歴史秘話ヒストリア「新発見!龍馬最後の手紙」★2

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1公共放送名無しさん
前スレ
歴史秘話ヒストリア「新発見!龍馬最後の手紙」★1
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1400064333/
2公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:01.46 ID:XbONYuLO
いちおつ
3公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:12.66 ID:AdZFBn5r
龍馬の名前が出れば幕府薩長土どこが糸引いてるか分からないから
下手に叩けないって事で名前利用した人間多いんじゃね?
本人もそれを更に利用してそうだけど
4公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:22.05 ID:GL8BOGFh
あったまきた…(冷静)
5公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:22.83 ID:NDeQSti7
いちおつでごわすよ
6公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:23.87 ID:K+OSICkH
     ∧ __∧
    ( `・ω・´) 通りすがりのものだが>>1おつとだけ申しておくぜお。
   .ノ^  y ヽ-,o('A`)
   ヽ,,ノ===lヽノ | ̄ ̄/
    /   l |   !.o‐o'
"""~"''"'"""''~"'""~"""~"'""''
7公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:31.85 ID:avtrlAcP
無血革命なんて他の国じゃ有り得ないもんな
8公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:33.20 ID:JS2A/P5m
ここから、薩摩藩邸焼き討ちまでは慶喜ペースで進んでいくんだが
9公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:36.22 ID:ET2npE7Y
ニッポンの夜明けぜよ
10公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:38.92 ID:o2uzZ+6F
まじですかぁ?
11公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:42.88 ID:ATSwpBRl
そのまま外国に乗っ取られるしな。
12公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:46.12 ID:Qg0CDAbg
いちょっつ

こういう草案て実効性あるのかね?w
13公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:48.82 ID:jhMbb+5p
JINで書いてたな
14公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:49.91 ID:iDFOvTFL
明治新政府が重要なんだけど
15公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:50.72 ID:0doOOegH
(`・ω・´)ゞ
16公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:52.09 ID:tkevKVk6
いっちょつ
17公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:55.62 ID:GL8BOGFh
命日が近いづいてる
18公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:56.53 ID:NDeQSti7
>>7
探せばあるんじゃないかな〜
19公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:32:59.11 ID:XbONYuLO
議奏 参議
20公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:00.36 ID:73FknqYP
>>7
天皇いなかったら絶対にできない
21公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:00.79 ID:QxhfGyHS
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... ..:(   )ゝ (   )ゝ(   )ゝ(   )ゝ おお、あれが世界を牛耳るフリーメーソンか… ..........
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..   三  |   三  |   三  |   三 |  ... ............. ........... . .....
...  ∪ ∪   ∪ ∪   ∪ ∪  ∪ ∪ ............. ............. .. ........ ...
  三三  三三  三三   三三
22公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:02.12 ID:M5kVJJUR
>>1乙こなくそ!
23公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:14.52 ID:82GcmDrp
色々計画立てるの大好き!って感じは伝わってはくるなwww
24公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:14.81 ID:Qg0CDAbg
>>6
あんたは幕府に仕える身だったろーがw
25公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:15.45 ID:UMVF8C9u
>>6
かっこええな そのAA
26公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:16.71 ID:HB+Keedv
龍馬って本当に活躍したんですか?
27公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:20.13 ID:QYD1z+KL
なんでもない男だったら薩摩が暗殺するわけないわな
おっと、薩摩じゃなかったっけてんのに。
28公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:20.23 ID:Jg49+xmK
あんだけ殺しといて無血もくそもあるのか
29公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:20.93 ID:HY1sP89d
坂本龍馬ってのはある組織の構成員全般を指す名称であって個人名ではなかった説
30公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:23.32 ID:8LxUdnQW
>>22
もうよい、もうよい
31公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:26.52 ID:p6+XlFW/
キャラとして面白いからなあ
幕末モノのの創作じゃ使いやすい位置だし
32公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:28.53 ID:QRlojzKa
(´・ω・`)
33公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:32.31 ID:9YWUwmkN
 

      船中八策
 
34公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:36.02 ID:2i1LgDBj
ほたえな!
35公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:38.41 ID:g2O9GDBf
慶喜殺すとか言うてたから竜馬は殺されたんちゃうか?
土佐は佐幕やんけ
36公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:39.18 ID:EbLpHwUs
>>7
無血?
革命?
37公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:42.56 ID:dou61l8E
おお
38公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:43.10 ID:+pU2ClbF
龍馬と三岡の付き合いをこういうベタベタした友情物語にするのはあんま面白くないな
39公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:44.99 ID:7wUcmt3D
竜馬と「峠」の主人公は似てるな
その延長線上にゼロ戦があるような気もする
日本人の悪いとこだと思う
40公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:46.31 ID:LtTs6DLX
松平”キック”タクシー
41公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:47.62 ID:w+TUlTuX
靖国神社、遊就館には特攻隊員達の遺影と共に龍馬もいる。豆な
42公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:56.43 ID:tsoqC57h
志し半ばクラッシュ
43公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:57.51 ID:GL8BOGFh
「ふざけやがって」と思っただろうな
44公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:57.73 ID:K+OSICkH
>>7
つ 名誉革命
45公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:33:59.10 ID:qYb4AFQz
>>3
まあ政商とも言えるね
過小評価するのが通みたいになってるけど
かなりの人物であるのは間違いないだろうと思うわ
46公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:01.06 ID:82GcmDrp
>>29
矢立肇おつ
47公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:01.78 ID:eQuTR9rD
龍馬伝ウソだったのかあ
48公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:06.64 ID:jFTv9Elj
この辺が新事実なんだな
49公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:09.22 ID:JjHQXvV4
絵がよくない
50公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:09.78 ID:/NzX0gj8
気持ちの悪い絵だ
51公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:10.17 ID:gJwPbEci
京都見回り組が
52公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:13.23 ID:ZjKSkvEO
前スレ977
逆タイムスリップものはいいかもなあ。
頭のいい奴はどんな時代でも状況を素早く把握し、対処できる
みたいなの
53公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:13.77 ID:z3mGHjlU
三岡ふゅーちゃーは無理があるw
54公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:15.43 ID:ATSwpBRl
権力争いに負けたのねw
55公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:19.55 ID:GL8BOGFh
三岡問題児だったのか
56公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:22.80 ID:gl9Jo+yG
そういや久しぶりにスペリオール呼んだら
AZUMI終わったみたいで小山ゆうの新連載始まってた(´・ω・`)
57公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:22.86 ID:73FknqYP
>>44
人間革命は?
58公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:23.43 ID:qtRBaEB7
>>7
無血開城のしわ寄せが会津の悲劇と西南のガス抜き
と思うと結局血は流れるのが人間
59公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:26.72 ID:kT63ScEb
>>47
もう一回作れるな
60公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:27.96 ID:7wUcmt3D
>>7
明治維新が無血とかw
クロムウェルに言ってこいよ
61公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:28.74 ID:2i1LgDBj
>>29
山田長政みたいな話だねw
62公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:30.68 ID:S7FsWdQN
仁先生は記録に残っていない。
63公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:30.83 ID:11gHxBd5
ああ
64公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:34.41 ID:ET2npE7Y
嘘付きでスリルを求める男は女にモテるってさっきホンマでっかでいってた
65公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:35.35 ID:eraydQrr
龍馬は維新後に何やるつもりだったんだろうな?武器商人なのか、なんだかんだで自由民権運動なのか。
66公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:38.77 ID:K+OSICkH
>>29
東堂いづみ乙。
67公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:39.19 ID:7Zrcupnz
どこの北朝鮮だよ
68公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:42.72 ID:NDeQSti7
江戸は無血開城だけどそこそこ政府軍と幕府軍に死人出てるし言うほど無血革命でもないよね

