日曜討論「徹底討論 どうする消費増税」
４月から６月までのＧＤＰの伸び率は３期連続のプラス！
“景気回復”は本物か？
消費税率を予定通り来年４月に８％に引き上げるべきかどうか？
経済の専門家が集結！徹底討論
本田悦朗，井堀利宏，山崎元，熊谷亮丸
“景気回復”は本物か？
消費税率を予定通り来年４月に８％に引き上げるべきかどうか？
経済の専門家が集結！徹底討論
本田悦朗，井堀利宏，山崎元，熊谷亮丸
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2 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 08:04:58.01 ID:6JWBN8cJ
2
百田尚樹 @hyakutanaoki
「朝まで生テレビ」の出演オファーがあった。テーマは戦争。しかし、企画書に
「かねてより右傾化を指摘されている安倍首相」という文章があったので、出演は断った。
最初から偏向ありきの番組に出る気はない。おそらく司会者主導で
「日本は悪かった」の大合唱をやるつもりなんだろう。
2013年7月22日 - 21:54
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/359537056042582016
「朝まで生テレビ」の出演オファーがあった。テーマは戦争。しかし、企画書に
「かねてより右傾化を指摘されている安倍首相」という文章があったので、出演は断った。
最初から偏向ありきの番組に出る気はない。おそらく司会者主導で
「日本は悪かった」の大合唱をやるつもりなんだろう。
2013年7月22日 - 21:54
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/359537056042582016
公平中立(艸)
5 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 08:40:53.80 ID:6y1iBLgO
消費増税の旗降り役、犬HK
【コラム】韓国・李明博大統領の反日行為は大誤算 「リベラルな日本人が嫌韓に目覚めた。それにまだ気づいていない」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376782034/
【社会】ネット右翼の数は３００万人、日本のネット言論を牛耳りつつある-人民網★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376765951/
【国際】 靖国参拝に激怒の中国、空母を動員し日本に圧力★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376765449/
【中国】人民日報「尖閣のみならず、沖縄すらも日本の領土ではない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376722618/
【八重山日報】琉球独立論、愛する沖縄がウイグルやチベットのようになる可能性が秘められている★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376722393/
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376782034/
【社会】ネット右翼の数は３００万人、日本のネット言論を牛耳りつつある-人民網★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376765951/
【国際】 靖国参拝に激怒の中国、空母を動員し日本に圧力★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376765449/
【中国】人民日報「尖閣のみならず、沖縄すらも日本の領土ではない」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376722618/
【八重山日報】琉球独立論、愛する沖縄がウイグルやチベットのようになる可能性が秘められている★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376722393/
安部さんは増税延期したいんだけど
どうするかな
船頭の浜田先生がダメって言ってるんだから
船頭に従えよ
また頭多くして船山に登るやるのかよ
どうするかな
船頭の浜田先生がダメって言ってるんだから
船頭に従えよ
また頭多くして船山に登るやるのかよ
安倍首相、消費増税を見送るなら、今でしょ！
山崎 元が読む、ちょっと先のマーケット
東洋経済オンライン 8月16日(金)
http://toyokeizai.net/articles/-/17702
■ 意外に頑張る安倍首相
■ 「べき論」としては、消費税は上げるべきでない
■ 増税見送りのリスクは小さい
■ 消費税に関する「正しい結論」とは？
■ 私の、消費税に関する「予想」
山崎 元が読む、ちょっと先のマーケット
東洋経済オンライン 8月16日(金)
http://toyokeizai.net/articles/-/17702
■ 意外に頑張る安倍首相
■ 「べき論」としては、消費税は上げるべきでない
■ 増税見送りのリスクは小さい
■ 消費税に関する「正しい結論」とは？
■ 私の、消費税に関する「予想」
安倍首相、消費増税は凍結しましょう
増税＝超絶デフレ政策なら、アベノミクスは台無しに
安間 伸
http://toyokeizai.net/articles/-/17632
◎ 政府債務を無理に返そうとするな。その代わり名目GDPを成長させ、政府債務を問題のない比率にまで下げるほうが望ましい。
◎ 名目GDP成長のため「通貨価値を下げ、資産価値を上げる」政策は有効である。
インフレ2%を目指す異次元緩和は、長期的な財政再建への第一歩となる。
◎ 消費税引き上げは、将来の経済成長と税収を犠牲にする超絶デフレ政策である。
短期的な「財政均衡」には役立つかもしれないが、長期的な「財政再建」に対しては大きなマイナスとなる。
◎ したがって今回は消費税アップを見送るのが正解
増税＝超絶デフレ政策なら、アベノミクスは台無しに
安間 伸
http://toyokeizai.net/articles/-/17632
◎ 政府債務を無理に返そうとするな。その代わり名目GDPを成長させ、政府債務を問題のない比率にまで下げるほうが望ましい。
◎ 名目GDP成長のため「通貨価値を下げ、資産価値を上げる」政策は有効である。
インフレ2%を目指す異次元緩和は、長期的な財政再建への第一歩となる。
◎ 消費税引き上げは、将来の経済成長と税収を犠牲にする超絶デフレ政策である。
短期的な「財政均衡」には役立つかもしれないが、長期的な「財政再建」に対しては大きなマイナスとなる。
◎ したがって今回は消費税アップを見送るのが正解
ＧＤＰ統計 消費増税の環境にない
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013081302000166.html
財政赤字に二種類あるのは経済学の基本である。
すなわち不況時に税収減や失業手当の増加などによって生まれる「循環的財政赤字」と、景気が良くなってもなくならない「構造的財政赤字」だ。
ここ数年の財政赤字の多くは前者、つまりサブプライム危機など世界不況によるものである。
経済を回復させれば税収が戻り、財政赤字も縮小する。
だからデフレ脱却を優先して、まず循環的財政赤字を解消する。
増税などの構造対策に着手するのは、その後である。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/editorial/CK2013081302000166.html
財政赤字に二種類あるのは経済学の基本である。
すなわち不況時に税収減や失業手当の増加などによって生まれる「循環的財政赤字」と、景気が良くなってもなくならない「構造的財政赤字」だ。
ここ数年の財政赤字の多くは前者、つまりサブプライム危機など世界不況によるものである。
経済を回復させれば税収が戻り、財政赤字も縮小する。
だからデフレ脱却を優先して、まず循環的財政赤字を解消する。
増税などの構造対策に着手するのは、その後である。
日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？
（フィナンシャル・タイムズ 6月13日初出） マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
今日は政治家出ないの？
14 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:01:30.41 ID:yHCXplgZ
奥州安倍家（宗任流）代々の墓かな？
名目GDPの数値を出せよ。
デフレかどうかの指数はそっちだぞ。
デフレかどうかの指数はそっちだぞ。
16 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:03:36.08 ID:/C+huwsw
>>3
で、百田さんが出演を断った朝生は結局こんなメンツになったのかｗ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/0016/
本当に偏ってるなあ
山際さんが孤軍奮闘している
で、百田さんが出演を断った朝生は結局こんなメンツになったのかｗ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/contents/theme/0016/
本当に偏ってるなあ
山際さんが孤軍奮闘している
経済の話をするなら左に偏った馬鹿ｻﾖｸ司会者は要らんわｗ
まだまだデフレだろ？
19 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:04:32.60 ID:fZ1nzz/Q
大増税で株安、不況が来年やって来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のうち、株はすべて売るべしｗ
今のうち、株はすべて売るべしｗ
消費税上がったら
中小企業がバタバタ倒産して税収は数兆円下がる
中小企業がバタバタ倒産して税収は数兆円下がる
全部実質かよ。
実質はデフレ時でも２％程度は普通に上がるもんだろ。
それが額面に返るかどうかどうかは名目GDPで見る必要があるんだが、
なんでそっちの数値を出さない？
実質はデフレ時でも２％程度は普通に上がるもんだろ。
それが額面に返るかどうかどうかは名目GDPで見る必要があるんだが、
なんでそっちの数値を出さない？
出た財務省の犬
どこが経済回復だよ、大企業だけだろ
いいから食品の物価さげろ！！！！！！！！！！
葡萄小さい一ふさ150円てなんだよ
いいから食品の物価さげろ！！！！！！！！！！
葡萄小さい一ふさ150円てなんだよ
増税派しかいねえｗ
26 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:06:09.42 ID:fZ1nzz/Q
大増税で株安、不況が来年やって来るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のうち、株はすべて売るべしｗ
今のうち、株はすべて売るべしｗ
糸数慶子はまだ議員辞職してないのか？
大企業、設備投資、ききあきた
住宅着工もいいけど、汚染水ひとつ処理できないくせに
住宅着工もいいけど、汚染水ひとつ処理できないくせに
消費税上げるしかないだろ
ここで出来なければ、永久に出来ない
じゃー、どれくらい回復したら上げるんだｗｗ
と言いたい
ここで出来なければ、永久に出来ない
じゃー、どれくらい回復したら上げるんだｗｗ
と言いたい
>>27
二重投票のことを言ってるの？
二重投票のことを言ってるの？
>>17
本当の意味での左翼ならまだマシなんだがなぁ。
麻生副総理の財政出動方針って、実際には経済左翼的な政策だから、
『本物』の左翼なら第２の矢の応援をするはずなんだが。
なんで日本の似非左翼って経済的左翼政策を嫌うんだろう？
本当の意味での左翼ならまだマシなんだがなぁ。
麻生副総理の財政出動方針って、実際には経済左翼的な政策だから、
『本物』の左翼なら第２の矢の応援をするはずなんだが。
なんで日本の似非左翼って経済的左翼政策を嫌うんだろう？
[討論コロッケ]
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>>30
全然違う
全然違う
38 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:09:55.03 ID:Khx4YOLI
うるせーよ、秋元康
でぶ
でぶ
39 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:10:12.40 ID:eoMZruOn
過去の消費増税ではそのような動きになったの？
>>30
保守系のエコノミストは増税反対の人多いよ
保守系のエコノミストは増税反対の人多いよ
41 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:10:25.22 ID:k4xuLkih
いま上げるなんてバカかこのデブ
42 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:10:27.32 ID:+zILTZ0w
１％の伸びで
５％の増税かよ
５％の増税かよ
回復始まったばかりだろアホ
大和証券は儲かってるんだろうなｗ
景気は上がってきてるとは言ってるけど上げるべき理由はまったく挙げてないなｗ
コラム：消費増税先送りは本当に禁じ手か＝嶋津洋樹氏
2013年 08月 14日
http://jp.reuters.com/article/jp_column/idJPTYE97D02B20130814
＜デフレ脱却を遅らせるリスクに要注意＞
＜「賃金上昇が伴わない」は本当か＞
＜消費増税に前向きな財政出動論者の矛盾＞
47 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:11:06.53 ID:fZ1nzz/Q
所得が伸びたなら、所得税の累進課税を上げろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だから、半年から一年以上（私は３年だと思うが）必要なんでしょ。
つまり、消費税を上げるのは『まだ早い』。
絶対上げるなって言っている人って少ないのに…。
いわゆるストローマン論法ですな。
つまり、消費税を上げるのは『まだ早い』。
絶対上げるなって言っている人って少ないのに…。
いわゆるストローマン論法ですな。
日本のポンコツ経済学者は信用できないんだよ
浜田先生がダメって言ってるんだら延期しろよ
浜田先生がダメって言ってるんだら延期しろよ
秋元は含み損抱えてるんじゃね？ｗ
景気が回復しても年収200万前後の底辺層の給料は上がらないだろうな
賃金上がってから消費税上げればいい
財政赤字に二種類あるのは経済学の基本である。
すなわち不況時に税収減や失業手当の増加などによって生まれる「循環的財政赤字」と、
景気が良くなってもなくならない「構造的財政赤字」だ。
ここ数年の財政赤字の多くは前者、つまりサブプライム危機など世界不況によるものである。
経済を回復させれば税収が戻り、財政赤字も縮小する。
だからデフレ脱却を優先して、まず循環的財政赤字を解消する。
増税などの構造対策に着手するのは、その後である。
すなわち不況時に税収減や失業手当の増加などによって生まれる「循環的財政赤字」と、
景気が良くなってもなくならない「構造的財政赤字」だ。
ここ数年の財政赤字の多くは前者、つまりサブプライム危機など世界不況によるものである。
経済を回復させれば税収が戻り、財政赤字も縮小する。
だからデフレ脱却を優先して、まず循環的財政赤字を解消する。
増税などの構造対策に着手するのは、その後である。
55 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:12:12.58 ID:i1FK1xKT
消費税は止めた方がいいです。
・消費税は付加価値や人件費を抑制する作用がある。
・増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの減少要因になる。
・どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・景気悪化を招きやすい。
・消費税は付加価値や人件費を抑制する作用がある。
・増税分を価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの減少要因になる。
・どんな階層(所得・資産・世代など)の人がどれ位の税負担なのか不透明にしやすく、国民は適切な社会を考え難くなる。
・担税力(所得や資産)に応じた負担をしてもらいにくいので、財政悪化・景気悪化を招きやすい。
56 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:12:20.62 ID:cxlZ8ak4
NHKの極左捏造路線 何とかなりませんか？ 新７
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1372598390/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1366992220/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】14
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1344872258/
【皇室】チャンネル桜の姫？高清水有子【秋篠宮】20
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1372598390/
57 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:12:23.51 ID:VKehgzcH
庶民の景気がよくなっているのか、私なんかはそれほど実感はない方なんだけれど（なにしろひきこもりに近いので）
誰の味方をするわけでなないけれども、１％位上げる、っていうのはいい線かも、と思う。
本当は景気はまだそれほど、かもしれないけれども、ここで全くあげなければ「結局上げないんだ、この分ならどこまでも先に延びるかもしれないぞ」という期待を国民に持たせてしまうのではないか、とか…。
庶民なので本音は上げてほしくはないけれども。
誰の味方をするわけでなないけれども、１％位上げる、っていうのはいい線かも、と思う。
本当は景気はまだそれほど、かもしれないけれども、ここで全くあげなければ「結局上げないんだ、この分ならどこまでも先に延びるかもしれないぞ」という期待を国民に持たせてしまうのではないか、とか…。
庶民なので本音は上げてほしくはないけれども。
GDP増えた理由は、個人消費だが、それはただの値上げが原因
■「家計調査」で動きを振り返る。
寄与度分解してみると、他の品目のプラス寄与（押し上げ効果）の方が圧倒的に大きいことがわかる。
『最もプラス寄与が大きい「交通・通信」は、自動車の整備費・保険料の値上げが主因、家計調査のサンプル要因で高めの数値が出たと考えられる』。 『「光熱・水道」は、電気代の値上げ』。
