日曜討論「茂木大臣に問う エネルギー・成長戦略」

新たにまとまった「エネルギー基本計画」の政府案。
原発の再稼働はどうなるのか？再生可能エネルギーの未来は？
そして成長戦略は？茂木経済産業大臣と専門家が討論します。

茂木敏充，植田和弘，澤昭裕，松原隆一郎，
【司会】ＮＨＫ解説委員…城本勝

なんかﾊｼﾞﾏﾀ

茂木は眼が笑ってない

アンネの日記損壊事件の犯人は間違いなくネトウヨ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1393523839/

アンネの日記事件とネトウヨの言動、世界への影響は同じ
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1393702296/
　
アメリカ国務省 「日本にはネトウヨと呼ばれる差別主義者がいる」
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393584856/

おーい茂木さん
貿易赤字どうすんの

祖父版の犬の「植田和弘」先生出てらっしゃるじゃん

いまだに原発が安いと洗脳する茂木ワロタ。廃炉費用も含めて計算しやがれ。

【米国】「日本は（韓国人を）性奴隷にした卑劣な国だ」と言って唾を吐きかけられたり…グレンデール市で起こる日本人イジメの実態★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393714879/

やっぱり原発やめる気ゼロだな

国民は電気代下げろだろ

松原さんの毛根は再生可能なのか

世界最高水準って何を根拠に言ってるの？

私は嘘なんて一つも言っておりません、原発はベースロード電源なのですから。Ｂｙ売国政治家

茂木はニヒルだぜ

今までは世界最高水準ではなかったんだなｗ

月に原発建設
発電した電気は月と地球の間に電線を貼り送電
当然、地球の自転は停止します

事故のリスクをコスト計算に入れないのはナンセンスだな
事故処理に使えなくなった土地に・・・・
発電コストが安いとはいかに

何で依存度を減らすって言うのか
コストが安くて良いならむしろ増やすと言うべきだろ
自民党も綺麗ごとばかり言ってるな

重要だよね、そりゃ
当分は重要視するしかないよね

どう計算したかちゃんと公表しろ

もういい加減、やめようぜ！　庶民から集めた税金で原発の既得権益のやつらに裕福な生活を提供するのは。

妻子がいないし俺の寿命もあと30年くらいだから、原発どんどん作って核のゴミもどんどん増やしてくれて構わんわ。

.　　　　　　彡"⌒"ミ
　　　　　　（ * ´∀｀）
┌────∪─∪────┐
│原発村は日本の寄生虫 ！|
└───────────┘

ワンルームで１マン越えるとチクショウってなるよね…

危険な原発施設の減価償却につきあう気はさらさなないよ、特にもんじゅな

>>21
いまや太陽光がぼったくり価格でソフトバンクに流れているぞ。

別に原発やめても、そのコストが消えるわけじゃねーしな
つーか、50年に一度くらいなら十分ペイできるんじゃね

グラスのなかは麦茶？ウーロン茶？
ケチなNHKにしては太っ腹だなぁｗ

>>22
思うに
安倍晋三ってあなたみたいな感覚なんだろうな

耳がぶっ壊れた

ベースロードって…元々原発って大きく発電量変えられないじゃん

どうせ何かあっても最終的に国費から穴埋めすればいいんだから安くあがって仕方ないよな

コストには福島に対する補償金は入ってないよねｗ
これ入れたら天文学的数字になるからｗ

海水が薄まっただけでホットスポットとかあるじゃんｗ
ベクれった平目とか出てるってのにｗｗ

火力も自然エネルギーも克服しなきゃならん問題は山積みなんだけどね
そっちも対応しないと使っちゃ駄目なの？

オッシャラレタいただきますた

>>31
発電の仕組みは蒸気タービンだから変えられる。
意味が無いからやらないだけ。

そんなことは不可能だろｗ

パイロットでさえ被曝を防ぐ方法がないんだからよｗ

Ｆ１の賠償金を考えたら、原発って最低コストだよなｗｗｗ

原発を再稼働しなくても廃炉費用はかかるけどどうするんだろう

>>39
自動車事故を考えたら自動車のコストも最悪だぞ。

>>31
変える必要がないんだよ

>>26
ソフトバンクみたいな拝金主義の会社にうまくのせられないよう
国民が賢くなるべき
税金は次世代エネルギー研究に費やすべき溜まりに溜まった核のゴミ処理同様に

【米国】「日本は韓国人を性奴隷にした卑劣な国だ」と言って唾を吐きかけられたり…グレンデール市で起こる日本人イジメの実態
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1393714879/