武士階級の犠牲者が殆どで市民階級に死人がそんな出なかったてのは
誇っていいこととは思うけど
69公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:43.18 ID:HY1sP89d
>>7
そもそも革命っていいものなの?
フランス革命とかただのキチガイ祭りだったけど
70公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:43.78 ID:rvSzBAe8
光岡って、光岡自動車の先祖?
71公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:45.91 ID:eTL/a9gN
今回の墨絵は誰が描いてるんだろう
なんかいつもと違って達者な絵だな(古事記の絵はひどかったー)
72公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:48.16 ID:Qg0CDAbg
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1400064333/985
そこが坂本龍馬の限界ではあったろうね
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1400064333/970
それはそれで才覚が要るからね
73公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:52.65 ID:Lup4znBX
龍馬は小太刀で斬られたんだよな
74公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:55.32 ID:GL8BOGFh
三岡「ゆ…許された!」
75公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:34:55.83 ID:Jg49+xmK
熱心に話したら話が通るわけねーだろwwwwwwwwwwww
お花畑しか信じねーよwww
76公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:00.32 ID:QuJWAZOS
会えるんかい
77公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:03.22 ID:yGADPbpv
>>7
当時の情勢で日本人同士で血みどろの内戦続けてたらたら西洋に分割植民地統治される危機感があったからだろうな
だからとりあえず天皇立てて団結しようって思ったんじゃないか?
内部で火種は抱えつつもさ
78公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:04.04 ID:QRlojzKa
名演技
79公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:08.85 ID:Bi+URaio
謹慎って牢屋みたいなとこでずっと座ってるんだろ
俺なら耐えられないな
80公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:10.97 ID:M5kVJJUR
軍鶏鍋食べたい
81公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:11.15 ID:S7FsWdQN
テンションたけーw
82京の権兵衛:2014/05/14(水) 22:35:12.91 ID:MnH/Ln/M
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1400064333/928
そのコンビニも潰れて今や回転寿司屋になってるぜ>近江屋跡
83公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:15.38 ID:BiG7C5Xy
雄藩になれるチャンスをふいにしたんだな
84公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:16.84 ID:RZnssYRt
>>70
字が違うじゃん
85公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:21.48 ID:au8STcfZ
良かったね
良かったね
86公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:23.47 ID:tkevKVk6
>>65
ふつーに役人じゃ?
87公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:26.21 ID:NDeQSti7
>>70
そうだよ(便乗)
88公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:30.43 ID:BrtKZ7NZ
'`,、('∀`) '`,、
89公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:31.37 ID:zVZC4yD3
あーぁ 三岡の意見入れてれば 福井はここまで落ちぶれることなかったのに
90公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:32.16 ID:K+OSICkH
>>57
絶賛発売中!
91公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:32.24 ID:73FknqYP
おぬし、車作るぜよ




のちの光岡自動車である
92公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:32.33 ID:2i1LgDBj
みつおかさんいい人や〜
93公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:32.64 ID:Yj0C4A7W
94公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:32.81 ID:Ar1OiVuo
イヤッホォォォォウウって感じだなwwww
95公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:34.83 ID:sx1OFJcJ
龍馬も後藤も三岡も器は似たようなもんだが
龍馬人気が突出したのは自由人(浪人)だと言われたから
96公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:35.19 ID:eCc1QlwR
なるほどw
97公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:39.30 ID:EbLpHwUs
笑うほどでも…
98公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:39.33 ID:ATSwpBRl
ふすまの後ろに、何十人も控えていそう。
99公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:41.82 ID:7wUcmt3D
>>45
木戸の手記に「薩長同盟と坂本は関係無い」ってのがあるだろ
あれが竜馬sageの始まりであり終わりだな
100公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:43.10 ID:Lup4znBX
クロムウェルがアイルランドで行ったことが現在の北アイルランド問題にも
101公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:43.65 ID:11gHxBd5
割といい人w
102公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:55.53 ID:y0+HqWNr
山吹色のお菓子
103公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:35:58.40 ID:NDeQSti7
>>79
テレビとネットさえあれば実況ができるからなんとか…
104公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:02.58 ID:Qg0CDAbg
>>66
プリキュアって賢い商法だよね(^_-)-☆

セーラームーンェ…
105公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:15.95 ID:i+vJSmda
>>77
脅威はロシアだけだったけどな。
106公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:17.06 ID:XbONYuLO
後の太政官札に
107公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:17.84 ID:K+OSICkH
喧々ガクブルですな。
108公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:18.90 ID:GL8BOGFh
猥談とかもしてたんだろうな
109公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:19.71 ID:ET2npE7Y
>>69
ガラガラポンはないよりあったほうが気楽でいい
110公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:20.12 ID:eTL/a9gN
>>68
まぁこれだけの政権変わるのに完全無血はないでしょう。
でも大政奉還自体は思ったよりスムーズに進んだし
むしろ血を見たのはそのあとの戊辰戦争とかそっちだよな
111公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:20.47 ID:2i1LgDBj
>>65
世界の海援隊でもやろうかのう〜
112公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:28.24 ID:S7FsWdQN
>>86
自分は体制を作るまでで、行政をやる側には向いてないって言ってたんじゃなかったっけ
113公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:34.14 ID:tkevKVk6
>>99
kwsk
114公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:35.41 ID:xErnsXHx
財源?埋蔵金があるじゃろ
115公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:40.76 ID:nxOeVJEQ
もし森永卓郎がこの時代にいたら時代は変わってた?
116公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:40.86 ID:Qg0CDAbg
>>77
だったら幕府存続させたまま近代化って路線もあったかと
117公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:43.47 ID:cTur61DY
>>68
そもそも「革命」(中国のじゃなくて西洋のrevolutionの意味で)ともちょっと違うしな
だからわざわざ「維新」と言われてるわけだし
118公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:47.01 ID:Bi+URaio
>>103
福井藩は民放2局しかないからなあ
119公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:50.41 ID:avtrlAcP
>>58
そりゃ世の中ひっくり返るんだから抵抗する人は居るわな
俺がその時代にいてもポジションによっては戦って死んでたと思うし
120公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:51.41 ID:eCc1QlwR
>>93
すげえ!
母校の創設者もおる
121公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:36:57.68 ID:DgFyaGpJ
人事にも意見を出せるんだから
相当な立場だよな
122公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:03.35 ID:NDeQSti7
>>111
暮れなずむ街の〜光と影の中〜

を英訳して売るのか
123公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:03.77 ID:qYb4AFQz
>>111
ぼくはしにまっしぇん
124公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:12.80 ID:Lup4znBX
だけど幕末当時の欧米諸国は日本を植民地にする余裕はなかったらしい。
125公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:15.73 ID:GL8BOGFh
ECZN
126公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:23.90 ID:mvDURg+a
127公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:24.74 ID:R+OCKFN6
松平源太郎は、ここにいたために新政府に出仕でき
のちに男爵になった

