水曜シネマ「機動警察パトレイバー2 THE MOVIE」part10
1 :
名無しさんにズームイン!:
2 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 03:52:42.91 ID:cSEKswwR
2
3 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 03:59:19.47 ID:cSEKswwR
オワタ
4 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 03:59:59.75 ID:HoUwzBAz
押井って本当に中2病だな。
けっきょくなにを作らせても中身は一緒。
5 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:01:26.88 ID:GedE4p2E
反省会はここですか?
6 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:01:29.75 ID:qCnuDEJY
最高気温は30度に制限しよう
7 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:01:34.26 ID:mhYN6L4p
寝る(゚Д゚)
8 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:01:37.56 ID:TZEpblxk
>>548 押井にうまくのせられてるって意味でもむかつく
そしてラストシーンの女と告げがまたむかつく
お前ら何不陰気だしてんだよと
この話って攻殻でもそのままできるな
パトレイバーである必要が全くない
反省会はここか
11 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:01:51.24 ID:haZqpfbp
反省会
12 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:09.53 ID:ye+O9Z1f
押井は何やっても押井だな
13 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:09.67 ID:Au/vUHi6
カットシーンの動画うpよろ
14 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:11.57 ID:cSEKswwR
おもしろかった
水族館のあとのシーン、後藤隊長と荒川さんの会話とか
後藤隊長が壊れたベイブリッジ見上げるシーンが好きだったのになぁ
丸ごとカットは予想外だったよ(´・ω・`)
16 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:16.85 ID:haZqpfbp
カットはいただけなかったな
18 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:30.18 ID:P5p+ijSe
つまんなすぎて寝ちまった
最後どうなった?
魔法遣いの録画見るか
20 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:33.32 ID:yf5UhjZs
>>8 あそこでおセンチな演出してしまうから駄目な押井
で、スカイクロラ面白かった?
22 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:34.82 ID:Lz76Xau0
俺が忍さんなら「てめー何今更!!」って指へし折ったるわw
23 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:36.34 ID:cSEKswwR
そこだけだな
25 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:42.97 ID:ioIWmAdB
>>9 うる星やつらでも、やりようによっては出来る
廃棄物の話よりは全然見れた
イングラムを後藤さんが船に隠すとことかさー
0×5億=0ワラタw
30 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:02:50.65 ID:Jyjj5RmC
パトレイバーらしいのは整備班くらいだなw
>>18 トンネルを抜けてラスボス登場したら終わった
反省会というか押井のパヤオに対する祝勝会場ですね?
35 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:03:13.32 ID:H4mwjr0T
すいません
さっき予告されていた
金曜ロードショーの押井作品の放映予定
誰か覚えていたら
教えてくれませんか
>>9 でも後藤さんあってこそという気はする
時間制限ある中で、キャラ立てに時間かけなくていいというのは大きい
38 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:03:16.41 ID:gfKYxjYM
で、パトレイバー3は何がしたかったの?
39 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:03:19.36 ID:ye+O9Z1f
攻殻だったら最初のベイブリッジ爆破はサイトウさんがヘリ落として終了
40 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:03:21.16 ID:Vn9INVd9
終盤のレイバー戦がなんか別のアニメ見てる気分になった
あそこだけ作りが違うっていうかさっきまで垂れ流し状態だったストーリーが静止してるっていうか
>>16 つーか、元々やたら長いのをよくぞ枠内に収めたと逆に感心するw
>>8 しのぶさんの艶っぽい憂いた表情しか目に入らなかった俺は勝ち組だな。
>>4 だから西武新宿沿線異常なしからかわっていないというに
甲子園は今日試合できる状態なのかな
しかしやっぱ不評にはなるわなぁ
オレも初見だとなんじゃこりゃって思ったし
2回目以降オモシレーに変わったけど
48 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:03:42.90 ID:mtDIf+xo
そういやLD持ってたなぁ〜 って本棚探したら、他に「二課の一番長い日・後編」ってのがあった ・・・未開封だったアヒャヒャヒャ(゚∀゚≡゚∀゚)ヒャヒャヒャ
あー押井の映画って感じ
50 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:03:53.19 ID:P5p+ijSe
>>33 嘘だろ?
時間的にラスボス倒す時間なさそうだったけど嘘だろ?
>>15 BSでやったのを見直すさ(´・ω・`)
あれならOVA版のも見れるし
作った物がみんな同じになるって、
要するに作家性が高いってことだよね。
現代では作家性って、決して褒め言葉ではないし。
53 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:03.29 ID:yf5UhjZs
>>33 つかハイテクテロだから武力阻止したらあっという間だよな
初見だけどちゃんと話は繋がってたよ
55 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:05.84 ID:TZEpblxk
>>9 攻殻のが話としては無難だったろうが
後藤さんや整備班が出てこないから話としてふくらみにもかけたと思う
少佐や課長が薀蓄めいたことを言うのはあまりに普通すぎるというか
いろいろ惜しい作品だった
,;'' '';,
\、|警|/ ,;''; ,;' ;,
〈〔|(ゝw)┌──────;' ;; ;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';';;:';;:'';';;:'';';;:'';';;:'';';';;:'
爪つ|_||三三ll=)三三三三三; ::;;;
ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/page/pk_p2_hellhound/index.shtml ../~/,ロlニ〃l=l──────;, ;; ,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:..;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.,;.:;.;;,;.:.
ん〜し'〜ヽJ ';,, ';, ,,
';,, ,,;''
…カッコイイなぁ
>>9 攻殻だとここまで青臭くできないどうしてもスタイリッシュになってしまう
59 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:18.68 ID:pC71rVk+
>>9 だからパトレイバーである必要がないのは分かったけど
わざわざパトレイバーにされてしまった被害についても考えて下さい
>>9 正直、攻殻よりも好きなくらいなんだけどね。。。やっぱ巨大(というほど大きくないが)ロボットモノだからかしらねぇ。。。
何か、幼い印象が払拭できないね。。。( ´ー`)
61 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:19.15 ID:GedE4p2E
この映画20回以上見たけど、最近ではいらんとか良く言われてる二課関連の描写が一番好きになってきた
「「戦力はまだある」ってセリフから
バラバラになったかつての仲間が再び集結して、退役した98式で戦いに赴く
ってシチュエーションは燃える
最後の後藤さんの「結局俺にはこいつらだけか・・・」ってセリフもジーンとくる
アニメとしてはハイレベルだけど、パトレイバーとしてはゴミだよな。
オナニーは自宅でやってくれ。
コンビニで立ち読みしながらやるのはどうかと。
俺やっぱ南雲さんには女性的部分は求めてないわ。
アニメらしいところと、リアルっぽいところが齟齬を起こしているんだよな。
太田とかノアとか整備班とかが浮いて見える。
まあ戦闘のカタルシスはOVAのが上ではあるな
あれはあれでラストあっさりすぎだったけど
初見は実況しながら観ない方がいい、ってのはわかってたが
結局実況しながら観た。
で、案の定大雑把な流れ以外さっぱりだった。
あー、しかし始まる前からずっと頭が痛い。
67 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:36.68 ID:HhRIfqx/
さすが押井守さん監督☆の映画はかっこよくて最高!!☆♪
(^-^)/☆
>>35 金曜ロードショーで押井はさすがに無理です
前回hは5年ぐらい前にスカパーでみて面白かったけど、今回はイマイチだった。なぜだ
70 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:51.59 ID:Vn9INVd9
後藤さんが走ってるパトカーにわざと轢かれて連絡するシーンってなかったっけ
記憶違いか?
72 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:04:58.03 ID:mhYN6L4p
今回の総括マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
個人的にはみんなが言ってるほど編集を悪く感じなかったかな
むしろあの時間内にしてはよくまとまってた
戦争論がカットされたのだけは残念
そもそも放送時間が短すぎるのが問題だろww
イングラム出る必要性も感じないな
やっぱロボ好きだから演出面でも1の方が良かった
>>45 主張とこれをやろうとしたことは凄いとは思うけど一つの作品としてみるとやっぱり失敗作だよ
視聴に何とか耐えるだけマシだけど
77 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:21.29 ID:TZEpblxk
>>27 攻殻になったらたぶん立てこもりしてるのが
重武装した1個小隊になる
海兵隊のアーマーとか富んでるのがジガバチとか
79 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:25.78 ID:TTM4abFJ
>>25 ビューティフルドリーマーにしろこれにしろ
出来物のキャラを使ってるから面白いという気はする
押井さんってキャラ創作するセンスないような・・・
80 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:25.69 ID:Jyjj5RmC
81 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:31.67 ID:ye+O9Z1f
パトレイバーとしてみなければおもしろい
82 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:34.93 ID:K6weBK5y
あー橋新あたりで脱落してしまった・・・
ほんと俺ロボット興味ないのな
>>50 戦争状態を作り出した時点で目的達成してるから
1に比べると主犯格に生活感がないんだよな。
85 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:42.52 ID:PCPdvjyE
できれば南雲さんと後藤隊長は、あのまま誰とも結婚せず、プラトニックな関係を死ぬまで続けて欲しかった
86 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:52.72 ID:GedE4p2E
宮崎駿の感想
例え命令だろうが部下のために発砲できない奴が、東京に帰ってクーデターなんて起こせるわけがない
>>59 でもさ、「好きなもの作っていいよ」って言われて作ったものより
色々と条件つけられて、その中でなんとかやりくりしたモノの方が魅力的だったりするよね?
88 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:05:56.09 ID:H4mwjr0T
>>46 あ、なんだ
これのCMがまた流れただけだったんですね
なんで同じ作品を?と思ったんだけど
ボケーっと見てたもんで
すんません
>>48 見ろ
超見ろ
あと俺が今この映画に言いたい感想は一コだ
「ここにはパトレイバーなんていなかったんだ!」
90 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:06:14.79 ID:ye+O9Z1f
南雲さんと後藤隊長の関係って結局最後どうなんの
映画はもう違う作品だと思うしかない
>>61 それを引き立てるための現行二課隊員の使えなさっぷり
実際使えない所は描写してないのに使えないとわかる所は上手いと思う
あそこまでやるなら逆に最後のアクションシーンとか要らない感じすらする。
徹底した方がよくないかね?
ヽ ____ ____,;ヘ
;; `);; ヽ ー ‐‐ ― ――ヽ警\_ヽ__...\、|...|/
);; ⌒)‐‐ ―‐ ー―――∈〔ロ=:((ニ(@ー (ゝw≫──────‐L..、
;) ;;) ;;;`ヽ⌒`)⌒ _ __ _ ~ヽ|ー-_〃_||三三ll=)二二二二二二二二ニ
;) )´⌒;;)´⌒;;)⌒;;);; )_ ___ olo //l=l┘`b────────г´
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
それディはtvkに戻ろう…
96 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:06:57.09 ID:P5p+ijSe
>>83 じゃあ犯人の勝ちってことね
こいつの映画って変なところで終わるよな
最後まで描けよ、と
97 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:06:59.33 ID:GedE4p2E
>>87 押井は特にそう
好き勝手にやらせると天使のたまごや紅い眼鏡のようなものが出来る
>>74 何度も書いてるけど3なんてないからwwwwwwwwwww
100 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:07:13.70 ID:FG3dbTIQ
射出時のGにはヒロミしか耐えられないんだぜw
つかパトレーバー史上最高の戦闘は漫画版のラストのグリフォン戦
異論は認める
>>9 こっちのがリアリティあると思う
まぁ人型ロボットなんて出てる時点であれだけど
103 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:07:24.63 ID:PCPdvjyE
>>86 だから中途半端なフニャチン中折れクーデタになったんだろうに
104 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:07:29.54 ID:TTM4abFJ
>>89 押井の話題になると○○なんてなかったが必ず出て笑えるw
>>94 まぁ無理やりレイバー絡ませた感はあるよねw
>>87 まあなんだ、イノセンスにはガッカリしたよ
107 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:07:47.46 ID:FNHUoJfN
WiKiで見たらパトレイバーって少年サンデーだったんだ
109 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:07:49.82 ID:7k4x2H5l
>>66 クーデターに賛同した人達の動機がさっぱり分からなかった
しまったなあ…
P2は好きだったけどWXIIIはあかんかったさすがにw
>>73 むしろカットのおかげでテンポを崩されずに済んだ面もあるし初見の人はこれでも問題ないと思う
112 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:07:52.52 ID:mtDIf+xo
>>71 >>89 今から見るわw DVDなんかでも買ってまだ開けてないのあるからいつの間にか忘れちゃってたんだな〜
3はこれ以上にパトレイバー関係無い作品だしなー
人に勧めるなら1だけだな。あとは勧められる出来じゃない
>>87 昔の容量なかった頃のゲームクリエイターと同じだなw
>>84 でも1は動機がボケてて、最後はただの大騒ぎになってただけに感じたな
2はよくまとまってる感じがした
>>65 OVAはいつものパト風でからっとしてる中に「生きてりゃもう一回やれるさ」って
普通の場面なら未来に希望を持ったいい台詞みたいな言葉を吐きやがるのがどす黒くて面白いんだと思う
118 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:08:15.89 ID:ye+O9Z1f
>>108 あの年で後藤隊長は南雲さんに欲情できんの?
119 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:08:19.62 ID:TZEpblxk
>>79 押井が自分でいちからやったら自由だろ?
自分の趣味とセンスだけで映画作ってるような奴を
自由にやらせたらアヴァロンとかみたいなんが出来るわけだ
120 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:08:24.72 ID:GedE4p2E
>>92 冒頭の後藤さんの釣りのシーンくらいかな。>こいつら使えない
121 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:08:25.75 ID:a/iaYsxF
やっぱある程度見る大多数の客のことを考えて作らないとねえ
好きなもん作っていいよで出来上がったオナニーが
一部ウケするだけか名作と呼ばれるかは賭けだな
122 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:08:27.35 ID:yf5UhjZs
パト基地がヘリで破壊されてなんで後半パトが出てきたんだっけか?
押井は監督としてはオナニーが強すぎる
>>108 後藤さんは赤マムシまで飲んでスタンバってたのに…
1はスゲー面白かったのに今日のはイマイチだった俺は押井らしい作品ほどつまらなく感じるってことなんだろうな。
なんだか少しさみしく感じる。
>>90 この話だと、南雲さんが柘植にまだ未練があるので
後藤隊長の失恋って感じだな
>>65 二課の〜はホントにあっさり終わるからなぁ・・・
>>79 シゲさんは、押井の創作じゃなかったっけ?
(まぁ千葉氏がいればこその彼だけどw)
131 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:09:16.22 ID:BHh9hSkx
また南雲さんwwwwwwwwww
>>87 オトナ帝国は賞賛されるのにカッパの川流れは総すかんというヤツですね
パト2はむしろ一般向けな気もするが
135 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:09:20.86 ID:ye+O9Z1f
こうして朝の4時まで押井のオナニーを見ていたわけだが
136 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:09:27.84 ID:mhYN6L4p
で、3の放送はいつかね?
>>106 前作の攻殻機動隊を見てないと全然話に入っていけない作りだったからね
でも逆に前作を見てればかなり楽しめたけどなあ
後半のカタルシスも明快なオチもあったし
他の作品に比べればかなり後味よかった
そもそもタイトルも攻殻機動隊2でいくはずだったのに 鈴木の糞が・・
142 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:09:46.18 ID:PCPdvjyE
>>118 あるで中学生のようだったぞ>ラブホテルの話
後藤隊長には童貞気質がある
>>128 でも「勝負あったジタバタすんな」は好き
レイバーのかっくいい立体物あんまなくね?
