[再]NHKスペシャル「日本のインフラが危ない」
９人の犠牲者を出した中央道笹子トンネルの天井板崩落事故から８か月。
全国の自治体はインフラ崩壊の危機に直面している。
未来のために何が求められるのか、緊急報告する。
全国の自治体はインフラ崩壊の危機に直面している。
未来のために何が求められるのか、緊急報告する。
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2 ：公共放送名無しさん：2013/08/11(日) 23:49:16.98 ID:2uXKqopA
[総合]
2013年8月12日(月) 午前0:10〜午前1:00(50分)
2013年8月12日(月) 午前0:10〜午前1:00(50分)
3 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:10:16.12 ID:pV4WVNmZ
また
4 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:10:47.62 ID:wlPapzjn
土砂がドシャーッと
5 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:10:49.22 ID:pV4WVNmZ
こええ
6 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:11:32.31 ID:pV4WVNmZ
こないか
なんか土砂見てたら
すかとろを連想したわ
すかとろを連想したわ
8 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:12:03.32 ID:QEmW44w5
どっかのアフォ政党が政権取って
物から人へとかとち狂ったこと言って
公共事業費減らしたからな
物から人へとかとち狂ったこと言って
公共事業費減らしたからな
9 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:12:09.62 ID:feRE8AJz
トンネルって、同じ所の構造体を除去しつつ
シールドマシンで掘りなおすとかいう事は無理なの？
シールドマシンで掘りなおすとかいう事は無理なの？
10 ：子猫がいっぱい ◆PBlH7AHpuo ：2013/08/12(月) 00:13:00.70 ID:nKTuDlsL
こんばんは
11 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:13:39.70 ID:pV4WVNmZ
橋はもう必要なさそう
12 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:14:21.99 ID:QEmW44w5
沖縄か
そりゃ金なかろう
そりゃ金なかろう
民主党の無責任政治の結果だな
14 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:14:46.49 ID:pV4WVNmZ
欠陥工事じゃないか
15 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:15:46.40 ID:y38bJdnS
人が死なないと動かない
カキコ読む限り東南海地震来たら橋があれで食料は船で運ぶしかないな
17 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:16:38.45 ID:XpTd0HMj
貴重な
さっきの国頭村って、震災復興費を流用してたところ？
19 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:17:20.57 ID:E7IM3sdu
ネジが
20 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:17:43.34 ID:1sFSImuf
走ってた高校生氏ね
21 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:17:55.91 ID:XXT0KMgS
地元きたーー
噂の東京マガジンでも、こういうの出てたな
23 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:18:54.19 ID:mFBQW6Do
いつか我が身
明日は我が身
明日は我が身
24 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:19:15.52 ID:91Ex22BU
移動成功
誘導サンクス
誘導サンクス
25 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:19:28.74 ID:wlPapzjn
10代だなんて/////
予防保全は維持管理の基本やからな(´・ω・`)
点検って、もしかして儀式になってる？
メンテは金にならんからか？
たしか点検がかなりずさんな感じだったよね
この事故で誰か逮捕された？
この事故で誰か逮捕された？