人生何があるかわからんね
128公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:25.39 ID:oPtHuJsG
薩長ないがしろに人事に口出すな
129公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:26.01 ID:qYb4AFQz
>>118
福井藩はそのおかげでこだくさんや
130公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:30.45 ID:7wUcmt3D
>>95
虐げられた身分の出身でありながら、金銭的にはまあまあ豊かだったっていう、
特殊な出自は関係あると思う。
カネもったチョンみたいな。
131公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:30.88 ID:NDeQSti7
>>118
え…NHKと教育さえあればなんとか…
132公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:30.68 ID:+pU2ClbF
>>95
でもなぜか龍馬をリーマン社会の教訓にしたがるオッサンが多かったよなw
133公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:31.75 ID:QRlojzKa
フラグ立てちゃったか…
134公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:37.51 ID:y0+HqWNr
死亡フラグ
135公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:42.35 ID:RZnssYRt
自分の写真を男に送るなんて
136公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:43.10 ID:LLOoB8xk
そりゃ藩の方も表向きは謹慎にしたけど、大政奉還しちゃって藩の方も方向探ってた時期だから、
ある程度三岡の動きに目瞑ってたんじゃないのー
137公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:51.46 ID:tkevKVk6
>>112
そうなの?知らなかった
138公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:54.16 ID:NDeQSti7
>>126
すごかひげじゃのう
139公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:37:58.75 ID:zVZC4yD3
他の能力はたいしたことないけど、行動力とヒトを見つける能力だけは史上最強だな
坂本
140公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:00.21 ID:JS2A/P5m
>>117
維新も中国の古典からの借用なんだけどな、
これをあたらしむ
商王朝を打倒して周が新王朝を打ち立てた時の言葉
141公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:02.92 ID:GL8BOGFh
見回り組「勝手に決めやって」
142公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:03.41 ID:S7FsWdQN
龍馬「これワイのブロマイドや」
三八「すげー!」
143公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:05.21 ID:U96w4soz
街道は晴れていた。竜馬がゆく
144公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:06.23 ID:Qg0CDAbg
>>89
そりゃ楽観的すぐる。北陸三県の停滞は江戸時代に始まる。
145公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:08.30 ID:ATSwpBRl
>>129
見るテレビが無いから、セクロスに走るのかよw
146公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:09.59 ID:QRlojzKa
>>120
うんこれ、人物名デタラメだから
147公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:10.21 ID:cTur61DY
>>105
イギリスもこっそり彦島の租借狙ったりしてたぞ
148公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:10.75 ID:jFTv9Elj
掛け軸も用意する細かさw
149公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:11.02 ID:XbONYuLO
享年33
150公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:11.51 ID:11gHxBd5
早すぎるわな
151公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:11.84 ID:2i1LgDBj
>>116
それができるならそうしたかもね。だから倒幕派にとっては裏切り者に映ったんでしょ
龍馬にとっては自分が自由に商売できる世の中になることが究極の目的で革命はいわば手段にすぎないのだから
152公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:16.81 ID:eCc1QlwR
結局犯人誰なんだっけ
153公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:17.59 ID:Bi+URaio
>>129
土佐藩は民放3局しかないんだけど婚姻率が低く、子供も少ないんだぜ
154公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:17.40 ID:Tq+r7gOk
33ってわけーな
155公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:17.92 ID:gl9Jo+yG
死んだその日が誕生日(´・ω・`)
156公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:22.74 ID:Ar1OiVuo
結構大発見だったんだな
157公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:24.10 ID:K+OSICkH
>>93
みんな写真撮れるまで何分か待ったんだろうなぁ〜
158公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:25.05 ID:73FknqYP
これ殺されたのは偽物で本物が暗殺したんだぜ
159公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:28.83 ID:Jg49+xmK
今でいうところのリア充がベンチャー立ち上げたらハシゴ外されたのね
160公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:29.23 ID:GL8BOGFh
失くすなよ
161公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:31.38 ID:Yj0C4A7W
好きにやらせとけばよかったのに
162公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:31.86 ID:HDJ52nF/
いつの間にか龍馬より年上になってしまったな・・・
163公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:34.44 ID:9n/u9nAL
誕生日が命日だったっけ?
164公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:39.27 ID:1PRS/h9h
あかん俺竜馬の享年と同い年なのに何も成し遂げてないwwwwwwww
165公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:39.52 ID:1lyjOLh3
失くすなよー
166公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:40.87 ID:p6+XlFW/
三岡「だいたい司馬遼のせい」
167公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:41.20 ID:eCc1QlwR
>>146
なんだよ(´・ω・`)
168公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:44.09 ID:y0+HqWNr
アッー!
169公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:46.76 ID:iWtrZLcj
無くすなよw
170公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:50.35 ID:QRlojzKa
歴女きゅんきゅんしとるな!
171公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:51.29 ID:oPtHuJsG
>>130
よぉ掛川衆
172公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:54.89 ID:au8STcfZ
なくしたから死んだんだ
173公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:38:55.18 ID:V/B94mIT
英雄やなあ
174公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:02.26 ID:K+OSICkH
>>146
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
175公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:03.08 ID:Qg0CDAbg
>>117
「革命」にどうしても王朝交代ないし廃絶のニュアンスがあるからね。
今的な意味では革命だと思うけどねえw
176公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:06.50 ID:jFTv9Elj
手紙部分あっさり終わらせたなwww
177公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:06.91 ID:EbLpHwUs
>>140
その意味ではなにも変わってないんだよなあ>明治維新
178公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:08.39 ID:HNELmLbg
>>69
もともと革命って政権や王朝が変わる事ってなんかに書いてあった
179公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:08.88 ID:qYb4AFQz
>>153
土佐藩はおなごの気性があらかけん
結婚しちょる期間がみじかすぎっと
180公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:09.16 ID:GL8BOGFh
縁(るろうに剣心に出てくる巴の弟)
181公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:09.12 ID:ly9xGHtW
俺より若いのかあ
182公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:14.91 ID:8jOJUfVE
>>152
見廻組、というのが定説
183公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:17.34 ID:DgFyaGpJ
まだ150年ほどか
184公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:17.73 ID:zVoWnsRd
写真の方に魂が移ってたんだろう(´・ω・)
185公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:21.55 ID:yGADPbpv
>>124
眠れる獅子の清はあのありさまだったのにな
186公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:25.84 ID:wTjwe7zO
>>119
無血開城してもある程度の反乱があるのは見越して北東方面をワザと手薄にして上げたらしいからねぇ
上野戦争もガス抜きのためにある程度幕府方に反抗させてあげてたみたいだし
187公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:27.48 ID:jhMbb+5p
ええ曲じゃないか
188公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:29.56 ID:jFTv9Elj
あんまり混んでないな
189公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:29.78 ID:Kyvg2sMF
竜馬の文才と熱意は分かった で、なんかしたの?
190公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:29.61 ID:avtrlAcP
>>116
今の腐った官僚システムを温存して日本が良くなる方法を教えて下さい
191公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:30.03 ID:NDeQSti7
なんだよそのリーゼントwww
192公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:29.96 ID:ET2npE7Y
現代のホリエモン
193公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:30.88 ID:NQ7Jh1vi
武田鉄矢のニューシングルのタイトル↓
194公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:31.22 ID:7kWmvHzK
ニッポンの夜明けぜよ!
195公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:32.21 ID:73FknqYP
>>178
じゃあ人間革命は?
196公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:34.11 ID:M5kVJJUR
この時代の空気感がたまらない
197公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:36.08 ID:MW73H2xZ
まさかの、kalafina。
198公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:38.33 ID:wR07H0Kk
いや龍馬は暗殺されて伝説になったべ。
199公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:41.24 ID:8LxUdnQW
>>167
これ
有名な写真

大隈重信が作った英語学校の記念写真

だからホンモノは、たぶん、真ん中の、大隈の先生、フルベッキだけ
それでも貴重さ
200公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:41.65 ID:Qg0CDAbg
>>132
そんな社長に限ってゴリゴリの搾取マンというw
201公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:44.10 ID:/g2rwPQP
nhk自画自賛
202公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:45.08 ID:HY1sP89d
龍馬を殺したのは…



急ぎすぎた時代
203公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:47.96 ID:eCc1QlwR
最近「国立」「骨董品」でニュースがつづいたなあ・・・
204公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:50.50 ID:RZnssYRt
一番初め?
205公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:51.11 ID:9BfMSC31
一番初めに気づいたって
206公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:54.21 ID:p6+XlFW/
一番初めではないなあw
207公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:55.70 ID:Jg49+xmK
やっぱり同じような人間が集まるね
208公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:39:56.45 ID:qYb4AFQz
>>69
おれ、尊敬する人 ロベスピエール 高校卒業するまで書いてたわ
209公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:00.60 ID:92aRWi2X
過大評価されすぎ
210公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:03.44 ID:TO39yAcy
>>118
最近は衛星放送を見る時間が増えて地上波を見る時間が減ったから
地元民放が少なくても問題ない気が・・・
211公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:04.66 ID:S7FsWdQN
>>137
西郷か誰かに閣僚入り勧められたけど、
海援隊で世界と貿易やるでーって断った
212公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:05.96 ID:6d3eydzM
マジで茶の間の隅にほっぽらかされてたもんな
全国のご家庭の茶の間を家宅捜査すべきだな
国宝級がごろごろしてるかもしれん
213公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:06.11 ID:jFTv9Elj
>>193-194
ありそうww
214公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:07.52 ID:z3mGHjlU
>>130
借金だらけだったんだけど?w
215公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:09.62 ID:ET2npE7Y
>>189
口八丁手八丁で時代をわたった
216公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:10.80 ID:3ThJbttb
特別扱いされ過ぎじゃね
217公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:12.17 ID:Bi+URaio
坂本 龍馬(さかもと りょうま、天保6年11月15日(1836年1月3日) - 慶応3年11月15日(1867年12月10日))は、江戸時代末期の志士、土佐藩郷士。

今の暦だと誕生日と命日が同じではないんだな
218公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:12.50 ID:XXLMeMzJ
品のない展示の仕方してるんだな
219公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:14.78 ID:GL8BOGFh
まんだ、この竜馬マンセー晩気味は(驚愕)
220公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:17.51 ID:QRlojzKa
>>167,174
この写真1枚でwikipediaに記事が有るくらい有名な写真なんや。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%83%E3%82%AD%E7%BE%A4%E5%83%8F%E5%86%99%E7%9C%9F
221公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:19.69 ID:g/y8qBBA
ではクライマックスです