はやくアベは辞任、天皇は土下座して許してもらわないとダメだよね

茂木が原子炉に入って格燃料を回収してくれば安全と認めて再稼働してもいいかな
生きて帰ってこれるかなw

このおっさんはまともな事いってるな

再稼働はどもかく、新設はあり得んだろ

>>41
事故コストを税金で穴埋めしようとするフリーライダーばかりなら自動車も批判されてしかるべきだな

アベノミクスそのものでコストが上がってるのに

>>18
＞コストが安くて良いならむしろ増やすと言うべきだろ

コストが安いというのは既に設備があるものに関してであって
これから新しい原発を新しい基準に基づいて建てるのであれば全く違うコストになってくる
だから自民の言ってることは綺麗事というより当たり前のことを言っている

再稼動反対の方が多いって自明なほどはっきりしてるん？

俺26歳実家住みで年収300万ちょいやねんけど、このままぬくぬく生活しててええんやろか？
やっぱ一人暮らしした方がええん？

>>26
買い取り固定価格が高いうちに契約してパネルの価格が下がるまで設置しないとかひどすぎ

最終処分場とその買収費用コストを決めてから言えよ茂木wwwwwwwwwwwwwwwwwww

原発が動かないコストの本音は「原発停止で電気産まないなのに管理する費用が大変です」
動かしたらその瞬間に核廃棄物が生まれるだろ、それをどこに捨てるか先に決めてから、原発動かしやがれ

コスト低か　事故った後の現状をみないふりで語られてもな
なんの説得力もないわな

>>55
はあ？

事故起こってから税金にたかって何とかするくらいなら
あらかじめ受益者負担の見地で利用者に転嫁した方がはるかにましなんじゃないのか

>>51

してないでしよｗ

統一地方選、衆院、参院選、都知事選は与党側が圧勝してるからね

アンケートは日本国民じゃなくても答える事ができるから充てにならん

被曝しながらじゃないと運転も点検もできないような設計自体がよくないだろ。
そうしないとコストが、と言うのなら原発は高くつくと言う事になる

>>27
そういう事だね
もう作っちゃったものに関しては利用する事が一番の低コストとなる

原発は発電以外でアホみたいに金がかかる

電気代に消費税かけてるくせによく高い高い言うな茂木wwwwwwwwwwwwwww

もはや原発運用してくのは矛盾だらけ、
以前のようにごまかし・騙しは効かない
そこをそろそろ分かれ、原発マフィアよ

国民はもう騙されないよ、その一言で終了だな、この討論は。

地震の予知はできましぇん

だからさあ、反原発の意見ってなんで支離滅裂な奴しか出てこないんだよ

中国、韓国の欠陥原発が日本海側に乱立し
今後も建設され続ける。
しかも地震も津波もないのに故障して放射能垂れ流し。
隠ぺい体質だからPM２．５のどさくさにまぎれて
日本に飛来。

日本が原発をゼロにする意味がない！！

>>55
核燃料を作った瞬間から、自然崩壊が始まるので、
『動かしたらその瞬間に核廃棄物が生まれる』と言うわけではないよ。

教授レベルで不安とかいうなら俺はもう絶望するしかないな(´・ω・｀)

>>55
いまある廃棄物処理費用は誰が負担するんだ

原発って防災ばかりで被災したときの周辺への影響をどう抑えるかってことまで考えてあるのか疑問

安全安心と言っておいて事故が起きたら責任者は退職金もらって全員トンズラ

事故が起きれば想定外って誰も責任取らず処理に税金投入
国民舐められすぎだろ

原子力のイメージが地に堕ちたから
アトム式攻撃型原潜でイメージ一新。

>>68
日本の管理体制も中国や韓国と似たようなものだよ
浜岡とかを未だに動かそうとしているのを見るともうね・・・

老朽化した火力プラントの心配はするのに
40年超のプラントの運転延長許可の話が出されている現状には何にも思わないのか？

>>65
その国民て誰？そういう思考停止はいくない

>>67
この東大教授は別に反原発じゃないわけだが
支離滅裂なのはお前さんの脳ミソ

さすが元官僚、口車がうまいｗ

安倍も国民との対話ができていない
たとえば浜岡は危険だから止めるとはっきりいって、より安全な原発を再稼動とか言ってくれればまだわかるんだが

>>71

電気を使う量に応じて応分の負担が求められるじゃないかなー
（都内に廃棄物処理施設設けるとかの物てき負担も含めて）

今まで利息分も含めた地域間電力料金格差が顕著になるかもしれん

>>79
漠然とした根拠のない不安を煽ってるようにしか見えないんだが

安全な原発は早く再稼働すべき。
化石燃料では大気汚染、貿易赤字が促進する。

しかも糞メディアとミンスは韓国に原発技術を流出させたい。
韓国は技術がないから日本の原発を奪い
発展途上国に輸出したい。

そもそも安全基準をクリアしたから経済産業省が福島第一に運転認可したんだろ
その癖に事故が起きれば想定外で済ます

まず、コスモクリーナーZをイスカンダルから輸入契約を結んでからだ。

つーかさ、とりあえず河野呼べよ
あいつくらいしか反原発でまともな奴知らん

>>67
ネガティブな妄想はいくらでもできるからなぁ

貿易赤字は原発停止が原因ではない！

２０１０年の比で２０１２年の貿易赤字は１３兆円増加したが、
その内の化石燃料の輸入増加に伴う赤字は１．６兆円であり、
割合からすると全体の赤字の１割強に過ぎない。しかも、その
赤字増加は原発が稼動しなくなった結果、輸入量が多く なった
からではなく、あくまでも世界情勢の不安による 輸入価格の高騰
によるものである。
（ソース：財務省のデータに基づくニッセイ基礎研究所調べ）
http://greengreenheart.blog.fc2.com/blog-entry-642.html