『「外食以外の食料」「保健医療」「教育」「その他」なども、資産効果とは関係が薄く、別の理由で拡大したと考える方が自然』。
■「家計調査」で動きを振り返る。
寄与度分解してみると、他の品目のプラス寄与（押し上げ効果）の方が圧倒的に大きいことがわかる。
『最もプラス寄与が大きい「交通・通信」は、自動車の整備費・保険料の値上げが主因、家計調査のサンプル要因で高めの数値が出たと考えられる』。 『「光熱・水道」は、電気代の値上げ』。
『「外食以外の食料」「保健医療」「教育」「その他」なども、資産効果とは関係が薄く、別の理由で拡大したと考える方が自然』。
毎年１％ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿かお前！！再来年１％上げられる保障は無いだろｗｗ
３％上げて、腰折れしたら一時的に所得税減税するしかないだろ
馬鹿かお前！！再来年１％上げられる保障は無いだろｗｗ
３％上げて、腰折れしたら一時的に所得税減税するしかないだろ
弱者ねぇｗ
61 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:13:30.08 ID:fZ1nzz/Q
弱者はブラック企業が食い物にしますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
62 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:14:00.38 ID:k4xuLkih
またとんでもねぇバカ教授が出てきたなこりゃｗｗ
30 ：公共放送名無しさん ：sage ：2013/08/18(日) 09:07:34.27 ID:AO48ByAq
>>17
>保守＝増税賛成
>馬鹿ｻﾖｸ＝増税反対
>という見方で合ってるよね？
消費増税に賛成なのは経団連と官庁のみ
>>17
>保守＝増税賛成
>馬鹿ｻﾖｸ＝増税反対
>という見方で合ってるよね？
消費増税に賛成なのは経団連と官庁のみ
弱者対策は別にやれよｗｗ
まあ共産なんて
企業には財産権があるのに、どうやって賃金上げるのかと聞かれたら
企業に強い要請をしますと言い張る政党だしな。
企業には財産権があるのに、どうやって賃金上げるのかと聞かれたら
企業に強い要請をしますと言い張る政党だしな。
>>47
無理に上げなくても、所得が上がれば自動的に上のほうの税率に上がるんだから、
それは心配していない。
インフレになれば底上げされるんだから、自動的に累進課税が効いてくる。
問題は、景気回復のために税率を下げろという馬鹿を何とかしないといかん。
無理に上げなくても、所得が上がれば自動的に上のほうの税率に上がるんだから、
それは心配していない。
インフレになれば底上げされるんだから、自動的に累進課税が効いてくる。
問題は、景気回復のために税率を下げろという馬鹿を何とかしないといかん。
税負担の公平感っていうなら、直接税を触るべきじゃん。
自民は何が何でも消費税は上げるよ
69 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:14:49.77 ID:msheQr0z
ＮＨＫ日曜討論
経済の専門家ばかりだろうが
国民、庶民を代表する者は出ていない。
消費税増税は輸出企業をさらに儲けさす。
既得権益者、大企業のための討論ｗ
さすが財務官僚、シロアリ役人の手下、犬ＨＫｗ
経済の専門家ばかりだろうが
国民、庶民を代表する者は出ていない。
消費税増税は輸出企業をさらに儲けさす。
既得権益者、大企業のための討論ｗ
さすが財務官僚、シロアリ役人の手下、犬ＨＫｗ
■GDPの個人消費の推計に用いる総務省の「家計調査」と「家計消費状況調査」をよく見ると…
2013年に入って、▽家計調査…毎月の消費支出が拡大傾向 を示しているのに対して、▽家計消費状況調査…減少傾向 と、逆の動きを示している。
しかも、「家計消費状況調査」に至っては、『2012年2月から拡大が続き、同年10月にかけては前年比プラス基調を維持していた。しかし、2012年11月に減少に転じて以降は、明確なマイナス傾向』。
■『GDP個人消費の推計に用いられる両統計が、逆の動きを示しており』、『GDPの推計には、品目が多い家計調査の結果の方がより多く用いられる』ことからすれば、2013年1〜3月GDPの結果を受けて個人消費を過大に評価すべきではない。
2013年に入って、▽家計調査…毎月の消費支出が拡大傾向 を示しているのに対して、▽家計消費状況調査…減少傾向 と、逆の動きを示している。
しかも、「家計消費状況調査」に至っては、『2012年2月から拡大が続き、同年10月にかけては前年比プラス基調を維持していた。しかし、2012年11月に減少に転じて以降は、明確なマイナス傾向』。
■『GDP個人消費の推計に用いられる両統計が、逆の動きを示しており』、『GDPの推計には、品目が多い家計調査の結果の方がより多く用いられる』ことからすれば、2013年1〜3月GDPの結果を受けて個人消費を過大に評価すべきではない。
景気の腰を折ったら税収減るだろ
何言ってんのこいつ
何言ってんのこいつ
>>69
じゃあ萩原のオバサンでも出しとくか
じゃあ萩原のオバサンでも出しとくか
なんか馬鹿な子が一人居るぞｗ
>>68
消費税上げても良いが、先に給料が上がらんとなぁ・・・。
消費税上げても良いが、先に給料が上がらんとなぁ・・・。
75 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:15:40.09 ID:fZ1nzz/Q
公務員の生活が第一の民主党です、タップリ増税してやったからなバカ国民ｗ
76 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:15:40.67 ID:HbyGOvO4
1
無駄討論
来年 増税決定
法案通過済み
いつものヤラセ討論NHK
2
無駄討論
来年 増税決定
法案通過済み
いつものヤラセ討論NHK
2
いまきた。
これ、
・アベノミクス肯定
・景気上向き
・賃金アップは遅れてついて来る
ことを前提としているんだね、今日の論者は。
そのうえで、消費税率をどうするか、を論じているんだね。
ＮＨＫがそのスタンスをとるとは、格段の進歩だね。
（紫頭がここにいたら、何ていうかな）
これ、
・アベノミクス肯定
・景気上向き
・賃金アップは遅れてついて来る
ことを前提としているんだね、今日の論者は。
そのうえで、消費税率をどうするか、を論じているんだね。
ＮＨＫがそのスタンスをとるとは、格段の進歩だね。
（紫頭がここにいたら、何ていうかな）
本田さんの言うとおりだよ
この東大の先生はアホでございますか？
この東大の先生はアホでございますか？
>>72
「民主党政権になれば、私達の生活はよくなるんです！」
「民主党政権になれば、私達の生活はよくなるんです！」
>>78
アホのようでございますよ。
アホのようでございますよ。
でも、財務省が・・・それを許さない
83 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:16:32.76 ID:k4xuLkih
いま消費税上げたら安倍政権は短命になるだろうねぇ
各経済指標がいくつ以上なら消費税４月に上げるのかね
消費税は粛々と上げて、景気が落ち込めば移民をどんどん入れれば良い……
全員賛成か 偏ってるなあ
87 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:17:06.70 ID:i1FK1xKT
消費税は増税後に消費を促す効果がないのに対し、純資産税は増税後にも消費を促す効果があります。
消費税増税5％ではなく純資産税1％をして安定税収を得ればいいです。
消費税増税5％ではなく純資産税1％をして安定税収を得ればいいです。
今はデフレからの脱却だろアホ
89 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:17:13.00 ID:fZ1nzz/Q
大増税でルンルンルン♪♪の公務員、お給料アップに期待♪♪
大平んときから赤字国債大量にあったわけじゃないぞ
いいよ。一気に10%にしてくれ
ちまちま増税してもコストかかるからよくないの
93 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:17:59.81 ID:fZ1nzz/Q
大阪市職員の年収、バス運転手でも１４００万円、清掃職員でも１３００万円
↑これは以前、麻生総務大臣が国会で答弁した話ですｗ
↑これは以前、麻生総務大臣が国会で答弁した話ですｗ
94 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:18:01.18 ID:Kf4Fy/ZB
人件費に対して優遇税制取ればいいのだよ。
ならば増税見送りしかないな
丸顔の人きたーーーーー
消費税増税をしたら
財政再建できて社会保障、安全保障が安定して
インフラの再整備可能とかいう
ばら色の未来を提示してくれんと困るがな（´・ω・`）
しっかりやってくれるんなら国民は痛みにも耐えるで
財政再建できて社会保障、安全保障が安定して
インフラの再整備可能とかいう
ばら色の未来を提示してくれんと困るがな（´・ω・`）
しっかりやってくれるんなら国民は痛みにも耐えるで
増税の前にやることがあると言って、どこかの党が三年半政権運営しましたが出来ませんでしたｗｗｗｗ
コアコアCPIに合わせて、消費税調整すればいいんじゃね？ｗ
日本に必要なのは、より累進的な所得税だ
ノア・スミス（Noah Smith）
http://agora-web.jp/archives/1426567.html
これまで日本の政治家たち、そして国際通貨基金のような国際機関による増税案に目を通してきたが、
すべての案で消費税に焦点が置かれている。
消費税の引き上げの必要性が語られるのは、日本においてあたかも信仰のようだ。
日本の政治家たちはこれを信じ、どの政党が消費税増税に踏み切るか奇妙な押し問答を展開している。
ノア・スミス（Noah Smith）
http://agora-web.jp/archives/1426567.html
これまで日本の政治家たち、そして国際通貨基金のような国際機関による増税案に目を通してきたが、
すべての案で消費税に焦点が置かれている。
消費税の引き上げの必要性が語られるのは、日本においてあたかも信仰のようだ。
日本の政治家たちはこれを信じ、どの政党が消費税増税に踏み切るか奇妙な押し問答を展開している。
101 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:18:26.41 ID:AlrvExru
公共事業の競争入札導入で、財政出動の経済効果が下がりまくってるんだよな。
やっても赤字じゃ意味ない。
やっても赤字じゃ意味ない。
ヤマザキさん中国人っぽいしゃべり方が
と言うか消費税より社会保障削減しろという主張がもっと出てきてもいいはずなんだが。
特に若い世代
特に若い世代
>>67
たぶん、インフレによる底上げで解決できると思う。
デフレによって、正規分布になるべき所得分布が下に圧縮されているので、
所得が（相対的に）高い方の人の税率が下がっている。
インフレになって正常な所得分布になれば、（相対的に）所得が高い方の人の人数が
正規化される。
そうなれば、収入のゾーンに合わせた税率が上手く働く。
たぶん、インフレによる底上げで解決できると思う。
デフレによって、正規分布になるべき所得分布が下に圧縮されているので、
所得が（相対的に）高い方の人の税率が下がっている。
インフレになって正常な所得分布になれば、（相対的に）所得が高い方の人の人数が
正規化される。
そうなれば、収入のゾーンに合わせた税率が上手く働く。
105 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:18:39.72 ID:i1FK1xKT
A社 B社
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 6千円 内税
消費税引前利益 1千円 1千円
消費税額 95円 143円 (販売価格−仕入価格)×5/105
消費者が求める商品価値の差＝両店の税込み販売価格の差＝1千円です。
人件費が高いB社の方が税引後利益が小さくなるので、消費税は人件費を抑制する作用があります。
仕入価格 3千円 3千円 内税
人件費 1千円 2千円
販売価格 5千円 6千円 内税
消費税引前利益 1千円 1千円
消費税額 95円 143円 (販売価格−仕入価格)×5/105
消費者が求める商品価値の差＝両店の税込み販売価格の差＝1千円です。
人件費が高いB社の方が税引後利益が小さくなるので、消費税は人件費を抑制する作用があります。
なにこれ増税ありき前提ね
そのやり方の討論かよ、くっだらない、少しは
国民のことも考えろ、政府もＮＨＫも
そのやり方の討論かよ、くっだらない、少しは
国民のことも考えろ、政府もＮＨＫも
事務負担って言っても
DBの消費税率＋期間自至を登録するだけだろ
DBの消費税率＋期間自至を登録するだけだろ
108 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:18:47.57 ID:fZ1nzz/Q
公務員の人件費は３０兆円、公務員への過払い年収を止めるだけで、毎年毎年１５兆円の財源が生まれるｗ
>>91
そんな事をすると、景気が一気に冷え込んで、韓国みたいになっちゃうよ。
そんな事をすると、景気が一気に冷え込んで、韓国みたいになっちゃうよ。
110 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:19:00.85 ID:Kx8QdHjq
これは・・・
今年は消費税上げない気だな
代わりにいつ上げるか、上がるか、と言う世論で着地させる
これが今回の真意か
今年は消費税上げない気だな
代わりにいつ上げるか、上がるか、と言う世論で着地させる
これが今回の真意か
目の前にいるよｗ
今回はダメだろ
113 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:20:08.59 ID:HbyGOvO4
1
消費税＝公務員給料確保
消費税≠福祉
自民に投票して増税されないと思う馬鹿国民
自民投票＝増税
2
消費税＝公務員給料確保
消費税≠福祉
自民に投票して増税されないと思う馬鹿国民
自民投票＝増税
2
114 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:20:21.43 ID:k4xuLkih
この井堀ってヤツはバカか？
この東大の教授は、決まってるから引き上げるしかない理論だけど、
アホでございますか？
アホでございますか？
決まってるから何？官僚なの？
いつ増税しようが、どれだけ増税しようがかまわないが、複数税率だけは止めてくれ。
所得税ももっと単純にしてくれ。
増税せず増税と同じ効果があるぞ。
所得税ももっと単純にしてくれ。
増税せず増税と同じ効果があるぞ。
なんだこの増税ありき
119 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:20:43.69 ID:AlrvExru
東大とか原発事故の時役立たずだったの証明しただろｗ
120 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:20:45.11 ID:XsaMWoZh
こんなのが東大の教授かよ
121 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:20:46.52 ID:fZ1nzz/Q
どんどん増税され、どんどん公務員の人件費が膨らんできた日本、公務員の人件費は３０兆円、で、大増税、キチガイ沙汰だｗ
そのための景気条項だろうに
延期すればいいじゃん
>>113
民主が勝ってても増税やん（´・ω・`）
民主が勝ってても増税やん（´・ω・`）
125 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:20:58.71 ID:k4xuLkih
コアコアCPIは決定的に重要な指標だよな
消費税が上がると景気が悪くなる自信はありますがｗｗｗ
民主は脱退したから、もうすぐ引き上げ大反対に転じるだろうなｗ
なんだ、このヨボヨボは？
臨機応変な対応ができないのか？
臨機応変な対応ができないのか？
なにこの人
130 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:21:14.17 ID:eoMZruOn
国民は増税がしょうがないと思ってるのか
マジかよ。
マジかよ。
税金といえば、なんで大手銀行は法人税が免除されてるの？
132 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:21:23.28 ID:XsaMWoZh
消費税あがってもしょうがないっていう世論はマスゴミの捏造
小笑いはやめろ
選挙結果=消費税仕方ない
じゃねーよ
じゃねーよ
インフレ率みて導入しろよｗ
お前の方がよっぽど不信だよ
上げなきゃいいじゃん
不信感って何だよ
不信感って何だよ
138 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:21:38.69 ID:+zILTZ0w
問題は
税がまともに
使われているかどうかですよね？
税がまともに
使われているかどうかですよね？
リーマンショックを引き合いに出す時点で疑わしいわｗ
しょうがない
と思わされた件。
それに、消費税というより、日本が乗っ取られたという危機感・不安感がなにより強かったんですけど。
と思わされた件。
それに、消費税というより、日本が乗っ取られたという危機感・不安感がなにより強かったんですけど。
消費税を３％にすれば景気が良くなって税収が上がるよ
『景気が良くなっている保証がない』
なら、消費税延期だろ。
なんで景気が良くなる保証がないのに消費税導入を強行しろと言うんだ？
単なる『不信感』とかいう『気分』で論を立てようとするなよ。
なら、消費税延期だろ。
なんで景気が良くなる保証がないのに消費税導入を強行しろと言うんだ？
単なる『不信感』とかいう『気分』で論を立てようとするなよ。
144 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:21:55.24 ID:Kx8QdHjq
この東大大センセどうにかならんか？
これはひどい
146 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:22:09.61 ID:i1FK1xKT
今までは法人税減税・所得税減税・消費税増税して財政悪化・景気悪化しました。
富裕層増税は庶民増税に比べて景気への悪影響が小さいです。
・消費総額では同じでも、富裕層の消費は大衆の消費に比べて余り雇用に繋がっていない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層より庶民より金銭的余裕が大きいので潜在需要が小さい。
富裕層増税は庶民増税に比べて景気への悪影響が小さいです。
・消費総額では同じでも、富裕層の消費は大衆の消費に比べて余り雇用に繋がっていない。
・時間的・空間的な制約で一人の富裕層ができる消費にも限界がある。
・富裕層より庶民より金銭的余裕が大きいので潜在需要が小さい。
