1 :
公共放送名無しさん:
労働力の中心となる生産年齢人口が32年ぶりに8000万人を下回った。
そこで政府が注目したのが“外国人労働者”。どこまで受け入れるべき?どう向き合う?
2 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:16:23.47 ID:7xeMmNYC
韓国をまとめました
3 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:29:04.53 ID:im3mBSDT
あげ
4 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:46:17.64 ID:mgaArwV4
上げ
5 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:47:28.37 ID:pPyMYa8n
売国奴阿部チョンGJニダ
6 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:48:25.91 ID:hM9itlTh
肉体労働の賃金を上げれば人材は集まるんだよ
7 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:48:30.51 ID:1JTnJwzf
逆に言えば、日本列島改造計画とか都市拡張とか高度成長末期の日本の土建王国っぷりは
無駄に多い団塊世代を抱えるための社会政策でもあったんだな
本当にそれが必要かどうかは別にして
8 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:49:58.80 ID:Y5W4+m2Z
治安が悪くなる根拠は大有りだよ
9 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:50:20.07 ID:aXF1Jg5a
昨日も東急ストアのレジがインド人っぽい女の子だったわ
これ殆どシナ人だよ
11 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:50:33.45 ID:d+a4HJZ9
ホステrスとかはタレントになるのか
12 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:50:55.06 ID:dIux/BM6
ヨーロッパでは移民による犯罪が増えてるんだろ
日本の仕事の 「かなりの」 部分は外国人に頼っています!
さりげなく印象操作入ったね
いやいや帰れよ
うその歴史的経緯
在日も住んでおkですよ
強制連行の歴史ですから
この前水街道行ったらブラジルの町行ったみたいだったな
そこでNHKには何人外国籍人が働いていででしょうか?
ジャジャン!
↓
移民を増やして幸せになった国はない
静脈瘤化してからじゃ手遅れ
21 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:52:12.82 ID:/oDgkOkT
「ピンハネ」をやめて、本来の給料を出せば、人は集まる。
汗も流していない奴らに、中間マージンを搾取されるくらいなら、働かずに生活保護を貰って寝てた方がマシ。
22 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:52:16.75 ID:zjcmozS0
池袋では自治会や町内会で支那人のコミュニティーと大揉め
ますます映画泥棒みたいになったw
ヨーロッパは移民問題でメチャクチャなんだけど
ちゃんと紹介しろよ
誰が28時間管理してるんだって
実習生とかいう奴隷制度
他の国が移民受け入れるのと日本が移民受け入れるのとは違う。今日本がそんなことしたら国が滅ぶ。どうしても移民受け入れたいなら教育をやり直して100年後にしろ。
抜け穴だらけ
29 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:53:13.25 ID:hM9itlTh
外国人に頼って無いだろ(笑)
原発の廃炉もあるだろ
32 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:54:22.46 ID:YmPsJnjN
おまえら就職しろよwwwwwwwww
>>23 どこかで見たことあると思ってた、それだ!
ドバイなんかは30日失業した外国人労働者は逮捕して叩き出すんだよ
そこまで日本は出来ないでしょ?
このくらい徹底しないと外国人労働者なんか入れちゃダメなんだよ
3年やって3泊4日の休みかよ
グアムとか数万じゃんw
お前ら、働けよwwwwwwwwwww
38 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:55:03.21 ID:YCLHqJ5B
バブルのころなら毎年社員旅行で行ってたんだろうな
バブル入社時の接待みたいだな
40 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:55:30.73 ID:hM9itlTh
奴隷扱いするからだよ
アシモを使えよ
>>34 日本も実際には景気の調整弁として使いたいというだけだろ
景気悪くなればまっさきに解雇
建設業界ばっかり金をつぎ込んでずるいわ
医療業界も長年頑張ってるのに、こんな待遇無いわ
失業者が働きたがらないという
>>27 ナアナア民主主義をどうにかしないとな
他にもいっぱいあるだろうが
>>38 入社して1か月後にハワイ旅行という年があった
49 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:57:22.23 ID:QhrFMlfc
賃金格差を是正する気が無いからだろ ただの低賃金労働者を入れてデフレに戻したいだけだ
このアナの気持ち悪さは異常だな。退社しろ
一方、ひきこもりは全国で70万人
>>48 そういうのは人手不足というより税金対策だろうな
54 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:58:46.19 ID:5VHho+Hn
聞きたいのは、日本より治安がいい国があるのか?という事。もしあっても、その国からの労働者が来るんじゃない限り、日本の治安が悪化する確率はかなり高いとしか言えないよ。
55 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:59:32.59 ID:F92saigs
ガリガリ
56 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 08:59:46.48 ID:K8tWkpqX
単身世代のみ。子連れ不可。
妊娠したら、妊娠させたら強制退去。
過料以上の罪を犯したら強制退去。
犯罪者引き渡し条約を結んでいる国からのみ。
もしくは引き渡し条約を結んだ後。
怪我、病気になったら自国の大使館に診察してもらえ。
日本の生活保護支給不可。
日本国内での商売不可。
シナ人なんか1人入れたら一族郎党連れてくるぞ
極悪経営者摘発しろよ
>>47 同じ仕事やっても、毎年、毎年、単価が下げられてるんだぜ。。。
>>38 入社前に集合研修と言って、ハワイ旅行行ったりしてるんだぜ
家族を連れて外食行って、領収書貰って来いって、経費を無理やり使わせたり
60 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:00:58.25 ID:QhrFMlfc
グローバル人材サポート 利権ですか
これで日本の民度は高い!とか言っているんだから おめでてーよなあ
罰を受けなければむっちゃんこやるww
62 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:01:31.50 ID:WkHYoOsK
低賃金奴隷が欲しいだけです
住み込みとかだろ
3万て
64 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:01:47.73 ID:djOOW1TU
あほかこいつ
ギリやれる
吉野家
外国人労働者なんか日本人の賃金を下げたいだけの政策
>>53 結局「安く働いてもいい労働者不足」なんだよな
吉野家w
俺は精神科で働いてるが、もうすでに外国人がいっぱい入院しまくりなんだよな・・・
コレ以上、日本の精神科病院に受け入れはできないぞ
どんどんベッド数を減らしてるんだから・・・
もんじゅさん
外人全員帰ればいいのにな。もちろん在チョンも
結局人手不足だーって言っているけど
雇う側が低賃金で、すぐポイ捨て出来るようじゃなきゃやだーって言ってるだけなんだろ
一日5000万使って全く働かないもんじゅ
75 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:03:49.63 ID:hM9itlTh
NHKで吉野家の宣伝?
ブラック企業が更に安い労働者を求めているだけ
ちゃんと給料上げて日本人雇えよ
それで経営出来ないって事なら不要なって言うか存在してはいけない企業
>>59 >>70 精神科はちょっと同情できないぞ
毎年新しい病名をつくりだして(新製品)患者を薬漬けにしてきたから
今薬の処方制限(数)が始まってますよね
外人が入院してるってマジ?
だからそんなに人がいねーんだよ
なんとかならんのこの経済構造
>>76 それだと会社がつぶれて日本人従業員も路頭に迷う
嫌なら辞めろと言われてしまいます
83 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:07:45.66 ID:1IgJSc2O
>>81 ピンハネしてるだけの日本人労働者なんて、
路頭に迷って結構です。
保護制度もありますから。
結局日本人の人件費が高くなり過ぎたんだろうな
グローバル化すれば人件費も国際標準に合わせないと企業は生き残れない
85 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:07:55.48 ID:bOVLnzZP
いいじゃん、情報操作するは禿
>>81 建設業に関しては国が予定価格を引き上げればいいだけ
国の借金がーとか、やってる場合ではない
基本企業は人種国籍関係なしに使い捨てにすることしか考えてないからなあ
自国民の時給400円の国の外国人労働者の時給ってどうなるんだ?ガクブル
89 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:10:28.99 ID:9mOy49yc
話を良く聞いてなかったけど
ぶっちゃけ中国で働きたい奴なんているの?
