XBcN
>>494 いづれにせよ
今までパヤオアニメでは感じた事のない不自然さだらけで
正直、初見でこういうスレ見ないでも違和感ありまくりで気持ちが悪かった
504 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:02:11.42 ID:uy9UAcLt
>>494 アメリカ人ならああいう状況のとき
高いところが一番安全ってすぐわかるんじゃ
>>472 境界を曖昧にして繋がってる感を出したかったんでは?
そこがテーマの一つなんじゃないかと
明らかに死んじゃったり生き返ったりする描写では成り立たない
いつのまにか、あれ?これ、死んでね?になってて
それを飲み込める観客と拒絶する観客と気づかない観客がいる
はじめのシーンでフジモトはイカになんの信号を送ったの?
>>497 男のDQN運転はいけません
ヤンママのDQN走りは度胸あるなカッコイイ
とでも思ってんじゃね?
何かって言うとパヤオの作った女は度胸があって行動力あってっての多い
それがカッコイイとでも思ってんだろ
現実に居たら間違いなく近所から敬遠されるわ
508 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:04:44.27 ID:cDZZsmeu
死後の世界とか言ってるアホは
実は「ぽにょー、葬式すきー」なんだよ とか言っちゃうんだろ
>>497 車で線路の上を追いかけて崩れていったり
そういうのが好きなんだろう
510 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:06:39.49 ID:uy9UAcLt
境界を曖昧ってのも
目の前にいきなり空飛ぶ魔女が現れる作品もあったんだけどなぁ
みんな年とっちゃったのかなw
511 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:09:17.40 ID:JjJOQg7X
>>504 例えば子供を助手席に置いたまま、ちょっとジュース一本買うためストアに入っても運が悪けりゃ逮捕されちゃう国だから
あと南極物語のハリウッド版作った時、犬を置き去りにするシーンが子供のトラウマになるとかで詳しくは忘れたがPG?が付いてた
アメリカ的には親が必死こいて子供を救い出しに向かう設定じゃないと受け付けないと思う
>>502 どのシーンって訳ではないけれど、全般的に絵で感情表現できてる。
女神のシーンで漂うように変化していくのが好き。
513 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:10:06.31 ID:H1EOh27O
このひとのアニメって
いちいちリアクションつけたがるよな
常に画面がにぎやかでないとダメって思ってるんだろうな
冷蔵庫から出した缶ビールまで噴出さなくてもいいのにと思った
514 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:11:24.70 ID:eOH2XBcN
とりあえずリサカーという呼び名はかなりひどい
>>510 トトロ以降でそういう作品が増えてきたように思う。
魔女の宅急便は最初からそういう世界でそ?
>>513 と言うか現実の世界は冷静に見ると凄くにぎやかなのに
それを作画などで表現するとやり過ぎって思っちゃうんだろうな
ゴミ袋を出すシーンでもゴミ袋がドアの隙間で微妙な形になってたり
するのは現実ではどうでもいいシーンだもんな、それがパヤオなんだし
他があまりマネしない、と言うかめんどくさくて出来ない所だからいいと思うけどな
海外のピクサー作品が路上に落ちてるゴミや汚れを異常に再現して
それをあざといと思ってしまう心理と似てるかもね
宗助の出来がよすぎる
割りにリサは宗助がいても乱暴な運転するし
飯も作らず不貞寝するし自宅においていってしまうし変
婆さんズがリサに可哀想っていうのもなんか変
本当は宗助はリサの脳内息子なんじゃ
>>500 いきなり空飛ぶ魔女の話はいきなり境界の向こうが舞台
境界ははっきりしている
519 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:17:35.63 ID:SJgF2iGn
何で1回家に帰ったの?そこからまたひまわりに向かうなら家に帰る必要は無いでしょ
(押井守:談)
>>519 ひまわりが停電してた時に
リサは今晩は泊まりって言ってなかった?同僚には帰っていいよ〜とか
宗助を家に送って自分はひまわりに戻るつもりだったんじゃにの?
あのインスタントラーメンは宗助が一人でも簡単に食えるように買ってきたものだったとか
521 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:22:05.76 ID:uy9UAcLt
>>518 街の住人はあくまでリアルだけど?
そこに魔女というメンヘルがやってくるって流れだよ
でも恐れもせず歓迎もせず、風習のように普遍で受け入れてる
なぜなら偏見がないから
522 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:23:40.50 ID:DiEsTBdv
あれリサの同僚が泊るって意味かと思った
523 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:23:57.06 ID:ktULelrw
せっかくリアルな町をモデルにしてるんだから、町内の描写は細かくてもよかったのかな。
瀬戸内であることは分かったけど、最初は因島か今治かと思った(一昨年見た時)
524 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:24:18.04 ID:eOH2XBcN
どこかしらディズニーっぽいんだよな
グランマのせいかな
>>510 あれは最初から魔女がいるのが当たり前な世界で統一してるからいいんだよ
(ただ珍しがられはするけど)
これは人面魚程度で、見たのが子供ともうろくした老人どもだったけど
そういうのが居るのがおかしい世界なのにどんどんみんな不思議がらずに
その異世界に入りこんで、、、結局みんな死んじまったから気にスンナって
ひでーオチだったw
>>491 ポンポン船はポニョ騎乗位セクロスかw
ポニョはイてしもうて、焦天
たたせるなんて、ダルー
妊娠しちゃって、オネムでーす^−^?
>>525 ひねくれた婆さんがポニョを見て「人面魚は災いをもたらすから早く捨てろ」って
言ってたから過去にもポニョ型が漂着したんだろうなw
528 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:27:43.91 ID:eOH2XBcN
ポニョ型は結構来るのかな
>>519 状況がちがうでしょ。
家に帰れるうちに帰った方がいい → 激しくなって → この状態だとひまわりの人たちが心配だ。
530 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:29:12.61 ID:M4elAK4F
どこからが向こうの世界なのかがいまいち分からないです
リトルマーメイドの方がマシとは、、、
四六時中ぐちゃぐちゃし過ぎて見づらい
静と動があったパヤオがどうしちまったんだろう
>>527
>>525 不思議に思わねばならないってのもただの先入観な気がする
王子様が人魚を人間じゃなくても好きって言うことありきで作られたわけだし
そのオチが特別酷いとも思わないけど
533 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:32:16.15 ID:eOH2XBcN
老人ホームと幼稚園?保育園?
が隣にあるってのはストーリーのすばやい進行のため?
534 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:32:22.28 ID:uy9UAcLt
>>525 これ、すごくデリケートな話だからわかりづらいだろうね
魔女という異常が普遍になった世界が作られてる時点で
現実とは微妙に違う前向きな世界観を意図して作ってるんだよ
今作でも、リサが「不思議なことがたくさん起こってるけど〜」っていってた
不思議だけど前向きな人物だらけだったから魔女を受け入れる世界も作られる
同じなんだよ
>>527 ひねくれたようで
実は唯一まっとうな人間だったのあの婆さん
でも見せてる親とかは可愛いポニョを嫌うなんて偏屈者!なんて思うんだろうな
物語全部で考えるとあの婆さんの方が正しいのに
>>529 途中から雨風酷くなって引き返すにも返せないから
家を目指すのが最善策って描写が入れば良かったのに、、、
パヤオどうしちゃったんだろう
頭パンクしちゃったのかな
>>500 大正時代の人っぽく演じてって言ってるだけだよ。
特に服装は大正時代とは思えない。
>>535 俺は見ててポニョ怖かったけどなw
自分に反抗的な相手には容赦なく手を出す(水かけるだけなんだけど)から
人型になったポニョが赤ちゃんのところに走り寄って行ったときなんか
何する気だこいつとリアルに恐怖を感じたよ
>>532 いや、だってあんな人面魚がふつーにいますよって世界では描かれてないだろwww
>>534 だとすると日常からあんな事が度々起こる世界観なんか
まさか現実実皆無なただのメルヘンだったとはな、、、
540 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:38:18.23 ID:H1EOh27O
死後の世界とか
初めてみたときは微塵も感じなかったのに
だれだよ余計なこと言い出したの
内容がないからって
無理やり話しに深み工作しようとしたんだろうな〜
これはエヴァのパクリ
>>538 まぁ宗助?だっけ主人公も数か月と経たずポニョに殺されそうな勢いだな
理由は ただ気に入らなかったから
悪意も無く飽きたらそうする気性だろうなぁ
子供らしい天真爛漫さじゃなくてかなり危険な精神の持ち主にみえる
>>519 マジで押井?
リサは今日は宿直当番じゃなくて、同僚は今日はどうせ泊まる=宿直当番
んで、ひまわりは島影で堤防も高いので安心だ、と思っていたが
自宅から高台に光を発見し、老人たちが高台に避難してるのを見取って
(職員なので津波避難の手順は理解している。おそらく車椅子だけが限界だろうという事も)
手順通りか自主的か、毛布と食料を車に積んで救援に向かった
その際通るのは山側の道、なので安全性も高いと判断したんだろう
そうちゃんはリサの宿直の経験からライフラインがあれば自炊できそうだし
543 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:42:53.15 ID:eOH2XBcN
親父が見た船の墓場って、ポルコが見たアレと似てるな
544 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:43:44.93 ID:uy9UAcLt
でもトキさん的スタンスも間違いじゃない
ああいう人を盛り込めたのはある意味前進
確実に魔女を排他する世界ができるけどリアルである
>>539 だからそこら辺がそこはかとなく漂う恐さって言われる所以なんじゃないの?