発見したバイきんぐさんのお二人です どうぞ
222公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:21.64 ID:gl9Jo+yG
>>57
>>195
しつこい(´・ω・`)つまらん
223公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:23.29 ID:g2O9GDBf
三岡が成功してたら竜馬の眼識がわかったのに。
224公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:27.61 ID:ATSwpBRl
頭のねじが数本無いのは確実だな。
225公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:29.78 ID:XbONYuLO
由利公正
226公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:30.92 ID:L8Nu7p3M
で竜馬って本当に凄い奴だったん?
日本最大の歴史作家司馬遼太郎に祭り上げられたって印象しかないんだが
227公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:31.05 ID:pdQIZldE
アヘン戦争のあたりからやばいやばい言われてた
228公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:35.68 ID:WE2IakUk
ゆりとおる!
229公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:40.40 ID:eTL/a9gN
>>116
最初はその路線だったろぅ
だが武士を下克上させないための縛りや、御家の上下関係が強すぎて
幕府からの改革が難しかった
あと武家社会って強力なリーダーシップが必要だったけど
そこまでの器の人間がいなかったのも大きいかと
(一ツ橋慶喜とかその前とか頑張ったけど海外に精通して改革出来るほどの傑物ではなかった)
いずれにせよ天皇をトップにしたとはいえ、議会をもつ体制に移らなかったら近代化は難しかったと思うよ。
230公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:41.41 ID:NDeQSti7
>>186
阿吽の呼吸というか腹芸の至りというか…

日本人が日本人と戦争したのの最後の間際のいくさだなあ
231公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:42.00 ID:CnP4sVXv
kalafinaの夢の大地は良い曲だ。内容が微妙でも全部帳消しにできるw
232公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:42.51 ID:GL8BOGFh
本当かよ
233公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:46.50 ID:nuRZhDLx
筆跡鑑定なら武市のがききたかった
234公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:50.43 ID:2i1LgDBj
由利さんは地味に活躍したね
235公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:50.90 ID:Qg0CDAbg
>>151
ドイツなんか旧諸侯が存続した上での統一だったからね。
必ずしも幕府による近代化は不可能でもなかったんでしょうね。
236公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:52.42 ID:7Zrcupnz
憲法改正のフラグか
237公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:55.38 ID:HvIWqZVZ
あー、ゆりきみまさか
その名前は聞いたことある
238公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:55.61 ID:ET2npE7Y
>>214
与沢翼の方が近いか
239公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:40:59.81 ID:QRlojzKa
でもすぐクビになったんよ(´・ω・`)
240公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:01.00 ID:z3mGHjlU
これを推したのが龍馬だったんだろ
241公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:01.33 ID:73FknqYP
生きてたらスリーダイヤが亀マークになってたんだろうな
242公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:01.89 ID:UEpnvnLf
大河ドラマ化決定
243公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:02.77 ID:11gHxBd5
本当に財政担当になったのか
244公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:06.15 ID:LLOoB8xk
>>208
今ならフーシェにするとよさげw
245公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:07.81 ID:tkevKVk6
>>211
それホントなのかなぁw
246公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:07.99 ID:K83n16SO
>>219
日本語でおk
247公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:08.34 ID:1PRS/h9h
俺が尊敬する人はロイエンタール元帥だわ
248公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:09.37 ID:R+OCKFN6
「天地神明に誓う」ってのはこれからやね
249公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:11.41 ID:ATSwpBRl
>>185
その意趣返しなのか、今アジアで暴れまくりw
250公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:17.22 ID:+pU2ClbF
>>175
逆に一昔前に「明治維新は革命か?」議論が流行って、そのアホらしさに革命って言わなくなってしまったのさ
251公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:19.46 ID:7Zrcupnz
戦後レジーム脱却
252公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:20.43 ID:Cr7iuawp
>>226
少なくとも、生きてれば財閥を作れる程度の能力はあった
253公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:21.27 ID:8LxUdnQW
>>226
それなりに凄いよ
戦前にも小説になってる
254公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:21.82 ID:FhhLdH/8
「おしゃまんべ!」
255公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:22.62 ID:RlxthGxJ
龍馬すげええええええええええ
256公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:37.49 ID:jFTv9Elj
今の大汗書いてた人か?
257公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:37.54 ID:HY1sP89d
>>226
強かったねあいつは
どんなに仲間が裏切っても
優しかったねあいつは
澄んだ目をして歩いてた
258公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:40.68 ID:eTL/a9gN
>>118
とりあえずめんたいこが美味ければいいじゃん
259公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:42.53 ID:eqjDckWP
今の竹中見たいなもんか
260公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:42.66 ID:yGADPbpv
>>229
幕府と朝廷の二重権力体制では無理だたっと思う
261公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:42.94 ID:UmLza6yV
若者はその扉を開きって書き出しが
司馬小説の最後の文だっけ
262公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:44.22 ID:11gHxBd5
凄い髭だな
263公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:45.53 ID:NDeQSti7
>>231
「その時、歴史が動きました」→どわわわ〜ん

このレベルにたどり着いたか
264公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:45.92 ID:MW73H2xZ
>>226
まぁ、わかんないよね。志半ばで無くなったから評価されているという側面もあると思うけど、
存命していれば日露戦争で重要な役割を果たしたかもしれない。その辺は、よくわからんよ。
265公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:46.63 ID:eHBDW4kl
歴史談義なんて
色々な物証や、書物に書かれた話や、評判、伝説等から
各人が色々な解釈、説そして物語なんかをだして
わいわいやるもの

そこに、その集まりの色や、時代が見えたりするけど

前のスレをざっと見たが
日本がここ数年、大物創業者やダイナミックな動きが無いのも
何となく分かるな、チマチマした小役人、サラリーマン的ケチばっかw

時代だなーw
266公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:46.83 ID:Ar1OiVuo
ひげすげええ
267公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:48.98 ID:qYb4AFQz
>>226
すごいだろ? なにみてたん?
268公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:51.34 ID:wR07H0Kk
三岡は言うほど活躍しなかったけどな。
269公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:52.03 ID:AIKwgkhb
角鹿 は つのが と読む
270公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:54.68 ID:Qg0CDAbg
>>178
(天)命が革(あらた)まる=革命