147 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:22:10.97 ID:fZ1nzz/Q
公務員が国を滅ぼす、公務員の人件費は３０兆円、過払い年収を止めるだけで、毎年毎年１５兆円の財源が生まれるｗ
だから、景気を良くして税収増すればいい話じゃないか。
元々景気条項込みだったのにその事を無視してあげることこそ公約無視じゃね？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
負担が重くなるのに何が楽しいのやら
負担が重くなるのに何が楽しいのやら
151 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:22:35.14 ID:AlrvExru
本田さんは途中までいいんだけど、結論間違うからな
153 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:22:47.89 ID:3Yd/cYf6
経済優先だろ。もう消費税は必要じゃなくなったな。
野田批判か
155 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:23:09.17 ID:7TLHZYCK
アメリカのスパイ
売国井堀
売国井堀
157 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:23:37.46 ID:jDXR2Ejb
1％論の先生は徹底的に批判されて笑われてかわいそうねｗ
ヨボヨボ、頷いていたけど、ちゃんと話が理解できているのかな。
【政治】 紛争地の性被害者支援 安倍首相、国連総会で表明へ 人権重視アピール
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376785268/
チョンざまああああああああああああw
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1376785268/
チョンざまああああああああああああw
160 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:23:42.67 ID:+zILTZ0w
やらないと言ってるうちに
やるからな
TPPと同じように
やるからな
TPPと同じように
161 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:23:43.37 ID:Kf4Fy/ZB
橋本龍太郎の過ちを学ぶべしだな。
そもそもの過ちが、あいつが大蔵の言うなりになって消費税を５％にしたせい。
そもそもの過ちが、あいつが大蔵の言うなりになって消費税を５％にしたせい。
だからって、小刻みは馬鹿げた政策だと思うぞｗｗｗｗｗ
163 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:23:53.96 ID:Ga794o76
これも気がかり
びふぉー
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/2/a/2ad2bd43.png
あふたー
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/9/2/92b97aeb.png
びふぉー
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/2/a/2ad2bd43.png
あふたー
http://livedoor.blogimg.jp/masorira-kabu/imgs/9/2/92b97aeb.png
164 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:23:57.60 ID:fZ1nzz/Q
大増税でルンルンルン♪♪の公務員、お給料アップに期待♪♪
166 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:24:37.12 ID:HbyGOvO4
124 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:20:52.60 ID:ZNtJx/fC
>>113
民主が勝ってても増税やん（^ω^）
選挙前 民主 増税しません
選挙後 民主 増税します
民主は嘘をついた 民主に投票はありえない
2
>>113
民主が勝ってても増税やん（^ω^）
選挙前 民主 増税しません
選挙後 民主 増税します
民主は嘘をついた 民主に投票はありえない
2
167 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:24:45.76 ID:AlrvExru
イギリス終わっただろボケ。
おいおい、10月以降は落ち込んでるじゃねーかｗｗｗ
169 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:24:53.26 ID:VKehgzcH
>>66
消費税は上げるべきではない、と…？
私も当初、なぜ消費税をどうしても上げなくてはならないのか（本当は今でも）よくわからなかったりはするんですが…。
所得税で賄える方が、財政としては健全なのではないか、と…。
（収入がある人から税を取る、というのが本来かな、と。収入があっても税を納めない人たちがいるのもいけないのかな、とか。
もっとも、それ以上に国の借金が多すぎてお話にならないのかもしれない、消費税は上げないわけにはいかないのかもしれない、と
今はそういう風に納得して入るのですが。）
消費税は上げるべきではない、と…？
私も当初、なぜ消費税をどうしても上げなくてはならないのか（本当は今でも）よくわからなかったりはするんですが…。
所得税で賄える方が、財政としては健全なのではないか、と…。
（収入がある人から税を取る、というのが本来かな、と。収入があっても税を納めない人たちがいるのもいけないのかな、とか。
もっとも、それ以上に国の借金が多すぎてお話にならないのかもしれない、消費税は上げないわけにはいかないのかもしれない、と
今はそういう風に納得して入るのですが。）
増税したって結果税収がプラマイゼロになるだけじゃないの
そりゃあバブル期に増税してんだから
3％なんてゴミみたいなもんだろ
3％なんてゴミみたいなもんだろ
97年と同じっておかしいだろアホの熊谷ｗ
わろとるで
174 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:25:33.30 ID:fZ1nzz/Q
どんどん増税され、どんどん公務員の人件費が膨らんできた日本、公務員の人件費は３０兆円、で、大増税、キチガイ沙汰だｗ
なんださっきの笑い
イギリスの例を何故取り上げない
笑い事じゃないよな、みんな他人事だと思って笑ってるけど。
こういう討論に森永卓郎は呼ばれないの。
いや消費税導入してから不景気実感してるし
何言ってんだこいつおっさんなのにその時代生きてないのか
何言ってんだこいつおっさんなのにその時代生きてないのか
ｼﾗﾅｲｼﾗﾅｲﾓ〜 by政夫
181 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:25:57.02 ID:XsaMWoZh
売国奴熊谷
182 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:26:28.68 ID:i1FK1xKT
>>113
色々な政策があるので選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。
色々な政策があるので選挙では政策ごとの民意は判断できません。
例えば、投票者の60％が外交政策で投票する政党・候補者を決めるなら、それ以外の政策については白紙委任に近くなります。
多くの政策で民意を反映するなら国民投票をした方がいいです。
>>179
それはないわw
それはないわw
増税して税収が激減したイギリス
英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg
後期高齢者への介護等のサービスを移民に解放すればコスト抑えられないか？
186 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:26:59.58 ID:3Yd/cYf6
そもそもアベノミクソのアの字もないときに、このままでは財政破綻する
ので公務員給料を下げざるをえないから消費税をあげようとしたわけで
その後アベノミクソによりこのような金融緩和が効きパイが大きくなっていけば自然に税の増収は
できる。
ので公務員給料を下げざるをえないから消費税をあげようとしたわけで
その後アベノミクソによりこのような金融緩和が効きパイが大きくなっていけば自然に税の増収は
できる。
187 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:27:00.13 ID:fZ1nzz/Q
公務員が国を滅ぼす、これは世界共通、公務員の人件費は３０兆円、公務員は税金に寄生するウジ虫ｗ
188 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:27:11.38 ID:AlrvExru
消費税はインフレ抑制効果がある。
一旦導入したらインフレ基調を保ち続けないと必ずデフレになるんだよ。
それだけの財政出動毎年できるのか？
一旦導入したらインフレ基調を保ち続けないと必ずデフレになるんだよ。
それだけの財政出動毎年できるのか？
逆に消費税を減らす方がよいのでは？
５％→３％・２％とか。
５％→３％・２％とか。
増税の前にやる事があるといえる資格がある野党は共産党だけだな
社民は連立与党だったし、民主党は10兆でも20兆でも無駄があると言ったが出てこなかったｗｗｗ
社民は連立与党だったし、民主党は10兆でも20兆でも無駄があると言ったが出てこなかったｗｗｗ
191 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:27:41.48 ID:jDXR2Ejb
ここに共産党を一匹呼んできて能書きしゃべらせたらスタジオは
異様な空間になるだろうねｗｗｗｗｗ
異様な空間になるだろうねｗｗｗｗｗ
192 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:27:42.83 ID:BLYgV25t
こいつ官僚出身？
官僚の無謬のために何で国民が不幸にならないといけないんだよ
投資が落ちてるって致命的じゃないか・・
>>183
なにが？
なにが？
投資落ちるなら駄目じゃんｗ
198 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:13.01 ID:Kx8QdHjq
御用学者必死だな
199 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:15.06 ID:fZ1nzz/Q
大増税でルンルンルン♪♪の公務員、お給料アップに期待♪♪
201 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:18.78 ID:i1FK1xKT
>>165
居住する場所は、税負担だけでなく治安・人的繋がり・現有資産・仕事・既得権・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する富裕層は殆ど増えません。
純資産税によって資産階級が固定化しにくくなります。
居住する場所は、税負担だけでなく治安・人的繋がり・現有資産・仕事・既得権・インフラ・言語・法律・習慣・災害・気候などから総合的に決めるものなので、海外移住する富裕層は殆ど増えません。
純資産税によって資産階級が固定化しにくくなります。
202 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:19.30 ID:XsaMWoZh
有効？
まぢすか・・
まぢすか・・
204 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:44.19 ID:3Yd/cYf6
いや公務員の貯蓄に回る
205 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:45.94 ID:K4sKLVJs
いまきた、誰が優勢？
ヨボヨボを見る、他の論者の目が凄く冷たいな。
207 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:28:57.38 ID:Kx8QdHjq
この論理
詐欺師の論理だ
詐欺師の論理だ
増え続ける社会保障を消費税で賄うなら、消費税増税を定期的に行う必要がある
はい、東大教授を論破
はい、東大教授を論破
税収増えるのなら賛成するけど？
世代間の公平ってやつけ
211 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:21.59 ID:XsaMWoZh
東大教授ってこんな頭悪いんか
212 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:21.76 ID:BLYgV25t
いや今の人間が大事。どちらかといえば
そんな小さい視点じゃないよ
今上げるか１年延ばすかで損得がむしろ逆転するって話だろうに
今上げるか１年延ばすかで損得がむしろ逆転するって話だろうに
214 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:25.91 ID:+zILTZ0w
共済年金を
国民年金並みにすれば？
国民年金並みにすれば？
いやいや、そりゃ消耗品とかは
いつまでも使えるものじゃないんだから、
３ヶ月もすれば、買わざるおえなくなって、
消費が上がってくるのは考えれば分かりそうなものだが。
いつまでも使えるものじゃないんだから、
３ヶ月もすれば、買わざるおえなくなって、
消費が上がってくるのは考えれば分かりそうなものだが。
216 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:35.28 ID:Kf4Fy/ZB
将来儲かるから、いま金出せって詐欺師の論理だよな。
先の視点より、今からの景気回復が重要でしょうよ、ヨボヨボよ！
日本の資産は630兆円で世界No.1
219 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:44.88 ID:fZ1nzz/Q
公務員が国を滅ぼす、これは世界共通、公務員の人件費は３０兆円、公務員は税金に寄生するウジ虫ｗ
220 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:29:47.70 ID:i1FK1xKT
純資産税をした方がいいです。
・世代間の不均衡を緩和できるし、財政悪化も防ぎやすい。
・消費や投資へのインセンティブになる。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・資産階級が固定化しにくくなる。
・世代間の不均衡を緩和できるし、財政悪化も防ぎやすい。
・消費や投資へのインセンティブになる。
・バブル抑制効果があるし、バブルの後始末にも適している。
・資産階級が固定化しにくくなる。
口の横の泡が気持ち悪いｗ
出の方は完全放置で何言ってやがる
東大教授は財務省から金もらってる消費税造成派間違いなし
今景気を落ち込ませて税収減ったら将来へのツケになるけど？
225 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:30:08.34 ID:k4xuLkih
この山崎ってヤツだけがまともだな
なんだコイツの頭の悪さはｗｗ
どうするとこういうバカな回路になるんだろうｗｗ
どうするとこういうバカな回路になるんだろうｗｗ
大嘘
こんなやり方だと増税は止まらない
こんなやり方だと増税は止まらない
元山一の人、やさしいね。
東大に諭すように話している。
東大に諭すように話している。
97年以降税収増えていない説明はよ
増税効果ないやろうが
増税効果ないやろうが
バブルの責任はその世代がとれよ
年金削れ
年金削れ
231 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:30:31.42 ID:XsaMWoZh
熊谷ドーラン塗りすぎだろ、芸能人ぶるなよｗ
何も今、消費税増税する必要がないだろ
233 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:30:50.46 ID:i1FK1xKT
社会保障の為に増税するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすい。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていないので、資産に応じた負担もあった方がいい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・純資産税はすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会従事者が貯蓄するのを抑制できる。
・消費税は、どんな階層(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ位の税負担なのかを不透明にしやすい。
・現在の負担や給付は、所得ばかりが考慮されて資産が殆ど考慮されていないので、資産に応じた負担もあった方がいい。
・金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、社会保障の最大受益者である高齢者に純資産税で応能負担してもらえる。
・個人金融純資産1100兆円に年1％課税するだけで年11兆円の税収が、景気に依らず安定して得られる。
・純資産税はすれば、社会保障で支出されたお金を得た年金受給者や社会従事者が貯蓄するのを抑制できる。
234 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:30:52.47 ID:eoMZruOn
税金が無駄に使われているのをまず直そうぜ
こんな過疎スレに涌くキチガイ工作員→ID:fZ1nzz/Q
これからQE3縮小するってのに熊谷さんあえてそれ言わないのはズルいねｗ
237 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:31:03.82 ID:3Yd/cYf6
おれは金持ちなので消費税を上げて庶民を苦しめてほしい
少子化すれば、政府に貸してる金が
集約されるからウハウハになるじゃねーか。
何が将来への負担だ？
集約されるからウハウハになるじゃねーか。
何が将来への負担だ？
>>231
秋元康気取りだな
秋元康気取りだな
240 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:31:14.90 ID:K4sKLVJs
>>232
国際公約だ
国際公約だ
241 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:31:16.08 ID:fZ1nzz/Q
