1 :
名無しさんにズームイン!:
にょ〜^^^
2 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 22:59:05.69 ID:AlNGLymh
腹減った。
ぽにょのから揚げ食いたい。
3 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 22:59:14.89 ID:1KCa4H3A
やべえ意味分からん
4 :
40歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2010/02/05(金) 22:59:32.45 ID:wl4VEzdq
意味がわからない
5 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 22:59:37.84 ID:v26XtoLh
■最後に出てくるトンネル→膣です。
宗介は「僕ここに来たことあるよ」と言う。
■球状の空間→子宮です。
その中に満たされていた液体は羊水です。
■このシーンの直前に赤子を抱いた女性と遭遇するのは、
それを暗示させるため。
■トンネルを通っているうちに金魚に戻っちゃうのは、子宮に戻る
→原初のあるべき姿に戻るということ。
■最後は、ポニョは母なる海グランマンマーレの子宮に帰り、
再び人間へと生まれ変わった。
この作品は、母と子、生命がテーマ。
声優が糞すぎた
7 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 22:59:57.38 ID:smiOOC6L
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
これで要介護認定が却下されて
特養から追い出されて悲惨な末路!!!!!!!!!!
2時間もあったのに内容薄すぎじゃないか・・
こいつら何もしてねえじゃん
10 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:02:12.19 ID:aCi6SqNF
1週間くらい反省会するか
こんな個人的妄想を国民的行事として見る超アホな国。
実況向け映画な気がした
13 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:02:53.63 ID:yMP8xGCg
ポニョが徳川の秘宝を狙う話ならよかった
14 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:02:53.76 ID:E9tn8iH1
えー、なんか藤本全然悪者じゃないし話が見えないし。何コレ。
15 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:03:08.18 ID:mzuNaWbb
誰か日本語で頼む
一体何人死んだんだ・・・
宮崎駿の次回作に期待したい
18 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:03:28.47 ID:7zHL8BZy
理解できませんでした(´・ω・`)
19 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:03:29.69 ID:CTjefht0
誰か全部解説しろw
時間返して!
お邪魔します
22 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:03:37.34 ID:y9Rgv8fK
臍の下のぽにょ
で、みんな生きてたの?死んだの?
母親と老人は溺死したんじゃないの?
初めてだからとりあえず見たけど次からは見なくていいな
これからはハヤオのワースト作品決める話題で
争うこともなくなるな。
よかったじゃないかそういう意味では
27 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:03:49.21 ID:mzuNaWbb
まじでどういうことだよ
一回見ればいいや・・・
まぁwおもしろかったよwwほんとに
これほど意味わからん映画初めて見た
説明して頂戴!
33 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:04:09.01 ID:q9bCsYbo
結局寝てから何にもしてねぇwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
34 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:04:10.39 ID:yMP8xGCg
>>25 なんかゲドと同じで二度とこの枠じゃやらないキガスww
子供向け?
トトロみたいの期待したのに…
要するにこれは絵本なんだよ
絵本の世界を2時間アニメにした感じ
深く考えてはいけない
子供向けにしつつ大人にも受けるようにしたら
子供も大人も楽しめない映画が出来上がっちゃったって感じ
たとえ二時間盗まれても
俺はルパンのような冒険活劇が見たいんだと気がついた
子供が観れば面白いの?
ねぇ、子供が観れば面白いの?
ぜんぜん糞つまんねーのは大人の目線で観てるから?
ポニョはセカイ系の話より世界が閉じすぎてるな。
こりゃ酷いわ。
マンネリ作家の典型的作品って感じだな
説明不足、内容を難解にすることで直接の批判を避けてる
うあ・・・つまんね・・・
前半で寝ちゃった
ブリュンヒルデと呼ばれていたことからも、神話に関係しそうだな
>>26 ハウル以降マジ合わなくなった
もののけは面白かったのに
どうしたんだろ
もうパヤオは国外に輸出すべきじゃないと思うんだ
47 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:04:50.89 ID:zvNnQMT4
エンディングで宗介リサの家が「売地」な件について
なんで?
実は死んでる?
ゲドに対する駿の答え
>>39 体は大人、心は子供の俺が言うけど
面白くなかったよ
はやおじゃなければ酷評どころじゃなかっただろうとは思われる
何はともあれ地球は救われたんだろ
そもそもの原因はフジモトだが
おもしろかったの最初の10分、あと所だけだった(´・ω・`)
誰か解説頼む
正直ジブリはもののけ姫から悪くなった
これパヤオが作った中じゃ一番の駄作だろw
息子にダメ出しする資格ないわwwwwww
56 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:05:41.02 ID:mzuNaWbb
>>50 はやおじゃなければ誰も出資しないで作る事も出来ないだろうな
嵐の夜から目覚めた後は全部夢かな、怖過ぎる
58 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:05:45.38 ID:yMP8xGCg
59 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:05:49.86 ID:DwLg1yPY
これ年取った奴には理解に苦しむようにわざと作ったとしか・・・
もうこの作品楽しめない奴は心が駄目だと言いたいように
考え過ぎか
>>40 そういやセカイ系ってかんじだったなー
彼女を救えば世界が救われるって…
宮崎は2000年代に入ってから残酷さが欠けた
年老いたということだな
もののけやラピュタみたいなのはもう作らないだろうな
この前ラピュタ放送した時は賞賛ばっかりだったのに
ポニョは批判ばっかり
宮崎は真面目になり過ぎたんだよ
メッセージ伝える為に残虐な部分を描くのはもう嫌になったんだろうな
単純に起承転結の流れができてない気がする
63 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:06:06.19 ID:+7310PlV
あーだこーだ言うのはいいんだけど、ちゃんと平成狸合戦ぽんぽこと比較して言えよ。
>>45 ハウルと千と千尋は良く分からなかったけど、これは純粋に良かったと思う
深読みの考察を読んだからかもしれないが
65 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:06:12.05 ID:qiHbH3hm
ワケ ワカ ラン♪
───────────────────────────────────
──‐ ∧_∧∧_∧───‐∧_∧ ‐∧_∧───∧_∧────‐ ∧_∧──
──‐( ・∀・)⊃Д`)───( ⊃ ).──‐( ・∀・)───‐ r( )──
──‐(O / つ つ───( / と )──‐⊂⊂へノ────‐〉 つ──
──‐人 Y ゝ ) )───‐ノ ハ―( ( ノ───‐ 'ー(__)───⊂ 、 ノ───
66 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:06:12.99 ID:wmTqbCsS
初見だからどんなもんか見ておこうと苦痛に耐えながら見たけど
マジで無駄な時間をすごしたわゲームでもしてたほうがよかったな
この映画はこれでいいんだよ
家族連れで見て「ハッピーエンドで良かったねー、中身は何もなかったね」って楽しむ映画なんだから
もののけ姫みたいにテーマがある話じゃないんだから
公開当時子供が見向きしなかったわけだ
みんなポケモンに吸い取られてただろ
三行で分かるポニョ
そうすけと同じ人間になりたい魚のポニョは魔法を使い人間になる
そのせいで世界が崩壊し始める
ポニョ母の力で人間のまま魔法を消して世界を元に戻してくれる
ひどかった
71 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:06:27.64 ID:yMP8xGCg
>>59 だからガキ向け試写やったら誰も理解できなかったんだよwww
ブリュンヒルデは冥界への案内人
死、輪廻、母への思い
千と千尋も気持ち悪かったが話は理解できたしオチもついてた
これは気持ち悪いだけだった…
74 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:06:38.84 ID:x4jnsLCe
ゲドとポニョでジブリの信用はそうとう失われただろうなぁ。
まだまだ、ジブリと駿の名前で釣れば客は入ると思うけど、
多くの人は疑問を抱き始めてるだろう。
ジブリブランドの終焉が見えて来た。
ぽにょがなんなのかが最後までわからなかった
これだったら猫の恩返しの方が好きだな
77 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:06:57.71 ID:lpBukshV
ここまでつまらないアニメ作る方が逆に難しい。本気で思う。
>>54 もののけと千尋が最高に好きなんだが
俺みたいな派も多いと思うよ。
>>63 昔何回も見たけどその都度途中で寝て結局最後まで見たことねえやw
81 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:07:19.18 ID:yMP8xGCg
>>77 誰も止められなかったんだろ
ワンマンゆえに
パヤオ作品の中でも一番ファンタジー色が濃い作品だと思う。
〜というお話だったのさ、で全てが許される。
83 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:07:29.36 ID:DwLg1yPY
84 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:07:29.92 ID:mzuNaWbb
>>47 嵐の夜、家に辿り着く前に死んでたのか・・・
>>74 ジブリに対抗馬がいない以上ジブリランドはまだ安泰だろう
____ r っ ________ _ __
| .__ | __| |__ |____ ,____| ,! / | l´ く`ヽ ___| ̄|__ r‐―― ̄└‐――┐
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| r┐| |___ __|. | | | 二 二 | | |く_/l | | , ‐'´ ∨|__ ___| r‐、 ̄| | ̄ ̄
| |_.| | / ヽ | | | |__| |__| | | | | | | | __ /`〉 / \ │ | |  ̄ ̄|
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 ̄ ̄ く_/ \ `フ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | |____丿く / <´ / `- 、_// ノ\ `ー―--┐
`´ `‐' ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`‐'  ̄ ` `´ `ー' `ー───-′
ハヤオが作ったアニメだから面白いと思わなければ
ならないと思った連中が大絶賛てか・・・
「鰯の頭も信心から」とは良く言ったもんだ。
とりあえず最後30分だけみたかぎりでは
キスして終わるにももっとやり方があったはずだ
ゆとり向けな映画
というか、ゆとりじゃなきゃ耐えられない
92 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:08:08.13 ID:t4IDpnJg
住民票はどうなるんだよ
ラピュタには遠く及ばない作品だった
94 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:08:11.72 ID:i2vQao3b
さて、録画したHDDファイル消すか
今度の借家人のなんたらは大丈夫なんだろうか
99 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:08:35.92 ID:q9bCsYbo
>>77みたいなアホにはつまらないんだろうね
宮崎のあの絵の意味が解ったわ
でもこれBDかDVDだったかがかなり売れてたはずだよな
映画館で観て面白いと思ったやつがかなり居たってことなんだろうな
101 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:08:49.97 ID:yMP8xGCg
比較するなら山田くんだろ
監督の趣味で5歳という年齢設定にしたから盛り上げる事も出来ずにオワタ
あれだけ煽っといて持て囃しといて、
この程度か…って感じだなぁ
この程度どころか2時間返s(ry
>>91 ゆとりだけど開始30分で耐えられなかった
つーかもう怖い方向でしか見れないんだけどww
完全に全員死んでんだろアレ
たぶん通行止めの道を無理やり突破した所で死んでるんだろ本当は
二度とこの枠にくんな!
108 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:09:25.65 ID:ASLF//5t
老人ホームの老人のリアルさに泣いた。
もう年なんだよ
ドキュメンタリーでも絵コンテ描くのに
何度も筆が止まってた
若い頃は考えなくても描けたんだろうけどなぁ
110 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:09:44.40 ID:uN2x0PyF
カエラ・・・
もうクトゥルー神話体系に組み込まれたらいいんじゃないかな
112 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:09:52.60 ID:DwLg1yPY
>>72 その人って結局、なんか幸せならなかったよな
ロリコンというのが性的嗜好の一つとして認められていた時代、
パヤオは生き生きとして、次々と名作を生み出してきた訳だけど、
絶対悪で、最低最悪のクズとして社会から認知されるに至って、
パヤオのアイデンティティーは徐々に崩壊したんじゃないだろうか
>>89 ポニョのキス=あの世へご招待 て解釈ならあれでソウスケ死んだからあの終わり方で正解
117 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:10:16.35 ID:mzuNaWbb
>>106 そーすけはいつ逝ったのさ
婆どもはあのタイミングだろうけど
とりあえず、もうナウシカとラピュタを超える物は永遠に作られない
という事だけはよく分かった。
ナウシカ漫画版完全にアニメ化してくれ。
その他>>>>>崖のポnyp
>>47 パパが死んで家族がひとり増えたから
家売ってリサが上京して泡姫になった
まあ。。。誰かさっきいってたように
つまり八百屋お七なんだから、ほのぼの話と間違えて見る人を
戸惑わせただけなんだよ。
>>89 ポニョのキス=あの世へご招待 て解釈ならあれでソウスケ死んだからあの終わり方で正解
解説すると
ぽにょ=戦死した兵士をオーディンの住むヴァルハラへと導く戦女神ワルキューレの一人
津波により全員死んだ人々を導こうとしたが人間の血を吸ってしまったために生と死の世界が混在してしまった
だからポニョが人間になったことにより世界はもとに戻った
124 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:11:11.83 ID:ASLF//5t
老人ホームの老人のリアルさに泣いた。
多分これは年寄り向けなんだと思う
もうこのストーリー性の無さはある意味賞賛に値するだろ。
裏を返せば、深読み厨へのアンチテーゼとしか思えない節もあるが。
127 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:11:21.30 ID:N01MSBR1
むしろ千と千尋の方が宮崎アニメで一番異質だったような
128 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:11:26.35 ID:cfiCcf8F
大人がお金の為だけに盛り上げた映画・・・ もう宮崎は半分以上、宗教みたいなもの
129 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:11:36.56 ID:mzuNaWbb
>>118 >ナウシカ漫画版完全にアニメ化してくれ。
エヴァみたいな事になるだろ
しかも連載してたのがあれだろ?ガチな奴ら相当集まるぞ・・・
130 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:11:36.91 ID:lpBukshV
>>99 うん。これが面白いと思える人間が賢いなら、俺は賢くなんかなりたくないね。
アホで良かった。本当に良かった。
とりあえず後3回見てみるわ
>>102 幼児はどの年齢層も感情移入しにくいかもね
ラピュタ位がいい
133 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:11:55.94 ID:3NMOyRVT
実況民ってこんなものか
人魚姫のハッピーエンドの焼き直しで、何が文句あるんだかさっぱりわからん
>>115 工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
あと10年はやらなくていいんじゃないのか
とりあえず風呂に入って身体を洗う事を教えないとな。。。
>>116 なんて言うか、のけ反り方的な意味で言いたかったのだよ…
体勢きもすぎだろ!
結論 ぱやお劣化しすぎ
>>106 最後にポニョ父の力で海に落ちただろ
現実の描写だと波に飲まれてババアと一緒に死亡
いろいろ考えていたんだろうけど途中で破綻しちゃって
適当にまとめたんだろw
クレしんの青空侍流してもらった方が良かったんじゃなかろうか
最近は思い付いた美しいビジュアルを見せつけることありきで編集してる感があるな
千と千尋の海の上を走る電車とか、ハウルの星が落ちてくるとことか、
これの沈んだ町を古代魚が泳ぐ絵とか
143 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:12:53.52 ID:e/p0cSaA
いつもだったら、この時期に「耳を澄ませば」があるはずなのにな。
二年に一回、そしてこの2月。
・・・・聖蹟桜ヶ丘に引っ越してきた意味がないorz
↑ポニョ
↓パヤオ
>>102 宮崎監督は5歳に戻って恋をしたいのが今の夢だからな
荘助=はやお
>>130 宮崎信者の言うことをまに受けないほうがいいのでは
動きは良かったんだけどそれだけにもったいねぇ
剣客商売見てればよかった(´・ω・`)
150 :
139:2010/02/05(金) 23:13:27.20 ID:nsgc0yE4
>>135 すげえええええええええええええええええええ
サマーウォーズやれよ
久石譲の才能が枯れたのはガチ
>>117 だから通行止めの道突っ切った時に波にさらわれて死んでんだよ
あの後は全部臨死体験 たぶんw
>>123 その設定はいいけど
何で戦士じゃなくて五歳児なのだろう
宮崎流って事なんか
まあ70歳だしな
これまでつくってきた傑作だけでもすごいよ
晩節は汚されたけど
157 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:14:43.44 ID:mzuNaWbb
159 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:15:19.32 ID:x4jnsLCe
>>127 千尋とポニョを見ていると、
駿が枯れてしまった才能から何かを必死に絞りだそうと努力するも
結局たいした物は出てこなかったという痛々さが伝わってくる。
無理に変化球を投げようとしてる所も辛い。
ブリュンヒルデって語感が汚いよなあ
なんか下痢便ひりだした音っぽい
アカデミーの何とか賞を見込んで放送枠を取った日テレがバカ。
数日前まで副題が付いていた。
んで、受賞逃すっていうか、最初っから無理なのに金をばらまきすぎ。
つまりこの面白無さが世間の評価。
>>135 しかしなんでこれを映画でやろうと思ったのか
163 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:16:07.90 ID:zvNnQMT4
死にまつわるモチーフばっかりで駿の本気を感じる。
大正夫婦とかガチでヤバい
164 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:16:17.50 ID:mfCmXZXZ
一見意味が無いような内容だけど、奥が深いんだね
こんな老いぼれ腐れ映画はいいからノーカットで
「フルメタルジャケット」やってくれよ。
「226」でも「二百三高地」でもいいよ。
166 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:16:33.70 ID:E2/sKXXJ
恥ずかしくて映画館行けなかったけど面白かったよ
大きい画面でみたかったなあ、やっぱ
でもおじさんひとりじゃはいりにくかった
ところで、もののけ姫がはやおの最後の作品って宣伝うちまくってたのはもうどうでもいいのか?