ザル点検で点検やり直しじゃ、税金がムダすぎる。
うわー、金返せよ
まあぶっちゃけた話言うと
・自治体の技術屋の殆どが維持管理補修のノウハウ持ってないから調査もコンサル任せな点。
・工事発注に追われて点検に回す余裕がない
・金がない
これに尽きるわ。
・自治体の技術屋の殆どが維持管理補修のノウハウ持ってないから調査もコンサル任せな点。
・工事発注に追われて点検に回す余裕がない
・金がない
これに尽きるわ。
工事で手抜き、点検で手抜き
それで罰せられない、うまーだろうなあ
それで罰せられない、うまーだろうなあ
つかさぁ点検の指示出したやつは責任を取れよ
なんということでしょう 匠がリフォームしろよ
こえーよ
専門家が1人いるかどうかで、こうも違うんだな。
酷い話だ
ジャップは日本の土木は世界一とか言ってるけど、やべーな、これｗ
まぁ都心部は事故起すわけ逝かないので
定期的に改修工事するんだけどな
定期的に改修工事するんだけどな
音全然違うなｗｗｗ
42 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:25:18.47 ID:mFBQW6Do
容あるものはいつか壊れる
仕方ない
仕方ない
あらららら
俺が見てもヤバイのわかるわｗ
45 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:25:36.95 ID:1sFSImuf
オッサンのジャンバーなんで
ゴルフ用だよ
ゴルフ用だよ
固定支承か(´・ω・`)
本当にノウハウないんだな
48 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:26:16.65 ID:wlPapzjn
>>42
容堂：そうじゃ
容堂：そうじゃ
さっき問題ないとか自慢してた役人どこ行ったの？
設計耐用年数前の劣化はほぼ１００％過積載のトラックだろ ホントに何とかしてほしい
単に橋を見に来てるだけｗｗｗ
金返せよ
金返せよ
52 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:27:16.53 ID:feRE8AJz
戦前の橋とかって物凄く精巧に出来てるっていうようなのを見かけるけど、
あれはコスト度外視的なものなの？
それとも、
ノウハウを持つ技術者が全て英霊になってしまったので後継者が居ないとか？
あれはコスト度外視的なものなの？
それとも、
ノウハウを持つ技術者が全て英霊になってしまったので後継者が居ないとか？
前回の点検の経費自腹で返せよ
うあああ
55 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:28:01.12 ID:ZcHRkjsq
これ妨害されずに放送できたことがすばらしい
56 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:28:05.88 ID:wlPapzjn
トンイ：か、貫通だなんて。そ、そんなことありません。/////
重度って書いとるのにスルーとか(´・ω・`)
もうイライラするから見てられん寝るｗ
さっきの職員の態度で分かるわ
クビにしろ
クビにしろ
60 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:28:51.03 ID:QEmW44w5
業者がちゃんと仕事してないって番組か
61 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:28:52.08 ID:s92tmbD/
やべーなおい
62 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:28:52.85 ID:wlPapzjn
トンイ：鋼材の功罪やな
63 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:28:54.11 ID:mFBQW6Do
セメントから赤レンガ退化煉瓦へ
ボロボロじゃんｗ
うまく判断できる人がいないとダメなんだな
てめーは文句言うだけだから楽だな
何も起きなかったらどう責任をとってくれるのか
何も起きなかったらどう責任をとってくれるのか
67 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:31:01.04 ID:QEmW44w5
角刈り部長
公にするだけ浜松まだマシな方なんだろうなあ
橋の建て替えって大変だからなぁ・・・
予算の関係で一気には出来ないから長期間通れなくなると苦情もあるし
予算の関係で一気には出来ないから長期間通れなくなると苦情もあるし
72 ： 【3.5m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：4) 【東電 66.0 %】 ：2013/08/12(月) 00:32:10.36 ID:aafnG5JH
ハロワに非破壊検査ってあったけど全然休みが少ない
６８日とかふざけんな
６８日とかふざけんな
おまいらが税金滞納するから金がなくて補修出来ん
>71