公務員が国を滅ぼす、公務員の人件費は３０兆円、過払い年収を止めるだけで、毎年毎年１５兆円の財源が生まれるｗ
242 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:31:20.33 ID:+zILTZ0w
東大の教授がこの程度の馬鹿だから
世界の経済学者は日本の経済政策をｐｏｏｒって馬鹿にすんだよな
日本の経済学の底上げをしないと日本に未来ないだろ
世界の経済学者は日本の経済政策をｐｏｏｒって馬鹿にすんだよな
日本の経済学の底上げをしないと日本に未来ないだろ
244 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:31:42.74 ID:eoMZruOn
せっかく税収が増えても、無駄にバラマキされたら
意味が無い。
意味が無い。
245 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:31:59.62 ID:36s0wQID
甘利ラインを割らなければやるべき
247 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:32:03.03 ID:kfA9eQQ4
のほほ〜んと暮らしてる公務員の給料２０％下げれば速攻で数兆円捻出出来るだろ
てかアメリカ税だがな
売国奴うぜええw
売国奴うぜええw
金持ちが安泰ならそりゃ景気悪くなるさ
何で誰も言わない
何で誰も言わない
>>240
国際公約って日本だけ守らされる例のやつだろｗ
国際公約って日本だけ守らされる例のやつだろｗ
>>240
勝手に麻生と財務省が根回ししてるだけ
勝手に麻生と財務省が根回ししてるだけ
252 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:32:25.83 ID:K4sKLVJs
小刻みにあげていったらそのための関連処置が大変だ
253 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:32:35.39 ID:fZ1nzz/Q
大増税でルンルンルン♪♪の公務員、お給料アップに期待♪♪
254 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:32:43.92 ID:XsaMWoZh
増税に関しては麻生や甘利には賛同できない。現状で財務省の犬でしかない。
>>240
国際公約 (ｸｽｸｽ)
国際公約 (ｸｽｸｽ)
1%ずつは勘弁してほしいわ
毎年税率が違うとか計算めんどい
毎年税率が違うとか計算めんどい
257 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:33:00.96 ID:3Yd/cYf6
じじぃは自分の年金や医療が優先
258 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:33:10.07 ID:Kx8QdHjq
内閣参与VS御用学者の雰囲気に感じるのは騙されてる？
259 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:33:23.88 ID:fZ1nzz/Q
公務員が国を滅ぼす、公務員の人件費は３０兆円、過払い年収を止めるだけで、毎年毎年１５兆円の財源が生まれるｗ
最低賃金で文句も言わずこき使っても精神を病まない労働者が必要……
俺は完全に消費税反対派ではない
しかし今増税しては景気悪化、税収の落ち込みは絶対に起きる！
断言してもいい！
消費税は今まで上げるタイミングは小泉政権時代しかなかった！
それも小泉が増税後も総理を最低3年は続けなければならないという限定だがな
しかし今増税しては景気悪化、税収の落ち込みは絶対に起きる！
断言してもいい！
消費税は今まで上げるタイミングは小泉政権時代しかなかった！
それも小泉が増税後も総理を最低3年は続けなければならないという限定だがな
>>169
所得税は不安定財源なんで、安定的な福祉のための財源に『向いていない』
消費税の目的は、「景気に影響されない安定財源で、景気に影響されない福祉を」なので、目的によって上げるべきだとは思う。
麻生政権での中福祉中負担か少福祉賞負担かを選んで下さい、っていう提案の回答をまだ国民はしていないんだよね。
で、本題。
> 収入がある人から税を取る、というのが本来かな
は同意です。ただし、方法として、いろいろな方法が有って、単純に税率を上げるのは『やる気』を削ぐ可能性がある。
そこで、インセンティブをだして、『やる気』を出して、気持よく払ってもらう。
インフレにして、（名目の）収入を全体的に上げることによって、国民それぞれを一段上の税率の収入帯に押し上げる。
っていう方法のほうが良くないですか？っていう提案です。
所得税は不安定財源なんで、安定的な福祉のための財源に『向いていない』
消費税の目的は、「景気に影響されない安定財源で、景気に影響されない福祉を」なので、目的によって上げるべきだとは思う。
麻生政権での中福祉中負担か少福祉賞負担かを選んで下さい、っていう提案の回答をまだ国民はしていないんだよね。
で、本題。
> 収入がある人から税を取る、というのが本来かな
は同意です。ただし、方法として、いろいろな方法が有って、単純に税率を上げるのは『やる気』を削ぐ可能性がある。
そこで、インセンティブをだして、『やる気』を出して、気持よく払ってもらう。
インフレにして、（名目の）収入を全体的に上げることによって、国民それぞれを一段上の税率の収入帯に押し上げる。
っていう方法のほうが良くないですか？っていう提案です。
263 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:34:00.05 ID:HbyGOvO4
1
消費税 最終的に50％増税
10％ 20％で終わる訳がない
消費税50〜100％
間違いない
2
消費税 最終的に50％増税
10％ 20％で終わる訳がない
消費税50〜100％
間違いない
2
264 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:34:00.16 ID:AlrvExru
山一がデフレの要因とかｗ
税を納める絶対数が将来減る=少子化
なのに、
いくら消費税上げたって足りないどころか終わる
なのに、
いくら消費税上げたって足りないどころか終わる
熊谷完全論破ｗ
論破されちゃったw
もうお金に困ってない人だけ上げる事にしようよ。
非正規雇用対策を真剣に考えた方が良いんじゃない。
所得税の増収となるんじゃないの？
非正規雇用対策を真剣に考えた方が良いんじゃない。
所得税の増収となるんじゃないの？
本田やるなぁｗ
270 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:34:51.86 ID:36s0wQID
やるやる詐欺ですね分かります
271 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:34:54.90 ID:i1FK1xKT
消費税は付加価値や人件費を抑制する作用があるので、長期的にみれば法人利益や個人所得を悪くして法人税・所得税・住民税・公的保険・公的年金などの減少要因になります。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税すれば年11兆円の安定した税収が得られます。
個人金融純資産1100兆円に年1％課税すれば年11兆円の安定した税収が得られます。
平成元年あたりから、法人税、所得税がガンガンさがってる
増税して消費が増えると思ってんのかね？寧ろ激減だろ
274 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:35:23.38 ID:jDXR2Ejb
経済どうたら評論家の肩書きでテレビ出てメシ食ってる人って
萩原とか森永とか佐高とか手鏡の人とかそんなのばっか。
競艇場の予想屋より信用できんのだが。
萩原とか森永とか佐高とか手鏡の人とかそんなのばっか。
競艇場の予想屋より信用できんのだが。
消費増税がデフレ脱却のマイナスになるだろアホ
東大教授も馬鹿になったというか、権威がないというか
こういう恥さらしは大学で処分しろよ
こういう恥さらしは大学で処分しろよ
こんなバカが東大教授ってｗｗｗ
この東大教授はバカでらっしゃいますか？
消費税は景気対策なんてあんたしか言ってないだろｗ
消費税は景気対策なんてあんたしか言ってないだろｗ
タイミングの問題だけなのか
財務省と外務省のアガリがアメリカポストなのが諸悪の根源
御用もアメリカの御用化しとるからなあw
かけらでいいから国益優先しろよぼけ井堀
御用もアメリカの御用化しとるからなあw
かけらでいいから国益優先しろよぼけ井堀
>>201
ふむう。。
ふむう。。
こいつ頭おかしいｗ
うわああああああああああああああああ
285 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:06.80 ID:VKehgzcH
>>252
私も「毎年上げていく」というのは、ちょっと絶望感というか、「また上がるのね」みたいな感じが出てくるから、
決めないで、取り合えず様子を見る、という事で1％、また景気が良くなったらいつか上げますよ、みたいな事ではどうだろうか、と思ったり。
私も「毎年上げていく」というのは、ちょっと絶望感というか、「また上がるのね」みたいな感じが出てくるから、
決めないで、取り合えず様子を見る、という事で1％、また景気が良くなったらいつか上げますよ、みたいな事ではどうだろうか、と思ったり。
286 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:09.18 ID:Kx8QdHjq
安倍のブレーンが消費税増税否定の真意はなんなの
287 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:19.31 ID:HxfN4ovI
国民に約束した公務員改革なし、社会保障の整備なしに
消費税増税だけ先行させることは
公務員の貴族化を防ぐ意味でも反対である。
アベと財務官僚と竹中ワタミは調子に乗りすぎている。
しかも法人税は逆に減税と言うではないか！
国民は竹中小泉の奴隷ではない！
消費税増税だけ先行させることは
公務員の貴族化を防ぐ意味でも反対である。
アベと財務官僚と竹中ワタミは調子に乗りすぎている。
しかも法人税は逆に減税と言うではないか！
国民は竹中小泉の奴隷ではない！
トンデモ理論ｗｗｗ
デフレで増税ww
馬鹿か
馬鹿か
なんか必死だな
今の日本の大多数である60以上の国民さえ逃げきれれば後はどうなっても構わんだろう……
292 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:28.46 ID:fZ1nzz/Q
どんどん増税され、どんどん公務員の人件費が膨らんできた日本、公務員の人件費は３０兆円、で、大増税、キチガイ沙汰だｗ
293 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:33.80 ID:36s0wQID
日本の金融緩和はQE4
ここでやらないでいつやる
今でしょ
ここでやらないでいつやる
今でしょ
こいつ増税して不況になったら責任を取れよ！
今デフレで困ってるんですけど
この人頭おかしいでしょ
この人頭おかしいでしょ
消費税上げると物価が上がるって収入には結びつかないだろｗ
東大教授はもう黙ってなさい。。。
増税でデフレ脱却
このバカセンセが喋れば喋るほど消費税上げちゃダメだって感じるぞ
ああ、それが狙いなのかｗ
ああ、それが狙いなのかｗ
ええ？？
何言ってるのこの教授
いつ上げるの今でしょ！っていってるのか
何言ってるのこの教授
いつ上げるの今でしょ！っていってるのか
東大説得力０だぞ。
302 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:36:56.43 ID:AlrvExru
酷いわぁ・・・
景気良くないだろおバカさん
305 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:37:08.70 ID:3Yd/cYf6
インフレになれば消費税増税は必要なくなるだろ。
借金がへるんだから。ばかだな。
借金がへるんだから。ばかだな。
306 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:37:09.36 ID:i1FK1xKT
消費税は需要を抑制する作用があるのでデフレ要因になります。
307 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:37:10.17 ID:+zILTZ0w
308 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:37:10.96 ID:HbyGOvO4
1
勝ち組 大企業 公務員 生活保護
負け組 中小零細 バイト
生活保護＝公務員
2
勝ち組 大企業 公務員 生活保護
負け組 中小零細 バイト
生活保護＝公務員
2
309 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:37:15.42 ID:XsaMWoZh
何言ってるんですかこの人ｗ
かけこみ需要を当て込むとかｗ
これはひどいｗ
そうだよな。議論の前提がすでに間違ってるよね
今でもやってる日銀引き受けで、
景気刺激策なんてどうでもなるし、
ぶっちゃけ、財務省がお札を1枚刷れば済む話。
景気刺激策なんてどうでもなるし、
ぶっちゃけ、財務省がお札を1枚刷れば済む話。
周りの論客はなんで公開処刑しないのかわからん
消費税なんか上げなくても、宗教法人から税金とったり、
議員数減らせばいいじゃないか
議員数減らせばいいじゃないか
317 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:38:17.41 ID:fZ1nzz/Q
大阪市の職員の年収、バス運転手でも１４００万円、清掃職員でも１３００万円、
↑これは以前、麻生総務大臣が国会で答弁した話です
↑これは以前、麻生総務大臣が国会で答弁した話です
消費税を上げた後に景気対策は、あってもいいよね。
だが、消費税を上げたあとに景気対策をして、景気が上がる補償など、
どこにもないんだが、この東大教授は景気を自在にコントロールできると
思っているのかな？？？
、
だが、消費税を上げたあとに景気対策をして、景気が上がる補償など、
どこにもないんだが、この東大教授は景気を自在にコントロールできると
思っているのかな？？？
、
エリートで経済学を真剣に学ぼうとする人は
東大に行っちゃダメだな
アメリカに留学するしかないんだね
東大に行っちゃダメだな
アメリカに留学するしかないんだね
320 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:38:39.86 ID:XsaMWoZh
苦笑い(^_^;)
321 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:38:41.27 ID:K4sKLVJs
>>317
半減すべきだな
半減すべきだな
>>282
いや、日本の福祉って社会保険料だけで済むようなレベルじゃないだろ。
まあ、「麻生政権での中福祉中負担か少福祉賞負担かを選んで下さい」の
あなたの回答がそれであるならそれでも良いんですが、
日本国民としての回答がまだ出ていないと思うんですよね。
いや、日本の福祉って社会保険料だけで済むようなレベルじゃないだろ。
まあ、「麻生政権での中福祉中負担か少福祉賞負担かを選んで下さい」の
あなたの回答がそれであるならそれでも良いんですが、
日本国民としての回答がまだ出ていないと思うんですよね。
東大の先生がこんなんだもんな
消費税上げる→消費税の上乗せ分物価が上がる→物価が上がった→インフレになる
何この飛躍した論理はｗ
何この飛躍した論理はｗ
野田が言ってたな、増税すれば安心感から経済回復するって
326 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:38:57.04 ID:Kx8QdHjq
消費税増税そのものはクソだけど
代わりになんか別の手当てすれば良い
この御用学者は消費税増税自体は悪影響があると認めているのか
代わりになんか別の手当てすれば良い
この御用学者は消費税増税自体は悪影響があると認めているのか
327 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:38:58.49 ID:36s0wQID
こんなアホ連れてきたのはどこの誰だ
失笑ｗｗ
段階的って・・・経理のことを考えてください
消費税・所得税・社会保険料
・・・どれがどれだけ上がっても良いが、
その分だけ、給料水準上げろや！！！！
・・・どれがどれだけ上がっても良いが、
その分だけ、給料水準上げろや！！！！
ｗｗｗ
横文字わかんね(´・ω・｀)
>>314
1,000兆円札？
1,000兆円札？
訳の分らん横文字を使うなｗ
337 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:39:30.83 ID:Kx8QdHjq
言いたくてしょうがない御用学者w
なんで、この人が、東大教授に消費税論を解かなきゃいけないんだ？
@
341 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:39:41.99 ID:fZ1nzz/Q
大増税でルンルンルン♪♪の公務員、お給料アップに期待♪♪
景気回復だ？ 寧ろシャッター街が増殖してるんだが
景気は人間の心理によるものだってことは今回の阿部のアベノミクスという名前だけで経済が少し回復したのをみて確信しただろｗ
人間心理が少しでもマイナスになれば景気はさがるんだよｗ
人間心理が少しでもマイナスになれば景気はさがるんだよｗ
344 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:39:59.08 ID:jDXR2Ejb
マルクス教えてる先生なんて今もいるのかね？
教えたこと全部間違ってました♪なんて言ったら失職しちゃうんだけど？
教えたこと全部間違ってました♪なんて言ったら失職しちゃうんだけど？
自民党と公明党に投票した人だけ上げようよ。
増税派がヘラヘラ笑ってるのは怖いな
347 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:40:10.09 ID:4/DVCA31
>>335
技術的には可能さねｗ
技術的には可能さねｗ
348 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:40:10.68 ID:XsaMWoZh
増税派ばかり３人は不公平
349 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:40:20.69 ID:9VUTKTgr
討論が行き詰まってるな。
田嶋が必要だな
田嶋が必要だな
>>330
日経平均三万円台の頃があったんだ…
日経平均三万円台の頃があったんだ…
351 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:40:22.35 ID:Kx8QdHjq