仕事は多いかもしれないけど、環境は最悪だろ。
韓国語は覚えるメリット全くないし、厳しいだろ
91 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:12:22.27 ID:8UH7Xxcr
92 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:12:31.85 ID:9mOy49yc
麻薬は便利
NHK職員の過った歴史認識をした解説者や
ニュースの棒読みなど これこそアルバイト程度でできるお仕事だと思うのだが
聖域扱いにしているNHKが他の産業に口出しすると
また過った方向に向かうだろうなあ。
キムチとかないわーw
キムチの作り方保証されるのが嬉しいのか???
>>93 自分で自分が誤っているとは思わないよな?
それは相手も同じなんだよ。
キムチが大事なのか???
98 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:14:16.53 ID:ack2mNvJ
なにこの日本語不自由な女
キムチwwww
100 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:14:23.58 ID:djOOW1TU
信じられないほど馬鹿
この馬鹿婆読んだの誰だよw
102 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:14:56.12 ID:H2TW3Pmc
>>84 グローバル化は必然ではないよね
日本は内需を守らないと沈むと思う
103 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:14:57.71 ID:ack2mNvJ
韓国で商売しろよバカ女
そっか、そういうことか‥
めんじゅさんが呆れてます
106 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:15:18.09 ID:9wCFCm0/
相変わらず韓国>日本な論調
107 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:15:20.40 ID:uiv0/Wgf
今チャンネル変えたわ
くだらん
韓国推しが酷い
www
モエはいちいち韓国ネタにつっかかるね
まー今のNHKは基本的に現政権の広報だな
日本より韓国選ぶ外国人って北朝鮮人?
>>81 民主党のデフレ誘導みたいな滅茶苦茶な理屈になってるよ
安い外国人労働者とかへも給料の不払いとかやってて違法率8割とか
ブラック企業が蔓延する温床みたいだしその手の企業は社会に有害だし不要
>>102 少子高齢化で市場が縮小している日本で、いつまでも内需ではやっていけない
そもそも外国人の労働力を増やすという発想が安直
なぜ国内の日本人の雇用を充実させようとしないんだろう
キムチの作り方はやり過ぎだな
えっ?て空気になってたぞ
>>96 誤った認識を
公共放送で好き勝手に語っていいならそれこそ
アルバイトみたいな人でいいじゃないか。
120 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:18:48.63 ID:ack2mNvJ
キムチの連呼で気持ち悪くなったわ
121 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:18:58.93 ID:jtq0JVdF
移民を増やしすぎると
ウクライナのクリミアのロシア編入のようなことが日本で起こるかもしれない
世界人口の1/5は中国人だぞ
もえって、こういう政治的な番組にすぐ顔出すけど
専門的なトークをする事はまず無いw
>>116 日本の雇用を充実させるためには日本人の賃金も減らせないと無理
ちなみに大工の賃金はバブル超え
大工の需要は7倍
建築技術者は4倍
一般事務は0.6倍だよね
でもあんな大工なんてキツイ仕事誰もやりたくないし、建築技術者の雇用実数からみて頭使う仕事はあまり気味
労働力不足が問題になるのも謎だな
工場勤務者何百万人いるか知らんが工場は全て外に出せるだろ
これだけでどれだけ労働力が浮くか
126 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:20:36.47 ID:jtq0JVdF
今はデフレで労働の対価がきちんと支払われてない
>>115 外需の後押しとなる円安になってるし、もっと売り方工夫して
世界で売りまくれば良いと思うよ
128 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:20:52.30 ID:Vwsghu8j
>>93 まぁしかしお前の不自由な日本語のレベルだと無理なのは明らかやな
129 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:21:02.74 ID:H2TW3Pmc
>>115 日本以外でも少子化の国はあるがデフレになってるのは日本くらいだ
少子化で内需拡大が無理というのは乱暴じゃないか
介護の労働条件は漬物のつけ方を教えてあげれば
いいってえらい人が言ってたよね
>>117 向こうでのキムチつくりは日本の白米炊きくらい重要なもんだろ。
正直あのくだりで日本の比較物としてぬか漬け言い出したモエはアホかと思ったわ。
>>125 今やっている介護とか外食とか労働力不足はそういう部分だろうな
>>126 いや建築土木はウハウハ
でもなり手が居ない
>>125 人がいないってのは結局企業が給料上げたくないって言ってるだけ
135 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:22:47.30 ID:z7VpLQF6
フィリピン人のほうが危ない
>>132 介護とか臨床医療は外貨稼がないから工場勤務者が介護などすると負担でしか無いな
137 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:23:40.74 ID:Vwsghu8j
>>125 生産拠点を外に出すことによって発生するコストは完全無視かよw
138 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:23:41.48 ID:jtq0JVdF
>>129 今までの日本は90年代以降人口が増えててもGDP増えてないよな
人口が減ってGDPが変わらなければ一人あたりのGDPは増えるの
NHK職員は対岸の火事れす
在日テョンで証明されてるだろ犯罪者にしかならん
141 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:24:13.89 ID:jNfCoZ+z
日本の水脈資源狙いの海外投資家からすれば
日本が移民政策スタートさせたら
どんどん日本に水資源狙いで村単位街単位で
国家侵略起点作られるだけなのに
バカじゃないの?!!
ただでさえ日本人失業者ゾロゾロいる日本でさ
カナダなんて特定外国人移民をストップしたんだぞ!
治安維持費を考えるとなあ。
治安維持費って税金じゃん。
外国人労働者は、あくまでも一時受け入れという形にしないと。
定住権やら永住権まで与えるのはヤバイ
EUの例があるんだから
安易な受け入れはアホのやることよね
>>138 一人あたりのGDPドル建てだと韓国と変わらなくなったからな
縮小したら公務員の数減らせばいいだけなんじゃね?
147 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:24:47.42 ID:z7VpLQF6
中国人は帰りません。本国に送金だけはしても帰りません。
馬鹿かこいつは外国人も年取るし高齢化するんですが
>>134 労働力不足じゃなく正直に安い労働力が欲しいと言えばいいのにな
取り繕うから矛盾だらけの聞くに絶えない主張ばかりになる
日本語勉強するような奴は単純労働しないだろ
151 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:25:06.90 ID:68VAwyB1
経験者募集みたいなことを国が外国人にやってるんだものどうしようもない
>>132 介護でも外食でもそこそこの規模になったら実際の現場で働いていない
役員的なポジションの人が高給もらって平日からゴルフやって良い車のってる
そういうのが搾取する言い訳してるだけ
153 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:25:18.12 ID:jNfCoZ+z
今でさえ留学生装って
犯罪しまくりのどこかのお国の人たちを
さらに犯罪隠蔽しやすくしてどうすんの
移民→将来日本人に]組み込まれる
→移民が低所得だった場合社会保障費が増える
政治家「今乗り切ればワシには関係ないしぃ〜?」
移民政策と外国人労働者とはまた違ってくるだろ
なんのツケ?
慰安婦?
つけwwww
国へ帰れ
159 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:25:30.95 ID:ack2mNvJ
キムチ女
160 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:25:31.81 ID:d47enj2B
人間を受け入れる議論とは思えない
ちゃんと反対意見も仕入れてる
そこは評価したい
162 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:25:39.24 ID:Ysai9/A1
嫌だな 本当に奴隷を使うのか 道義上も嫌だな
163 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:25:40.97 ID:1IgJSc2O
>>142 そういう事。
治安維持も、社会保障費も税金。
でも、安い労働者のうまみを吸うのは企業のみw
どういう問題なのかは分かりやすくて良かったが
バカなコメンテーターのアホ発言は予想通りだったわ
掘りさんってどこの国の人だよw
この女ホントに帰れ!