安全面、コスト面についてポジティブな発言するのなら
ぜひ最終処分場は東京に　霞ヶ関あたりに地中深く掘ってね

アメリカの代弁者
松原隆一郎

あの状況では、非難したために被曝した可能性がおおきいがな

ＮＨＫは月間どれくらいの電力を消費しているんだろうか

>>78
語り部さんたちの立場がありあり
まあ・・・時代は変わったからね
思考停止どころか皆が考え出したんだよ
今までが思考停止だった

「世界一厳しい安全基準」みたいなお題目で騙そうとする姿勢が問題

貿易赤字は日本企業が安い海外で生産して逆輸入してるからだろ

世界最高の安全基準って言ってるけど、避難計画も込みじゃないんだよな・・・

だから「世界最高」というのは嘘だよ
「原発の建屋だけは世界最高」が正しい

原発関連の資産価値ってどのくらいあるんだろう？

今起きた…眠い…。(ノД`)

>>92
情報が錯綜しちゃったからねえ
ここは見直す必要があるかもしれん
ただ今回の場合って政府もテンプレ無視したりしてたからなあ

>>97
福島第一の非常用バッテリーの話とかを聞いていると泣けてくる・・・

安全基準以上の津波や地震が来たらどうすんのか言えよ茂木

稼働はいつ頃なんだろう

>>55
将来〜とか、未来の子供たちの〜なんて言葉を良く使うけど
核廃棄物の捨てる場所すら決まってないのに、よく再稼動なんて

>>84
日本の原発の技術を過信しすぎ原発技術者の告白本読んでないの？
しかも今回の震災で思い知らされたじゃん　安全な設計なんて卓上の上の計算でしかないんだよ

おーそこ突っ込むかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
あの、バカ菅のお陰で…（´;ω;`）ﾌﾞﾜｯ

>>95

憲法９条があれば戦争が防げると同じ理屈だよね

人間が考えれるあらゆる最大限の対策うたないとだめだね
（憲法も原発も）

原発の再稼動はありませんよ、きっぱり

本当はふざけんなって門前払いしたいくらい下らない問題だよなｗｗｗｗｗｗ

>>107
たった一人のスッカラカンが居ただけであんなことになる体制が問題だし
菅が居ようがいまいがそれ以前に当事者がプラグ把握してなかったとか何なのさ（´・ω・｀）

国民的議論
そうか

>>105
むしろ問題は今後だよ
原子力関係の学科に学生が集まらないとか
しかも、これは震災以前からの傾向
もしかすると将来は外国から技術者を呼んで原発を動かすようになってるかもね

>>67
感情的で思考停止した意見が多いね
まあ再稼働支持してる人間も福島見てなかったわけじゃないし
そういう感情を押し殺して冷静に生活を考える人間と、
感情を言葉に出して吐き出す人間の違いかもしれない
脱原発の方向性は与党でさえ固めてるわけで、もうちょっと冷静に責任をもった発言をして欲しいわ