最善 次善
ベスト ベター
？
ベスト ベター
？
352 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:40:23.24 ID:YgQ59ekx
東大教授ｗｗｗｗｗ
日本の最高学府故に未完成の経済学（デフレ未対応版）に固執してる感じだなｗｗｗｗｗ
日本の最高学府故に未完成の経済学（デフレ未対応版）に固執してる感じだなｗｗｗｗｗ
353 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:40:36.19 ID:Y6y1kbpZ
この東大教授というのが経済無知が酷すぎる。
これに誰も突っ込まないのも、余りにも温すぎる。
これに誰も突っ込まないのも、余りにも温すぎる。
小ばかにしながら話聴いてるやつしね
その通り
356 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:40:53.41 ID:HbyGOvO4
1
勝ち組 大企業 公務員 生活保護貴族
負け組 中小零細 バイト パート
勝ち組 いくら増税されても問題なし
負け組 増税されて貧困 自殺に追い込まれる
2
勝ち組 大企業 公務員 生活保護貴族
負け組 中小零細 バイト パート
勝ち組 いくら増税されても問題なし
負け組 増税されて貧困 自殺に追い込まれる
2
日本の大企業の経営者がアホなのも問題だけど
根っこは東大経済学部の教授がアホ過ぎるってことなんだな
東大経済学部改革をしないと日本経済は復興しないんじゃね
根っこは東大経済学部の教授がアホ過ぎるってことなんだな
東大経済学部改革をしないと日本経済は復興しないんじゃね
358 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:02.01 ID:+zILTZ0w
311以降
教授というブランド？が
確実に落ちたよね？
なぜそれを本人たちが気付かないのか？
教授というブランド？が
確実に落ちたよね？
なぜそれを本人たちが気付かないのか？
熊谷もトンデモ
>>342
景気が良くなってもダメダメ商店街がどうにかなるとも思えんなぁ
景気が良くなってもダメダメ商店街がどうにかなるとも思えんなぁ
>>344
東大京大始め日本の大学はいまだにマル経だらけで話にならない
東大京大始め日本の大学はいまだにマル経だらけで話にならない
この豚は噛ませ犬かｗ
363 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:18.74 ID:AlrvExru
イギリスで最近ありましたよｗ
うそつけｗ
なら海外の税収に占める消費税の割合コメしろよｗ
なら海外の税収に占める消費税の割合コメしろよｗ
365 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:21.94 ID:Kx8QdHjq
>>341
東大教授が支離滅裂だからじゃね
東大教授が支離滅裂だからじゃね
366 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:23.91 ID:36s0wQID
過去の日本という実例があるのに何を言ってるの？
>>342
地方はもう笑えない状況だよなあ
地方はもう笑えない状況だよなあ
369 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:40.65 ID:hP3lFvTG
机上の空論。まさに現場をしらない馬鹿討論。消費税設定、値札張替え、どんだけ大変だと思ってるんだ。
ドーラン塗りすぎ
東大教授さんは本の山に埋もれて実態は何も見ることができないｗ
証券会社のバカはIMF等の意見を丸呑みしてるに過ぎないｗ
証券会社のバカはIMF等の意見を丸呑みしてるに過ぎないｗ
372 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:53.10 ID:/LrLChdV
真剣味が無いディベート
こいつも増税すれば安心感から経済成長言ったｗ
ギリシャって消費税上げて危機を起こしたよなw
375 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:41:57.64 ID:XsaMWoZh
増税して不安払拭するとは思えないが
消費税で将来の不安が増しますが
激変緩和措置？どうせ住宅減税だろ
ローンも組めないから関係ねえわ
ローンも組めないから関係ねえわ
なんともいえないグラフ
381 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:25.29 ID:BLYgV25t
財政再建に適正に使われるかわからないからね
383 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:34.79 ID:K4sKLVJs
>>374
あそこは脱税がひどい（らしい）
あそこは脱税がひどい（らしい）
384 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:43.46 ID:3Yd/cYf6
まぁこいつは国債がさがってほしくない故のポジトーク
385 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:50.49 ID:Kx8QdHjq
386 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:42:56.88 ID:XsaMWoZh
どちらともいえないは、ほぼ反対に近いと思う
時代に取り残される財務省の御用
消費税を上げれば景気回復するって菅元総理も言ってたよね
こいつら、体内に爆弾かなんか埋め込まれているんだろう
390 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:13.72 ID:i1FK1xKT
将来の不安を緩和する為に増税するなら、消費税増税より純資産税の方がいいです。
純資産税は貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので、将来不安の緩和による消費促進効果が強いです。
純資産税は貯蓄せずに一年でも早く消費した人ほど税負担が軽くなるので、将来不安の緩和による消費促進効果が強いです。
391 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:14.26 ID:Kx8QdHjq
イボりどうにかしろ
m
42分に行うべきじゃない42%w
じゃあ消費しない税を作ったらどうだろうか
396 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:33.20 ID:MY53JFzM
>>356病院行って
「治療費払わなくていいんだよー」ってほざいてるやつ蹴飛ばしたくなるよ
「治療費払わなくていいんだよー」ってほざいてるやつ蹴飛ばしたくなるよ
更に言うと証券会社のバカはグローバル、グローバルという凝り固まったカッコイイ言葉（）に浮かれすぎｗ
これまた地べたをみていないｗｗｗ
これまた地べたをみていないｗｗｗ
399 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:34.55 ID:Kx8QdHjq
出たすり替え
選挙に行かない、デモすらまともに出来ない国民だからねぇ……
井堀＆大和証券「国民の不安を払拭するために増税」
IMFアメリカ様「15％でも足りない足りない足りない」
「（不安増大じゃん）」
IMFアメリカ様「15％でも足りない足りない足りない」
「（不安増大じゃん）」
403 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:50.95 ID:BLYgV25t
だからそれはどうなるかわからないって
将来のことも考えての反対だろアホ
405 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:59.19 ID:HxfN4ovI
竹中は社会保障は逆に削るって言ってるけどなｗｗｗ
消費税増税は若者のためｗ
爺婆敵にまわしたなｗ
409 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:44:09.30 ID:+zILTZ0w
だから
なんに使われるのか？
東北の復興資金が
ヘンなものに使われるのに
信用できるか
だよな
なんに使われるのか？
東北の復興資金が
ヘンなものに使われるのに
信用できるか
だよな
成長して増収にしないと、将来の増収手段を奪ってしまいますよ
若い人がまるで賛成のような言い分だなw
だから税収減るって話だろｗ
消費税増税より東大教授のレベルの低さに暗い気持ちにされたわ
日本はどうなっちゃうんだろ
日本はどうなっちゃうんだろ
じゃージジイのお前は黙ってろ
死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死んでろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
416 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:44:33.67 ID:AlrvExru
マクロで考えろよアホ。
経済を多数決で決めんなカス。
経済を多数決で決めんなカス。
へらへらへらへらへら・・・
>>271
個人金融純資産
2008 1457兆円
2009 1491
2010 1501
2011 1499
2012 1544
2013 1570（Q1）
1％だったら、上記のような増減から想像するに、ありかもしれないすね。
個人金融純資産
2008 1457兆円
2009 1491
2010 1501
2011 1499
2012 1544
2013 1570（Q1）
1％だったら、上記のような増減から想像するに、ありかもしれないすね。
将来を語るならお前らだけ増税されろ
420 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:44:37.30 ID:E+WvOiTM
増税したって財務省は使い倒すだけだろう？
国債償還への比率等法案化されているのか？
どう考えても将来さらなる増税が待っています
国債償還への比率等法案化されているのか？
どう考えても将来さらなる増税が待っています
421 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:44:44.07 ID:3Yd/cYf6
だからさーまずは景気だろ。
消費税上げても税収は一瞬しか増えないって他の国が証明してた気がするんだが
消費増税してから税収減り続けてるだろ
他の減税しても相殺できてないのは成長率見ればわかるし
他の減税しても相殺できてないのは成長率見ればわかるし
2000歩ぐらい譲って消費税8パーにあげたあとに景気が悪くなったら
5に戻すみたいな条項作ってくれよ
イギリスなんか付加価値税あげて下げたんだから
日本は上げたら上げっぱなしで
デフレだろうがリーマン起ころうが消費税はそのままだから
財務省の思う壺なんだよ
5に戻すみたいな条項作ってくれよ
イギリスなんか付加価値税あげて下げたんだから
日本は上げたら上げっぱなしで
デフレだろうがリーマン起ころうが消費税はそのままだから
財務省の思う壺なんだよ
>>380
大型店とネット、通販を全て潰せば生き返るかも知れんｗ
大型店とネット、通販を全て潰せば生き返るかも知れんｗ
426 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:45:13.38 ID:Kx8QdHjq
誰だ笑ってるやつは
東大教授の気持ち悪い笑い声が・・・
428 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:45:48.63 ID:HbyGOvO4
409 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:44:09.30 ID:+zILTZ0w
だから
なんに使われるのか？
消費税＝公務員給料確保90％
残り10％ 公共事業
2
だから
なんに使われるのか？
消費税＝公務員給料確保90％
残り10％ 公共事業
2
>>413
介護職を外国人労働者に解放すればコストアップ抑えられるぞ……
介護職を外国人労働者に解放すればコストアップ抑えられるぞ……
そういや増税派っていかにも阿部ちゃんに早いところ総理辞めて欲しそうな奴らばっかだな
431 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:07.02 ID:+zILTZ0w
安倍の手を上げる仕草は
正直
気持ち悪いと思う人
いないの？
正直
気持ち悪いと思う人
いないの？
インフレ達成率に応じて逐次税率を調整します
って法律作り直せばいいよ。
ちゃんとインフレできれば増税で構わん。
って法律作り直せばいいよ。
ちゃんとインフレできれば増税で構わん。
>>390
それこそ不安定財源だろ。
資産を減らしたほうが得なら、来年の資産は減るんだろ。
そうやって資産が減って行ったら、毎年の税収が減っていくだろ。
どうやって税収を減らさないのかメカニズムを教えてくれ。
それこそ不安定財源だろ。
資産を減らしたほうが得なら、来年の資産は減るんだろ。
そうやって資産が減って行ったら、毎年の税収が減っていくだろ。
どうやって税収を減らさないのかメカニズムを教えてくれ。
434 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:25.31 ID:AlrvExru
金持ちに圧力加えないと末端の給料まで返ってくるわけ無いだろ
アベノミクスは金持ちの余剰資金を増やす政策でしか無い
アベノミクスは金持ちの余剰資金を増やす政策でしか無い
436 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:40.36 ID:i1FK1xKT
増税で財政再建を改善するなら、消費税増税より純資産税の方が適しています。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪ってしまい消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、純資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・純資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなります。
・増税での財政赤字削減は、国民からの徴税増＞歳出増です。
・消費税増税での財政赤字削減は、今まで資産家から借金していたお金を国民全体から徴税するので、消費活発な人からお金を奪ってしまい消費減少などの悪影響が大きいです。
・今までは資産家からの借金で財政赤字を埋めてきたのだから、純資産税で資産家に応能負担してもらえば悪影響が小さいです。
・純資産税をすれば、歳出の効果が高まって歳入として戻ってきやすくなるので、財政改善しやすくなります。
437 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:47.41 ID:36s0wQID
ここで公務員叩きしてるドアホは典型的DQN
地方公務員は別だが
地方公務員は別だが
438 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:48.84 ID:/LrLChdV
コイツ等、本当に日本経済を思って言い合ってるのか？
何か違う国でやってる気がする
何か違う国でやってる気がする
>>429
デフレ脱却しようって言ってるのにｗ
デフレ脱却しようって言ってるのにｗ
440 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:46:59.37 ID:Y6y1kbpZ
トヨタの車買って、社会保障の為に税金を納めた積もりが、国に納められないどころか、トヨタに国から消費税が還付される。
これが社会保障財源とは笑わせる。
正に詐欺そのもの
これが社会保障財源とは笑わせる。
正に詐欺そのもの
なんでこんなに借金ふえたの
山崎さん正論だよ
ダイソーはどうなるの
キャンドゥはどうなるの
キャンドゥはどうなるの
まあ外敵が大喜びする消費増税
立ち位置はわかりやすい
立ち位置はわかりやすい
論破されかかると、脅しに入るのがこいつらのやり方
448 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:47:45.52 ID:BLYgV25t
俺の消費マインドずっと冷え込んでるけど
今回消費増税しないと決まったら
すこしは使うかもしれん
今回消費増税しないと決まったら
すこしは使うかもしれん
なら超短期的に日銀が買い取ればいい。
>>396
飲み屋で「生活保護が安くて毎日飲めんわ」と愚痴ってた屑もいたぞｗ
飲み屋で「生活保護が安くて毎日飲めんわ」と愚痴ってた屑もいたぞｗ
>>429
その外国人も給金が労働内容に見合わない、と定着率がよくないって聞いた気が…
その外国人も給金が労働内容に見合わない、と定着率がよくないって聞いた気が…
ギリシャにユーロ発行権あるの？？？
また得意のギリシャの話題ｗｗｗ
勉強してそうでしてねぇええええええええ
勉強してそうでしてねぇええええええええ
454 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:48:16.72 ID:XsaMWoZh
ドーラン塗りすぎで、ゆでガエルみたいな顔色してますよ
>>441
デフレによる税収不足で赤字国債発行が増えた
デフレによる税収不足で赤字国債発行が増えた
丸顔の人きたーーーーーー
457 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:48:18.88 ID:hP3lFvTG
>>393 商店街も世代替わりで店閉めて宅地にしたりでシャッター街ではなく住宅地化してるんだよ。
かえるのような奴がゆで蛙とな
ギリシャと日本を一緒にするなよ馬鹿
借金の質が全く違うだろ
借金の質が全く違うだろ
構造変化でアベノミクスぶち壊しの予感
>>441
景気対策の効果が出ず、失われた１５〜２０年を過ごしてしまったから。
景気対策の効果が出ず、失われた１５〜２０年を過ごしてしまったから。
462 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:48:52.69 ID:i1FK1xKT
>>418
そうですね。
そうですね。
463 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:48:56.71 ID:E+WvOiTM
広告税と、電波使用料の増額の方が
安定税源でしょ
安定税源でしょ
こいつの言ってるフローチャートが正しいのか判断できないんだけど
東大教授が検証してよｗ
東大教授が検証してよｗ
国債暴落ってｗｗ
あーだめだこれ
左派系論者一人もいない。ひどい番組
左派系論者一人もいない。ひどい番組
467 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:49:14.88 ID:3Yd/cYf6