169 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:06.18 ID:68VAwyB1
浜松市がやってたな
170 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:09.06 ID:AIJseo2P
TPPで人余りが始まるのに人手不足にはならないだろ
クソNHK
アメリカの黒人は奴隷としてアメリカにつれてこられた移民
アメリカの黒人がどういう立場になってるかわかるよな
172 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:27.45 ID:B3dZ/EMK
安全保障で語れやクソども
だから初めから辞めろよ。
代償が大変なことになりぞ。
174 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:33.42 ID:z7VpLQF6
「あらためて」wwwwwwwwwwwwwwww
175 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:33.87 ID:jNfCoZ+z
それこそ看板だけ国が作って
他は全部自治体任せじゃ
あかんでしょって
おいしいとこどりは許してはいかん
177 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:39.89 ID:lIhrCgxv
中国朝鮮人は除けよ
日本も戦前戦中半島労働者を受け入れたよね
とりあえずNHKは受信料下げて職員給与下げてからものいえ
静岡の浜松行ってみろよ
有り得ないくらいブラジル人居住地は治安悪くなったし。
182 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:58.43 ID:Ysai9/A1
いや 今までのツケだろ 賃金抑えて雇用して来なかった
183 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:26:59.51 ID:68VAwyB1
>>171 オリンピックで金メダルとってきてもらうのか
184 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:04.29 ID:H4UTu+3R
政府の借金を作る時は、子供が今までのように生まれる前提で
子供を作ろうとすると、借金が莫大で安易には作れない状態w
ホント先食いしすぎて自滅状態の馬鹿ニッポン。。
185 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:11.95 ID:z7VpLQF6
普通に雇用の調整弁だよ
そうじゃなきゃ意味がない
187 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:18.25 ID:PT68sXHD
●安心して多言語で最期を迎えられる社会を
http://www.nic-nagoya.or.jp/japanese/nicnews/archives/18660 静岡県浜松市には2万人を超える外国人が暮らしています。そのうち65歳以上は約700人(平成24年10月時点)。
要介護認定を受けている人は70人を超えています。
日本での定住化が進めば、高齢化により、病気になり、亡くなる外国人も増えます。
孤独死や認知症などの問題は国籍を問いません。「外国人の子どもの教育について考えるように、
介護や埋葬、墓地など、外国人の生老病死と高齢化に伴う問題も考えていく必要がある」と、
一般社団法人グローバル人財サポート浜松の代表理事堀永乃(ほりひさの) さんは言います。
困った放送してるねえ公共放送様は
189 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:19.97 ID:xRmukPfb
要は企業と国が奴隷欲しいだけだろ
くだらねぇ。短絡的すぎ
やつらは今半期の業績をどう上げるか、次の選挙に当選するかしか考えてないからな
10年後に国が滅んでも知らん
>>149 そうそう
無理な言い訳しようとするから無理が出る
>>150 ホントそれ。
なんで英語ペラペラなのに、中国語ペラペラなのに
わざわざアメリカや中国で土方するアホが日本のどこにいるねん?って話。
世界で失敗してるとこ多いからな
いらねーよ
西村 康稔(にしむら やすとし、1962年10月15日 - )は、日本の政治家、通産官僚。自由民主党所属の衆議院議員(4期)、内閣府副大臣、自民党兵庫県連会長。
移民の受け入れに賛成しており、2005年12月、約1000万人の移民の日本への受け入れを目指す議員連盟「外国人材交流推進議員連盟」の立ち上げに参加した。
2013年12月4日 - 政府は、今月7日からシンガポールで行われるTPP(=環太平洋経済連携協定)の閣僚 会合に、体調を崩して検査入院している甘利経済再生担当相に代わり、内閣府の西村 副大臣を派遣することで調整している。
自民党工作員よぉーーーーー?????
wwwww
外人労働力必須みたいな空気作りをマスゴミ総出で張り切ってるな
このアナウンサー、さっきからよくツバ飲み込んでるけど、体調大丈夫か?
198 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:46.47 ID:FJL7tlBV
強欲が国を滅ぼす
最近は消費者が一番強欲
199 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:51.22 ID:ERUxqAxU
ほんと腐ったNHKを象徴するような解説委員だな
竹田ってのマジで狂ってる
金を出して国に帰ってもらうなんて日本なんて素晴らしいんだろうか
他の国なら絞るだけ絞って叩き出すか行方不明者になるぞ
200 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:51.22 ID:gRMBCtDl
賛成ほとんどいないみたいだな。NHKざまあw
中華街かよw
ババア 黙れ!!!!
203 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:59.48 ID:27QjRyOl
誰も望んでねーよ
204 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:27:59.50 ID:jNfCoZ+z
今は外国人が来てくださるは
観光と商取引だけで十分なのに
労働者欲しいなら日本人の希望労働環境確保だよ
205 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:03.94 ID:Ysai9/A1
概ね 移民に反対の内容じゃ無いか
ババア煩いな
日本語能力基準にしちゃうと中国人が押し寄せてくるんだよな
208 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:18.43 ID:IlVl3MEy
からのー、トキヨ
だから、なぜ外国人なんだよw
労働ブランクのある人に実技教習を受けさせたり
日本人のあまってる労働力をもっと増やせよ
身体障害者ばかり優遇される現状もおかしいし
オリンピックなんてただの1ヶ月くらいのお祭りだ
あっという間に終わるよ
いやー朝鮮の血が入るとダメだね
212 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:36.54 ID:0GslUAM5
国が学校の事なんか考えるわけもないじゃない
東京のオリンピック関係の建設現場で働いてくれる
肉体労働者(若い男)の事しか考えてないんだから
なら2年限定とかで国で時給補填をやって間にはいってチョロマカシ禁止で
働いたら帰ってもらうボランティア的労働者をやるしかないんじゃね?
山谷的なアレでしょ
で、最後に日本の底力とかw
214 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:39.07 ID:hM9itlTh
共存出来ないのは証明済みだろ
215 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:39.90 ID:z7VpLQF6
移民は年取らなくてずっと若いって前提ではなすなよ ロボットじゃねーんだから
結局堀と竹田がクズだとというのがわかる
良い放送だったな
地域が潰れるってwww
外国人が増えれば増えるほどそいつらに対してかかる地域の支出負担が増えるのに・・・
ホント馬鹿な女だわ。
219 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:52.94 ID:jNfCoZ+z
これが生放送なら
出演者が激怒する場面出るわ
220 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:28:54.94 ID:68VAwyB1
質のいい外国人労働者を受け入れるには
国が責任もって教育しろってこった
221 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:29:01.38 ID:B3dZ/EMK
この男も必死にアピールしてて工作員臭いな
222 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:29:09.32 ID:IlVl3MEy
>>210 長野オリンピック後も酷いもんだったよな
そもそも日本にある工場は税金で補助金だして雇用創出のために引き止めてるわけで労働力不足なら国内にある意味が皆無
雇用不足だとか、雇用環境が悪化してるってしきりに言ってるのに
労働力不足とはどういうことだ?明らかな矛盾じゃないか?
企業の本音を言えばこうだろ?