みんな受け入れるのが童話的といえば童話らしくもあるし
547 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:47:22.71 ID:H1EOh27O
どの作品でもいるだろw
あのキャラは
風呂やのカマタキ的位置
548 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:47:51.17 ID:O6MKnprt
都市伝説ができる過程によく似ている
550 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:50:22.09 ID:H1EOh27O
だな
常識人たちの力で
ヲタの精神的安息の地を
開拓阻止しようぜw
551 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:50:57.73 ID:RmBLoFsO
>>542 ググったら押井は老人の妄想っていってるんだな
前スレでも書いたけどターンエーが富野の考える理想な老後=ひっそり穏やかに死ぬで
ポニョはパヤオの理想の老後=みんな道連れコワイネ
552 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:52:37.94 ID:nf3fh6Vp
ポニョ あやなみ
そうすけ しんじ
りさ ゆい
所 アダム
女神 リリス
ポニョが血で人と融合 セカンドインパクト
本当の人になる サードインパクト
庵野エヴァに対するの宮崎の答えが崖ポニョ
553 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:54:42.13 ID:ktULelrw
>>533 あれは保育園です。
ストーリーの進行上でしょ、隣にあったのは、というか
同一の社福法人かもしれない。
でも夫が船員なら、妻は別に働かなくてもいいはずなのになあ。
船員は給与結構いい筈だし・・・
あとは(舞台として)銚子や館山じゃダメだったのかどうかしらん。
554 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 16:55:23.99 ID:4PcizI2O
でかい女が背泳ぎしてくるまでは面白かった
何でポニョって妖怪人間みたいに
半漁モードだと鳩山マスクになるんだ?
ついでに手足も進化の過程の鳥のようになてるし
あのモードは一瞬の描写にしてほしい
オレがソウスケならあの顔になった瞬間
こんなのポニョじゃないって泣きわめくww恐怖でwwww
>>555 そう言わない宗助だから意味があるんでね?w
保育園と老人ホームを同じ敷地で運営するってのは
近年提唱されてる子供にも老人にも精神面に良い経営方って奴で
現実に有るので
ああハヤオも最近の保育事情知って取り入れてるるんだなーと
思って普通に観てた
>>555 一気に人間化してる場合とかもあるしわからんけど
魚類→両生類→爬虫類→哺乳類(人類)
的な進化を体現してんのかもね。
560 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:05:16.48 ID:eOH2XBcN
進化または分化
どちらともとれる
/)
///)
/,.=゙''"/
/ i f ,.r='"-‐'つ____ こまけぇこたぁいいんだよ!!
/ / _,.-‐'~/⌒ ⌒\
/ ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\
/ ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| |
/ iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ /
>>557 そーっすっかー てかw
>>556 そう言えばフリーザ様も途中の携帯で魚っぽい顔になったような
>>559 太古の魚とかでてるから何かしら過去から人間までの繋がりでも書こうとしてたのか
でも、それらが何の意味があるのか全部意味不明で終わったけど、、、
まぁとにかくキメェから半漁モードやめろwww
ピクサーでリメイクするみたいだな。
あらすじは結構変えるみたいだが。
564 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:10:56.02 ID:ktULelrw
>>558 そう言えば船舶用語も結構出てきてたけど、当直の時は居眠り防止のため座ったりしない。
船は結構リアルなのに、そこが・・・
>>558 経営してる側にとって楽でいいわけで
利用してる側がいいと決まってるわけでない
昨日まで優しかったおばーちゃんがいきなり口汚い暴言を吐いたら
ガキはトラウマになる
そういう現実的な問題は無視してるだけ。
566 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:22:51.52 ID:o4rfypFo
>>563 厚めの唇かつセクシーボイスで「ぽにょ、そーすけ すきー」
とか言い出しそうでイヤかもw
567 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:23:46.67 ID:ZElvdUQV
最後のイージス艦は、こんごう型?あたご型?
それとも、みらい?
ポニョの妹はなんであんなにたくさんいたのか
>>566 でも気を抜くと見れたもんじゃないバケモノ顔になっちまうってオチだろ
>>565 特養じゃなくて軽めの介護サービスセンターならそういう事態は起こりにくい
その程度でなるトラウマならどうってことない
うちにこい
以上児童学会所属の精神保健指定医の兄談
572 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:32:06.92 ID:eOH2XBcN
ポニョの親父は海底二万マイルの登場人物で
そっち読んでから来いってことか
>>571 どうってこともないことも
モンスターペアレンツにも対抗できるか見ものだがな
574 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:34:58.62 ID:VaxgXinJ
リサっておまえらの嫌いなDQNママって感じがするんだが
576 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:37:31.74 ID:M4elAK4F
大正夫婦の夫のほうの声に違和感を感じた
なんかこう台詞に感情がこもってないと言うか…
577 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:38:28.81 ID:eOH2XBcN
>>574 この下のカット
シュルツの絵っぽい曲線だね
>>560 人間になるつもりが、微妙にそれてサルになってしまうとか・・・
魔女の宅急便は原作あるってこと忘れてないか
あれはなり手が減った職人みたいな設定で描かれてるんだが
>>576 おっと立花隆・糸井重里の悪口はそこまでだ
582 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:41:04.39 ID:eOH2XBcN
>>552 どっちかっつーと
リサ=ミサトでは?
んで
フジモト=ゲンドウ
マンマーレ=ユイ
585 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 17:44:49.93 ID:M4elAK4F
>>578 でも奥さんのほうは割と違和感なかったように感じたよ?
それに死んでるから感情がないってのもおかしいと思う
>>565 あの保育園と老人ホームの併設は「生と死」の象徴じゃないの?
>>585 違和感有りまくりだろwwww観光で船乗ってんじゃねーのにあの服装と
しゃれて日傘なんかさしやがってwww
別に感情がないってわけじゃない
何しようだなんて気力もわかんだろって事
どーせ死んだんだし
逆に感情こもった台詞で通ってしまった事を考えればおのずと
答えはそうなる
こもってないの間違えだった
一晩経って冷静に考えると、やっぱ
「子供向け絵本風手書きアニメーションに何故かセカイ系終末思想風味ミックスしちゃいました」だと思う。
トトロのあたりから死のイメージを連想させる場面をちょこちょこ入れるようになってたけど
今回ついにバランスが死>生になってしまったって感じ。
今の監督に好きなように作品作らせたらスゲーものが出来そうな気がする。
大正奥さん役の柊さんのコメント
「監督から大正時代の落ち着いたお母さんだけど、生活感がない感じで
いいと言われ、安心して演じることができました」
たしかに物見遊山っぽくて生活感なかったね
591 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 18:41:11.83 ID:w7+qcdyh
あ
592 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 18:45:41.19 ID:r5BhEq7K
あと月が原始時代の位置まで来ちゃったってことはもっと近づいてセカンド・インパクトが起こるかもしれなかったってことか?
フジモトが魔法の水をためてた部屋の1907って意味あるの?
594 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 18:52:07.57 ID:4IMk8g3S
主人公以外の人間がポニョを見てノーリアクションなのが怖い
595 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:16:08.16 ID:oZMT2kVr
大正夫婦って呼ばれてる夫婦に違和感があるとか言ってる人いるけど
あれは水没した町で住民はどうなったんだろうっていう視聴者の疑問を端的に晴らす役割として意味がある
あの姿を見て、ああ、個人レベルで逃げたんだなって思うし、そのあといっぱい乗せた船が出てくることで住民の安全は保証され消化できる
そもそもあの夫婦はそうちゃんとかそうすけくんとか呼んでいたので顔なじみ
風邪気味の赤ん坊を抱えて最初に登場した奥さんと同一という見方もある
いっしょに笑うと ホッペがあついよ
ワークワクチュッギュッ! ワークワクチュッギュッ!
あの子が大好き まっかっかの
ポーニョ ポーニョ ポニョ さかなの子
崖の上にやってきた
ポーニョ ポーニョ ポニョ 女の子
まんまるおなかの元気な子
こんな可愛い歌詞なのに
あんな不気味は・・w
>>595 大津波で自宅が水害どころか親類縁者友人近所まで安否不明の状態で、
日傘さして朗らかにボート乗ってるのか?
大量の死や破壊が避けられない状況にありながら、
すべての人間がそれらの喪失、悲劇を意識していない方向で統一されてる違和感がすごい。
リサはコーイチや老人ホームを気にしてた(物語展開の都合だが)けど、津波で町が水没後はラストまで出てこない。
599 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:38:37.66 ID:oZMT2kVr
>>597 それは記憶の欠如だな
お父さんの方は明らかに人を探していたぞ
「誰かいませんかー」ってな
600 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:41:50.95 ID:oZMT2kVr
そしておばあさんたちはフジモトが連れて行ったのはトキの発言で見て取れる
そこにリサがいる時点で事情はポニョママから聞かされている
津波の原因や世界変動を取り除く術を聞いているので慌てる必要はもうない
不思議なことばかりだけどきっと答えは見つかる、のまさに答えのところにいた
601 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:43:44.46 ID:oZMT2kVr
ああ、もしかしてボートに乗る必要性を理解してないのだろうか?
水位が上がって街がうずもれているので移動手段はボートしかないわけだが
602 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:44:11.87 ID:ktULelrw
>>589 セカイ系ねえ・・・宮台の評価がやけに高いのも分かるわw
「朗らかに」ってとこがおかしい
604 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:49:25.34 ID:8ilNkiNK
そろそろまとめ。
こういう風に”謎を解いていこう”なんて考えるようなアニメは子供向けではない。
605 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:50:50.93 ID:r5BhEq7K
>>600 それって脳内補完じゃ
>>601 触れるまでもないことだから書いてないんだろ。何偉そうにしてんのwww
606 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:52:15.21 ID:eOH2XBcN
フジモトはどうしてノーチラスに乗ってたんだ
607 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:53:35.00 ID:oZMT2kVr
>>590で自ら語っているようだが
ある声優には「大正時代の生活観のない婦人で」といい
また別の声優には「彼女は昔はキャリアウーマンだった」と言っている
パンフに載ってる全体像を見れば一人一人にキャラ設定をちゃんと与えているだけのことだとすぐわかる
608 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 19:55:54.58 ID:M4elAK4F
トキはなぜ柔を使わなかった!