だからね。すごい宗教的な語なのよw
271公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:55.08 ID:EbLpHwUs
ラブソングだな
272公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:41:58.45 ID:Bi+URaio
>>257
FRIENDSHIPかよw
273公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:00.19 ID:g2O9GDBf
佐藤b作さんに似てるんや!
274公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:00.84 ID:vH42rX9u
涙川茄子
275公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:05.30 ID:/+9i9Wz8
現代も自由に改名できるようにしたいな
年相応の名前ってあるからな
276公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:08.79 ID:qsrRK7Zv
十分に龍馬は英雄だわな
277公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:11.53 ID:oPtHuJsG
道路だって誰かが作らなくちゃいけません
日本の政治は偉い
278公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:11.84 ID:TO39yAcy
>>241
スリーポインテッド亀頭と聞いて飛んできました
279公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:16.14 ID:gl9Jo+yG
>>246
文末に()つける奴は日本語不自由なのかね(´・ω・`)
280公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:19.28 ID:eTL/a9gN
>>157
分じゃないぞ 半時間から1時間以上・・・
281公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:20.80 ID:K83n16SO
>>247
帝国軍乙
282公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:23.60 ID:Jg49+xmK
まあ若いから頑張ったってことで
283公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:23.60 ID:mvDURg+a
東京府知事もやったのか
284公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:27.44 ID:g/y8qBBA
>>147
ロンブー淳涙目
285公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:32.51 ID:y0+HqWNr
中身薄かったな。。。
286公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:32.46 ID:t3LS4ZmC
森繁久彌そっくり
287公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:34.40 ID:rIvuqfnf
過大評価は武田鉄矢のせいなの?
288公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:35.02 ID:Lup4znBX
龍馬が脱藩したあと坂本家は大変だったろうな
289公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:35.68 ID:qwt4zY0q
竜馬の暗殺は薩摩藩説があるんだけどホント?
290公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:40.30 ID:DgFyaGpJ
今回の手紙の内容で
けっこういい位置にいたことは明らかになっただろ?
何をしたのって言ってる人は何を見てたの?
大臣にならなければ偉大ではないのか?
291公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:40.97 ID:ET2npE7Y
>>265
そう、あくまで時代
現代が劣っているわけでもねえ
292公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:43.69 ID:HY1sP89d
もうそろそろ竜馬におまかせのBD出せよ三谷
293公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:43.94 ID:Eb3RbEFx
>>268
どちらかというか倒幕された側の人間だしな
294公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:45.88 ID:o6C8VdNj
俺のように熱い漢だったんだな
295公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:50.16 ID:Bi+URaio
桂浜ってただの汚い海岸だよね
高知市民だけど
296公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:52.57 ID:7wUcmt3D
>>113
ぐぐれば出てくるはず
そういう手記があって、木戸が晩年に書いたもんだから事実かどうか微妙と言われつつ、
晩年の木戸が坂本をsageる理由もないし、そこそこ信憑性あると思われてる。
土佐のメンツのために坂本を持ち上げてるんじゃないかっていう。
297公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:55.21 ID:8LxUdnQW
この曲イヤ
ラストは最初の曲がいい
298公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:56.30 ID:GZDQnBr1
すげー大発見ってレベルだな
299公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:42:57.67 ID:Kyvg2sMF
曲がいい
300公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:02.15 ID:eraydQrr
龍馬って人見知りしなかったのかな?
301公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:03.53 ID:GL8BOGFh
そういや竜馬って180の大男だったらしいな
302公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:08.56 ID:tkevKVk6
富岡キタ――(゚∀゚)――!!
303公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:09.68 ID:QRlojzKa
日本三大、2chで広まってる歴史関連のデマ
・黒田官兵衛がキリスト教に改宗したのは表面上だけだった。
・坂本龍馬は司馬遼太郎が取り上げるまでは世に知られていなかった。
304公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:10.12 ID:HoDW8wcu
もし坂本が生きてたら三菱じゃない財閥ができていた
305公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:10.27 ID:ET2npE7Y
33でここまで名を残せるってすごいね
306公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:14.37 ID:Jg49+xmK
女優?誰
307公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:14.55 ID:llqlNw/+
由利公正って内藤剛志に似てる
308公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:14.62 ID:YsvIy/YE
>>226
司馬は膨大な資料を基に書く作家
この時代の大事な場面にファンタジーじゃなくて史料として名前の残ってるから小説が書かれたんだよ
309公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:15.26 ID:3ThJbttb
AKB
310公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:15.41 ID:Bi+URaio
女優?
311公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:17.41 ID:NDeQSti7
>>275
俺もそろそろ光宙(ピカチュウ)を名乗ってもいい頃
312公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:17.74 ID:YpYHz6S8
女優??????
313公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:18.00 ID:mvDURg+a
女優だと???
314公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:18.05 ID:ZjKSkvEO
精子工場
315公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:18.81 ID:EbLpHwUs
秋元出すぎ
316公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:19.93 ID:aEG7RYzH
女優・・・なのか???
317公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:21.58 ID:I7zQpeuU
オカロ
318公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:21.61 ID:dou61l8E
何で秋元なんだ
319公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:22.44 ID:FhhLdH/8
また鼻デカか
320公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:22.82 ID:2gX5K0CB
なんでAKB
321公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:22.94 ID:XbONYuLO
何このガタイのいいゴリラ女
322公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:23.71 ID:k683DqO0
>>252-253
大きく描かれていると今まで思っていたが
本当に凄い人だったんだね。
323公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:24.06 ID:SQ3LYdlM
ヒストリアンヌイラネ
324公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:24.76 ID:7Zrcupnz
NHKは秋元好きだな
325公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:24.87 ID:nxOeVJEQ
オカロもこんな番組出るまでになったのか
326公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:25.40 ID:gl9Jo+yG
だからタレント使うなって(´・ω・`)
327公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:26.86 ID:jFTv9Elj
いつの間にか活躍してた秋元
328公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:27.14 ID:ly9xGHtW
これやんのか
ついこの間の
329京の権兵衛:2014/05/14(水) 22:43:28.79 ID:MnH/Ln/M
富岡製糸場キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!
330公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:28.91 ID:RjmLbql0
生糸キターーーー!
331公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:29.45 ID:2i1LgDBj
>>226
変なイデオロギーを抜きにすれば、海で商売したいという子供の夢をかなえるために、どろどろの革命までやろうとしたところがすごいと思う
とてつもないバカだと思う(ほめ言葉)
332公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:29.69 ID:zguxxD1+
秋元とかおわってるw
333公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:29.76 ID:M5kVJJUR
蚕様
334公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:30.41 ID:RZnssYRt
来週は見なくていいや
335公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:31.03 ID:xErnsXHx
↓精子じゃねーっての
336公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:31.37 ID:2PjipNiU
女優だったのか
337公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:31.27 ID:4LEP3T22
どこが女優なんだよ
この糞ブスゴリラ
338公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:31.38 ID:HY1sP89d
ああ野麦峠…
モロボシダンのクズっぷりに泣いた
339公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:31.63 ID:p6+XlFW/
ホワイト企業だったそうね
340公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:32.48 ID:h1tOemGv
オカロか
341公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:33.71 ID:qtRBaEB7
>>231
先代曲のシンフォニアでも言われてたw
342公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:34.28 ID:QuJWAZOS
秋元からいくら貰ったの?
343公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:34.12 ID:goUX6J8U
う〜ん・・ハズレ回っぽい
344公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:34.56 ID:/+9i9Wz8
渋沢栄一が出てきそうな予感
345公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:36.16 ID:/lwEZs4Z
女優?
346公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:36.33 ID:9n/u9nAL
ここで作った生糸で軍艦買ったんだ
347公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:36.89 ID:IOMNgc1b
おお
富岡行ったぞ
348公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:37.99 ID:6d3eydzM
イラネ

富岡すごい客殺到してるらしいな
349公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:39.45 ID:s21IVEsr
オカロキタ━━(゚∀゚)━━!!!
350公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:42.55 ID:K+OSICkH
         ∧_∧
         (´Д` )
         /  y/  ヽ
    Σ(m)二フ ⊂[_ノ
        (ノノノ | | | l )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
351公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:43.02 ID:39QXRelT
えわぁakbねじこんできた見ないわ
352公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:44.22 ID:oQH+7diG
発見シーン最初しかやらなかったな・・・(´・ω・`)
スマン
353公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:44.41 ID:ibue7k33
NHKになんでそんなに推されているわけ?
354公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:44.81 ID:GL8BOGFh
(AV)女優目指してがんばってるんだろう
355公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:44.89 ID:QJRzkJAo
>>275
おいらは女みたいな名前だから、おっさんになった今すごくしんどい
356公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:44.92 ID:8LxUdnQW
>>295
オレからしたら聖地だから
きれいにしといてくれ
357公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:45.64 ID:AIKwgkhb
まさか地元の名前が坂本龍馬の手紙に挙がるとは
358公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:46.19 ID:OcQoKshR
ヒストリアンヌ()AKB()
いらね
359公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:46.96 ID:GsAXe3Zn
結局まとめると
岩倉と大久保がこの時期から
すごい黒いよな
360公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:48.01 ID:7kWmvHzK
ああ生麦事件
361公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:48.83 ID:z3mGHjlU
>>226
まああの時代に暗殺事件直後に犯人探しされちゃうくらいだから凡人では無いね
362公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:49.03 ID:7wUcmt3D
>>214
それは当人の借金だろ
実家はまあまあ豊かだって話
363公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:49.53 ID:7Zrcupnz
マイケル富岡
364公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:49.61 ID:oTJvMhl8
売春ゴリラ使うなよ
365公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:55.23 ID:pdQIZldE
>>265
安倍なんか戦後日本の転換期の総理として結構名前残りそうな気がしてるけどな〜
366公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:55.29 ID:tkevKVk6
>>296
ありがとう!調べてみる
367公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:56.73 ID:ET2npE7Y
>>322
大きくは描かれてるよ
368公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:57.96 ID:MW73H2xZ
あれ?ヒスとリアって、カラフィナ推しなの?アディエマスといい、NHKはこういう曲が好きだな。
369公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:58.21 ID:NDeQSti7
ええー眩しい青春て

『女工哀史』に代表されるような近代ブラック企業の走りって場所じゃなかったの?
370公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:58.28 ID:1WWjR2JZ
女の子の前で「AKBだと秋元才加が好き」って言っても大丈夫?
371公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:43:58.38 ID:RlxthGxJ
龍馬が暗殺されずに新政府に参加したらよかったのに
372公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:02.00 ID:wR07H0Kk
富岡製糸場て。 w
373公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:06.10 ID:R+OCKFN6
>>296
じゃあなんで「関係ない」奴に、わざわざ裏書してもらったのかね
って話ですわな
374公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:07.61 ID:0hU44vQB
>>69
それだけフランスの貴族がクソだったってことだよ。