一番酷かったのはCM入りすぎ
リサ「どうしても家に帰らなきゃならないの!」
命かけてまで帰るほどたいした用事なかった気が
171 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:17:14.17 ID:x4jnsLCe
>>156 だね。
昔の作品は今見ても面白いもんなぁ・・
>>159 千尋はクライマックスに向かう音楽も演出も良かったろ
内容はともかく千尋はまともな映像作品だったよ
173 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:17:47.89 ID:HZOr8NE2
ハヤオの最高傑作だと思う
2時間もののアニメの中でもここまでの作品は早々ないだろ
あの人本人の若い頃って東欧アート作品の絶頂だったはず
実際、原点だと思う。
残り少ない現役人生で回帰しよう思ったんじゃないの?
その出し方やターゲットの設定が問題だよね・・・
実は吾郎が監督してて、
ゲドの評判が悪かったんでハヤオのクレジットで発表して
プギャーしたかったとか
三途の川・・・ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ
>>166 映画館で見たら映像と音響効果補正がかかって
正当な批評ができなくなるw
時かけも映画館で見たらめっさ感動したがその後テレビで見たら…
あれ、こんなもんだったっけ?みたいなw
178 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:18:27.43 ID:MILbBgcy
>>163 あの大正夫婦はトキさんの両親で
あの赤ん坊はトキさんってマジ?
あのときにポニョにキスされたから生き残ったとか
フルメタルジャケットなんてTVでやるようなもんじゃない
180 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:18:43.69 ID:x4jnsLCe
>>167 そのあたりの作品から最後のつもりで作ってるんだと思うよ。
宣伝文句にしたのは鈴木Pなんだろうけどw
>>170 夫が帰ってこれるように、電気を付けに行ったんだろ
182 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:18:53.34 ID:mzuNaWbb
わかった
ぽにょ=東原
FMJは吹き替えられねーだろ
>>160 おいおい、ブリュンヒルデは“戦さ鎧”、
あるいは“甲冑による勝利”というすごく物騒な意味だぞ。
>>177 むしろTVのほうがTV&実況補正だよw
そうかあの津波は破水したことを意味していたのか
映画に意味を求めようとする大人と、無我夢中で状況を楽しもうとする子供に対して
パヤオの悪意は残酷に線引きしてしまった
>>177 あれはガーネットばっさり切られたからね
お前ら気付いてる?
2000年代に入ってから主役は皆「女の子」なんだよ
昔は紅の豚のポルコとかラピュタのパズーとか男だっただろう
つまり年取って変わった
要するにロリコ…(以下省略
191 :
135:2010/02/05(金) 23:19:59.28 ID:31isKh0X
思えばかなり意味深なシーンが多いんだな
>>161 こんな糞映画がアカデミーとれるわけないじゃん
日テレ馬鹿だろ
お前らは駿に期待するよりも息子をちゃんとした監督に育てる事に力を入れろ
駿と駿の思想が居なくなったジブリなんて事になったら日本のアニメ界は終わる
>>188 ああ、ほんとあれは…あの余韻が重要なのに…
あの映画みて奥華子知ってCDも買ったさ
ポニョの兄弟が魚だか波だかわからないものになったのとか
途中のなんだかよくわからない部分を全て「魔法」で片付けてる投げやりさと
最後に戸籍のない人を一人他人に預けるという気持ちの悪さ
あとところどころオカルトを感じさせる場面
とにかくスッキリしない映画だ
預けるってどういう事なの?妹になるの?嫁になるの?
将来セックスするの?いつするの?中高生くらいでやっちゃうの?
大人になるまで待つの?
教育や経済的な事はどうするの?
スッキリしないわ
>>190 せめて戦士をロリが導くとかでいいのに
戦士まで五歳児にするとこが何か普通じゃないなと思う
>>195 息子に駿の血は流れていないことをゲド戦記で思い知ったじゃないか
つーかこれ宮崎わざと曲解できるように作ってね?
なんか怖いわ・・・
>>177 劇場作品なんだからそれはそれでいいじゃない
むしろ変わらない作品は映画館でやる意味が無いと言うことになる
>>189 基本的に男は感情が顔とか態度に出にくいんだよ
女は体全体を使って感情が表すから動きがあってたのしいしわかりやすいからね
もうほんとなんなのこのえいがむだでしかない
>>201 ラスト考えてから作ってないから粗が出るのは仕方が無いよ
ぽにょが自分の親元に帰るけどまた遊びにくるね とかならまだいいけど
預けるっていうのが
重い
内容説明しろって言われたら
説明できない映画
>>194 そうか?どう見てもポニョだけどなぁ
映画公開時のポスターもポニョだったし前面に出てくるのはほとんどポニョだろ
そうすけは引き立て役に過ぎないよ
ただのサブキャラ
>>195 長嶋から一茂に才能が伝わらなかったようにゴローにも伝わってないだろ
213 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:26:45.01 ID:5bsKIxXW
宗介がポニョ捨てたらやばいことになるな
嵐の中家に帰ったの意味なかったよな?
それでインスタントラーメン食って寝て起きて
ひまわりに戻るって
意味なくね?
>>204 ぁあーなるほどねぇ…良い意見だな参考になるよ
まぁハヤオが変わったのは事実なわけだよね
>>213 耳を澄ませばもその後どうなったのか気になるw
野暮だとは思いつつ
>>208 ポニョは海で、宗介は丘で暮らそう。
会いに行くよ…ポンポン船に乗って。
>>204 未来少年コナンは表情豊かだったと思うんだけどな
男だといろんな無茶できて面白いし
220 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:29:51.72 ID:Tw0hRrpz
あんま深く考えるな 現実論者達よ
美少女趣味は一貫してるだろ
この頃はペドに走り過ぎて引くけど
ぽにょを預けるかわりに毎朝魚が何匹か玄関に打ち上げられてるとか
経済的なことだけでも負担しろよ
>>218 基本人間は隔世遺伝だからな
孫息子がいるはず
つまり
崖の上のハヤオ
もう後がない
ポニョやは美少女かどうかすら定かじゃない…
長じたら美人になる可能性はあるけど
千尋は敢えてあんまり可愛くないようにしたって言ってたような
要するに美醜関係なくロリなんだな
>>214 全部意味はあるけど、どのみち子供の目線で見てれば気にしなくていい。
ソースケ目線でリサがいなくなったことそのものが重要。
228 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:32:38.57 ID:Mprf2hNC
これから二人を育てないといけないとか、子ども手当て出るのかとか、色々考えてしまった俺がいる。
崖の上のぽにょがコケて
がけのふちのジブリwwwwwww
5歳時の恋愛なんて淡い記憶でしかないんだからあずける、とか重いよな
大人になったら忘れてしまうくらいがちょうどいいのに
>>222 かぐや姫は
姫を連れて帰ってから爺さんが切る竹切る竹
中から金が出てくるようになったんだよな
宮崎がエヴァを作ったらこうなったみたいな感じだな
色々怖すぎるだろ
233 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:33:40.80 ID:tjqbfYIw
最後のひまわり園が羊水に満たされた子宮だからその後の番組のゲストが幸田だってことぐらいしかわからない
>>214 おまえも飯食って実況して寝るだけなんだから会社で寝泊まりすればいいんでね
>>214 理屈とかどうでもよくて津波のシーンがやりたかっただけだろう
>>234 あれだけの嵐の中でわざわざってことだろ
庵野・ポニョはCパートの途中まですごい好きです。
鈴木・Cの途中って、お婆ちゃん話になる直前?
庵野・今の尺でも長いと思いますね。お母さんが宗助を置いて車で行っちゃうじゃないですか、で二人きりになるあたりから
、まあ、あんまり乗れない感じ。それまではすごいよかったですよ。特にあのお母さんがいい。
鈴木・色気がありすぎるんじゃないか。
庵野・いや、それがいいんですよ。いままで宮さんになかったものじゃないですか。
鈴木・宮さんがね、あれは近藤勝也(作画監督)がやっていて俺じゃないからって。
庵野・そうそう、それがいいんですよ。いままでの宮さんにはできなかったこと。
鈴木・すっごい色気があるんだよね。
庵野・いいですよ、線だけでそれを出しちゃう。宮さんが手を入れてないところが良かった。あれにまた手を入れ直したらぶ
ちこわしだったのを、そこをグッと抑えているのが大人になったというか、年を取った。
鈴木・さすがだな〜、よく見てる。(笑)
子供はこれ見て楽しめるのか?
240 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:36:00.89 ID:o7wHK9QC
時かけ初めて見たのはテレビだったけど感動したよ?
つーか、無理にキモタク視点で作品性云々を言わなきゃ、単に普通のアニメだろ。
俺的に気になったといえば、スタッフロールのあの細い手書き風の文字だな。
博士の異常な愛情のOPの手書き文字テイストを思い出して、いつ水爆が爆発するかちょっと期待してしまったことくらいだ。
ポニョでパニックする人が続出・・・
後にこの現象を「ぱにぽにょ現象」と呼んだ
>>238 尺とか関係ない話になっとるwww
知り合いも前半は良かったって言ってたな…
>>237 リサ「どうしても帰らなきゃならない」とか言ってたよな。
下手すりゃそうすけもろとも命落とす危険冒してまで帰った理由がわからない…
>>239 楽しめるのは深読み大好きなやつだけだと思う
本当はソースヶが海に投げ出されて、リサが手をつかんだ時に一緒に死んだと思う
借りぐらしのアリエッティってどんなんだろうな
監督違うから多分・・・・・
カリ暗しのアリエナイッティも上映日決めちゃってるからコケそう・・・
あー、すっげーウンコしたい。「ぶりゅんひるでっ!」ってひり出してきたい。
八畳間に六畳エアコンでちょっと厳しい冷え込み
ときどきエアコンが停止して「…ばすーーーー」って音がしてなんか処理してるw
>>240 おまえは素敵な青春の記憶があるからなんだよ・・・(´・ω・`)
そういう記憶が無い奴が耳とか海とかおもひでとか時かけとか・・・
見させられる気持ちもわかってやれよ・・・
そういやオヤジが冒頭で人間が海を汚してどーのこーので、それを浄化するような企みを言ってたが
「ま〜たエコ始まったよ、はいはい」と思わせといてそれっきり放置だったな
魔法の水をポニョが台無しにしたからもうどうでもよくなったのか
257 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:47:12.34 ID:W91GgDII
「333 意味」でググッたら、スピリチュアル的な意味で333は
あなたはアセンデッド・マスターと一体となりました。
彼らはあなたとともに昼夜、さまざまな場面で活動しています。
彼らはあなたを全面的に愛し、導き、守っています。
アセンデッドマスターとはイエスや聖母マリア、観音などのこと。
おいおいおい…。
>>256 ハヤオさんが死後の世界だって言ってるぐらいだし、
人間みんな死んだら現世の問題は解決するって事なのではないか
とりあえず妹達も全員人間にしてやろうず
千尋の頃から駿の映画クライマックスって部分が無くなっちゃった気がする
261 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/05(金) 23:52:00.74 ID:L7BH346X
ラーメン食って、母ちゃん出てくとこまで見た
寝ちゃった(´・ω・`)
チェルノブイリとかもはや大自然
>>254 うちに同居人はいないはずなんだけど…ww
…ばすーーーー
>>260 場面場面の絵に妥協はないんだけど、流れを作るのが下手になったよな
相変わらず幼児の仕草の表現はすごいと思った
現実世界では、
老人たちはホームが津波にのまれて溺死。
宗助はトンネルで死亡(すぐトンネルを引き返したに関わらず、明らかに景色が違う)
母親は車が水没して死亡(車内に葉っぱが溜まってた)
大漁旗の船は天国行き(じゃなきゃ宗助を拾わない理由がない
大漁旗、なんか怖かった
街が水没してるのになんか異様な雰囲気だった
昔作った五分位のチャゲアスの曲のPV良かったな
269 :
富野:2010/02/05(金) 23:56:43.50 ID:jgFo6pBz
なんなのこのクソ映画w
いまさらオーディンやらブリュンヒルデやらラグナロクやらいっても
視聴者は何の共感も起こさんよw
世紀末は終わったんだよ!!!!
船の上でパンツまるみせで大股開きした辺りからセックスの話な気がしてた
「そーすけー!おなかすいたー!そーすけー!」
あの夢のような事件から9年。
ポニョと呼ばれるこの少女が人間になった奇跡の物語は、しかしそれで終りだった。
月日がたち、体が成長をしていてもポニョの精神はいつまでたっても子供のままだったのだ。
本来ならば宗介と同じ中学校に通い、友達と騒ぎながら恋の話をする年頃のはず。
しかし、戸籍がないポニョを育てるには想像以上の苦労があった。
保険も効かない、学校にも行けない。幼い宗介にも、やがて現実というものが見えてきたのだった。
ポニョがきてしばらくして、父は船で事故に遭い帰らぬ人となった。
母は女手一つで宗介とポニョを懸命に育てたが、過労がたたり入院してしまった。
今では家事もポニョの世話も宗介ひとりが見ている
>>271 思わずふいてしまった。
いっそそれくらいの方が分かりやすい
「おいしーね!」
ユルユルに伸びたシャツの襟元から覗く、桜色の乳首から目をそらしながら、宗介はまたため息をついた。
何かが狂ってしまったのだ。あの日、ポニョと出会ったあの日から何かが…。
「ねー、そーすけー。もっとハムー。ハムたべるー」
「…うるさいっ!」
空の皿を差し出したポニョの手を払いのけ、宗介は思わず怒鳴る。
倒れたポニョのシャツがめくれ、まだ成長途中の少女の小さな乳房が現れる。
「お前が…!お前が…!」
宗介は少女にのしかかり、乱暴にシャツをやぶいた。
「やー!そーすけー!やー!」
激しく抵抗する少女を押さえつけながら、宗介は涙を流しながら少女の胸を激しく揉みしだく。
「返せよ、リサを、耕一を、返せ…返せ…!」
「うわあああ、そーすけきらい!そーすけきらいいい」
誰も来ない崖の上の家で、ポニョの泣き声は波音にかき消されて誰にも届かない。
ブリュンヒルデはワルキューレの一人でもあるので
死んだ人を天界に連れて行く責務を負っている
>>274 そんなことしたら、
そうすけが頭から食われそうな気がするんだが…
わっふるわっふる
親父と同じ道・・・
人肉ハム(材料:宗介)
「そーすけ、おいしかったー」
282 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 00:10:51.52 ID:nykGpXda
スポンサーにハム屋がつかなかったからか?
>>113みたいなのはエヴァで散々やられたことだよな?
同じことをこの映画でやられて監督はどう思ってるんだろう?