>>109 本気でクーデターしたいんじゃなくて、特定状況を作り出すことで軍拡しやすい世論とか説得力を作りたかった
>>92 最初のシリーズで初期メンバーをライトスタッフだって言ってたのが
上手く嵌った感じだった
マンガはノアが主役だけどな
これ違うんだな
>>123 八王子に篠原重工の工場があって、そこに旧第2小隊で使っていた98式AVパトレイバーが実験機として保存されていた
151 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:07.16 ID:Lz76Xau0
まあイノセンスとかアヴァロンの方が数段解りやすいよなと思った。
152 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:09.04 ID:yf5UhjZs
>>130 うる星のメガネも原作じゃモブだったしな
153 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:15.86 ID:OVM0CqeC
なんでこんなアニメに夢中になってたんだろ?
今見ると、全体的に中二病のかたまり・・・。
あの頃はかっけぇ!!とか、感じてたのに今見ると、舞台・思考・キャラ・ストーリー、全てが中二すぎる・・・。
俺が年取ったのか?それとも、このアニメがやっぱり中二すぎるのか?
とにかく、もうこういうアニメはいいや。
シリアスかつリアリズムっていうのともまたちがう。
中二病の中二病による中二病のための映画。
感想・・・一流アニメ監督はみんな変態
156 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:23.70 ID:GedE4p2E
>>126 P2よりP1が好きで、イノセンスにガッカリして行った層が
スカイクロラで娯楽作品に徹しましたって押井の言葉を信じて見に行って
やっぱり裏切られて劇場を後にするんだろうな・・・
>>130 あれはうる星のメガネを借りてきただけのような
158 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:28.60 ID:TZEpblxk
>>96 そこらへんは余韻を持たせるというか
描かないのが美しいとは思わんのか
1から10まで全部画面に入れた映画なんて
後味のないワインみたいなもんだ
>>123 98式は八王子にあった。埋立地でなくて。
>>90 最後かどうかはしらんがこの映画だと完璧フラグ折れてるよな・・・
昔の男、または女をメインとして物語に出すとこうなっちゃうんだよ物語って。
>>120 あのシーンだけで使えないってのがわかる
普通っちゃ普通なんだけど
俺がここに居るのは警察官だからだが、なぜお前は柘植の隣にいないんだ?
ってセリフが好きだから、カットされたのは辛かった。
オシイとミヤザキってほんと好対照だよなあ
気張るか気張らないかで、結局どっちもそこそこ滑ってる感じがレスの比較してて楽しい
165 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:37.67 ID:pC71rVk+
>>132 こんな放送見るくらいなら今すぐブックオフでもアマゾンでもヤフオクでも近所の古本屋でも本屋でも好きなとこに行け
166 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:37.81 ID:Ri7u+pGM
漫画しか知らなかったけど、あの南雲さん見てるとなんかネガティブな方にもやもやした
もう変に人間味とか出さないでいいから凛々しいままの方が良かったな
>>126 まぁ内容的には薄くなったとしてもエンタメ要素満開な方が面白い
ってのは世間的には普通だからいいんじゃね?
1年前の今日、妹の友達と付き合い始めた
そしてその日を境に妹の俺に対する態度が豹変した
口数が減り、顔を合わせれば睨んでくる
たまに口を開いたかと思えば「死ね」だの「消えろ」だの辛辣な言葉ばかり…
そんな状態が続いて、現在
依然として冷たい態度をとる妹は、かつての友達、いまや俺の恋人となった子にまでつらくあたり始めた
さすがの俺も業を煮やして妹に詰め寄った、「お互い好きで付き合ってるのに、いったい何が気に入らないんだ!?」
妹は答えた…絶叫した!
「あんたたち男同士でしょ!!」
その瞬間、俺の尻がきゅっと締まった
170 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:49.50 ID:GedE4p2E
>>103 あそこまでやれば大したもんだと思うけどね
171 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:53.37 ID:yf5UhjZs
>>137 しかも押井のギャラを半分カットしやがったw
>>116 1はあの動機のよく分からない気持ち悪さがいいとも言えるし
>>132 正直テンポ悪いと思うけどw
でもラストはホントかっこええと思う
174 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:10:57.84 ID:K7TWx4I/
>>103 中折れも何もクーデターを起こす事自体が目的でそれが成功しようが失敗しようが結果はどうでも良かったんじゃね?
175 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:11:10.63 ID:Vn9INVd9
イノセンスは話よりもまず今にも死にそうに枯れきった課長と変な髪形のイシカワさんが見てて辛い
>>87 富野とかそうだよな・・・
いろいろいざこざあったとはいえ結局サンライズから離れられずにロボものやってる
353 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/08/07(木) 03:53:28.69 ID:7di+Xl1e
押井って何がすごいの?
正直これも前作もぜんおもだしうんこだろこの監督 こんな奴の名前で映画作っても客なんかくるかよwwww
451 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/08/07(木) 03:54:47.67 ID:7di+Xl1e
まあ監督は頑張ってるとは思うよ 結構な
でも. 平凡
530 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/08/07(木) 03:56:09.92 ID:7di+Xl1e
おい!このアニメのDVD版みたけどちくび丸出しだったぞ!そんなの販売していいのかよ!
643 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/08/07(木) 03:57:06.11 ID:7di+Xl1e
なんか間違って自分のアドレス宛にメール送ったら翌日なんと自分自身から返信が来てた・・・・・・その返事がこれ↓
749 名前:名無しさんにズームイン![sage] 投稿日:2008/08/07(木) 03:58:17.24 ID:7di+Xl1e
わかりづらかったかもしれないがこの映画がみんなに言いたかったこと↓
>>84 いや、1こそ主犯そのものは存在してないよ
実況で聞いた「帆場なんかいなかった」って墓がある押井のホラーなオチの方がいいと思ったもの
だって帆場ってあきらかに人間じゃない。マトモとか畜生とかそういう意味じゃなくて
何歳の頃にあんな下町からMIT目指して、いくつであんな犯罪(有る意味微妙っちゃ微妙な大規模さ)を思いついたんだっていう…
幽白の暗黒武術会の人くらい頭おかしくないと無理だ
179 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:11:35.20 ID:///iatSH
リアリティならFLAGの方が上だな。
>>156 スカイクロラは娯楽作品どころか
押井の芸術領域が限界にまで発揮された非常に繊細な作品
宣伝の方向を完全に間違ってるね
まあ客を入れるためにはしょうがないんだろうけど
181 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:11:38.55 ID:ttoCWgxe
どうやってお仲間を作ったのか知りたかったなぁ
182 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:11:46.41 ID:GedE4p2E
>>168 バドの生い立ち関連の話はかなり鬱になるから注意
あのあたりにゆうきまさみの黒い部分を見た
>>161 初見の人は釣りしてる後藤さんを有能と思えるんだろうか?
NHKでロボットアニメ
185 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:12:13.66 ID:pC71rVk+
>>168 いきなり全巻は親戚にすすめられても俺は買わないw
>>136 あれは押井関係ないからなぁ
くるくるクリンがドラマ化されてとりみきがクローズアップされればあるいは
187 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:12:15.13 ID:FG3dbTIQ
>>169 酒飲んだ後のこの時間だと笑ってしまうw
188 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:12:15.17 ID:oyQw1gTd
日テレニュースが南雲さんw
189 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:12:18.94 ID:ye+O9Z1f
スカイクロラは空中戦だけ見に行くつもりです
190 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:12:33.87 ID:erR4wWCz
レイバーでもなきゃ日本が海外に派兵とか考えられない頃の作品だからなあ
>>101 ☆-(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ
あれも旧式に戻って斗うねw
ていうか、グリフォンが以上の巨大ロボットがいまだ出てこない。。。
今年はパトレイバーづくしだな・・・
3月にTシャツ7月に地上派で映画、今月は切手か。
あと同人だが20周年記念本なんてのもでるな
>>92 旧メンバーは後藤隊長が選りすぐってたのに、新しいのは使え無い奴ばかりってのが納得いかん
>>182 イデオン映画版でトラウマ作った奴は大抵黒いよ
196 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:13:03.00 ID:GedE4p2E
>>137 でも「イノセンス」ってタイトルは押井自身も認めてるようにあの作品に最高にマッチしたタイトルだと思うよ。
つかそもそも攻殻2じゃ嫌だから鈴木にタイトル考えてくれって頼んだのは押井なんだけどな・・・
押井で一番良かったのはご先祖様万々歳って事でおk?
漫画版は終盤だれた気がする
というか、終盤の展開が思い出せない
199 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:13:08.80 ID:gfKYxjYM
漫画版ラストの泉の「はいー?」はかわいい
パトレイバー読んで競馬好きになれよ☆
201 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:13:23.31 ID:FG3dbTIQ
>>153 中二中ニと言うが、仮想現代シミュレーションとしては非常によくできてる。
組織の動きの非合理性とか。
つげが中二っぽい動機なのは確かだが、作品は中二じゃ無理だろ
要するに
こむつかしい役人的な人の話が得意なんだろ?
この押井って人は
理屈っぽい公務員がえがけるだけのおっさんだな
踊る大走査線の監督やらせたらよかったんじゃねーの
あとはこの人がやれるような作品ないよ
やって面白くできる作品
205 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:13:32.18 ID:PCPdvjyE
>>174 うん、だからそれを中折れクーデタという・・・
非情になりきれないというか
主張するのが目的で、現状を変革する気がない
206 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:13:32.68 ID:mo/4zM9u
先週もここで書いたけど、乗る人は別人にしていいから、
グリフォンが出るオリジナルストーリーのパトレイバー新作
劇場版を作ってほしい。
207 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:13:39.86 ID:a/iaYsxF
>>145 実際にそれやったら逆効果で国民に総すかんだな
>>156 というか声優が素人な時点で危機感知センサーを(ry
おはよんは悪くないよ
211 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:14:01.55 ID:GedE4p2E
>>183 その場ではアレでもその後すごい人だって思うんじゃない?
>>191 巨大云々は関係ないが、グリフォンは凄いカッコイイと思う
213 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:14:10.79 ID:mhYN6L4p
>>203 黒歴史マダァ?(・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
国家反逆罪で処刑だな
215 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:14:17.34 ID:GedE4p2E
何気に今やってるニュースのナレーションが南雲さん
>>196 まあでもあの作りなら せめてサブタイにするべきだったね
作家としての押井の気持ちも分かるが
>>101 漫画版グリフォン微妙に覚えてねーなー
でも初期のブロッケン戦で段々強くなっていくところとかSFと少年漫画がよく相まってて良かったと思う
3って面白い?
3は惜しいじゃないだろ?
220 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:15:05.59 ID:///iatSH
>>180 ビューティフルドリーマーに戻ってきたあげく
娯楽要素、全部、そぎ落としました、っていう
戦闘も別に燃える展開とかでは全くなくて淡々としてます
予告編の絵作りのために『空軍大戦略』なんかもやってみました、っていう
イノセンス
ていうかむしろ
ナンセンス
後藤さんとしのぶさんは、結局くっつかないの?
他媒体でも
後藤さんが気の毒過ぎ
>>208 主役の二人は設定上かなりマッチしてたな
脇の谷原と栗山は声優と間違うぐらい良かったし
226 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:15:36.16 ID:TZEpblxk
>>93 つーか南雲というより
犯人と警察の情念みたいなのにって気がするけどな
純愛でもないし今やることじゃねえしみたいなイラっと感も含み
227 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:15:47.65 ID:Vn9INVd9
原作読んで無いんで、グリフォンはTVのラストでジャーマンスープレックス掛けられてるとこしか覚えてないな
>>191 ファントムのメカメカしさも素敵じゃないか
229 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:15:48.96 ID:qtaJCVlS
2年くらい前、デート中に思い出してこれのdvd買ったら彼女(ViViとか読んでるw)に嫌な顔された。
家に帰って押井の画像見せたらドン引きしてた。
悔しくなって再生しながら「踊る大捜査線は〜」とか「オウムは〜」とか必死で説明したけど、「ふ〜ん」て反応。
本当に悔しかったのでその後のセクロスはいつもより激しくしてやりました。
>>182 アニメのバドの声が許容できなくて切ったからそれ以降が全然分からん
231 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:15:51.37 ID:gfKYxjYM
2がパトじゃないと批判されてるけど主人公が後藤さんだった
3は主人公がオリジナルキャラな時点で2以下
233 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:15:53.58 ID:a/iaYsxF
F-16だの通常の戦車だのとレイバーだのカニロボが併存するのが違和感ある
押井自身もいまいち不満だそうだし、これは作品に対する冒涜だろ
>>152 チビとパーマと角刈りだけだったかしらね。。。
(パーマには原作では名前がついてた記憶。。。)
>>209 いや そりゃ傑作だからさ
宣伝が悪いだけ
>>204 おまえ
どれだけ押井を買い被ってるんだよ
3の企画はどこかで誰かが止めるタイミングが無かったのかなてな出来だったな
>>211 つうかパトシリーズ知らないで見る人はいないだろうなぁ
表と裏の使い分けで只者じゃないってわかるだろうな
>>61 「結局俺にはこいつらだけか・・・」ってところは
信頼できる部下が元2小隊だってことだと思ってたけど
今回は、「待ってるから」と言ったのにツゲと仲よさそうに指をからめる所を見て
南雲さんにもがっかりしてのセリふだと感じた
>>207 俺もそう思っていたんだが、北朝鮮の拉致やミサイル、核実験以降、いわゆる軍隊への
アレルギー反応が無くなって来ている事は、俺も日本人ってホントのところはどうなるのか
わからないw
南雲さんの昔の男の前だとなよっとした、
私の主人がとんでもないこといたしまして・・・風のしおらしさが萎える。
243 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:16:53.23 ID:FG3dbTIQ
3は押井守じゃないね、あの刑事が松井さんだったらよかったのに
>>132 漫画版はマジで面白いよ
内海課長&シャフト関連は最高
246 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:17:07.40 ID:GedE4p2E
>>231 2はパトレイバーでやる必要が無いと言われてるが、極限までパト要素を排除した3があれだけ酷評されてるのも皮肉
247 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:17:07.26 ID:pC71rVk+
>>217 飛んで逃げたり水中ユニットで逃げたり銃を撃ったり
249 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:17:14.81 ID:H4mwjr0T
>>171 でも押井さんは鈴木さんを好きだよね
なんでだろ
>>157 そうw
だから千葉さんがいて、はじめて生れるキャラw
(でなきゃ紅い眼鏡も出来ないしw)
>>209 世の中そんなもん
発売される前のゲームに賞をやっちゃう国もあるしw
初見が昔でよく覚えてないが、カットが大杉たみたいで、初見の時よりいろいろ感情移入しづらい場面が多かった。
254 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:17:38.14 ID:qtaJCVlS
>>220 日米開戦くらいの作品はなんか雑な気がするけどね。
255 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:17:42.85 ID:GedE4p2E
>>239 その辺の後藤さんのカミソリ具合はP1の方がよく分かるね
パトレイバーほぼ初見に近い状態で先週今週観て、非常に面白かった。
>>249 まあ鈴木が巧いんだよな
パヤオもうまいこと転がされてるし
>>223 この映画2が一番時間的に進んでるんじゃないかな?
これの先って全く語られてないと思う。だいたい主要メンバーがほとんど特車2課にいないしw
259 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:17:59.11 ID:PCPdvjyE
>>238 3はその後の後藤隊長やあすま達は元気にてってますよっていう姿を見るためだけのアニメだからなw
この人と比べると宮崎はやおはやはり華があるな
アクション的だしパッとしてる
その点このおっさんの地味な事
ほとんど止め絵の語りばっかで
アニメじゃねーじゃんwwww
やはりものごとは緩急をつけるべきで
モノローグは短くまとめるべきだな
んで第一小隊ってどこいったの?
野明や遊馬呼んだならその頃の南雲さん直属の部下も呼べばいいじゃん?
