クローズアップ現代「急増 代理出産」★2

〜規制と現実のはざまで〜
先月、日本人男性がタイで十数人の子供を代理出産で
もうけたとする問題が発覚。本来は子宮のない人などの
ための技術だが、急拡大し想定外の事態も。
内外の最前線に迫る。
前スレ
クローズアップ現代「急増 代理出産」★1
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1412066872/

そんなこといっておまいら、
国谷さんがエロイ下着で誘ってきたら、
とりあえずお世話になるんだろ？

このおっさん、話ちゃんと聞いてから喋れよ

教育が足りないんだろ

で　国谷は子供いるの？

まあ、団塊ジュニアと氷河期世代を放置したからこういう問題にｗ

こういうおっさんより、女の医師とかに聞けよ

このおっさんはせっかちだな
毎回被せてくる

>>1
　　, - ,----､　
　（Ｕ（　　　　）　
　｜　|∨Ｔ∨　　　　
　（＿_）＿）

>>2
さすがに無理

貧乏人には関係ない話乙

金で人の子宮を借りるな
腎臓買うのと同じだ

20代後半できちんと結婚しても40歳になっても
子供に恵まれない人もいる場合はどうすれば。

宮根誠司の二股不倫遍歴

1993年 モデル（イラストレーター・黒田征太郎氏の娘）と結婚 子供を二人儲ける
現在の妻（出版社勤務）と知り合い、交際（不倫関係）
2004年7月 子供を二人とも嫁に押し付け離婚
現在の愛人と知り合い、交際開始
（二股、ただし愛人は二股の事実を知らなかった可能性）
2006年8月15日 現妻と入籍（公表せず―愛人に結婚を隠す為だった可能性）
2007年4月 愛人が妊娠 現在の妻、宮根の二股と不倫の経緯をこの時初めて知る
2008年2月 愛人が女の子出産　　　2008年11月 再婚（再々婚）していることを公表
2011年4〜5月 現妻が出産　同時期(4月)愛人の店と思われるカジノバーにて、宮根の誕生パーティー
2012年1月 女児隠し子報道

代理出産も卵子提供も、子宮と卵子の適合性をまったく考慮しない
そのために母体が大きな危険に晒されている現実も取りあげろ！

代理出産なんか認めるなよ
あくまでも養子縁組だ

>>8
ズラちゃうわ！

977 公共放送名無しさん ▼ New!2014/09/30(火) 19:54:58.53 ID:I2Zw5z5E [11回目]

そして、ある代理母と出会いました。彼女は一旦減数手術に承知してくれたのですが、いざ双子の妊娠が解ると減数を承知してくれなくなりました。
そして、またも流産、代理母とのトラブル・・・。
なぜ、神様は私達の前にこんなにも障害を置くのだろうと思いました。
https://www.ifcbaby.net/n_voice/voice_proxy/voice_proxy_4.html

驚くほどにクズやな

代理出産とかどうでもいい
小学生とのセックスを合法化して！

日本は女性の労働力活用だからな
お産は女の大役なんで、労働免除くらいがちょうどいいのに

病気とか、もともと出会いがないとか、晩婚化とかいろいろ理由はあるだろうけど
理由の如何関係なく、男女の性差も関係なく、子供ができないとか作れないってことは、
ようするに「あなたたちは作らない方が良いですよ」ってことなんだと思う。

