至高のバイオリン ストラディヴァリウスの謎★4

至高のバイオリン ストラディヴァリウスの謎★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1383481770/

らくがきするなｗ

おせーよ
楽天うぜえ

>>1
遅いよ乙

誰かに貸さないのかな

いちおつ

>>1
おちゅ

ベッツ！

製造人件費が半端ないな

この大変なときにバイオリンなんか見てるお前らはスポーツなんかまったく興味無いってことでOK？
ttp://live2.ch/jlab-fat/s/fat1383483072926.jpg

サインの所為で音変わっちゃったなこれ

このサインの比重で音が変わりマスタ

マー君おめ

テロ入れるなよ

インクで変わったりはしないのか

贋作が大手を振ってるってどういうこと

ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1509729.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1509730.jpg
ttp://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s1509731.jpg

サインとかして音色に影響ないの？

>>1乙

これは完全に期待age

>>1
一乙

タイスの瞑想曲

職人の誇りと意地が詰まってるんだろうなぁ・・・

震災東北が勝つことは最初から決まってたんだろが

おせーよ(｀；ω；´)

あ〜あ　もう録画し直しだよもう

完コピか

このおっぱい女は誰？

ッで！ 本物と比べてどうなのさ？？？

ストラは天才じゃね

>>1
おつ。

どうでもいいことでテロ出しやがって…(´・ω・｀)
あと鯖がめっさ重い

>>9
全く興味ない

一番完成度が高いピーコ

>>1
え　たてたの？

ええ響きでんなー

いいねえ

　　　↑
と掛けて 「おっぱい」 ととく！！！

してその心は
　　　↓

音色よすぎｗｗｗｗｗ

うっかり落として壊したりしないのかな

このワザを中国人が身に付ければ
ストラドコピーが1丁1万円ぐらいでつくれそうだぜ

おっぱいドレス

(σ・∀・)σﾍﾞｯﾂ!!

うお！見逃した！
これはどっち？レプリカ？

やっぱ音が違う

(　ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ おっぱい！おっぱい！

いいおっぱいや・・・

場所がいいな、よく響く

テロいらね・・・余計なことを

ねえちゃん、うめえなあ

ほっほーーーん

　
ねぇちゃん上手いやん

>>9
野球嫌い

うわー　すごい　鳥肌たった

>>9
相撲なら好きだよ

やっぱりこういう番組作らせたらNHKは凄いな

ストラドって相撲で言う親方「株」みたいな位置づけだろ

>>9
まあそういうことだ。失せろ

ヴァイオリンの音色って何とも切ないなぁ
それがいいわ

スタイルもいいのねこの人
川井郁子とかキィーッてなりそう

格付けチェック

>>9
おｋ

変わらんなｗ

重心点とか容積二分とかと
さっきの指向性と関連性ってすぐわかんないもんかな

オーバリンって桜美林か？

>>27
有働由美子

>>16
おっぱい最高！

オーバリン・ベッシ

もはや高級品だろ

いつのまに偽物にいれかわっていた

テレビで音聞いてわかるかっての

>>39
絶対手ぇ抜いて糞のような出来になるのに1元

美しい音色だわ

�T乙

最高傑作のひとつっておかしな日本語だな

>>9
バイオリン見ないお前は音楽芸術なんかまったく興味ないってことでOK?

分かんねー

いい音

>>42
モノホンで次がレプリカ

オバハンのアップはいらん

タイス瞑想曲

コピーはキンキンだな音が

↑
バイオリン経験者が一言

知ったかが一言
↓

しみまでコピーしたのに落書きしちゃったら(´･ω･`)

