[再]軍師官兵衛「播磨分断」★2

[再]軍師官兵衛「播磨分断」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1397873543/

はい今死んだ！

>>1
乙

スレ、ギリ１スレじゃ足りなかったか

ほ

　江藤乱世。

>>１乙んつん(´･ω･)


(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ　

ここで官兵衛が死んだら、秀吉は天下取れなかっただろうか

斬るなよ(´･ω･`)

安国寺恵瓊あんこくじえけい
暗黒JK

逆にアニキを斬ればいんじゃね

戦国時代にジェイソン・ステイサムが来たらどうなるのっと

おいおい斬っちゃったよ

え？死んだん？

ほっぺ切っただけであんな音するの？

乱世って自覚は乱世に生きた人にもあったんかな

音派手過ぎる

あーあ

お兄ちゃんDG細胞でおかしくなっとるからな
やっつけるしかないで

音の割にはちょっと切っただけじゃないかｗ

蘭世

浜田は何のために隣にいるのか

斬ったね　親にも斬られたことないのに

何か全体的に煩いな

小寺政職

列伝：播磨御着城主。小寺則職の子。他に支城として姫山(姫路)城などを領有。
　　播磨国内の他勢力(赤松、三木、別所ら)と小競り合いを繰り返し、香山氏、真島氏らの勢力を攻め、少しづつ領土を拡大していた。
　　播磨に織田・毛利両家の勢力が伸びてくると、黒田官兵衛の助言により一旦は織田家につく。
　　その後、毛利家は浦宗勝を総大将とする討伐軍を派遣してくるが、これを官兵衛が撃退。
　　しかし、同じく織田家についた三木城主別所長治が毛利家に寝返り、織田家の武将であった摂津有岡城主荒木村重が謀叛を起こすと、政職もこれに同調して織田家から毛利家に寝返る。
　　官兵衛は必死に政職を織田方に留めようとするが政職の決意は固く、官兵衛は荒木村重の説得で有岡城に赴いた時に捕らえられる。
　　織田軍の攻撃を前に、小寺軍は奮戦したが、支えきれず政職は逃亡、行方不明となる。
　　この後政職は毛利家の吉川元春の下に逃げこむが追い出され、備後の鞆で没したとされる。
　　それにしても、烈風伝の彼の顔グラはあんまりである。(爆)

「この乱世を終わらせるためにも」
ちょっとこのセリフは・・・(´・ω・｀)

>>8
とれない

岡田君はちっとも上手くならないな

これで戦決定か

AKさんｗ

>>1
乙
1000 公共放送名無しさん sage 2014/04/19(土) 13:46:20.31 ID:y9/nKqyv
>>1000ならこの後本屋で孫子を買ってくる

よし、逝ってよし

いまめっちゃ切れたw

アメリカならここで全員射ち合って終わりなんだが

>>12
ランボーと戦になるな

殿中でござる〜、殿中でござるぞ〜

秀吉がクッソ強いことまでは読めなかった安国寺ってことか

>>16
マンセー

官兵衛調略下手だな

生臭坊主め

船上で会うのか

え？今のほっぺ切れた音だったの？
腹でもさしたのかと思った

>>23
普通は斬らねーよｗ

岡田カッコつけすぎてイラっとする

>>26
いらないよね
なんだか醒めちゃうよ

>>16
そりゃあるだろ、戦争続きで農地は荒れ果て、治安も悪いし

山路和弘といえばローグ・ギャラクシーだよな

鹿之助、死んじゃう〜〜

本願寺が粘ってる間に摂津まで押し込まないと毛利の勝機は生まれてこないよな。
そりゃ無理だわ

上月城

歴史物って途中から見るとわけわからないな。人間関係もわからないし。

はかったなー！

>>26
間抜けな感じよね(´･ω･｀)

宇喜多ちゃん

来週はエロを期待してもいいんですか？

宇喜多来るーまた誰か暗殺されるのねｗ

>>33
タランチンコ脚本なら明らかにそうなる

ハムの人死んでまうん？

鹿脂肪？

兄ちゃん終了

>>25
>それにしても、烈風伝の彼の顔グラはあんまりである。(爆)