親父って診断?
作曲家の久石譲さん
「死後の世界、輪廻(りんね)、魂の不滅など哲学的なテーマを投げかけている。
でも、子供の目からは、冒険物語の一部として、自然に受け入れられる。
この二重構造をどう音楽で表現するか。そこからが大変でした」
286 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 00:30:20.87 ID:jacTXXbM
k
>>113 怖すぎワロタ
なんか本当は悲しくて悲惨な物語をポニョ視点にする事でハッピーエンドにしてるような感じ?
伊勢湾台風の話思い出しちまった
288 :
富野:2010/02/06(土) 00:50:30.96 ID:7rH/6+CL
天空からの(人工衛星)レーザー職人による
レーザーで何でもできてしまう現実に
神話もへったくれもねえ!!!!!!!!
289 :
富野:2010/02/06(土) 01:02:59.26 ID:7rH/6+CL
一応ageとく…
今日の消失を見たら、ポニョ忘れられるかなあ
291 :
富野:2010/02/06(土) 01:24:55.00 ID:7rH/6+CL
死後の世界だとか言ってる人に聞きたい。
じゃあ、いつから死後なのか。ばあさんの一人がポニョを初めて見て「人面魚」と言ったときは?
とにかくああいう造形のモノを子供ならいざ知らず、大人キャラがこぞって気持ち悪がらない世界に凄く違和感がある。
そのくせ、ラスト近くでは「半漁人」とか「身元引受人」とか、やけにリアルな言葉遣いするし。
宮崎は頭がどうかしてる。
293 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:45:06.19 ID:GEs6cG43
スレタイ的には次ここかな
296 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:47:39.14 ID:95nHxVuA
死後とかどうでもいんだよ。
とにかく物語がつまらん。
枯れ尾花見て「怖い怖い」という感想は馬鹿げてると思う。
はっきりいわせてもらうけど死後とか1度死んだなんてのは絶対に無い
298 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:49:08.27 ID:xgfHRQRn
ゲド戦記をパヤオが手掛けないからこうなった
子供が見たら、ハッピーエンドのファンタジー
300 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:49:35.22 ID:WIzzDLp2
>>296 それは確かにどうでもイイと思います。
深読み好きな人がやっていれば。
子供向けに、十分子供が楽しめる作品になっていますよね。
301 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:49:48.97 ID:w+4/CE9+
ポニョが不気味で眠れん。
可愛い話だと聞いたから見たのにホラーじゃんか・・・
>>297 その考え方は合ってる。
死後云々はあくまで暗喩だからな。
暗喩を裏設定・正式設定と勘違いしてるヤツ大杉
>>300 いや、なってないと思う
主題歌でなんとか釣ってるってだけだろ
304 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:50:31.83 ID:izLd5rlP
何スレ行った?
305 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:51:11.85 ID:WIzzDLp2
>>303 うちの子ら大絶賛ですが。。。
あなたは子供ですか?
なんかフジモトの所に婆さんズがいた時
リサのことをかわいそうとか言っていた?
ゲド戦記で息子が叩かれるのを見かねた親父があえて未だかつて無い駄作を作った・・・
308 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:51:57.87 ID:95nHxVuA
このアニメで語られることと言ったら、一つの不合理を見て千の解釈。
「何この信者達」としか思えん。
>>300 >>303 大人がグダグダ言うより直接子供に聞くのが早い
まぁ子供はアニメならなんでも面白いと言っちゃいそうだけどw
310 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:52:41.67 ID:nDSs5vnF
基本的に生き物はわけがわからないものに恐怖を覚える
ポニョのトンネルの所の半分魚で鳥みたいな足が生えている姿というのは
結構怖いと思うよ
洪水というのも人間にとっては怖いものだし、水に対する恐怖というものも人はもともと持ってるからな。
ファンタジーで楽しそうな世界だけど本能的には怖いと思ってしまう。
これがぽにょに対する違和感や二面性を想起させる原因になってるのではないかと思うよ
>>292 ファンタジーな目線と現実的な目線を入れて子供向けと大人向けに二分化してるんだろ
逆にポニョの表のストーリがよくわからなかったのだが
本スレホントにここ?
今までの作品にない
あからさまな死の世界(あの世)を描いてるから怖さを感じるんだよ
ハヤオ自身死を意識してる、そこで母親にも再会するし
315 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:55:06.29 ID:95nHxVuA
>>305 自分が子供の頃は「ゴジラVSメカゴジラ」だって大絶賛してたわ。
今見ると、見れたもんじゃない。
>>312 拾った金魚を元の飼い主から貰い受ける話
金魚はハムが好き
ポニョ作るときに「もう年だし、これが最後に作品になる」みたいなこと言ってたもんな・・・
絶対最後にならないと思うけどw
>>305 それもそうだな
あなたの子供らが大絶賛してるなら子供向けなんだろう
>>306 リサは姑、ポニョは嫁
五歳で(だよな?)かわいい盛りなのに早々にお嫁さんに
息子を取られてかわいそうねぇ
と勝手に解釈
320 :
富野:2010/02/06(土) 01:56:24.47 ID:7rH/6+CL
人は死んだら「無」になるんだよ…
怪しげな宗教とかに引き込みたい気持ちもわかるが…
DEATHNOTEはその点では正しかったことは認めよう…
そのこと以外はウンコだった事は認めてくれ。
321 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 01:56:39.16 ID:yzwcaVDw
裏設定とか解釈が理解できないからダメって言うのは
裏設定とか解釈が面白いから良いっていうのと同じだと思う
暗喩とかそこはかとない恐怖とかはあるだろうけど
もうなんだか本当は怖いトトロの話みたいになってきたな
>>315 ちょっとあんたに言いたいことあったんだ。
758 名前:名無しさんにズームイン![] 投稿日:2010/02/06(土) 01:05:30.00 ID:95nHxVuA
>>706 >表層の裏に、情報がたくさんのっかってて、
>その情報は事前にきちんと映画の中で説明されてるだろ。
「表層の裏の情報」なんて普通に映画を見てるものからすれば、全然伝わらないんだよ。
解釈厨は「解釈できないから面白くないんだ」と言うが
面白い映画は「裏の情報」何て読み取る前から面白いもの。
↑あんたがなぜか読み取れてないだけだろ。波走りは「宗助のところにいきたい」って単純明快な図式で説明されてるから、深読みなんかいらない。
>>285 こういう作り手側からのメッセージを無視してまで
「裏設定なんてないんだよ!」
と病的に言い出す人って150キロのボールをスクイズ失敗したバッターに「下手糞め!俺の方がうまい!」とか言い出す連中と同じ思考回路なんだろうなぁ・・・
作り出し、結果を出す苦しみをまったく考慮できない幼稚さを感じるね。
>>319 あったよね?
なんかあの台詞すごい違和感あったんだよ
なんかあの婆さんズは本当は人面魚だってわかっていて話あわせていたとかだったら怖い
まだちっちゃい息子が嫁候補連れてくる位なら別にそこまで可哀想じゃないし
>>294 バランスの悪さはトトロでもあるよ。
せっかく母親に会いに行ったのに、何故トウモロコシだけ置いて帰ったのかとかね。
それがハナにつくのは、この話がわかりやすすぎる事だと思う。
わからないという意見があるけど、それってこの作品を解釈しようとするからだし。
ポニョは本当に見たまんまの作品で、ソレ以上はただの暗喩だろうよ。
つまり暗喩があるから面白いと言ってるヤツも
暗喩前提で面白いっていうなツマンネって言ってるヤツも
結局のところ感じてる部分は一緒。
330 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:00:48.54 ID:95nHxVuA
>>327 「裏設定」はあるだろう。
ただ信者が後生大事に持ち上げるほど面白い設定とは思えんが。
ペータペタ ピョーンピョン
足(の間)っていいな (精子)かけちゃお!
ニーギニギ(おちんちん)ブーンブン
おてて(でニギニギ)はいいな(あそことあそこ)つないじゃお!
↓
ポーニョ ポーニョ ポニョ ふくらんだ
まんまるおなかの女の子(おめでとう!ご懐妊です)
332 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:01:26.77 ID:kVxpHeum
おもしろかったな
レールガン
まだやってたのか、すげぇなお前等国語の先生とかできるんじゃね?
>>302 そういう風にも感じる様な作りなのはわかんだけどね
335 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:02:40.95 ID:nchwiGlL
>>327 裏設定は表に出て来ない設定のことで
この演出はこう解釈出来るっていう暗喩は別だぞ。
暗喩はあくまでそういう要素が散りばめられてるだけで、これが本当の話ってわけじゃない。
337 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:03:08.57 ID:yzwcaVDw
>>330 面白いって思ってる人がいるならほうっておけば良いじゃんw
338 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:03:32.32 ID:nDSs5vnF
違和感をを覚える人は 洪水なのに楽しそうな大人を見てそう感じてるのでは
こういう普通ではありえないほど大人がポニョのような存在をすぐに受け入れたりするありえなさが
宮崎作品のよさなんだけど
今回は、洪水という確かな恐怖に対してその演出をしているので、固定観念に縛られた人々には受け入れられ
難くなっているのでは
>>326 こっちの方がはるかにおもしろいなwww
>>333 国語は妄想力を競う科目ではありませんので
無理です。
>>327 なんJ民乙
説明されるまで余り解らなかったな俺は
盗塁刺されて「何やってんだクソ」と思ったらエンドラン崩れでした言われて「へー」みたいな
裏設定とか、まぁ、ネタにはなるから、あってもいいんじゃない?
トキさんは宮崎駿の母親で、自分の母親に会いたいという願望をこめたっていう話で
そういう意味じゃ、あそこは天国なのかもしれんし
まぁ、天国から帰ってきたということにして、
じゃぁ、一体どうやって帰ってきたかというと
ポニョを愛するっていうことで
ポニョ=自然災害
ということを考えれば
汝、隣人のみならず自然を愛せ
ってことでいいじゃん
>>329 本当に見たまんまの作品だよね
幸せな気持ちになる作品だと思う
343 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:04:38.86 ID:yzwcaVDw
あきらか死を連想させるような世界を描いてるだろ
これは表の部分で
子供向けアニメであの世を出す必要性は分からんが
345 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:06:29.91 ID:95nHxVuA
表の物語があってこその裏設定なのに
ポニョは主客逆転して裏設定ばっか語られてるからな。
いかに表の物語がペラペラ、支離滅裂かがわかろうというものだ。
なんかリサと宗助の親子関係もなんか違和感があった
リサが近所のおねえさんならまあ理解できなくも無いが
まぁ、自然を愛せない奴は死んだままってことだな
>>345 お前もその一部でしかないけどね
お前が叩いてるのはポニョがダメな要素ではなく
ポニョ信者がダメな要素だし。
おい、大正時代の船の赤ん坊があのいじわるばあさんだってのはマジか?
だから半魚人が来て津波だのなんだのって言ってたって
でも、大正時代の父母はソウスケのこと知ってたじゃん
そもそも前提としてハヤオはラピュタやナウシカみたいな
設定・物語がしっかりしてる作品を作るつもりはないからな
そういうアニメを求めてるのが間違い
>>335 トトロは「なんであんな作風の違う火垂るの墓と同時上映だったのか」疑問がずっとあったなあ
そのせいで裏話に妙に説得力があるな
あと実況のたびに貼られる怖い絵も
裏設定って勝手に言ってるだけではやお的には子供向けのファンタジーも大人向けの死の暗喩も表だろ
対象が違うものを2つ描いてるだけだって
>>345 どんだけポニョ憎いんだよお前。
表の物語はペラペラじゃなくて、あえて単純にしてあるだけ。
いっとくけど、波走りのカタルシスも表だぞ?
>>341 裏設定とは別の話で、
ジブリ作品の女性キャラやトキさんが母親が影響してるみたいな話はTVで宮崎が話してた様な
>>344 子供用アニメでも、主人公が死の世界を自覚し、その自覚が物語の展開に
何らかの影響を及ぼすのであれば、出す必要性はあるだろう。
だが、この映画における必要性はあまり感じない。
>>344 海を女性的 陸を男性的な物として描いてるんだよ(パンフに書いてあった)
死というか、命を司る物として海を描いてる
358 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:13:43.20 ID:95nHxVuA
>>353 単純?単純どころか支離滅裂、理解不能というべきだろう。
単純だったら「この反応がおかしい」みたいな感想はでない。
波走りは映像的には評価できても、物語としては支離滅裂な部類。
特に津波以降の世界はおかしいというか違和感感じたろ
古代生物がでたり大正時代の人がでたり
少なくとも現実世界ではない
>>354 ああ、そうなんだ
そういえば母親は不自由な生活を送ったみたいで
そういった背景が駿監督の人格に影響してるらしいね
まぁ、車椅子の生活より、ポニョみたいに何でもできた方が面白い
波走りが支離滅裂っていうわけのわからん言葉が支離滅裂
362 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:16:32.87 ID:yzwcaVDw
>>359 あれを現実世界だと思って見てる人は流石にいないだろw
>>358 物語構成が単純なのは明確じゃないか?
反応がおかしいっていうのは違和感感じてもおかしくはないレベルの話で
(人面魚を見たからってホームの婆さんが拒絶しなくても何もおかしくはない)
みなさん、眠くなってきましたね・・・
>>358 波走りは単純だろ。
ポニョ「宗助会いたい」→オヤジ「ダメ!」→ポニョ脱走→念願成就
こんなまっすぐな話に裏設定とか裏解釈なんていらん。
まっすぐな純粋さとかに、お前が感じ入れないだけの話なのに、信者がどうのだとかごちゃごちゃ理由をつけんな。
満艦飾の大漁旗→深読みする馬鹿が大量に連れましたwwwサーセンwwww
宮崎の勝利宣言とは考えられないだろうか
波走りはむしろ宗助を殺しに来たようにしか見えなかった
なんか音楽の授業で聞かされた魔王をBGMにすると迫力が増すだろう
登場人物に血が通ってるように見えない。
単純な生死じゃなくて人物造詣として
5歳以上の邪悪な心の人にはわからないのだよwガハハwwwww
byパヤオ
371 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:20:34.24 ID:95nHxVuA
>>361 波に乗って来る必然性なんか全くないじゃない。
しかも襲い掛かってくるような勢い。
支離滅裂としか言いようが無い。(最後は結局、普通に海から上がってきたし)
もちろん波乗りは「裏設定」を通してみれば万の解釈がある。
でもだから面白いか?というと面白くない。
372 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:21:34.17 ID:hqwtVufT
なんかよくわからなかったという意見が多いようだが
わからないってことはもしかしたら意味なんかないんじゃないか?
>>359 異世界ではあるよね。
だけどあの世界がソウスケにはどう映ったのかが描かれていないので、
あの世界の意味及び必要性はよくわからない。
まぁ、環境破壊による自然災害は大きな意味では愛の鞭
>>371 あのさー
お前はいい加減、信者が裏設定(笑)でしかモノを語れないのと同じで
褒めてるヤツは全て裏設定を解釈するから面白いと思ってるって視点でしかポニョを語れてないことに気付けよ
376 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:22:37.25 ID:ySLB2/Vw
寝られねーよマジで
うおおおおお
ようじょのぱんつかきてえええ
これがすべてだろ
378 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:22:46.61 ID:yzwcaVDw
>>371 必然性・・・?