安くて文句言わない奴隷がもっと欲しいと。それには移民が都合がいいと。
そういうこっただろ。
そして今の自民党は企業優遇だからね。
226 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:29:29.97 ID:xOnEu4zr
それは無理だよ、アメリカやカナダのような新しい国でさえも移民問題を抱えるのに
伝統的な国では移民問題がテロにまで発展してしまったら数十年じゃ解決できない。
どうしても越えられないよ、文化の共存は
>>145 さりとて韓国の労働者もさして幸せそうでもないんだよねえ
結局消費者サイド・働く側にも労働者保護の意識に欠ける未開アジアンクオリティーがアカンのでは
中国、台湾、韓国、日系ブラジル人、フィリピン、インドネシア、タイ人とか
かなりいろんな人種と働いたことあるけど
溶けこんで日本人と一緒に働けたのは中国か台湾人だけだろうな。
日系ブラジル人とか例え元日本人だったとしても日本とブラジルでは暮らしてた環境が違ってたせいか
まず溶けこんで働くのは無理。
中国で反日デモ反日教育が強まってるなら移民政策はもはや無理。
230 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:29:50.93 ID:0GslUAM5
209は東京の建設現場に時給900割れで働く覚悟があって言ってるのか?って話でしょ
231 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:29:52.96 ID:Vwsghu8j
>>146 とりあえず困ったら公務員に押し付けとけはいいと思ってる馬鹿かw
>>167 為替がらみとか海外の拠点管理するコストとか宙から湧いて出ると思ってるわけか
なかなか斬新な考え方だな
232 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:29:52.62 ID:jNfCoZ+z
>>220 教育だけ受けて母国で成功
そういうパターンが既にある現実
俺も移民反対だが、日本人の給料も下げないとやっていけないと思うな
一般的に
経済成長=給料上がる
経済縮小=給料下がる
というのがデフォ
しかし給料は下方硬直性が強いから、それなら外国から安い労働力入れようか
あるいは非正規労働力を使うかと言う話になってくる
>>216 低賃金で働いてた移民が引退したら確実に生活保護だろうな
生活保護世帯激増するな
>>215 安かろう便利だろうで
人間と物を同じ感覚で考えるからおかしくなるんだよなw
>>226 日本は単一民族国家だから
アメリカなんかとは全然事情が違うしなあ。
>>142 社会的コストが増えるんだよね
結局、自分達(企業側)は払いたく無いから社会全体(国や住民)が負担をしろって理屈だもんな
フリーライドいくない
238 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:30:47.98 ID:FJL7tlBV
>>216それいい!
日本のロボット技術で生産力低下を補おう
239 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:31:08.91 ID:H4UTu+3R
まあ、こうやって目先の金を追い求めすぎて
最後は自滅する国が歴史上もいっぱいあったから
日本も自滅するだろうね。。
特にお偉いさんのエゴが凄まじいし日本は。
労働力不足なら日本の生産性を上げる好機にしないとダメだわな
今の日本は無理やり仕事作ってる状況だからな
反日教育をしているところの人が来たらどうなるかわかるよね
242 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:31:19.25 ID:hM9itlTh
>>212 ちょろまかし出来ないなら意味ないと思ってるクズしかいないんだよ
243 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:31:38.62 ID:z7VpLQF6
>>235 日本の悪評が世界中に広がるよなw 奴隷にされたとか話を膨らまされて
今の企業経営者は売国奴と同じだよ。
自分の企業が儲かりさえすれば、結果日本が無茶苦茶になっても
構わないと思ってる。
「そうなったら我々は日本から出ますから」と思ってるだろう。
245 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:32:00.12 ID:O2TAm24t
増えた時代を基本に考えてる時点でアホだなぁ
過疎の町が増えるって、増えたの昭和だろ・・・
たまたま海面に出た陸地に移住して、数十年後に沈みますって騒いでる馬鹿かよ
246 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:32:22.32 ID:XfzEo+w1
在日帰化人も移民だが同化してないだろ
コリアン街作ったり日本をディスカウントしたり
やっぱ日本は日本人だけで頑張らんとな
やはりシンガポール方式がいいよ。
徹底した契約期間内での労働、終わったら即お帰り頂く。
日本もそうするべき。
>>239 明治維新から太平洋戦争までの約70年で日本は暴走した
今、戦後69年
そろそろ日本が暴走してもおかしくない頃
派遣制度で日本国民の3割くらいを2級市民に格下げしたけど
それでもまだ奴隷足りないの?もっと卑屈な奴隷が必要か?
>>231 あほか。
多くの自治体が補助金出してでも国内に引き止めてる構造だろ
東欧の友人なんかにも日本で働きたい奴結構いる。
まず日本語覚えろって話なんだがw
>>226 もともと国ってのは民族単位で自然発生的にできたもんだからな
ゆえに移民が多くなり過ぎるとその国の存在意義自体が揺らぐからな
253 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:33:16.23 ID:z7VpLQF6
>>244 儲かりさえすればというのもあるかもしれないけれど、儲かるどころかこのままでは潰れてしまうので必死になってるところもあるかもね
255 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:33:58.05 ID:8UH7Xxcr
酷いプロパガンダ番組であった
256 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:34:22.39 ID:Vwsghu8j
>>247 国土が糞狭くて開発独裁なシンガポールをモデルにするとか馬鹿なの死ぬの?
何この番組。チョンに脅されてれるような媚び媚び内容
258 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:34:35.94 ID:0GslUAM5
わしの書いたチョロマカシってのは
間に入る紹介会社が話を右から左につなぐだけでいっぱい取る事だお
労働者がバイトテロじゃねーけど売りもんに手をつけるとか
そういう話じゃないよ
原発廃炉現場で起きてるような下請け孫請けひ孫の後に派遣が入札
みたいなのに補助金がいってしまってはしょうがないじゃん
259 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:34:44.78 ID:gRMBCtDl
>>247 それが一番だけど、左翼在日マスゴミや人権団体が絶対騒ぎだすからな
>>239 この状況分かりきってメディアでも言われ続けていた
選挙は大事だなと痛感する
政治に献金する圧力団体と公務員の好き勝手にさせてきたツケ
>>256 ごちゃごちゃとしたルール作りで話がややこしくなりだしてるから一例を出したんだけど?
それもわからないバカなの死ぬの?ww
262 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:35:28.95 ID:hM9itlTh
>>243 もう世界的に問題になってるよ
日本のマスコミが報道しないから日本人が知らないだけ
>>244 資本主義での企業の目的は自社の利潤の最大化をはかること
国への貢献とか関係ない。だから儲けのためには簡単に海外に出ていく
それを否定するのなら、日本は北朝鮮みたいな体制にするしかないな
>>231 日本で500人働く工場の一人あたり人件費が年間700万だとすると年間人件費35億。
ベトナムやらに移転すれば年間30億円浮く。
10年で300億。
それだけのコストを無視してそんな一時コストで国内にとどまるとかありえないから
>>252 イギリス国民のうち、白人の方がいい半分くらいまで減少してなかったか?
何よりも英国へ移民したムスリムが英国でテロもしてるしな。
あと何よりも大事なのはなかなか同化してくれない。
266 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:36:13.33 ID:z7VpLQF6
移民入れるにしても
最低賃金500万円で社会保障必須の条件ならいいのかもな
268 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:37:12.12 ID:z7VpLQF6
>>264 10年間でベトナムの人件費がそのままで済むだろうとかいうのが日本の経営者のアホなところだよな
低賃金労働者を、たとえば横浜市の外人団地みたいなとこが住まわせている現実でし
270 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:37:24.06 ID:Vwsghu8j
>>261 便所の落書きでいきなり仕切り屋気取りかよ
馬鹿なの(ry
>>240 それ小泉政権頃の話だろ。いまじゃすっかり
人材削って上の者ばかりが利益吸い上げてる企業ばかりなのに。
黙っていう事をきく奴隷のような労働力なら受け入れてやっても
いいよってのが本音なんだろな企業としては。上のほうにもあったけど
272 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:37:36.13 ID:0GslUAM5
世の中、香典詐欺ってのがあるしな〜
事故や不幸があれば詐欺が寄ってくる
政府がオリンピックの労働力の件で困ってると大々的に分かればだ
893だのタカリだのに出す金みーんな吸い取られるのは目に見えてるなw
273 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:37:44.29 ID:xOnEu4zr
>>236 伝統的な国での異教徒と異文化の共存を目指すのは極めて危険だと思うなあ
下手すればテロにまで発展しかねない
>>263 資本主義=絶対正義じゃないからな。
そう思ってる人多くないか?