>>231 2はあれだ、後藤さんと南雲さんと柘植のトライアングラー
3は見てないけどきっとエコ映画なんだろうな。うん
>>208 むしろパンピーは中の人が有名人ならド素人だろうが関係ないハウルの動く城
264 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:18:23.32 ID:Vn9INVd9
随分前に、押井が書いたパトレイバーのゲーム企画書をそのまま本にしたみたいなのを立ち読みしたが
押井はゲームは作らんほうがいいと思った
>>230 TVアニメ版は色々と糞だから漫画版読み直せ
>>185 間違えたww寝ぼけて全巻になっちまってたw
数巻ねwwハマれるか分らんしのw
267 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:18:45.95 ID:GedE4p2E
>>251 俺はそんなに悪いと思わなかったが、ラストで2chのスレッドが映るシーンは唐突すぎる
268 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:18:46.99 ID:TTM4abFJ
>>171 それはすげえw
つーかアニメ監督ってのは金になるのかな
269 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:18:51.78 ID:OVM0CqeC
>>202 とにかく、大人になった俺には無理。
全然リアリティもないし、感情が入り込めない。
よい作品に出会ったときの吸い込まれるような、その場にいるような感覚になれない。
年をとりすぎたか・・・、それとも、少しは大人になれたのか・・・。
>>235 去年のアニメ映画でコンペ向きのが少なかったのもあるんじゃない?
272 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:18:57.56 ID:vjG+LUPp
パトレイバーのエロってある?
ノアとカツオの同人とかみたいなぁ
273 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:19:06.20 ID:gfKYxjYM
275 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:19:23.72 ID:GedE4p2E
>>183 先週の1見ただけでコミックもOVA知らないけど、
あのシーンは「能ある鷹は爪隠す」感じに受け取ったよ
必殺の主水的な感じ
277 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:19:26.70 ID:zgn2vc/b
なんか最後の20分だけ見たけどこういうアニメみると悲しいストーリーじゃないのに
俺、なぜか鬱気味になるんだよなぁーw
なんでかは不明
要求される基礎知識が少し多いんだよね。警察・軍の命令系統だとか、
警察と自衛隊の微妙な関係とか、クーデターでTV局を狙うのは基本中
の基本だとか、一般的には不要な知識ばかりだからなあ。
3はパラレルじゃないの?
>>234 パーマだけは、めぞんにも出てくる純正のるみこキャラだw
坂本だったっけかな?名前
>>248 SSSって組織のバックアップ体制がすげーんだわ
3って平成じゃなく昭和のままだけど1、2もそうだっけ?
>>246 あれはゴジラVSビオランテの匂いがした
284 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:19:37.00 ID:bnbaKHBq
2はパトレイバーでこの重いドラマやったから評価された
1とはまた違うベクトルだったこともあって、賛否あれど一部ファンからは熱烈な支持を受けた
うる星でビューティフルドリーマーやったときと似てる
だがまあ、やっぱパト劇場は1のが好きだわ
285 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:19:38.01 ID:yf5UhjZs
>>249 上手く転がしてくれるからじゃないの?
制作に没頭させてくれる有能なPという誤認識でw
287 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:19:40.21 ID:Vn9INVd9
>>257 鈴木は金儲けの才能は皆無だけど人脈作る才能だけは溢れてるからな
後藤をさしおいて拘置所に面会に行く南雲を想像すると涙目
柘植はまず死刑だろ??
>>231 3はオリジナルキャラがどうとかいう以前の出来だけどな…
>>268 ならないね、ぶっちゃけ
30代とか40代とかの同年代の人間と比べて
293 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:20:06.96 ID:a/iaYsxF
>>204 そう。
大人のキャラを使って知的そうな事柄や小難しそうな文学的セリフを
言わせたがるのは、中ニクリエイターにありがちです。
295 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:20:17.10 ID:GedE4p2E
296 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:20:26.64 ID:yf5UhjZs
押井はサブキャラつくらせたらうまい人だな
>>265 まあ機会があったらね
単行本もばどが出てくるあたりまでは買ったんだが・・・
3は踊るに対する容疑者室井的な感じで見るといいかも
こーゆーのなんて言うんだっけ?
>>212 ブチメカの中では、最高傑作と言っても過言ではないw
(異論は当然だw)
304 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:21:16.68 ID:PCPdvjyE
>>273 ごめん、作品の時間軸じゃなくて、現実の時間経過でのキャラファンに対するサービスみたいな
先週の反省会は6:30くらいでドロップアウトしたけど結局何時までやってたの?
3は特車2課が完全にモブだからな
>>269 この作品はどちらかと言えば俯瞰視点から客観的に見る映画じゃない?
308 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:21:23.08 ID:vjG+LUPp
>>298 流石です
三代目になる前に書いてたら先見の明があるな君
310 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:21:29.97 ID:GedE4p2E
>>283 もっと怪獣映画要素が強ければなあ・・・
ゆうきが「原作」(この場合の使い方は合ってるよな?)を描いた時は怪獣映画を意識したって言ってたのに
W13ははぐれ刑事純情派みたいな内容でかなり肩透かしだったな
312 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:21:33.59 ID:dNkjEbrn
>>288 麻原だって今でも生きてるからな
柘植の裁判はかなり長くかかりそうだ
中二中二いうけど
わかりやすいように簡単に言ったんじゃ雰囲気でないよね
おはようございましたああああああああああああああああああああああああ
orz
>>194 もともと実験的な部隊としてできたものが
正式なものになった、でもでも結局閑職的な部隊になったから
回されてくる人材も適当なんじゃないの?
ヘリだか気球船のシーンで都庁出てくるシーンもカットされてなかった?
>>273 3は廃棄物13号の話だから1・2の劇場版と関係なし
>>207 本気で国際情勢が悪くなったり(台湾とか)、日米関係が悪化して在日米軍の問題が大きくなったら
たぶん、国民は普通に軍備強化に賛同するだろう。
>>297 自分の伝えたいことを代弁させるキャラは気合入ってる気がするけど
なんかキャラへの思い入れとかは無さそう
>>260 だがそのモノローグ部分がいいというのが
俺も含めた押井ファンだったりもするわけで…
>>277 話は終わっちゃったけど根本的に問題が解決してないからだろ
>>273 どうやらそうでもないらしいw
意図的にパラレルワールド扱いにしたそうな…
なんかマクロスの黒歴史と被るな…
323 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:22:11.01 ID:mhYN6L4p
324 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:22:12.26 ID:GedE4p2E
>>249 押井は金に執着無いだろ、それ以上に鈴木の能力を買ってる
>>228 んーちょっとガンダムっぽいやうな。。。
>>269 ひねくれたんじゃない?
そろそろ餓鬼こさえてポケモンでも見に行く時期なんじゃない?
328 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:22:23.23 ID:///iatSH
>>278 逆に軍事オタクからは突っ込まれまくりだぜ。
結局どちらにも受けなかった。
329 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:22:24.44 ID:Y4qbvWmF
330 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:22:31.44 ID:yf5UhjZs
>>268 カットした理由は
押井が採算考えずに予定立てたから資金が間に合わなくなったので
>>310 その要素はグムエルに引き継がれたんだろ( ゚Д゚)y─┛~~
333 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:22:48.46 ID:pC71rVk+
さんざんカットした罰としてミニパト放送しろ
スッキリクロラを一挙放送する日テレならできるはず
334 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:23:06.03 ID:GedE4p2E
>>322 オリジナルスタッフへの配慮もあるんだろうね。製作会社も違うし。
>>314 今日のはカットしまくりで最悪だったからDVDとかで見た方が良かったよ
>>308 つか「パトレイバー本作るから描け」って言われて
読んだことなかったから当時出てた13巻までを全部買って読破して描いた
そういえばいまRD洗脳何とかってアニメがどっかの局でやってるけど
あれも押井がやったら面白くなったんじゃないかなー?
339 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:23:29.63 ID:trKRaHsb
>>260 わかるわ
なんか小説読んだ後の感覚に似てる
映画じゃねえw
340 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:23:42.00 ID:GedE4p2E
>>310 とりみきがやりたかったのは怪獣映画じゃなく
だらだらした悲恋物とトマソン
>229
彼女可愛そうだろww
343 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:23:55.22 ID:Vn9INVd9
>>324 鈴木の能力っていうと揃いも揃った棒読み芸能人のみをかき集めてくる能力か
>>315 警察のレイバー学校みたいなとこの教官は
結構有能そうな描かれ方してるのにね
>>325 巨大メカってことだから、レイバー限定じゃなくてもいいんだよな
それならボトムズしかあるまい
何が足りないと思ったらクランシーがいないからか……
347 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:24:02.28 ID:DILZivUr
>>332 あの映画の予告見たときに、たしかに廃棄物シリーズ想像したなー
>>269 あー、そうか。それは大人になったんじゃなくて、おそらく戦争にリアリティを感じなくなったんだと
思うんだが、気にしすぎかな?そうならスマン。
まああんまりモノローグで説明するのはクリエイターとして下手とされることだけどな・・・
>>336 とりあえず録画してたからそれで見てみる
話はそれからだ
352 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:24:17.20 ID:TZEpblxk
>>182 正直あのメガネの生き方がいっちゃんオレは気に食わない
>>261 第一小隊はまじめくんたち
南雲も本来ならこんな愚連隊に参加するような人じゃなくて
委員長タイプなんだけど暴走してる
>>307 同感
巨大ロボって時点でリアリティーがどうのなんて吹っ飛んでるからね
>>310 主人公が奥さんに逃げられてるとかね。最後のピアノの曲が悪いのかなぁ。そこじゃないんだろうが
>>268 劇場版をまかされるくらいなら何やかんやで年収1000万オーバーだろうけど
TVシリーズの監督なら平均年収行けば御の字くらい
>>327 TVつけながら、横でPCでDVD再生しながら、「あ、カットされた」ってそのつど
かきこんで、「この映画はやっぱおもしれえなあ」って楽しんでた34歳の俺は
生涯独身ですね ><
>>338 押井がやったら間違っても老人萌えアニメにはならなかっただろうな・・・
パト2評価してる奴って「オレはパト2のことを理解してる」っていう自分大好きな奴が多い
アニメ夜話にも勘違いした経済学者が、パト2のすばらしさについて偉そうに語り入れてたよ
パトレイバーである必要はないといわれているが
別にこういうのをロボ物でやってくれてもかまわないな
362 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:25:03.47 ID:p5Lssmpv
363 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:25:14.23 ID:///iatSH
>>318 そして太平洋戦争と同じ末路か。
この国の市民は学習能力なしか?
>>272 実は、ゆうき氏自身が描いていたりするのであった。。。w
(今の若い子が、ノアの元ネタが原田知世だと知ったらどう思うのであろうか。。。)
宮崎駿とか庵野って押井をどう評価してるのかな
>233
どういうこと?
>>338 あれは期待してたのに酷いことになってショックだ
370 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:25:57.40 ID:GedE4p2E
>>269 それはもう神様が「そろそろアニメなんて卒業しなさい」って言ってるんだよ
>>355 話は面白かったぞ
ガンダムの中ではヒロインが一番マトモだし
>>280 坂本コースケ。。。でしたっけ?
うる星では、彼女もいてびっくりw
>>365 >実は、ゆうき氏自身が描いていたりするのであった。。。w
ええええええええええ
パトレイバーって名前がついてなかったら
見てなかっただろうというのは確かだ
>>365 ゆうきまさみの原田知世好きは異常だったからなぁw
376 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:26:27.60 ID:vjG+LUPp
>>293 それが飛躍しすぎてると中二、
ちゃんと筋立てされてると文学って言われるんだぜ?
とりあえず視聴したが、いろいろとよくわからん点があったなあ
最後の詩?のシーンとか
>>269 大人になったんじゃない
ただものの考えが少し変わったんだよきっと
380 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:26:47.11 ID:GedE4p2E
>>356 13号のオッパイポロリは露骨すぎて引いた、あれは監督のアイディアらしいが
>328
軍オタのオシイも、ちょっと軍オタの中では特殊な部類なのか?
384 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:27:04.05 ID:GedE4p2E
>>340 それかー
何のセリフか思い出せなくて困ってたw
>>365 なんか宇宙刑事ロボットものだった頃はそうだったかもしれないけど
なんか永井真理子の方が似てるとかいいださなかったか
グリフォンの話題は出るのにリアクティブアーマー装備したイングラムについては誰も触れていない件
そんなに印象薄い仕様だったのか
388 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:27:18.58 ID:OVM0CqeC
>>286 夢は見るもんじゃない。語るもんじゃない。叶えるものだから・・・。
>>307 そう考えれば充分見られる。
でも、暇つぶしぐらいかなぁ。
それにしても、廃棄物13号があまりひどいのでがっくしした。
パト1にはかなわないけど、2よりは面白いぞ。
オリジナルのキャラも、ストーリーも。
ただ、あまりにうつエンドなので興行こけるなぁ、とはモロわかりだったけど。
389 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:27:20.39 ID:yf5UhjZs
>>355 アレはアルの両親が離婚寸前だったのに
一晩で新婚並みにイチャイチャしてるのをニヤニヤするだけですよw
390 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:27:21.49 ID:qtaJCVlS
3って評価低いのか。知らなかった。
俺は漫画の廃棄物13号の話が大好きだから、映画3けっこう楽しめたよ…。
漫画の「現場現場と現場の人間は言うが…」とか会議中のセリフ大好き。
>>247 大した話じゃないからしないでいいよ
>>280 髪型とかだいぶ違うんだよな、ひょろ長いトコは同じだけど
坂本はめぞんじゃなかったっけ?違うかもしれんけど
392 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:27:41.71 ID:a/iaYsxF
>>269 同意です。貴方が大人になったというよりも、惜しいとそのファンがあまりに
中ニ過ぎるってだけでしょう。クーデターとか日本の軍拡なんてのも
そもそも大して面白みない題材ですしね
>>381 主人公はケンプファーですね。わかります。
異論はあると思うw
2はマニア心をくすぐる作品なのかな。ああいう小難しい単語を理解する事で快感を得る様な。
まあ決して一般向けじゃないな。映像的な華も少ないし。
>>371 そもそもあの時代に女のテストパイロットがいること自体がおかしいと思うのよ
セイラさんが「女だって戦える」と言い訳してる時代にさ
あれが男同士の話だったら泣けたと思うけどね
>>344 出向してる大田の様子を見てると
生徒はやっぱぬるいんじゃない?
RDは1話か2話あたりでじいさんのまっぱにやたら力入れたなぁって記憶しかない
>>365 つうか河森・火浦とかと徒党を組んで原田智代推して
顰蹙買ってたな
400 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:28:19.01 ID:pC71rVk+
最近どっかでタイプR-9グリフォンに似た機体を見たな
ガンダムだったかギアスだったか・・・
>332
おい
402 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:28:30.58 ID:TZEpblxk
>>269 大人になったんじゃなくて年を食ったんだと思うよ
いまどきの若い奴は…みたいなわかりやすい変化だよね
昔わからなかったものがわかるようになった自分はすごい
みたいな他を見下すことで得られる満足感ね
>>390 え、もう専ブラのAAリストにコピペとしてぶち込んだんだけど
404 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:28:46.52 ID:GedE4p2E
>>355 メカアクションを期待してる層にはポケ戦はダメだろうなあ
今はもうああいうテーマのガンダム作品は作れないだろうな・・・
宮崎は押井を評価している
カリオストロ2の監督を押井にやらせろと指名したのは宮崎
押井も宮崎を尊敬しつつ、罵倒している。
宮崎は押井の演出能力に、押井は宮崎のレイアウトとアニメーターとしての能力に
お互いの才能について嫉妬している関係
>>310 原作は怪獣映画の頃の邦画へのオマージュがいっぱい入ってて
そこがまたなんかイイ
407 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:28:59.27 ID:9EQ2h0eQ
>>382 というかアニメ作品としてのエンターテインメント性と軍ヲタを満足させるリアリティは共存しないからしょうがないかと。
408 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:28:59.89 ID:7qyVgo6V
>>338 押井がやったら、ムチムチした太ましさが無くなっちゃうだろ
踊るのオマージュってこれなんだっけ?