>>68は都合の悪い問題に関して中国や韓国を絡めてきたいだけ

　　　∧_∧ ■
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 /
　　ノ￣ゝ

可能な限りとか官僚のあいまいな逃げの常とう文句じゃん

>>115
シナガーチョンガーミンスガーといっておけば何やっても支持してもらえると思ってるんだろうね

はいはい100年後
つーか10年後すらわからんのに100年後とかどうしろと

ベースロード電源って言葉は何やねん？　日本人なら日本語で言え　変な造語ばかりつくりやがって税金の無駄遣いの公務員

>>118
２ちゃんが世間から相手にされない最大の理由だな

>>111

知っててわざとプラグが合わない電源車を派遣した可能性もあるからなー
（当時の官邸内の通話内容をアメリカ側が開示すればわかるはず）

規制派も容認派もここが曖昧なんで困る
何年で何パーセントにするのか目標を盛り込んだりしないのかと

>>120
ベースロード電源って普通に使われてる単語だよ
ちょっとググってみ？いくらでも出てくるから

仮に再稼働するにしてもまずはちゃんと収束させてからじゃないとなんも説得力なしだな

＞脱原発の方向性は与党でさえ固めてる
これ１０年２０年たって風向きが変わるのを待ってるとも取れるけどな

>>94
日本人が当事者意識の欠けた思考停止状態なのは変わってないと思うけどね
その内容が「安全神話」→「反原発」に変わっただけで

>>74
家族ぐるみで海外移住してしまった卑怯者たちのことだよね

>>125
うん、その通りだね

>>123
現状で試算したら何も変えられないとしか言いようがないからじゃね
相当な技術革新がない限りは変えようがないから

いま発電量ゼロの原発は、ベースロード電源失格です。

>>89
電力１０社の2013-2010年上半期燃料消費量差
---------------2013年-----2010年---------差------単価-----金額（億円）
天然ガス(t)--27,049,560---20,461,987----6,587,573----68,000----4,480
原油(kl)------5,061,200----2,570,401----2,490,799----59,000----1,470
重油(kl)------5,288,990----3,277,360----2,011,637----71,000----1,428
石炭(t)------28,898,948---24,656,679----4,242,269----10,000-----494
　
合計 7827億円　2013年-2010年 上半期燃料消費額差、年間だと１兆６千億円程度だな。
貿易赤字が１１兆５千億円の主因とはとても言えないな。原発を稼働した所で黒字になるわけじゃない。
というより、原発ありきでリプレイスしなかった石油火力分が６千億円。

導入目標とか作ったら、あー自然エネルギーとか使えねえって結論になるぞｗｗｗｗ
もしくは政府はやる気なさすぎだとなるか
ってこれが目的か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

茂木ｗ
朝鮮人顔ｗｗ
（前々回の）参院選で勝ったら小沢の証人喚問を絶対やりますやります詐欺ｗ
ジミンス党ｗｗ

>>124
手間をかけてすまないが、それを欧米人に説明したいから、ベースロード電源の英単語のスペルを教えてくれｗｗｗ
オレ馬鹿だから、ごめんね、ごめんねー！

>>123
逆に何も決まらなくなるんだろ
はっきり目標なんか盛り込んだら関係自治体が蜂の巣をつついたみたいに騒ぎ出すよ
しかも、現与党はそういう人たちに権力を与えてもらってるわけで
わかりやすい話なんだよ

>>124
けど、重要な事はちゃんと日本語にして欲しいかな・・・

コンプライアンス
エビデンス
マイルストーン
コンセンサス
アジェンダ

全部意味はわかるさ
でも、カタカナにする事で何か誤魔化してる感じがする

原発が動かずにこのまま電力料金が上がったままなら、ウチの会社は潰れるかもしれん。
昨年の値上げで、年間5千万円近く電力料金が膨らんだ。

>>127
意識しだしたから反原発も推進派も混在している
みな自分の立場で考えるようになった
むかしだったら宣伝の鵜呑みで推進一色

>>97
避難計画は込みだよ、周辺自治体１０ｋｍだけだけど。
それと浜岡は含みません、避難訓練でさえね。
東海道新幹線と東名高速を止めないとできないから。

>>135
知るかよ
海外でどういう単語使われてるとか知らんがな

スレ伸びてねえな(´・ω・｀)

>>141
電源って、power なの？　欧米人が普通に使っている用語なら簡単にググれば出てくるんでしょ？

>>137
そこで挙げてる普通に日本語使えばいいものは確かにそうだけど
元々日本語になかったもの、つーか専門用語はしょうがないんじゃね

俺は地元が宮城なんだが
女川の人が言ってた
電力の人が原発のお話をしに来てくれたが何を言ってるのかぜんぜん分からなかったって
基本的にやってることが変わってない

再生可能エネルギーを言い続ける限り、原発止めないでいけるからね。
石炭火力の話は絶対に出さない。

ＣＯ２も原発分の電力を石炭火力で発電した場合の排出量は、全世界の排出量の０．６％程度。
排出権は原発を推進するために絶対に必要。

3.11の最大の汚染事故があった後でも白々しくCO2を出さないクリーンエネルギー
としての原発を主張している欺瞞。何だよ、この出来レースみたいな議論は…

>>143
欧米で普通に使われてるなんて一言も言ってないが？
欧米で使われてない単語は使っちゃ駄目なのか？

>>142
これくらいでいいよ
どうせいつもは自民の宣伝部隊が闊歩してるだけだから

2010年6月18日
菅直人内閣(民主党政権)が閣議決定
その内容は、

原発を新たに14基以上増設する
原子力依存率を50%以上に拡大する

温室効果ガス削減の為(民主党はマニフェストに明記、鳩山由紀夫が国際公約化)、
民主党政権は、自民党政権時代を遥かに凌ぐ「原発超推進」であった。

その後の事故で「反省」した故、「原発ゼロ」を掲げ始めた民主党であるが、
日本国民には、その「反省」がみえず、只「行き当たりばったり」との印象だけである。

>>137

そうする理由は、日本語に不慣れな

帰化官僚が霞ヶ関内で幅を利かせてきた証拠とみるのが妥当かもしれんｂ
（１９９２年以前の入管特例法成立以前の国会議事録を呼んでみるといい）

>>144
だからベースロード電源なんて曖昧な言葉で日本の国民を騙すなってことだろ、何もむずかしい話じゃないだろｗｗｗ

>>130
変わらないなら変わらない、あるいは目標が後退すると言えるわけで
今は決められあいという言い方は茶を濁してるだけに見えるのだがね

>>138
原発推進者の思う壺ですね。ありがとうございまいました。

安全な原発は早く再稼働をお願いしたい。

田原が朝生で言ってた脱原発論者はテレビに出さないと宣言したテレビ局ってNHKのこと?