金利があがって困るのは銀行だけ。こいつは金融機関をまもろうとしているだけ。
設備投資資金はは政策と内部留保で充分
設備投資資金はは政策と内部留保で充分
丸顔のどや顔
そんな金利になる確率出せよｗ
470 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:49:23.59 ID:K4sKLVJs
>>459
国民の質もちがうしな、日本人はギリシア人みたいに怠け者ではない
国民の質もちがうしな、日本人はギリシア人みたいに怠け者ではない
資産は630兆円なんだよ
馬鹿教授
馬鹿教授
472 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:49:31.20 ID:BLYgV25t
野球行くわ
473 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:49:43.89 ID:XnwcaQ1B
まだ国債暴落言ってんのかよ
日銀保有分は省いた金額で表示してくださいよ
東大のセンセー！
じゃぁ、何で金利低いの？
なんで？ｗｗｗ
じゃぁ、何で金利低いの？
なんで？ｗｗｗ
ギリシャと日本は賃金どころか国の体制も全く違う
公務員が半分以上の国だぞｗｗｗ
公務員が半分以上の国だぞｗｗｗ
内債
はい論破
はい論破
479 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:50:02.84 ID:AlrvExru
円を刷れる日本とユーロを刷れないギリシャをどうやって比較するんだよ
481 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:50:15.21 ID:36s0wQID
国債は言われるほど暴落してない
アホか
アホか
財政健全化するために、
予算削る努力してるのか？
予算削る努力してるのか？
「せーの」でお金を使わないといけない日を作ればいいのに
こんなバカテレビに出すな
井堀はアメリカに亡命する気まんまんだな
今しろよ
売国前に今しなさい
今しろよ
売国前に今しなさい
消費税上げても財政安定化できんの？
バカ先生w
バカ先生w
>>413
それが国民的共通意識ならいいんだけどねぇ。
麻生政権が倒されたのって、大福祉小負担の民主党政権が支持されたっていう、
最近の事例が存在するから。
子ども手当みたいな大福祉を負担なしで導入しようっていう政党がいなくならない限り
夢物語だねぇ。
それが国民的共通意識ならいいんだけどねぇ。
麻生政権が倒されたのって、大福祉小負担の民主党政権が支持されたっていう、
最近の事例が存在するから。
子ども手当みたいな大福祉を負担なしで導入しようっていう政党がいなくならない限り
夢物語だねぇ。
へらへらすんな東大
こんなウソっぽい話しを四六時中聞かせられる学生さんがいると思うと、
同情するな。
同情するな。
安倍政権の消費増税は土建投資と法人減税財源です。
財政再建とか社会保障とか言ってるのは大嘘です。とくにこのメガネは悪質
財政再建とか社会保障とか言ってるのは大嘘です。とくにこのメガネは悪質
金儲けの源泉のノウハウを消滅させるつもりかよ
出た、GDPが小さい国との比較
493 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:04.02 ID:eoMZruOn
海外では公務員の天下りってどの程度あるのだろう
494 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:04.73 ID:jDw+q2wh
なぜ財務省は増税を唱えるのか？
それは増税をしないと財政のバランスシートが悪化して公務員給与の下げ要求圧力が強まるから
ただその一点
財政のバランスシート＝公務員給与 ですｗ
それは増税をしないと財政のバランスシートが悪化して公務員給与の下げ要求圧力が強まるから
ただその一点
財政のバランスシート＝公務員給与 ですｗ
495 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:06.91 ID:kfA9eQQ4
アナウンサーの右隣の奴態度でか杉だろ
世界の税率なんか関係ないだろ。
ブルネイは所得税すら無税だぞ？
ブルネイは所得税すら無税だぞ？
消費税以外の税金は？
教授の給料減らせよ。
500 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:12.60 ID:E+WvOiTM
増税賛成派は責任取る立場じゃないから気楽でいいな
もし失敗したらはりつけにされるくらいの覚悟がないだろう
もし失敗したらはりつけにされるくらいの覚悟がないだろう
501 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:14.15 ID:3Yd/cYf6
税収における消費税割合が日本は世界一だろｗ
なんで、ヨーロッパと単純比較するの？？ｗｗ
このバカは何を勉強して来たの？？？ｗｗｗ
このバカは何を勉強して来たの？？？ｗｗｗ
503 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:19.31 ID:+zILTZ0w
大体
政府（財務省）の借金でしょ？
政府（財務省）の借金でしょ？
現実が見えない連中の話ばっかだな
国民のこと
全く考えてない
全く考えてない
今、するべきじゃない増税したら、将来の増税手段を奪うことになりますよ
508 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:29.80 ID:y9hDoAVH
所得税や法人税を上げるという議論が
全然出てこないのはなぜ？
全然出てこないのはなぜ？
大学の先生は他人と同じことを言ってたらダメだから
変な理屈を唱える人もいるってことか
変な理屈を唱える人もいるってことか
この東大のオッサンの財産を全て没収して年収300万にしてから同じこと言わせたい
511 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:38.72 ID:7SXP1epQ
妄言
馬鹿先生
513 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:51:53.59 ID:3Yd/cYf6
やっぱりじじぃのポジトーク
つーかこいつら全員賛成派じゃん
なんだよこれwふざけすぎww
なんだよこれwふざけすぎww
515 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:52:18.28 ID:36s0wQID
累進課税率下げて消費税上げろ
消費税ほど公平な税はない
消費税ほど公平な税はない
税金をもっと上げればアホな日本人も屑公務員やらへの無駄遣いに関してもう少しは敏感になるかもしれなんなぁ
517 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:52:19.95 ID:jDXR2Ejb
民主党 政治主導でレンホが事業仕訳して予算の組み替えやればお金なんてジャブジャブ出てくる。
共産党 金持ちと大企業に重税を課せば消費税上げず全て解決！
善美屋 増税の前にやることがある！
どれが正しい？
共産党 金持ちと大企業に重税を課せば消費税上げず全て解決！
善美屋 増税の前にやることがある！
どれが正しい？
消費増税先行は左巻き学者の意見
519 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:52:22.19 ID:HxfN4ovI
日本は軽減税率の話も無くなってるだろ。
消費税増税の本当の意味を知っている人がどれだけいるのか
大手輸出企業が数千億円の大儲け、下請けにシワ寄せが集中する仕組みを
大手輸出企業が数千億円の大儲け、下請けにシワ寄せが集中する仕組みを
国際公約って安受け合いした馬鹿政治家はどこのどいつだ
1年2年遅らせても遅くないだろ
消費税
消費税
キャメラ
>>514
ヒント：NHK
ヒント：NHK
526 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:52:34.69 ID:eoMZruOn
どんなに増税しても老人たちの社会保障アップ問題が解決しない限り
意味がないのでは？
意味がないのでは？
消費税の問題点とされる “輸出戻し税” について考える（その2）豊田税務署は “TOYOTA税務署” なのか？
http://sitakisou.blog.fc2.com/blog-entry-411.html
トヨタ自動車は、1円の消費税も納めていないのに、毎年、2000億円超の輸出戻し税（還付金）をもらっている。
トヨタとかキャノンなど輸出比率の高い大企業が牛耳っている日本経団連が、消費税の増率を強硬に主張しているのは、
消費税の税率を上げれば上げるほど、輸出戻し税がたくさんもらえるからだ！
輸出戻し税はトヨタではなく下請けに払い戻すべきで、そうしないのは下請け・孫請けいじめであり不公平だ！
トヨタが還付金をもらうのは事実上の輸出補助金であり、輸出補助金を禁止するGATT（関税貿易一般協定）違反だ！
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/t/sitakisou/20120526124404645.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/t/sitakisou/201205262309419e9.jpg
http://sitakisou.blog.fc2.com/blog-entry-411.html
トヨタ自動車は、1円の消費税も納めていないのに、毎年、2000億円超の輸出戻し税（還付金）をもらっている。
トヨタとかキャノンなど輸出比率の高い大企業が牛耳っている日本経団連が、消費税の増率を強硬に主張しているのは、
消費税の税率を上げれば上げるほど、輸出戻し税がたくさんもらえるからだ！
輸出戻し税はトヨタではなく下請けに払い戻すべきで、そうしないのは下請け・孫請けいじめであり不公平だ！
トヨタが還付金をもらうのは事実上の輸出補助金であり、輸出補助金を禁止するGATT（関税貿易一般協定）違反だ！
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/t/sitakisou/20120526124404645.jpg
http://blog-imgs-56.fc2.com/s/i/t/sitakisou/201205262309419e9.jpg
財務省の意を組んだ番組
>>508
NHKは内閣府直属公営放送なので。
NHKは内閣府直属公営放送なので。
なんでこんな有害な奴らが得意顔で語ってるんだろうな
デフレ下の増税は経済政策として間違ってるから反対って人ひとりも居ないの？
増税はインフレ下での政策でしょ？馬鹿じゃね？
増税はインフレ下での政策でしょ？馬鹿じゃね？
秋元も東大も沈黙してるｗｗｗ
実際大企業ほどろくに消費税払ってないしなｗ
はい、また論破
イギリスの増税後の税収
英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg
英国の付加価値税増税後の主要税収前年比伸び率と消費者物価上昇率
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130624/2191532.jpg
自民党はなぜ？赤字国債発行しまくりしたの？
正論っつーか当たり前すぎる
なんでこんなことをワザワザ説明してあげないといけないんだよｗ
541 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:53:27.60 ID:+zILTZ0w
ニヤニヤ
542 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:53:29.32 ID:i1FK1xKT
過去の過剰貯蓄や課税不足が財政難を招いたのなら、過去に過剰貯蓄や課税不足だった分が国民の資産に化けているので、消費税増税より純資産税の方が適しています。
ユーロ圏は財政政策が取れないからな。
544 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:53:30.50 ID:VKehgzcH
消費税を上げると、デフレになるかなぁ…なんか私は少しインフレになりそうな気がするんだけれども。
一つ一つの物を買う時に使うお金が増えるわけだから、出回るお金（出回らなきゃいけないお金）が増える事もあるかも、とか…。
人が「買い控える」事との均衡の問題もあるかもしれないから、やはり何％とかのラインも重要なのかもしれないけれども…。
素人考えなので間違っているかも、ですが。
一つ一つの物を買う時に使うお金が増えるわけだから、出回るお金（出回らなきゃいけないお金）が増える事もあるかも、とか…。
人が「買い控える」事との均衡の問題もあるかもしれないから、やはり何％とかのラインも重要なのかもしれないけれども…。
素人考えなので間違っているかも、ですが。
「財政再建＝消費税増税」ではないだろ。
546 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:53:35.28 ID:HbyGOvO4
396 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:43:33.20 ID:MY53JFzM
>>356病院行って
「治療費払わなくていいんだよー」ってほざいてるやつ蹴飛ばしたくなるよ
近所の保護貴族 毎回宅配ピザ 寿司注文 NTT光接続 良い服 高級布団注文
良い暮らし振り
羨ましい生活
2
>>356病院行って
「治療費払わなくていいんだよー」ってほざいてるやつ蹴飛ばしたくなるよ
近所の保護貴族 毎回宅配ピザ 寿司注文 NTT光接続 良い服 高級布団注文
良い暮らし振り
羨ましい生活
2
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
>>508
今日のテーマが、消費税を上げるタイミングについてだから。
今日のテーマが、消費税を上げるタイミングについてだから。
549 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:53:47.63 ID:uGECLpsx
へらへらしてんのがむかつく
経済バブルで消費増税発動が基本だろw
国の改革、国民の政治への信頼、順調なGDPの成長
これがなったら消費税増税すべき！
人口が減るからだ！
ただ今じゃない！！！！！！！！！
これがなったら消費税増税すべき！
人口が減るからだ！
ただ今じゃない！！！！！！！！！
>>537
社会党もした。
社会党もした。
本田のいうとおりなんだよ。
国民は別に消費増税に反対してるわけじゃないし
いつかは上げないといけないのも分かってる。
なぜ今上げるのか？なぜ来年春からじゃないといけないのか？
なぜ再来年ではだめなのか？
予定どおり上げることを主張する二人にこれを明確に答えてほしい。
国民は別に消費増税に反対してるわけじゃないし
いつかは上げないといけないのも分かってる。
なぜ今上げるのか？なぜ来年春からじゃないといけないのか？
なぜ再来年ではだめなのか？
予定どおり上げることを主張する二人にこれを明確に答えてほしい。
ニヤニヤ笑うだけで、まともな反論してないもんな
555 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:04.38 ID:8y70j5wy
4年で日本破綻するからそれまでに国民の財産吸い上げてとんずら
美しい国ですね
美しい国ですね
抜本の意味不明
ゲラゲラ
円建てなら破産しないｗｗｗ
この馬鹿札刷りまくってジンバブエにでもする気かｗｗｗｗ
この馬鹿札刷りまくってジンバブエにでもする気かｗｗｗｗ
熊谷がアホすぎるから話にならない
自作自演w
全くその通り
全くその通り
笑われてるで
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
564 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:33.69 ID:3Yd/cYf6
>>537
公務員の給料を守りすぎたんだよ。
公務員の給料を守りすぎたんだよ。
565 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:36.05 ID:/LrLChdV
おままごとのディベートで冷めたは
寝るは
寝るは
566 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:37.37 ID:+zILTZ0w
３１１以降
ニヤニヤしている
学者を信じなくなった俺
ニヤニヤしている
学者を信じなくなった俺
567 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:37.67 ID:jDw+q2wh
公務員のバカ高給料のことは９９％触れない報道の姿勢ってｗ
568 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:38.39 ID:K4sKLVJs
俺も無線のwiーfiにしたいんだけど、一番安いのはどこ？
569 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:39.84 ID:Kx8QdHjq
次の○○景気で増税すればいいじゃん
財界は反対するだろう
財界は反対するだろう
増税派、笑ってごまかして反論してないｗ
571 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:45.17 ID:k4xuLkih
漢やなｗｗｗ
573 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:49.02 ID:QI1TZ+VJ
いほりはにやけ顔が嘘を露呈してる
ホントに困ったら資産の600兆円の中の
官僚の天下り特殊法人の資産を売ればいいだけだよ
官僚の天下り特殊法人の資産を売ればいいだけだよ
576 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:54:55.33 ID:Kx8QdHjq
笑い声不謹慎
給料上がらないかな
全然貯金できない
全然貯金できない
578 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:55:01.09 ID:/Ch/3vOd
円建てで回収できるのかよ
>>558
そう思うならCDS全力売りして、日本崩壊に賭ければ？
そう思うならCDS全力売りして、日本崩壊に賭ければ？
消費税上げる上げないで国民投票したらどんな結果になるやろか
ギリシャを持ち出すだけで馬鹿にされるのにジンバブエとか言ってる面白いやつがいる
中身のない番組だったな
スレも伸びないし
スレも伸びないし
584 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:55:52.96 ID:K4sKLVJs
>>581
ナンセンス
ナンセンス
このふちなしメガネが一番国民目線に近いな
上げるよ上げるよ、でも上げない
