週刊ニュース深読み「新たな労働時間制度」

あなたの給料は？働き方は？

政府は、労働時間の規制を外し、給料を労働時間でなく
成果で決める新たな「労働時間制度」を検討している。
給料はどうなるのか？長時間労働は減るのか？深読みする。

ネトウヨ鬼女「日本への愛着を持たせるため、子供には日の丸入りのゼロ戦のおもちゃで遊ばせています」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400234302/

婆読みﾊｼﾞﾏﾀ

気象庁の予想は当たらない

ヘタレアメリカｗネトウヨもこんなの有りがっているのか

番宣か　　竹鶴

レッドか

鳥居さん

さじ

そうかそうか

はやくやめねーかな安倍

タイミング悪い

かつや

このネタ先週か先々週もやらなかったっけ

今野晴貴さんが出るみたいだね

妬みの書き込みが増えそうだな

三星の会長が死にそうだって
財産分与をめぐって
親族で争いが始まったらしい

来週からの話題はコレかな〜
1ヶ月近く

相変わらずインテリ路線wの宮崎bbaか
ほとんど大した発言wなんかしてないんだから
こんな奴を学歴だけでインテリにするなよ

受験シーズンが去ったとたんに近大のステマがやんだ

残業代、時給2,400円か。いいなぁ。

>>17
クイズ番組の答え方が嫌らしいよな。
わからないフリしつつわざとらしい顔芸混ぜて正解答えるの。

ホワイトカラーエグゼンプションって事でしょ？

これって製造業が一番地獄だよな
日本人が製造にいかないように仕向けてるだろ

で、どこの会社に適用するわけ？

またなんで怪しいNPO混ぜ込んでくるかなｗ

通常業務ほったらかしで
目標だけ達成

逆逆、成果の上がらないやつの給料を下げるんだよ

社員を追い込んで働かせて
給料カットして
利益は拡大

リストラクチャリングの成果が出たと、トップの給料は上げる


これで、株式市場拡大

誰かが得をするんだろうな〜

個人事業主でもないのに、サービス残業がデフォになるわけだな。まさに社畜、奴隷だな。

総ブラック企業

なに決めつけてんだ？こいつ

八代視ねよ

労働法と道交法は同じようなもん。
100%守られることはない

バカ自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

奴隷自慢話

スマートに働けるなんて一部だろ（笑）

プログラマ＝ニュー３K＝電脳ドカタ

成果主義を導入して画期的な成果をん求めすぎなんだよ。
同じ人件費で同じ成果を得られたらおｋと考えるなら別に失敗はしないし、より公平になる

銀行って残業あんの？

評価できる奴がいないだろ
IT業界も

残業単位時間は１分単位を、守っている企業は2%程度

人による違いより
職種による違いの方が大きそう

>>39
それが原因で今まで在籍した2社、会社が傾いた＆潰れた

>>39　成果にカウントされない仕事がおろそかになるね。
次に来るのが成果の偽装

ITﾄﾞｶﾀなんて月最低180時間働かないと月給カットなんて酷い会社あったなあｗ
残業は２５０時間からとか。ブラックすぎ。

規制があっても労基が働かないというか、ペナルティがほぼ無い法制だからか
まったく労働者保護の仕組みが働かないのが問題

>>24
今日はこの今野の宣伝特集だな

ブラック企業経営者監獄ぶちこめ

経団連の番犬八代が出ていると聞いて

IT業界だって、ステップ数で評価するのか、アイデアで評価するのか、顧客満足で評価するのか
後輩指導で評価するのか、利益率で評価するのか、売上で評価するのか、コストカットで評価するのか
プログラムや設計の難易で評価するのか
全然契約書も同意書もないんだぜ