保健所で殺される犬猫がたくさんいるのに
ペットショップで見た目のいいやつを買ってくるのと同じ思考回路だな

>>12
金持ちは臓器移植リストの上位にいる

>12
借りたのと買ったのではだいぶん違う気がします

20代で結婚しても40歳まで子供に恵まれない人も
中にはいるんだけどね。
そういう人はつらいよね。

>>19
入らないだろう普通小さくて

珍しくネラーの意見がほぼ一致してたな

>>21
自分をそんなに卑下するなよ。

作る機能が劣ってる奴が子供作ったら子供も同じ悩み抱えて
人類弱るだけだからなぁ

>>26
こいつは9センチだから入るんだよ

>>24
子供を買ってるのでは

>>8
話し聞いてない典型　ビョーキなんだよ
自分が詰め込んできた情報を話すことで頭いっぱいで
人の話を頭に入れて臨機応変に返答することが困難

>>24
じゃあ、子宮を買ったでいいよ

妊娠出産で母親になるという儀式を経ていない分
統計的に母親が子供に愛情を持てなくてネグレクトになる
確率が高かったりしそうだな

>>21
すごく同意
子宮がない人はOKとか、生まれる子や代理母をさせられる女性には関係のないこと
依頼人の理由次第で代理母の負担が減るわけじゃないしね

>>30
そのとおり！エッヘン！

>>31
人身売買だな

>>22
むしろ自分の腹で産まないからこそ選びたくなるんだろう
正直代理出産は気持ち悪いわ

>>29
乳児期の医療で生き残っていく個体が増えてるんだから、妊娠だけ別に考えるもんじゃない気がするけど

出産は最悪死ぬと言う事に子供欲しさに目を潰れる感性が異常

オイラの家計簿（45歳独身）

月収　37万（手取り）
家賃　8.8万（2LDK）
食費　8万(酒代込み）
光熱費　1.5万
通信費　0.5万
娯楽・風俗費　6万
いろんな維持費　2.5万
貯金　10万
　　　　　　　　　
ブスでもいいから30歳以下の健康な女と結婚したい(´･ω･｀)

報酬を払わなければ出産女性は子供を渡さないだろう
となると代理出産てのは子どもの人身売買
向井亜紀がまさにそれ

>>14　　　　　　、,,ィr〃〃〃ィ
　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;て
　　　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,
　　　　　　l;;;;;r'´~~~~`v ~~~~~ヽ;;;;!
　　　　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　　|;;;;|
　　　　 　 {;;;;r' ,~``･、 　,~.‘,~　;;}
　　　　　 rゝl! . <◎ｧ. ! ｌ r'◎ゝljヽ　　
　　　　　 l（),|　　　 　ﾉ 　　　　 !ﾉ,!
　 　 　 　 ゝ_l　　　ノ ゝ-' ヽ 　jノ　　　
　　　　　　　 ‘､. 、(‐‘‐‐‐7’/ 　　　　ホンマ　どんだけセックス好きやねん
　　　　　　　　 lヽ　　ｕ‐‐' ,/! 　　　　　チンコもげてまうで
　　　 　 　 　 /!、｀、─‐'" /ヽ、

否定的な意見の方が多いっぽいのが意外だわ

やっぱ人工子宮しか無いわ。
畜産にも使えるし、もっと金突っ込んで研究するべき。
普及が進めば、女性を出産という役目から開放出来るぞ。

人権問題にうるさい人たちは、代理出産には何も言わないんだろうか？

>>41
ごめんなさい・・

三十路過ぎた腐れマンコと結婚するなら最初から子作りなんて諦めるくらいが潔い

>>41
野良犬のケツの穴にでもチンコ突っ込んでろボケ

>>48
20代で結婚しても子供に恵まれないところはどうすれば。

>>39
親のエゴの結果は別人格の子供へ引き継がれるわけだし
代々ずっと引きずる問題だしな

>>8
NHKは利害関係あるところに切り込まないし
波風立てないような質問しかしないから質問がありきたり過ぎて分かりきってんだよ
昔バルカン半島かなんかに民族対立の取材に行った時は、
セルビア娘「もっと難しい質問されると思ったけど、当たり前のことしか聞かないから笑っちゃったわ」
とか失笑されてた

>>50
諦める

>>21
手術しなかったら、薬飲まなかったら生きられないっていう場合も同じじゃないのか

>>41
ジャニーズの追っかけの不細工な女性と結婚したら?