船に乗ってくれば満足なのか?よくわからん・・・
作画としてはぐりぐり動いて良かったと思うよ波乗り
単純にそういう場面を描きたいから入れただけってこともあるハヤオだし
>>371 どんだけひねくれてるんだよwwwポニョがそうすけに会いたい一心だっただけ、これでなんかいかんのか?www
381 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:24:08.97 ID:95nHxVuA
>>372 受け手に意味づけさせた時点で意味はある。
「宮崎」という名前に「よって「意味」は勝手にどんどん膨れていく。
ポニョはそういう映画。
ポニョのせいで世界に穴が開いた、超小型の台風という現象で
んで巻き込まれた人間も修復していたら、大正時代に遭難した人も混ざりかけたのかもな
>>376 魔王を聞きながら波乗りぽにょを見るんだ
>>371 ポニョが感情爆発させて
人間になった勢いのまま会いにきちゃったんだから仕方ないじゃないすか
>>380 俺なんかポニョがいつ車に飛び乗るのかハラハラしてたよ
ピュアっていいよね
387 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:24:54.56 ID:OP2ywz84
大体魔法とか存在する世界描写のアニメに、
死後がどうのこうの考える奴とか頭腐ってんじゃねーの
津波で死んだ死後の世界ならいちいち結界とか魔法設定いらんわ
ま〜だやってんのかよw
389 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:25:10.91 ID:RAa82YGH
>>362 いやいや、あれがフジモトが溜め込んでた魔力の水の効果だよw
フジモトは古代の海を復活させたかったんだしw
390 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:25:14.43 ID:yzwcaVDw
大量の王蟲の群れも
電線を走るネコバスも
巨大化するシシ神様も
魚の波に乗ってくるポニョも
全部同じじゃないかー
>>371 ガキがデッカイ力手に入れて海も操れるんだからあれぐらいするでしょw
392 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:25:18.50 ID:PAALUog3
輪廻がどーたらこーたらの観点
海底・海の中の世界=完全な死と死者の世界
船=生と死をつなぐ境界線 天国へ向かう人・成仏できない人・陸地に戻る人
陸地=現世 母の車が陸地で見つかるのは現世での死の痕跡・・・?
現代社会問題の風刺
老人ホームと保育園=高齢化社会が本格化
汚れた海=そのまま
DQNな一面持つ母=最近の母親の基地っぷり
水没=温暖化の行く末(水位とかも拘ってそうだな)
>>378 泳げばいいんじゃないのw
でも手足が生えて嬉しかったから走ってた、ってだけなんだろうけどw
まあシーンとしては、波の上を走らせたかっただけだろ的なw
まあパンダコパンダあたりを今の作画でやったらこんな感じになるような気がしなくも無い
死の隠喩とかを別にしても
裏読みせずに、ぼーっと見ると
なんだ、誰も死んでないんだな、みんな避難してたのか、って見れるし
老人ホームの連中だって、素直に見れば藤本バリアでみんな助かってる
足だってついでに藤本が治したとも考えられる
さらに、水位の上昇も古代魚もポニョの仕業であって
世界が滅びてるわけじゃない
死後の世界ってのは言いがかりとも言えなくもない
そうすけが気持ち悪い
母親が気持ち悪い
ポニョが気持ち悪い
生理的にいらつく作品
子供の時ですら
ドラクエの最初の城から、開けられない扉があるのに違和感を感じたけど
オッサンになってプレイすると更に違和感があるよな
なんでスーパーベジータ様って、ただの気孔波に名前つけちゃうの?
と同じぐらい不毛だなあ・・・
大正夫婦のシーンで赤ちゃんとポニョが何か
会話をしてるんだが何を話してたんだろうな。
大人になったら二重の意味が見えてくるってパヤオは子供たちにトラウマでも埋め込みたいのかね?
403 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:26:32.46 ID:WIzzDLp2
>>384 ポニョはブリュンヒルデ=ワルキューレなんだから、
作中のワルキューレ騎行でいいんですw
無人のリサカーとひまわりはどういう位置関係だったっけ?
どうも記憶が曖昧なんで誰か教えてくれないか
さっきのスレより
死んでいたのは、実は、ソウスケのほうだった。
みたいな
グランマンマーレがポニョに対する気持ちを宗助に聞いたとき
半漁人は嫌いだと言ってたらどうなってたんだろ
世界のほころびは閉じられなかったのか?
裏読み映画マニアが興収150億円分もいるとは思えん
普通の人にリンチみせてもつまらんという答えしかかえってこないか
もしくは寛容さをアピールするためにおもしろいというかもしれん
お前らポニョで見てんのか神話主体で見てんのか
どっちだよ
もっとぽにょっとしろよ
>>402 だよなあ
なんで楽しい子供向けのまんが映画にわざわざ死のイメージを込める必要があったんだろうな
単に自分が老境に入ったから?
死の世界云々は久石譲がコメントしてるだろ
なんでそれを無視するのか
414 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:28:15.92 ID:RAa82YGH
あと波で誰も死んでない
あの波は全部小ポニョw
船もおふくろが娘のしでかしたことをわびるように直しまわったw
>>404 トンネル手前。その後、所のせいで自動ワープしたから結構徒歩だと遠いんじゃない?
>>395 そもそもフジモトってどうやって出会って結婚したんだよってとこからすでに異世界だからなw
何が起きても不思議じゃないし何も起きて無くても不思議じゃない
>>393 映画のCM用に使える印象的なワンシーンといった感じだったなw
421 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:29:43.04 ID:RAa82YGH
>>413 そいつは音楽家
映像見て勝手にそう解釈しただけ
でも出来上がったのはあの歌w
422 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:29:50.01 ID:y8pdE31A
こりゃ 鞆の浦を埋め立てて橋かけるべきだな
>>412 死の暗喩込めるのが宮崎アニメなんだから
そこを疑問に思ってもしょうがない。
ポニョで初めて暗喩解釈しまったってことなら、結局対象年齢ハズレちまったって事でしかないと思う。
>>408 デデーン
マンマミーヤ「ソースケー アウトー」
ソースケ「なんでや!」
>>408 自分は、今後宗助がポニョを疎ましく思い始めたらどうなるんだろう…
と考えると怖いw
ブリュンヒルデが死神の名前だって知ってる日本人は何人居るんだよって話
そういうの知ってる人だけ楽しんでね、みたいなのは嫌いだな
427 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:30:22.12 ID:nDSs5vnF
わからないっていうのがわからない
わからないと楽しめないのか
雰囲気を楽しむという発想はないのか
自分で空想して楽しもうとは思わないのか
そんなに登場人物に説明セリフをしゃべってほしいのか
428 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:30:22.97 ID:95nHxVuA
>>409 ブランドが確立してしまえば、脊髄反射で見に行くからな。
「息子」が作ったってだけでゲドが大入りするわけだし。
>>419 おお、この絵本持ってるけど、恐ろしかったよ〜〜〜
>>415 なんで乗り捨てたんだろ
非常に謎だなぁ
>>413 そういう情報を得た上で見なきゃ理解できない時点で糞
>>407 寂しがるソウスケのために、ポニョは津波を起こして村人を虐殺しましたとさ。
>>426 暗喩ってものは、楽しんでくれとかそういうもんじゃないぞ。
親父フジモトは「いつ」人間やめたんだろうな
436 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:31:10.17 ID:ySLB2/Vw
>>430 海水のなかよく走ってたからエンジンぶっ壊れたんだって解釈した
リサが家に戻る時に波で渡るの引き止める黄色いコートの
二人が居たけどあれ死んでるよな。
船に乗ってホテル向かう時に乗ってたし。
>>402 死んでからも幸せそうじゃん、死後の世界ってので考えると
むしろ婆ちゃん達は生きてる頃より楽しそう
トラウマにはならんだろ
>>425 もう魔法は使えないし、泡になって消えてくれて後腐れなくハッピーエンドじゃないかな
442 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:31:42.04 ID:RAa82YGH
>>426 そこは狙ってつけてるな
でもそれだけの話
神話系に当てはめるの常套手段だし
>>430 死んだからね、そこで。乗り捨てたわけじゃないよ。
>>419 俺のトラウマ大爆発wwwwwwwww
これ子供のころ影絵で見たわ
>>411 まあ、それが普通だよね
トンネルが子宮の暗示とかさ、どんだけ穿った見方をしてんだって話
一旦暗くなって明るくて広い場所に出てくるっていう場面転換の意味はあるのかもしれんけど
それは映像の演出だしさ
>>430 乗り捨てたんじゃなく、そこでリサは津波で死んだんだろ。
死後の世界設定なら魔法いらんわ
わざわざポニョを人間にする設定もいらん
>>418 あれは「近づいてる」のであって「落下」ではないと思うぞ
ポニョが男だったらポニ雄って誰か言った?
451 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:32:30.07 ID:QD8s+dS2
赤ん坊が泣きだしたときポニョは人間姿のままで
近づいて行ったが、帰ってくるとき足が初めて生え
てきた時の状態になってたから、何かしらの魔法を
かけたのは間違いないね
452 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:32:48.58 ID:Tfgbw6zy
もうリサたんエロ過ぎでいーじゃん
>>409 一見普通の子供向けピュア映画を装いながら
狂ったように宣伝しまくったからだろ
454 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:33:09.18 ID:WIzzDLp2
>>434 最初の方のシーンで、
壺みたいなのに、年代が書いてあったよね。
大正というより明治ぐらいですかね。
1900年代前後じゃなかったかな。
なにかそこらへんも穿った見方すると面白いかもね。
>>426 ブリュンヒルデは知らないけどトンネルでの止まれ、一時停止で何かしらのものは感じたよ俺は
そんなに深い考察とかはしなくていいと思う
というか見てて死の世界・あの世を連想しないのかな
普通そう感じるだろ
だからなんか怖いって感想が出てた人もいたわけだし
>>447 リサカーは老人ホームじゃなくて老人たちの避難した高台を目指していたから
高台に光が有るのを自宅から確認、救援物資を車で運んだ
>>427 それ今まさに自分たちで空想して楽しんでるここの人たちに向かって言う言葉ではないわな
460 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:34:09.20 ID:95nHxVuA
>>427 雰囲気だけで楽しんでも面白くないし。
子供が船こいで、何か問答して、みんな助かった。
面白い雰囲気どこにもなし。
後はわけわかんないとこ解釈でもしないと収まりがつかない。
>>441 おかんとおとんが怒りそうな気がするんだよね
>>421 すべての動画に音声つけるんですよ?
監督と話さないでどうやってできるんですかw
宣伝向けの曲と劇中の曲は別ものでしょう
>>451 怖がっている赤ちゃんに命を与えたのか
それとも奪ったのか
>>423 そうか?
千と千尋なんかはまあわかるけど、たとえばパンダコパンダとかラピュタなんかに
そんな暗喩があるとは思えないんだが
>>457 だからそれが暗喩なんだよ。
明確に「死の世界です」とかいう設定があるのなら、
ああそうかで終わって何も怖くない。
>>454 あれはちょっと気になったね
水害でもあったときのかな
フジモトの実験でした的な
468 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:34:44.29 ID:RAa82YGH
>>447 その頃ポニョは眠りについて嵐は収まってるw
>>440 俺は楽しそうにしてるん余計に本能的な恐怖を感じたぞ
ばーさんたちが海の底で一列にならんだときの一番左側のばーさん
ポニョに似てた もしもう一度見るときがあったら確認してくれ
>>449 そうか良かったスイングバイで遠ざかったんだな
>>444,447
死ぬなら車ごと波に飲まれると思うんだが
474 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:35:53.49 ID:y8pdE31A
>>460 期待するのはわかるけど
子供向けなんだから大人が観て
面白くないのは当たり前
477 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:36:04.97 ID:hqwtVufT
ハウルの動く城はなかなかおもしろかったけど
むりやり反戦メッセージをねじこんだところがなんとも不自然だった
意味なんか無くたっていいんだよね
ただ物語に引き込まれて楽しめればいいんだ
>>473 だからあくまで暗喩
絶対に死んだ!とか思ってるならアホ
久石は何度もTV出てるけど毎回監督と
かなり細かく設定から確認してから曲作ってると言ってたよ。
これも設定とか色々細かく聞いた上で作ってる。
そもそも両者とも凄く普段から仲がいい。
>>455 ああいう狭いトンネルだと、一旦停止して、対向車が来ないか確認するのよ
そんであっちからヘッドライトが来なけりゃ自分がつけて行くわけ
とうぜんすれ違い出来ないからもし対向が来たとしても待っててもらうんだよ
そのためのとまれ
それ以上の意味なんかないよ
そんなこと言ってたらお地蔵さんは閻魔大王が云々とかきりがない
>>457 あの高台の家まで浸水してて、こりゃ死んでるだろ全員とおもったけど、アニメだから素通りした。
が、リサリサの車のところで、ああ、こりゃ死んでるかもな
とおもって、ババア達が歩けるようになって「リサリサは可哀想ね」みたいなこといいながら、マンマミーヤと話してるところで
死んでるよな、完全に。とおもいつつ
話し合ってる内容とか頭にあってこのアニメの確信部分のくせに、子供に不適切と判断して全部伏せやがって、パヤオのやつふざけんなとおもった。
482 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:36:44.00 ID:nDSs5vnF
>>415 トンネルで思い出したが千にもトンネル出てきたな
宮崎的は異世界に通じる道というようにトンネルを意識してるのかもね
だからあそこでポニョに怖がらせた
483 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:36:47.38 ID:ySLB2/Vw
>>464 元の状態に戻っているからMPを消費したんじゃね?
484 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:36:48.48 ID:yzwcaVDw
>>446 支給はおいといて、
トンネルのシーンでポニョがここ嫌だって言う
見てるほうもなんとなく恐いって思う
そういうのはあると思うけどなー、裏設定じゃなくて。
まぁ、自然に大して畏敬の念を持つのはいいことだ
>>476 バケツに穴あけて水中フェラさせてるように見えるな
駿自身は一切なんにも語ってないんだよねw
深読み厨大漁でパヤオ大勝利wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
488 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:37:26.19 ID:Tfgbw6zy
俺はさ、ジブリって純粋な気持ちで見るのが一番安全だと思うんだよね
ポニョみたいにさ、一見かわいくてもテーマは重かったりする作品とか
落ち込んじゃうわ。死後の世界とか輪廻転生とか、何か切なくなっちゃう
せちゅない・・・・
491 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:37:35.63 ID:95nHxVuA
>>475 子供向けだから面白くないんじゃなくて
ただ面白くないんだよ。
ラピュタだって千と千尋だって子供向けだけど面白い。
>>455 いまだにあのトンネル入口のシーンが怖くて仕方がないのだが・・・
494 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:37:52.09 ID:e1ajqCad
そうかここは日テレだったな
やっぱりお金より愛だね
愛は地球を救うよね
495 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:37:52.25 ID:UbGWY/UT
>>479 どっかのテレビでやってたな
パヤオからのメモみたいなのがびっしり書き込まれた紙
この映画はいわば宮崎駿の集大成なのであって複雑にいろんなテーマが組み込まれてる
難しいのは他の人に譲るが、俺が気付いてたのは過去の宮崎駿作品をいろいろパロッてるって所だな
魔法・・・・ハウル、魔女宅
街が水没・・・・パンダコパンダ雨降りサーカス
古代の魚・・・・ラピュタ、シュナの旅
水没した町に船やらヘリやらがやたらたくさん集まってるラスト・・・・紅の豚のラスト
ポニョの性格・・・トトロのメイ
船からの光のモールス・・・ナウシカだったかラピュタであった
そうすけがポニョ持って柵の上走るとこ・・・未来少年コナンとラナ
>>481 結局演出が逃げてるんだよな
死のないめんをこれでもかと描くのは好きなくせに
死体は絶対に写さない
子どもが見たいのは死体だよ
ノストラダムスの予言の解釈みたいになってるなw
まぁあれハッピーエンド版人魚姫だろ?これ
>>472 月は地球からぼこっと飛び出したって話があるから
落ちて来てるというより戻って来てたのかもよ
>>473 子供向けだから、そういう描写してないんだよ。
505 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:39:15.65 ID:RAa82YGH
>>496 彼女は娘の尻拭いで船を直しまわったんだぞw
人間の味方だw
ネタならごめんw
>>493 お前が思うならそうなんだろう。
宮崎はそういう作りしてるからな。
でも、逆にそう見えると言うのは別におかしくないよ。暗喩ってのはそういうもん。
これが裏設定とかいうのは、ちょっと頭冷やした方がイイが。
津波で死んだならポニョ人間化も魔法設定も不要って事分かれよ
死後の世界とか結界も魔法自体もストーリー上いらんわ
508 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:39:50.35 ID:lIKR4iD1
>>409 そもそも興行収入で言えば電通が推すようになってから爆発的に伸びてるしね
それまでの作品とか今聞くと少なすぎw
物語にクライマックスがなかったなぁ
最後なにが解決したのかさっぱりわからん
お前らは馬鹿だから気付かなかったろうけど ポニョ=チンコ 水=精子
パヤオは幼女と母親にぶっかけしたかったんだよ
面白いっていう言葉は便利な反面、曖昧だ
見て良かったか、それともポニョの中身を知らない自分に戻りたいかで、
いい体験であったか判断が着く
512 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:40:09.85 ID:C6J61/rC
怖いから謎スレはもうやめれよ(´・ω・`)
>>482 児童文学ではトンネルはなんかいみなかったけ
ハウルでソフィーが私は長女だから幸せになれないみたいなセリフも
児童文学ではこういう意味があるってのを本で読んだ覚えがある
>>503 なんだそりゃ子供見下してのは監督じゃん
>>482 単純に見ると、
ぽにょ父と母が待ち構えてる場所=人間になるのを反対される=だから嫌な場所
という感じ?