まともにやろうとしたら野球選手みたいな分厚い契約書が必要になるだろ

>>44　ただ、はっきり言ってカスみたいな何もできん奴でもうまく潜り込めば時給換算２０００円以上だから、
見方によってはヌルい

>>24
怪しいの？

制限速度30km道路を30kmで走る奴ぁいないってのと同じ

土日を出勤日しにて強制的に休ませて労働時間減らされるパターンもあるよなw

なんで公務員の話にすりかえたんだよ

>>49
成果物だけで評価するなら、後輩が困ってても見捨てるしかないわな

こぶ平黙れ

そうそう、役人なんて信用出来ない。だから、法律が必要。

>>45
大企業ならまず労組があるはずなのに、その労組があんまり機能してないよな。
労基署もよっぽどでもなきゃ動かないし。

事務員「私の成果は、トイレットペーパーの発注をダブルからシングルに変えてコストを削減しました」

勤めていたころ一部成果主義があったけど、こちらとしては出来るだけ身の程に
あった低い目標を申告した。達成した場合の評価は低くなるが完全未達になる
よりはましなので。

FソフトA○○なんか成果は作業時間
生産性＝月の作業時間

いっそのこと
ミリオネアエグゼンプションと命名してくれよ

「自分の判断で」っていうのが現実には通用しないことを知らない奴が議論してもなぁ

>>61
ミリオネアの解釈を年収100万以上にされそうｗ

利益から給料が払われてんだからさ

このお爺ちゃん、全然分かってないな

>>59
うちの会社それだと却下だわ
各メーカーの商品でメートル単位の単価出して、さらに購買で買い叩いて
トイレットペーパーの使い方を図示したマニュアルを各個室に貼って
やっと評価されるくらい

成果給を導入しないと日本はもたない
この一言で労働者側の損得が分かります

>>58
うーん、労基署は結構動くよ
終身雇用の下、労働者が企業の報復を恐れて
権利を行使しないことが多い

国民の祝日がものすごく多いのは日本くらいじゃなかった

ゲストが糞過ぎる

今野 専門家宣言かよ
労働童貞の癖に

この面子なら城繁之とかも入れろよ

背後のカメラマンのわりに服がわりと派手だ。
コーディネートしてんのかな
上着は衣装か

この討論を番組が終わっても結論が出るまで残業討論させろ

もちろんノーギャラで

そもそも顧客との営業段階からかかわってない社員は不幸だろ
営業が勝手に負けて来た生産性で仕事しろと言われ、その生産性で計算した人員さえ揃えられず
納期だけは決まっている

そもそも評価項目に「協調性」って項目が必ずあって、それの意味するところが
「みんな仲良く」な日本で成果主義って無理だって結論がF通で10年以上前に出てたはず

囲碁や将棋の「次の1手」と同じで「自分の判断」と言ってもプロが選ぶ選択肢は
殆ど一択の場合が多い。つまり、「自分の判断」は自由度が増すというより責任の
所在を限定させる意味が大きい。

>>61
悪名高い富士ソフトABCだろ。超有名ブラックなのに伏字にする意味あんのかゴルァ

成果主義は失敗って結論が出てたと思ったのに何を今更って漢字

>>70
こぶ兵いらないな
質問も頓珍漢で親身じゃないし

客先常駐してるIT土方でも呼んで議論しろや

>>67
むしろ労働者の現状をしっかり捉えて経営者や企業のトップも改革の対象にするような制度を設けないと、日本の経済が良くなるどころかトドメさされて崩壊するかもしれないよな