二階堂盛義にあやまれwwwwww

>>23
まあ普通の親は斬らないよな

戦のない世とかそういうセリフいらないから(´・ω・｀)

ここ数年の大河で一番面白いな、これ

尼子もこれで終わりか
宇喜多の最期はやってくれるかなあ

面白いな

みんな官兵衛をアテにしすぎや(´･ω･)

>>45
そんなもんだと思うだろうよ

途中から見たけど高橋一生がどこにいるかわからなかった

加古川の人帰られへん

なるほど。
光秀を寝返らせて本能寺の変を起こさせたのも恵瓊の凋落か。

俺、犯人、わかっちゃったんだけど〜。

試合長引くと帰れなくなるとこ？

鹿ちゃん見捨てられるん(´・ω・`)

　こいつの行動も分からんよな。兄妹で敵味方に分かれたくないっつってさんざんゴネてたのに、あっさり妹が官兵衛の
嫁なのに官兵衛と敵対したり。脚本に一貫性がない気がする。

加古川の人帰られへん

また宇喜多の気に障る笑い声聞かなきゃならんのか
葉っぱやってると思うわ

鶴林寺キタ━━━(゜∀゜)━━━！！

>>64
緒形拳が死んだ時点で終わってる

>>68
かんべえの子分(´・ω・｀)

面白そうなんだが


戦の無い世とか乱世を終わらせるとか で萎える

>>16
近くに軍隊来たら物取られてレイプされて殺されます

>>63
清盛が面白かった
これはこれから次第だな

うーん
CSで真田太平記とか徳川家康とか見てるとクソつまんねえな、これ……:

秀吉は、人を説得できるのは一番の長所なのになあ
加古川の時はよほど不調だったのか

人たらしでも播州人は無理だったね

>>77
経久役良かったな

鶴林寺って有名なのか

「本願寺には大勢の僧兵がいる。」
「そう。へぇ。」

>>64
最後って秀家とかそのへんまでつなげるんか

徒歩50分

>>73
資料が少ないから好き勝手にもデタラメにもできると聞いた

はりまぁー

軍議に鶴太郎来てないのになんで怒られないの？

では６時にＢＳで(´・ω・｀)ﾉｼ

　　∧∧∧∧∧∧∧∧
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　ヽ|　　 　　"|　　〉"　ﾒ|
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　　　＼ 　　 /＿＿/ ／　 ＜　やっぱ管兵衛はすごいぜ！
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>>8
外向きの秀長と内向きの利休居るし官兵衛居なくても大丈夫そうだ