「子供に見てもらいたい」と言いながら
老い先短い自分の境遇から来る死のイメージを暗喩として込めた監督の意図が
わりと本気で分からん
517 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:40:23.92 ID:y8pdE31A
付け足し付け足しで作っていった限界ですw
518 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:40:41.55 ID:hqwtVufT
久石譲はハゲてることがかっこ悪くない数少ない人のひとり
519 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:40:46.17 ID:RAa82YGH
>>479 だからこそ穿った見方をするんだろう
インタビューでは確かに映像見て勝手に解釈した感じだ
>>494 そう、この映画のテーマは「愛」
結論出たので寝る
>>419 ろうそく屋→船の動力源のろうそく
ガクブル
>>505 33分探偵「はたしてそうでしょーか!!!」
>>512 ここも同じだよジョニー・・・どこも同じなのさ・・・どこへいっても
死はつきまとうんだ・・・
>>510 てめぇパヤオなんてロリコンにはリサは渡さんよ
俺が中田氏させて一茂の子として育てさせるんだよ
で、もう一つの別の見方
士っての通りこの作品はアンデルセン童話の人魚姫をモチーフとしている
だからただ話を借りました じゃなく何か共通するテーマがあるはずである
王子を結ばれたかったが叶わず泡になった人魚姫とそうすけと結ばれて人間になれた金魚姫ポニョ
何が違っていたのか
>>515 単純に見ると餓鬼にはあのトンネルは怖かろう。
俺だって怖いわ
>>490 でもスープやサンドイッチをあげたりおっぱいに反応したりしてたのを考えると
与えた方じゃないのかなあ?
それで、あれが過去のおばあさんだって話ともつながるし
530 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:42:28.73 ID:+21gKl5j
魔笛なんて、作曲されてから200年以上経った今でも意味不明って言われてるんだぞ
おまえらもそれくらい悩め
531 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:42:37.61 ID:AaTmGImq
終盤ツンデレ婆さん以外の婆さんたちの車椅子が綺麗に並んでいて
靴を揃えて飛び降り自殺を連想し、入水自殺でもしたのかと思って薄気味悪かった
532 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:42:39.73 ID:mg4gtLyv
死語の世界にしては、最後イージス艦やヘリが沢山飛んでたり・・
これは簡単に死語の世界だと覚られないためかな?
>>527 そうか・・・そういえば千と千尋のトンネルシーンみたいなとこで
映画館で泣き喚いてた子供がおったなあw
トンネルに毎回さりげなく地蔵があるのも嫌だな。
地蔵には死者の案内と救済の意味があるから。
大正時代夫婦の赤ん坊はトキばあさんってのはしっくりくるな
もっとも若いなら84歳のはずだし
ぽにょ嫌いも水でパニックも説明がつく
>>513 フロイトだったらマンコの象徴とか暗示とか言いそうだな
てか、あいつ全部それだけどね
538 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:43:15.39 ID:ySLB2/Vw
>>465 暗喩ってのは意図が見えるとか
そういう方法論で作ってるって話なだけだからね。
ラピュタだと例えば、ラピュタに住んでるロボットの性質と実際の機能とかな。
540 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:43:43.77 ID:Tfgbw6zy
なんか
暗喩です
っていうのが
プラズマです
ってのと
同義に思えてきた
541 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:43:46.98 ID:mg4gtLyv
544 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:44:03.28 ID:RAa82YGH
いやまぁ、いろいろ考えるところはあるだろうけど
赤ん坊に対するポニョの奇怪な行動に意味があるのは確か
あれがトキさんとかははっきり言って飛躍だが意味はある
もう一回みたいなw
あれ、よくよく考えると赤ん坊はお腹すかせてるけど、いろいろやっても結局何も食べてないままだから
そういうことだとは思うがw
546 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:44:20.95 ID:WIzzDLp2
>>530 魔笛は時間も無くて最初からやっつけ仕事で
物語の矛盾もえーいやっ、とそのままにして上梓したから
それ以上意味を探る必要もないんじゃないのw
>>537 フロイトってそういう人だったのかよ・・・知らなかった
>>491 そこを好みじゃなくて絶対論として語るのが
お前の批判の一番悪いところだ。
俺は間違いなく死後の世界だと思ってるがね
そうじゃなきゃただの異世界でした魔法でした じゃ
あそこまで意味ありげにトンネルだの無人の車だのの描写はしない その必要はないはず
俺が一番気にかかってるのは そうすけのお母さんがそうすけにしつこく必ず帰ってくるって念を押してたところで
でも結局帰ってこなかった あの母親の性格なら絶対約束は破らないだろうに
つまり、帰ってくることが出来なかったからである それはなぜか・・・
550 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:44:41.32 ID:nDSs5vnF
>>457 老人が乗ってない車いすのシーンは自殺を連想させるしな
確かに意図的に怖がらせようとしていると思われ
それに深い意味があるかはわからんけど
>>541 綺麗に並ぶかwwwww
しかも歩けなかったのが歩けてる魔法か!
553 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:44:58.92 ID:95nHxVuA
>>511 少なくとも過去作品は起承転結がしっかりして
物語としてちゃんと成立しているから面白いと言える。
対してポニョはなんだかよくわからないまま物語が進行し
なんだかよくわからないまま解決する。
だから物語として手ごたえがなくて面白くない。
「解釈」というフィルターを通せば面白くなるらしいが。
人間の血を飲んで人型になるというのはいささか気味が悪いな
一番引き込むのは「ポニョ来る」のところだと聞いてたが
そうでもないよな
あんな水没しちゃって他の地域は大丈夫かいな、と思ったら
救援が物凄い来たり、現実的にどうこうってあんま考えちゃダメだな、これ。
>>526 違いは、人間とそうでない者との溝を描くか描かないか
>>532 だが待って欲しいヘリとか飛んでるが、衛星とか全部落ちちゃってんだぜ。
飛んだりしてるのがおかしくないか?
>>553 なんで起承転結がないかwikiに書いてあるから見てこい
ガンダムSEEDで主人公が肩に鳥ロボのせてんのは
救世主の暗喩とか思い出した
>>547 フロイトがチンコとかマンコにばっか繋げるから
ユングがキレて別学派作ったんだよ。
564 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:46:48.43 ID:SaEL9TvB
>>524 ん?どういう意味?暗闇から何かくるかもしれない
あるいは暗闇は怖い、ちょっと止まってみようぜ?とかそういう暗喩か?
怖い=俺もトンネルは怖い、とは思ったよw
>>563 wwwwwwwwwwwwwwwwww
そうなのかよwwwwwwww
笑っちまったわww
567 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:47:19.33 ID:gtqaUq+m
オタってこういう解釈ほんと好きだよな。
エヴァの時なんてニフティがもうハンパじゃないことになってたし。
結局みんなズコーってなったけど。
569 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:47:37.87 ID:RAa82YGH
>>554 そこはフジモトがいろいろ語ってた気がするぞw
フジモトの血も引いてるのか知らんけどもともとあったもののなにかが弱くなった、みたいなw
570 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:47:50.69 ID:mg4gtLyv
>>552 だけど、あそこでわざわざ入水自殺ってのは変じゃね?
>>559 ルールが何にも分からなくても分かる映画を作ろうと思った
でも伝わってないからこんなことになってるんだろ
572 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:48:22.87 ID:e1ajqCad
駿がフジで作ればまた違うものが出来るのかもな
絶対帰ると行って朝まで帰ってないし
夜に出てるのに車は無人で途中にある。
やっぱ死んだと考えるよなぁ。
おまえら真面目だな
仕事も一生懸命やるんだろうな
初見だから記憶違いかもしれんが
車椅子のシーン
老人ホームのときは電気車椅子だったんじゃなかったか
トンネル後のシーンは手動になってないか
>>532 イージス艦があの絵柄のくせに、海自のこんごう級4隻のうちのどれかだとわかるぐらい
トラスマストまで描き込まれてて笑ったわw
578 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:49:06.64 ID:RAa82YGH
>>566 突き詰めると、人間なんてのはチンコとマンコを結合するために生きてるわけだしね
その結論じゃ虚しすぎるからいろいろ肉付けしたくなるけどw
580 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:49:11.22 ID:WIzzDLp2
>>561 マジックフルートは
本当に興業のためだけに
勢いあって、人気とりやすい構成にしたんですよね。
庶民のお気軽な娯楽。
本人も後世に残るようなものとは思ってなかったのではw
商売にもなる以上、ポニョも何もすべての創作物はそういえるかもw
>>571 (´・ω・`)それは駿に言ってよ・・・
>>559 なんでは言い訳だから見る必要はない
まあ俺は見たけど
は別にしてつまらない作品という評価 これは今までのジブリ作品の支持率からみたら
突出してると思う
583 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:49:34.89 ID:yzwcaVDw
>>553 起 宗助がポニョを拾った
承 離れ離れになったけど会いに来た
転 歪が生じて町は沈み、救えるのはポニョと宗助しかいない
結 キスをして人間になった
じゃダメなの?
エヴァってなんか考察するところある?
きっちり説明されてたような
>>575 ああ、やってるがご覧のとおり斜め上言っちゃうのさ。シンプルに真っ直ぐ行く人が多いのに。
え?普通に表層の物語を追っても、起承転結はあるだろ?
587 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:50:43.15 ID:95nHxVuA
これパヤオが作ってなかったら「暗喩ばっかで厨二病の小説かよ。
わけわかんなくなるだけ(w」
で終了してたろ。
588 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:50:46.48 ID:mg4gtLyv
>>558 たしかにな
だけど何処かは死語の世界ってことは間違いないだろうな
どこからどこまでが死語の世界だったんだろう??
非難していく漁船とか手こぎだったのがなんか気になる
普通エンジンだろ??
589 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:50:56.54 ID:hqwtVufT
親子連れで映画館に観に行ってキョトンとしちゃった人多いんだろうな
かわいそうにw
>>553 起承転結はすごいはっきりしてると思うけど
起 出会い
承 色々つれまわし、パパにつかまる
転 脱走 嵐
結 最後のキス
でめでたしめでたし
>>564 その人がそう捉えたというのはマジだけど
監督がそう意図してるかどうかは永遠にわからないし
作品の中には確実に答えはない
じゃあもしかして・・・
最初からグランマンマーレは大洪水が起きて街の住人が殆ど死んじゃうってことを当然前から知っていたから
それをどのくらい防げるかってためしにポニョを街にわざと使わしたのではないだろうか?
で、あの最後の場所が岐路だった
※ポニョを好きでいられますか?→YES 全員助かる
→NO 全員死亡
あの場所でその質問されるまではどっちつかずの状態だった と
※とは ポニョ→魚→海からの恩恵 海のおかげで人間は生かされてるってことを忘れないでいれますか?ってこと
>>575 遊びだからマジになるんじゃないか
こんなのが仕事だったら適当に流すわ
>>557 「人魚、王子様、スキ!」って言わなかった。
596 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:51:43.28 ID:ySLB2/Vw
>>588 その境界をはっきり描かないのが今回の課題だったらしいな
598 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:51:56.23 ID:Tfgbw6zy
マンマミーヤとリサリサが話してた内容が、あの世界の全ての内容が分かるシーンなのに、
おそらく、子供向けではないという理由でパヤオはぶった切った。
おかげでトンネル産道説やらが蔓延してる。
絶対に許さない絶対にだ。
オカルト後付妄想すごすぎるwww
つーか何でも言えるwwwwwwwwwwwww
601 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:52:42.74 ID:QD8s+dS2
602 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:53:11.30 ID:yzwcaVDw
>>597 子供って恐い話好きじゃん
そんなもんだw
面白くなかったことへの苛立ちが
こういう変な解釈に向かうんだよ・・・。
ストーリー自体はいたってシンプルなのに。
>>599 やっぱそこは特典映像としてほしいよなぁ
隠された思いテーマんなんて無いように見える、本当にただの娯楽作品だった
ハウルのほうが興行収入も観客動員数も多いってのはなんだかうなづける気がするね
>>586 起→出会う
承→人間になりたい
転→人間になっちゃった
結→母親から許可が下りる
ですかね
608 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:54:08.16 ID:Tfgbw6zy
>>597 国民的アニメ監督が生老病死についておおっぴらに語るのははばかられるので
こっそりと気づいてもらいたくて作品に混ぜ込んだ
大正時代の人の赤ん坊がトキさんだってのはよく分かった
けど大正時代の夫婦が宗介の事をお互い知ってたのはなんなんだ
これだけが気になって眠れん
こじつけでもなんでもいいから教えてくれ
613 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:54:54.48 ID:RAa82YGH
相手は確実に100%成し遂げてると思うから答えを見つけようとするw
宮崎駿はそんな器じゃない
投げかけてるけど消化も出来ないし意味を確立できてないw
>>598 大阪の読売放送か
山形とか山口とかかと思ったよw
テーマと作品の容量が伴っていから
オマエらが頑張って解釈してるんだよな!
夜にあれだけ異常な水没してる時点で大半は死んでるだろうな
でも次の朝みんな船で揃って移動の時点で不自然だし。
乗ってる船も異常な古くてぼろい。
最後の絵で家が売り地になってるのも気になる。
結局全員死後の世界なのか現世なのかそれ以外の別の世界なのか
よくわからないな。婆さんはもっと早く死んでれば良かった的な
事も言ってるシーンあるし。
この作品に対するいらいらは
20世紀少年でも感じたぜ
>>565 別にお前が何も思わなかったらそれでいいんじゃないの?
そもそも俺の常識の中にはトンネル前に一時停止だなんて書いてあったりしないし、普通ならわざわざ一時停止、止まれって気にかかるくらい強調されてたりしないだろうと思った。
さらにポニョのここ嫌いときたら死後とまではいかなくても身構えるのが普通だと思うんだけどねえ
これを暗喩と捉えたなは俺だけど無理して理由なんていくらでもつけれるからね、暗喩に意味は無いなんて言い出したらキリがない
>>611 え、そうなんだ!それだと腑に落ちるかも。
だとすると、大正時代の夫婦がソウスケのことを知っているのは
ご先祖様は何でも知っている
ってだけかとw
>>610 そんなものは駿にしかわからんがな。
表現したいことと、子供に見てもらうアニメにしたい事の二重構造があることしか
本人じゃないただの視聴者にわかるわけがない。
622 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:56:11.97 ID:2shfYKp7
ラスボスと戦うとかベタな話にしたくなかったんだろうな。
遠回りだけど親子の愛情を描きたかったんでしょう。
623 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:56:12.69 ID:mg4gtLyv
>>611 それに、死語の世界にいたとすれば、その後生きてたはずのトキさんがなんであそこにいたんだろうな?
624 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:56:31.73 ID:WIzzDLp2
>>611 保育所だか、幼稚園だか、
この奥さん赤ちゃん迎えに来てたじゃないですか。
大正の人じゃないよ。
赤ちゃん、熱があるみたいですよーって保育士が言ってたかな?