どこら辺が似てたの?
410 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:29:10.37 ID:yf5UhjZs
>>383 今の若い子は「ホンモノの」原田知世を知らない
413 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:29:19.06 ID:MCahcsa2
>>354 漫画とかTVシリーズ見てれば分かるが、パトレイバーは重機(あるいは兵器)からの派生的な描かれ方されてるから、分かってる人には一定のリアリティは保った描き方ではあるよ
客観的に〜てのは、映画内容に関してのことであって、ロボがどうこうって話じゃなかろ
こんなとこで深夜までアニメ実況してる奴らは全員ガキだよ
416 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:29:49.91 ID:GedE4p2E
417 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:29:58.82 ID:vjG+LUPp
>>384 おまえはおれを怒らせた
あれはデブじゃない
ムチムチなだけだ
てか最近のアニメはほそっこいロリキャラばっかでつまらん
もっと欧米的なボディのむちむちしたキャラがでるアニメが増えるべき
今の流行っつーことで
飛行船落着現場
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&layer=c&ie=UTF8&ll=35.69418,139.700099&spn=0.003581,0.007907&t=h&z=18&cbll=35.693664,139.70084&panoid=ohCD3mu161rcwt5zN-5JBw&cbp=1,272.277640888892,,0,-8.057908417302266 ヘルハウンドにアンテナ蜂の巣wNHK
ttp://maps.google.co.jp/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&layer=c&ie=UTF8&t=h&cbll=35.665099,139.698411&panoid=rGpLiJBStIcVrxl2dsTzJw&cbp=1,292.920287168626,,0,-23.880131019703565&ll=35.6659,139.698994&spn=0.007165,0.015814&z=17
>>391 雰囲気はまったく同一人物w>すちゃらか高校生とリーマン
>>395 当時の連邦のお偉いさんにとってはガンダムの戦果なんて眉唾物とかそんな扱いじゃない?
ニュータイプとかそんなワケワカランやつの為に貴重なパイロットを消費してたまるか、みたいな。
>>347 そういえばそんな情報あったなww
完璧に忘れてたw
なんか中二と言ってれば勝ちと思ってる奴がいるな
>>394 思考実験の可視化って部分じゃないのかなあ。現代日本でクーデターを
起こすならどうする?という。
だからパト2をたたき台にして色々語りたい人には大ウケ。映画でカタルシス
を感じたい人は大ブーイング。一般受けしないのは同意。
425 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:30:35.31 ID:PCPdvjyE
>>392 くやしいんでしょ?
やられたって思ったんでしょ?
まさか知的で才能溢れる俺様が、押井アニメごときに黙らされたことが許せないんでしょ?
だから必死につっかかるんでしょ?
大きな虚像の自分を否定しないために
426 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:30:39.85 ID:GedE4p2E
>>366 「面白い!」 「押井作品で、初めて最後まで寝なかった」
「わかりやすい」 「実に繊細な恋愛映画」 「戦闘シーンが長くていい」
「作画が巧い」 「CGがよく出来ている」 「空戦がかっこいい」
「効果音が凄い」 「綾波レイ(っぽいキャラ)がいっぱいで、萌えます」
「もう一回観たい」 「感動しました」 「アニメと宮崎駿さんに対する愛憎がにじみ出ていて、心がくすぐられます」
「押井監督が大人になってる」 「犬がかわいい」
観た友人らの好意的な感想(順不同)を抜粋しました。
僕も、大変面白かったです。
ストイックな感じが好きです。
庵野秀明[映画監督]
428 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:30:46.62 ID:yf5UhjZs
>>395 そして男同士の話のつもりが、ニナがガトーの元カノになっちまって台無しの0083・・・
考えてみると宮崎は荒唐無稽な世界観の話ばかりだな
押井という人は現実のパラレルであり近未来的だな
>>404 というか前のレスでも書いてるけど設定が気に食わない
あとMSがデザインが変わりすぎてるのも嫌
ザクFZなんて普通に考えて作る意味がない
>>395 今でも普通に女のパイロットっているがな
>>286 それ逆かも
日常に希望を持てない人にはするすると入ってくる内容な気がする
433 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:31:09.49 ID:Y4qbvWmF
435 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:31:29.05 ID:GedE4p2E
>>420 フラッグじゃない?グラハムが乗ってるフラッグカスタム
>>375 じゃじゃ馬になってもまだ、ショートの女の子描くんかいあんたわっ!って思ったわw
437 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:31:42.33 ID:///iatSH
>>407 劇画調で独ソ戦でもやれば共存は可能だが、
何故かそういう作品がアニメにはありそうでない。
438 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:31:50.71 ID:TZEpblxk
>>360 ヲタなんて他人がわからないものがわかる俺はすごいか
他人がいいと思ってるものをレベルが低いと思う俺はすごいか
大体どっちかだからな
組み合わせで人気が出る前から目をつけてたけど
人気が出てからはダメというパターンもある
RDは最初からゆるゆるアニメとして作るつもりだったんだろうが
下手に攻殻とリンクさせたせいで変な期待を持たれて、元々存在しなかった期待を裏切られた連中が叩いてるって感じがするけどな
まぁ単純に一話完結のオムニバス物としても盛り上がらないアニメではあるけど
440 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:32:03.30 ID:6lg6h1K+
>>394 マニア的にゃツッコミ処満載なんじゃないの?
オレはなんかこんな雰囲気程度な感じ
442 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:32:07.70 ID:pC71rVk+
>>420 わかんない・・・
グリフォンだ!という意味のレスを3回くらいしたけど
誰も食いついてくれなかった事だけ記憶してる
>>428 0083の一番の見所はニナが「私のガンダムーー!」って絶叫するところ
おまえのじゃねーだろw
>>388 あんなテーマぶれぶれで実は単純すぎるストーリーの映画のどこが2より面白いんだ…?
お前が中二病恐怖症or神経症なだけじゃね?
447 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:32:59.95 ID:GedE4p2E
>>395 現実でも女のパイロットは普通に居ますが
でもセイラさんは軍属じゃないんだからそういう意識を持っていても当然
>>444 0083はあの女がムカつき過ぎて二度と見ない
DVDも捨てた
>>435 それかな
黒かったし
そう言われると似てるかもしんない
>>443 もう40歳っすよwアラフォーじゃなくてモロフォーですよんw
>>444 つうか紫豚の度を越したビッチぶりが83の見所
>>414 内容と表層のトーンが一致してるってことが言いたかった
あーいうメカが出ている時点で、内容のリアリティーにもある程度
寛容になれるでしょ
453 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:33:50.68 ID:GedE4p2E
>>428 0083は設定がぶっ飛びすぎてるからもうどうでもいいw
マクロス7は肯定するけど0083は商業作品としては存在しないものと見なすw
455 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:34:00.56 ID:TZEpblxk
>>398 たしかとりみきあたりも仲間だったよな
てか今も中いいんだっけあいつら
宮崎はあれでも人のために作っている、人を楽しませるためにってのを身上にしてやっている。
それでも自分のペドフィリアな趣味が全開になったり、カオナシのゲロを執拗に描いたりする天然
押井は自覚的に描きたいものを映画にしている
本人が言っていたが「美女が銃持ってドンパチやっている映画が大好き、あと戦車」
見渡すとホントにそういうものしか作っていない
>>363 あの時代と同じようにはならない。
あの時代は、世界がおかしかったからw
え!日テレじゃパトレイバー2やってたの?メジャー見てたわ失敗した。
知識注入が乏しい事=知的・高尚って事じゃないと思うぞ、絶対
物語りの姿勢からチャチャ入れてけば自家中毒に陥るのがオシイの良い所だし、それはあくまで二流だからこその立ち位置なわけで
オシイは二流を突き詰めて一流になったわけで、だから到底知的・高尚じゃないわけで
押井は嫌いじゃないが押井信者はアレだな。
全て個人の人格攻撃しかしてないのが実にその・・・
>>443 でもおじゃ魔女に出てた原田知世はよかった
462 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:34:35.45 ID:trKRaHsb
こういう作品好きな奴ってすげえ上から目線で語るけど・・・何で?
463 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:34:39.72 ID:yf5UhjZs
>>444 そして巡り巡って「俺がガンダムだー!」
もうアホか塔婆か課等
>>444 0083はニナのビッチさとガトーの時代錯誤さを楽しむアニメ
皆、乙でした。
カット多かったけど、二度とO.AないであろうP2を実況できて楽しかったです。
(- -)ノシ
>>392 面白みのない題材かどうかは賛同しかねるな。最後は作品自体だろうし。
昨今の政治状況考えれば、当時より逆にタイムリーでさえあるだろ。
年齢的に懐古が入ってきたか、年取って頭固くなっただけでしょ。
あれだ
実在のちょっと前の政治家のかかわった事件とか
アニメ化する時にこの人使ったらいいんじゃない
>>431 ガンダムの時代の話だぜ?
0083くらい進んでればまだわかるけどまだ戦争真っ最中にさ
>>460 アンチの言い分も主観論だけじゃん
どっちも変わらねぇよ
473 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:35:20.90 ID:GedE4p2E
>>451 でも、現実にはニナのような女は普通に多いから困る。
そして、自分が人生経験積んでニナの気持ちも少し分かるようになってきた
そこからが本当に0083の魅力が分かる時だと思う
>>448 メカとかガンダム作品の中ではデザインが一番好きだし戦闘シーンもかなり大好きなんだが
変に恋愛描写入れちゃったのがあの作品の失敗点だな・・・
二ナの笑顔とか何の救いにもなってないし
>>458 まぁカットしまくりだったんでw
明日最終かな?>メジャー
0083は一話でニナがガトー見て「誰?」とか言ってる時点で破綻してる気がする
479 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:35:49.74 ID:JTugVEzD
>>460 アンチのが目立ってる気がするけど…
上から目線で見てやがるとかw
つか単に後藤さんのハードボイルド系お話として好きなだけで
リアリティとかそこまで気にしないからなぁ
481 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:35:55.48 ID:BOmdcmfE
このスレみてたら中二だらけでゲシュタルト崩壊おこしそうになった…
ならもう皆中二でいいじゃん…
そろそろ何でもかんでも中二認定するのは卒業したほうがいいと思うんだ(´・ω・`)
今週末はオナニーナボムですよ、みなさん。
484 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:36:18.76 ID:PCPdvjyE
>>462 お前の被害妄想じゃね?
むしろ否定しようと頑張ってる人の方が上から目線で傲慢な態度が目立つんだけど。
>>228 デザインもレーザー光線出すところも嫌いだ…
あれはレイバーじゃないと思ってる
まぁTV版だけに出てきた時点でサイコガンダムみたいなモノなんだろうけど
TVパトのスタッフはカスだったから料理できなかったな
>>445 気分を害したらすまないが、「個人的な意見」ってつまりは、どう他の人に指摘や意見されても
絶対に考えを変えませんよって言ってる事だよね?
>>456 それが娯楽と芸術両方の領域を併せ持つパヤオ作品と
芸術領域でしか作れない押井作品との 差だな
娯楽と芸術に上下はなくどちらも存在価値はあるけどさ
芸術という言葉を使うと叩かれそうだが
>>471 作品について語ってるだけマシじゃないの?
俺は1ほどじゃないがパト2面白いと思うけど。
>>363 「市民」って単語を使うところがマジキモイんですけどwww
中二認定もまた中二なり
>>438 >人気が出る前から目をつけてたけど
>人気が出てからはダメというパターン
それなんて俺ww
>>455 みんなに大人気な3はゆうきまさみの友達コネで
能力も無いとりみきがもっていたってところも
不評の一部
>>486 何で喧嘩口調なの?
単に「同調は求めてませんよ」ってことでいいでしょうに
>>470 ガンダムで言うところの中世期の現代にも女性パイロットは存在するんだよ?
498 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:38:31.01 ID:OVM0CqeC
269なんだが、俺が凄い叩かれてるような気がする・・・。
押井の作品も押井自身も嫌いじゃない。むしろ大好きだぞ。
正直な気持ち書いたら、ここまで反響があるとは・・・。
なぜにそんなにパト2が好きなんだ?むしろ、教えて欲しい。
あと388を間違えた。
>それにしても、廃棄物13号があまりひどいのでがっくしした
> それにしても、廃棄物13号のみんなの評価があまりひどいのでがっくしした
そもそも中二って悪いことなのか?
精神的に一番苦悩する時期じゃないか!
その心を忘れないためにも必要さ!
>>476 カットしまくりじゃなかったら、もっと中二中二と叩きたい奴が湧いてたような気がするのは
気のせいだろうかw
501 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:38:44.17 ID:GedE4p2E
>>456 そんなパヤオの趣味のみで作った映画が紅の豚
まあ、俺はジブリで一番好きだが
>>473 そして子供に「それは間違ってる」と罵られ
最後にめくらになって終わるのですね
>>462 褒めるにしても貶すにしても
作品を正しく批評するためには俯瞰の視点が必要だからね
どうしてもそういう印象を与える文章が増えるだろう
正直ミヤザキと比べたらこの人にもアドバンテージあるかもしれないけど
トミノと比べたらトミノは理屈もこねるしロボット戦もこなすしで
完全におしいの勝つ所ないなwww
>>490 臣民、国民、人民、町民、村民、区民
どれでも好きなのを
>>487 BDやパト1は十分娯楽よりだと思うけど。本人が娯楽向けを書きたがらないんだろうけどね
508 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:39:47.15 ID:GedE4p2E
>>499 中二を叩いてる奴がそもそも中二病を抜け出せてない、って事に大抵気づいていない
509 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:39:52.39 ID:mtDIf+xo
二課の一番長い日・後編 見終わった。
パト2と似てるんだな。最後のセリフ「生きてりゃ〜」がカッコよかった><
カセットテープのCMはワロタ
510 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:39:55.22 ID:TZEpblxk
>>478 ああ戦艦が雲霞のごとく撃沈されていく物語ですね
でも結構前線にでてる旗艦にはあたらないという
上から目線だけどアンチじゃありません(`・ω・´)
というか、上から見てないとアンビバレンツを楽しめないじゃないか
>>498 書き方が悪いんだと思うよ
大人になった俺には無理って書くのは、こんなの楽しんでるお前らは子供だ
って言ってるのと同じだから
>>500 これでもカットのせいで中二分は半分ぐらいになってるからなw
515 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:40:18.07 ID:a/iaYsxF
客の貴重な2時間を頂戴するわけだから、モノローグばかりのこれはないよなあ。
そのセリフ類も目からウロコが落ちるようなもんならまだしも、中ニ満載だしな。
押井自身もたぶんこの2は満足してないと思うよ。たぶん痛い作品を
つくっちゃったと思ってるんじゃない?
516 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:40:21.77 ID:yf5UhjZs
>>501 確かに作品中1番ロリコン度を抑えてたしねw
最後のド突き合いは我慢できなかった爆裂と解釈して楽しめたよ。
517 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:40:39.39 ID:GedE4p2E
>>502 冬になるとわけもなく悲しくなりません?
ちゅうにちゅうにいうなっちゅうに!