基本出水期（6/1-10/31）は工事できんしな(´・ω・`)
基本出水期（6/1-10/31）は工事できんしな(´・ω・`)
>>69
別にそういうスキルを持つ人が公務員である必要はない
別にそういうスキルを持つ人が公務員である必要はない
まごー
77 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:33:43.02 ID:wlPapzjn
>>75
むしろ、プロジェクトを取りまとめる方が難しいと思うんだが
むしろ、プロジェクトを取りまとめる方が難しいと思うんだが
78 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:33:48.16 ID:QEmW44w5
この人が動画撮影したのか
79 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:34:01.98 ID:s92tmbD/
おい
80 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:34:02.28 ID:mFBQW6Do
盛田さんはいま嘆いています
>69
点検の殆どはコンサルに業務発注。
民間にスペシャリストがいれば対応可。
あとは発注者（自治体）がその情報をどうするかだ。
点検の殆どはコンサルに業務発注。
民間にスペシャリストがいれば対応可。
あとは発注者（自治体）がその情報をどうするかだ。
土砂がどしゃっと
うわー、このおっさんすげーこと言ってるわ
土砂がどしゃー
まさに土砂がドシャーっと土砂降り
86 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:34:38.51 ID:s92tmbD/
自然に帰ろうとしておるな
87 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:36:08.52 ID:mFBQW6Do
真相崩壊 背面空洞 それから
弱くのイントネーションがおかしい
弱く↓なった
イントネーションおかしいぞ
イントネーションおかしいぞ
90 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:36:50.73 ID:QEmW44w5
>>88-89
あ、聞いてなかった
あ、聞いてなかった
92 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:37:34.40 ID:IBpbm3Us
>>77
プロジェクトをとりまとめるとか言って、現場を知らないバカ（コンサル）が無駄な仕事つくってそうだわ
プロジェクトをとりまとめるとか言って、現場を知らないバカ（コンサル）が無駄な仕事つくってそうだわ
イントネーションに正しいも間違いもあるかいな
わかってるなら、さっさとなんとかしてくれ、なのだが・・・カネの問題もあるし・・・
96 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:39:10.43 ID:mFBQW6Do
古い原発にも設計図がないらしいが
凄い市役所だな
98 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:39:26.31 ID:QEmW44w5
うちのアパートも資料が無いから配電工事やりなおせないｗ
99 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:40:16.34 ID:wlPapzjn
>>93
変な奴が多いのも事実だろうね
変な奴が多いのも事実だろうね
殆どの自治体は文書の保存年限5年とかだからな(´・ω・`)
ここ7年ぐらいは電子納品でCD-Rで保管してるけど。
農業農村整備事業みたいに譲渡してりゃ土地改良区に残ってたりするが。
ここ7年ぐらいは電子納品でCD-Rで保管してるけど。
農業農村整備事業みたいに譲渡してりゃ土地改良区に残ってたりするが。
101 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:40:26.56 ID:fcc1p++I
>>97
もっと他の事に金を使えと言いたい
もっと他の事に金を使えと言いたい
またこいつか
103 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:40:38.49 ID:h1Xox9DH
事故で犠牲者が出ても損賠踏み倒されるだろうな
作った人いるんだから、どっかあるだろ
近所の橋の欄干の四隅が毎日の犬の小便で錆びてグズグズになっている
106 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:41:43.99 ID:QEmW44w5
>>100
CD-Rって20年ぐらいで読めなくなるんじゃなかったっけ？
CD-Rって20年ぐらいで読めなくなるんじゃなかったっけ？
107 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:42:02.20 ID:mFBQW6Do