>>569 いや、単純に血を飲むという行為に化け物的な印象を抱くという意味
肉が好物なのもなんか怖かった
そうすけ君の指にかぶりついたりしないかちょっと心配になった
まあ人間も肉食なんだけどさw
>>560 ガンダム00の主人公の名前の刹那・F・セイエイは刹那・From・聖永で、
永遠より長い中での一瞬よりも短い時間と言う意味
時代の変革期には時代の寵児という存在が現れるとかそういう意味だそうだ
富野の理想の老後が有能な後継者がいてかわいい孫に看取られて死ぬという
割と真っ当な理想に対し
パヤオの理想の老後は死ぬのが怖いから死の価値観を変えよう
むしろ皆で死ねば怖くない
ていうのが怖いな
月が近づいてるから実はポニョはかぐや姫だったんだよ!!!!!!!!111111111
とりあえずアカデミーでノミネートすらされなかった理由は観てわかった。
>>611 それに関しては俺も疑問に思ってたんだけど
おそらく宗助は燈台守の何代目?でFAなんじゃないかな
で、大正時代に実在する何代目かに見間違われた、と
おやすみ
633 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:57:36.63 ID:RAa82YGH
>>610 逆に死のイメージを込めたらなぜ「子供にみてほしい」に反するのか聞きたい
>>611 実際亡くなった人の幽霊とかじゃなく、
トキの記憶の中の両親だから
宗介の事を知っていたというのはどうだ。
636 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:57:47.65 ID:95nHxVuA
>>586 確かに起承転結はあるけど、何の脈絡もなく
起承転結が行われるという感じ。
ラピュタで言うなら、飛行石が何なのかもわからず物語が進み
「バルス」もなくラピュタの崩壊が唐突に始まる、といったような流れ。
この映画は、きっと裏読み好きな俺らへの駿からのプレゼントだな
何がグランママだよ
あの偉そうな余裕ぶった態度がむかつくんだよ
>>558 衛星は軌道上で重力の均衡がつりあわなくなって地上にひっぱられて落ちた。
ヘリは空気への抵抗で浮揚力を人工的に作り出している。
あと洪水後が死後の世界って説には俺は反対だ。
たとえ草案でそういう設定があったとしてもね。
(駿の死への憧憬がダダ漏れしただけで、そんな設定ないと思うけど)
ともかく公式に映画の中ではあれは死後の世界としては断じて語られていない。
>>597 昔ナウシカという青年向け映画を作ったことを後悔して、
今度は血沸き肉踊る冒険活劇をつくると決めた
でも挙がってきた脚本見たらどうもムスカが主人公ともとれるような
パズーたちが活躍しない脚本ができたとか
鈴Pと高畑監督が説得して今の形になったとか
>>611 「大正時代の夫婦」ってのは単に大正時代っぽいデザインのキャラってぐらいの意味で、
設定上はソウスケの知り合いの夫婦ってことなんじゃないか?
642 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:58:25.86 ID:cFP7k2Fa
宮崎の教養主義が鼻につく
643 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:58:26.76 ID:hqwtVufT
やっぱりディズニーはすごいよなあ
ピノキオなんてエンターテインメント性と
子供への教育的な面を見事に兼ね備えてるものなあ
ポニョが生と死の境を繋げちゃったんでしょ?それで除草剤の親父が慌ててるという
>>597 俺にもハヤオの神経は理解しかねる
これ観た何人の子供がトラウマになるかわからんのに
>>624 「監督から大正時代の落ち着いたお母さんだけど、
生活感がない感じでいいと言われ、安心して演じる事が出来ました。」by声優
>>643 ディズニーは狂った原作でもディズニー仕立てにしちゃうからな
どんな食材もカレー味
>>624 大正時代の夫婦ってのは、パンフレットに書いてあることだぞ。
次の駿作品ってどんな?
リサはもう少し姑的な嫌がらせをポニョにすれば良かったのに。
それに対して大事な娘を人間の五歳児になんて渡すものかと奮闘するフジモトには好感が持てた。
最期にポニョの全てを愛すると断言したソウスケを和解する所も含めて。
>>627 >>560 くだらなすぎて反吐が出るw
でもどっちみち西洋の影響なんだなw
神話に当てはめるのも聖書もw
655 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 02:59:55.01 ID:yzwcaVDw
>>636 ちがうよ母親との昔話の映像なしで
突然シータがバルスとか言っちゃう
t
パヤオは自分の頭で作ってる構想をわざと隠した。
これはアンタッチャブルのメガネのほうが何故、無期限で休みなのか事務所が知ってるのに答えないのと一緒
だから、妄想される。その妄想を言うとパヤオは鼻で笑うんだよな。老人はこれだから困る。
>>636 フジモトが魔法の水をためて世界を作り変えようとしている描写や、
海に穴が開いたという説明のとこを見てないだけだろ。
661 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:01:03.71 ID:UbGWY/UT
ここで言ってるのはエンタメ的起承転結だろ。カタルシスを生み出す物理法則って意味で。
「朝起きて、昼飯くって、晩飯くって、夜寝る」で起承転結あるよってのとは意味が違うよ
662 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:01:04.02 ID:RAa82YGH
いや、だからあの赤ん坊がトキだって飛躍をやめろよw
フジモトと人魚が結婚してる時点で津波は一度経験してるんだっつの
>>639 死後の世界ではないとも断じて語られていない。
なので、パヤオのせい。
664 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:01:07.03 ID:WIzzDLp2
でも本当にこの奥さん、赤ちゃんと一緒に
保育所のシーンで出てきてるんだけど。。。
>大正時代の落ち着いたお母さんだけど生活感がない感じで
こういう感じで演じて欲しいって要望だよね?
お前らはきっと
となりのトトロでサツキとメイは死んでる派の人たちなんだろうなぁ
>>634 人は、生き物は死ぬからこそ今をもっと楽しく生きろというメッセージかもしれん
>>650 そういうのを作品だけを見てわからんモノは糞
そもそもポニョはバルスさせないための世界観だろう
670 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:01:44.20 ID:RAa82YGH
>>624 おお、答えでたかな?ww
そういやあの赤ちゃん風邪っぽかったもんな
671 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:01:59.17 ID:95nHxVuA
>>656 で、延々と「バルス」とは何ぞやと語られてるのがポニョなわけだな(w
672 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:01:59.58 ID:ySLB2/Vw
>>544 何かのインタビューで見たけど、あれは赤ちゃんは生まれてきた事が悲しい
、不安(? 確かそんな感じ)だからそんな事ない 大丈夫だよっていうような
事を伝える為らしい
674 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:02:10.12 ID:yzwcaVDw
あの大正時代風の人間が死人だってんなら
リサが作ったスープを飲むって言う描写を監督はしないだろ
生きているからスープを飲んだんだよ。
魚を獲ってはいけない人間に成れるから 反魚業プロパガンダ
ハム=ブタ肉
>>660 するだろお母さんに なんで なんで聞くのが子供だろ
わからん所は子供も大人も一緒だ
死後の世界
だからとうの昔に絶滅した古代魚なんかも平気な顔して泳いでる
みたいな事をNHKかなんかの特番で語ってた記憶があるなあ
死 後 の 世 界 に わ ざ わ ざ 結 界 設 定 い ら な い
680 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:03:06.92 ID:RAa82YGH
>>650 いや、それ監督が声優に「大正時代の夫婦で〜自然体で〜」って載ってたのを
ヲタが拡大解釈してただけみたいだ
前スレでばれてたw
あの赤ちゃんは何か意味があるんだよなあ。
なんでもないなら、さらっと行けたのに、長すぎだって。
>>665 むしろはむ速の解釈ではポニョだけがパヤオ作品の中で
マトリックスの向こう側に逝きっぱなしだそうで。
素子大好きバトーさんも旧劇エヴァシンジきゅんもできなかったというのに
>>677 お母さんが「これは死の暗喩よ」とか言うわけねーだろwwwwwww
>>651 俺が覚えてるのは芥川と夏目で探偵ものを実写でやりたいとはいってた
まあこれはないだろう
>>663 いや、説明されてない以上、そんな設定はない。
それにフジモトが「皆さんに立会人になって欲しい」と、疑い深いトキを残して老婆達を海に引き込んで、
ことがすんだら地上に戻ってきてるので、死後の世界ではありえない。
歩けるのはグランマンマーレのすげえ魔法のせい。
豚に匹敵する大人の物語もそろそろやってほしい
689 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:04:53.66 ID:cDZZsmeu
「愛があればもう魔法なんかいらない。」ってくだらない結論をおじいちゃんはいまさらながら描きたかったんだよ。
もう、ただ単にそれだけ。(´・ω・`)
691 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:05:20.17 ID:yzwcaVDw
>>675 でもポニョがハム食べたいって言った時
フジモトはまさか人間の食べ物を食べたのかみたいなこと言うじゃない
パヤオさんは年取って物語の構成能力が落ちちゃったんだよ。
だからこんなもやもやしたパッとしない脳内世界みたいな作品に
なってしまった。
>>553 ポニョの話を忘れたいかどうかで言うとどっちなんだろう
漏れにとってはいい体験だった
ちょっと待て、ひょっとして、ポニョの時代設定が大正だという可能性は・・・?
>>689 ぴえろの魔女っこアニメが延々やったというのにおじいちゃんは全く(´・ω・`)
>>687 死後の世界だからwwwwwwwwwwwwwwwwwww
大人の物語はどうでもいいが
そろそろちゃんとした少年も書いてほしいな。
アシタカも宗介も非人間的すぎる。
カット場面入れて
4時間映画でリトライしてほしいな
>>688 駿曰く「道楽でくだらないものを作ってしまった」らしいよ
>>685 だから、どっちの説明もされてないから、どっちの設定でもない。
魔法使ったって描写も話もないから、魔法のせいだと言えない。
ブーメラン状態だからな、鳩山みたいになってるよあんた。
表面的なストーリーと監督が作品に込めたイメージにズレがあるってのはなんとなく分かる
そのズレが意識的に作りこんだものなのか、無意識に滲み出たものなのかはよく分からないが
宮崎駿本人に「おぃロリコン野郎、こないだの映画意味分かんねえから説明しろ」
って言えば、たぶん教えてくれないよ
>>692 もともとないだろw
ナウシカで王蟲につっこまして伝説の少女とかギャグだろ
709 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:07:29.94 ID:hqwtVufT
ジブリ次回作
宮崎駿自伝「ペド戦記」
てか、どっちでもいいわ。
とりあえず、半魚タイプはキモかった。あんな状態で走ってこられたら俺逃げるわ。
あの夫婦だけ木のボートでのんびりしてる時点で不自然すぎる。
他はみんな別の船なのに。
どっちにしても死んでるぽいけど。
夜に全て水没してるのに次の朝にのんびりホテル向かうとかもおかしい。
手漕ぎの船もあったり敬礼とか普通しないだろうし。
きんぎょ注意報の方が正直面白いよな
まぁでも元から魔女は猫と喋れなくなったんじゃなく
最初から脳内会話だったとか人の原作かってにいじる人だし
714 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:08:16.91 ID:cDZZsmeu
>>696 大昔から繰り返されてきたテーマだからね。(´・ω・`)まあ、しかたないよね。
作品作るのってなにより「体力」がいるからね。アイデアよりも体力。
716 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:08:30.52 ID:Tfgbw6zy
あーもうおっぱいおっぱい!!
死後の世界だっていう明確な根拠ってあった?
死や人生観をイメージさせる描写、なら多過ぎるほどあったけど
ハウルより成績悪くてショックうけたって言うんだから
ハヤオ自身はハウルよりいけるって考えてたってことだよな ほぼ確信に近く
そう考えた根拠が分からんなあ
>>691 他の深読みサイトだと
リサの3回の罠で
1はちみつドリンク
2手抜きラーメン
3残して行ったお弁当(赤ん坊に差し出したスープとサンドイッチ)
その3回のメシをポニョが食うとリサの勝ちだったらしい
720 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:08:52.61 ID:WIzzDLp2
寝ましょう、みなさんw
721 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:08:56.58 ID:Tfgbw6zy
頭ン中がいっぱいおっぱいだよ!!!
なんかロールシャッハテストみたいだな。
不明瞭な作品が出ると、結局見る側は自分を語ることになってしまう。
>>683 暗喩なんて言葉を使う必要はない
ソウスケたちが死の世界にいってるかもね
でも監督がちゃんとそこは描いてないから半々だねって言えば良い
なんか今度のナウシカはなんといういたわりと友愛じゃで友愛wwとかなりそう
>>705 死んでるのに結界はる必要がない
そもそも魔法設定いらないし、ポニョを人間にする必要もない
死後の世界なんでしょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
726 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:09:53.53 ID:nDSs5vnF
ポニョはキメラだし、トトロのような可愛さはないよね
恐怖を覚える人がいてもおかしくないのは確か
現代のような世界により深く感情移入させられたところで洪水などという
死に直結する現象を見せられたため恐怖を覚えた上、怖がらず楽しんでいるような
登場人物を見せられさらに違和感を覚える
これがこの映画崖の上のポニョの感想に違和感があるとか怖いとかいった感想がある原因
>>723 言えば良いじゃねえよwwwwwww
トラウマの作り方レクチャーとか馬鹿かwwwwwwwwww
>>719 チキンラーメンは手抜きかと思ったけど蓋を開けてみたら豪勢だったな
>>717 婆ちゃんらが「こんなんだったら早く死ぬんだった」的なこといってた
730 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:10:16.83 ID:95nHxVuA
>>718 ハウル:細田の尻拭い
ポニョ:俺様の全力
車の333とかも狙い過ぎとしか思えないし。
3にこだわってたな。
732 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:10:24.60 ID:Tfgbw6zy
ナウシカ次いつだっけ?
734 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:10:54.66 ID:nDSs5vnF
深読みを辞めるとトンネルの中でわざわざキメラになったのは、単に恐怖心を煽る演出で深い意味はないとも
考えられる
736 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:11:14.93 ID:jOVu9e7D
>>722 しかも日本の作品はとかく曖昧だからいくらでも解釈できてしまう
>>732 19日?
とりあえず次ルパンで再来週がナウシカ
>>717 古代魚
ソースケ達が死んだという意味ではなく垣間見た感じじゃないかな
>>733 3を印象的に使ってることからの拡大解釈じゃなかったかな
741 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:12:10.18 ID:yzwcaVDw
>>725 この世界と死後の世界が同じ世界なら結界いるかもしれないじゃない
742 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:12:10.66 ID:jOVu9e7D
>>729 あれは定番ギャグだよ
死んでないのに、ここは極楽なのかい〜?って感じのノリだったろう
頼むぜ
誰か夏に金ロでやるサマーウォーズのネタバレしてくれ
>>727 なにをあんたが言いたいのか理解できねえ
死の世界って別にトラウマになるような事じゃないぞ
子どもが一番好きなのは死だぞ
パヤオへ
「こんなもん描写せんでもわかるだろ」じゃなくて、ちゃんとどういう世界観かはっきりしたものを最後に一回作れ。
最後の作品がさかなくんさんじゃ、死にきれんだろ?