>>153
今はわからんって普通に言ってね？
まー提言にも入れろってことならわからなくもないけど

もうんじゅはどうすんだろな？

>>84
これはヒドイ

もんじゅｗｗｗｗｗ
ふざけるな

>>156
ボケ老人の言うこと真に受けちゃ駄目だよ

現存する古い原発というのは潜在的な負債なんだよな。
本当に負債だらけの国になっちまったなあ

>>149
めずらしくみんな色々考えて書いてるスレだなと思う

核燃料サイクルを止めたとたん、
・原発に使用済み燃料が戻ってきて、置き場所なし
・ゴミを資産に計上してたのが、ゴミになる。財務上大問題
・最終処分場が先送りできなくなる。もともとむりだけど。
つまり核燃料サイクル停止は現在の日本原発行政の破綻。

核燃料サイクルで有害度の低下は不可能、ウソ付きまくり。
プルトニウムは核兵器には使えません

本当にウソにウソを重ねてやってるな

おまえらと核燃料サイクル
軌道に乗るのはどっちが早いのか（´・ω・｀）

>>157
分からない（不明）って言うのと
変えれない（現状維持）ってのは違うっしょ

>>158
だらだらと続けるしかないんじゃね
正直もう諦めてるだろうけど、今潰すわけにいかんから時間稼ぎするしかない

核兵器開発は隠さずに行えばいい。
もんじゅは止めるべき。

自然エネルギーって最初はもてはやされていたけど今は・・・
自然相手だから不安定極まりないし、安定して送電するための設備も必要（しかも高価w）

反原発のみなさ〜ん！
どうすんですかぁ？日本は温室効果ガスを垂れ流すクニになっちゃうよwww

>>163
そういえば朝生も意外と落ち着いてたわ
いろいろ沸いてきて再稼働一色になるかと思ってた

まあ、電力自由化したら危険性とコストの高い原発は自然淘汰されるよ。

河野太郎に出てもらいたかったな〜　
茂木や澤が言っていることなど悉く論破するだろうに…

>>153　今決められないって事は北方領土や色々な制度改革
みたいに長期間現状維持になると見るべきだと思うね。

>>168
核開発するなら真っ先に核物質の禁輸措置喰らうだろうし
その意味でも原発依存は何とかしておくべきだろうな

>>171
民間は国策に乗っかってただけだしなぁ

オイルショックと悪天候でも安定して大電力を24時間供給できるのは原発しかない
ブサヨは冬は凍死で夏は熱中症で死滅するといい

原発の既得権益にしがみつ老害の面をＴＶで見続けるのにもう疲れた、もうＴＶ消すよ

>>171
44円で買わされる太陽光が淘汰されるとおもうよ

もんじゅは発電のためじゃなくて、核廃棄物処理施設と言いわけしだしました。
絶対にもんじゅ（核燃サイクル）はやめません

>>169
原発推進論者は自然エネルギーと言えば、風力とか太陽光しか出さない（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

核燃料サイクルには膨大な石油を消費してCO2出しまくりなんだよね。

>>166
分からないならどの程度変えられるかわからないのは自明じゃね
で、分からないって入れる意味があんのかって話

>>167
お金もないのに・・・・・
つうか、もんじゅに関わった人たちは死ぬ間際でいいからぶっちゃけ話を聞かせてくれないかな
今後のためにも

今頃ｗｗｗ
とっくに考えておいてしかるべきことだろｗｗ

もんじゅのPCに韓国からウイルス。
泥棒国家が日本の技術をパクろうと必死。

馬鹿国家はパクるしか能がない。

タブレットってテレビ観れるのか・・？

>>175
あの勝俣元会長も再処理の国策だとコストかかりすぎると無きごといって会合もったらしいな
結局うやむやで終わったが

高速増殖炉は世界中で中止されて
今はほとんど実験炉や計画のみの状態なんだけどな

この流れで貿易赤字か
NHK…

>>138
再稼動してなくても昨夏は節電しなくとも電力足りてたでしょ
値上げする東電は糞だが

>>172
だよなー
河野呼ばない地点でお茶の間向けに適当な奴担ぎ出したとしか思えん

芋チップを直接燃やす芋発電も自然再生エネルギーである！！
芋チップを直接燃やす芋発電も自然再生エネルギーである！！
芋チップを直接燃やす芋発電も自然再生エネルギーである！！