>>41
どう
http://bbs50.meiwasuisan.com/kaiki/img/14014536100020.jpg

>>54
子宮欠損女性は代理出産を依頼すれば子宮欠損が治るのなら
その論理も解るけどね
本人の健康を取り戻す治療とは次元が全然違うことに気付かないのかな

>>41
8万で２LDKってどこの国にすんでるんだ？
島根国か？？

>>15

他人の卵子を子宮に入れて拒絶反応みたいな事起きないのかと
思ってはいたんだけど、やっぱりそれっぽい事はあるの？

うちの嫁も35歳で出産したんだが誕生した娘が軽度ながらアスペルガー
産んだ嫁と話し合っても泣き崩れるし娘は変わってるしでどうすればいいんだ？

>>18
子宮と卵巣を失った時点で諦めろ、子どもは授かりものだ、謙虚になれよ

>>60
高齢出産いええええい

年齢のこと本当に言わない方がいいと思う
特にメディアは
良くないよ
本来生まれていたはずの人達が大幅に減ったと思う
結局統計はあくまで統計で、一方出産はあくまで個人的なことなんだよ

>>62
高齢出産ってあんまりよくないね
まあ嫁からの遺伝の可能性あるけどさ

>>59
専門家ではないからソースなどはないけれど
通常の夫婦の妊娠で起こる悪阻の原因は夫の精子（DNA）が入ることでの拒絶反応
でも子宮と卵子は自分の物だからなんとか妊娠を継続できる
根津医師は姉妹か母娘しか代理出産をしないと言っているのも恐らくそういう理由からだと思う
夫の精子だけでも拒絶反応が起こるのに
卵子まで他人のだったら、拒絶反応は想像以上だと思うよ
野田聖子も子宮摘出したけれど、もしも適合する卵子だったなら
もしかしたら摘出せずに済んだかもしれない
臓器移植はそう言う事を厳密にするのに、卵子提供は代理出産はまったくやらない
女の体を使い捨てにしてるとしか思えない