自殺者が後を絶たなくなる

最低限の給料+αでいいよ。能力低い人は給料下がるだろうけどね

貧困の格差が更に広がるな

営業なんかは成果がわかりやすいけど
保守・点検や介護なんかはどうやって判断するんだ
国益にならない議員さんもノーギャラでお願いします

>>77
つか一般企業で働いたこともなく、子供の頃から親の七光りで苦労知らずのおぼっちゃんに
労働問題語らせるほうが疑問だよなあｗ

毎度この番組の人選が疑問。必ず怪しいNPO混ぜてくるし。

経営側が払えるカネは決まっているからそれの分捕り合戦をさせるだけなんだよ

法律で有休消化を義務化。

そもそもホワイトカラーエグゼンプション自体が経団連の提案じゃないか
やつらの言うことなんか聞くなよ

別に一致点まとめなくてもいいだろ
仲良しごっこじゃあるまい

ワークシェアリングを導入せよ

きょどり過ぎだろ教授

まあそらそーだ

すき家のバイトが職場放棄したように規制なんか必要ない。
個人の主張がこれからは必要

※企業関係者・労働者じゃない人たちがブツブツ言ってます

>>92
すき家のバイト戻らないなｗ

>>92
それ日本の歴史に残る出来事だとおもう

酷い番組やってたので来ました
何か規制がかかっててサビ残やめられないとか言った気がするんだけどこいつ

今野イキイキしてるなw

>>93
ですよねー

刑事罰で規制可能
５，６人のブラック経営者を見せしめで逮捕すれば良い

>>86
買い取り認めりゃいいんだよ、ただし値段は日給の10倍とかで
こういう懲罰的な金の支払いを法制化すりゃ有給消化進むし、
長時間残業も同じような仕組みで防げる
違法に対して金銭の請求という武器を労働者に与えてほしい

店長で1000万なんているのか

何でも規制でやろうとするアホ役人
歩きスマホ規制とか小学生かよっ

すき家は社長が３Ｋなんて言ってるようじゃ駄目だな。

悪用するであろう代表格のワタミが立法側にいるのにどうやって規制するんだよw

会社で仕事する時間が限られると
仕事を持ち帰る確率が高くなるだけだと思うな

うちはサビ残だから関係ないけど('A`)

サビ残は公務員だけでいい

この爺は何を言っているんだよ

この生産性って為替で左右されるよね

>>103
あれも「発言の意図が違う」とか言い訳してるけど、十分３Kだよな・・・

この人たちの成果は何かな

でも時期によって忙しい時期と暇な時期があるのは当然だよな

>>100
それなら絶対に有休消化しないなw
金10倍ももらえるなんてうれしすぎだろw

さて、休出逝ってくるか

残業したくなければ公務員になれって言ったら総叩きだな

>>112
申請はしなきゃならんくらいの仕組みで

いつの世も一緒。

上司は部下に競らせるだけ競らせて、勝ち残った奴だけ残す。
敗けたらクビ。そこに情も責任もあるもんか。

AKBと同じ。

(；・∀・)ﾊｯ?　お客さんはインターバルなんか関係ねーだろ

ホントに日本人が時間の使い方に対する概念が変わればすき家のバイトみたいな事があちこちで起きるだろう
移民はたくさん来るけどね。

ブラック企業が不正をするから
まともな企業を潰して悪循環を招く
奴隷でも使わないと安い物など無い！

>>103
これか
【労働】すき家のゼンショー社長「日本人は3K仕事やりたがらなくなっている」　2014/05/14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1400072283/

シンクタンク勤めのやつは成果主義だったな
ああいうのはできるやつ以外はできないとおもう

競争してる企業が成果出す為に低コストで高効率な成果を求めるのは当然だし
楽したい労働者が簡単短時間な労働で高給を求めるのも当然

経営者を適正に力量評価して、公表してみては？

残業手当て5割〜7割5分はいいな
労働生産性のアップやワークシェアリングにもつながる

新聞社やテレビ局社員の成果って明確でいいよね

どれだけ中国朝鮮を持ち上げて日本を貶める報道ができるかだから

NPOの奴はわかっていない。
日本の生産性が低いのは現実、生産に直結しない仕事ばかりに人と時間がかかっている。
残業する奴は能力ない奴。
早く返ることがみんなの幸せだろう。

私の元勤務先では主任(管理職の下)になると労働時間不定残業代なしの「裁量労働制」が選択できた。
その手当ては残業代１３時間分ほどなので実質的には賃下げになる。それでも、管理職志向の人は
それを選択していた。(自分は管理職になるというアピール)

>>125
そんな会社日本にはないけど？

残業減ったら給料も減るからお金は使わない

フリーライドで一生安泰な正社員・公務員の見直しをしないとな

10年前に結論出てる問題で時間つぶししてギャラが貰える人達、羨ましす

( ﾟдﾟ)

>>117
この発想自体が癌なんだろうなあ
客側も店側も洗脳されきってるよね

社員も主体的に自分の企業を随時判断しつつ
ブラックだと思えば転職すれば良い話では？
今でも普通の社員は奴隷にならずに、自分の会社を判断するだろう。
規制撤廃は選択の自由度を上げるでしょ。