何故だと思う?それはね、資本家が世の中の価値観を作ってるからですよ。
彼らはそれだけの力を持ってるからね。
だから行きすぎないように戦後は富の再分配ってのをやってきたんだが
小泉以降は、どうも政治まで資本主義による自由競争=絶対正義ですよ
って路線に流れつつあるのだ。これは大変危険。
27歳で年収300万ちょい。
こんなクソみたな給料で働いてる俺は今後どーしたらいいのか。
>>250 そこが間違ってるんだよな
不要なって言うかブラック的な企業になりかけて腐敗臭してる企業を
捨てずに大切にして新しく出てくるキレイな企業を出る杭として叩く原因になってる
やるならホワイトで新しい企業の育成だと思うんだが
278 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:39:19.24 ID:FJL7tlBV
核家族化が家庭から労働力を奪い
高等教育化が国から国民を奪った
アメリカの長期戦略にまんまと乗せられたもんだ
280 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:39:29.71 ID:0GslUAM5
キムチの所でみんなが「?」てなったんはなぜキムチってのもあるけど
建設労働者の話してるとこで、嫁つれてきて子ども生まれたり
そいつらがこの国でずっと生活してくってことを誰も実は考えてなかったからだよね
>>265 移民の最大の問題は数が増えれば増えるほど移住先の国への同化を拒むことなんだよ。
逆に「国民の一部である我々の権利・文化を尊重しろ!」と言い出す。
簡単な例でいうと、仮におまえらの住んでる市町村の地域の連中丸ごとアメリカに行ったとする。
そうすりゃ日本語だって移住者同士の中では重要な言語だ。英語は絶対に覚えなきゃいけない言語から
自分たちのコミュニティ以外のアメリカ人たちと会話するために覚えるというスタンスに変わるだろ?
つまり数が増えれば増えるほど当然のことだが「力」を持つのだよ。これが一番やっかいなんだ。
>>268 この10年でベトナムの人件費がどれだけ上がってるのか調べてから物言おうね
>>264 工場で一人頭コスト700万って年収600万円超くらいだぞ
284 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:40:04.06 ID:z7VpLQF6
>>275 もっと低賃金な層をつくっておいて、オマエはまだマシだと洗脳するのが今の手法だからなw
285 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:40:17.57 ID:Vwsghu8j
>>273 不満だけは一丁前のネトウヨですら特亜さんざん殺せだのなんだのを喚いておいてなにもできないんだから
不満が貯まったところでテロなんぞできようはずがねぇ
>>265 英国の場合は、単純な移民ではなく旧植民地絡みと言うことが大きいだろうな
287 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:40:54.60 ID:z7VpLQF6
>>282 もうずいぶんと前からだが中国共産党のまわしものがいっぱい入り込んでベトナムで労使紛争起こしてるんだってな
大量の税金使って公共事業やって無理やり仕事作って
仕事多すぎで人手不足ですってなんかおかしいよな
289 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:41:24.76 ID:hM9itlTh
企業は人件費の低い外国に拠点を持ちたいけど国は低い人件費を確保してやるから日本にいてくれ ってのが小泉政権
何度も言うが、日本で労働力不足なんてあり得ない。
どれだけの税金使って国内に雇用を引き留めてるとおもってんだか
これが全部いらなくなるのだから、人口減を生産性向上のきっかけにすべきだよ
>>279 大学中退してフラフラしてまともな会社に就職したこともない俺が今より給料高いとこに転職できるとは思えない。
辞めたら一生無職かな。
292 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:41:39.67 ID:0GslUAM5
言える事は、ロシア人だけは入れてはいけないっつー事だなw
入れたら集って住んで、何十年かかっても「この場所とった」と
言い出すわけだから
そんでロシアもそれを後押しして、東京はロシア人労働者が作ったんだから
ロシアんだ。みたいに言うだろうしw
>>275 まあ、気にするな。江戸時代の町人の大半は今の価値で言えば年100万ちょいでみんな暮らしてた。
が、問題なのは、そういう傾向が更に進んで
「はあ?給料もらえるだけでもありがたいと思えよ」と言う資本家どもの暴言を
増長させてしまうことだ。
産業競争力会議が進めているクソ計画
会議にでてる有識者の企業が安い労働者欲しいだけ
国を売るようなことをするな
>>281 日本で中国語(北京語)が第2公用語になる時代が近いな
>>285 だから普段から群れる習性を付けて政治家を選ぶイベントに関心を払わないといけない
これ低賃金労働者に限らず若者全般にも言える
299 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:42:36.40 ID:z7VpLQF6
>>293 江戸時代は土曜日曜なく毎日勤務だけど15時には仕事終わってたらしいな
>>291 まあ20代で平均以上の知能と健康体があれば大丈夫だよ
>>274 バブルの後始末のドサクサで財閥作ったらダメって法律が無くなって
財閥作ってもよくなったからドンドン格差が広がって危険な状況はますます加速するよ
>>290 人口の増減と生産性の上昇って必ずしも一致しないから
>>270 おまえが付ける薬のないバカだということがよくわかったw相手して損した。
NGワードのゴミ箱におまえを放り込むから後は好きなだけ喚いてろ。
ただしお前の暴言はお前のブサイクヅラに汚いツバとなってふりかかることを忘れるなよクズw
>>299 うーん。夜10時くらいまで平気で働かされる現代よりよっぽど人間らしいかも知れないな・・・
土日があるって言っても会社によっては休日出勤とかもあるだろうし。
>>289 そうなんだよ。
最近の経済界からの外国人労働力拡大の要求は、さもなくば安い労働力求めてこちらから日本出ていきます
ということなのだな
20代のいい若者連れて来て結婚もするな子供も作るなっていうのはおかしいし、道理に合わない
308 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:44:57.73 ID:Vwsghu8j
>>290 まさか雇用をコストととしてしか見てないのか
>>298 政治家は集めた税金をどういうところに使うか配分を決める権利を持ってる
それを企業の助成に使おうが社会保障に使おうが政治家が決める
だから選挙は重要なんだよな
>>233 おまえらみたいな底辺仕事してる奴は給与下がる
俺みたいな高度専門家は給料上がる
311 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:46:17.73 ID:z7VpLQF6
>>309 そして気がついたら役人が全部決めてたんだよな
>>305 だから、
「人口減に応じて生産性が上昇するわけでもない」
↓
「じゃあ生産性に応じて生産する場を選ぶ」
ってだけだな。こんなブラックしてまで日本で作る必要ないと思うわ。
>>308 だからお前は単文じゃなくて、ある程度の文脈で語れって
お前が何言いたいのかイミフだわ
あ、馬鹿だから文章構成できないんだよねぷっ
314 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:46:56.34 ID:Vwsghu8j
>>303 NG指定わざわざ宣言するとか頭悪いなw
>>296 社会保険料(諸々込みで企業負担分賃金の約18〜20%)いれてだよ
こんなふうに日本は多民族国家になっていくのでありましたチャンチャンでオケ?