中川ハチヨウの影響で、バークを持ち上げてフランス革命を貶すのが流行っているらしいけど、
バークのフランス革命批判は、フランス貴族でアメリカのデモクラシーを研究したトクヴィルにフランス貴族政の勘違いを指摘されてるから、
あまり鵜呑みにしない方がいい。
375公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:10.01 ID:UmLza6yV
>>264
龍馬の話を明治の皇后に吹き込んだ人は
土佐の新政府での地位の低さに
いろいろ思いがあったと聞くね
376公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:10.12 ID:HY1sP89d
>>341
急に歌うよ〜
377公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:13.99 ID:ysZWC5S0
富岡製糸場てなんか女の子が不幸になるイメージあるなぁ
映画見せられたからかな
378公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:14.86 ID:73FknqYP
>>355
よう、薫


アダ名はブタゴリラだったんだろ?
379公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:18.14 ID:QjtwRhWG
>>226
2ちゃんの印象操作に操作されてる人
380公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:19.18 ID:ET2npE7Y
>>365
安倍は人身御供だろうから無理だろ
381公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:22.70 ID:cTur61DY
>>291
「英雄が出現する時代は不幸」という言葉もあるしねw
382公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:26.79 ID:6d3eydzM
>>355
ひろみさんとか?かおるさんとか
383公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:28.50 ID:m9LcXdHS
電気がないからブラックになり得なかった会社
384公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:29.20 ID:mvDURg+a
>>355
ひろみ? かおる?? めぐみ???
385公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:29.51 ID:wTjwe7zO
お、番組終わったのか
実は途中から録画した5時に夢中を見ながら書き込みだけしてた
386公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:35.45 ID:+FnUMMYM
>>359
竜馬暗殺の黒幕か
387公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:37.00 ID:QYD1z+KL
まあインチキ漫画の前田慶次よりはフィクション部分は少ないwww
388公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:42.06 ID:Bi+URaio
>>370
「もう卒業してるじゃん。情弱」といわれる
389公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:42.61 ID:eTL/a9gN
>>175
大化の改新からしてもあくまでも逆臣の成敗であって
天皇殺しとか簒奪とかではないからねぇ
イギリスだって18世紀だっけで無血革命やったけど
それまでは王様の首斬ってたし、日本って特殊かも
390公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:43.25 ID:1WWjR2JZ
>>369
国営の頃は良家のお嬢様が働きに出るほどのホワイトよ
391公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:48.17 ID:K+OSICkH
>>280
足しびれちゃう・・・(´・ω・`)
>>174
dみるわ
392公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:53.89 ID:2i1LgDBj
>>303
もういっこなんだよw
393公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:55.87 ID:jFTv9Elj
>>374
日本人のフランス革命のイメージはすっかりベルサイユのばらだからな…
394公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:44:57.86 ID:avtrlAcP
龍馬は面白いエピソードがいっぱいあるからな
テレビで取り上げやすい
395公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:03.37 ID:aj3W+Zs+
>>369
最初は定期的に医師の診断も受けられる超絶ホワイト
途中からちょくちょくストライキが起こるようなブラック
396公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:03.46 ID:7wUcmt3D
>>226
土佐閥のために持ち上げられたとこはあるね
商人としてはただの使い走りレベルでしかなかったし
397公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:10.52 ID:g/y8qBBA
この番組しか担当しないあゆババアはロケにも行かないで年収数千万ってどうなってんだよ
398公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:13.64 ID:ATSwpBRl
>>265
なぜここで高尚な話を求めるw
399公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:22.33 ID:O6y8kTxz
>>297
ラストはこの曲が一番でしょ
すごく歴史を感じさせる感動する曲だと思うが
この曲がイヤってレス初めて見た
400公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:23.61 ID:z3mGHjlU
>>362
はあ?逃げんなよ低脳w
401公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:24.40 ID:Qg0CDAbg
>>229
まあ明治前半の特に武士の方々は大変だったと思うけど、
(農家だった俺の祖先なんかには得だったろうし)
今思うと「武士が没落ざまー」という気がしないでもないけどねw
ずっと武士が貴族で一定の政治権力を持ってても邪魔・無能・ウザいでしかなかったろうしw

まあイギリス貴族は上院議員だけどね
402公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:24.79 ID:eTL/a9gN
>>211
無欲は却って警戒される、の見本やな
403公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:28.88 ID:Bi+URaio
>>355
心愛(ここあ)?
404公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:29.27 ID:7wUcmt3D
>>373
土佐閥のためじゃないの
405公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:30.44 ID:nxOeVJEQ
アベノミクスっぽいのは田沼じゃないの?
406公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:33.31 ID:SirHUX6t
あほは龍馬は司馬のおかげで有名になったといふが、戦時中正宗の銅像も溶かされたのに、龍馬の銅像には手を出せんかった。
407公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:35.64 ID:qYb4AFQz
>>355
くよくよするなよ カミーユ
408公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:37.94 ID:IOMNgc1b
>>369
思い込みでそれを流布した奴がいるらしいが、実態は違う
女工哀史は、もっと後でできた他所の製糸工場の話
409公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:42.49 ID:cTur61DY
吉宗は緊縮財政だったからアベノミクスと正反対だと思うんだが
410公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:44.08 ID:0doOOegH
>>355
静香?
411公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:50.40 ID:GL8BOGFh
>>387
脚色とかいう次元じゃないからな
題材にしただけのフィクションという意味では空手バカ一代といい勝負
412公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:50.66 ID:oQH+7diG
>>393
その後が大変なのにな(´・ω・`)
413公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:51.47 ID:Cr7iuawp
>>375
あの当時、土佐閥が長州閥と薩摩閥に追いやられてた。とは言われてるね
414公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:51.45 ID:HY1sP89d
>>381
村田…
415公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:45:52.16 ID:NDeQSti7
若い女性だけの閉鎖空間で
忙しすぎて外に出ることもかなわず
狭い部屋で同居して寝起きして暮らして
疲れ果てて部屋に帰ってきてとなりを見れば同い年くらいの可憐な少女が寝息を立てていて
これでムラムラきて道ならぬ恋に落ちるガール・ミーツ・ガール物語が数多く繰り広げられたという意味なら

それはもう眩しい青春だと言わざるを得ない
というかそういうドラマを作ってくださいNHK
416公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:02.21 ID:ET2npE7Y
自己中で嘘つきでスリルを求める男は女にモテる
龍馬も現地妻いっぱい
417公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:07.80 ID:YpYHz6S8
キッチュの声イヤラシくて嫌い
418公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:12.03 ID:pdQIZldE
>>406
年配の方ですか?w
419公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:30.09 ID:8LxUdnQW
>>399
トップの曲が好きすぎるのかな
420公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:34.37 ID:2i1LgDBj
>>369
それは後世の誤解です。ってどっかに書かれてたなあ
むしろ富岡は模範企業だったとか
421公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:35.25 ID:eHBDW4kl
>>291
いやなのは
そのチマチマ野郎が自分は正しくて
他のやつはだめとばかり押し付ける臭いがいやだねw