609 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:01:17.35 ID:ZQigqrzj
ちゃんと見てなかったからなんともいえないが
すげーーーーーーーーーーーーつまんなさそうなアニメだったな
グロイ、(棒)って印象
610 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:10:16.12 ID:Um8+piC7
ポニョがトンネルを嫌う理由(仮)
1.扇風機みたいな奴で体がかわきやすい
2.ポニョが元いた暗い世界を思い出す
3.トンネル=騒音だらけ。眠りを侵害されたくない。
思ったのは、登場人物が感情にあまり起伏がないように見えた事
大抵のジプリ映画には主役級にしろ脇役クラスにしろ絶対と言っていい程
明るく快活で大口開けて「あっはっはっは」って笑うキャラが出て来てたと思うんだけど
昨日のポニョではそういったキャラが見受けられなかった。
なんか皆いやにサラっとしてるというか、変に淡々としてるというか
現実の人間を見てるような気分がした。
612 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:23:25.29 ID:8WXTNJ70
ロリ
613 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:23:44.03 ID:mDFK5Ny+
614 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:25:10.02 ID:nDSs5vnF
>>611 現代の日本人を描いて意図的にそうしてるのかも。
千にもそんな雰囲気はあったような希ガス
>明るく快活で大口開けて「あっはっはっは」って笑うキャラ
ととろなんか全員そうだよな
いや全体になんて前向きな人たちだろうと感心したが
常に前へ前へという推進力を持っていて
こうした人ばかりの町はそれだけでファンタジーというか楽園だろ
616 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:27:43.31 ID:eOH2XBcN
フジモトがノーチラス号の末裔で
科学文明と人間と隔絶して暮らす者という背景なんだな
で、あのグランマはどこから来てるんだ
>>615 いや一人トキばあさんが後ろ向き
大事な役なので自分の母のイメージを重ねました
とNHKのSPで言ってたよ。
このシーンのセリフで製作がピタッと止まってたw
619 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:40:50.73 ID:ktULelrw
>>611 そりゃ現実の都市(福山市)をモデルにしたからねえ。
トトロは昔(50年前)の所沢だし。
作曲者が死の世界どうのと言ってたが
パヤオ自体は明言してるの?
宮崎アニメはエヴァとかと違って現実味がないんだよなぁ
622 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:48:47.70 ID:7k94OniK
>>621がなにを現実と感じてどんな日常を送ってるのか、ちょっと心配
>>610 1.交通量の少ないトンネルにそんなもんない
むしろ地下水漏れで濡れてること多し
3.自分たちしか居ないだろう
624 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 20:51:10.13 ID:eOH2XBcN
621があぼーんされている
何かあったのか?
音楽は最高だったよな
なんか内容がCMで出ていた程度の内容しかなかった印象
>>622 感覚の違いだからね
心配の必要はないと思うよ
pcの部屋のテレビが音しか無いので気になる所だけ隣の部屋に行って見てたので
赤ん坊連れた夫婦が大正時代の服装してたのは気づかなかったけど、
終わりの方の町の人達がたくさん船やらボートで行き交う場面で音楽が
戦時中の応援歌みたいなのは何でだろうな、いいんだろうかと思ってた。
630 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:01:06.81 ID:eOH2XBcN
大漁旗・・・「死体」が「大漁」
>>629 その場面の音楽は記憶にないけど、戦時中の軍歌流しても別に構わんだろ。
一部のキチガイが文句言うと思うけど・・
633 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:07:41.61 ID:CRQ5RgvC
1907年の命の水を開放したんだから
一部1907年代が混ざったんだろ
634 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:21:11.83 ID:gnuBeD81
保守
635 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:29:46.04 ID:Tfgbw6zy
おまえらまだやってたんかwwwww
もうリサえろいよリサでいいじゃん
おっぱいおっぱいでいーじゃん
636 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:32:07.90 ID:ndFE9nag
・魚?が人間を好きになると、世界に異変が起こるのか?人類滅亡?
・トキが言うように、フジモトがババァ達をつれていったというのは
フジモトが、殺したということ?
・津波が起きても、トキが死んでない?
死んでる?
・トキが、ものすごフジモトポニョなどを毛嫌いしてる理由
637 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:32:37.69 ID:ndFE9nag
・トンネルでの退化は、デカイママが
そうすけ達の愛を確認してんのか?
・大正母親の抱いてた赤ん坊を
ポニョは殺した(あの世へ送った?
のか
生かしたか のか どっちだ?
(俺は殺したと思ってるが、このスレでは生かした流れ?)
俺はこのへんかな、よくわかんないの
この映画の最大の疑問は
宗助の親父があんな近くにいて何故戻ってこれないのか?だよ
やっぱ現実味がない
>>637 二番目についてだが
あそこは赤子が無表情だったからただ単にポニョがじゃれて
笑顔にさせたと考えられないのか?
生かしたとか殺したとかの考えに至るお前こそよくわかんないんだが
>>637 赤ん坊をどっちつかずの状態から解放した
輪廻前提なら死は生のはじまり
俺はとりあえず一旦安らかに死亡だと思
輪廻を前提に出来ない文化圏の人がどう見たか気になる
641 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:46:01.74 ID:eOH2XBcN
コウイチはあれ軍人さんか?
642 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:50:10.33 ID:ndFE9nag
>>639 それは、いちばん考えられないわw
スマンw
このスレ、最初から読んでまた来てくれw
>>640 だよなあ
俺も、一旦あの父母と一緒に・・
って思ったんだけどな
>>639 ポニョが赤ちゃんに顔をくっつけた理由を複雑に考えてしまうのは
ポニョと赤ちゃんが声に出さないで何か会話をしてるようなシーンがあったからじゃない?
単純に笑顔にさせたというよりも、わざと何か意味が隠されてるように思えるけど
>>639 そう考えてもいいけど
形態が変化してんだから通常でない何かをしている
じゃれるだけなら魔法能力は要らないだろ
シシガミサマと同じパターン
645 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:55:59.83 ID:b9ESm3Oy
どうでもいいが、いちいち改行する人めんどくさいだけど
646 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:56:26.53 ID:ndFE9nag
ポニョの本名がブリュンヘルデという「ニーベルンゲンの指輪」に出てくる
死んだ兵士を死者の国ヴァルハラに連れて行く役目の女神の名前にしてる点で
確実に死の世界は意識してるな。
>>424を読んでうわあんってなったわ。だって家に帰った時に
いろいろ冷蔵庫に入れてたのに、車の中には食料が入ってたよね。
648 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 21:59:11.67 ID:M4elAK4F
> 形態が変化してんだから通常でない何かをしている
> じゃれるだけなら魔法能力は要らないだろ
すごく納得した
649 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:00:11.00 ID:ndFE9nag
650 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:04:09.77 ID:FnjeQ+O6
>>616 >で、あのグランマはどこから来てるんだ
「母なる海」とかいう例えの通り、海の象徴かと思ってた
651 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:10:29.82 ID:O6MKnprt
>>633 なるほど!とおもったけど1907年はまだ明治だな・・・
652 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:12:48.03 ID:eOH2XBcN
もう一回見たら印象が変わるんだろうけど
初見は大事だからな
653 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:12:58.82 ID:2+o8oa9o
あの赤ん坊はトキさんなの?
654 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:16:18.37 ID:oZMT2kVr
おっぱいのくだりを聞いてなかったのだろうか
腹をすかせていることがわかったポニョがスープを差しだしたけど飲めない
サンドイッチを母親に渡すもそれがおっぱいになるプロセスは時間がかかる
てっとりばやくポニョが赤ん坊に力を与え
引き替えにトンネルで魚に戻った
序盤に風邪をひいてた赤ん坊と同一ならなおさら
655 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:19:30.53 ID:oZMT2kVr
あの赤ん坊がトキとか言うしっちゃかめっちゃかな論理飛躍は容易に受けいれるその適当さ恐ろしい
あの親子はそうすけのことを知っていて慣れ親しく語っていただろうに
リサさんのところそうすけ君っていうのを見る限り、リサとも面識がある筈だからな
おそらく「ひまわりの家」利用者だろうと考えるのが妥当
来週はルパンで再来週はナウシカか スパートだな
おまえらもっと肩の力を抜いて見ろよwww
基本的に「海の男」の町で
町の中に顔を知らない人なんて居ない
そういう所だろここは
>>655 死者が自分が死んだ後に生まれた生者のことを知っていてもいいと思うぞ
墓前とかお盆に出来事を報告できるんだから
もっとも俺は死にいざなったとみたいのでトキ説は好みではない
久石が子供のファンタジーと死後の世界や輪廻、魂の不滅っつうテーマの二重構造難しかったって言ってたろ?
やっぱ無関係ではないんじゃなかろうか
>>660 は?死んだら無だ
おまえ熱でもあるんじゃねーの?
>>654 てっとりばやく処置しようとした動機は?
赤ちゃんが泣くことは普通のことだし待てばいいじゃない
お母さんついてんだから
子供解釈では単に変な顔でぐりぐりしたってことになるのかな
>>662 死んだら無だったら今のお前も居ないはずだろ
ポニョキス=死
赤ん坊→母親父親と一緒にいたいという願いを叶えて、死
トキ、婆たち→自分の足で歩きたいという願いを叶えて、死
ラストのそーすけ→ポニョを人間にという願いを叶えて、死
みーーーんな死
666 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:54:04.53 ID:vffeqDt0
えーと、
宗介が最初にポニョに出会った場面
水魚(フジモトの使う群青色の魚)は簡単に崖の上に上がってこれない
→人間の世界と人間ではない者たち(死者を含む)の世界には境界があって
簡単には行き来出来ないから
しかし宗介はその境界を乗り越えてしまった。手を伸ばしてポニョを手にとってしまった
(ポニョが「人間の世界のものであるガラス瓶」に入っていたため境界を乗り越えてしまったから?)
>>664 死んだものも生者と同じくあると思ってる時点で病院逝き
生者が死んだ者もあの世で自分らを見てるとか成長を見守るとか
てめーに都合のいい考えを妄想してるだけ
死んだら無
物になって魂も何もない物質が最後に残るだけ
出来事報告とかそれはただ自問自答してるだけ
聞いてくれてると切望してるだけのただの妄想
>>662 おれも個人的には死んだら無派だが
墓にお供え物しちゃったりお盆に先祖招いちゃったりするんだこの国の人は
しらねーの?
>>667 それはそうだけど
でも多分死んだら無ではないよね
無がどんなもんか想像もつかないが
671 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 22:59:28.87 ID:r5BhEq7K
>>667 お前がそう思いたいなら思えばいいだけのこと
たとえば死んだらおしまいだから葬式も墓もいらない、遺体はゴミに出せと思うのも勝手
>>668 チョンだシナだ言いたいみたいだなwww
多分人一倍墓参りは行ってると思うな自分で
でも、それは報告とか見ててくれてるとかんな妄想じゃねーな
過去に無くなった人が居たから今の自分が居るっていう感謝の念
今がどうだ報告だ、死んだ奴は底で終わってそれ以降は何もねーんだよ
それにまるで生きてるみたいに死んだ人が死後の事も知ってとかキチガイな発想が怖いっての
妄想が膨らんでそういうマジでキチガイじみたメルヘンを現実でも思う奴がこえーわ
まさかまだスレが残っていたとはw
で、謎は解けたのか?