まだ音の角が取れてないな・・・（なんちって）

一時間でもう３スレ目なんだすごいな

響きがちょっと違うか

このおっぱいちゃんの名前はなんていうの？

やっぱり比べると音の豊かさ太さが違うなあ

録画してたのに、テロップで台無し
深夜にやる再放送で録画しなおしだよ
まったくもう

>>42
2012年製とか

このコ歳いくつよ？

残響が豊かな会場だね

　
おっぱいムギュー

これはすげえ

もはやストラデやん

さっきの部屋でデータとって比較汁

バイオリンって保存してる間、糸緩めたりってしないの？
いちいちやってたら調整が大変だろうけど
そのままだとネックが反らないのかね？

サンサーンスの白鳥聴きたいね
安らかに眠れそう

>>9
インドア野朗ばっかだな

この曲なに？

武道館でやってみろよ

残響で潤色されてるだろ

>>9
うるへー
野球ごときがストラド様に適うか！幻の技術やぞ！

…原タツざまあああああ

結局音色と塗装の秘密はなんだったの？

これ、おいくら？

>>9
興味あるけど、楽天と巨人に興味がない

ピアノ製作者にはいないの
こういう人

カ　イ　カ　ン

これもNHKの機材自慢で調べりゃいいのに。

区別がわからん

つまらないのに10分多い件

今ひとつなんかｗ

この技術を一刻も早く中国人に習得させろよ
ストラドのコピーを１丁１万円ぐらいで作ってくれるだろ

弓になんも触れないけどいいんかな
100万のバイオリンに50万くらいの弓で釣り合う、って聞くけど

結局同じじゃねーんじゃんw

録音の関係かもしれないけどこの程度ならフランスものの新作でも鳴るよ

>>101
数千万してもおかしくないな

悲しいよな
コピーはどこまで行ってもオリジナルにはなれない。
コピーは優秀なコピーなんだ

女とニューハーフみたいな感じか

やはり本家には及ばんか

でも観客に音の違いは分からないんだよね

丸く治めようとしてる…

レプリカはおいくら？

>>111
同じじゃないね

やっぱりこういうところで演奏してこそ輝くんだな

いい音だな

録画しなおしだよな。
深夜に地震が起きませんように。

シコー！

千一あついよ千一

コピーも100年くらいエイジングすれば良くなるんじゃないか

楽器弾けるっていいな
俺じゃリコーダーが関の山だが

このBGMは？

ッで！本物と比べてどうなの？？？？

こんだけかかるものを
ストラディヴァリウスは一人でつくってたんだよな？

>>62
CTスキャンでさえためらうほど貴重なバイオリンに壊される可能性のある調査を簡単にできないだろ。

現代のほうが良かったんでしょ
認めなよ

モノづくりってのはやっぱいいもんだな・・・

レシピ公開しよう

俺の耳ではどれも素晴らしい音ですた。
まあ優れた人々は努力と研鑽を積み続けてくださいな。

演奏してた場所で、わんわん響いて聞こえたような気がする・・・

いやあ良いおっぱいだった

このBGMの曲かっけえ

なんの曲？

番組オリジナル？

アインシュタインロマンの曲やって！

結局バランスなのかよ

日本語はなせねえし、若いし、おそらくさほど経験値ないのに
だいじょうぶかよ、語ってｗ

ないようがないよう。

クラシックて、ナマできくと涙でるんだよね
弦楽器や管楽器

これナマでききたい
バッハききたい

来月は真美子のピアノコンサートに行ってくるお

>>97
武道館は音響がひどい
演奏会やるとこじゃねえ

>>118
今ならもう一台ついて1万円！1万円！

実はテロップが逆でしたとか。

誤爆須磨祖

弦の鯨のひげの違いじゃねーかな

これで終わりかよｗｗ

>>94
バイオリンの曲じゃないですが

>>125
300年後にはオリジナルと同じ音してるかもね

え？

結局分からないって事？

1959レスポール特集もやってくれよ

まじで、ストラドってなんであんな音いいんだろうな

>>54
テロ出す判断する奴の自己満足で台無しになったけどな
野球知りたい奴はこの番組見ずに野球の方に最初からチャンネル変えてるのに

>>9
スポーツは好きだけど野球には興味ないな