絆を表現したのかな
先日の経験。
俺「下水道を横断する管を施工する予定なので資料提供いただきたい」
役場「津波で流失しました」
(´・ω・`)
俺「下水道を横断する管を施工する予定なので資料提供いただきたい」
役場「津波で流失しました」
(´・ω・`)
やばすぎるだろうｗ
やべえ
計画性責任なき公共事業
まあ、あれだ。
ケンチャナヨ
ケンチャナヨ
113 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:43:00.67 ID:D2D/ifst
俺も建築物の点検やってるけど、点検はほんと難しい
専門知識がないと見誤るし、それが事故に繋がる
だけど土木ほどザルじゃないし、マニュアル化もされてるからまだマシだな
緊急度の判断は個人に委ねられてるから信頼性は低いとも言えるのは事実
専門知識がないと見誤るし、それが事故に繋がる
だけど土木ほどザルじゃないし、マニュアル化もされてるからまだマシだな
緊急度の判断は個人に委ねられてるから信頼性は低いとも言えるのは事実
橋の下ってススメバチの巣があったりするから注意
文書をデジタル化すりゃいいんだろうけど、それはそれでまたすっげー大変だろうな
>>100
文書の中身と無関係に廃棄してたらダメだろ
文書の中身と無関係に廃棄してたらダメだろ
橋やトンネルに限らず公共工事の受注って色々あるから「証拠」残したくないんだろうな
後々情報公開で工事費と工程内容がかい離してるとか指摘されるのが嫌なんでしょう
後々情報公開で工事費と工程内容がかい離してるとか指摘されるのが嫌なんでしょう
>106
ミラーリングしたNASに全コピーして保管してたりする自治体もある。
あと国は出先事務所と技術事務所の双方で保管してたりするよ。
ミラーリングしたNASに全コピーして保管してたりする自治体もある。
あと国は出先事務所と技術事務所の双方で保管してたりするよ。
119 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:44:30.06 ID:fcc1p++I
>>114
浮浪者の巣もあるから注意だな
浮浪者の巣もあるから注意だな
>116
規則で決まってるんだよ(´・ω・`)
1年〜30年とか文書の種類によって保存年限が違う。
規則で決まってるんだよ(´・ω・`)
1年〜30年とか文書の種類によって保存年限が違う。
首都高は大丈夫か？
欠陥のないものを作る。
資料は全部残す。
きちんと点検して補修する。
って、当然のことのようで、できないのがなぁ。
資料は全部残す。
きちんと点検して補修する。
って、当然のことのようで、できないのがなぁ。
>>115
デジタル化しても、特殊な機器でしか読み込めず今やゴミって話最近読んだ
デジタル化しても、特殊な機器でしか読み込めず今やゴミって話最近読んだ
124 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:45:13.20 ID:eP4u1Ju2
>>121
大丈夫じゃない
大丈夫じゃない
125 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:45:16.71 ID:d5ZwcfkA
そうかそうか
126 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:45:18.58 ID:mFBQW6Do
好況事業盛り上がりすぎ
そうかそうか
新しく作ると、その維持管理費も増えちゃうのに。
スローガンなんて社会主義みたいだ
道路ほしいのねん
131 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:45:34.73 ID:D2D/ifst
役所はダメだわ
数年で配置換えするから素人の寄せ集めでまともに機能してない
数年で配置換えするから素人の寄せ集めでまともに機能してない
132 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:45:47.04 ID:Yz5hf5qt
大洲八幡浜って愛媛か
正直、松山から西には高速いらんだろ
正直、松山から西には高速いらんだろ
>114
昔ダムの管理用道路の点検でボートに乗ってダム湖回っていたら
桁下に直径6-70cmの巣があってびびった。
昔ダムの管理用道路の点検でボートに乗ってダム湖回っていたら
桁下に直径6-70cmの巣があってびびった。
134 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:46:00.55 ID:lAzjvAXU
国土強靭化とか言って新規整備っすか
架け替えとかしろよ
架け替えとかしろよ
民主党政権になってから街が汚れ始めた気がする
これ以上の道路の普及と推進ってアホかｗ
維持費だけでも手一杯なのに
維持費だけでも手一杯なのに
>>122
残すったって保管場所がな…
残すったって保管場所がな…
>131
小さい市町村レベルだと土木の知識のない事務屋が担当してたりするお。
小さい市町村レベルだと土木の知識のない事務屋が担当してたりするお。