675 :
666:2010/02/06(土) 23:05:50.17 ID:vffeqDt0
まずい、ものすごくまずい→ポニョが境界を超えてしまってあの世側に戻れなくなる可能性がある
着く前に食べなさい→息子が化け物の子と遊んでいてあの世側に連れていかれるのを防ぐためにこの世側の世界(人間側の世界)の食べ物を息子に食べさせた
たまたまハムが入っていて、これをたまたまポニョが食べてしまってポニョは逆に人間側の
世界の住人に近付いた(人間の世界の食べ物=人間専用=腐らないための知恵がされている=燻製、冷凍(アイス)、加熱等)
>>672 あんたの基準では死者のその後の物語は一切キチガイ発想になるのか?
>>677 物語では描写のなかった
>墓前とかお盆に出来事を報告できるんだから
なんて言った時点でお前が現実踏まえた上での話したと思ったから
現実的な事言ったまでだろ?
アニメ中のメルヘンで死者と話そうが踊ろうがそんなのどうでもいい全て空想なんだから
ところであんたは実際に墓前で報告とかしてんのか?
話しちゃったり死者が見てくれてるとかまるであの世なんて都合のいい世界で
自分を見てると思ってるか?
679 :
666:2010/02/06(土) 23:14:44.40 ID:vffeqDt0
ポニョは死者をあの世へ連れて行く存在
↓
(生者をあの世へと誘う物は思わず付いて行きたくなるような魅力的、かわいい格好をして誘う)
ポニョに気に入られた宗介→ポニョは魅力的に見える
もうじきあの世行きが近い車椅子のばあちゃん→ポニョは魅力的に見える
トキ→気持ち悪く見える(ただの人面魚に見える)
クミコ→ブサイクに見える(ただの人面魚に見える)
>>672 死者有りき前提の古くからの習慣がある国なんだから、
そういう考えをもとに物語がつくられるのだ。
それ位でイライラするならファンタジーを楽しむのはあきらめた方がいいよ。
681 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 23:19:20.34 ID:RZhiOie3
ポニョは妖怪だったんだよ・・・・・・・妖怪にたぶらかされた人間がどうなるか、わかってるよな。
494 名前:名無シネマ@上映中[sage] 投稿日:2010/02/06(土) 19:52:36 ID:DDFhw0uF
クライマックスで、トキが<宗助!気をつけな!そいつがみんなつれていっちまったんだ!!
って言うのがすげえ怖かった 単純にホラーだよな 化け物が人間殺していくだけの映画
683 :
666:2010/02/06(土) 23:24:30.15 ID:vffeqDt0
化け物に誘われてあの世へ逝きかかったため生気が半分位失われている宗介
→人間世界のアイスを食べさせて完全に人間側の住人にしてやり、生気が戻る
ポニョと妹たち(ワルキューレ)は耕一に触れてあの世へ送る
この時点で耕一は死んでる
この時点ではポニョの姿はまだ三本指の半魚人だが死者である耕一には宗介ビジョンで
見える魅力的な女の子と同じ5歳の女の子に見えてしまう
やばい、死後とか輪廻転生とかそういうの見せ掛けかもしれない
「生きたまま生まれ変わる」方法があることに気づいてしまった
685 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 23:28:37.13 ID:t+nxfRTo
ぽーにょぽーにょぽにょ
>>676 興味のない話すまそ。もうすぐ合意に至ると思う
>>678 物語中のあの町に住んでいる人たちが大正夫婦に伝えられる可能性を指摘したんだ
アニメ中の世界でならその疎通が実現したっていいだろ?
あんたとおれの実際の墓前の行動はかなり近いと思う。死んだら無だ。
687 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 23:32:22.85 ID:oZMT2kVr
689 :
666:2010/02/06(土) 23:34:59.04 ID:vffeqDt0
幼稚園に降るどしゃ降りの雨はワルキューレの雨で
この時点で幼稚園とひまわりの家の人たちは全員死んでる
みんなお迎えが来てこれからあの世へ行く所
停電のシーン→みんな死んでる
ひまわりの家の電気が復活する→この時点で皆んなあの世の住人となった
おばあちゃんたちは金魚のおまもり(ワルキューレのおまもり)を貰ったので確実にあの世行き
トキだけは船のおまもりだったので後に完全にあの世ではない処(山の上公園の休憩所)で
うろつくことになった
>>686 そうか
すまない。
アニメ内の話であれば話は別だ
メルヘンの中では何やってもおkと思ってる。
死者と語るのも何もそれは作ってる側や
死んだ者に会いたいと現実でも願っても敵わないものを想像するのは勝手だからな
>>676 さわがした
すまん
で、ロウソクで動く船ってほんとにあるの?
ないなら「私たちはもういらないから」は死の比喩だと納得できるんだけど
大正夫婦は手漕ぎボートだったよね。
ロウソク残ってても火が消えたら死か。見た感じ新品じゃなかったな・・・途中で火が消えたのか・・・
>>691 あるよ
オモチャやプラモで売ってた
あのロウソクで水を熱して対流を作って吐き出して進む
無音で結構スピードが出る
>>689 ああ、おまもりはそういうことか。やっとだいたいわかってきた
>>687 では思い切って
「洗脳」
洗脳に毒されて洗脳前に戻れなくなったらある意味
「一度死んで生まれ変わった」ようなもの
ポニョが「あの世へ連れ去る」というのは云わば
洗脳され切った者が自らの領域に人を連れ込む、というもの
そして製作サイドといえば(ry
自身がファンタジーに向いてないことは自覚している
>>692 ありがとう! あるんだー
それじゃ基本的にはオモチャなのか
手漕ぎボートの人がロウソク持ってるのっておかしいってこと?
696 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 23:44:23.45 ID:eOH2XBcN
死んだら無だったら、ヘイポーは何におびえているんだ
全然関係無いけど、こんなに死が支配してる話やのに、
そんなこと微塵も知らせずに公開してるやり方がむかつくねん。
大人が見るのはいいけど。大人でも何かエレファントマンで泣いた後に監督の真の趣味を他で読んだ時みたいな。
千と千尋の裏設定といい。嫌な思いばかりさせるなあ。
>>695 普通に非常用のセットとして入れてるのかと思ってたw
699 :
666:2010/02/06(土) 23:47:20.79 ID:vffeqDt0
この時点でリサも宗介も死んでるんだけど
親しい人は元の世界に帰れと助言して
あんまり親しくない人は引き止めて一緒にあの世へ逝くことを促す
↓
それを吹っ切って車で帰る
↓
宗介をあの世へ誘おうとするポニョと妹たちを振り切る
この時点でやはりポニョの姿は本当は三本指の半魚人のままだが
死者及びあの世の住人に誘われた者にはポニョの姿は誘われるような魅力的に
見えるはずなので宗介にはかわいい同い年の女の子に見える
>>602 宮台の評価kwsk
ググっても出てこない・・
とりあえず考えはまとまったかい?
>>698 自分も最初そうかなーって思ってたり、船で使うのかと思ってた。
よくわからないね。ロウソクを常備してるのか船乗りの人に聞いてみなければ、、、
704 :
666:2010/02/06(土) 23:56:43.84 ID:vffeqDt0
宗介の視点→かわいい女の子に見える
リサ→運転中でそもそも見ていない
落下していくシーン→誰も見ていないので本来の半魚人として描写される
ついに家にたどり着く→この時点でワルキューレたちを振り切ることに成功し
リサと宗介はこの時点で生者(人間側の住人)に戻る
ポニョはあいかわらず三本指半魚人で宗介にだけ女の子に見える
「リサ ポニョが女の子になって戻ってきた」といって三本指半魚人を指差す
しかしリサには女の子ではなく半魚人に見えるので「ああ・・・??」と言う
705 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 23:57:00.24 ID:Tfgbw6zy
oppai
706 :
666:2010/02/06(土) 23:58:05.69 ID:vffeqDt0
707 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:00:05.31 ID:EMDoJ/rO
ポニョは赤ちゃんにすごく興味持っていたよね・・・
まだ5歳そこそこでも、ちゃんと母性を持っているんだね
可愛いだけじゃなくちゃんと母性を持たせたあたり、パヤオのガチさを確認できました。
>>697 禿同。謎セリフを気に留めず動画として楽しく見れる子供と
自分なりの生死観がある大人はいいとして
その間の層がどう見たのか気になる
>>704 魚状態のポニョが全然かわいくないのも、そういう意味が有るのかな。
いくらでも魚を可愛く描く技は有りそうなのに、あえてそうしなかったのかな。
なんか死んだら無だって主張してる人がいるけど
それを証明することが出来ないから哲学的に言うと
無ではないんだよね、無ってのは何もないってこと
観念の世界を認めるか認めないかの話に過ぎないだけど
無を証明したことにはならない、死んだ後に自分に触れたり
語りかけたりすることはもちろんないのでそれを認めないのは分かるけど
無であるって結論は未だに証明されていないのでない
712 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:02:55.27 ID:bsrL/avW
>>697 エレファントマンの監督の真の趣味ってなんだ?
>>707 ポニョの妹(量産型)の面倒見てたから
お姉さん慣れしてんじゃね?w
だってエレファントマンの監督ってデビット・リンチだよ。
やっぱポニョはクトゥルフだとか沙耶の唄だとかそんな感じなんだな
この作品って夢だよなやっぱ。「夢」。
夢の中では特有のルールが適用されて誰も違和感を感じない。
でも夢から覚めたら違和感アリアリだろ?