>>109
だめ。中国は「似たような粗悪品」の仕上がりでコピーするだけ

完璧なコピーは日本人の技術。
かつての鈴木バイオリンのようにな。

強引にまとめてきたわ、毎度

>>94
そりゃチェロの曲です・・・

形をコピーするだけでも似たようなものが作れるのね。

　　　　　
結局、普通のバイオリンと何が違ったの？
　　　　　

魔法の箱かー。なるほろ

千住明か

>>113
ひょえーｗ

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

んー何か思ったより面白くなかったかな

いい音色だとは言うけどそっくりだと言わない件

ビヨークに似てるな

千住明ｗｗｗ

要はこういうことだ　↓

音楽千住明って言った人当たってたね

>>126
リコーダーが本当にちゃんと吹けるなら凄いんだが

>>142
バッハ・コレギウム・ジャパンは世界最高水準にあるから行くべし

>>153
それはガチで見たい

レ・スポール氏も亡くなったことだしな
やるべき

おもしろかった

ワインのような年輪を重ねた芳醇さがないなコピーは(適当)

今流れてる曲何？

予想より面白かった(・∀・)

トレント自治県森林警備隊てｗ

このデータを利用して安い樹脂3Dモデル化してくれ

>>154
謎だな

ちょうどMI�Vがはじまるころかな

>>105
機材自慢で調べても差が出なかったんだろ
もともと、人間の耳なんていい加減なもんだからな

>>39
中国人のコピーの熱意は地溝油やメラミン入り粉ミルクに向いてるから

下らん。
マスゴミの権威主義の象徴だなｗｗｗ

こういう番組はＮＨＫらしいよな

面白かったわ

おわた

このBGMまじかっけえ

結局クラシック音楽=ストラト最高って基準だから
それ以上は作れないんだよね

いいおっぱいだった

楽器職人になりたくなったよ

転職して来るノシ

おわた　おもしろかった

>>171
うっす

ストラドは素�ﾘらしい音色をもたらしてくれるだけではない。
美人のバイオリニストを生み出してくれるのである。

おわた
教育いくか

宇宙キター

良い番組だった

オンデマンドいき＝再放送なし？

まさかの結論無し

中国の得意なコピー技術は安く早くだから
ヴァイオリンにはそぐわない

来週楽しみだな

それとこれのBS版ある？

中国人が偽コピーしてもストラドは無理だな

>>161

結局、ゆだや楽器商人がでっち上げた伝説

PCのしょぼいスピーカーで聴いてるし音の違いとかわからんわ

今日は神番組だったけど、またどっかから買ってきたやつ・・・？

完コピが可能なのね
ストラドオワタ

コマンドー

若田さんがコマンドーになったのか

>>176
いや間違ってないよ。
楽器は年輪を重ねて音も変わる。

コマンドー

コマンドー？

結局謎は解けたのか

結論：良くわかりませんでした

リサーチャーとかってNHKのカネでこういう取材して給料もらえるんだもんなあ

期待してたけど正直つまらなかった
はよ病の根源やってくれ

おお、次回も期待

来週も見よ(´・ω・)

ッで！ 結局！何が違うんだ？？？？？？

よっしゃ　ハードナッツいくぞ

よくわかった

音響設備の質＞＞＞＞ヴァイオリニストの腕＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヴァイオリンの出来

>183
音に指向性があるとかなんとか。
でも聞く方からは分からないっぽいね。

ヴァイオリンとゆー楽器はストラディバリウス
で完成してしまったので
どんだけ真似しても劣化コピーと言われるだけ
本当に超えようと思ったら違う楽器を発明するしか無い

>>144
NHKホールですらアレなのに武道館なんてねえ

>>154
ストさんにしかわからんコツが
あんだよ

　 ＿＿＿＿＿_　 ＿＿＿＿＿_　＿_　 　 ＿＿ ＿＿ 　 ＿ ＿
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>>199
あるよw