139 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:46:27.18 ID:eP4u1Ju2
維持するよりそれを破棄して新しいのを作った方が安い場合があるからな
>>121
１００年大丈夫と言われてるコンクリートの内側の鉄骨が割れてる・・・ ５０年しかもたないそうだ
１００年大丈夫と言われてるコンクリートの内側の鉄骨が割れてる・・・ ５０年しかもたないそうだ
分厚い要望書だな 殴ったら人が死ぬぞ
142 ： ：2013/08/12(月) 00:46:53.77 ID:N4G0Q1DN
バラマキ正当化
本四道路は掛け替えの時どうするんやろなあ(´・ω・`)。
新規改良はもういいわー
橋梁だけじゃなくて舗装等維持管理にも補助出して
てこ入れしないと駄目だって
橋梁だけじゃなくて舗装等維持管理にも補助出して
てこ入れしないと駄目だって
道路を安く作ったり、安く補修したりする技術はないんか
作る技術はあるけど
補修したり改築する技術はないんだよね
補修したり改築する技術はないんだよね
148 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:47:37.77 ID:Yz5hf5qt
>>144
俺たちが生きてる間は架け替えないから気にしなくていいと思う
俺たちが生きてる間は架け替えないから気にしなくていいと思う
>>140
今の技術で作れば100年持つかもね
今の技術で作れば100年持つかもね
>>143
そんな無茶なｗ
そんな無茶なｗ
151 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:48:21.80 ID:D2D/ifst
152 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:48:26.78 ID:h1Xox9DH
年度末に無駄な道路工事死ぬほどやってるけどあの予算回せないのか
>>148
過去の人がそうやって先送りした結果が今なんじゃまいかと
過去の人がそうやって先送りした結果が今なんじゃまいかと
車の数が減ってくんだから道減らせばいいじゃん
155 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:48:45.49 ID:mFBQW6Do
うちらの橋は木橋で十分だが都会では無理だろう
もう橋も劣化しない３０６ステンレスですべてつくるべき、建設費用は５倍くらいするだろうけどな
>>154
車用の道路と、歩行者・自転車用にダウングレードするってのはできないのかな。
車用の道路と、歩行者・自転車用にダウングレードするってのはできないのかな。
２１世紀はみんな空飛ぶ車に乗ってるからダイジョーブ
>>137
紙はとりあえず電子化すると
紙はとりあえず電子化すると
ぶりぶり
それを見込んで見積もりせんの？
>>152
そういやそうだな、それとこれとは別だから！とか言ってるんだろうな
そういやそうだな、それとこれとは別だから！とか言ってるんだろうな
コンクリは必ず劣化するからな
安く受注するからだろ
資機材がレンタルや特注品で高かったりするんだよなー(´・ω・`)
工期伸びると労賃高いしね。
工期伸びると労賃高いしね。
(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
168 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:50:54.28 ID:SF9qr8El
★11日の東京都心は丸1日30℃超 観測史上初
東京都心は、11日の最低気温が30.4℃となり、観測史上初めて最低気温が30℃以上となった。
高い最低気温の記録としては、全国歴代でも2位の記録。歴代1位は1990年8月22日に新潟県糸魚川市で観測した30.8℃。
東京都心は、11日の最低気温が30.4℃となり、観測史上初めて最低気温が30℃以上となった。
高い最低気温の記録としては、全国歴代でも2位の記録。歴代1位は1990年8月22日に新潟県糸魚川市で観測した30.8℃。
人手は掛かるし材料は小分けで単価高いし
やる業者は叩き合うし、利益出るわけない
やる業者は叩き合うし、利益出るわけない
ああなるほど、補修は大したとないと思われてんのか
171 ： ：2013/08/12(月) 00:51:26.33 ID:N4G0Q1DN
自由競争（笑）
どんだけ〜
どぎゃん
>158
T-25（10kN/m2）の活荷重を下げれば寿命は延びるが焼け石に水だな。
T-25（10kN/m2）の活荷重を下げれば寿命は延びるが焼け石に水だな。
176 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:52:16.23 ID:eP4u1Ju2
安すぎて入札されない工事もあるからなｗ
維持費はかけてもそれで何か生み出せるわけじゃないからなぁ
車が減ったとはいっても通らない道が増えたわけじゃないからな
労務単価は年1回の労務費調査をベースに決まる。
ダンピング合戦になると当然報告される額も下がるから労務単価も下がる。
悪循環や(´・ω・`)