>>274 >資本家が世の中の価値観を作ってる
能力主義()なんてのがまさにそれだよな。
金稼ぐ「狩場」が企業だからそれは仕方ないにしても
資本家が結局神みたいな存在になってルールを作り押し付ける。
もういっそのこと学校教育も企業様()に役立つニンゲンを作る教育に徹底すりゃいいのに。
キッザニアみたいに実務で役立つことだけ「楽しく興味を持たせて」教えてりゃいいよとさえ最近は思う。
>>299 それは武士や僧侶などの支配階級だろ
江戸時代はほとんどの人口は農民、彼らは明るいときは農作業、夜になれば
農機具の手入れや家事
生産性が低いから仕方がないが、休む間などなかった
319 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:48:58.64 ID:Vwsghu8j
>>313 文脈と言われてIDでレス抽出してみたがお前の発言のどこに文脈があるんだ?
>>310 弁護士みたいな高度専門家の典型と言えるような職だって制度改革で増やしたせいでグダグダになってるでしょうが。
あれも確か経済界からの要請で弁護士増やせって事でやったんじゃなかったか?
経済界とやらの言うことを聞いてたら、日本全体がどんどんひどくなっていくだろうな。
>>309 田舎者はアフォだから自民党に投票するし、
カッペ議員は党中央の言いなりなんで、移民は進んでいくんでしょうな
>>309 選挙後に何を行ったかを継続して監視する事や政治家を育てる事も大切
>>317 大企業は昔の貴族みたいな存在になってるな
324 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:50:06.14 ID:0GslUAM5
そうだよね。山師みたいな株だの金を右から左にやって金もうけたり
人んちの職場でどうしたら人減らせるか計算したり
直接生産性がなーんもないヤツが金取りすぎてて
れっきとした仕事してる職場に金が回ってないよね
金は労働対価ではなくビットコインみたいな何かに成り下がったんだね
>>293 せめてあと年50万貰えれば満足なんだがなぁー。
326 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:51:01.85 ID:z7VpLQF6
>>321 農地をドライブしてると共産党のポスター多いよな
>>324 いやまあ資本主義なんてそんなもんだから。
日本人が外人の株主に搾られてくってこってすな。
>>315 俺は平均550万、給与の1.3倍ほどで計算している
>>321 そうだよ
自民党は経済界の意見を代弁するというのは基本だよ
>>323 中世においては貴族の支配から市民が脱却し自由になったと言われてるが
一般庶民にとっては、貴族と富裕層が入れ替わっただけに過ぎないからな。
貴族の代わりに世の中を支配してるのは彼ら富裕層であり
彼らが作る大企業という組織 と言うわけである。
>>321 あと、外交問題で強面に出て問題から目をそらす政党は
この労働問題を解決してほしい層から見ると一番たちが悪い
歴史が物語ってる
>>324 >直接生産性がなーんもないヤツが金取りすぎてて
人材派遣の連中なんてのがまさにそれだよな。
333 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:52:29.14 ID:z7VpLQF6
低賃金労働者が増えるのは仕事がないから
なんで仕事がないのかというとコンピュータの発達で
多くの人員が人がいらなくなったから
マイコンのない時代、大型コンピュータを除けば
みんなそろばんで計算してたんだぞ
>>320 そりゃ結局需要と供給だからな
底辺はどうやっても底辺だよ
>>326 田舎者が賢ければ共産党なんてこの世に不要だと思うんだが、
セックスさえできれば幸せな連中だから処置なし。
過疎が進むとやっと…ともならないので、田舎者を搾取すりゃいいんだおw
>>327 まあそういうわけだから、国際的には社会主義はオワコンでも、日本の左翼勢力は
ある一定の支持があるんだろうな
>>319 AであるにはB、BであるにはC程度の文章は書いてるはずだが
お前はAはBなの?のみ
馬鹿かよ
>>327 うん。よく「資本主義はまじめに汗水たらした奴ほど得をする制度なんだ!」
みたいなことを言ってる人が居るけど、正確じゃないよね。
実際は「まじめに汗水たらしてる奴から上手く搾取した奴が得をする制度」であるw
身もふたもない言い方だがw
実際に彼ら資本家は自分で汗水なんて全くたらしてないしね。
>>335 まずはその底辺とやらをなくす、その前に減らしていく と言う方向性が望ましいんだ。
このままそこから搾り取ることばっかり考えてたら日本は滅びゆくだけだ。
>>329 郵政でも分かるように、中央に反発しても結局屈伏するだけだから。
田舎者なんてカネでいくらでもころぶ。人間としてのプライドなど皆無www
仕事がなくて低賃金労働者があふれてる今、
労働者が足りなくて移民を入れるなんて話、どこかおかしい
要するに低賃金労働者が欲しいだけ
>>333 民主は左か右かはっきりしないよ
TPP推進と言いだしたのも民主のときだからな
345 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:55:41.80 ID:0GslUAM5
現実問題大阪あたりでは失業者溢れてるんだろ?
そういうのを連れてこないのはキツい肉体労働させるのに
頑張って働いただけの対価を払うつもりがないから
それで時給500円だので連れてこられる人がいるはずだから連れてこよう
って、中国に工場作ったりする発想と同じところで発想してるヤツが
計画練ってるから・・・てか相談受けてるからだろ
アクセンチュアとかそういうようなww
346 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:56:07.69 ID:Vwsghu8j
>>338 とりあえず俺を馬鹿ということにしたいみたいだが
お前みたいなのに馬鹿と言われても構わんから馬鹿ってことでいいよw
>>343 右から左まで包括するファシズム政党が民主党でしょwww
>>344 パククネとか安部より最悪だろなw
それに乗る牧歌的な韓国労働者
350 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:56:42.29 ID:z7VpLQF6
>>340 違うな。
労働に見合う対価を支払うのが日本の未来。
底辺は底辺。
>>346 はい、単文馬鹿さようなら
一生底辺で這い蹲ってろよ
353 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:58:19.14 ID:Vwsghu8j
>>344 チョンやシナの頭の悪い愛国者共がネトウヨと似たり寄ったりなのと一緒やな
>>319 やたら一人だけ叩かれてるアホがいるなと辿ってみたらお前だったかww
あぼーんしたから何書いてるかわからんがまた低能丸出しなこと書いてるんだろ?