>>498 あまり気にするなよ。お前はつまらないと感じた、それでいいじゃない。
人は人、自分は自分。
高二病という便利な言葉があるよ。
>>501 大塚さんだか友永さんが、「あいつ、カミサンと、愛人の両方に言い訳してるwげはははw」とかいってたのw
さすがに幼女は愛人にできなくて17歳になったか、宮崎監督w
524 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:41:18.84 ID:p5Lssmpv
>>498 中二作品を卒業して大人になった〜とか背伸びしてるのが滑稽かと
>>204 踊るの人は、テレビ関係の人だから面識ないだろ・・・
そういう人とはやれないだろ
526 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:41:28.76 ID:GedE4p2E
>>516 抑えてたか?フィオは100%パヤオの好みの女性に見えて仕方が無い
>>510 というかあの会戦自体が独ソ戦のバルバロッサ作戦だろ
528 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:42:03.55 ID:p//TGn2t
中二中二言われてるけど俺中学の時これ理解できなかったよ
529 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:42:04.02 ID:MCahcsa2
>>438 他人がわからないものがわかってしまって普通になれない辛さを背負って生きているのがオタだよ
軽いオタの人間は普通にもなれるけど重度のオタは開き直るか内にこもるかしかない
530 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:42:06.01 ID:///iatSH
>>457 いや別におかしいわけじゃなかったぜ。第一次大戦なんかたかが二人死んだだけで勃発した。
世界大戦は突然起こるものでおかしいかどうかは関係ない。
531 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:42:24.39 ID:trKRaHsb
>>504 これ言っといて被害妄想乙だもんな
パト2は良作だとは思うけどさ
パト1の方が好きだな
パト2にはまだ起こっていない大都市部でのテロリズムと自衛隊や警察の組織としての矛盾や
ミリヲタとしての知識、押井が当時はまっていた東京の都市論みたいなもんがないまぜになっているから、
一定の知識層みたいなもんを刺激して語りを入れさせる作用がある。
で、数年後本当にオウム事件や911が起こってそのデジャブ観で映画の評価が妙に上がった。
物知らないと楽しめないってのは確かなんじゃねーの。パト2を語ると上から目線に感じるのはそういうことだろう。
一般人に勧めるならパト1でパト2は勧めない。そんな映画
>>526 伝統のおっさん共によるヒロインを「かわいい」と礼賛するシーンもあったしなw
あと飲み物飲んでる無駄シーンw
つかP1のときより荒れてる気がするな
大差ないっちゃ大差ないけどw
536 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:43:02.63 ID:pC71rVk+
>>528 リアルタイムでパトレイバーの名前から入った奴は
だいたい一旦弾かれてると思う
537 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:43:06.73 ID:7qyVgo6V
>380
今で言うところの、スピンオフ作品なんだろうけど
なんであんな作品作ったんだろ・・・
もっとマンガ忠実にパトレイバーしてればよかったのに
>>505 お禿様はイデオンで理屈面でもロボ戦面でも極限までやりきっちゃったからな
だから双方向に対して余裕持って作れる
まぁ別のところで常時テンパってるけど
>>501 同意。
結局は豚とかラピュタとかやりたい事やってるやつが楽しい
541 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:43:10.42 ID:9EQ2h0eQ
542 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:43:23.34 ID:FG3dbTIQ
このスレPart1から参加してきたがビューティフルドリーマーでも観ながら寝るわ〜
オツカレサマー
543 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:43:25.22 ID:BOmdcmfE
>>509 だがラストの甲斐さんはついつい「こっちみんなw」と言いたくなるw
>>533 一般人には押井を勧めないほうが無難だな
545 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:43:49.93 ID:GedE4p2E
>>533 P1も真に魅力を理解するにはサイバーテロの脅威論とか、あと都市論についてはP1の方がもっと色濃く出ているでしょ
あ
24みたいなアニメこの人に作らせたら
面白いかもね
てかこうかくかそれ
中ニ的なものだって自覚した上で、仮想として楽しんでる分には問題ないだろう
アニメってそういうもんだろうし
2見て、柘植すげー、戦争は終わってねーよとか本気で言い出したらマズイがw
>>515 モノローグをちゃんと見せるってのは非常に演出的に難しいって聞いた。
549 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:44:24.44 ID:yf5UhjZs
>>526 なるほど
自分を理解(宮崎の軍用機趣味)してくれる娘(整備士)だしね。
ま10歳以下の整備士なぞファンタジーでもありえんw
そろそろ寝る。恐らく同世代が多いであろうお前らと実況出来て楽しかった。
みんなもう若くないんだから、少しでも寝てから仕事行けよ(´・ω・`)ノシ
>>405 鈴木が仲介しいて、合作でもやらせたら?
死ぬ前に
>>533 そもそも一般人にアニメを勧める機会なんて・・・
>>538 ミニパトをやるためにやったんじゃない?
>>498 > それにしても、廃棄物13号のみんなの評価があまりひどいのでがっくしした
これを充分踏まえて「自分の見る目がおかしいのか?」とか「2は実は面白いのか?」とか
考え始めたらお前自身成長できるかもしれないぜ?
555 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:45:14.40 ID:TZEpblxk
>>539 つーか小説版リーンの翼とかああいうドロドロした部分がないと
大物にはなれないのかなーと思ったりはする
そうくらべると押井って結構まともなほうだよね
>>534 あれ、庵野監督もパロッてたけど、宮崎監督のフェチ部分なんだろうねw
確か千と〜でも出てきた記憶。。。
>>507 BDはそういう意味で一番の成功作だと思う
パト1も作り方としては近いけど中途半端
でも両方とも押井本人は嫌いだろうね
押井がスカイクロラを最高傑作と自信を持って言ってたのが
見て分かった
>>544 だが制作側はイノセンス以降やたらと一般層にも売り込もうとするよな
結局来るのはヲタばっかりなのに
>>528 中二は中二くらいの自意識過剰な時期に強く共感をもたらすものを指すんだと思ってたが
どう考えても、これが中二に共感されるとは思えないなw
かくいう自分も、初見は高校ん時だったが、さっぱりだった。
>>545 今ならウイルスは一般常識だし、あれを理解できない奴は少ないだろう
ただ、作った当時は95前夜だったしOSって認識が低かったのは確かだな。
>>544 つうかパンピーにはパヤオぐらいしか薦められない
562 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:46:25.18 ID:a/iaYsxF
>>533 テロ自体は昔から各地で起きてるし、三島みたいなのもいるから
そこまで大層なもんでもないし、作品自体の面白さ、名作度とはまた別だよね
563 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:46:27.47 ID:TZEpblxk
>>551 常時ヒロポンでもぶちこまなきゃ
あのプライド高いおっさんが合作とか無理だろ
>>550 おやす
俺今日から休みで昼から実家帰郷
>>545 ストーリーのギミックは1の方が分かりやすいんじゃないかな
中ニって邪鬼眼がうずくっとかやることだと思ってた
>>545 P1はそれでも、わかんなくても何となく面白く感じるエンタメ的な配慮というか作りになってたが
P2ではその辺全部廃されたからなあw
その辺が好みの別れどころじゃないかと思う。
>437
やってくんないかな〜
そういうのあってもいいと思うんだよな
>>551,563
脚本 押井
絵コンテ 宮崎
巨神兵 庵野
がベストだな
>>563 アニメ監督って性格が捻じ曲がってる人ばっかりな気がするんだが、何でだろ?
572 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:48:07.53 ID:GedE4p2E
>>560 帆場の動機について理解できないと思うよ
六本木ヒルズや赤坂サカスに有難がってショッピングに来る様な層が
「昔見ていた風景がどんどん変わっていく危機感」みたいな事言われても「ふ〜ん」で終わるだろ。
>>551 鈴木は押井と友人で、何度かジブリ映画の企画が上がってやろうという話があったが
宮崎と高畑が潰した。二人とも嫉妬深い性格なので無理です
>>560 時代を2歩先に歩いちゃうから売れないんだよな。
>>550 手前、夏休みだほー(* ̄▽ ̄)ノモヤスミ
替わりに、お盆は仕事だほー_|\○_
577 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:48:59.22 ID:mtDIf+xo
580 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:49:14.30 ID:GedE4p2E
>>571 アニメに限らず名監督と呼ばれている人なんてみんなそうだよ
凡人は人の心を動かすようなクリエーターにはなれない
中二病って一般の人はならないかあるいはなってもすぐにおさまるけど
オタの度合いが強い奴ほど症状が長引くな
一生なおらない奴も珍しくないし
>>571 アニメ監督に限らず優秀なクリエイターは皆捻くれてる
>>552 「今朝方までパトレイバー見ちゃって寝不足だよ〜」なんて言えないよな・・・
アニメ映画なんてそうそう一般人に受けないのにクロラやっちゃった押井もダメだな
>>571 そのぐらい我が強くないとクリエイターなんて仕事は務まらないんだろう
>>560 ウイルスよりもトロイの木馬を理解してた方が楽しめる気がするな・・・
一般人には差はわからないだろうけど。
と言っても大した差は無いと思うが
>363
学習してないのはむしろアメやシナやチョン。
日本は負けたから学習すていまがあるように思う
>>572 トマソンなんか絶対理解できないだろうしな
588 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:50:24.86 ID:pC71rVk+
クロラとポニョはなんだって重なったんだろうな
昨日パヤオにgdgd言って、今日押井パトでgdgd言うとは・・・
>>587 ここでトマソンの話題が出るとは
この前仕事で藤森さんにあったよ
>>559 中二が好むのは俺理論でカッコいい(どこかで観たような設定で最強の主人公とか)
あとはオサレだと思うが、どっちもないなー。
ジブリで猫恩作った監督はその後凡人ぶりを物凄い勢いで発揮して埋もれていったな
593 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:51:08.40 ID:GedE4p2E
>>579 日テレはイノセンスやスカイクロラをそういう層にアピールしようとしている(してた)
そこに双方の悲劇があると思う
>>578 だから面白くないんだよw ぽんぽことか山田くんとか
>>580 ワガママで自意識とプライドだけは大きいって奴は多いけどな
>>533 パト1はエンタメ映画になってるけど
パト2はドキュメント映画に近い。
ドキュメント系のものは(略)だから一般人に勧められるわけがないw
パヤオはもういつ倒れてもおかしくないし
押井にはまだまだがんばってもらわんと
あとはお子チャマ庵野をどうにかしないと
598 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:52:07.28 ID:///iatSH
>>586 むしろ敗北したからこそ学習しなければいけないということを理解しろ。
>>584 そう思い込んでる腐同人上がりの脚本家が実在する・・・
>>584 そうだね
そうじゃないと毒にも薬にもならない、すぐに忘れられる作品しか作れない
>>578 あいつは人格者というより、大人。
多かれ少なかれアニメ監督が持っているガキっぽい部分が無い。
実写がやりたいけど売れないからアニメやっている典型。
>>573 ルパンは日テレ(よみうりTV)に潰されたって聞いたナァ。。。(結局「赤と緑」で押井原案は復活するけどw)
宮崎監督が、「天才少年がいる」っつーて徳間に紹介してできたのが、天使のたまご。
同じく宮崎監督が「ルパンに葬式だしてくれ」って言って押井にまかせたのが、ぽしゃった例のルパン。。。
(二人で残念会やったさうでw)
中二病って確か回りがJ-POP聴いてるのをよそに洋楽聴いたり
周りがジャンプ読んでるのをよそにガロ読んだりとか
そういう理由もなく主流に逆らいたがる時期の事を指すんじゃなかったっけ
アンノって人はアクションシーンというかショッキングな映像が得意なだけの人だと思う
エヴァの設定はなげやりだった事がうまく深読みするオタ心理とハマっただけだよ
>>594 ほのぼのしてて好きだけどね。ああいうのもあっていいと思う。
>>592 猫の恩返し自体もものすごい凡人っぷりを露呈してたよw
>>171 ギャラ半額を申請したのは押井自身だよ。
そうでないと制作危うかったから。
>>562 テロを主体としてP2見るのはちょっと違うと思うぞ
612 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:53:46.11 ID:GedE4p2E
>>597 庵野はかつて自分が否定したエヴァをもう一度見つめなおす事で必死に大人になろうとしているように思う
613 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:53:50.00 ID:a/iaYsxF
>>571 そう。だから監督とか作家は人格的に痛さが目立つけど仕方ない
>>560 P1は95どころかwin3.1とかより昔の
国内だとNEC PC98&MS-DOS全盛期で
パソコン通信時代だぞw
下手するとマイコンとか呼んでた時代かもなw
どっちにしろ先見性ありすぎ(`・ω・´)
615 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:53:57.43 ID:OVM0CqeC
みんなの意見を聞いてると中二も悪い事ではなさそうだね。
中二ってわかっててその状況を楽しむ分ににはまったくOKなんだよね。
だけど、それを本当の現実として、とか、現実の方がおかしいって考えたら危ないと思う。
俺、未だにアニメ好きだし、見てるけど案外普通だと思えてきた。
月曜日とか休みで夕食食ってるとき、テレビ特捜部にチャンネル変えるとき、必ずコナンズヒ〜ントとかやってると、
必ず母ちゃんが「また、アニメ見てっ!!」って言われてるから、なんかスゲぇ罪悪感かんじちゃうんだよね。
大人のアニメは何時まで許されるんだろう?
616 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:54:00.15 ID:j0DNQg53
>>599 我の強さという作家性も必要だけど仕事をやりとげる責任感も必要だろってw
昨日のNHK見て思ったけどパヤオとかあの世代は本当にその辺異常なレベルだわ
恐らくあのおっさん体力と時間と資金が許せば全カットに直し入れるぞ
>>596 昨今の新しい層の日本人監督は、すぐにドキュメントを撮りたがるらしいよ。
それが面白いかどうかは別として、エンタメが極められてしまったが故に、
作品性として今はドキュメントが伸びてるとか何とか。
>>601 富野も高畑も実写崩れだけどその後の身の振りは大きく変わったな
621 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:54:24.44 ID:qtaJCVlS
>>583 だよねえ。アニメ詳しくない俺の感覚では、p1てヲタ臭けっこう強めだから一般人には全く勧められないと思うけどなあ…。
テーッテケッテーって音楽とかがなんか微妙。
例えば、付き合ってからならいいけど付き合う前の非腐女子な女の子とは絶対に見られない。
人狼なんて途中で鑑賞を諦めてセクロス開始ですよ。…俺はチンコ脳か。
>>597 押井も庵野も勘違いしちゃって変な実写映画やってる時点で同レベル
で結局アニメに戻ってくると・・・
624 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:54:53.43 ID:U3dW2M3X
>>612 金に困って過去のHIT作にすがってるだけだよ
>>615 親の庇護の元にいるくせによくもまぁ偉そうな事言えたもんだな
まずは自立してからそういう意見を述べろよ
庵野は監督として天才かどうかは疑問
アニメーターとしては天才だけど。
あの人の劣等感やコンプレックスみたいな物作りの原動力は
結婚によって失われた気がする。
トップの時は日高のり子に振られ
エヴァの時は宮村にリアルで振られ
そういう憤りが画面にぶつけられると作品になるみたいな
>>598 まあ確かに防衛に関してはがくしゅうしてないな・・・・
大空襲されたあげく核まで2発も打ち込まれたのに・・・・
>>615 1 周りに迷惑をかけてない
2 周りの理解がある
これがあれば何とかなる…かな?
>>611 「私は天才ですから!」某インタビューで
あと自分の漫画のアニメ2期の監督やったオタ系同人上がりの漫画家も
同じレベルの痛い人だったらしいし
631 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:55:50.78 ID:GedE4p2E
>>610 日常の戦争とテロリズムは切り離せないけどな
>>619 そのうち反動でエンタメ系が伸びる時期も来るさ
粗製氾濫なリスクと紙一重だけどな
>>625 金に困ってる奴が
自腹で製作&配給会社作ったんか?