>>736 外国の作品の方が聖書読んでないと意味わからんぐらいに
ふんだんに盛り込まれてるぞ。まぁこちとら聖書なんて縁遠いから誰も気づかない
747 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:12:51.50 ID:CHUi+NyE
>>734 確かに俺はあの場面でポニョがバケツを引きずる音には恐怖心を煽られたな・・・
>>728 まあ、基本ジブリ飯は食いたくなるよね
>>733 あとは
1電気スタンドみたいなので両手を塞ぎ
2タオルで水分を奪い
3明かりで照らせと命じることでコントロールする
とか
750 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:13:40.10 ID:Tfgbw6zy
時間と空間を超越して、皆仲良しって事でいいや
現代も古代も、生も死なくなった、って綾波が出てきそうなオチだな
752 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:13:47.08 ID:PyO8qki3
おまえらまだやってたのかw
俺のピエトロもうスループ手に入れたぞw
753 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:13:50.68 ID:yzwcaVDw
754 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:13:57.64 ID:95nHxVuA
こんな駄作に深読みとか馬鹿馬鹿しい。
ハルヒのSF解釈でもやってれば?(w
755 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:13:59.58 ID:WIzzDLp2
>>733 魔法らしいですよ。
三回文明の利器で封じ込めたら勝ち→電気、ガス、発電機で失敗
食べ物も三回。
最後のソウスケの試練も三回の質問に答えてる。
リサの車も333。
ポニョがタマゴ殻にくるまれて転生を繰り返す回数も3回でしたかね。
ブログにかかれてたことです。
>>743 ウォーゲームの焼き直し&細田「俺の嫁の大家族と田舎スゲーw」
>>741 何のために?wwwwwwwwwww
いい加減こじつけオカルト発想やめてくれ
>>726 そもそも劇中のリアリティのレベルがつかみにくいんだよな
思いっきりファンタジーな、絵本みたいな世界観で見てればいいのかとおもうと、
妙に繊細でリアルな仕草のアニメーションなんかで現実に引き戻されたり
>>746 洋物読むなら聖書読んどかないとだめだよねw
俺も仕方なく読んでる
>>749 わけがわからない
俺にからんできたのはおまえだろw
761 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:14:25.01 ID:Tfgbw6zy
>>743 大家族で「いっっっっっっけえええええええええええええええええ!!!!!」って叫ぶアニメ
>>754 オレは正直お前が何をしたいのか分からない
寂しいのか?
>>739 古代魚は魔法の力なんじゃないかな
もともとポニョが飲んだ薬はカンブリア紀まで
環境を戻そうとフジモトさんが頑張って作った薬だから
古代魚は薬の効果の表れじゃない?
所のおっさんの位置がわからん
>>742 そんなジョークがあったんならもう確定だな
誰も死んでない、で納得
766 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:15:23.18 ID:SJgF2iGn
ポニョが宗助と1回引き離されて波の上走ってギューッてするまではまだ分かる
その後が怖すぎる
「全員死んでんじゃね」と暗に想像させるモチーフの数々、怖い
何で船オールで漕いでるんだよ、怖い
なんでおばあちゃん走り回ってるんだよ、怖い
怖いのに画面は明るく背景も牧歌的だ、怖い
767 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:15:26.52 ID:Tfgbw6zy
>>743 米国国防総省の極秘計画が発端となり世界中が大混乱に陥る
768 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:15:30.06 ID:jOVu9e7D
769 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:15:31.18 ID:w7+qcdyh
なんつうかオマエラ幼児向け絵本読んでも深読みしちゃいそう。
支離滅裂のオンパレードだよ、あれ。
>>758 確かにその中途半端さに引っかかって楽しめなかったなあ
773 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:15:51.55 ID:Tfgbw6zy
死後の世界とか言ってる奴、
頭馬鹿だろ
いつもはジブリアニメで特に女の子が主役っぽいのは
「飛翔」がテーマだとか言ってたけど
今回はそんな描写ないっぽいなと思ってたらラストのラストで飛んでキスしてたな
なんだろあの取って付けた感は
777 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:16:40.41 ID:yzwcaVDw
>>757 ちょっと意味がわからないけど
死後の世界は魔法(もしくは同等の力)が使えると思ってるとか?
778 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:16:46.21 ID:jOVu9e7D
>>771 眠り姫は挿入で目を覚ました説を信じます><
>>764 さっき出た考察に乗っ取るなら
人間から海の住人になった=異界をまたぐ存在なんだろうさ
>>766 リサリサカーが止まってるところが一番アレだよな。
ソースケも泣いてたからな。ソースケだって死んだんじゃねえか?と頭に過ぎってるだろ。
782 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:17:12.12 ID:nDSs5vnF
>>661 ハリウッド映画の起承転結だな
わかりやすいワンパターンの映画ばかり見せるから観客の理解力がなくなる
ハリウッドの責任は大きいな
>>760 オレは親がトラウマになるようなことを言うわけねえって言ってるだけ
それに対して、お前はトラウマにはならないだろって言ってる。
それはトラウマになるだろって言ってるヤツに言ってくれ
最初からそんな話はしてない。お前が勘違いしただけ。
そもそも引っ掛かりを覚えるのは邪推とは言わん。
>>771 こういう長時間映画と最初からファンタジーと割り切れそうな短い絵本とを
比べるってのもなあ…
>>757 死後の世界がどういうものか、の解釈が一方的すぎ
死後の世界がこじつけって言うのは流石にない
実際は違うかもしれないけど匂わせてるのは確か
>>781 あのシーンで初めてソウスケが歳相応の子供に見えたわ
787 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:18:48.07 ID:PAALUog3
子供ってのは、現世で見るものはほとんど初体験で
思い込みが無いから何でもファンタジー。
大人になると、あらゆる見慣れたものに対して反応なくなるから
日常が異界化したり、死後やら神話世界を見せられると
子供の頃のような衝撃が呼び起こされるんだろうね。
それでもパヤオの演出がパターン化して限界出てきたが。
子供二人でボート乗ってるのを見かけてスルーする大人たちが異常だった
あの人たちはもう死んでると解釈するしかないな
789 :
743:2010/02/06(土) 03:18:52.17 ID:46cN+7g4
まじかよ・・噂には聞いてたがマジでサマーウォーズ
劇場版デジモンアドベンチャー2ウォーゲームのパクリなのかよ
がっかりだな細田
魔法の世界なんだし普通に死んでないと思うけどさ
あのcmのオンチバージョンのポニョ歌はなんだったの?
エンデイングでも普通バージョンだったし
>>757 オカルト考えとかアニメ、漫画、映画とかで止めてくれって言われたら困らない?
ポニョはパンダコパンダのリメイク
幼女の家に謎のパンダが押しかける話
>>782 この映画だけは客の理解力のせいにしてほしくない。
むしろ客の理解力をスポイルさせるために作っているとしか思えない。
虎だかが木の周りをぐるぐる回って美味そうなスープになる
ってやつ
あのスープが飲んでみたくてどうしようもなかった
そのせいか、俺はコーンスープが大好物です
796 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:19:26.02 ID:95nHxVuA
>>762 かと言って中身ないのにあるかのように見せかける
エヴァ的起承転結も御免こうむりたいね。
ポニュは典型的なエヴァ的解釈に陥ってる。
>>768 なんで俺が60のじじいを理解しなきゃならんのだw
ポニョを愉しむには60のじじいの内面まで理解しろとw
ロリへの情熱だけはびしびし感じるが
メッセージはその次ぐらいにか感じないわ
キャラへの愛情は微塵も感じない
感受性の問題ではないな 本質的にめんどくさくなっていって身体がだるいんだろうなというのは
作品から伝わってきたわ
799 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:20:14.14 ID:jOVu9e7D
>>771 絵本・童話なんて裏設定ありまくりなもん出してくんなよw
ハヤオは治虫のレベルにはなれなかったか
803 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:20:39.72 ID:yzwcaVDw
崖の上あたりまで水没してて、ポニョのママンが灯を消した時点で
ああ、必要なくなった(必要な人はいなくなった)んだなと思うよな。
そーすけママも目的地までたどり着けずに乗り捨てられているし。
明日あたりにもう一回見直してみようっと
805 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:20:44.31 ID:w7+qcdyh
>>795 それバターじゃなかったっけ
だからこそ俺はマーガリンよりもバターが大好きさ
806 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:20:52.26 ID:Tfgbw6zy
>>789 俺劇場版デジモンアドベンチャー2ウォーゲーム見てないんだがあらすじを産業で頼む
>>763 古代魚に関しては宮崎駿だったと思うが
特番で語ってたよ
>>777 は?
死んでのに、わざわざ結界張る意味を聞いてんだよ俺はw
>>803 だよねw
思い出したw
やっぱり子供の頃の記憶ってテキトーだな
んで後付されてる
>>766 怖いのはさ、あの津波でどう考えてもたくさん死んでるのに、
何故かそういう「死」そのものの描写や連想が一切出てこないことなんだよな
唯一の例外がリサカーを発見した時のソウスケだけで
それが逆に「こいつら死んでるんじゃね?」感を増幅させてる
>>719 勝つとどうなるのか良く分からんがw
でも、それってはちみつドリンク・手抜きラーメン・スープ・サンドイッチで4になるんじゃないか?w
まあ、色んな所を深読みするって言うのは面白いけどね
俺が気になったのは、ポニョの足が手と同じように動くって設定だ
てっきりポニョが足でモノを食って、リサにたしなめられる描写に繋がるんだと思ってたら
普通に手でモノを食ってたし
これにもなんか深い意味があるのかな?
814 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:22:17.36 ID:mg4gtLyv
>>785 まぁー死語の世界が関係あるのはたしかだよな
問題はどこからどこまでが死語の世界だったのか?ってことじゃね?
816 :
743:2010/02/06(土) 03:22:40.09 ID:46cN+7g4
さてと早く寝なきゃな
今日は昼に図書館行って岩波文庫メアリー・ノートン「床下の小人たち」借りてこなきゃならないんだから
>>790 そうだけど、媒体が違いすぎるし
同じファンタジーでも、絵本は大人の反応がまともなのが多いけど
こっちはまともだったり異常だったり安定してないんだよね
>>808 ところで、どこで結界張ってるの?生きてる時じゃね?結界張ってるの。
819 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:23:34.25 ID:yzwcaVDw
>>808 入れたくないものを入れないためにじゃないの?
>>804 最後「売地」になってるのも意味深だよな
821 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:23:38.08 ID:fG4pFNm+
まあ昇天解釈だとあのツンツンょぅι゙ょに救いが無さ過ぎるのがアレだが
死に神に正面から喧嘩売った以上しょうがないとも言えるけどw
>>808 死んでるかどうかはわからんがジョージが入ってこないようにだろ
823 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:24:07.98 ID:95nHxVuA
でさあ、死後か死後じゃないかわかったらどうなの?
面白くなるの?
別に死後でもポニョ面白くないよ?
>>785 さっぱり意味がわかんねw
死んでるのに更に死ぬっていうのか?www
>>801 最近奇子を初めて読んだんだけど
せんせーあの終わり方はないっすよー
826 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:24:23.61 ID:Tfgbw6zy
>>811 この時間に腹が空いたことを想起せしめる行為はほとんどテロだぞ
あと、みにくいアヒルの子だっけか
俺は絶対、将来白鳥のように見返せるんだと思ってた
現実は違ったw
>>807 え、特番って駿が出てたドキュメントみたいなやつ?
俺その時ポニョ見てなくてボーっとみてたんだ
まさかこんな重いテーマがあるなんてさ・・・
829 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:24:46.56 ID:cDZZsmeu
そもそも人面魚に「金魚だ!」「そうね、金魚ね」って物語で、
死後の世界を隠して表現する必要ないだろ
普通に生き残ってるからこそ、愛の冒険物語として成立するんだよ
結界のビリビリはちょっと違和感ありました
831 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:24:51.55 ID:yzwcaVDw
ラストのマンマーレのとこを地球の胎内に回帰した様なイメージを持たせるのは
この作品の方向性からいって自然な事じゃないか?
そこでお婆さんを立てる様にしてあげてめでたし
それでいけないってのかごるぁあああああああああああああ!!
>>813 俺はポニョが人間の外観だけを真似した化物と感じた
元が魚類なあいつはきっと手と足の違いを理解していないんだなと
もしくは生まれたての赤ん坊が足の指をにぎにぎする感じ
>>802 当たり前だろw
映画一本なんて脚本にすれば単行本1冊程度だ
アニメーターとしては世界1でも作家としては問題外だろ
835 :
743:2010/02/06(土) 03:25:20.88 ID:46cN+7g4
>>806 新種デジモンがネットで急成長 みんな見守る
アメリカのペンタゴンのコンピュータ乗っ取って核ミサイル日本に飛ばしちゃったよ
そいつと戦って勝ってミサイルは起動せずに落ちました めでたしめでたし
836 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:25:21.77 ID:mg4gtLyv
>>719 あのチキンラーメンに具材入れたいつなんだ?
目閉じてたときかな?
それにしては短すぎたよね
>>824 だからさ、結界張ったのってジョージが入ってくるときだろ。
その時生きてるから。
お前、見てないだろきんぎょ注意報。
トトロにも死亡説があるじゃん
たぶんね、あれは完全な深読み誤読なんだよね
何にも意図せずに死を匂わすような雰囲気だろうから
宮崎にはもともとそういうところがあるんだろうよ
んで、もし今宮崎がトトロを作ったら
もっと露骨に死を匂わしたり蛇足になっちゃうんだろうね
結局、傑作ってのは偶然か無意識からしか生まれないのかもしれん
宮崎が軽い気持ちで娯楽物ポニョを撮ったら
めちゃくちゃ死臭がして、しかも本人は気付いてないとかだったら
俺は評価するけどね トトロにはかなわないよ
839 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:26:21.33 ID:jOVu9e7D
あの結界葉バケツが置いてあったところだったか?
あの女王の娘だってのをアピールしたいだけだろ
>>813 強いて言えば、あの段階では化けているだけなので
肉体が人間のようで人間ではない。変な動きも出来る。
>>801 手塚は活躍してるクリエーターに対して
誰かれ構わず嫉妬してたけど
宮崎駿に関しては何も言ってないんだよな。宮崎の方もスルーだし。
どう思ってたんだろうな。
異世界=死後の世界、って固定化しちゃってるだけじゃないかな。
異世界は異世界だよ。
>>838 トトロは登場人物がまともだからな
ポニョだとトトロを見ても無反応とかメイ行方不明でも周りが動じないそんな感じ
845 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:27:37.89 ID:Tfgbw6zy
>>835 ・・・なんということでしょう
○割被ってるぜ
さんきゅっ おやすみっ
846 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:27:53.03 ID:e1ajqCad
>>813 現代の子の指は動かないけど
じいさんばあさんが指動くよと孫に自慢するためじゃないの
どういう見方してもつまらないものはつまらないんだけどな
何度も言うが、
おまえらの言う「死後の世界」を描いたアニメなら
魔法設定もポニョ人間化もいらないって事をいい加減分かれよ
>>842 手塚の死後に手塚に対する恨み節を延々とかたって
顰蹙をかったパヤオおじいちゃん
851 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:28:56.99 ID:jOVu9e7D
逆に見てる側の才能のなさを痛感しちゃうよな
理解できないものは全部死の世界扱いにしちゃえ、みたいな?
852 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:28:59.43 ID:yzwcaVDw
おかんのスタイルがよすぎなのが怖かった
>>847 そりゃそうだろ
解釈ってのは、ツマラないと思ってる人間を面白く感じさせる魔法じゃなくて
面白いと思ってる前提の上でより楽しめるようになることだし。
>>838 トトロの件は誤読というところまでは賛成だが
その後が何言ってんだかわからんw
>>842 宮崎は結構発言してないか
宮崎のインタビュー本でみたよ
結構って言っても2,3本だけど
>>836 用意してたなら短くないよ ベーコンが熱いのは汁のせいだし、ゆで卵はもともと固まってる
861 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:30:21.69 ID:mg4gtLyv
背景と人物の馴染んでない感は凄まじかった
DBで崩れる岩の色が違うくらい気になった
>>848 だからなんで?お前の脳内設定でしょそれ?
死後の世界に魔法があっちゃいけない理由なんなの?もしかして死後の世界だと、魔法なしでなんでもできるからって設定ですか、お前の中でwwwwwwwうぇwwwwwwwすげえwwwwwwお前漫画かけよそれでwwwwww
ゴーストみたいに透けちゃってんだよねwwwwwww
865 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:31:01.05 ID:X7w2wFHm
この映画が日本の興行収入1位。
世界中でヒットした「ダークナイト」は17位?とかだったはず。
明らかに変。
866 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:31:07.95 ID:bReUwry/
>>838 蛇足て
ヘビにアシなんて生えてるわけないだろ?