>>8
クロカンの役割ってそれほどでもないんじゃね？中国大返しを進言したってくらいで。

四国も九州も出陣はしているけど、その頃の秀吉ならクロカンいなくても若干時間掛かるだろうけど力押しで行けそうだし、時間掛かったことで不利になる状態でもないし

次元大介？

>>82
おうさ！１８時にBSPに行かれい！

>>82
名作と見比べちゃダメやろ

>>83
地位が伴ってない

兄者はなんで織田が嫌いなので？

関ヶ原は恵瓊が西軍につくくらいだから戦前はよっぽど優勢だったんだろうね

おまいらは毛利と織田どっちについたよ

大内義興は上洛に成功し、やりようによっては信長のようになっていた可能性も
あったが、途中で国に帰ってしまった

大内義興には天下を取る野望がなかったのだろう

秀吉で官兵衛いなかったら勝ててなかったって戦いなんだろ？

>>88
長生きしすぎちゃう〜〜

正月にやったザ･プロファイルで
岡田がかなり官兵衛の事を勉強しえるのは分かったけど
やっぱなんか違うなー熱すぎるなー

毛利の上月攻めは輝元と両川が出陣して誇張にしろ十万の兵力だったとか
絶頂期の信長にこんな反撃した大名はいないだろう

>>103
埼玉住まいだから北条

>>95
猿の弟君は、綺麗な記述や功績がおおすぎて
逆にすごい底のほうに何かよどんでる悪寒がする

>>92
官兵衛に任せるって言ってたから

鶴林寺の宝物が盗まれて韓国人が返して欲しければ金を出せと
買取を持ちちかけてきた。

綾野剛って出まくってるな

このドラマ見てたら荒木村重が信長裏切った理由が理解できた

>>83　毛利がそれだけ魅力があったんだろう。

>>103
ひろゆきとジムのどっちにつくよ、みたいなｗ

>>63
戦国時代はだいたい鉄板
特に信長秀吉家康に絡んでれば外れ無し

脚本家の自己ﾏﾝでマニアックな奴を題材にするとスベる

>>103
　アホ抜かせ織田も毛利も木っ端だよ。オレは龍造寺につくね！

>>101
安国寺にオルグされた

>>103
秀吉

>>50
歴史物こそ、ネタバレ満載なんだからwikiとかで調べればええやん

独眼竜始まるまで外遊びに行ってくるわ

>>101
元々親毛利派で仏敵の信長が嫌い

>>104
義興が山口に戻ったのって上洛していない間に尼子とか武田とかが不穏な動きしだしたからだっけ？

>>98
あれ、政宗やってんの！？？
今番組表見て始めて知った

>>117
武蔵…

主役がただのいい人なのと、マジの俳優との演技力との差かなあ

浅野の嫁ってチャラだっけ

宇喜多出てくるとワクワクしてしまうｗｗ

>>128
別れたはず

>>125
第一回は★５までスレが伸びましたwwww

>>124
緒形拳「いやだなー謀なんかしてませんよ（棒」）

　忠信って武将みたいな名前だな。

毛利も尼子倒したあとは九州土人の大友なんかと戦わず
上洛しに行けばよかったのに

>>131
見ますわ〜ありがとう

あかねエッロ

>>50
このへんはまだ全然分かりやすい部類
観応の擾乱とか敵味方ムチャクチャだぞｗ

信長も信仰心があれば天下納められたのにな

恵瓊は毛利の本領がある安芸守護武田氏の子孫

安芸守護武田氏は毛利に滅ぼされた

しかし、恵瓊は毛利の参謀として大活躍した

>>117
織田の姫を主役にした斬新な大河も大人気だったよね(´･ω･｀)

>>134
そしたら大友が背中を脅かすんじゃない？

>>95-96
秀長は寿命が心配だし、あまり時間がかかると秀吉自身の寿命も気になるがな
秀吉の後継争いもあるだろうし、幕府ができても室町幕府のように武家の
連合政権になりそう

水が無いと籠城できないため、城兵は謀反を起こし、城主・上月景貞の首を差し出して羽柴秀吉に降服を願い出た。

しかし、羽柴秀吉は謀反を起して降服してきた城兵を許さず、城兵が逃げられないように上月城の城門を外側から封印したうえで、上月城を攻め立てて城兵を皆殺しにした。

さらに、羽柴秀吉は上月城の女・子供を捕らえて、毛利側との国境で、女は磔にして殺し、子供は槍でついて殺して見せしめとした。
このとき、200人ほどの女・子供（非戦闘員）が処刑された。

こうして上月城が落ちると、織田信長は、尼子家の復興に命を賭ける山中鹿之助に上月城を与えた。

>>50
NHKの公式ページ結構役に立つよ

>>79
なんで、乱世を終わらせるが嫌なんだ？

お前も今が戦国時代なら嫌だろ

このドラマを見ると櫛橋左京進は私怨だけで動いてるとしか思えんな

>>117
太平記とか篤姫観たことないのか

>>38
恵瓊が巧すぎる。家康が警戒して殺すほどの生臭坊主

>>137
　１５２０〜１５６０年あたりの京近辺の三好、細川、足利家のｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞなんかもう目が回りそうだよね。

>>118
大恩ある蒲池を裏切った癖に
人徳がなさ過ぎ、滅んで当然と松田聖子がニッポン放送の
ラジオで述べてました。

>>141
だって博多に攻めに行ったの毛利じゃん

>>112
物質かよ

>>145
当時の状況が想像できてないんじゃないかな

>>148
わしゃ坊主だぞ

>>109
だせえwwww

>>68
・官兵衛の息子の成長話をしてるときに部屋に入ってくる
・加古川評定のとき奥に控えてる

今日の出番はこのぐらい(´･ω･｀)

>>145
現代の価値観で物言ってるからじゃね?