>>18
減数手術って、妊娠している側からしたらどれほど辛いか
着床してるのを処置するなら、子宮へのダメージリスクも大いにある

正直依頼主は親になる権利ないと思った

>>46
ダブスタだよね

だめぽ

さげ

ぬるぽ

慰安婦は生きてるんだなぁ

キモいキモいキモい

代理　乳

産まなけりゃいいじゃん

国谷は子供いるの？

問答無用で禁止だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しね野田

代理チンポなら貸すよ

いいこと思いついた！
「代理出産保険」

ビジネスちゃーんす

それ代理なの？

俺が養子になってやんよ

おまえがダウン症や脳性麻痺児が生まれても容認できるなら中田氏しろ

このブラジル人とSEXした方がいいな

本当に医師なの？

養子でもとったほうがましじゃねえか

代理出産の末路は野田聖子ちゃんを見りゃリスクが伴うってわかるやん

ﾌﾞｰﾝ

代理出産はどうしても納得いかんわ

代理母はいいが環境がちょっとｗ

最低だな日本人

vipperさん？

>>83
ほんとこれ
なぜ 養子を取らないんだ

フッパー

60代って
成人する時まで生きているの？

60代のゴミが子供欲しがるなよ
子供の気持ちを考えろ

神様は子供を産む過程に快楽もくださった

つまり妊娠もできないペアピースというのは不良品なんだよ
資格無し
しね

タイの田舎はのんびりした雰囲気だけど
各村に１人は麻薬中毒者がいて
急に刺してきたりするから要注意

ボロボロｗ

>>90
遺伝子残したいというのはわからなくはないけど
さすがに外国人の卵子で代理出産とか。

なんでスレ加速してんだと思ったら再放送中か

さっきの夫婦、さっさと若い優秀な嫁見つけてそっちと結婚すればいいのに
嫁と別れられないのは嫁の親に開業資金出してもらったとかかもな
嫁も跡継ぎにこだわってたし

60歳ェ！？

>>94
俺もそう思うわ

６年分って
日本で年収４００万とすると・・・
すごいな
そりゃやるかもしれん

>>99
婿養子やろね

>>90
年齢の壁もあるだろうし審査が厳しいんじゃないの？

人はなんで生きてんだろ

【アホ】流産する

日本は養子の文化なんて無いだろ。
昔は養子はあっても、親類だし

そりゃ無茶やでクックちゃん

最低やなジャップ

そりゃ年収数年分ならやるよな
合法低リスクだし。

内臓売るよりもずっとマシだろ

どうしても代理出産を一般化させたいなら国策でやれよ
胡散臭い民間の業者を介在させるな

安定期前にバス6時間とか流産当たり前だよ
日本のバスよりずっと揺れるのに

リスクあるから高報酬なんだろうが

BS世界のドキュメンタリーでやってたインドの代理母ビジネス思い出した
あれは胸糞悪かったな。まったく救いの要素がなかった

>>110
そういえば死ぬ死ぬ詐欺って減ったよね

>>106
一応公的な仕組みで養子縁組はあるだろし
60歳は無理かも知れんが…

>>101
食うのもやっとらしいから日本なら100万円台じゃないか

養子もらえって言う人もいるけどね
昔みたいに子沢山な知人の末っ子を貰うとかなら理解も出来るけど
どこの誰の子かも解らない子供とかなら欲しいは思わないなぁ

金で幸福は買えない
不幸を買うことは簡単

>>114
まだやってる。
表には出さない

【アホ】230万詐欺られる

典型的な詐欺か(´・ω・｀)

>>114
某巨大掲示板の住民がぶっ叩きまくった
のは関係あるかな…

>>100
キリスト教的には生殖に結びつかないセックスには否定的だけどな。(特にカトリック)
ただ、基本的にカトリックでは離婚が認められていないが『婚姻の無効』(ご縁がなかった)にする要件に「夫が不能であること」がある。