>>594 ぽんぽこは楽しかったけどねぇ。。。(さんま大先生の希恵ちゃんがファンだったねw)
そういえば、ぽんぽこのラストと耳すまのOPを繋げたのは何か意図があったのかなぁ。。。
>>607 エヴァって構成とスタッフ教育だけで4年とかかけたらしいんだぜ……
深読みするオタを意識して先回りしたから、あんだけウケたんだと思われる。
>>614 そんな時代にコンピューター無しでこのアニメだからな
すごすぎ
638 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:56:40.32 ID:qtaJCVlS
639 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:56:48.03 ID:GedE4p2E
>>625 だとしたら、EOEであそこまで自己否定かました作品に対してそこまで割り切れるくらい大人になったってことだなw
640 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:56:48.73 ID:a/iaYsxF
>>560 そうでもないよ。89年はもうパソ通がブームになりはじめてたし
ゆうきとかもパソ通やってる。少なくともオタ界の中では
OSとかウイルスとかいうのは格好のSF的題材という感じになってきてた。
641 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:56:57.48 ID:///iatSH
>>624 では何が間違いなのか適切な指摘を5分以内によろしく。
642 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:57:19.36 ID:qtaJCVlS
643 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:57:19.76 ID:MCahcsa2
>>604 そうなの?ただのサブカル少年ってこと?
>>528 >>559 そーゆー意味じゃねーだろw
なんか小難しい理屈をこねくり回して「これって凄くね?俺天才じゃね?」みたいな物はすぐ中二病と言われるけど
その対象を中二の頭脳で理解できることは限らないし、ゆとり傾向が強まってくるとどんどん理解できる範囲は
少くなるんじゃないか?
645 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:57:26.23 ID:p5Lssmpv
>>615 趣味なんだからいくつになってもいいんじゃない
だだあなた自身の精神がだいぶ子供のように感じる
646 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:57:42.56 ID:U3dW2M3X
ID真っ赤にしてるアニオタきもいわ
>>618 パヤオは監督としてというよい
アニメーターとして天才すぎるからああいうの見てるとかわいそうだね
手が何本もある釜爺はパヤオの理想の姿だろう
>>530 火薬庫は火薬がつまってるから火薬庫
この意味わかるよね
>>619 それは肌で完実ね 是枝監督とか素晴らしいと思う
>>615 とりあえず、お前さんが何をもって中二とそうでないかを分けているかが気になるなw
アニメアレルギーは、一定世代から上に必ずあるのは同意。宮崎なにがしと宅なんたらのせいだと
思ってるが、社会から受けたアニメのダメージは大きすぎた。
>>635 そんなに教育してるのになんでTV版のラストがあれあんだ?
653 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:58:49.16 ID:pC71rVk+
>>642 同じ人かw
リア充ぶり披露が激しいのでついw
>>630 そんなレベルならこの世界ウジャウジャ居るから
たまたまあなたの目に付いただけでは
>>635 でも中身は既存のアニメ・特撮・SFのパクリだった罠
しかも終わらせることすら出来なかった
656 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 04:59:13.91 ID:GedE4p2E
昔から伊集院の深夜の馬鹿力を聴いてた奴なら、中二病の定義を間違う奴は居ないだろ
>>635 しかし内容ないじゃん
内容
映像だけでしょあれ
>>612 はっきりいって背伸びをした現実主義を空気を読まずに振りかざした人物は大人になるには
「遅すぎたんだよ、なにもかも」
じゃないの?
恫喝してたなぁ宮崎。
恫喝した後全部宮崎が自分で直すからだれも文句言えないんだけど
661 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:00:51.09 ID:U3dW2M3X
風かなーって思ったら中二病
>>607 トップをねらえ!とナディア見たうえで言ってるのか
663 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:00:52.91 ID:GedE4p2E
>>657 でも庵野が「この10年エヴァより新しいアニメはありませんでした」って言われて
言い返せるような作品も無いのが事実
>>630 天才なんて自分のことを示す言葉じゃないだろ・・・
>>621 付き合う前の女性にアニメって勧められるの?
>>650 NONFIXで是枝が撮ったシリーズはどれも秀作だな
667 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:01:41.16 ID:GedE4p2E
>>662 ナディアは良く無いアニメ。俺をダメにした
669 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:01:53.18 ID:PCPdvjyE
>>643 分かってないのに分かったということにして自分を他人より一段高い位置に置いた上で、他人が評価する
ものを一段高い位置にいるにんげんとして否定してみたり、逆に他人の評価の対象になっていないものを
意味も分からないまま摂取する事で「俺は分かってる人間」とさらに高みに位置づけたりする阿呆のことじゃ
ないの?
>>663 えっと・・・
どう突っ込んでいいのだろう?
>>651 たがしかしアニメからうけた社会のダメージも
相当なもんだというのが世間の見方
>>655 そういえば、放映前にニュータイプにヒントはウルトラマンから得てるとか書かれてて笑ったの思い出したw
エヴァはあんな終わりして叩かれてるけど
そのおかげでこんなかせげてるんだよね
狙った?
>>660 富野御大か大塚さんが言ってたけど、またその直した方が良いから、余計に腹が立つとw
675 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:02:22.57 ID:j0DNQg53
>>663 新しいの定義をはっきりしてくれないとツッコミようがないぞ。
>>660 恫喝はまだいいんだけど、出された動画を一人でどんどん直しちゃうのは
どうかなぁと思った。あれじゃ若い人が育たないよ。
>>663 庵野自身エヴァより新しい作品を作れなくなってしまったけどな
押井は庵野を評価してるよ
庵野はパクリだと言う奴がいるが、引用する作品への観察やリスペクトが尋常じゃないから
拍手喝采を得られるんだと。
>>671 それこそマスゴミの生み出した印象操作と被害妄想でしか無いと思えるな
>>644 ちょっと言い方を変えよう。
中二は、他人に理解できない事を自分だけが理解していると思ってるから、「これって(略)」という発想になり邪気眼になる。
じゃあ、P2がそうかと言うと、少なくともここにいる半分くらいはちゃんと面白さを理解しているんだから
中二には当たらないんじゃないか?という考えではどうかw
>>641 少なくとも二人殺されたから戦争になったってのは間違い
大戦に至る原因は大小様々にあるけど、大きいのはドイツ統一後のナショナリズムがもたらした他国との不和と当時のヨーロッパのパワーバランスそのもの。
ドイツ・・・仏露2つの隣国を同時に敵にしたら勝てないと思い込んだ
フランス・・ドイツより人口が少ないので単独で戦争になったら負ける
ロシア・・・ドイツ・オーストリアより工業力が劣っており単独では(ry
英国・・・・ドイツかフランスがこれ以上強大化したら本国の安全保障が脅かされる
この構図が何十年も続いており、様々な外交が展開され、植民地より本土が大事ということで、英仏が数百年の対立に終止符を打ち,ナショナリズムが原因でドイツは英仏露を次第に敵に回し,そして最後に”運悪く”破綻した.
ロシアはブラフのつもりで総動員を始め,それが引き金でドイツは自国を守るためフランスに先制攻撃をかけ,イギリスはベルギーを渡さないために参戦し、最初の原因だったはずのオーストリアは、何が起こってるのか分からないまま流されていく。
ロシアは対墺動員だけなら恐らく戦争はなかったがそれではドイツに対し無防備になる。ドイツはシュリーフェン・プランの都合上、ロシアが対独動員を始めたら自動的にフランスに宣戦するしかなかった。
ニコライ2世とヴィルヘルム2世の往復電報には戦争をする気も無いのに互いの事情がよく分からず戦争に向かっていく悲哀がよく表れている。
>>663 何度も繰り返してわるいが映像だけはね
内容的にはぼくらのとかハルヒやらきすたはやはり新しいと思う
684 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:03:53.12 ID:GedE4p2E
>>670 >>676 俺に言うなよ、庵野が言ってたんだから
少なくとも俺には「いや、ハルヒがあるじゃないか!」とは口が裂けてもいえないw
ハルヒ好きだけど
>>673 ここ最近のアニメで覚えてるのって
大抵酷い終わり方だったり、どうしようもないクソだったりしない?
そこそこ名作なのはかえって忘れられるんだよ。
>>679 押井自信もいろんな映画から引用しまくってるからだろうね。
687 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:04:05.26 ID:qtaJCVlS
>>665 モンスターズインクくらいかなw
紅の豚は見てない人が多いので使える。
688 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:04:12.81 ID:a/iaYsxF
>>663 この10年エヴァより目立ったのはなくても、それイコールエヴァが凄いということには
ならないよね。エヴァなんてのは貞元のキャラデザと文字のデザインレイアウトで
目だって商業的に騒がれただけだからね。
690 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:05:10.43 ID:GedE4p2E
>>683 ぼくらのなんて典型的な「エヴァ後」作品じゃねえかw
エヴァは宮崎勤から90年代初頭の猛烈なサブカル叩きで地下に潜った
オタクを発掘したのが一番デカいなあ。
引退したか距離を置いていたオタク層が軒並み引き込まれていったし、
エヴァでオタクになった新世代も多いだろう。
自分の中ではアニメ界のオグリキャップだと考えている。
>>685 完全に風呂敷畳みきると、それはそれで語る事がなくなって後は忘れられるだけだしな
ファンチルとかジェッターズとか
夜中にスレイヤーズの新作やったり、パトレイバーやったり
メジャー一挙放送してみたり、椎名林檎の再放送してみたり
90年代の若者が狙い打ちな一日だったぜ
694 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:05:31.24 ID:OVM0CqeC
なんかこのスレは皆実家じゃなくて、1人暮らしか既婚者ばかりなのかな?
実家にいてスマン。
でも、お金かかるんだよなぁ。
>>677 ホントウに全部自分でやりたい人なんだろう
コナンはリアルで全部自分でやってたしな。
育たないってことは無いだろうが、宮崎が気に入る線を追いかける様になってしまう面はあるだろう。
ジブリに外注出すと使えない奴が多いって話だし。
>>684 ハルヒは絶対名作じゃないが、エバよりは作品としてはるかにマシだと思う
697 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:06:20.04 ID:qtaJCVlS
空気を読まずに書くけど、誰か教えて。
漫画版を読み返したら、遊馬が篠原の一族っていう最初の「説明」が無いのよ。
後藤隊長は知ってたみたいな描写はあるけど。
既成事実みたいに書かれてるわけ。
あれは何でなの?アニメ版見ろやってこと?
698 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:06:23.08 ID:tf1p1ztR
>>682 サラエボ事件が引き金になったのは歴史的事実だぞ。
中二病を語る奴もまた中二病ということをお忘れなく。
そしてこんなことを言う俺も中二病。
700 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:06:33.92 ID:GedE4p2E
>>687 豚は女性に見せるとケチョンケチョンに叩かれる危険性がある
男が見ても楽しめないような映画があるように、女が見ても楽しめない映画もある
だいたーん
>>679 なんでもかんでもパクリで片付けられがちだけど
本来モノ作りってのは過去の傑作の歴史を学ぶ観察してそこから抽出、切り張り、改良し1つの作品にまで昇華させるという作業だからな
優れたクリエイターというのはその能力に長けた人
人間は何からも影響を受けていない完全なオリジナルなんて作れないし
過去の名作を知らないでそれより良い物は絶対作れない
>>651 アニメアレルギーは、テレビメディアによるアニメ批判なども影響してる
だがどうだ、テレビなどで祭り上げらればそういう認識もなくなるんだよ。
所詮そんなもん、一般人なんて。
>>680 今でも普通に振りかざすマスメディアがいるからなあ。
ゲーム脳と同じくらい根拠の無い話なのに。
一般人にはピクサーを勧めとけばよい
結局ね ガンダムはすごいって事なのよ ガンダムはね
スペースノイド
宇宙コロニー
独立戦争
ザビ家の独裁
モビルスーツ
ニュータイプ
内部からの復讐
これだけの斬新な要素をデビルマンやジャングル大帝の頃にやったんだぞ
ものすごいことだよこれは
>>635 企画立案をはじめてスポンサーを集めようとして頓挫しかけてたのが3〜5年間ほど
アニメ製作において構想○○年というのは
実際には製作がなかなか開始できなくて棚上げ状態にされてたことの
言い訳に近い、殆ど同義とも言える
エヴァ以降の庵野作品でヒット作は聞かないのが事実現実。
>>571 そりゃあ
あの手この手でどんな手段を使ってでも理想を実現しようとするわけだから
悪人でないほうがおかしい
実写の映画監督だって性格が捻じ曲がってるのはいっぱいいる
とはいえアニメ監督で対実写コンプレックスを持ってるのって
「写真」なんて言葉を使う庵野くらいであまりいないか
ゲームだと小島武夫とかが実写コンプありまくりのようだけど
709 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:08:34.62 ID:PCPdvjyE
710 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:08:38.66 ID:qtaJCVlS
711 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:08:42.04 ID:GedE4p2E
俺が一番最近一般人に薦めて好評だったのは時かけ
そろそろ寝るか
712 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:08:42.07 ID:a/iaYsxF
>>679 エヴァに拍手喝さいをしてるのは綾並み萌えオタとスイーツだけでしょw
>>705 先日のnhkの特集で
パヤオもハッキリと負けを認める発言してたね
あれは驚いた
>>698 でもそれは原因じゃない。
「第一次世界大戦」はともかく、オーストリアとセルビアの戦争はほぼ不可避だったと思う。
716 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:09:18.73 ID:qtaJCVlS
>>697 察しろということじゃない?
最初の段階ではわざわざ語ることでもなかっただろうし
>>683 ハルヒは嫌いだけど何となく受ける理由がわかる気がするけどらきすたみたいなのはブランドで
売れてるとしか思えん。
719 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:09:33.22 ID:tf1p1ztR
>>706 ジャングル大帝とは10年以上の世代差がありますが。
>>691 今28歳以下の人たちで、見てない人は少数だものね。。。当時クラス中で見てたというアニメだし。。。
>>706 所詮、スターウォーズやギャラクチカの後だよ。
>>682 ロシア戦争や2次大戦は、分かりやすいが
1次大戦についてはなぜか良く分からん
ノアの台詞が大人びていてちょっと寂しくなったなぁ・・・
>>681 まぁアレだ、最近の(特に2chの)傾向として
ちょっと飛んだ発想や小難しい設定を入れたら中二、中二と騒ぐんだよ
その程度のもんなんだよ。つまりそいつらに言わせたら押井映画は全部中二病でFAw
らきすたって女の子がオタ話をしてるだけってきいたけどほんと?
726 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:10:44.80 ID:sQM40y2r
>>720 俺は自称アニオタだが見てなかった(´・ω・`)
ノアがいるのにボクシ-がいない
>>725 それで埼玉のど田舎が町おこしできたんだぜ。
>>718 あれはただなんでもない日常がすぎてくだけの内容という事が新しい
ひだまり何とかでもいい
>>697 アニメと同時進行してたはずだから、アニメ見ろってことだと思う
CG全盛になる流れは止められない
手書きアニメが減っていくのを街から下駄屋が無くなっていく話になぞらえて
それでも1軒だけ残った下駄屋は生き残るって言ってたな、宮崎。
今年のアカデミー賞はピクサーのロボットアニメが取るって既定路線らしいから、もうこの流れは止まらないのかもね。
>>752 オタ話というか日常シーンのみ。そこにオタク会話が入るだけ。
あれはハルヒの前に放送されてたら絶対流行らないと思った・・・
736 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:12:35.76 ID:sQM40y2r
>>730 何故かは知らんがその時間帯は教育見てた
>>725 日常の会話とむらこ番長と猫娘32歳がでるおもろい番組
738 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:13:12.33 ID:p5Lssmpv
>>718 意外とおもしろかったよ、これが全部じゃないが俺なんかみたいな奴には安心感もあった
ハルヒは見たことない
740 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:13:15.73 ID:a/iaYsxF
>>725 らきすたはね、アニメが作品がどうこうよりも
キャラクター商売、キャラクターがウケたってだけ。
要するにオタ向けのサンリオみたいなわけよ。
>>732 さざえさんじゃねーか!