>>148
坊さんは知識層だからね
やはり発言力は大きい

>>157
乱世を終わらせるとか、戦の無い世とかは2000年以上前から言われていることだがな

>>145
現代視点から書いてたら戦国の魅力なくなるじゃん
政宗みたいに野心丸出しから太平の世の生き方へとシフトするようなら感情移入もしやすい
それを平和平和って萎えるわ

>>147
篤姫って斉彬が死んでからグダグダじゃなかった
なんでもかんでも篤姫がやったことになって。
まあ、宮崎あおいが超可愛かったから、日曜は二回、土曜日さらに一回見てたけどｗ

>>159
地球上から争いがなくなることは無いからね

>>137
鎌倉幕府を倒して建武の親政が失敗して大混乱だったな。
なによりも足利兄弟が対立して尊氏が弟を殺してしまうんだよな。

>>63
　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l
　　　‖八　　 　З ./ |l　＜呼んだ？
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

>>124
それもあるが、家臣に本国をまかせっきりにすると下克上の危険もある

大内義興は力のある親方様だったが信長のように独裁者としての地位を確立して
たわけじゃないから

>>159
その物語を作った作者の考えだろ

>>151
一応、下関に渡ってこれないように門司を抑えておく必要があるし
あとは博多の貿易の利益狙いかな

よし野球中継へ移動して、政宗の時間に戻ってくるわ

信長の勢力拡大だって私利私欲だろ

>>160
この平和、平和ってやるの本当に大河ドラマの悪癖だよね
北条時宗で、蒙古と話し合えって登場人物が出たときは本当に萎えたわ

>>160
播磨は豊だし黒田が乱世を嫌うのは当然かと思うけど

>>159
　ドラマとして描くのにこんな場面でこのセリフは萎える、もっと現実的な発言で主人公の存在感を出すべき、って視点での
議論なのになんでそうはき違えて議論してるんだろうか。

>>163
勝ったのは弟なのに兄の態度で弟についた武士たちが寝返ったりな
さすが尊氏としかいいようがないがｗ

裏太閤記としてはいいと思う

>>168
コロンボは見ないかね

>>175
申し訳ない、あんまり好きじゃないんだ

さあ、今晩はエリカ様のドラマが遅いからな　ちょっとコロンボまで昼寝するか

>>172
乱世と言えども現実主義者ばかりじゃないだろう
官兵衛がそうだったかは別だが

乱世を終わらせる方法

「トイレはCMの間に」

播磨衆は天下への野心なんてないだろ
本領安堵で生活の保障があって、地元で負け知らずだったらいいだけｗ

>>134
大内が持ってた博多の利権を狙ったのだろう

天下取りの戦略がない以上、博多の利権を狙うのは無理もない

>>151
大銀山を有する尼子と戦うには金はいるし
博多は中鮮貿易の利権が欲しかったでは

>>170
同意
最終的に平和に行き着くにしてもやり方あると思うわ
つか、元寇の後は平和どころかいつもの派閥争いだしなあｗ

>>171
それならそれでやり方あるで
戦いたくないけど戦乱に巻き込まれるよってのをしつこくやる
織田についてからは、天下布武のためにやり過ぎるほどのことをやる
それで関が原終わって天下泰平の意味を悟ればカタルシスあるぜ

黒田は一族で転々として辿り着いたのが播磨の福岡だったんじゃなかったっけ
だから小寺家でも外様で安寧の地が欲しかったってのが根底にある

>>178
　だからね、ほんとに官兵衛という人物が現実主義者であったかどうかなんて、どうでもいいの。ドラマとして描く上で、
どのような人物に描いたら魅力的な人物として描くことが出来るかどうか、という議論なの。