遺伝子にこだわりすぎだろ

養子にしておけってだから。
卵子が自前で用意できるのが最低ラインだろう。

子供が欲しい人ってどんな手段使っても欲しいいんだろうな
自分には理解できないが、友達がこんな感じだったわ

首都圏ネットワークのSTOP詐欺被害でとりあげろｗ

自力で産めないなら産むなよ
それが神の思し召しだ

>>119
ネットでは見かけないと思ったらまだあったのか

子供埋めないのに子供ほしいからって他人に子供産ませて自分の子にするなんてクズじゃん

>>117
一概には言えないけど、父母ともDQNの遺伝子だと
子供もDQNになる確率高いからな

生まれてきた子供にどうやって説明すんだろ

>>119
なるほど叩かれないように地下に潜っただけか

>>133
いまだに募金集まるんだよなあ

このおっさんって精子提供の時も出てきてたっけ

>>132
その辺はあまり心配していない

母がちゃんと愛情を注げればな

民間でやってるうちは利用すべきじゃないな

種無しはどうなるんだよおおおおおおおおおおお？？？？？？

この案ならギリギリ賛成できる

養子でもさ、身元のしれない子供は無理だよ
レイプの末の出産の子供だっているのに
レイパー遺伝子持った男の子とか怖すぎる
いくらきちんと躾してもどこかで・・・

野田聖子の大失敗例があるのになんで勧めるんだよ
アホか

至急がない人でも卵子はあるの？

子供も産めないやつが子供を育てられるわけねえだろｗｗ
犬でも飼ってろよ
犬育てるのも飽きると思うよ。間違いなくｗ

>>142
卵巣があればいいんじゃね？

>131
そうそれ。しかも子を手放す親はDQNの可能性高そうだし
施設から貰う時には、貰う側は選別出来ないんでしょ？

>>142
摘出前とかガンの治療前に卵子だけ取りして保存することは可能

たまに新聞読んでると、移植受けて帰国とか、出国のを見るよ。
案件的にも、時期的に考えても数年前の頃からとは考えにくい。

>>142
卵巣があれば可能性はゼロではないけど
子宮ない人はたぶん卵巣もない

無償なんて誰がんな面倒な事やるか
家や車を譲るとか現物支給か

>>142
ある

独身てなんだそりゃ…

代理出産で息子たち作ったホモカプ俳優とか

前にドキュメンタリーで、NPOが赤ん坊仲介するのをやってたな。
やっぱりワケありの母親しかいなかった・・・

でももらわれる家は、ちゃんと審査してるようで良さげな夫婦が多い。

同性愛で子供ほしいなんて頭イカれてんな

>>149
長野の病院が代理出産やってるけど、代理出産は産めない人の母親がやるのが多いらしいよ…

女なら精子バンクから種もらって自力で産めばいいんじゃないの
自分の腹ん中で授精着床妊娠出産なら文句いわんわ

他人の腹使ってまで子供子供拘る奴は理解できん

高田延彦と向井亜紀も代理出産でいろいろもめてたよな

種付けもやらしてくれ

>>155
あそこは割とまともだよなぁ

>>154
greeのヒロインはゲイパカポーの下で育っていたよね

不良品はいらないってか
ものだなもの
人ではない

>>145
昔は育て方さえまともなら…って考えたけど
今は研究が進んで遺伝によって脳の機能に違いがあり
極端な例ではサイコパスやアスペ、人格障害等が出てくるっていうからね

キャンセルｗｗｗｗｗｗ

oh no...

250万円ってったって、妊娠・出産で殆ど１年使っちゃうのにな

>>156
女は子宮の旬が短いんだよ

>>138
俺後天的な種なしだから仕方なく姪を養子にしたよ(´･ω･｀)
俺自身は元々子供欲しくなかったけどカミさんとの話し合いで

この美人の遺伝子もちゃんと残したほうがいいな

うわーこれは殺されてるな

昔は産まれた時点で障害持ちは間引きされた

神の領域を人間が侵すから・・・

それもどうなのだろうか

>>167
偉い
よくやったお前は男だ

金だけもらってこの対応
クズだな

なにこのナルシストのエゴな代理母。最悪だろ。

気持ちはわからんでもないが、生涯あったら下ろすべきだろう

要は胎児は契約に基づく製品であるっていう理解が足りないんじゃね？
製品なんだから不良品を依頼主に渡しちゃだめだろ。
製造元でどうするかは別の問題だけどね。

そこはビジネスに徹しろよ
私情を持ち込むな

>>162
いや、それでも形質獲得はほぼ環境だと思うがなあ

>>167
花子とアンの村岡家みたいな感じかな

そもそもアメリカを見習おうってのが間違ってんだよな

野田聖子や、名前忘れたけどプロレスラーの妻の例見てても、人工授精だと障害児が生まれるリスクが高い
そもそも自然じゃないんだよ。不自然

>>155
とっくに閉経した女性にホルモン剤大量投与して
鬼畜なことするよなあそこ
自分が神にでもなった気になっちゃうんだろうな
生殖を左右しているって

全面禁止にして犯罪として取り締まるべきだな

アメ公謎の倫理観に草生える
そもそもビジネスで子供作るなよ

>>167
さらにその姪に養子縁組を…

>>172
今となっては娘（姪）が可愛くて仕方ないという(´･ω･｀)
俺が子供欲しくないと思ってたのは責任を負いたくないという気持ちからだったのだけどいざ人の親になったら考え変わりましたわ

この国にも恵まれない子どもがたくさんいるのに、養子じゃだめなのか

さっきの夫婦の金髪の双子は
遺伝子は別人のだろ・・・

>>66
倫理や正義じゃなくて、どれだけ騒げるか社会に影響できるか自分らに利益誘導できるかが大事なんだろな

>>178
俺もソッチのほうが大きいと思うが、実際優秀な遺伝子使った不妊治療の子供の特集見て
なんとも言えない

>>186
いつ話すんだ？(´・ω・｀)

>>186
えらい
お前は男の中の男だ
娘さんは立派な人間に育つだろう

>>178
才能で考えると、元々才能があっても環境が整って開花する
人格障害なんかも一緒で
その人格障害の素が子供に備わっていて環境によって発現してしまう
リスクは高いよ
個々によっては環境が劣悪じゃなくても勝手に開花するだろうし