結局労働者じゃない人が中心になって規制改革するからダメなんだろう。

教授黙れ、な放送でしたな

>>125
ごますって悪口言うだけの簡単なお仕事です
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米　日本人以外に限る

ブラック企業を産業改革機構が支援しているのが、
最大の問題。

コメンテーターですら時間管理できないのに
企業ができるわけないだろう

>>121
野村総研は他のシンクタンクに比べて給料は倍だが時給に換算すると他より低くなる

あの解説員の黒いイヤホンで、欧米白人貴族様からの指令が伝えられ、
「余計なこと言うと、お前の給料はないぞ」と脅され、
日本国を貶めることでもカネのために平気で振りまいてるんだろうな。

>>137
渡邊を自民に入れた時点でそういう方向に行くってわかってたろ？
おまえらがそれを選んだんだから仕方が無い。

だんだんだだっっだーん

すげえ金もらっているタレントが真剣そうな顔してるけどウソッくさいんだよ、宮崎
偽善っぽくていやだね、NHKの番組は

戦後の日本は労働者の無知と忍耐に付け込んで
酷使することで発展してきた国だ

って何かで言ってたけどまさにその通りだろうね。
そしてそれは多分これからも変わらないと思う。

だから、いくら発展しても庶民は楽にはならない訳よ・・・。

>>130　それが根本だな。
公民館みたいな所の専従職員とかとんでもないヌルマ湯ｗ
そういうのを解消しないと狭い範囲のパイの奪い合いしても仕方ない

>>133
閉店時刻と同時に客を追い出す店があるとして
追い出された客がまたその店に行くかどうか

>>143
世の中偽善者が勝つようにできている
わしみたいな偽善が死ぬより嫌いな人間は負け組

>>130
そりゃあ今の時代は誰もかれも公務員になりたがるわけよ。

民間よりも公務員の方が人気が高いって時点で
もう資本主義なんて実質的に崩壊してるようなもんじゃないか？
それだけもはや民間企業ってものが信用されてないって事だからねえ。

>>146
レストランでも居酒屋でも、閉店時間になれば普通に出されますが？

>>147
それは一理あるなあ。
公の場で決して嘘くさくない雰囲気で平然と偽善っぽい事が言える奴が
世渡りしていける人だろうしね。

これが嘘臭かったら逆効果になるから難しいｗ

>>144
そりゃ明治から戦前までの日本やがな
戦後日本なんて労働環境から言うたら天国や
お前らが甘えすぎとるだけや

>>151
何を言ってる。
終電前まで働かされて残業代すら満足に出るかでないかもわからんような国なんて
先進国の中では滅多にあるもんじゃないよｗ
感覚がマヒさせられてると言わざるを得ないな。

汎用スレばかり伸びて専スレは伸びなかったね

>>153
流れであっちが伸びたし、労働問題やったのは後半だけだしな
まあ伸びてるのは中国叩きが中心だけど

>>126
わかってないのはおまえ
残業代の割増が今の２５％から極端な話１００％とかになれば、企業は残業させたくないから
効率のいい働かせ方をさせ、残業が減る
それでも無理に残業するやつはそれこそクビでいい

>>155
日本のホワイトカラーの生産性の悪い原因にひとつは、意味のない＆結論の出ない会議が多すぎだからだろ
残業手当が増えれば、そういう無駄な会議はなくなるだろう

【今野晴貴】新左翼NPO法人POSSE（ポッセ）に注意！【ブラック企業】
http://matome.naver.jp/odai/2136367280864865401

>その「クリーンなＮＰＯ」に見える団体は、実は、公安のマークもついたカルト的な新左翼・「過激派」の一党派だった。

>>157
そういうのはあるが、あるものは使っとけ
同じ分野なら思想信条が違くても共闘する
それが私の意見

普通にセクトの人間を出すってどうかと思うよ。
それも皆様のNHKが。
放送倫理規定にも引っかかるはず。

そんなこと言ったら共産党だってテレビに出れないじゃん
共産党は公安のマークあるよ

極左暴力集団はアウト。