面白かったー

映像も美しかったし
音楽ももちろん良かったし
良回であった。
テロが残念。


でも、メシウマｗ

>>151
そのときオリジナルはどんな音してるんだろうな

>>164
６０人の世界の名匠が結集して作ったからな
２本と同じものは造れないだろう

橋棒か

やっぱりストラディヴァリウス最高だわ
ttp://www.youtube.com/watch?v=C2HhJkOsFus

>>190
演奏者とか職人とか研究者とか色々頼ってる人癌が居るもんね、何百年もw

バイオリン界のブランドって分かったわ、ストラド

引退したとき、これ売れば退職金代わりだろ

わけぇええええええええええええええええええええええええええええええ！

>>181
聞いてる専門家ですら比べると正解率低いのに弾いてる人はちゃんとわかるんだから不思議だよね

そこそこのアンプとスピーカーにつないで聴いた価値はあったぞ。

再放送を録画しよう

>>211
オーディオも古くなって壊れる寸前が最高の音だよな

地震ならともかく 野球テロは余計だったな

６０年代のフェンダープレベも同じように特集してほしい

日本製のバイオリンじゃ、だめなんですか？

>>207
国際協力だろ。NHKの機材自慢の片鱗も見えたから

エンディングで流れてたBGMの曲名わかる方いますか？

>>225
そもそも武道館なんて収容がアレなだけで
音楽ホールとして優れてるわけでもないし

面白そうだ

>>236
オランダチューリップみたいに暴落してないといいけどねｗ

>>171
ハガレンのBGMに似てたからな

さて、教育に移動するか

風呂入ろっと

>>126
リコーダーと言えばみんなのうたで流れたポポルイーズだったかなすごかった
UAの歌なんだけど笛が主役

いいおっぱいとお尻だった
それにしてもストラディヴァリウスさんすごいんだな・・・

もしかしてストラディバリウスって音楽界のアインシュタイン並の天才？
300年かけて誰も同じもの作れないってありえないだろ
最後の完コピらしきもののあの演奏家は期待以上だったって言っただけだし

いちおう面白かったけど、で結局なんだったの？
ストラドは当時としては凄かったけど
現代の技術の粋を集めれば似たものが作れるってこと？
違うのは経年変化ぐらい？

トンイ待ち

そういや人工知能が大学に入学するってNHKスペシャルの時もテロップが入ったな。

>>241
PCもHDがぶおーんと凄く頑張ってからふっと壊れますｗ

>>144
電子楽器ならエフェクターでどうにでもなるだろ

俺の中でストラドヴァリウスって言ったらロックバンドだわ

謎とはなんだったのか

>>242
テロップ出す内容と
番組内容を考えてほしいな

>>255
そうでもない、世阿弥ぐらいかな

教育でオペラ歌手の乳輪透けてる

>>257
ええいっ、穢らわしいっ！

　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’、
　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　)
　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV
　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪
　　 (ノ

>>255
ニスとか木は特段オリジナルなものはなかったのがすごい
要は設計だけで後世数百年に渡ってトップサウンド出し続けたのだからな
天才を超えた天才だわ

>>250
ハガレンつーかVガンダムぽい曲が多かったと思う

>>260
それがどうにもならない
残響音のコントロールは限界あるからな

>>224
ハッチンス博士は独自の大きさの弦楽器を作った

>>266
なっ、殴ったね

>>231
エイジングしすぎて劣化してるかもね
材料は欧州の松とかだろ　ヒノキならもっと長持ちなんだが

>>265
ガタイがいいな

おっぱいとお尻の感想ばかりだな

結局　人間の感性がすべてだから。　きっちりとした答えなど永久に出ませんわ、　ただ演奏を聴いて感じるのみ。

>>263
そこは音楽番組らしく音階で知らせるとか？
ヴァイオリンと、あとのこぎりとかで人声に似た音出せるぞ

>>244
重量バランス見てたのはこのMRIでデータ取ったのと結果は同じだぞ
木の響きで妙でバランスみてるんだから日本の職人さんのほうわね

当時の気温とか湿度とか地球の時点速度まで関連してそうだな

日本人の、音程が同じなのが重要って言ってた人は結局世界に評価されてないのか！？

>>9
バイオリン「なんか」だと？
おまえがバイオリンの何を知っていると言うのだ、雑音を喜ぶ愚か者め

そう言えばヴァイオリンは、そこの街で造られたが一流の証と言うところがあって
イタリアのクレモアという所ですが、日本でいえば一流のフルートは日本の埼玉製と同じ
そこにヴァイオリンを造りたいと言って、作りに行き10年で一番のヴァイオリンを造った
日本人が居ます。