俺以外からの他の連中からもバカだと思われてるんだなお前ww
>>334 技術と労働のトレードオフって奴だな。
技術が発展すればするほど労働力は要らなくなるというわけですよ。
資本家にとって労働者は生産要素に過ぎないからね。
だからかつては機械の打ちこわし運動 なんてのが起こっていた。
まあ、それで工業で生産力が必要なくなったから、あまった人員を吸収してるのが
サービス業。そういう意味で、特に必要がなくても、新しいサービスを考えて売り出さないと
社会が回っていかない と言うジレンマになっている。
世の中に求められてるから財を作るというよりも、必要なくても作ってとにかく売らなければならないという
どこか変な世の中になっている。
356 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:59:05.86 ID:Vwsghu8j
357 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 09:59:45.80 ID:z7VpLQF6
>>351 そもそも一人の生産性が何十倍も違うわけがないんだからな。
社会的構造による歪みは確実にある。
「底辺」などと言う存在も所詮は資本家様が生み出した身分制度に過ぎないよ。
359 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:00:26.07 ID:0GslUAM5
デフレが悪いといいながら、そもそも経済界が
人間という一番大事なものに関して
一円でも安いのを探して世界を這いずりまわってそれが
経営者の正しい姿だと思いこんでるのが諸悪の根源ちゃうんけ
自分の市場の人に金回らないからモノ売れなくなるし
そんでデフレが悪いといってもおまいがはじめた事だろって話だ
361 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:00:31.08 ID:gemwE4t1
なんでNHKはオリンピック招致前にこの問題を説明しなかったのかな
>>356 お前の全レスを見て底辺以外の認定が出来るわけ無いだろ
おまえ自身のコメントを寝る前に毎日眺めて自分の馬鹿さを最低1年は認識してろよ
>>342 正確には、(高収入の)仕事がなくて低賃金労働者があふれてる、だな
非正規や低賃金のドカタなら今は引く手数多
もう日本は昔日の経済力はない。まず正社員の特権を無くして、みんな
そろって貧乏にならないとやっていけないだろ
とりあえず群れないとダメ
各個撃破されるオチしか待っていない
老人も公務員も政治に献金する圧力団体も全部全部群れて自分の立場を強化してる
366 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:01:06.94 ID:z7VpLQF6
>>358 仲間割れさせとけば勝手に自滅してくれるから自分たちは安泰だからな
日本の平均賃金が中国と同程度になれば即解決だね
>>358 誰でも出来る仕事をしてる奴は底辺だよ
それ以上でも以下でもない
そんな仕事をしている奴は最低限度の給料しかもらえないに決まっている
>>364 仕事は選ばなければあるんですよ、実際うちは求人かけても全然人が集まらなくてねー
と言ってるところは大抵ブラックであるw
そりゃあブラックには人は来ない。
>>355 >世の中に求められてるから財を作るというよりも、
>必要なくても作ってとにかく売らなければならないという
>どこか変な世の中になっている。
飲食業にしても旅行業にしても宿泊業にしてもホントなんでここまでいるの?
ってくらい過剰なサービスのてんこ盛りだよね。で、提供する側はできるだけ
安くしなきゃならない。そのしわ寄せは従業員に行く・・・
価値をホントに感じながら仕事なんてできないよw
「すべてはお客様の笑顔のために(笑)」で自分をごまかしながら働くしか無い。
そりゃ夢が持てる世の中にはならないわけだわ。
371 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:02:32.44 ID:z7VpLQF6
>>367 日本で数年がまんして日本円を中国に持ち帰れば大金持ちだしな
372 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:03:03.58 ID:0GslUAM5
>>368 誰でもできる仕事なんてのはないよ
安倍だって穴掘りの仕事はできないだろうし
373 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:04:04.14 ID:Vwsghu8j
>>363 オーケーオーケー
それでお前の精神の安定が得られるのならそれで正しいってことで
>>372 どんどん馬鹿が釣れるなこのスレ
馬鹿の大漁じゃねえか
375 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:04:35.80 ID:z7VpLQF6
>>372 シェリーなんか鍾乳洞の中を1泊16時間労働で這いずり回ってギャラ2万5千円だったしな
>>358 >そもそも一人の生産性が何十倍も違うわけがないんだからな。
経済には「一物一価」って概念があり、同じ品なら同じ価格に…みたいな話。
賃金1/10の中国人が日本人と同じもの生産できるなら、日本で生産するのは経済的に不合理ってことでもある。
だからって外人を日本で詐欺労働させるよりは倒産するほうがマシだと思うわw
>>373 いや、お前みたいな馬鹿で無能で底辺がのうのうと生きてると思うと俺の精神は満たされない
お前の存在を俺の頭脳から消したい
378 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:05:11.02 ID:0GslUAM5
金は必要なモノに対する対価だ
もし、日本が穴掘り人をそんだけ必要とするなら
そんだけの金を用意する
上のほうで旗降る連中を全部切り捨てて穴掘ってくれる人に金払え
そんな金がなく必要でないなら、旗振ってるヤツが自分でアナほればいいわな
>>355 近未来の予測で、コンピュータの発達で将来の人間の職場は高度専門職と底辺労働者に二分
されるとか言われているな
高度専門職は、コンピュータに命令を与える職務、底辺労働者はコンピュータの命令に従って
コンピュータにできないことをやらされる肉体労働者
>>371 年収200万労働を10年やって中国か東南アジアに移住し、
金利生活者にでもなればいいんじゃね?w
>>368 まあ、需要と供給と言う関係性で捉えれば間違ってはないがな。
ただそれを「底辺」などと言って見下す奴は人間性を疑うよ。
人を使い捨ての道具か何かとしか思ってないとそんな言葉は出てこんからな。
いや、実際今の日本はそういう連中によって動かされてるのだろう。政治家も経営者もね。
だから、一般の労働者はゴミのように扱われ捨てられる。そしてそれがさも正義のように正当化される。
そういう社会になってきている。
>>381 いや、底辺は底辺だろ
見下されるのが嫌だから頑張る
それが正常
383 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:07:31.00 ID:z7VpLQF6
>>380 旅番組でこの国は物価がとっても安いですねーこの料理たったの20円です!とか平然と紹介しちゃうしな
>>370 資本主義が進んでくと先進国はサービス業だらけになってくけど、
過剰な飲食店は売春婦みたいなもんだよな。
無くても社会は存続できるが、余った人がサービス提供してるだけ。
>>382 見下されたくないから頑張るのは向上心じゃなくてただの強迫観念だよ。
そんなもんを正当化して美化すべきではないよ。
見下す方の心の醜さを正当化してるだけの話だ。
>>383 水は高いところから低いところに流れる
企業の海外移転や日本人が低賃金化するのは物理法則から言って仕方ない
387 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:09:46.26 ID:z7VpLQF6
>>384 学校教育が時代遅れなのとマスコミが平気でウソ垂れ流してるので日本のGDPにおけるサービス業の割合いを知ってる日本人は少ないよな
>>382 どうせ大学進学できないなら高校で遊ぼうって考えになるよね。
労働も同じことじゃね?
>>384 うん。だから労働力が足りないなんてダウトなんだよね。
本当は過剰人員なんていくらでも居る。
390 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:11:06.70 ID:z7VpLQF6
>>388 そしてその次は、どうせまじめにがんばっても低賃金だからナマポで!
>>376 資本主義の行き着くところは国の概念、国境の垣根を無くすこと、世界政府
共産主義の現状は腐敗と特権主義
二項対立で間に居るエサ(労働者)を食い合い続けるのが現状の流れ
>>387 2次産業なんかどんなに頑張ったって国民の半数を超えること無いんだけどな。
まあ、従来の産業分類の問題もある。
プログラマーなんか2次産業だか3次産業だか難しい。
>>389 今、うつが流行ってるから、今後は自殺者が増えるかもね。
ナチ()ばりの生存競争理論で言えば、余った負け犬なんか死ねば、つか死ぬ方が良いのだからなw
>>388 人間諦めたくて諦める奴なんて一人も居ないからね。
諦めるときは大抵「これ以上頑張ったって無駄だ。いくら頑張っても良くはならない」
と思わされてしまう時だろう。
そして段々そういう挫折感を味わってる人間が多くなってるんじゃないかな?