んでこれはあまり言う人がいないけど、この作品って一見「つまんない」じゃん。
見せ場や盛り上がりがあるわけでもなく。
そのつまんなさを何処に求めるかだけど、(プロットが弱いとか監督が衰えたとかあるけど)
夢って基本「つまんない」もんでしょ。現実世界で描く夢(エンタメ)と寝てるときに見る夢じゃ違う。
後者は覚めた後思い返してもただただ意味不明。ただ現実世界や潜在意識とリンクしてる。
この作品は後者を描いてると思う。だからそういった意味ではスゲーリアル。
というのが俺の結論だわ。 おやすみノシ
717 :
666:2010/02/07(日) 00:08:49.97 ID:hnKDoz2a
リサはどうも最初から「化け物やあっち側の世界の住人が子供の姿に化けて
人間の子供を自分達の世界に連れ去ろうとする」というような昔話というか民間伝承の
ようなものとそれに対する対処法(絶対にあっち側の食べ物を食べてはいけない、もし
食べたらあっち側に行って帰って来れなくなる、その逆で人間側の世界の食べ物を
自分が食べたり相手に食べさせることによって人間世界側に引きずり込んで帰れなく
させてしまう)を知っていたっぽくて
さんざんサンドイッチやソフトクリームを食べさせようとして
フジモトはポニョがハム(人間の知恵で作った人間世界にしかない燻製というもの)を
食べたのを知ってまずいと思った
718 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:09:33.93 ID:bsrL/avW
このスレ見るまでポニョの裏設定がホラーだとは知る由もなかった
おまいらは、どの変で違和感感じたの?
おまえらポニョ初めて見たの?
>>714 リンチは悪趣味だけどそれを現実の境目として表現してる
珍しい、映像監督なんで自主作品でそう言った悪趣味系作ってた
全然売れなかったけどエレファントマンの監督に抜擢されて
はりきって作ったら凄く評価された、で監督の昔の作品や
次のイレイザーヘッドなんかを見た客がただブータラいってるだけ
素晴らしい監督、イレイザーヘッドなんて若くして子供が出来たリンチの感情
剥き出しで面白い、スレチでスマン
721 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:11:06.23 ID:4TlbboNV
>>716 まあ、夢落ちもありそうだよね・・・最後のポニョのキスで宗介は目が覚めると考えてもおかしくない。
・・・でも、夢の中でも眠るのかと考えると微妙だな。そういう夢を見たことがないから・・・。
722 :
666:2010/02/07(日) 00:11:18.55 ID:hnKDoz2a
>>721 夢の中で、さらに夢を見ることはよくあるよ
自分も何回か見たことあるし、友だちも夢の話してたときにあるって言ってた
724 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:13:54.32 ID:+B9c9FA3
死の世界はもう切り離した方がいい
725 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:14:21.06 ID:x/zA1n/m
今見終わった、チューしてえ
726 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:15:29.88 ID:fNsVVfI6
この映画を初めて見た時、夢を見ているようだったな しいて言うなら白昼夢
そういう時の夢はものすごくリアルでだけども何か違和感があって怖く感じる
この映画はそんな感じだった。
この夢をみてるような感覚を意図的にやっていることだとしたらすごいことだと思う
>>718 ポニョの姿を見て驚かないお婆ちゃん達を見たときに違和感を感じた
窓のサッシギリギリまで水没した世界になったときにホラー設定かな?って思った
728 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:17:24.59 ID:4TlbboNV
>>718 自分も設定がホラー要素を含んでるのはここで知った。
違和感は、海水で暮らしていた金魚をいきなり水道水に入れるところからだなw
初めてゾッとしたのは、津波があった夜「耕一の船は沈没したのかな」と平然と言ってのけていた宗介。
普通もっと不安に思ったり、泣いたりしないのかと思ったよ。
・・・普段家にいないから父親に対する思いが希薄だとも取れるけど、それでもあれはないわ。
>>718 ポニョがストーカーにしか見えなくて気持ち悪いとしか思わなかった
ただ日傘夫婦のくだりとか、無駄な描写が多いところとか、
行動が気持ち悪いところ(リサの無謀運転とか)はすごい気になってた
ご都合主義じゃないかとイライラして見てたよ
裏の意味があるならまぁ納得するけど、普通に見てたらただのおもしろくない変なアニメだね
>>718 ぽにょ、そーすけが二人でりさを探しだしたらへんから
大正親子とか、トンネルの場面なんて完全にホラーじゃねえかw
ってちょっと笑ったw
ちゃんと見たのは昨日が初めて
2回目だけど、1回目は途中で寝てしまったからw
731 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:18:53.99 ID:eGuQlxic
おまえら、もう日曜日だぞw
732 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:19:01.20 ID:+B9c9FA3
ヒントを出してやろう
ポニョは目に見えないところで力を使っている
そう、結界である
そして千と千尋でもおなじみの現世を繋ぐトンネルだけに結界を作ることが出来なかったのである
>>724 しかし、ポニョの本名をわざわざ「ニーベルンゲンの指輪」の死者を死者の国に
つれてく女神の名前にしてる所が、解る人は解ってねって言ってるようなもんだろ。
>>726 夢の中って記憶の整理って言われてるよね
だから矛盾があっても話は続いていく、そんな感覚がポニョにはあるね
なんでみんな金魚って言えるのこの人の顔丸出しの魚を
なんで一人でこんな大豪雨の中ソウスケを帰らすの?
なんでこんな豪雨の中無理にでも家に帰ろうとするの?
なんで・・・なんで・・・
そんなことお構いなしにお話は続いていき最後は大円団
まさに夢だな
>>732 フジモトがそうすけ宅に入れなかった時のあの結界は、ポニョが張ったものなのかな?
733の続き。それも西洋の古典からとってるんだから、世界に向けていってるんだよ。
>>716 全くもって胴衣。夢のごちゃごちゃ感が面白いと見た。
まぁどんな見方したっていいでしょう映画なんて。
738 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:22:31.67 ID:9mPwO5oz
739 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:22:52.72 ID:9mPwO5oz
>>728 >「耕一の船は沈没したのかな」
これ変なセリフだよな
前日あんだけ「耕一の船だよ!」って必死にリサを起こそうとしてた心優しい宗介が
リサが傷つくかもしれない失言するようにも思えない
「僕たちはもうあの世にきてるけど耕一もこっちの世界に来てるかな?」的なセリフと解釈した
>>728 ひょっとして母親と近親相姦的な関係になってたからかもな
邪魔者がいなくなって
リサって呼び捨てにしてたし
742 :
666:2010/02/07(日) 00:25:07.48 ID:hnKDoz2a
家の中に入ってから
↓
宗介と三本指半魚人(宗介にだけはやはりかわいい女の子の姿に見え、
リサにはやはり三本指半魚人に見える)を前にしてリサの行動は
ポニョをなだめながら上手いこと人間世界の食べ物(加熱調理、燻製、ラーメン)を与えたり
なるべく人間の世界にしかない物に触れさせたりしてポニョを人間世界側の住人に近づけ
させようとした(他にも全体的におまじないっぽい手順を踏んでるくさいんだけど俺はあまり
専門的には詳しくないのでわかりませんw)これで宗介があちら側に連れて行かれるのを
防いだ
>>741 そんな馬鹿な、駿夫がそんな設定入れるわけないだろ
不純なものが大嫌いで声優使わないぐらい何だから
745 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:29:40.29 ID:+B9c9FA3
746 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:30:39.71 ID:4TlbboNV
>>740 やっぱりそういう解釈に行き着くよな・・・・・。
無線で耕一を呼んだのも、こちら(死後)の世界に来ているかを確認するためだったのかね?
>>741 耕一も呼び捨てだけどなw
>>743 冗談ですw
親を呼び捨ては十分不純だと思うけど
今は多いらしいが
748 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:33:53.55 ID:X52rL7fz
>>749 フジモトがブリュンヒルデって呼んでたよ
751 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:37:32.37 ID:ivq8icsS
両親のことを呼び捨てで呼ぶのは、リサを親っぽく見せないためかね
そうすけとリサの関係は親子というよりも親戚みたい
やっぱりリサの少女性を表したかったのかな
752 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:37:59.36 ID:+B9c9FA3
耕一の船はエンジントラブルで漂流しかけたところをポニョママに救ってもらったじゃないか
月が近づくことによって海面が上昇しあのへん一体に変な力場が出来て海の壁が出来た
そこに数々の船がせき止められ光になっていた
753 :
666:2010/02/07(日) 00:38:23.22 ID:hnKDoz2a
ポニョは食べ物を食べながら人間側の住人に近付き、人間に近くなってきている
ポニョが寝た時点でかなり人間に近付き、この時点でリサの目から見てもかわいい人間の
女の子の姿(宗介が見ているのと同じ)になっている
ほぼ人間になり魔力が減ったので海が穏やかになった
小金井丸の皆んなは当然死んでる
しかし人間に近づいたとはいえ海が穏やかなのは寝ている時だけで
起きている時はやはり魔法が使える
>>297 自レス
前提として、大正婦人は大正15年(1926年)で18歳だったとすると、
もし生きていれば製作開始時期の2006年なら98歳
個人的には携帯電話の流行前、構想が1996年ならば88歳
現在宗介は5歳なのでさらに享年から5年引いてもいい
つまるところ生前、デイケアセンターでそうちゃんにあったことがあったんじゃないかな?
リサのために老人には名が通っており「そうちゃん」「そうすけちゃん」で通っている
そのため婦人は宗助を知っていたものの、大正夫婦の名前を宗助が知っている感じではなかった
夫の方はひまわりや、リサさえ知らなかったともとれるので、戦死していると考えるとまた納得しやすい
宮崎監督の初稿にあった、チェストバスターが老人ホームの爺さんの
腹を食い破って現れるシーンは、尺の関係でカットされてしまいました。
そのため老人ホームは、婆さんばかりというおかしな設定になっています。
これホント?wじじいもいたんかw
もう遅いから寝るわー
だれかまとめといて あまり夜更かしするなよーw
バイバイ
757 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:45:59.28 ID:X52rL7fz
父ヴォータンってのは一体
>>738,739
これはパンフレットか何かですか?ありがとう。
しかしブリュンヒルデが乙女達の長女と言うことは書いても
死者を死の国に導く役割だというのを書いてないんだな。
「ニーベルンゲンの指輪」に出てくるというのも書いてない。わざとなのか。
おれも風邪引きだから寝るわ。
ブリュンヒルデって単にワーグナー繋がり、それだけなんじゃないの?