>>223
あれだけの実験で発見出来たのは指向性だけってどう言う事なんだ

格付け芸能人が、みんな間違えたバイオリン

>>265

女力士かよ。

>>281
村松フルートは高い

しかしストさんて凄かったんだな
その時代に独りの人生でどうやってそこに辿りついたんだ

聞く人じゃなくて、弾く人にブラインドテストしないんかい？

>>278
そういうのはあんま関係ないと思われる
分解したり、補修しまくっても音は変わらないし、オリジナリティが保たれてるからね
なんというか、根本的に何かが特殊ってことでしょう

俺は40万ぐらいののマーティンギターで満足

再放送
ＮＨＫスペシャル「至高のバイオリン　ストラディヴァリウスの謎」
チャンネル：総合
放送日時： 2013年11月7日（木）
午前0:40〜午前1:40 [水曜深夜]（60分）

ここの人なら詳しそうだ
3000円以内の密閉型のイヤホンでオススメ教えて

>>290
これはありがたい
メタルテープで録音しよう

>>256
いや、あれだけやってやっと半分追いついた程度
フェルメールの絵が同レベルのコピーさえ不可能なのと一緒

>>267
経年して評価されたんじゃなくて制作当時から最高峰なんだからほんと設計の妙なんだろうな
それで何百年も解明されないんだからミステリーだ

一週間後待ってください本当のセンターボーカルをお見せします

>>288
いや素材の選び方は確かだったんだと思う。
その木材の育った過程での気候とか場所とかは関係あるでしょ。

>>291
ゼンハイザー一択
同社は、マイクロフォンでは世界超一流のメーカー
ヨーロッパのプロ音響業界では、音の入り口を創れるメーカーは、音の出口も超一流
と言われてるよ

本当の答えは300年後

>>285
世界の一流フルート奏者が日本に来ると必ず寄るそうです。
高いのは24金製のフルートで音が別格

>>296
もちろんそれは関係あるけど、今でもそれは出来てる
材質の議論は決着ついてるよ

>>297
ゼンハイザーってすごく安っぽく見えるよね

どーせなら最後に出てきた究極のコピーとそのオリジナルを42チャンネルで録音して
どのくらい近づけたのか検証して欲しかったわ

>>299
そりゃデマだｗ
純金の楽器なんて、すぐ曲がるから息漏れするし音程狂うしで、装飾品以外の価値はないよ

>>299
２４金メッキのハモニカ持ってるけど
やっぱ音が違うんだよね。
ただ吹く曲との相性はあるけど。

>>301
ところがどっこい
音質は超一流
あれを超えるヘッドフォンはないだろうな

近くで弾いている奏者には違いが分かるが
離れて聴いている観客や専門家には分からない。

これでOK？

>>297
ボーズのオープンタイプ一万円でコストコで買ったけどダメですか?

>>307
ボーズは独特の味付けされすぎ
それが好きならいいけどさ

>>306
いや、観客でも２割〜５割は分かるってことだろ

>>295
ＭＸ民だ！ＭＸ民がいるぞ〜＞Ω

ストラディバリの秘密が芯柱の位置と二分された容積にあることは納得だが
ボーズのサウンドなんたらや自動車の渦巻きホーンも同じ様な構造ではない？

>>306
演奏者なんて難聴ばっかだぞ

木が違う、ニスが違う
音が一定、ＣＴでの分析

ストラディバリウスにやっと近づいた
３００年かかって　　すごいね、一人のバイオリン職人なのに

>>310
何をいっとるんだ
楽器の話だぞ

>>311
なんというデマｗ
そんな話効いたことないわｗ

>>303
フルート全体が純金なのかどうかは知らないけど
たぶん24金メッキのやつが多いんじゃないか。
表面の振動の伝わり方が違うのか、音は全然違うよ。
24金メッキの吹奏楽器はけっこういろいろある。

笛でも木、ガラス、金属のものを吹き比べてみると面白いよ。

ゼンハイザー、大昔に黄色いパットのオープンエアー買ったな
一番安いやつ
国産の普及価格モデルと倍ぐらい値段違う上に見た目も造りも国産より安っぽかったが、やはり音は良かった