まぁ言いたい事もわかるけどねw
742 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:13:19.02 ID:tf1p1ztR
>>722 形勢が逆転したり結構流れが複雑だからな。
あと第二次大戦の方が記憶に新しいからかな?
>>697 説明しなきゃ理解できないのは「ゆとり世代」とか言われるぞw
744 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:13:32.74 ID:GedE4p2E
>>734 だって、日本でメディアはまるでたいそうな出来事のように取り上げてるけど
アメリカに
とっては別にたいしたことじゃないんだろ?
らきすたは原作がつまんねー日常4コマ漫画でもアニメ化と宣伝に金掛ければ売れるということの証明
ピクサー作品とドリームワークス作品の区別がつかない俺には
CGアニメは向いてないのだろうか。
748 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:14:20.65 ID:MCahcsa2
女オタは辛いよ
会社のOL間で化粧品だのくだらない話に合わせなきゃならなくてストレス溜まる
かと言ってアニメやサブカル方面の話を男性社員としてると一緒に話合わせてやってた女どもに陰湿なことされる
1つの集団で男だとオタ話できるの2、3人いるのに女だといつも私しかいない
世の中おかしいよ私がおかしいんだけど
>>722 当事国も良くわからんうちにいろんな国が様々な理由で参戦し始めて、いつの間にか「世界大戦」になっちまったから
戦争理由が要約しにくいんだよね。
欧州情勢は複雑怪奇とはよく言ったもんで。
>>702 そうなんかな?
例えば自分の人生から得たアイディアは人の作品から得たアイディアよりオリジナルじゃない?
娯楽作品を小難しく解釈するより本能で楽しんだ方がいい
>>722 帝国主義・民族主義・思想、その他いろんなものでパンパンにふくれた風船
ほおって置いてもわれたが、セルビアのDQNが針を刺した
753 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:14:40.65 ID:tf1p1ztR
ハルヒって本編は見たことないんだが何がそんなに受けたの?
マジで教えてくれ。
754 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:14:42.01 ID:qtaJCVlS
>>720 俺の学年なんてヲタも非ヲタも黒肌もみんな見てた!
エヴァは学内モテカースト制度をぶち破る共通言語になってた。イジメカッコワルイ。
俺は図書館で横山光輝と手塚治虫を読んでて見てなかったがね。
未だに見てないぜ。
>>732 ひだまりはそうだと思うけどらきすたはアニメ店長だの実写EDだのエクセル・サーガばりに実験アニメ
やってたじゃん。
そういうの排除したうえで日常アニメやってるならまだいいけどさ。
>>683 らきすたなんて単なるげんしけんとかのオタク物+ちょっと前からこればっかりの露骨なオタ作品パロディ
+萌え物なあかほり的ごちゃ混ぜ作品なだけだろ…
>>745 アカデミーのアニメ賞じゃなくて
実写をはねのけてアニメが受賞してしまうってのがたいそうな出来事なんだろう。
それだけ他のハリウッド映画が死んでるってことの裏返しなわけだがな
>>750 その人生を得る上で他の何からも全く影響されないってことはほぼ不可能なように思えるけど
760 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:15:53.35 ID:7qyVgo6V
>>739 ひんちょうたんは、どっちがどっちだったっけかな。。。
(NHKでつるべ師匠の番組に出てきた時はびびったw)
>>753 個人的には
30代非正規雇用達の心の叫びを代弁したと考えている
764 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:16:14.92 ID:GedE4p2E
>>748 それでもコミケに来ている客層は7割が女性という事実
らきすたが、というなら
ああいう普通の女の子が普通に生活してるだけの姿を描くっていう型をつくったのは
あずまんがの方だと思うけど
>>738 思うに、高畑的なのを面白いと思う層には、らきすたとか受けてるのかな?
768 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:16:39.06 ID:sQM40y2r
>>760 それ見てたんだ俺w
思い出させてくれてサンクス
>>739 現在石川県などが県や町をあげて取り組んでますw
そのうちNHK大河ドラマみたいに「オラが村舞台にしてくれ」って言う時代が・・・
・・・来ないでくれw
てか、いろんな話入り乱れてるなw
中二
CGアニメ
らきすた
世界大戦
気がつけばパトレイバーの話題ないw
771 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:16:45.54 ID:qtaJCVlS
>>735 京都アニメーションが一話のEDでものすごい踊りを見せたのがきっかけかな?
773 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:17:05.96 ID:OVM0CqeC
みんなの年齢言えよ。
30オーバーか。そうじゃないかだけでいい。
俺は下。
774 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:17:11.61 ID:GedE4p2E
>>753 アニメはともかく、原作は割と普通のSF
>>734 ピクサーが取るのは良いじゃないか
実際アニメーション作品としてよく出来てるぜ
ドリームワークス(シュレック)が取るのは納得いかねえが
>>765 すくなくともナベシンのオナニーアニメよりは楽しめたと思う
777 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:17:38.13 ID:a/iaYsxF
>>753 ハルヒはエロゲと区別つかないから、子供の頃からエロゲで育ってきた世代に
ドンピシャだったんだろう多分。
>>748 隠れオタ・腐女子は、実は多いと聞いたことがあるのであります。。。w('∀`)
779 :
772:2008/08/07(木) 05:17:41.61 ID:Ja/VAiEo
>>750 それもほぼ誰かのパクリと言われるぞw
誰も歩んだことの無い人生なんて今あると思うのか?
>>753 絵と声じゃね
話自体は面白くもなかった
782 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:18:06.27 ID:GedE4p2E
>>770 P1の時もマクロスとグレンラガンの話しかしてなかったようなw
まあパトはもう騙りつくされたしな
783 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:18:12.37 ID:qtaJCVlS
>>773 下です。
このあと仮眠とって仕事に行きます。
>>753 10話もないアニメだから、一度見てみると良いかと。。。
786 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:18:49.59 ID:tf1p1ztR
>>770 先週も何時の間にかパトレイバーの話題はなくなってたし
ここにいる人も多分先週と被ってるから同じ流れになるのは当然だな。
>>773 二十歳の俺は間違いなくこのスレでは下層
>>753 演出はすばらしいものがあった。物語に引き込む力みたいな?
ただ、その物語自体がメタなSFオマージュでしかなかったってだけ。
それはそれで面白いんだけどね。
>>673 失敗作を作ってしまったから、
きちんとした結末を示さないと当時の視聴者が納得出来ない状況には陥ったのは事実
それをブーム、社会現象と勘違いすると後に粗品乱造の果てにアニメ製作現場の空洞化を招いたのは
万死に値する所業に思えてしまいますがね・・・・・・・
>>785 北海道はゲームキャラで町おこししてたな
ポスター配ってたぐらいだけど
792 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:19:42.27 ID:GedE4p2E
まあ、ハルヒの「今いる現実が実は・・・」って話は押井作品に慣れてる人なら馴染み易いと思う
>>773 今日初めてパト2を観たアンダー30
エヴァは一応観といたって程度で特にハマらず
人に評判聞いても合う合わんわあるからな
>>750 あと多分そのオリジナルな部分だけでは作品は作れないんだよな
全編それだったらドキュメンタリー撮ってろという話になる
>>773 30オーバーと中学生しかいないと思った
>>774 一巻しか読んでない俺が言うのも何だが、
あれをSFと言うとコテコテのSFファンが怒るんじゃないか?
>>773 上
高校の頃から見てた押井にかぶれて、自分の担当話数だけ、学生運動ネタとか
やってみた
>>770 確か前回は昔話が中心になってキレてる奴が居たw
801 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:21:01.24 ID:GedE4p2E
>>795 本編てか時系列最初の6話をいってるんだと
804 :
772:2008/08/07(木) 05:21:16.55 ID:Ja/VAiEo
>>798 しょせんはライトノベルでのSFってこと
ハルヒはヒロインの一人が情報思念体だの使い古された設定なのに高等なもんだって勘違い
しちゃう輩も多いからな
夜勤より帰宅
録画に失敗してた…
はぁ、スレのログだけでも集めて読もうかな
>>790 ぶっちゃけ90年代が一番悲惨だったと思うアニメ。
エヴァみたいなカドカワ系雑誌原作とバカホリだけだった・・・
809 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:21:44.71 ID:9EQ2h0eQ
>>773 下。P1の頃には存在してたけど、洟垂れ小僧だった。
810 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:22:20.20 ID:GedE4p2E
>>795 1クールやりましたっけ、あれ?
13話はやったか。。。
ところで、2期は今秋放映予定とか聞いたのですが。。。
映画だけかな?
>>798 SFオタは自分の認めた物意外はどんなものでもSFとは認めない連中です。
JPホーガン叩かれたときに悟った俺
>>790 それはただ、金儲けしたい連中が、エバが何がオタクに受けたのかをちゃんと分析できなかっただけか、
エバっぽいと言えば企画が通りやすかったから、ロクな戦術もなく、それこそ中二的に俺すげーだろって
作っちゃった駄作。
……まあ、それらが当たり前のように大コケして、スポンサーに逃げられた罪の一端はあるんだろうがね。
ハルヒは放送順じゃない時系列で見るとわりと普通のアニメ
放送順を絶妙にシャッフルさせてSF要素を小出しにして、角川のメディアミックスと混ぜた戦略の勝利な気がする。
構成力の勝利。
似たことやろうとしたフォロワーは相次いで撃沈
>748
男も同じだよ
>>805 使い古されたって言うけどそれを知らない世代にアピールしたから売れたんじゃないのか?
>>808 がくえんゆーとぴあ まなびストレート! ですね!!!!
むしかえすけどエヴァに内容があったとすればそれは
謎めいたセリフ出しっぱなしという点だけでしょ
余韻に浸りながら自分で納得のいく理屈をつけて
そしてそれを他人に聞いてほしくて議論に発展した
という現象もあったけどそれはたまたま偶然だな
もろパクリみたいだったラーゼフォンはちゃんと回収していて満足したな
>>766 そう思うけど出しても誰も知らないと困るのでやめたw
821 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:24:01.15 ID:a/iaYsxF
ハルヒは多分エヴァ時代に幼く小さい子供だったゆとりが、自分たちもアニメで騒ぎたい!
となって騒いでるだけでしょう。ハルヒと長門なんてモロエヴァの二人じゃないですか
ハルヒはメタな要素が大うけしたんだろ。やったもん勝ちで二匹目のドジョウはいないが。
>>812 JPホーガンなつかしす
なんて叩かれたの?
>>814 話題の作り方が上手かったってのもあるかな
内容がというよりは、売り方が上手かった
>>819 ちげえよ
ゲバ棒とかでてきたのか、あのアニメに
ハルヒは一言でいうと、キャッチーだったな。作画的にも、演出的にも。
らきすたは俺には理解不能だった。京アニブランドに冒された盲信者(主にネチズン)が祭り騒ぎしてただけにしか思えない。
827 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:24:43.50 ID:GedE4p2E
ハルヒは現代版の究極超人あ〜るだと思うのは俺だけか
>>798 いや、コテコテのSFファンこそが評価した作品で、そこから人気が出た。
見た目がラノベちっくで勘違いしやすいが、本筋はSFオマージュの塊で、SFファンはニヤリとさせられた
と聞いた。
>>803 つまり本来の意味でのSFはもう死んだと
パトは小説版だけ見て無いんだけど
30過ぎのオッサンがいまさら読んでも面白い?
>>816 とうことは、2009年春ですか。。。>ハルヒ2期
>>827 そうだな
ハルヒ好きな奴は極度のリア充コンプレックス
834 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:25:26.36 ID:MCahcsa2
>>764 そうゆう801とかではしゃげるわーきゃー腐女子になれればいいのに
男に思考が男オタ的だとか言われるから駄目なんだよな哀しい運命
>>820 え、あずまんがってマイナーだったのか・・・
837 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:26:27.10 ID:GedE4p2E
>>832 オタク系文化部ジャンルって感じ、かと言ってげんしけんほど露骨でもなく
>>823 なんでだろ?
あと谷甲州も叩かれたなあ・・・
今では日本沈没書いてさらに叩かれてるが
>>833 バリケード封鎖が足りないな、あとヘルメットは赤じゃないと
840 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:26:56.44 ID:qtaJCVlS
>>834 あなた見た目は何系なの?
完全にオタ隠してる感じ?
>>818 その世代とやらがどこまで知っててどこまで知らないかがわからんから
狙う人は大変だな。バーディなんか1話から古い古い言われてたし(その後は知らんけど)
842 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:27:11.59 ID:OVM0CqeC
みんなの年齢聞いて意外と若そうなのに、1人暮らしや既婚者みたいなので、
実家暮らしの俺は反省した・・・orz
何で俺は実家にいて深夜アニメなんて見ちゃったんだろう・・・。
それにこのスレで実家に住んでるのは屑だってことが指摘され、わかったし。
それなのに、引っ越す金もない。
こんなスレ見なけりゃよかった。
>>831 わからんな・・・
原作も最新刊が一年近く延期されてるから・・・
>>830 文章に多少難ありだけど面白いよ
TOKYO WARってタイトルでハードカバーで出てる
文庫のほうは手に入りにくい
>>820 その、意味不明なセリフ群を、「魅せる映像」として作り上げた事がこそが内容だと思ってる。
議論された云々は、売り方の戦略がはまった事で、要するに「巧くいった」って事だと思う。
ロボットとか未来的な機械でてきたらSF
SFオタってSF大賞にCCサクラ受賞してから、さらに他の文化認めなくなったなあ。
>>842 アニメなんて娯楽の一つだろ
別に気にすることじゃねーよ
849 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:28:22.91 ID:qtaJCVlS
850 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:28:38.20 ID:a/iaYsxF
>>798 そもそもSFファンをかいかぶり過ぎだと思う。
SFファンと萌えオタの境界は実に曖昧だぞ
ああそういやアニメのハルヒで長門が神林の膚の下か何か読んでたな。
そこらへんはSFファンへのサービスだったのか。
↓パト2で押井が言いたかった事
>>842 まあぶっちゃけ30過ぎの俺も実家だし、金入れてりゃいいんじゃね
>>828 うる星と同じレベルのSFじゃないですかねw?
ジュブナイル系っつーか、SF皮らぶこめというか。。。
>>836 アニメでは、そのコテコテのSF分が完全に消されてたからなw
長門の解説シーンのアレなんて、アニメとしては正しいがSFファンとしては怒りたくなるのも解る
ハルヒは主人公が神様で、宇宙人、超能力者、未来人と普通人が
明るく楽しく学園生活を送るというような筋しか覚えていない
ハルヒとらきすたに共通してる点は
普通なら一般社会に受け入れられるわけがない
オタ的要素が馴染んでるという点だと思う
これはオタのつつましやかなユートピアですよ
さらにハルヒは面白い人生送りたいとか
これは30代ニートの叫びですよ
そしてあんな女の子とキャッキャウフフな青春は
ミヤザキツトム世代かつ氷河期世代の30代ニートは
こぞってなかった瞬間なんですよ
だからあれは何もかも30路ニートの夢なの!