なにいってるんだ
余計なもん生やすな
ダニエルがレベッカを探しているシーンでポニョがどっかいっちゃったのはどういうことなの
868 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:31:11.83 ID:jOVu9e7D
鳥山明の世界もあたりまえのように喋る動物人間が出てきたが
ハヤオがやりたいのはそういうと子にも偏見がない子供の世界だよな
魔女の宅急便だって普通に受け入れたし、豚だって誰も驚いてない
>>828 一瞬リンクして垣間見ただけなんだろうね
>>846 あれはそのレベルの動きじゃねえw
チョキが出来る人いるよね
>>855 んなことはねえな
そんなに世の中甘くない
>>844 そうそう
なんか全編を通して、出てくるキャラの感情線が観てるこっちの価値観と一致してないんだよな
その根本的な違和感が「怖い」とか「死後の世界?」とかいう感想につながってる気がする
作品に対する反省じゃなくて、解釈云々のどうとでも取れる話に
なってるのが残念。
>>863 色がちょっとゴテゴテしてるね
配色さん変わったのかな
877 :
743:2010/02/06(土) 03:32:20.42 ID:46cN+7g4
大体さあ あの歌しつこいくらいいろんな番組で歌いまくってただろ大橋のぞみとあと二人
映画の予告編も確か一切流さなかったはず
内容じゃなく他のことで目を向けさせて客釣ろうって魂胆が見え見えで嫌だったな
死後の世界を匂わせてるのは事実だし、それでいいじゃない
皆幸せに暮らしてるんだからさ。ハッピーエンドで
ポニョ= ponyo=朋友
そうゆうこと
>>864 おまえのオカルト設定は聞き飽きた
勝手に妄想膨らませとけや低脳君
死のイメージをもたらしてるのは別に怖くない。
死のイメージを見せつつも死を怖がったり回避するために立ち向かうんじゃなく
エホバ小冊子の天国ノイラストみたいなノリなのがなんかこわいというか気持ち悪い
>>869 だってポニョがこんなだなんて知らなかったもん
劇場だって子供が「ポニョー」って言ってたし
子供向けなんだと思ってた
ポニョ侮ってたわ
死後の世界ではないという理由を必死で考えた。
結論。
あれが本当に死後の世界だとしたら、こんなもん駄作だ。
死後の世界でないとしたら、俺が思ってた通りの傑作だ。
だから断じて死後の世界ではない。
>>842 パヤオは手塚が死んだ時散々文句言ってたじゃん
手塚が元気な頃ハヤオはその後程絶賛されてなくてマニア受けレベルだったから
手塚も気にならなかったんじゃないかな
手塚神が嫉妬したのは実力だけじゃなくて世間の認知度も高い人に対してだから
>>857 つまり、宮崎、お前のせこい魂胆はまるっとお見通しだぜ、と
トトロは確かに、言われてみると何となく怖いんだけど
それ以上にほんわかとしても見れるし
じゃあ、その怖さって何?ってなると、もう宮崎が怖いとしか見れなくなる
888 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:34:00.40 ID:gtqaUq+m
891 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:34:16.13 ID:cDZZsmeu
>>868 鳥山明の世界はあの当時、異様だったと思う。
むちゃくちゃなキャラクターが違和感なく生活している感じが
やっぱり天才的だったな。はやおには描けない世界。
感情移入できない登場人物を主要人物として描くと
視聴者が混乱するのはよくわかった。
>>875 変わってない年をとってセンスがなくなっただけ
>>880 いやお前の方がオカルトだろwwww頭悪いだろwwwww
死後の世界に魔法いらないってオカルトで拘りがあるんだよねwwwお前の中でwww
すごいオカルトなんだよお前の方がwwwwww
オカルト縛りしてんのお前だよwwwwwwきめえwwwwwwwww
俺オカルトじゃないから、別に魔法があってもいいとおもうよwwwwwwww
>>844 でもじっさいに不思議なものに出会ったときってああいう無反応になるよね
あとから思い出してあれはいったいなんだったんだろうか?て
だんだん怖くなってくるんだ
896 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:34:40.93 ID:Tfgbw6zy
>>870 え?俺床に落ちたレジ袋を足の指で拾い上げたりするよ?
グーチョキーパーはだれでも出来るでしょ
>>874 作った人間じゃないのに作品について反省するってw
まあ単純に出てくる奴らが端からムカツクヤツばっかなんだよ
>>882 とにかく全員妙に死を恐れなすぎなんだよ
まるで死なんてものが存在しないかのように振舞ってる(フジモトとかリサカー発見時の宗介とかは別だが)
トトロがいたら驚く村の人も
人面魚がいたりマンマーレの魔法を見ても驚かないホームの人も
漏れにはリアルで自然だった
>>862 あーそういうことですか
手塚さんナウシカは見たらしいね
905 :
885:2010/02/06(土) 03:36:20.68 ID:G3a7LIP5
なぜかというと、宮崎駿はこの作品を子供達への賛歌として作っている。
これはちゃんと発言がある。
ハヤオは、リアルで厳しい現在を生き抜かねばならない子供達へ、ファンタジー(嘘)をこめた応援をしてるんだ。
なんでそんな映画で、主人公達が死んだあとの世界で幸せにならなきゃいかんのだ。
ID:OP2ywz84
↑
このスレで一番オカルトにこだわりのあるバカ。
死後の世界で魔法と結界設定があることは許されない派らしい。
>>894 オカルトじゃなくてただの基地外だったか
これはすまんw
>>886 ナウシカラピュタのころは、手塚バッチリ現役だろw
>>893 うーん、特に違和感があったのは
家具なんだよな
特にあのテーブルクロスはないわ
>>852 そう、しかし映画への評価なんてすべて主観だ。
まさか興行成績でしか映画の優劣を決めているわけではあるまい?
912 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:37:14.57 ID:yzwcaVDw
>>844 リサが「どんなに不思議で嬉しくてびっくりしても今は落ち着くの」
って言ってたじゃん
トトロだっておばあちゃんはすすわたり知ってるし
お母さんも病院で「今メイとサツキが笑った気がした」って言うし
>>900 慣習だから日本語としておかしいけどしょうがない
ポニョが人間になる=人類の進化
結論:アニメだから
でFA
>>907 いや、だからお前がなんで死後の世界で魔法設定があるのが許されないのか具体的に説明しろよww
「お前のオカルト設定は聞き飽きた(キリッ」
じゃねーんだよ。
あたまわりーな。鳩山かよ、お前w
>>905 子供はポジティブに行けって、言いたいんだろうけど
大人が見ると、ポジティブすぎて怖い、ってなる人も出るんじゃろう。
918 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:37:59.64 ID:fG4pFNm+
21エモンのゼロ次元の話に感じが近いんだよな。イヤ〜ンな感じが。
しかも主人公が気づいてないまま事態が進行するという((( ;゚Д゚)))
>>906 必死だな低脳w
死後の世界で魔法と結界設定があることは許されない派ってなんだ?w
OP2ywz84の低脳っぷりを堪能するスレになりましたか
ちょっとでも歴史の知識とパヤオの作品モチーフを理解してればこんなことにはならないんだけどねぇ
>>891 人間の言葉を喋る巨大魚を自分のしっぽで釣っておびき出し
飛び蹴りで殺して肉を食う、だからな
もうその時点で色々約束事がぶっ飛んだ世界だと言える
>>905 大事なのは幸せになることで、そこには生前も死後も関係無い
愛さえあれば、死後ですらも幸せになれるというハヤオのメッセージなのでは
>>919 だから質問に質問で返さないでくれる?頭悪いなお前
何故、死後の世界で魔法と結界があっちゃいけないの?答えてね、日本語分かる?分からないよな、頭悪いんだもん。
>>848 言いたい事はわかるよ、漏れも死後とかは暗喩であって事実ではないと思うから
929 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:39:04.47 ID:jOVu9e7D
>>844 これは違うよな
魔女が目の前を飛んだ姿を見て周りの人間は素直に受け入れるし憧れさえする
そういう世界を意図的に描いてたし
それに対して「普通は恐怖心抱くだろ!」ってのはゲス
>>912 トトロの場合は昔話を話すおばちゃんてき役割だろアホが
サツキの場合メイを探しにいく途中でであったカップルに驚かれたりしている
ソースケの場合、途中の親子ににこやかに何の疑問もなく送り出される
大人はあの性格の曲がったオバアサンに近い感覚でみている
子供はあの性格のいいおばあさんたちに近い感覚でものをみているんだよ
だからおまえらはあの世界を受け入れられないし
こどもは純粋だからあの世界をかんたんに受け入れられるんだよ
おまえらはもう性格が曲がってしまったんだ・・・あの頃の純粋さはどこへいってしまったんだ・・・おれはかなしいぞw
>>927 そりゃ意味不明だよな。お前がバカだから。
バカが賢く振舞うと「意味不明」で返すからな。
日本語の勉強したほうがいいよ。バカなんだから。
風呂入ってきたらお化け出そうでこわかったわ…
>>902 最初家に帰ろうとするリサはちょっと異常なくらい無謀に感じるが
そうすけを家に留まらせたのはそうすけが死ぬ事を恐れているからだし
海底のクラゲドームの中でみんな呑気なのは安全と安心が確認出来たのと
フジモトから何らかの説明があったのだと思われる
>>926 千尋は壊れかけてはいたけど世界観とあってはいた
ハウルはだめ完全にただ汚い色
ID:OP2ywz84
↑
お前のオカルト設定は聞き飽きたから。
意味不明だし。
940 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:41:14.55 ID:e1ajqCad
>>898 ゲドの時は監督に変わって見てる人たちがものすごく反省してた
941 :
885:2010/02/06(土) 03:41:21.49 ID:G3a7LIP5
>>923 キモすぎるし、そんな解釈のこめられた作品は間違いなく駄作。
江原啓之の番組見たあとに「生まれ変わって幸せになります」って飛び降りて死んだ中学生みたいじゃないか。
そんな作品害毒でしかない。
つーか、んなことわかってて、わざといってんだろお前。
いい加減にしろよ。
>>888 えっとね 僕たちの世代はあの人のヒューマニズムに本気で憧れていたとか
あの人を神棚にあげるようなことはしないだとか
キャラを殺す理由にそっちの方が感動するからという手塚に失望したみたいな
こんな感じだったかと 伝わらねえな 本読んでみて
>>905 禿同
こんなの元々議論する余地すらないw
そろそろ次スレ頼む
>>933 子供にもいろんな子がいることもわからないほど
歪んでるのはお前だ
946 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:42:02.85 ID:UbGWY/UT
輪廻と魂の不滅がテーマなのに
死が関係ないとかありえないだろw
赤くない千尋まだ?
ちょっとまて
おれ高波に車襲われたのしってるけど
あの車のスピードで波から逃げるのは不可能だぞ?
つまりあれは死後の世界かもしくはアニメだったんだ!
950 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:42:38.31 ID:yzwcaVDw
>>930 子供には見える、大人には見えないから
子供も大人も境界越えられる、に変わっただけ
>>908 ナウシカやラピュタの頃はその後程絶賛されてないもん
私全然知らなかったし
後からラピュタ好きになったけどね
>>947 お前のそういうレスは聞き飽きた。
そうやってオカルト設定を語ってろよw
子供→ポニョかわいい、海に魚だらけでおもろい
大人→さすがジブリ、動きがいいなぁ
オレラ→パヤオが炉・・死後の世界が・・・結界が・・・
>>937 いろいろ説明はできるだろうけど、
映画の演出的に、そういう死を不安がる人物描写をほとんど入れてないのはちょっと異様な気がする、ってことね
956 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:43:26.44 ID:jOVu9e7D
>>941 まさに正論w
しかもハヤオはロリコンだから子供に精液ぶっ掛けることはしても
死を促すことは出来ない
WUNxRKEnが必死なのは分かった
おまえなんか犯罪起こしそうな香りがするわw
>>941 フランダースの犬は死んで天国に行くっていうハッピーエンドだぞ
つーか意味不明の人NHKのパヤオ見てないんだね
境目なくなっちゃってるよあの人
まあ少なくともそうすけは死んでないと考えるのが自然
>>923 こういうバカが一番こまるな
現実世界の描きかたからみて駿は相当
このリアルは大嫌いだろ
ポニョは、ごく普通の現代日本で起こった不思議な生物と少年の
ほんわか交流話と思って見に行った人が多いだろうな
963 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:44:12.53 ID:yzwcaVDw
>>948 千尋は赤いから良い
東アジアっぽさが出てる
964 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:44:25.49 ID:Tfgbw6zy
ただたんに
ふつうにヘンな魚がヘンな液体あびてへんな魔法がつかえる人間っぽくなって
ふつうにヘンな人間たちとドタバタ喜劇しただけだろ?
なにがイケナイんだ?
>>957 意味不明。
だからお前のそういうレスは聞き飽きてんだよw
もうちょっとマトモなレス返してくれない?
お前のこだわりのオカルト設定でな。
俺はオカルトに拘りないから、魔法と結界あってもいいとおもうよw
968 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:44:43.35 ID:e1ajqCad
死後の世界が混ざったってだけで誰もあの二人が死にっぱなしなんていってないと思うが
970 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:45:01.50 ID:cDZZsmeu
はやお「生きろ」って言ってたジャン
死んでないよ(´・ω・`)
ハウルはつまらんかったが
ポニョの破壊力は面白かったから
後2作くらいは宮崎駿監督で作ってもらいたいな。
ところで、あのポニョからサンドイッチもらってた女の人の中の人って島本須美だよな?
>>970 はやおが年とって
死期がちかくなってきて
考え方がかわってきたんじゃね?w
976 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:46:38.40 ID:jOVu9e7D
もう赤ん坊がトキじゃないってのも論破されたのに
トトロのときとは事情が違うんだぜ
ハウルはあのババアの声なんとかなんなかったのかよ
魔法使いの親玉もひどかったけどな
>>969 俺も死んでないと思うよ
死後の世界にリンクしてただけだよね
ID:WUNxRKEnもスクリプトみてーに同じ事言ってる基地外を相手にするな
>>973 そもそも死後の世界には行ったという解釈はできるが
死んだまま生き返ってないとは誰も言ってない。
まあ、ルパンとナウシカが放送されれば、みんなポニョなんて忘れちまうよw
>>941 自分に理解できない物を気持ち悪いと一蹴する態度はよくないよ
大事なのは幸せになる事であって、幸せってのは結局主観でしかないのだから
生きる=幸せ とは限らない。やっぱ愛でしょ、愛
豚くらいまでは生きるって楽しい!って感じだったけど
もののけ以降はいまいち
984 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:47:36.87 ID:QD8s+dS2
>>957
おまえ意味不明なのはなぜか説明
できなさそうだなw思考停止してそう
>>976 いやあの赤ん坊がおおきくなって
ケンシロウを核シェルターにいれて
じぶんは死の灰をあびるんだよ(´;ω;`)
>>979 すまん、もう1000まで残り少ないから埋めようとおもってw
頭悪いやつ相手してしまったww
でも最後のアイリスアウトみて懐かしい気持ちになったのは俺だけか
なんか老いた駿が死への恐怖を克服するために
子どもたちをダシに使ってるだけのような気がしてきた
ダシというか、助けを求めてすがってるというか
>>981 だろうね
まあ数少ないファンが覚えててくれてるだろうけど
992 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:48:48.79 ID:jOVu9e7D
死後の世界にもいってない
あの波はポニョの化身
母親は船を救ってる
力ある大人たちはポニョの暴走を食い止める側
WUNxRKEn
おまえよっぽど悔しいんだなw
いい加減うざいわ
書いてる事が支離滅裂すぎて意味不明すぎる
995 :
名無しさんにズームイン!:2010/02/06(土) 03:49:17.08 ID:CHUi+NyE
>>983 人物が自分から動き出すっていう感じがなくなってきてるね
人形劇みたい。全部後ろの人間が一緒な感じ
コンちゃんの絵の影響が大きいのかな
基本的に人が大量死してあの曲はないよ
みんな生きてる
キャラに魅力がないのも辛いんだよなポニョは
歌の子だけ人気でちゃって
1001 :
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