>>315
ああ、メッキねｗ
それなら俺も持ってた
違いまではよくわからんかったけどな

>>316
最初、おもちゃに見えた

>>313
いや、外部から与えられた振動を如何に減衰を抑え且つ特定の周波数を増幅するかって点では参考になるな、と

オーバリンベッツすげえな。。。なんだかんだ言ってこれオリジナルとコピーの違い聞き分けるの無理だろ

>>316
ゼンハイザーのいいところは、安くてもいい音出るってところだな
高いとめちゃくちゃいい音で感動するけど
俺は１万超えの買ってるけどまじで満足
低音の位相がまじで整ってて分離がすごい明確
国産のは低音がぐちゃぐちゃだから聞けたもんじゃない
音響技術は欧州が１歩も２歩も先にいってるね

>>321
俺も欲しいから、お勧めはいくらの？

>>320
あの１本だけで数千万する気がしたｗ
なんぜ、世界の一流匠が６０人よってたかって作ったんだからな

>>320
オーバリンベッツ安く量産したらどうなるかねえw

>>314
じゃあ何で耳栓して演奏してんだよｗ

>>321
要は、聴く音楽のジャンルによるだろ。
目的別にそれぞれ、一番のメーカーがあるよ。

タンノイのスーパーレッドモニターがいいなー

>>322
高けりゃ高いほどよい
出せるだけ高いの買え
か、MX系（MX２００系とか３００系）がおすすめ
なんにしても、試聴してかえよ

>>326
それはあるね。俺はブルースとかで低音が中心のせいか
わりとざらついた粗い音が好きだわ。

>>325
あれは音程を正確にとらえるため
音を聞こえなくする耳栓じゃないよ、ちなみに
オーケストラ専用のやつ

>>326
聞くジャンルによるとか言ってんのは２流
超一流の音響機器は音楽のジャンルなんて関係ない
日本のメーカーはどこもまだまだ２流
欧州には５０年は遅れてると思え

聴覚神経は消耗品だから音聞く機会が多いほど早く衰える

楽器に限らず良く出来た道具ってのは使い方と人の相性が肝になってくるね
ストラディバリでジャズをやっても魅せられるかどうか、分からないよね

24金フルート奏者一例ですが、この人たちが一流かどうかは、個人の判断で
ウィーン・フィルハーモニー管弦楽団
　首席フルーティスト
　ワルター・アウアー 氏
ウィーン音楽大学　教授
　バーバラ・ギスラー＝ハーゼ氏
ウィーン国立オペラ座
　フルーティスト
　ウォルフガング・ツーザー 氏
チューリッヒ・オペラ座　首席
チューリッヒ音楽大学　教授
　マリア・ゴールドシュミット 氏

>>332
まろやかで繊細な音に魅力感じる人ばっかりじゃないんだよな

>>334
音域もダイナミクスも狭くて周波数カーブがデコボコで歪みだらけの音が大好きな人も多いよな

マイクを周り中に配置して実験やりますって時に後ろで掛かってた曲が坂本龍一の曲に似てた

ＮＨＫは野球嫌いを増やしたいらしい

結局、違いなんて単なる気のせいなんじゃないの？
専門家が聞いてもわからないくらいなんだし。

>>287
激しく同意

>>338
２を聞く前に１聞いただけですぐわかったが録音と生じゃ違うのかね
生の方が聞き分けにくいとか

坂本龍一のRain(I want a divorce)に似てる

日本のどっかで楽器の街ってフレーズあったが フリップに日本のにの字も出てなかったな これが世界だよ。

「あいつはアインシュタイン』は、原作：宮崎まさる、作画：石垣ゆうき

にもネタにされてたな

鈴木奈穂子はNHK女子アナでは孤高の名器　（ソース：週刊実話）

ストラドの音というのがどんなのか知らなかったけど、
１はб（←音がこんな形、文字に意味はない）な感じの音で、
２は鼻水がつまったような音というのはわかった。
比較用にかなり違いがわかり易いのを例に持ってきたんだろう。