出てくるのがブリュンヒルデだけなんだもん
761 :
666:2010/02/07(日) 00:53:45.35 ID:hnKDoz2a
朝起きておでこがくっついた(ぶつかった)→これで宗介をあの世へ連れて行く準備ができた
(たぶんワルキューレはおでこをくっつけて死者をあの世へ送ることが出来るらしい)
ひょっとしたらやはり既に宗介もリサもこの前に死んでるかもしれないけど確かじゃないので
分からない。(たぶんどっちでもいいんじゃないか・・・)
大正夫婦→死んでるんだけどあの世に逝ききれず(たぶん赤ちゃんの生に対する執着の
せい)この世に留まりたがっている赤ちゃんに「リサの作ったスープ」をあげて望みを叶えて
あげようとしたが出来ず、「ハム」の入ってないサンドイッチをあげた。生者には戻れないが
赤ちゃんのためになるらしいと知って渡した。たぶんポニョはおっぱいとは何なのか解ってない
だからブリュンヒルデの父がヴォータンなのは「ニーベルンゲンの指輪」
なんだよ。ぐぐれば解る。>>739の下から2、3番目のパンフレットみたいのにも
書いてあるからガチだろ。 じゃあ、おやすみ。
この作品のために金を支払った愚民共の精神構造と金銭観念が一番の謎だなw
764 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 00:57:10.46 ID:bsrL/avW
鳥肌が止まらん
ポニョ怖くなってきた
宗介はポニョに惚れられたが故に、殺されたってか。嫌だなそれ
水難事故で死んだ宗介母子を天国に案内してくれた女神って事にしておk?
>>761 >大正夫婦→死んでるんだけどあの世に逝ききれず
あれは過去の世界の人でもどっちでもいいや
婆さんが人面魚の言い伝えを知ってるから過去のこういう現象があった時に
亡くなったんだろう
宗助が今回食い止めなければ今回の人も水害で死んでたんじゃね?ってことで
766 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:02:42.44 ID:+B9c9FA3
宗介はなんで最後にポニョにキスしなかったの?待ちきれなくてポニョからキスして終わったが
あの話の流れからいったら念も押されたし陸上がって即キスだろ
宗介のポニョに対する思いは偽りではないだろうけどそこだけ引っかかった
>>767 宗助がキスに慣れてたら怖いわwwwwwww
それに父ちゃんの船が帰ってきたし
769 :
666:2010/02/07(日) 01:08:05.59 ID:hnKDoz2a
ポニョは赤ちゃんのおでこにくっついてあの世へ送り、赤ちゃんとママはやっとあの世へ
行けるので喜ぶ
あの世へ向かう船団、クミコちゃんは生への執着が強いので宗介の船に乗せて欲しがる
(やっぱり宗介は生きてる?)
このあとポニョが眠くなったのは人間に近くなりすぎたのかそれともただ眠くなっただけ
なのかが俺も良く分からない
眠ると魔法の効果が無くなって(波が穏やかになった時と同じ)船が元に戻る
はっきり言って駄作だと思う。
大人も子供も楽しめる映画のはずなのに、見終わった後に得体の知れないような
不快感が残ってしまう。
TVで見る分には文句は言えないが金を払って見たとしたら文句の一つも言いたく
なるだろう。
ID:hnKDoz2aは誰と議論してるの?
長文読みにくい
773 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:10:34.12 ID:z/HxqXpP
このスレひらいて
思わず録画したの観直してる
こわすぎ
このスレ気持ち悪い
775 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:11:05.74 ID:F7zRmx8q
ハンパなく不気味な映画だったな。
見終わった後に胸がザワザワしてくるというか。
>>769 魔法力の使いすぎで眠くなったんじゃね?
魔法使うと第二形態の半漁人と化して元に戻るし
人間モードを維持しきれなくなっただけと
777 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:11:41.41 ID:u81vA5zB
>>672 墓とか葬式ってのは生きている人間の物語だからね
死体をぞんざいに扱えないとか、損壊させると罪になるとかね
もうろくジジイの妄想に整合性なんてない
>>767 え?あれでそーすけ死カクテイでないの??
スレの99%がオカルト板住民です。
781 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:12:55.08 ID:bsrL/avW
>>767 あのシーンは、パヤオは積極的な幼女が好きなんだろなーと思った
宗介がキスに慣れてるのも嫌だしw
宮崎駿って事象やキャラクタの設定・能力その他を、映画という時間が流れる
メディアであっても連続性を持たせることができないんだよ。バカだから。
絵面が面白いと思ったものをただただ繋げただけ。なんだか偉くなっちゃって、
歯止めをかけられる人がいなくなったんだろうね。結果、バカ丸出しのものが
できた。
>>762 だからそれは名前やキャラ設定まででそれ以上関係ないんじゃないの
パヤオが北欧神話なんて厨房臭い手垢のついたネタ使うかな?
オタク嫌いのオタクがオタクを釣ってるとしか思えない
要はポーニョポニョポニョ言ってる可愛らしい声に釣られて映画見に行ったら
変な宗教に勧誘されて気持ち悪いってことだろ みんな
785 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:18:56.74 ID:bsrL/avW
>>751 夫婦同士が名前で呼び合ってるから、子供にもそれ移ってるんでない?
で、あの夫婦自体、「お父さん、お母さんと呼びなさい!」みたいにガミガミ言いそうにないし、呼び捨てが定着したと思う
知り合いが自分の親のこと名前で読んでるんだが、それが普通らしい。そういう家庭もある
786 :
666:2010/02/07(日) 01:19:56.55 ID:hnKDoz2a
人間に非常に近い状態になっている今のポニョ→本当は自分の故郷のはずの「トンネルの
向こう側=あの世、人間ではない自分達が住む所」なのだが、
人間に近い感覚を持っている今の状態だと、人間の子供と同じ感覚でトンネルを怖い、
つまりあの世に繋がってそうで怖いと感じる
トンネルをくぐる(あの世、ポニョ達異世界の者が住む所へ、トンネルという境界を超えて
近づく)→ポニョは人間世界から遠ざかる→元の姿に戻る
トキはこの時点では生者(車椅子から立ち上がってはいるが、ヨロヨロガクガクしている)
らしい?
終盤付近は確心持てない部分がちょっぴりあるけど大局的には問題ないと思う・・・
787 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:23:36.64 ID:m2/OIr71
この映画は完全に大橋のぞみの一人勝ちで終了だな
788 :
666:2010/02/07(日) 01:26:50.65 ID:hnKDoz2a
>>772 どうせもうチラ裏状態のスレだから好きに書いてるのさ。
789 :
666:2010/02/07(日) 01:32:34.44 ID:hnKDoz2a
最後はよく昔話である「なぞなぞに答えられたら生還、失敗したら喰われる」
というのをやって見事一発回答し、
ママンの言う通り人間の女の子になった。
この時点でやっと生者の目から見ても死者の目から見ても本当に可愛い女の子に見える
ポニョになってハッピーエンド!
俺は感動したよ、だって途中まで宗介以外の目には半魚人だったんだぜ。それがはれて
人間に成れたんだから。
790 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:32:36.89 ID:bsrL/avW
つーかなんで最後、老人達元気になったの?
余計なことに気づいてしまった
そうすけが気に入った金魚がオスだったらどうすんだこれ
いや、神話的には言うまでもなく水由来は女性だけどさ
冒頭の時点では、そうすけ見えにも魚でしょ、一応。
英語版では代名詞は何使ってんだろう?
老人たちを高台に迎えに来たフジモトがさっさと直したらしい
フジモトは1907年以前から生きている魔法使いなので余裕
793 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:39:41.73 ID:+B9c9FA3
>>790 ポニョが傷口を舐めたら傷が消えた
ポニョママがそっと撫でたらエンジンが治った
>>790 リウマチとか病気の根本は地上の人間の自業自得
海を原始の姿にしたかった半漁人(フジモリ?)が地上を嫌ってる理由が窺えるシーンはあったとは思う
原因を取り払って正常化できる能力やらがあったんじゃないの?
>>791 後天的に性別を変える魚もいます
ソウスケスキーの時点で変態していたか
最悪フジモトがなんとかするのでは
796 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:43:47.72 ID:c3ZlbWl/
ロウソクが消えた時ポニョがバイバイって言ったのは何で?
あと予備のロウソクを大きく出来なかったのは何で?
これが未だに引っかかる
797 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:44:49.82 ID:bsrL/avW
宗介とポニョを生と死の架け橋にしかったんだよ。
死の女神と、5歳で生に満ち溢れた少年の恋物語。
死の女神は、最終的に女神をやめて生ある人間になり、宗介と一緒に生きる。素敵やん?
798 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:45:56.48 ID:Wi1GSrx9
あの時のポニョは見るもの聞くものみんなに反応してたじゃん
上々だねぇ〜とか、あっじーねぇーとか(これはラーメンの時かな?)
その延長で消えゆくろうそくにバイバイっていっただけだけど
深読みは尽きないだろうね
799 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:48:12.40 ID:Wi1GSrx9
ブリュンヒルデも別に死神じゃないし
字面での意味を引きずりすぎじゃないのかね
そもそもポニョはグランマンマーレとフジモトの子供
その二人がすでに死神じゃないじゃないのよ
>>789 ぽにょは、そーすけが好きだから人間になりたかったんだよね?
でも、たぶんそーすけもリサと一緒に死んでるよね、
また同じまま、輪廻できるということ?
なんかマッチポンプじゃね?
801 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:51:42.61 ID:c3ZlbWl/
>>798 普通ロウソクに向かってバイバイって言うかな
ロウソクが消えた訳じゃなくてロウソクの火が消えただけだし
なんか不気味なんだよな
802 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:53:02.23 ID:wftaYu7g
>>796 ロウソクが命の象徴とすれば、
そうすけの船のロウソクの燃え尽き→父親の死
貰ったロウソク→すでに死んだ人から貰ったもの
>>796 父親が死んだって意味でとらえてたけど、違うのかな
804 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:57:47.13 ID:c3ZlbWl/
>>802 宗助の父が死んだのに笑いながらバイバイか…
バイバイって普通悲しいときにいう言葉じゃないしやっぱこの映画こえーわ
805 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 01:57:49.02 ID:Wi1GSrx9
フジモトが溜め込んでた水を開放しつつ人間になりたいポニョが脱走
魔力が爆発して小型の台風のような現象を生み出した
これはグランマンマーレ視点で見ると、娘と愚夫が「しでかした」事
だから尻拭いとして船を助けまわって元の場所へ帰してあげようとした
ここまではわかるよね?