>>186
ええ話や…（;´Д⊂）

>>187
そういう子供は血統が汚れてるからなあ・・・跡取りとかは無理だろ

>>182
子がほしい当人が満足しているからね
需要と供給が一致しまくり

>>181
卵子を体外にもちだす時点で
遺伝子傷ついてる可能性あるしなー

自分が許容できるのは
せいぜい人工授精（精子を直接子宮へ注射）くらいまでだ

>>179
花子とアンって録画だけして一切見てないけどそういう話も絡んでくるのか…

>>182
いくら自分が産めないからって母親にそんなことやらせる子供がいるのが驚きですわ
死ぬかもしれないってわかってんのかね？

隙間の住人は社会の迷惑だよな

代理主産の場合は男と子供は血縁関係があるんだろ？
ここが養子取るのと違うんだよな

>>188
幼児期の金髪はのちに変わることがあるよ
代理出産は髪の色まで指定している場合もある

このオッサンみて思ったんだけど

民主推しの白鳳大学？のおっさん死んじゃったの？

でもさぁ、結婚出来てるだけで子供居なくても俺らから見たら勝ち組じゃん？

>>195
血統に綺麗も汚いもあるかよ

>>196
母親だと、子供を産めない我が娘が不憫〜とか
こんな体に産んでしまった自分のせい〜とか
思いがちなんだよ
そこにつけ込む産科医はなんだかなーと思う
彼女らに必要なのは産科医ではなくカウンセラー

>>198
養子にする過程はナレーションで一瞬で済んじゃうけどねｗ

>>199
そこまで追い詰められているんだよ

>>201
いろんなパターンがあるんじゃない？
卵子を渡してた人もいたじゃない

>>206
カウンセラーは解決してくれないだろ

>>191
まだ小さいからアレだけどある程度大きくなったら生みの親である俺の姉も交えて話しなきゃね

>>195
血統でそこまで決まらないよ
親が乳児のときからネグレクトしたり、乳児院でいい加減な育て方をされて
普通の子と違うこともあるけどきちんとした人が育てなおせば戻るから

>>206
つけこむというより、手段はあるよ、ってことでは？
いくらカウセリングしても、自分の血を分けた、出来る限り血縁の子供がほしいというのは
覆せないと思うし、日本人の遺伝子に深く植え付けられていると思う

>>202
金髪の夫婦は子宮がなくて
精子と卵子は夫婦のものじゃないの？

夫の精子だけで卵子は代理母の？

外人なら、金髪の子なんて生まれるのは普通すぎる話

>>214
その夫婦の話じゃなくて、幼児期の金髪の髪色は成人することには変わることがある、ということ

昔より栄養が行き届き女の成長が早い
今の産み時は、20代前半かな？
でもオツムの育ちは昔より遅いよな
いろいろな事が経験不足すぎる

現代は、なんかアンバランスだな

夫婦の精子と卵子を病院が試験管で結合させて
代理母の子宮に癒着？させて妊娠させる方法が主流なんでしょ？

野田聖子は別人の精子と卵子を結合させたのを
自分の子宮に入れて出産したから子供に自分の遺伝子は受け継がれてなかったんだよね。

>>218
それでも自分で産みたかったらしいからいんじゃね？

>>216
それだと旦那さん側の遺伝かな？

>>213
配偶者がいれば尚のこと実子が欲しい、ってのは
たしかに人間の、生物の本能だ、別に人種民族は関係ない

が、物理的に（子宮がないとかで）無理なら
あ　き　ら　め　る
ことも必要

>>219
そうだね・・・

【社会】海外で代理出産 トラブル相次ぐ[09/30]
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1412076870/

誰かにやらせるってのは必ず悲喜こもごもになるよな
一式揃った技術＆制度開発を待たないと実用にさせてはダメだと思う

本人が産めないのなら、人工授精だけじゃ足りない
人口子宮も作らないと解決しない
代理出産もまだまだ管理と後片付けが出来ていない

原発だって途中で実用化しちゃったから、管理と後片付けがややこしいことになっている

>>224
いいこと言うね

>>221
諦めつかない上に、手段があるからやっちゃうんだよ
心底子供が欲しい人に、手段はあるけど非人道的だからアキラメロンなんて無理な話だよ
非人道的でも犯罪行為ではないのだし、お互いメリットがあるとなっては余計に

スイスやフランスでは犯罪
イタリアは禁止されたはずだが犯罪になるかは知らん
でも禁止は禁止
日本はまだ合法でも非合法でも不法でも違法でもない
法律が無いから