例えばゆとり教育のせいで無気力が増えてるんだ って意見があったりするが
それは本質をついてないと思うな。
395 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:13:42.41 ID:z7VpLQF6
>>392 数字はうそつかないけど統計はさじ加減ひとつでどうにでもなっちゃうのだよな
>>386 公務員とか大企業管理職とか人材派遣経営者とか一部法則に従ってない所があるのが問題だな。
みんなで同じ割合だけ低所得になればそれはそれでおkなんだが。
>>390 もう世の中そういう方向になりつつあるよね。
低賃金すぎてアパート借りられない→ネット喫茶宿泊なんてやってると犯罪予備軍になるから、
じゃあ公費で団地に住ませよう…
あれ?いつのまにか昨日の外人団地みたいな話にw
>>397 ところが団地も古くて安い処はどんどん壊して行ってる
>>386 ちゃんと分配が上手くいってればその通りなんだけどさ。
小泉・竹中路線が成功したということで「生後最長の好景気」などと言ってたが
実際の所豊かさを実感してた人は殆どいなかった。企業が儲かってただけでね。
それもそのはずだ。企業収益が増えたのは、人件費を減らせる制度が出来たおかげなんだから。
簡単に言えば「下には流さなくていい仕組み」と作ったから、上に金が余っただけの話なのである。
今のアベノミクスもその路線は継承している。
だから、まずは富裕層を優遇すればそのうち下に流れてくるよ ってのは嘘である。
だって。その仕組みの正体は下に流さない結果上が儲かるってやり方だからね。
>>397 犯罪を減らす一番の方法は貧困を減らすこと。
これは確実にいえることだ。
でも、今はどうやら更に貧困を増やそうという方向性に国が行ってるようだ。
それで犯罪が減らない、凶悪化だー とあたふたしてる。
なんだかね。
>>394 まあ過去30〜40年ほどの先進国を見るに、日本も低成長が続くだけだから。
経済成長しないってことは2通りのことが考えられる。
・全然、生産性も上昇しないで、いつまでも同じ仕事をくりかえす
・生産性が上昇して、その分だけ従業者が減る
要するに失業者が増えてくだけだね
>>385 いやいや理由もないのに頑張らない奴は見下されて当然でしょう
頑張らない奴は低賃金で週40時間働いて悠々自適に暮らせばよい
見下されながら
>>395 「1964(昭和39)年に日本はGNPで自由世界3位になった」(ソ連を含むと3位)
なんて社会科教科書で読んだのは俺が最後の世代かも知れんが、これプロパガンダだよなw
日本は西欧諸国の倍ぐらい人口がいたんだから、数字のトリックだw
世界銀行から支援されないでもよくなった=先進国になったニダっていう韓国人を見て思ったねw
405 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:22:23.99 ID:z7VpLQF6
成長するのは戦争しかないよな。ニューディール失敗したから日本をハメて戦争始めた大統領もいたしな
>>398 まあ収容限度を超える人は日本国に住めないんだから、どっかで止まる。
日本人が外人に負けて駆逐されてもおかしくはないんだよな。
日本人が滅ぶ予兆かもな。
>>399 まあそうなんだよ
一般に新保守主義は、経済成長によって企業の取り分を多くすれば、それがやがて末端の労働者の所得も増える
という考え方
そうでなくて、企業の取り分を減らして末端の労働者の取り分を多くしろ、という分配論が左翼政党の主張
>>403 昔は低賃金で悠々自適できた。そういう人でも普通に子供育ててた。
だけど今はそれが出来なくなってきてる。子育てどころか自分が住む場所すらひょっとすると危ない。
それは搾取する側にとっても困る事なはずなんだけどね。
409 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:24:51.43 ID:XfzEo+w1
年金貰えるようになったら中国で遊んで暮らせる?
>>402 相対的生産性の下降で賃金が減ることは選択肢にならないわけで
これが政治へのコミットメント、圧力団体、老人、公務員などのやり口
411 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:25:25.48 ID:0GslUAM5
言える事は、日本国民がブラックだの
非正規だのワープアだので幸せでないのに
研究生なんて偽装低賃金労働者がそれより幸せのはずもないし
みんな見て見ぬふりしてるし
翻って言えば、慰安婦なんかだって、日本人の女がそういう目にあってた
男だって赤紙一枚でひっぱられてたのに
植民地の人間なんて人間扱いされたわけもない・・・と見える現実
412 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:26:07.87 ID:z7VpLQF6
>>409 フィリピンに移住した日本人老夫婦みたいに強盗に襲われる
>>403 「ならぬものはならぬのです」
と会津藩の奴隷根性を宣伝したNHKは、きっと低賃金天国を夢見てるんでしょうなw
>>403 みんなに中々できない仕事をやってる奴はそれなりに高い賃金が
その対価として支払われてる訳だから、別にそれをもって他の人よりエライ事をしてる と言うわけでもなんでもないのだよ。
それを勘違いした奴が、人を見下して偉そうな態度を取る訳だ。
そういう奴は自分が偉いと思ってるから自分はさぞかし周りから尊敬されてると思ってるが
実際そういうタイプはまず尊敬なんてされてないよね。
>>409 今なら十分可能だな。
俺実際中国に行ったけど、物価がヴァカみたいに安い(輸入物は除く)んで、
これなら月給1万日本円もあれば楽々だなと思った。
まあ俺は、ID:IN6fwZYAみたいな低能と違って、中国人と変わらないレベルで中国語を読めるがねw
416 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 10:29:47.97 ID:z7VpLQF6
日本は学校教育でモノポリーを導入して腹黒さを学んだほうがいいと思う
>>408 実際に仕事は楽だけど低賃金でもいいよ って生き方も本人が望むなら有りだと思うんだ。
でも、今はそうじゃない気がするな。
実際そんなに野心なんてなくても、とにかく学校時代は勉強して、なるべくいい会社になって
入ったら社長を目指せってコースが出来てて、そのコースから外れたら落ちこぼれ、負け組
ってなってしまう制度。
だから、仕事は楽だけど低賃金でいいよ ってコースは最初から用意されてない感じなんだよな。
実際には、仕事がキツくて高待遇か、仕事がもっとキツクて低待遇 の二択しかない って感じになっとる。
>>410 注意してほしいのは、日本で生産性上昇が低迷しても、世界の他の土地はそうなるとは限らないってこと。
経済成長する国では生産性が上昇していくわけだから、相対的に日本の地位が低下する。
だから低迷すれば必ず崩壊が待ってるってだけだ。
>>416 日本は例えば幼稚園のころから、おとぎ話とかで「正直にすれば良い事がありますよ」って教わる。
学校の道徳なんかもその延長線上だ。
でも、実際の社会は正直者が馬鹿を見るように出来てるからな。
素直にその教育を真に受けてると損ばっかりする奴になってしまう。
まあ、その辺にいち早く気付いた奴が本音と建前を上手く使い分ける事を早めに覚えていくんだろうけどさ。
まさに学校が教えてくれないことですw
でもまあ、そのおかげで日本は世界の中でもマナーは良いと言われてるくらいだから
決して悪い事ばっかり・・・とも言い難いかな。
モノポリー。うん。良いと思う。楽しみながら学べるしね。
>>417 そんな未来なら、子供つくるのもまあせいぜい1人って考えに女がなっても変じゃないよね
>>416 MONOPOLY=独占てのは別に悪いことじゃなく(独禁法成立の過程を参照)
人工的に作り出すこともできる。
昔のタバコ公社みたいなもん。
>>420 生まれてくる子供があまり幸せになれそうにないのに、そんなに産みたい気持ちになる訳がないからなあ。
まあ、子供はやっぱり持ちたいって人は結構居るだろうけど、でもだったら一人でいいや
って感じになっちゃうんだろうなあ。
>>422 子供殖やすために補助金より学費減免のほうが…って2chで書いたことがある。
単にばらまくより、学校は行かないやつもいるんだから、こっちのほうが経済的に合理的じゃないかと。
実際には単純に一人っ子が増えてるわけじゃなく、未婚の人が増えてるからってのもあるけどね。
社会が裕福になって残業が増え、子供の養育の関係で子供が減るとは思ってませんでしたw
424 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 11:33:56.31 ID:QRdH08dG
明日のNHKスペシャルも暗くなりそうな予感
425 :
公共放送名無しさん:2014/04/26(土) 11:52:46.91 ID:zjcmozS0
老人が増えすぎる社会は疲弊する