芋エネルギーは日本を救う
http://www.imo-lab.jp/
イモ発電
http://www.youtube.com/watch?v=sCfSvnh4Mrw&list=PL23yTA810_1DBshkjd3l5H1nsbw3-Ca_A
TBS「夢の扉＋」10月7日 #74「イモ発電が日本の電力不足を救う」
http://www.youtube.com/watch?v=x6ghwOO-swU
荒川強啓　デイ・キャッチ オープニングトーク 「芋発電」2013.01.29
http://www.youtube.com/watch?v=nsoVySv6rPs

>>170
この問題って経済的な損得も勿論だけど、自分や家族の命や健康というきわめて重要なものが関わってくるからね
みんな真剣にならざるを得ない

「『【糞！！！NHKの！！！(復調正室の！！！ぼんくら)どもよ】』」
「『【テレビ画面！！！(右上上の！！！帯のような！！！サイド・スパー表示は！！！消せよ)】』」
「『【そも、そも、何で？何で？何で？？？(カメラマンが！！！一生懸命に！！！綺麗な映像を！！！撮っているのによ)】』」
「『【何で？何で？何で？？？あの！(糞、糞、糞、糞、糞、！！！民放の！！！マネを！！！する必要が！！！あるんだよ)】』」
「『【(日曜討論はよ！！！糞！！！ジャンル/バラエティー！！！じゃないんだぞ)】』」
「『【(糞！！！NHKよ！！！来週！！！からはよ)】』」
「『【(まるで！遊び！！！！！間隔で！！！作った！！！！！ような！！！糞！！！サイド・スパー！！！表示や)】』」
「『【(糞、糞、糞、糞、糞！！！字幕表示は！！！一切！！！出す！！！！！！！！！！なよ)】』」
【sento29lausより】
2014年3月2日(日)
【悪しからず。】

ガスでアメリカに首根っこ捕まれてTPPか

>>183
いや、核燃料サイクルを破綻させると、使用済み燃料の置き場がなくなる
そういう法律になっている
だから、その辺整理するまではもんじゅは潰せない

>>178
そうおもうよ。
火力しかのこらない。
大体、原発増やすとバックアップの火力も同数増やしているんだよね。
それだけ原発は不安定で、火力は安定している証拠。

茂木さん、もう一度貼ります
電力１０社の2013-2010年上半期燃料消費量差
---------------2013年-----2010年---------差------単価-----金額（億円）
天然ガス(t)--27,049,560---20,461,987----6,587,573----68,000----4,480
原油(kl)------5,061,200----2,570,401----2,490,799----59,000----1,470
重油(kl)------5,288,990----3,277,360----2,011,637----71,000----1,428
石炭(t)------28,898,948---24,656,679----4,242,269----10,000-----494
　
合計 7827億円　2013年-2010年 上半期燃料消費額差、年間だと１兆６千億円程度だな。
貿易赤字が１１兆５千億円の主因とはとても言えないな。原発を稼働した所で黒字になるわけじゃない。
ちなみに、天然ガス価格が現在の１／５の時でも原発の方が発電コストが安かった。

今日の芽育ちゃんはいつにも増して可愛い
http://live2.ch/jlab-maru/p/s/140302094737.jpg

何がベースロード電源だ。
ベロ出して言ってるだけだろ
ベロ電源と呼んでやれ

>>196
まさに平時の対応だな
官僚が作ったロジックに簡単に引っかかるな

>>196
半ば精神論の自転車操業状態だな・・・
止まったら死ぬから体ボロボロだけど走り続けるみたいな
どっちが早死にするのやらと

カードにはなりません。テキトーな事を言うな。
ネラー並みだな。

>>196
なるほどね
つうか処理施設どうすんだろね？
今現在、地元に福島の事故で出た汚染物の仮置き場を作る話が出てるけど
ほんとに蜂の巣をつついたみたいになってるよ
結局、行き詰るだろうな

カードゲーム苦手なくせにカードカード言うなよ

>>201
日本は一応法治国家だからねえ、無視はできないでしょ
で、そこに大鉈をぶち込むのは政治家の仕事であって、官僚じゃない

そのうちNHKスペシャルも原発推進論者ばかり集めた
原発マンセー番組になるのかヤレヤレ

>>151
“帰化人”が日本語に不慣れだとは考えにくい

>>204
長い時間かけて説得していくしかないんじゃね
そこは政治家の腕の見せ所だ

>>197
なんだかんだでアメリカや中国も石炭に依存してるんだよな

>>188
研究開発にカネをかけたくないから日本の発明を待ってるんだよ
昔のソニー（日本）がモルモットになって成功したら東芝（欧米）が製品化するようなもんだ

植田和弘

なんか工作員特有というか左翼特有の目をしてるな

NHKだと反原発の御用学者として金子勝と植田和弘を重宝してるな

>>168
コラコラ・・・核兵器なんか作ったらいかんだろ？
もんじゅは税金のムダだし、あれこそ廃炉だ。

でも、廃炉でできた核のゴミ問題はどうしたらいいんだろうね。

>>197
特定のエネルギーにたよるのは危険
それと原発動かして廃炉費用を電力会社に負担させたほうがよいと思うけど

まあ、総括減価方式だから、コスト高い方がもうかるんだよな。
だから、コスト高い原発を推進するんだよ。

茂木苦しいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>209
説得できるという前提はどこから来てるのよ？