で、このとき船の人や父親、あるいは住民なんかが死んじゃうと
それはグランマンマーレの力が及ばないってことになっちゃうのよ
これはないでしょう?
>>805 グランマンマーレも若い頃はポニョみたいに人面魚界から脱走して
陸に着たんじゃない?ポニョに肝要なところもあるしルールを言っただけ
フジモリ?だkは元人間だし
>>805 よく分かる
でももうここオカ板出張所みたいになってるから・・・
大正夫婦に関しては霊かそれに近い存在だとは思っているけど
論理的に話が進むスレではなくなったな
808 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:08:02.28 ID:X52rL7fz
フジモトな
元人間といっても、立ち位置は特殊らしいよ
ほとんど今の人間とは共通点がないくらい
809 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:08:18.87 ID:fuS/giQo
でも久石譲が宮崎に輪廻の世界のイメージを依頼された云々
というのは引っかかるところだな・・・
この話自体がガセかもしれんが
おまえらまだやってたのかw
811 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:11:00.74 ID:X52rL7fz
トンネルをくぐらなかったらどうなったんだ
>>811 フジモトやグランマンマーレが用意した解決世界に行けない
→この世の混沌とした状態のまま じゃね?
>>808 もっと謎なのはグランマンマとフジモトの場合は
グランマンマは人と結ばれたのに巨大人魚で在り続けてるのに
ポニョの場合は人間にならないとダメみたいなことを言ってる
言ってること自分でやってること逆ジャン
814 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:16:54.82 ID:bsrL/avW
大正夫婦はガチか・・・
最後の質問で
ぽにょは半漁人だけどそれでもいいのか?って聞く意味あるの?
ぽにょが人間になったら、もう半漁人じゃないだろ
結局、人間同士のカップルになってるじゃねーか
816 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:18:52.32 ID:F7zRmx8q
>>809 検索かければ今でも読売の記事がヒットするぞ。
>>813 グランマはもともと海属性で、フジモトのほうが俗世を嫌って海に入ったんじゃね。
フジモトはポニョを無垢なままに育てたいと願っていたが、実際には来るところまで
来てしまった。それを許せるのがグランマの偉大な母性というか、パヤオに夫性は描けない?
あの〜魔法が溢れた不思議な異世界と
島が島民もろとも重なっちゃってポニョが
人間世界の子になることで正常化し元の
島に戻るお話、、バカシンプルにこれでもいいよね?
解答はおのおのに委ねられてると思いたい
輪廻や死生観がテーマでもいいけど
どうにもうすら怖いし重苦しくて・・・
>>813 ポニョの場合は1つだけ事情が違う
ポニョは、人間を恨みカンブリア期の海を取り戻そうとしてたフジモトの水を浴びつつ出て行った
だから古代魚があふれたり月が近づいてきたりの異常事態になってしまった
最後にポニョの魔力を奪って異常事態を回避せざるをえなくなったのはフジモトのせいといっていい
>>817 フジモトの人間であったDNAがポニョに引き継がれてるってのを知ってたのかな
グランマンマは全てお見通しっぽかったし
>>819 なるほど・・・
古代魚はフジモトが人間の世界を未だに嫌がってる象徴で原点に戻さないと
ダメって考えなのか・・・だからグランマンマに妨害されるのを恐れてるようなシーンがw
そういや冒頭の巨大イカと交信をしてたけど
あれはグランマンマの偵察用の使いだったのかな?と思える
822 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:34:04.88 ID:OKTV/kfQ
イデオン
↓
エヴァ
↓
ポニョ
>>805 俺もそれは思うんだが、確かに助けてた
でも、なんか親父の乗ってた船が沈んだような描写なかったけ?
>>815 それも思ったし、それ以前に
そーすけ死んでんじゃねーの?
パヤオが千と千尋に関して、このスレで書かれているような考察を外国人記者に尋ねられたとき
「そんなこと全く考えていませんよ(笑)」みたいな受け答えだった気がするけど、実際はどこまで考えているのやら。
826 :
魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc :2010/02/07(日) 02:39:21.66 ID:yjMO7Ne2
今録画したのを観たが…
(´・ω・`)ポカ〜ン
>>787 バカどもにはちょうどいい目くらましだったな
>>819 もう一点違うところが
フジモトは人間界から異界に行った(人間嫌いだった)
ポニョは異界から人間界に来た(人間になりたがった)
早く人間になりた〜い
>>828 2つのカップルの対比に意味があるのかな
>>805 月がの重力で海の山ができてその中をある種の結界と考えるといいと思う
その外はグレンママの力で助けられた
親父達は死んでない
中は一度水没してそうすけとポニョ以外皆死亡(トキは分からん)
そうすけの試練でポニョの人間化と魔法力をなくすことでもう一度再生って感じだと思う
1人だけみんなと違う行動したらダメだろ
みんなカバン背負ってるじゃん
友達、適応力高いなw
>>819 ちょっと補正すると、×「カンブリア紀」○「デボン紀」
この後に続く「カンブリア紀」にカンブリア爆発なる生物の異常進化というか、
海のものが陸上にあがったりする進化が見られた。
フジモトが願っていたのは安定したデボン期であって、進化の現代否定、過去にすがる
ものとみれる。
グランマンマーレは進化というか一歩進むことを容認したかと思われ。
835 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:47:34.12 ID:c3ZlbWl/
親父は死んだ説と生きている説があるな
誰かまとめてください
836 :
魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc :2010/02/07(日) 02:50:01.55 ID:yjMO7Ne2
結局は人魚姫のハッピーエンドバージョンだと言うわけね。
>>835 ろうそくの火のことなら
船の旅は人生の疑似体験とうい見方で行くと
ろうそくの火が消えて親父が死ぬっていう疑似体験をしてるだけで実際に死んでるかどうかとは別の話
という解釈もできる
>>835 自分的には、宗介がポニョに出会ってから最後にキスされるまでが時空の歪んだ
混沌で、そのあとは現実世界に戻ったものだと解釈してる。
最後に自衛隊のイージス艦っぽいやつや飛び回るヘリコプターやら現実世界っぽい
モノがたくさん描かれているから。
839 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:56:37.61 ID:OKTV/kfQ
警部 「何人死んだかな?」
小山田ポニョ 「やめて!」
>>836 ぽにょと宗助にとってはそうかもしれないけど
一晩経ったら、全部水没してて
他の住民はちゃんと逃げ延びられてるの?犠牲者出てそう
それとも、グランママが魔法か何かで全員助けてくれたの?
841 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 02:58:58.35 ID:bsrL/avW
>>815 最終的に人間になるとしても、
「今現在半漁人であるポニョを好きでいないと発動しない魔法」なんだと思われる
本当は醜いですけど、それでも愛してくれる?
と確認したんじゃね?あの質問はよくあるパターンだと思う
842 :
魑魅魍魎 ◆2LEFd5iAoc :2010/02/07(日) 03:00:11.00 ID:yjMO7Ne2
>>840 うん。その辺は何事も無かった様に魔法で処理したと思われ…
ポニョは死神
その死神にロックオンされたそうすけ
そうすけにあいたいが為に大津波を引き起こしてまであいにくる死神
それで町人全員死亡
そうすけとリサが死んだのは造船所を無理やり渡った時か
魂だけが家にたどり着いたがリサは自分が死んだ事を理解して一人であの世戻る
そうすけはまだ理解できていない、またはまだ死んではいない為おいていった
だがそうすけも間もなく死亡
後は死後の世界での話
こんな感じ?
844 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:03:07.43 ID:c3ZlbWl/
ポニョ=死神っていう考え止めた方がいいと思う
845 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:03:31.67 ID:fuS/giQo
もうおまいら 怖くて寝られないからいい加減にしろよ
後々、SIREN2の
三上脩の恋愛小説『人魚の涙』と加奈江みたいなエピソードになったら怖いな
堕慧児=グランマンマーレ・・・
847 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:05:38.72 ID:bsrL/avW
>>845 怖すぎるよなポニョって映画の底知れない闇
こいつは底が見えない
お前らまさか今日も見たの?
駿が「・・・神経症と不安の時代に立ち向かおうとするものである。」などとぶちあげてる
ところをみると、禁断のフロイトにふれてしまったがゆえの作品のような気がしないでもない
過去と現在に魔法の力が加えられた
不思議な世界の住人に皆なってるんじゃないの?
現実的な常識も価値観も消滅してる世界
島民が皆死んでるからポニョや島の怪異を
平然と受け入れてるなんて気持ちわるすぎる
確かにパヤオのマザコン具合はフロイトに繋がるものがあるな
852 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:15:32.94 ID:bsrL/avW
魔女の宅急便も考えてみると怖いよな
ほうきで空とぶんだぞ
853 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:16:05.03 ID:Q3dTGIYa
>>845 あの幸せそうな大正夫婦を思い出すんだ
な?よく寝られそうだろ?
854 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:17:20.41 ID:c3ZlbWl/
855 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:24:53.55 ID:OKTV/kfQ
いきなり ブリュンヒルデとか言い出したときは
銀英伝説おもいだしてワロタw
おい
結局誰もしんでないのかよ
それとも生き返らせたんか?