>>850 それなのに自分が萌えオタだと頑として認めないのがSFオタ
862 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:31:01.95 ID:OVM0CqeC
金は入れてる。
ただ貧乏労働者・・・。
この先、いわゆる中間層にもなれそうにない・・・。
>>826 らきすたは作り手が視聴者と完全に同じ場所に降りてきたのが新鮮だったんじゃ
ないのかな。同好会が内輪のために作った作品みたいな感じ。
聖地ブームみたいのも手伝ってフィーバー(死語w)になった
>>843 うむむむ。。。あれも、消失と分裂がカブってしまってるからなのか。。。
>>820 出渕のほうがSFよく理解してる
庵野はただの特撮オタって感じの感性のまんまが出てる
ハルヒ、らきすたは話題に出てもクラナドは話題にもならないな。
たしかにつまんなかったけど。
>>850 ぜんぜん違うだろw
親和性はあると思うが
>>810 あれま
ん〜仕方が無いのかなぁ
でもスレは荒れていそうでちょっと面白そうだ
お前らまだやってたのか元気だな
871 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:33:09.55 ID:a/iaYsxF
ハルヒは人間原理とかSF的な要素をテキトーにぶっこんだから
ノベル時代は何かすごく凄いものに見えたんだよきっと。
文章ばかりで読んでいくと不思議満載で、表紙カバーはちょっとかわいい萌えキャラ。
そこからアニメ化して、原作の萌え&SFオタと、原作知らない萌えオタが強力に
プッシュしはじめたってのが真相。
>>820 エヴァはシンジや他の人物が自分の内面と
葛藤して決着点を見つけていく物語でしょ
謎とやらに踊らされてる人間はそこが見えてないだけ
まぁ謎がどうとかいうのが一番の撒き餌(人によってはご馳走)だったんだろうけど
てかあずまんが知らない奴なんかこんなとこにいないだろ
ハルヒが売れるのはなんとなく分かるけど
らきすたはなんであんなに売れたんだろうって気はするなー
つまらなくはなかったけど
876 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:34:14.25 ID:mo/4zM9u
ここにはこんなに書き込みあるのに、本スレは1日に数レスしか
ないんだろうな。あとスカパーでの実況も以外にスレは伸びない。
>>855 SFとラブコメは切っても切り離せない歴史があるからなあ。
SFの行き着く先は決まって愛。だからハルヒ1巻の最後はベタなんだw
あと、SFとジュブナイルは同立できるよ。ドラえもんだって立派なSFだ。(って言うと怒る人もいるだろうけど)
>>860 いや現実ならこなたは友達いないでしょ
あんな言動
同好の人じゃない限り距離おかれるよ
あれが受け入れられるという事がもうファンタジーなんだよ
オタ的に
>>867 DVDかなり売れてるぞ
そもそもまだ何も始まって無い。
評価はアフターを見てからでも遅くないと思う
>>860 いや主人公が女子高生だけどオタで
担任の女の先生もネットゲームやってたりするんだよ
オタのユートピアってのはまさにその通りだと思う
>>796 やっぱ少なからず抽出や切り張りが必要なのかな?
884 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:35:26.51 ID:a/iaYsxF
>>868 そうか?俺高校時代に別の学校のSF研究会の奴から
98エロゲピー○してもらったぞw
>>863 しかしどう贔屓目で見たとしてもAIR→ハルヒの流れでやってきた後で作られた萌えアニメで
ブランド力で売れてるんじゃないかっていう疑惑は晴れない
>>879 そこまで偏見つよくない
それにこなただけじゃないじゃん話まわしてるの
>>863 ガイナックスなんか昔から降りてるし、その意見には違和感あるなあ
あずまんがとらきすたの差ってなんだろ?
俺は京アニ作品、ていうこと以外に見当たらないんだが
>>874 テレビで2chネタやニコネタが出ると喜び騒ぐようなものと同じだと思ってる。
>>780 人生から得られるアイディアってそんなに少ない?
もう押井もパトも関係ないなw
>>875 舞台は、灘高だったらしいんだけどね。。。w
(実況に、現役生が来てて、ここがあすことか解説してておもろかった記憶が。。。)
>>879 同好の志でも距離置くだろうな
つうかリア高の時に割りと似てる言動するやついたけど
きっちりハブられてたなあ・・・
なんか難しい話ばかりで入れないなぁ
>>872 それはガンダムでアムロがもっとわかりやすくそしてもっとちゃんとした成長を遂げる形で
やってる事だよ
だからガンダムはすごいなあウフフ
896 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:36:59.72 ID:qtaJCVlS
>>862 元人事関連の俺がマジレスすると…
目を血走らせて睡眠時間を削るほどの努力…で「就活」すれば転職で道は開ける。
転職では行動の早さとやる気が重要。
決心してから早く行動できる人なら転職で中間層になるのは可能だし、実際にそういう知り合いが大勢いる。
頑張って!
>>888 あずまんがはターゲットはヲタ向けだったが中身はヲタが出てくるわけじゃない
らき☆すたは読者層も内容もヲタ物
ハルヒもらきしたもオタクのこうありたかった学生生活っていうのでしかない
ただのリア充コンプレックス
>>881 それは主人公の位置付けであって会話に出てくるのは日常のありふれたもんじゃん
>>888 あずまんがは、原作>アニメだった。らきすたはアニメ>原作だった。
そういう違いじゃね?
>>888 話としてちゃんとしてるかしてないかの違いでは?
エヴァとハルヒらきすたクラナドあずまんが
>>877 あーヒロイックファンタジーと双璧ですものね。。。w>SFラブ※
ドラえもんは、少し不思議のSFですかねw
904 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:38:06.22 ID:p5Lssmpv
>>862 お前はこのスレでどうしたいの
能力が並以下で現実世界では常に下に見られている立場の自分が
アニメ好きな人達を自分は大人になったと上から目線で見て悦に浸りたかっただけじゃないの
>>888 受容する層が広がってた
幾分オタに寛容な時代になってたってことだろう
>>899 ヲタってのはその日常性すら現実では剥離しているんだよ・・・
>>888 ガイナが立つのは、「物を作るオタク」の立場。
らきすたは、「物を受け取るオタク」の立場。
という気がする。
908 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:38:31.49 ID:qtaJCVlS
>>894 難しいね。しかも俺なんてハルヒって何のことだかわからなくてググッた。
>>888 あずまんが+オタク+京アニ+ツンデレ=らきすた
なんじゃないか?
個人的に最近でちゃんとSF、つうかスペオペやってたのって
ヒロイックエイジぐらいだったなあ
>>878 それくらいのオタは10代、20代前半じゃ無理ww
エヴァの頃も10代層に人気が出て金を使うのは30代以上だったな・・・
ということはまた10年後に歴史を繰り返すのかww
よし
もう寝よう
夢の中で南雲さんとイチャイチャしたあとセックスしてくゆ!!
913 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:39:48.23 ID:p5Lssmpv
>>899 会話だけじゃなくそこにある背景も大切なんだよ
俺はキャラうけも大きいけど
>>908 間違ってもハヒルとからきたすとかググるなよ、ぜったい駄目だぞ
>>899 昔は、日常がつまらないから戦争みたいな特殊な大状況を求めてた層がアニメを見てて
今は日常に満足できて変化なんていらないから、らきすたのような日常を描くものが受ける。
と妄想。
>>906 豆知識とかあーこういうのあったなみたいな感じだよ
>>915 そういえば最近記憶に残るアニメに「ホモ」と「百合」ってのがあったなあ
922 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:41:28.28 ID:qtaJCVlS
ええええええええええええええええ
赤塚不二夫死んだのか!!!!!
なんで知らなかったんだ俺は・・・
>>894 つまんない作品かつまんなくない作品この二つのみだな
理屈じゃないなこんなもんでいいんだよアニメなんて
自分の周りにない(なかった)かわいい女の子がきゃっきゃ言ってるのを見て
癒されてるんじゃないのか
で、その娘たちがオタ趣味だったりそれに寛容だったりすると、親近感が持ちやすいと
今だったら乃木坂さんとか
>>915 ホスト部は、実は原作付きアニメの改革の1歩なんじゃないかと思うのだがどうだろうw
あそこまで原作より面白かったアニメというのも珍しい。
928 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:42:47.49 ID:a/iaYsxF
らきすた人気とかは、アイドルオタがアイドルに騒ぐのと一緒でしょ
アイドルが普通にパン食べたりしてるだけでもファンにはたまらねー!となるんだよ
だからテキトーに日常会話してるだけで十分
>>842 お前の問題は
>それにこのスレで実家に住んでるのは屑だってことが指摘され、わかったし
とか言っちゃって凹んでる単純すぎる作りの脳だ
別に実家に住んで深夜アニメ見てる人間全てがクズな訳でもない、よく考えろw
(俺は1人暮らしだし別に擁護するわけじゃないがw)
>>923 うん、妹に付き合って無理やり見させられたが気付けば自分で録画していたぐらい面白かった
>>920 榊原良子さんてどうして「仕事は出来て美人でクールなんだけど男運だけは悪い女」
な役ばかりやってるんだろう?
>>919 今フジのノイタミナ枠でやってるホモアニメが意外と見れるw
目覚める可能性もあるがww
>>916 そんな事言ったらゲーム業界なんてサザエさんのゲーム作らなくちゃ受けないって事なっちゃうぞ
でも実際にはファンタジーものとかアクションものが売れてるわけだし
今頃言うけど放送後に実況スレが伸びるのは、実がないレス群の典型
人が多いのは確かだけどその分ノイズのようなレスも多い
最終的にノイズだけになる
>>923 ボンズは原作さえあればいいアニメ作るからな
>>932 ホモ喫茶店ですね。w
フジは途中で打ち切るおそれがあるからDVDで見ます
ホモチカみたいなギャグ満載なのはおもろい
939 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:44:26.07 ID:7qyVgo6V
>>924 でも最後はクシャナ殿下のオゾマシイ物を見る破目に
>>926 乃木坂はらき☆すたとかであれだけ広まってしまった設定の後では
逆に至って普通レベルの話にしか思えなかったな
それとらき☆すたとの違いは周囲からのヲタ趣味に対するバッシングの酷さw
941 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:45:13.02 ID:p5Lssmpv
>>926 メディアに自身の経験で得られなかったものをとり入れて感動を計るのは常道だが
それがギャルゲ然りアニメ然りに向く事こそが今生産されるオタの傾向なのかもしらんね
ここらへんは東浩紀のが詳しそうだが
>>931 クシャナ姫とかインテグラル嬢は。。。w
>>934 でもこの雑談ふいんき好きよ
たまにどっか行け!って怒られるけど
>>909 その要素のなかで、京アニってのが一番で、他はおまけくらいの価値しかないように感じるんだよなー
他はせいぜい声優くらいか?
>>935 おっとソウルイーターの悪口はもっと言っていいぞ
あんなのが10周年記念作でいいのかよ・・・
949 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:46:07.87 ID:qtaJCVlS
みんなカーテンを開けるんだ。
都心は最高にキレイな空だぞ。
>>933 ゲームは、勝敗という単純なご褒美(満足感、脳内刺激)があるから、求めてるモノとはまた違う。
実際さ、日常を描くゲームは物凄く増えてるじゃないか。主に任○堂的に。
>>865 荒川が部下に立ち食い蕎麦を奢るシーンとか!
953 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:47:07.65 ID:qtaJCVlS
>>934 俺が無視されるだけで叩かれない良スレですよここは
>>946 どんな凡原作でもヌルヌル動くダンスシーン付けとば売れるって感じだからな
>>943 タイドラインブルーの大統領だっていけるぜ!
>>899 らきすたはオタクの日常と女子高生の日常を描いたものだな
オタ部分が受けてるのは単に 内輪受け であってそれ以上の物はない
棒ルイーターは宮野が面白い
>>945 作画はいいよ、面白いで言えば棒が面白いかも・・・すまん、あれはつまらないな。
>>943 あ、「幸薄い」ってのも追加w
つうかここまで役がコアになるのって、ツンデレ釣り目貧乳ニーソ役ばかりの某みたいだw
960 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:47:50.52 ID:yf5UhjZs
>>885 AIRとハルヒは完全に別なんだけどな…
AIRは視聴者も製作側も重度の鍵オタだから成立しただけだったしなぁ
というか、京アニでも鍵原作はKey(というかだーまえ)が色濃く出てる部分があるので
ハルヒやらきすたと毛色も違うし、信者的にも分けて考えるべきだと思うけどなぁ…
>>946 今はそんなに京アニ補正もなくなってるんじゃないかな
むしろ京アニだから叩かれるって雰囲気もあるし
総合のデキは知らないが、作画とかのクオリティは実際高いんでしょ?
>>942 ただまあライバルすらいない恋愛ドラマを見て面白いのか?という思いはある。
今のはどれもこれもハーレムばかりじゃねえかと。
>>959 よーしじゃあおじさんはポップチェイサーで抜いちゃうぞ
>>954 あれってさ。RPGにキレイなイベントシーンが増えたのと同じ理論に見えるんだよね……
>>955 そんなのあった事も忘れてたw
蘇る空や宇宙バスケですら覚えてたのにww
>>958 1、2回はずみで見たけど、あの棒はありだと思ったな
妙に印象に残る、いい意味で
>>959 あっ!そういえば、スカイクロレラにもでてるんじゃなかったか?
押井監督、好きなのかなw?この手のタイプ。。。
970 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:49:44.80 ID:yf5UhjZs
>>963 でも女性アレルギーvsドスケベで金持ちのドラ息子
は観てて不愉快だったぞw
>>963 だから最近じゃその発展形としてツンデレやヤンデレが人気なんじゃないのですかね
>>876 正直こんな話は実況後の独特の雰囲気じゃないと無理だろw
本スレでやったところでスレ違いもいいところだぜ
さて、次のスレでは百合アニメについて語り合おうじゃないか
977 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:51:08.20 ID:a/iaYsxF
>>963 実況がキーワードになると思う。
今の時代実況は欠かせないよな?
深夜の萌えアニメもらきすたも、実況がなかったから見るのきついぞ多分
だからアニメを楽しむというよりも、単にアニメをきっかけにみんなと
コミュニケしたいだけなんじゃないのかな
>976
三国志をとことんバカにしているアニメかw
>>964 忘れてた。。。orz
レズられて、みもだえまくるw
庵野監督の最高傑作作品w
>>935 ホスト部は五十嵐さんの手腕でしょう
あと、高橋久美子さんのキャラデが抜群に良かった
今のアニメ業界で、性差を超えて好感持てて、かつ華のあるな絵を描ける人って、
高橋久美子さんくらいじゃないかな
他はどうしても、男目線か女目線どっちかに寄ったキャラになる
>>942 それって単に底が浅くなってきてるとかとなんじゃねえかなぁ
追っかけるのに必死でそれ以上のことが出来てないというか
ゲームならともかく、アニメでハーレム展開なんてシナリオが破綻するに決まってる
にもかかわらず、特に何もなく全員主人公大好き展開になるのはなんとかならんのか
他のスレが終わったっぽいので移動してきました
でもここも終わる
世田谷だ
きれいな空&涼しい朝
987 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:51:55.60 ID:yf5UhjZs
>>978 パンツじゃなから恥ずかしくないもん!
もあるぞ
>>977 そうそう
その材料として、らきすたは完璧なんだと思う
>>963 まあ、そこらへんはそれこそSF的要素なりの付加価値やらで上手くごまかしたりしてる感があるな、
ストーリーメインものでも結局ラブコメじゃないかとか結構あると思うし
992 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:52:21.10 ID:mtDIf+xo
シャワー浴びてスッキリ さて仕事行くか
>>982 実際ヲタ側の消費者層だけが肥大化しているなんてのはあちらこちらで言われていることだと思うんだが
994 :
名無しさんにズームイン!:2008/08/07(木) 05:52:46.29 ID:yf5UhjZs
全員同じ理由で評価してる訳じゃないから
でも同じ理由で評価してる人が一定数いるって事はありえる
よく分からないけど、絶対少年の田菜編が好きだった
>>961 でもどっちも美少女アニメって位置づけは変わらんだろ?
AIRを萌え作品と言っていいのかわからないけどそういう流れで視聴する信者は同じものだと思う
たいへん実のあるレスで1000get
>>962 今はそうかもしれないけど当時はまだまだ補正全開だった気がするなー
あと作画っつーか映像作りのクオリティが高いと言った方が語弊はないだろうな
別に凄い作画とかじゃないし。
みんなじゃあな!
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。