俺も緒方拳さんが演じた尼子経久は良かったと思う。とくに元就の諜略で寝返った
倉田直信という武将を斬るところがいいな。
あのシーンで経久の家臣のひとりがなぜか感動しているような表情をしてたのが印象的だった。

>>160
もう、100年も戦があって厭戦気分になるのは、
戦国時代も太平洋戦争も今も変わらないと思うがな

そういうのに感情移入できないのはどうかと思う

>>186
細川俊之さんが演じた大内義興も良かったと思う

>>185
戦争を終わらせようとか、殺されるのが少なくて済むように戦うってのは魅力的であると思うが

官兵衛にしても播磨衆にしても自分達が望んだ戦じゃないし
どうせ巻き込まれる運命なら、自分達に有利な方に付きたいねってだけの戦

>>187
厭戦気分だったら武将じゃなくて民百姓の生活でも描けばいいｗ
なんで信長は天下布武なんて掲げたのか
それに集まった武士が多かったのか（当然裏切りも）
それを考えたら、武士の厭戦気分なんて書くのはナンセンスだわｗ

>>188
義隆が風間トオルだったかな

>>189
　あなたがそう思うんだったらあなたにとってはこのドラマはすばらしい演出だということになるが、なたのレスを見て最初から
あなたがそういうドラマ作りとしての視点というのを自覚して議論しているようには見えない。

だけど荒木村重が段々と追い詰められていくのがいいな。これだと村重が本能寺の変を起こしそうだ。

>>191
まあ、戦国武将の話で「平和平和」「死んではなりませぬ」「生きてください」を
連呼するのはナンセンスだよな
だから視聴率が悪いんだろう

だったら平和大好きで戦や死刑を穢れとして忌み嫌う公家の話をやればいいというわけで

>>145
この当時、乱世が終わるという考え、風潮はなかったから
むしろ戦争がなくて無様にこの歳まで生き延びてしまったという感慨のほうが大きい

公家も平安時代は荒っぽいのが居たらしいな。代表格としては藤原隆家か。

>>195
今の大河ドラマが嫌なら、昔のだけを見れてばいいだろうw

昔の大河も面白いし、今の戦争を終わらせたいのが主役の大河ドラマも面白い、
それを楽しめないのは残念な人間だなぁと思う

戦国武将の話なんだから、むしろ乱世を好機として利用して伸し上がってやろう
という男の気概に焦点を当てた話にしたほうが面白いだろう

その中で、厭戦気分の武将や平和を求める都落ちの公家とかたまに出せばいいのに
戦に翻弄される城下町の庶民もたまに出してもいいだろうし

>>150
松田聖子ってｗ
>>186
> 倉田直信という武将を斬るところがいいな。
覚えて無いわあ

>>198
なんでテレビのレベルの低下に付き合わなきゃアカンのやｗ
テレビのほうが頑張れよｗ
面白いの作れよｗ

見ないという選択もあるのに

>>198
こういうところが残念だと意見を言ってるだけでなに熱くなってるんだよｗ
今の大河ドラマが全て嫌だなどと言ってる訳じゃない

もっとこうしたら面白くなるのではと意見を言ってるだけで必死で噛み付いて
残念な人間だと煽ってる君はどうかしてるよ
もっと冷静に議論しようぜ

>>199
そういう男の気概が感じられたのが「伊達政宗」かな
これまでの大河で一番面白かったと思うし視聴率も一番だったはず

史実の官兵衛は特に野心家じゃないと思う

>>204
そうなのか、今日から伊達政宗見てみるわ

いつも見ようと思って忘れてたけどさっき予約したからもう忘れないぞｗ

>>206
ケン・ワタナベ登場までは我慢しろよｗ
その代わり親父がいいけど

今の視聴者は大河の戦国と幕末の繰り返しに飽きている
昭和をやらない限り視聴率は上がらないんじゃないの
昭和天皇か、井上成美、山本五十六で