チマチマを自慢げにださないで
自分だけでチマチマしてろってw
422公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:46:45.24 ID:eTL/a9gN
>>260
あとからみればそうだよ
でもそれに気づくのに相当武士も朝廷側も迷って紆余曲折してたよね
423公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:03.15 ID:Qg0CDAbg
>>250
マルクス主義では、まずブルジョア革命の議論があったからねw
幕府首長の家系が変わることも中国基準では革命と言える気もするが、
そういうこと言う人いなかったしねw
424公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:05.47 ID:tkevKVk6
>>369
違うと何度言えば・・・
425公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:06.40 ID:8LxUdnQW
>>406
まあ、土佐としちゃ、唯一の英雄に近いからなあ
426公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:15.62 ID:pdQIZldE
明治維新て平和ボケ日本が外国の脅威で方向性変えた時代なんだから
結構今の日本と似てると思うんだよね
427公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:26.73 ID:t3LS4ZmC
>>377
富岡製糸場はホワイト企業
428公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:27.81 ID:wTjwe7zO
>>411
大山倍達と一緒にするなんて高評価過ぎw
429公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:29.22 ID:zVZC4yD3
>>164
誰でも一度は通る道。そして気づけば厄年
430公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:30.21 ID:Kyvg2sMF
ヨーロッパの人口減少とアフリカ人口大爆発で近々ヨーロッパがイスラム圏になるとかならないとか
431公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:33.68 ID:YsvIy/YE
>>408
そうなんだよね。富岡製糸場は教科書にも書いてあるのにどうもごっちゃにしてしまうわ
432公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:51.24 ID:rIvuqfnf
やっぱり暗殺したのはいろは丸関係者だと思う
433公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:56.40 ID:ET2npE7Y
>>421
個人が調子に乗る時代はそろそろおしまいでいいよ
434公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:47:58.42 ID:ysZWC5S0
>>424
映画あったからじゃないの あれ富岡製糸工場じゃなかった?
435公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:04.49 ID:eraydQrr
現代の今こそ尊皇攘夷なんだがな。幕末維新の政治家が今の政府を見たらどう思うだろう
436公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:05.74 ID:7wUcmt3D
>>426
それをやれるだけの蓄積があったってのは忘れられがちだけどね
437公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:08.85 ID:Qg0CDAbg
>>291
グローバル化で国際競争が激化してるので、明治の人のほうがよほど楽だったかもw
438公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:10.36 ID:O6y8kTxz
>>404
でもあのときは中岡の方がビッグネームで
中岡目当てで襲った
っていう話も聞いたことあるが
本当かね?
439公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:12.23 ID:Lup4znBX
山内容堂は大酒飲みで40代で死んでしまうからな
440公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:12.56 ID:/+9i9Wz8
>>297
>>399
ラストはこの曲が一番でしょ
http://www.youtube.com/watch?v=7IHEqwmF_q4
441公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:21.88 ID:2i1LgDBj
>>407
カミーユが男の名前でなんで悪いんだ!おれは男だよ!
442公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:29.56 ID:eTL/a9gN
>>270
なるほどー
でも日本じゃ天命ってほぼ天皇の治世のことじゃね?
443公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:30.18 ID:z3mGHjlU
>>426
それは俺も思うね
そしてこれからもエスカレートしそう
444公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:36.16 ID:QRlojzKa
>>426
外国の脅威には外国のいい部分を取り入れて対抗できたけど
内から広がる病に対しては対抗できるんかねぇ。少子化とかさぁ。
445公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:48:56.26 ID:g/y8qBBA
>>99
堂々日本史でも似たようなことを言ってたね
446公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:23.25 ID:eTL/a9gN
>>275
現代のゆとり親のひっどい名づけを聞くにつけそれは必要だと思うわ…
447公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:33.44 ID:cTur61DY
>>435
尊皇はともかく、幕末当時でさえ攘夷なんてできなかったのに
いまからどうやって攘夷なんてやるんだよw
448公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:33.80 ID:YsvIy/YE
>>265
実況板にはちまちましたやつしかおりませんがな(´・ω・`)
449公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:37.05 ID:2i1LgDBj
>>425
中岡さんはもうちょっと評価されてもいいと思うけどね
龍馬がいなくても中岡さんがいれば薩長同盟はできたとおもう
450公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:52.26 ID:Qg0CDAbg
>>375
現実の土佐藩では、下士は庶民から嫌われていたとか。
「君側の姦」てやつかもなw
451公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:53.00 ID:7wUcmt3D
>>438
歴史って、その「当時の気分」をどんだけ掘り起こせるかが醍醐味なんだろうけど、
竜馬とか信長とか、フィクションの主人公になりすぎたやつは、評価がきついよね。
452公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:54.64 ID:Lup4znBX
龍馬伝のOP曲は大河でも異色の存在だな、俺はけっこう好きだぞ
453公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:49:54.97 ID:ysZWC5S0
>>446
泡姫とかか
454公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:13.77 ID:+FnUMMYM
>>308
竜馬と由利公正とのことだって、今回の発見の前に書いてるよね。もうすでに、どこかで近い史料見てたんだろうね
455公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:14.65 ID:GsAXe3Zn
まぁ攘夷は倒幕への方便ともいえるけどな
456公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:17.44 ID:HY1sP89d
>>441
       |  !                        |  |
      | │                   〈   !
      | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
     /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ !    ……。
     ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |
    | | /ヽ!        |            |ヽ i !
    ヽ {  |           !           |ノ  /
     ヽ  |        _   ,、            ! , ′
457公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:24.63 ID:YV9/pYBJ
やはり大政奉還,王政復古,明治維新は全て不要だったんじゃないのか
徳川幕府の安泰した世の中を王権簒奪の私利私欲のみで反逆した
坂本竜馬や佐久間本居は所詮学者風情
458公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:27.65 ID:2i1LgDBj
>>437
つうか、おれの今の仕事、女工哀史よりひどいしww
459公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:29.59 ID:Qg0CDAbg
>>381
「世が乱れると忠臣が現れる」って老子も言ってるしねw
460公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:50:30.03 ID:Eb3RbEFx
>>426
人の意識がまったく違う

当時は日本は遅れている、貧乏であると危機感にあふれていて
発展するために自己犠牲も他人の血を流すことも厭わなかった時代

今は日本は優れている、と過信している人が多く
総じて国民総金持ちであるため、守りの意識しか働かない
461公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:04.95 ID:Cr7iuawp
>>453
泡姫でレディオス・ソープかメル・リンスか
462公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:07.08 ID:avtrlAcP
>>448
実況に張り付いてる龍馬の姿は想像できないw
463公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:14.82 ID:eTL/a9gN
>>303
沖田総司が美剣士なったのも作家のせい

さいきんの日本の武将がBL顔になったのもゲームせい
464公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:25.96 ID:aj3W+Zs+
女工哀史を読んで語るよりずばり富岡日記という女工が書いた本を読んだ方が話が早いと思うのだが
検索すりゃ無料で読めるのが一番上に出てくる
465公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:26.96 ID:cTur61DY
>>449
大久保さんも褒めてあげてほすぃ
いっつも西郷さんの陰に隠れちゃう・・・(´・ω・`)
466公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:27.60 ID:z3mGHjlU
>>451
単純に人気があるからっしょ
人気がある者で叩かれない物or者ってお前らキモオタが好きなアニメくらいじゃね?w
467公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:33.77 ID:GL8BOGFh
>>441
下の名前ビダン(美男)なんだよなぁ・・・
468公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:35.72 ID:Lup4znBX
大道廃れて仁義あり
469公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:37.28 ID:zVZC4yD3
>>115
どっかの辻斬りにきられて土左衛門が関の山
470公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:51:47.15 ID:ET2npE7Y
>>462
龍馬はツイッターならやりまくってそう
471公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:52:00.63 ID:Qg0CDAbg
>>389
むしろ革命が起こるほうが珍しいかも。
ヨーロッパの王家交代って血統断絶>親戚が継承ってのだし、
今谷明先生も「中国の王朝交代は異民族の侵入が多かった」と言ってる。

今谷センセは中世に天皇制が存続した理由の研究で有名なお方
472公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:52:09.52 ID:NDeQSti7
>>464
三行で要約してくれ
473公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:52:12.00 ID:7wUcmt3D
>>465
大久保信者は結構いると思うぞ
あの無私っぷりは日本人好み
474公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:52:29.63 ID:YsvIy/YE
>>426
維新の時期と似てるとか戦前の空気と一緒だとか勝手に合うところだけ見つけてくる情緒論はいいわ
今は21世紀だっつーの
475公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:52:32.53 ID:7Zrcupnz
>>435
尊王攘夷ってのも、最初だけでしょ。結局、開国の流れを止めたわけじゃないし
476公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:10.78 ID:eTL/a9gN
>>331
竜馬の出身藩がひっどい上下差別の藩でなかったら
逆に後進の為世の中をかえないかん!とは思わなかったかもね。
477公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:14.76 ID:z3mGHjlU
>>463
草刈正雄が演じたせいと言われてるけどね
司馬先生の小説にも子母澤寛の小説に沖田総司を美形に描いた物は無いから
478公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:19.33 ID:yGADPbpv
>>475
TPPは不可避か…
479公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:26.35 ID:t3LS4ZmC
>>463
松永久秀は美形じゃないぞ
480公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:32.12 ID:7wUcmt3D
>>475
今で言うネトウヨとか原理主義か
481公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:36.62 ID:g2O9GDBf
慶喜殺すとか言うてたから竜馬は危険視されて中岡と消されたんちゃうか?
482公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:53:40.92 ID:Lup4znBX
尊王攘夷は孔子の言葉が語源らしいな
483公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:54:10.50 ID:2i1LgDBj
>>473
大久保さんは日本史上最強の宰相だと思うぞ
484公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:54:23.55 ID:pdQIZldE
>>460
そうか?
中国みたいな力にまかせた無法者の横暴許すかよって単純な感情じゃないのかね