ダンピング合戦になると当然報告される額も下がるから労務単価も下がる。
悪循環や(´・ω・`)
>>177
それは計算の仕方次第だろ
それは計算の仕方次第だろ
182 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:53:23.29 ID:lAzjvAXU
こういう積算の増額とかしたほうがいいんでないの
183 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:53:27.72 ID:ngNMWB7r
それでも昔は談合で黒赤抱き合わせみたいにして解決してたんだけどね
全部悪みたいに言われてそれもできなくなった
全部悪みたいに言われてそれもできなくなった
もはやボランティアじゃねえか
家電なんかも壊れたら新しいの買っちゃうしなぁ。
>>178
しかも保管場所ももういっぱいだという
しかも保管場所ももういっぱいだという
187 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:53:37.90 ID:eP4u1Ju2
>>178
だから田舎なんて地元のやった業者が管理してるのが当たり前なんだよな
だから田舎なんて地元のやった業者が管理してるのが当たり前なんだよな
>>172
やっぱりデカイ民間の方が真剣だ
やっぱりデカイ民間の方が真剣だ
>>180
しかも補修や改修工事は数量もすくないしコストも安い
しかも補修や改修工事は数量もすくないしコストも安い
190 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:53:45.93 ID:D2D/ifst
補修工事って見た目でわからない不具合もあるから、結果発注時よりも工事項目が増えるんだよな
だから役所の積算基準では到底業者は泣かされる
誰もやりたがらないのはこれ
だから役所の積算基準では到底業者は泣かされる
誰もやりたがらないのはこれ
鉄とコンクリートが相性がいい最大の理由
熱膨張率が同じ
熱膨張率が同じ
>>178
電子化しろよ
電子化しろよ
>182
スタンダードに基づいて積算しないと会計検査院から指摘受ける。
ヘタすりゃ補助金返納よ(´・ω・`)。
スタンダードに基づいて積算しないと会計検査院から指摘受ける。
ヘタすりゃ補助金返納よ(´・ω・`)。
補習が必要なのか
196 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:54:34.74 ID:QEmW44w5
急にですます調になんなやｗ
197 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:54:36.53 ID:fcc1p++I
役所って本当にクソだよな
金もそうだけど無理な工期で工事押し付けてるくせに終わらないとすっげー怒るし
金もそうだけど無理な工期で工事押し付けてるくせに終わらないとすっげー怒るし
>>192
電子化すんのも膨大になれば費用がバカにならん
電子化すんのも膨大になれば費用がバカにならん
創価きた
200 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:55:32.27 ID:eP4u1Ju2
>>181
維持するだけだから経済効果はないよ、その名の通り維持するだけ
維持するだけだから経済効果はないよ、その名の通り維持するだけ
ニートを補修の作業に就かせればいい
203 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:55:47.47 ID:D2D/ifst
>>192
今は基本電子納品だ
今は基本電子納品だ
204 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:55:49.85 ID:fcc1p++I
そうかそうか
公明じゃだめだ、建設業界に利権がないから、業者が言うこときかないよ
まもれにゅぬんんう・・・
>>194
窓に背を向けてるちょっと偉い人はフリーセルしてる
窓に背を向けてるちょっと偉い人はフリーセルしてる
何も考えてない答弁だなｗ
>>197
納期とか工期って発注側が一方的に押し付けるもんじゃないよな
納期とか工期って発注側が一方的に押し付けるもんじゃないよな
外へは出ないからどうでもいい(´・ω・｀)
>>189
小児科不足と似てる
小児科不足と似てる
>194
・積算ソフト使って工事費積算
・CAD使って発注図面作成，修正
・仕様書等の作成
・上級官庁に出す調査物，申請書類作成
こんなことやってるお。
・積算ソフト使って工事費積算
・CAD使って発注図面作成，修正
・仕様書等の作成
・上級官庁に出す調査物，申請書類作成
こんなことやってるお。
なにこの内容のない会見
>>198
スキャナー使うか、高画素のデジカメ使えば費用なんてたいしたことない
スキャナー使うか、高画素のデジカメ使えば費用なんてたいしたことない
215 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:56:42.05 ID:Yz5hf5qt