これくらいの交渉力はあってもいい
まあ消費増税は外圧です、はっきり言えよ
これくらいの交渉力はあってもいい
まあ消費増税は外圧です、はっきり言えよ
プライマリーバランスｗ
いい加減な悲観論を唱えて、反論されたらニヤニヤ笑う。
なんなのこいつら。
なんなのこいつら。
有効求人率ってなにかマジックあるような気がするんだが
>>544
可処分所得が減るからねぇ・・・。
可処分所得が減るからねぇ・・・。
591 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:07.68 ID:ngFvSh2B
日本って歌舞伎町の風俗店みたいだよな
アメリカ組が今度グアムに事務所だすからよー
だせや！
アメリカ組が今度グアムに事務所だすからよー
だせや！
こらヤマト総研
てめー嘘ばかりいってんじゃねぇぞこら
ぶち込むぞ
てめー嘘ばかりいってんじゃねぇぞこら
ぶち込むぞ
593 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:12.20 ID:3Yd/cYf6
大和証券が国債をかかえていることはわかった
594 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:22.39 ID:+zILTZ0w
だから
消費税で絞り取った税金を
何に使うのかが問題だろ
消費税で絞り取った税金を
何に使うのかが問題だろ
法人税とかｗｗ やっぱこいつは中身外人なんだな
>>558
ジンバブエは自国建てだったの？
ジンバブエは自国建てだったの？
597 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:34.13 ID:HxfN4ovI
賃金と雇用の質が問題だろね。
これが上がってないと増税は無理。
財務公務員の貴族化を守るだけだ。
これが上がってないと増税は無理。
財務公務員の貴族化を守るだけだ。
598 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:34.40 ID:36s0wQID
>>567
はい公務員が高給取りだと思っているバカ発見死ねよ
はい公務員が高給取りだと思っているバカ発見死ねよ
>>589
国際的な基準がある
国際的な基準がある
メガネデブはアホ
602 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:41.27 ID:y9hDoAVH
財政再建というのに、
なんで法人税は下げるの？？？
なんで法人税は下げるの？？？
自民党の演説かと思ったわ
604 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:43.92 ID:k4xuLkih
規制緩和したらますますデフレになるだろうがｗ
この笑いながら離すジジイをつまみ出せ
606 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:47.83 ID:Kx8QdHjq
東大教授が御用でなく当て馬だったのが印象深い番組だった
その規制緩和ができないで消費税だけあげようとするから
国民は反対なんだろうが。
国民は反対なんだろうが。
608 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:56:56.71 ID:XsaMWoZh
この教授がしゃべればしゃべるほど東大のイメージが落ちてゆく
>>440
戻し税に関しては麻生さんも言及していたね。
その辺りは改善が必要な所ではある。
ただ、ミクロとマクロをごっちゃにしないように気をつけないとね。
８０点で１００点じゃないから０点だ！みたいな議論にならないように。
戻し税に関しては麻生さんも言及していたね。
その辺りは改善が必要な所ではある。
ただ、ミクロとマクロをごっちゃにしないように気をつけないとね。
８０点で１００点じゃないから０点だ！みたいな議論にならないように。
このなんちゃって阿東海の胡散臭さ
>>602
言い訳に過ぎないから
言い訳に過ぎないから
おまえは、消費税導入で不景気になった事実をどう思っているんだ？
法人税、所得税に手をつけろよ
景気関係なく増税しろとか恐ろしいな
この東大教授は、決まってるから増税しろ、増税すれば経済回復する
この２つしか言ってない
この２つしか言ってない
こいつどうしたの？？？
脳軟化？？ｗｗｗ
脳軟化？？ｗｗｗ
617 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:57:13.79 ID:mjpzyB1x
うさんくさいなおっさんだな
618 ：豊竹野69：2013/08/18(日) 09:57:18.85 ID:HbyGOvO4
450 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:47:54.22 ID:NkTb9aaM
>>396
飲み屋で「生活保護が安くて毎日飲めんわ」と愚痴ってた屑もいたぞｗ
住宅手当無料 生活費無料 医療費無料 冬：暖房手当てあり
保護貴族最強
>>396
飲み屋で「生活保護が安くて毎日飲めんわ」と愚痴ってた屑もいたぞｗ
住宅手当無料 生活費無料 医療費無料 冬：暖房手当てあり
保護貴族最強
619 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:57:31.27 ID:+zILTZ0w
なんで笑ってんの？
熊谷さん増税先行の思い込み強すぎるよ
東大バカ先生はしょうがないな
東大バカ先生はしょうがないな
621 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:57:38.65 ID:jDXR2Ejb
>>581
地方交付税交付金をもらっている名古屋のクソ政党「減税日本」みたいなナンセンスさを感じる。
地方交付税交付金をもらっている名古屋のクソ政党「減税日本」みたいなナンセンスさを感じる。
番組提供 ： 財務省
きちんとやるのは、みんな賛成だよ。
ただ、いつやるかだけで。
ただ、いつやるかだけで。
せっかくここまで決めたって財務省の代弁かよｗ
氏ね財務省の犬どもが
公務員叩きをする人は地方公務員と国家公務員の違いをどれほど理解しているんだろう
628 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:58:02.69 ID:i1FK1xKT
歳出の効果を高める為にも、消費税増税より純資産税の方が適しています。
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの人に回り、歳入として戻ってきやすくなります。
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
資産税をすれば、社会保障や公共事業で歳出されたお金が多くの人に回り、歳入として戻ってきやすくなります。
■消費税増税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Ａが貯蓄した以降はAからも殆ど税金を得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数％ずつ税金を得られる。
629 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:58:04.47 ID:K4sKLVJs
>>602
企業の財務内容が良くなる→利益が上がる→国に治める税金が増える
企業の財務内容が良くなる→利益が上がる→国に治める税金が増える
どうせ法人税下げるなら、
給料増やした分、下げるようにして欲しい。
給料増やした分、下げるようにして欲しい。
631 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:58:13.07 ID:Kx8QdHjq
1年2年延期したから何の不都合があるっていうんだ
えーっ
デフレを脱却なんかできるわけないじゃん
子供が考えてもわかるでしょ
デフレを脱却なんかできるわけないじゃん
子供が考えてもわかるでしょ
そうだ 成長による税収を目指せ
635 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:58:47.88 ID:k4xuLkih
本田まったく正論だわ
636 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:58:52.19 ID:+zILTZ0w
名目とかどうでもいいんだよ
税金が
どう使われるのかが
問題なんだよ
税金が
どう使われるのかが
問題なんだよ
３なんだけど財務省が怖いから発言しないんだよなｗ
主要三税目の一つを下げて、消費増税だけでなんとかなるみたいな議論は間違い
絶対間違い。つーか犯罪行為
絶対間違い。つーか犯罪行為
全面支持だわｗ
やっぱり本田が一番まともだ。
インフレ下は消費増税はインフレを支えるとかいう
ヘラヘラメガネじじいとは全然ちがうな。
インフレ下は消費増税はインフレを支えるとかいう
ヘラヘラメガネじじいとは全然ちがうな。
大手新聞は軒並み増税賛成なんだよな。
これは新聞の除外とか、バーターで決まってるとしか思えない。
これは新聞の除外とか、バーターで決まってるとしか思えない。
じゃあﾃﾞﾌﾚってどうやったら脱却できるの？
正論過ぎるな
上手いこと言ったな
646 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:59:26.25 ID:/LrLChdV
上から目線噴いた
647 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:59:28.20 ID:VKehgzcH
>>553
来年春から上げる事を、今論議しているんじゃなくて…？
あれ、私違ってるかな、全然素人なんで、すみません。
今決めても、実施するまでには時間が掛かるのでは、と。
お店の人たちもお役所もシステム変えるのに時間が要るのでは、と。
来年春から上げる事を、今論議しているんじゃなくて…？
あれ、私違ってるかな、全然素人なんで、すみません。
今決めても、実施するまでには時間が掛かるのでは、と。
お店の人たちもお役所もシステム変えるのに時間が要るのでは、と。
名目GDPが増えれば実質GDPが増えなくても構いませんキリ
本田さんいい事言うな
650 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:59:42.73 ID:y9hDoAVH
>>630
同意。
同意。
いつまでもＧＤＰが500兆前後でウロウロしてる場合じゃないですよーっと。
結論
日本の経済学者はポンコツ
日本の経済学者はポンコツ
653 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:59:44.56 ID:36s0wQID
金の卵？
お前らはフォアグラが欲しいんだろ？
お前らはフォアグラが欲しいんだろ？
655 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:59:51.65 ID:jDw+q2wh
なぜ増税するとデフレになるのか
それは、増税のために引き抜かれる年間20万円程度の可処分所得が減少するから
分からないの？
そんだけ分、家計支出を減らさなければならないでしょ
大変なことになるよ
それは、増税のために引き抜かれる年間20万円程度の可処分所得が減少するから
分からないの？
そんだけ分、家計支出を減らさなければならないでしょ
大変なことになるよ
建前として所得を増やして税収を増やすってのはわかるし受けるのもわかるけど
それが出来なくてずっとここまできてるんだがな
それが出来なくてずっとここまできてるんだがな
657 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 09:59:58.47 ID:3Yd/cYf6
９月からまたＦＸ株やろうと思ってるが増税するかどうかで決める
>>>614
たぶん講義で消費税賛成をずっと訴えてんだろうよｗ
今がチャンスだから声が大きいｗ
不況になっても、増税が影響ではない、世界的不況が原因と言うだろう
今はそういう世界だかららくだねぇｗｗｗｗｗ
たぶん講義で消費税賛成をずっと訴えてんだろうよｗ
今がチャンスだから声が大きいｗ
不況になっても、増税が影響ではない、世界的不況が原因と言うだろう
今はそういう世界だかららくだねぇｗｗｗｗｗ
財務省の試算とはかけはなれた実際の税収弾性値
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3132222/
国の一般会計税収と名目経済成長率の推移
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130716/2209362.jpg
財務官僚は弾性値を1〜1・1程度にみている。
ところが、最近の実績を分析した民間研究者の多数の見方を総合すると、
財務官僚値を大幅に上回る。
弾性値は少なくみて2.5、平均で3、特に現在のように景気の回復期には4に達する。
グラフからみても、3以上はありそうだ。
http://tamurah.iza.ne.jp/blog/entry/3132222/
国の一般会計税収と名目経済成長率の推移
http://tamurah.iza.ne.jp/images/user/20130716/2209362.jpg
財務官僚は弾性値を1〜1・1程度にみている。
ところが、最近の実績を分析した民間研究者の多数の見方を総合すると、
財務官僚値を大幅に上回る。
弾性値は少なくみて2.5、平均で3、特に現在のように景気の回復期には4に達する。
グラフからみても、3以上はありそうだ。
660 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:00:05.31 ID:jDXR2Ejb
はいはい終了。
BGM流してご苦労様
BGM流してご苦労様
661 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:00:06.81 ID:Kx8QdHjq
時間稼ぎして教授に最後喋らせないようにしたなw
ｵﾜﾀ
円安による経済効果ってのはあるけど、デフレなんか脱却できるわけがないでしょ。
遅かれ早かれ増税はしないといけないんだし
増税をしてもどんどん物価が上がるなんてことがあるわけがないし
さらに安倍政権はホワイトカラーエグゼンプションや限定正社員や解雇の自由化を進めるわけでしょ
それでなんで物価が上がって給料もあがるのか意味がわからない
バカか
遅かれ早かれ増税はしないといけないんだし
増税をしてもどんどん物価が上がるなんてことがあるわけがないし
さらに安倍政権はホワイトカラーエグゼンプションや限定正社員や解雇の自由化を進めるわけでしょ
それでなんで物価が上がって給料もあがるのか意味がわからない
バカか
664 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:00:22.87 ID:QI1TZ+VJ
ホンダは正論だ
東大は、空爆してもよいレベルに入った
666 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:00:33.24 ID:+zILTZ0w
安倍がアホだと
わかった番組だった
わかった番組だった
増税分を社会保障に当てるでもなく傘下の土建と公務員にばら撒き
1億総土方ならこれでいいけど先進国でこれは知恵遅れ
1億総土方ならこれでいいけど先進国でこれは知恵遅れ
土砂がﾄﾞｼｬっと
669 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:00:58.31 ID:Kx8QdHjq
>>666
オーメン
オーメン
財務省くせぇ番組だった
671 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:01:04.81 ID:i1FK1xKT
法人税減税・消費税増税は企業が人件費を抑制するインセンティブになります。
>>636
お前馬鹿だろ
お前馬鹿だろ
673 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:01:30.86 ID:zn+0La+q
手かここで消費税を下げることが出来ないもんかね 政治家は
>>667
増税して社会保障とか、正気かよ。
増税して社会保障とか、正気かよ。
そもそも財務省はなんで増税したいの？
676 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:01:42.39 ID:/Ch/3vOd
大手社員は転勤多いからそれを無くすための限定性社員だろ
>>643
談合解禁と輸入関税大幅引き上げ
談合解禁と輸入関税大幅引き上げ
>>663
やることやれば、デフレ脱却は可能
やることやれば、デフレ脱却は可能
679 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:02:11.25 ID:y9hDoAVH
>>675
私腹を肥やせる
私腹を肥やせる
>>642
消費税増税されたら広告や購読費が切られることがありうるということがわからないのかねえ
消費税増税されたら広告や購読費が切られることがありうるということがわからないのかねえ
682 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:02:38.66 ID:zn+0La+q
>>679
むちゃくちゃだな
むちゃくちゃだな
どかーん！
(⌒⌒⌒)
｜｜
／￣￣￣￣￣＼
| ・ Ｕ |
| |ι |つ
Ｕ｜｜ ￣￣ ｜｜
￣ ￣
もうおこったｿﾞｳｾﾞｲ
(⌒⌒⌒)
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| |ι |つ
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￣ ￣
もうおこったｿﾞｳｾﾞｲ
686 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:03:24.87 ID:E+WvOiTM
財務省の御用聞きと、禿鷹のパシリと、国債保有銀行の代弁者と
政府代表との討論だったな
延期して増収・景気浮揚したら良い症例になるんだろうに
政府代表との討論だったな
延期して増収・景気浮揚したら良い症例になるんだろうに
687 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:03:28.70 ID:3Yd/cYf6
増税見送りで金融株さがるだけ。
688 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:03:32.47 ID:zn+0La+q
>>683
まあゼロにしろとは言わないが。2か3％にしたほうが景気上がると思うんだけどな
まあゼロにしろとは言わないが。2か3％にしたほうが景気上がると思うんだけどな
689 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:03:35.03 ID:YgQ59ekx
参与の人圧勝だったな。
東大教授は理解不能だったんじゃねーの!?