今も昔もかわらんよ
485公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:54:38.40 ID:Qg0CDAbg
>>442
中国だと、凶作が続くとか洪水が起こるのも帝王の責任って考えがあってねw
「革命」の概念はそこまで宗教的な背景があるんだよねw

どうにでもこじつけられるってことですなw
486公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:54:42.06 ID:t3LS4ZmC
>>462
センセーわしゃあ汁まで出ちゅうがぜよ
487公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:55:28.91 ID:YV9/pYBJ
>>470
戦国時代や建武の新政時代の日本にツイッターがあったら大名や武士どもはどんなツイートしただろうか
488公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:55:32.48 ID:V2gH36sK
メディナの美術館なんてとこって言ってた?
489公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:55:59.24 ID:zXvDo8uJ
>>477
それ有名だよねー
490公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:02.22 ID:Lup4znBX
建武は後漢の光武帝の時代の年号だな
491公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:26.28 ID:7wUcmt3D
>>460
たぶん、「遅れている」とか「劣っている」って意識はなかったと思う。
見たことのないものへの恐怖とか好奇心とか、もっと情緒的なもんだと。
492公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:32.21 ID:t3LS4ZmC
>>483
大久保さんは日本史上最高のアラフォー
493公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:39.39 ID:pdQIZldE
>>474
俺はむしろ良いことといってんだけど
維新って軍拡の時代なのになぜか悪くいうやつってそんないないだろ
494公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:41.75 ID:Qg0CDAbg
>>476
武士は基本的に上下差別がすごい世界なので、嫌なら武士やめるしかないねw
まあ俺も先輩後輩の上下関係を仕込まれた田舎者だけど、
近代人も武士を笑えないと思うがねえw
495公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:43.75 ID:2i1LgDBj
>>487
三戦板でそういうスレあるよねw
496公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:44.90 ID:Kyvg2sMF
ん?
497公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:49.54 ID:z3mGHjlU
>>480
なんだただの無知か
498公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:56:57.26 ID:QRlojzKa
>>487
意外と公家や僧侶が手を出したりして
499公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:57:13.41 ID:L8Nu7p3M
司馬が登場するまでは坂本なんか世間一般では誰も知らなくて
一番人気は西郷どんだったらしいぞ
しかも全ての大事を果たしてきたのは西郷と大久保なのに
小物の竜馬が一番人気になってるって鹿児島出身の奴とその話すると怒りだすんだよw
500公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:57:53.86 ID:eTL/a9gN
>>426
まぁその当時の威信の面々が外国で学びまくって
向うの著作をどんどん日本語訳してくれたお陰で
日本人は国内にいながらにして母国語で高度な学問を修められるようになったんだから
(途上国の人々が海外留学するのは母国語で高度教育を受けられないという理由も有る)
頑張った人々にただただ感謝ですよ。
501公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:58:03.63 ID:7wUcmt3D
>>493
過去との類比が好きな人っているけど
差異を見えなくする麻薬的な部分もあるし
502公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:58:21.73 ID:z3mGHjlU
>>489
でも人生がすでに腐女子に好かれる流れだから誰が始める前に自ずとそうなってたろうとは思うw
503公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:58:40.63 ID:Lup4znBX
戊辰戦争では敵味方に分かれた薩摩の郷中と会津の什は共通点が多かったらしいな
504公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:59:13.42 ID:eTL/a9gN
>>453
悪魔と同じく虐待で訴えるレベルだよな
505公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:59:15.04 ID:cTur61DY
>>494
江戸時代の武士の上下関係は原則として「生涯」と「世襲」である分
現代よりはるかに酷いと思うけどな
「辞める」のも現代と違って簡単じゃないわけだし
506公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:59:20.12 ID:YV9/pYBJ
>>498
本願寺が現実以上のスピードで拡大しまくって畿内だけじゃなく全国で一向一揆が蔓延して
信長も天下統一のやる気なくすだろうな
507公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 22:59:53.58 ID:zXvDo8uJ
>>501
アニメばっか見てないでたまには外出たほうがいいよ
キモオタ童貞のおじさん(笑)
508公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:00:25.01 ID:eTL/a9gN
>>479
俺の中では弾正はパイパイの美人だが
509公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:00:45.84 ID:pdQIZldE
>>501
そのときはその差異を具体的に指摘すれば良い話でしょ
歴史との比較なんてやって当たり前のことじゃん
510公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:00:54.55 ID:7wUcmt3D
>>507
わかりやさの罠って
けっこうきついよ
もとは頭のいい人をあっさりバカに変える
511公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:02:38.32 ID:Qg0CDAbg
>>482
春秋時代の中国で、北や西の異民族から周王朝を守るって意味ね。
新選組の「尽忠報国」といい、当時の人に漢籍の影響は強い。

個人的に「内閣」など、近代天皇制へも中国の影響を考えてる
512公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:03:18.41 ID:eTL/a9gN
>>485
古代〜中世日本も元号を改めたり遷都の理由はそれだよ あと位を譲るのも
>災難多いと天が当代の治世を怒っている
513公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:04:03.53 ID:Qg0CDAbg
>>505
まあ幕府首長の権威の下に大名がいて(平安時代だったら公家の下に武士がいて)
…って世界観を受容できる人じゃないと武士になれないからね。
田舎の山賊はそういう意味で武士ではないw
514公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:04:07.28 ID:yGADPbpv
>>511
オリジナルの中国は共産主義のせいで文化が失われちゃったからなあ
515公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:04:10.08 ID:7wUcmt3D
革命とレボリューションは果てしなく違うもんだろ
516公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:05:06.64 ID:eTL/a9gN
>>505
というか世襲だと次男以下は人じゃないからな
ほんと武家の次男以下は酷い扱い
婿先があればよかったが、なかったら分家も仕事も無く一生兄貴の下僕で結婚すら難しいと
517公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:06:39.72 ID:yGADPbpv
>>516
農村だと戦後貧しい時代まで次男三男は石潰しなんて蔑まれてて長男と扱いが明確に違ってたりしてたもんね
それだけ余裕ががなかったんだな
518公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:07:02.41 ID:Qg0CDAbg
>>512
だからあれでなかなか昔のミカドは徳政(借金無効化ではないw)を常に考えてて、
そういう方面から中世史を見るのも面白いです
>>514
台湾では「民国暦」ってのがあって、たしか1912年を元年として、今でも民国×年て「亜元号」を用いてる。
その意味でも、台湾のほうが大陸よりよっぽど中国と言えなくもないw
519公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:07:48.09 ID:7wUcmt3D
>>516
古代ギリシャで「人間」だったのって、有産階級の家長だけなんだよな。
奴隷も、女子供も、自由民だけど無産階級だと「人間」じゃなかった。
この「人間」て、平たく言えば政治やる資格のことなんだけど、けっこうその通りだと思う。
貧乏人とか、つい昨日まで虐げられてた奴は、極端なことをやりたがるから政治に向かないw
520公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:09:14.74 ID:E2UMMHwc
歴史秘話 ヒストリア part 2
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1390265231/
521公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:09:45.25 ID:Qg0CDAbg
>>516
武士は同一身分内ではわりに横並びの意識も強く、必ずしも長男絶対ではなかったけどね。
ていうより「家」のために個々人がいて、自由があまり無いって感じだろうな。

だから一夫多妻なんかも当時の世相を考えるべきで、
某NHKの糞女子穴が一夫一妻を賛美するのは承服しかねるw
522公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:11:21.61 ID:cTur61DY
>>519
明治日本で最初に選挙やったときみたいに
納税を条件に入れたのは理にかなっていたのかもな
まぁ、現代でそれやると共産党なんて消えるから絶対反対だろうけどw
523公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:13:09.74 ID:yGADPbpv
>>521
日々生きることに必死な時代だと自由なんて考えるゆとりもなかったろうさ
524公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:14:13.02 ID:dufznx33
真っ黒壁で隣の家わ窓開けたら 黒い視界
トラブルないのかな こういう建築 
525公共放送名無しさん:2014/05/14(水) 23:48:51.12 ID:eTL/a9gN
>>522
まぁなー
有る程度の納税の義務=選挙権は妥当だと思う。つりあい取れてるもの。
それをやれば自動的にほぼ怪しげな不良外国人の参政権の話も消えるだろうし。
526公共放送名無しさん:2014/05/15(木) 00:46:53.16 ID:Rit+0l1o
汁まででちゅうぜよ
527〇〇〇:2014/05/15(木) 08:26:24.21 ID:joKrNeK5
テスト
528公共放送名無しさん
龍馬の手紙は無料で寄贈したのか