>>210
石炭最強だよな
資源量も多くて安いし、いざとなれば国内でもある程度は採れる
まー石炭のみでいいとはならんが

>>206
政治家が官僚コントロールするなんて
現時点では望むべくもない話だわぁ

しかし原油の採掘コストは上昇するばかりだから火力一辺倒ってワケにはいかないワケで…

原発稼働して、資源価格が下がらなかったら、お前責任もてよ。
テキトーなこといいまくりが、原発推進派

それと石炭火力だと燃料代は２円／ｋＷｈ程度だぞ。
推進派の政治家は石炭火力に言及しない。

茂木、うそつくな、実際の使用量を出してぎろんそろ。増えてます〜とかしか言わない
発受電速報に消費量が出てるぞ。

>>218
PM2.5が出る

>>208

あとにくるであろう移民帰化官僚のための道筋を作っているんだよ
（帰化でも色々種類、語感、表現が異なるから英語を推し進めていると見てる）

>>218
今の石炭火力は良くなってるらしいね
あちこちで取れるし、俺もいいと思う

>>211
そんな電気製品作るみたいな話と同じにされてもな
原子力政策なんて国家プロジェクトだし、失敗したらクビで済む話じゃないぞ
推進してたフランスですら今中止してる状態なんだが
トラブル続きの日本に何を期待してるというんだ

ここでTPPか

不調？
妥協しないいい交渉じゃねーか

>>217
できる、じゃなくて、やるしかねーんだよ
そうしないと、核廃棄物の行き場がなくなるんだから

まぁ何だ、とりあえず言える事は、動かせるものは動かせよハゲ！ってだけ
これは推進とは言わない

これは討論番組じゃなくてただの政府の広報番組だな

>>228
やるしかねーってｗ
あのなあ・・・

石炭火力を増やしつつ
メタンハイドレート、オーランチキチキとかも早く開発してくれ

TPPはもう完敗だろ、泣いて良いよ

原子力は出力の調整できないし、発電工程や燃料製造において大量の石油を使っているから、原子力は主力たりえないんだよね。

>>231
ネタがネタなだけに総統上手くやらないと変な活動家が地元に介入することは目に見えているし
どうしたもんかな（´・ω・｀）

コストの前に安定した電力の供給が先だよなぁ
再稼動に反対してるブサヨ県民は計画停電の刑な

だいたい甘利なんぞがトップになって交渉してる段階でTPPは闘う前から負けている

茂木の話し方って麻生と違って好感が持てるな
大臣の発言の重さを感じる

茂木、石炭火力と言いながら、日本に作るとは言わない。
１５億トン！日本の石炭火力は年間２５００億ｋＷｈの発電して2億2000万トンの排出
１５億トンも低減するには、どれだけ海外に石炭火力を建造するつもりなんだよ。

>>229
当分は動かせる分は、地震にビビりつつ動かすしかないと
俺も思う。

その代わり、早く色んなタイプの火力発電を開発しろと言いたい。

>>236
柏崎が全電源喪失するのか…炉が熱くなるな（´・ω・｀）

地熱を活用できないものか

>>196
現実的には破綻しているのに、法的に回っていると仮想しているだけなのに、
その法律に現実が縛られている。"原子力の平和利用としての原発"という
建前によって米国は日本に原子力の利用を認めて来たから、このまま原発
を再稼働させなかったら、核拡散と衝突してしまうし（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>234
バックエンドで大量に電気使うしな

>>237
最初から蹴飛ばすつもりだから甘利でいいのさ
ただ、それを先に言っちゃうとそもそも話にならないだけ

>>214
火力と言っても、石油、石炭、天然ガスと分散できるよ。
特に石炭は国内に豊富にある。

バイオマスで林業を支援してほしい

植田ってのは理想論しか言わないな

>>238
そりゃ、話し方が町民あつめて、布団や鍋釜を売ってるセールスマンの話し方だからな。

来世はもっと教養のある父親のもとに生まれたかったわ

発電効率がめちゃくちゃいいタービンとかの話はどうなってるんだ。

>>176
安全を確保したうえでの既存の原発の存在はしかたなく受け入れるが
一部の欠陥原発の再稼動や新規増設する必要があるのか？と言っている
人口も減り、節電しなくても電力が足りてるのが作夏確認できてるのに