画面向かって左側二人は５年後に土下座してもらうリスト入りだなｗｗｗｗｗ
東大教授は理解不能だったんじゃねーの!?
画面向かって左側二人は５年後に土下座してもらうリスト入りだなｗｗｗｗｗ
>>544
さっき、議論で出てきたけど、『コストプッシュインフレ』にはなりますよ。
名目GDPが伸びることがインフレの要因なんですが、
その原因となるものは幾つかあります。
その中で良くないとされているのが、『コストプッシュインフレ』です。
簡単に言うと、原材料が高くなったので、値上げをします、っていうのが波及していくインフレですね。
これは店によっては、売る数のほうをへらす可能性があります。
または、従業員の給料を減らして対応する可能性もあります。
そうなると、将来的には不況になっていきます。
なので、インフレでも『良い』インフレ、『悪い』インフレがあるんです。
デフレは『悪い』方しかありませんが。
さっき、議論で出てきたけど、『コストプッシュインフレ』にはなりますよ。
名目GDPが伸びることがインフレの要因なんですが、
その原因となるものは幾つかあります。
その中で良くないとされているのが、『コストプッシュインフレ』です。
簡単に言うと、原材料が高くなったので、値上げをします、っていうのが波及していくインフレですね。
これは店によっては、売る数のほうをへらす可能性があります。
または、従業員の給料を減らして対応する可能性もあります。
そうなると、将来的には不況になっていきます。
なので、インフレでも『良い』インフレ、『悪い』インフレがあるんです。
デフレは『悪い』方しかありませんが。
>>673
ブッシュの大型減税がアメリカの財政の足を引っ張ってるよ
ブッシュの大型減税がアメリカの財政の足を引っ張ってるよ
大体デフレで困るのは税収が減って私腹が肥やせなくなる官僚だけだからな
694 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:04:26.62 ID:AlrvExru
>>655
特に消費税は流通市場からピンハネする分その効果が大きいんだよ。
インフレ抑制には効果が高い分デフレ下の現状では５％さえ足かせになってる。
所得分配システムから見ても、以前の累進課税制度は物凄くバランスが取れてた。
特に消費税は流通市場からピンハネする分その効果が大きいんだよ。
インフレ抑制には効果が高い分デフレ下の現状では５％さえ足かせになってる。
所得分配システムから見ても、以前の累進課税制度は物凄くバランスが取れてた。
695 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:04:47.19 ID:QI1TZ+VJ
増税派に理論など何もない事が露呈した番組だた
税収を増やすには増税するしかないけど
今消費税を上げることでそうするのは効果がないだろう
ってことでOK？
今消費税を上げることでそうするのは効果がないだろう
ってことでOK？
共産党は財政再建派なのよ。それもかなり真面目に。
そのためには消費を底上げする必要があって、
だから賃金引き上げを法制化し、不安定雇用をなくし、
内部留保に課税処置をする。オバマ政権の施策と同じ。
こっちがグローバルスタンダードだよ。既にね。
そのためには消費を底上げする必要があって、
だから賃金引き上げを法制化し、不安定雇用をなくし、
内部留保に課税処置をする。オバマ政権の施策と同じ。
こっちがグローバルスタンダードだよ。既にね。
698 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:05:24.75 ID:zn+0La+q
まだ野球やるのか・・ もうスカパーでやれよ野球は・・
>>680
すべての手口、すべての金の流れを解明できないのかな。
それを国民にさらしてもなお、増税は必要だと言えるのかどうか。ということだよね。
>>692
仕事のための仕事を・・・カフカの世界やねｗ
すべての手口、すべての金の流れを解明できないのかな。
それを国民にさらしてもなお、増税は必要だと言えるのかどうか。ということだよね。
>>692
仕事のための仕事を・・・カフカの世界やねｗ
700 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:06:15.39 ID:/Ch/3vOd
野球はオワコンだろ
701 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:06:31.32 ID:jDw+q2wh
安倍首相がなにを心配してるのか？
それは消費税を上げたとしても税収があがらない可能性があることを心配してんだよボケ
わかる？
もし増税して税収が増えなかったら自民党政権は民主党政権の上塗りのようになっちゃうだろｗ
それは消費税を上げたとしても税収があがらない可能性があることを心配してんだよボケ
わかる？
もし増税して税収が増えなかったら自民党政権は民主党政権の上塗りのようになっちゃうだろｗ
>>702
一揆が起きない不思議・・ｗ
一揆が起きない不思議・・ｗ
>>704
安倍のは願望だけで、大手への法的圧力はむしろ引き下げてるから、詐欺に近いよ
安倍のは願望だけで、大手への法的圧力はむしろ引き下げてるから、詐欺に近いよ
707 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:08:18.73 ID:zn+0La+q
708 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:08:40.98 ID:/Ch/3vOd
給料上げても物価上がるんじゃ意味無いけどなデフレ脱却
>>696
経済成長で税収増えるよ
経済成長で税収増えるよ
710 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:09:18.04 ID:i1FK1xKT
711 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:09:23.64 ID:jDw+q2wh
そうね。増税の前にいっぱいすることがあるのに何もやってないことが腹立たしいわ
子供のころドイツに住んでた。
当時のドイツ人は日本なんてほとんど知らなかったんじゃないかな。
ある日、僕が通ってたドイツの小学校の、図画の授業中に絵を描いた。
日の丸のマークの付いたロケットの絵。
いつもは僕たちを叱ってばかりのおっかない男の先生が、急に僕の絵を取り上げたんだ。
みんなの前に僕の絵を持っていって、「この旗は日本という、私たちと一緒に戦った、世界一強い国の旗だ。覚えておきなさい」って言った。
そのとき初めて先生の笑顔を見た。
嬉しかった。
当時のドイツ人は日本なんてほとんど知らなかったんじゃないかな。
ある日、僕が通ってたドイツの小学校の、図画の授業中に絵を描いた。
日の丸のマークの付いたロケットの絵。
いつもは僕たちを叱ってばかりのおっかない男の先生が、急に僕の絵を取り上げたんだ。
みんなの前に僕の絵を持っていって、「この旗は日本という、私たちと一緒に戦った、世界一強い国の旗だ。覚えておきなさい」って言った。
そのとき初めて先生の笑顔を見た。
嬉しかった。
713 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:09:38.75 ID:E+WvOiTM
きちんと自営業者から税金徴収できないから
消費増税するって流れだったけど、会社員は
結局税金が増えただけだったな
消費増税するって流れだったけど、会社員は
結局税金が増えただけだったな
714 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:10:07.89 ID:zn+0La+q
結局のところ、景気が良ければ、全て上手く行く訳よ。
717 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:11:40.28 ID:i1FK1xKT
718 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:11:59.19 ID:zn+0La+q
719 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:12:14.59 ID:jDw+q2wh
３％経済成長するだけで増税は不要になるらしい
もし増税すると税収が減るどころか経済成長も覚束ない
増税主張論派は国賊反日三国人とか？
もし増税すると税収が減るどころか経済成長も覚束ない
増税主張論派は国賊反日三国人とか？
722 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:14:47.46 ID:E+WvOiTM
なんだかんだ言っても、国債発行額が増えた一因は
公務員が税金をいいだけ無節操に使い倒したからだろ
もう共済年金廃止しろよ
公務員が税金をいいだけ無節操に使い倒したからだろ
もう共済年金廃止しろよ
723 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:15:09.12 ID:i1FK1xKT
>>720
金融資産の大部分を保有している高齢者に、純資産税で応能負担してもらえばいいです。
金融資産の大部分を保有している高齢者に、純資産税で応能負担してもらえばいいです。
724 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:15:17.04 ID:zn+0La+q
725 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:15:18.07 ID:QI1TZ+VJ
景気が目標通り上がれば４兆円税収があがる
727 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:15:56.95 ID:/Ch/3vOd
>>719
増税したら軍備にあてればいいだろオスプレイとかあるしＦ３５も控えている
増税したら軍備にあてればいいだろオスプレイとかあるしＦ３５も控えている
729 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:16:04.95 ID:zn+0La+q
>>726
そういうもんなのか・・
そういうもんなのか・・
731 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:17:00.30 ID:zn+0La+q
>>727
無駄な在日朝鮮人を国外に排除できたら余裕でひねり出せるだろうね、そういう資金
無駄な在日朝鮮人を国外に排除できたら余裕でひねり出せるだろうね、そういう資金
>>731
景気が良くなれば、軍備拡張の資金も・・・うひゃひゃｗ
景気が良くなれば、軍備拡張の資金も・・・うひゃひゃｗ
734 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:23:39.99 ID:YgQ59ekx
‏@Y_Kaneko 29分
日曜討論を見ている霞が関のみなさん、井掘氏のように学者生命をかけて霞が関作成の想定問答を読み上げてくださっている方には
もっとまともな想定問答を作らなければいけないよ。
内容が支離滅裂で、本人も眼が左右していてまるで詐欺師のように見えてしまう。とっても可哀想。
日曜討論を見ている霞が関のみなさん、井掘氏のように学者生命をかけて霞が関作成の想定問答を読み上げてくださっている方には
もっとまともな想定問答を作らなければいけないよ。
内容が支離滅裂で、本人も眼が左右していてまるで詐欺師のように見えてしまう。とっても可哀想。
@Y_Kaneko 26分
井掘氏、「景気条項とからめて消費税増税を判断すべきではない」と発言。
これはいただけない。法律だけはきちんと読みましょうね。
本田さんについては、はじめて議論を聞きましたが、まともですね。
実務的で、いい意味で役人的。
井掘氏、「景気条項とからめて消費税増税を判断すべきではない」と発言。
これはいただけない。法律だけはきちんと読みましょうね。
本田さんについては、はじめて議論を聞きましたが、まともですね。
実務的で、いい意味で役人的。
737 ：公共放送名無しさん：2013/08/18(日) 10:36:45.21 ID:i1FK1xKT
>>733
国民投票をすれば影響を小さくできますね。
国民投票をすれば影響を小さくできますね。
738 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：4) ：2013/08/18(日) 10:50:40.45 ID:XNsDdAkr
(´・ω・｀)
貧乏人はつらいお(´･ω･｀)