>>850 知らないうちに常識や価値観が変えられてしまっているって、それはそれで怖い
タイムスリップ物にある、過去を変えてしまって現代も変わっていて、それが当たり前の世界になっているという
そうなってしまうと、同じ人だけども、中身は別人のような怖さを感じてしまう
俺は誰も死んでないと思ってる
誰かが言ってたリサのカーチェイスが
死神に魅入られた母子の逃げてる姿だなんて
そんなの気持ちわるいでしょ
津波の上をポニョが走って追いかけてくるシーン
津波の中からバケツ持ったポニョが現れ、魂を抜くために宗助の元へ駆けてくるシーン
一生のトラウマになりそう…
860 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:34:41.02 ID:puuDDh8j
>>856 死んだか生きたかなんてどうでもいいじゃない
みんながハッピーになったんだからさ・・
861 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:42:54.12 ID:bsrL/avW
しょうもんばかりしとると、ぼうこんがくるぞ
全体にまき散らされているモチーフたちが死の世界周辺の物語として見ると
全体として無理無く収まっていくのに
なんで皆生きてるんだって説明したがる人がいるのかむしろ俺は理解できね
死の情景が明るくほのぼの穏やかに幸せだっていいじゃないか
なんで暗い怖いに固定されちゃうの?ましてや物語の中の死なのに
だからさあ死にましょうって言うとカルトになってアレだがこれはそうではない
865 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 03:59:31.33 ID:u81vA5zB
>>853 あれ幸せそうだけどさ、お母さんは赤ちゃんが鼻つまってて苦しくてぐずってるのに気付いていないんだよね…
ポニョはつまってるのに気付いて、吸い出してあげたけど。
パヤオが「生活感がない感じ」と指示した意図ってなんだろう。
>>863 でかした!
これで全ての答えが出ましたな
867 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 04:08:46.25 ID:c3ZlbWl/
>>ポニョによって不思議なことが起こっているその状況は全て分からないけど、今を乗り切ろうとする。そんな母親に誰もがなって欲しいという願望が、リサには込められている。
つまりリサは何も知らなかったと
868 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 04:11:28.66 ID:puuDDh8j
自分や子供の死すらもあっさり受け入れる強い女性だねリサは
869 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 04:11:48.08 ID:u81vA5zB
>>866 別に全てってわけじゃないけどね。そんなのとっくにテレビなんかで知られてる。
いつも表向きの意見を必ず用意する人だから。
説明不足な中に思わせぶりなシーンやアイテム
投げ込まれてるから勘ぐって見ると面白いし
なるほどーすげえなと関心もするのだけど
ポニョの暴走で島民が皆死んでしまった
あの不条理な世界は死後の世界だから・・・
だから異常な光景にもポニョにも住民は驚かない・・・
そんな気色の悪い映画なの?これ
なんらかの魔法の力が働いてるファンタジー世界に
迷い込んじゃった、じゃいけないのかな?
裏テーマがあってもいいけど、明言するのは違うよ
>>863 じゃ大正夫婦ってのは単に苗字が「大正」だったとかで
あのシーンも所感通り哺乳類としての母との遭遇ってだけか
いや、そんなもんだろうな。
寝るわおやすみ
872 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 04:25:54.02 ID:bsrL/avW
赤ちゃん=トキ説は確定か
時空が乱れてるんだな
録画してあったの見たんだけど、カットされまくってたのかなこれ?
全体的に消化不良。
なんと言うか
ごめんなさい、寝る
ぽにょ見てないけど北斗の続編?
876 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 04:44:00.96 ID:bsrL/avW
いや、むしろエヴァに近い
877 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 04:45:32.63 ID:bsrL/avW
難解という意味でな>エヴァ
表面上は穏やかなだけに隠された意図に気が付いた時は戦慄
あの子供向けの話をここまでひねて見る必要があるのか?w
>>870 ファンタジー世界として見ても良いし見れると思う
物語中で確定的な説明がないのは
いろいろな見方が出来るようにするためだろうし
その場合、引っかかる設定に対しては華麗にスルーが必要
スルーしないなら死のテーマに向き合わないと
作品のおいしいところが味わえないと思う
もっともキモは食べても食べなくてもいいと思います苦いし
>>878 予想以上に面白くなかったから現実逃避してんだよ でも嫌いじゃないよこういう話|ω・`)
881 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 05:28:11.87 ID:KwM5RacL
宗助による補完計画グッドエンドだろ
882 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 05:54:09.27 ID:nxmckMP6
このスレまだ残ってたんかw
883 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 06:11:06.25 ID:o1pZCXO7
884 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 06:12:20.91 ID:PsJbfN/T
おまえらこれにはもっと裏の深いメッセージがこめられているんだぞ
おまえらだまされてるんだ!
886 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 06:38:58.69 ID:o1pZCXO7
ぽにょの身元引受人になるリサのそばに居たから
老人ホームのババアたちはバリアで助けられてるけど
世界中の人間達はフジモトに助けられることもなく逃げ遅れて死んでるよな
そういう大量死をふせてる話だから
主要キャラがヘラヘラ笑ってるシーンもなく表情にとぼしいんだろうな
>そもそもポニョはグランマンマーレとフジモトの子供
>その二人がすでに死神じゃないじゃないのよ
グランマンマーレのビジュアルの元がオフェリアでしょ
オフェリアはどざえもんだよ(失恋のた入水)
>>886 おかんの立ち話かあw
松っちゃんは子供が大きくなったら一緒にポニョを観るかな?
誰も死ななくてよかった。やっぱり生きてるっていいね♥
ってだけの単純な話だと思うがなあ
891 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 08:19:47.52 ID:TN5qStE/
竜宮城でリサと観音が話してる時、
ばあさんたちが「リサさんかわいそうね」みたいなこと言ってた?
892 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 08:20:59.72 ID:le9BVE/Q
「つらいでしょーね」だな
そうすけが自分を探しているのにすぐに行ってあげられないからだろ
894 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 08:29:44.19 ID:nSydk6tX
崖の上のポニョの全ての疑問を解決した
が、その答えを書くにはあまりにも余白が少なすぎる
>>893 「つらいでしょーねー」はママンが自分で人間の男と結ばれてポニョ運だからじゃないの?
そのくらいの覚悟を持って一生愛してみたいな?
でも男ではかなりつらいよな、尚且つ5歳だぞ・・・
(全体的に)ほんとヒネたスレだな
物語の製作者なんていろいろ解釈できるようにして
「生」を感じる人もいれば「死」を感じる人もいるだろうな〜って
受け手の反応見て楽しんでるだけだろ
それにしてもそんなに死後の世界をイメージするような話じゃないけどなあ
897 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 08:42:39.92 ID:o1pZCXO7
すごいな、このスレ。本編見るより面白いわ。
もし作品中で「ここはあの世なんですよ」とはっきり示されてたら、
「ああ、この話では、あの世はそういう設定なのか」と納得してそれで終わってたろう。
でも、見過ごせないほどヒントをちりばめながら、肝心なところをぼやかしているから、
観るほうは、それぞれ自分の引き出しから材料を持ってきて補完するしかない。
なんなんだこのチラリズムの極地はw
つまりここでの議論は、ポニョを語っているようで、実は個人個人の、現実の死生感のぶつかりあいなんだと思う。
そりゃー決着がつくわけないわな
童話の裸の王様って称えてるといい気分になってくるのもあるんだろうな
>>898 ただの深読みとも言うけどなw
考えてもみろよ
ようは子ども用の絵本を持ってきて、哲学的解釈をしてるのと一緒
滑稽に思う人もいれば、ものすごく深いと言う奴もいる
決着以前の問題
同じ土俵じゃねーんだから
基本的には裏のないシンプルな話でしょう
狙った印象を持たせる為に作り手は芸をこらせるけど、物語に隠された意味があるわけではないよ、まず宮崎はそんな事はしないしね
マンマーレとリサの会話は、海の母と人の母同士、何か通じるものがあるだろうな〜て思わせる為じゃないかと思う、ポニョと宗助の話はしてると思うけど
この話は命=海=女性ていう観念?の元、女性的な話に意図的にしてる様だね
>>893 他の人はわかってると思うけど、これはリサに対してだろ。
ポニョのママンは神様だから細かいことは気にしないよ。
フジモトが、ポニョが宗助に愛されてなかったら泡になってしまう選択を
5才でそんなことになったら可哀相かもと言ったら、「私達は元々泡から生まれたんですよ」
って気にもとめない人だから。このセリフで最初にエッと思ったわ。
このスレ見るまで魚だからとか神様だからとかいろいろ折り合いつけてたけど。
散々既出かもしれないけど
トンネル入る前の
「ぼくここきたことある」
ってなんかすごい不可解だよな。
三 (`皿´) < ぽ〜にょぽ〜にょぽにょ♪
三 <( )>
三 //
(`皿´) 三 < さかなのこ〜♪
<( )> 三
\\ 三
905 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 09:32:01.55 ID:qUdGy84T
あれが死後の世界だろうが
それに気がつかなかろうが
この映画はハッキリつまらない。
長生きだなポニョスレ
907 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 09:33:53.77 ID:qUdGy84T
波走りのシーンだけは感動した。
908 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/07(日) 09:34:39.99 ID:qUdGy84T
あとはなにが動こうが
いっさい引っかからなかった
つか意味を知れば知るほどこえーよポニョwwwww
魚モードと人間モードはかわいいが、中間モードは完全にバケモノwwww
>>902 いや、ソウタにしてもでしょ?
でも5歳同士で一生の契約ってのは難しいんじゃね?
ソウタは第一印象は金魚だと思ってるしペットの延長にしか映らないとも思う
恋愛の対象にまで到達するのだろうか?
あの半漁人がソウタと何処までゴールに行くかが鍵だよな
あんなのが恋愛感情に発展していくのも重要だとはおもう
普通に家族で視聴して面白かったね〜で終わったけど、
たまたまここ全部読んでみたら何か頭が湧いてきた
こんな議論をしてたとは・・
リサとグランマンマーレが別れるときに
グランマンマーレがリサに「ありがとう」って言ってたよな?
ソウスケに言うならまだしもリサに「ありがとう」っておかしくね?
リサは特に何もしてないよな?
人に「ありがとう」とかいったことない人ですか
お話聞いてくれてありがとう
ポニョの身元引き受けを承諾してくれてありがとう
ポニョのためにそうすけとの試練を見守ってくれてありがとう
これまでのことを許してくれてありがとう
色々あると思うが。別にセリフ1つ1つに深い意味なんてないだろ
>>912 リサの有難うはソウタも親と同じ道を行って船乗りになりたいって感じてるのかな?と
海の守りはドイツ語でも海は女の定冠詞がつくし
夫もソウタも含めての海の安全に対しての有難うって言葉のように受け取った
リサは子供に呼び捨てされるようなDQN嫁だし、基本的には頭が悪い女なんじゃね?
>>910 ヘ(ヘ`皿´)ヘ < ポニョが巨乳になるか確かめるまでは付き合うと思う