>>246
国内で石炭を掘って採算合うの？

どうしたｗｗｗｗ

>>249
学習能力のない政治家が多過ぎるんだよ
森元をはじめ

>>240
原発をどうするかをしない限り、絶対に他の電力をとはならないよ。
推進する気のいまがその状態。

すげー・・・
三国志の時代かよ・・・

しかし如何にも二項目やるように謳っといて
実際は原発原発9：1成長ってナメ過ぎだろ
ぶっ殺されたいのかよ朝鮮NHKは

相変わらずNHKは中国が好きだなぁ。

>>252
古くなった火力発電所はどうするの？
貿易赤字はどうするの？

シナの崩壊がはじまったかｗ

一刻も早く集団的自衛権を閣議決定しないといかんなｗ
（超法規的措置は伝家の宝刀だからな）

>>256
原発の新設はもう無理だから、将来的に無くすでいい。
はよそれを決定して欲しい。

それで、メタンハイドレート、オーランチキチキ、芋の発電とか
そういう火力系の新しい発電方法もちゃんと考えるべき
ってのが、俺の考えだけど、おかしいのかな？

ＬＩＮＥｗｗ

ブサヨが好きな「技術革新があるから節電しなくていいんです」は
「技術革新があるから核廃棄物は再処理で核燃料になるから気にしなくていいんです」にならない偏向の極み

新型火力は発電効率が原発の倍近いGTCCやIGCCかな
実用化されているし

>>260
古くなったのはリプレイス、普通にやってるだろ。原発にはできないけどね。
貿易赤字の主因が原発停止と信じてるの？騙されやすい人ですね。

>>260
火力発電所を今、必死に動かしまくってるのは
絶対いつかヤバイこと起こりそうだよね。

貿易赤字は、とりあえず円高にしたらいいよ。
90円前後なら、輸出企業もどうにかなるでしょ

>>264
反原発＝左翼とするなよ
俺は保守派だが反原発だ

>>267
今、急速に新型火力発電が増えてるの知らないの？建設ラッシュだよ

>>268
原発なくして今の社会経済を維持したいなんてお花畑に生きるサヨと変わらんよ

>>269
関西在住だから、関電管内しか知らないが
姫路の火力を建設中以外は、そんなに大きい物は知らないな。

小さいものを緊急で作ってるのは知ってるけど。

>>266
>>267
国内火力発電の半分は耐用年数超え
http://blogos.com/article/80477/

貿易赤字は原発停止だけが原因じゃないからねえ。
それでも、2兆円以上は大きい。

>>254
>>268の意見に賛同

>>270
原発を議論するのに
ブサヨとか朝鮮人を持ち出してくるか偏った思考の持ち主はいただけない

橋下 「節電すれば原発は止められるんです（ドヤァ！！！！」
↓
橋下 「府民ガーｗｗｗｗ負担（節電）に応じなければ原発再稼動やむなし（涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
松下 「工場を移転するわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

安倍は長生きしなさそうだもんね任期中に失脚しそうだし

>>274
原発を止めて代替エネルギーをどうするのか
具体的、現実的で即効性のある対案をどうぞ
対案ないくせにセンチメントで騒ぐだけのサヨは議論にならん

>>277は原発に躊躇するすべての人をサヨだと思ってるんだね

勝利宣言だけで対案を出せないブサヨｗ

上に対案でてるじゃん
新型火力のGTCCやIGCCだよ
従来型火力発電に要するに燃料費で原発分を発電できる。

原発推進派は勉強不足なんだよね
俺は保守派だから、核武装は賛成だよ

GTCC、IGCC(三菱重工)
http://www.mhi.co.jp/discover/earth/learn/gtcc_igcc.html

また勝利宣言ですか
新型の炉はいつどこにいつまでに新設すんの
その間の電力は何で代用すんの
建設費は誰が払うの
だからブサヨは話にならん

京浜とか建設ラッシュだよ。
古い火力のリプレースでね。

そもそも原発は必ずバックアップの火力とセットで作られるから、
原発を増やす＝火力を増やすなんだよね。

GTCCとは
http://shuntopi.com/social/gtcc%E3%81%A8%E3%81%AF/

311で廃炉になった火力発電所をブサヨの節電するする詐欺の所為で酷使し続けた3年間だったからなぁ
そろそろブサヨの「原発無くても節電しなくて大丈夫だったじゃんｗｗｗｗ隠し電力ｗｗｗｗｗｗ」という言い訳もできなくなる

原発は必ずや同出力のバックアップ火力があるから、理屈上、電力不足はあり得ない。しかも、新型火力は建設ラッシュ。

過去一度も原発停止による電力不足は起きていないし、今後もあり得ない。

こいつでさえ代案は何も言えないんだからブサヨが明確に言えるわけないわな
http://up.pandoravote.net/up27/i/pan2hi00004061.png

対案発言無視ですか？