新しいインフラを作りながらメンテも強化って金足りそうにない
216 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:56:50.30 ID:lAzjvAXU
>>193
(´・ω・｀)そこらへんをなんとかするのが政治家の役目なんじゃないの
(´・ω・｀)そこらへんをなんとかするのが政治家の役目なんじゃないの
聞く方も答えるほうも漫然としすぎだろｗ
218 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:56:59.90 ID:QEmW44w5
>>201
維持費が現場の労働者の給料になるでそ？
維持費が現場の労働者の給料になるでそ？
貴重な…
遺族としてはやりきれんな
笹子落ちる前なんどもオープンで走ってるから人事じゃないわ
こないだも走ったけどさｗ 天井高くなってたな・・・
こないだも走ったけどさｗ 天井高くなってたな・・・
>>215
なんか新しい財源を・・・
なんか新しい財源を・・・
223 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:57:24.13 ID:fcc1p++I
>>209
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
224 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:57:24.01 ID:mFBQW6Do
まあ運の悪いやつがまた出てくるべ
また事故が起きたら、どんな言い訳するんだろう
宮城県は仙台以外たいへんなんだな
>>216
違うと思う…
違うと思う…
よくわからんミニチュア化映像
>216
会計検査院は立法からも独立した機関やからな(´・ω・`)。
あいつら鬼やで。
会計検査院は立法からも独立した機関やからな(´・ω・`)。
あいつら鬼やで。
また無駄CGかｗ
231 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:58:27.20 ID:Yz5hf5qt
>>222
じゃあ消費税を上げましょうかね
じゃあ消費税を上げましょうかね
>>212
そういうのは元受けもできなくて下請けがやるんでないの？
そういうのは元受けもできなくて下請けがやるんでないの？
>226
官も民も人足りんがな(´・ω・`)
官も民も人足りんがな(´・ω・`)
234 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:58:36.79 ID:eP4u1Ju2
>>214
昔の収められた図面て基本A1だし何千ページにもなる成果簿を電子化するのに
どれだけ時間掛かると思ってんの？
A1規模のスキャナーなんて２５０万以上するし、昔の図面なんて青焼きだから読み取りしたら１枚何百メガだよ？
昔の収められた図面て基本A1だし何千ページにもなる成果簿を電子化するのに
どれだけ時間掛かると思ってんの？
A1規模のスキャナーなんて２５０万以上するし、昔の図面なんて青焼きだから読み取りしたら１枚何百メガだよ？
235 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:58:45.39 ID:QEmW44w5
あれ？
もうおわた
もうおわた
>>214
外注だと思うの
外注だと思うの
238 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 00:59:27.82 ID:wlPapzjn
239 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 00:59:31.65 ID:oylt/UKz
まともに査定できる人が役職についてないんだろ
浅田次郎こんなに太ったのー！
法令遵守のお題目唱えてるだけで問題なしと思ってるバカな会社と被る話だったわ
火野正平がよく間違えられるって言ってたひとか
北斗の件のパクリ待ち
245 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:00:02.83 ID:lAzjvAXU
247 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:00:11.57 ID:D2D/ifst
なんにしても役人が無知すぎる
専門知識に乏しいから緊急性の判断ができない
業者に点検報告書出させても受け取って終わり
専門知識に乏しいから緊急性の判断ができない
業者に点検報告書出させても受け取って終わり
ｵﾜﾀ(´・ω・`)
>232
工事公告前の元ベースの資料は発注者作成やで。
もっともコンサルが作った資料の修正と役所基準の単価での積算作業だがな。
>232
工事公告前の元ベースの資料は発注者作成やで。
もっともコンサルが作った資料の修正と役所基準の単価での積算作業だがな。
>>238
みんな避難所へいっちゃうな
みんな避難所へいっちゃうな
日本はメンテナンスを考えずにインフラを整備してきたって誰かが言ってたな
だったらいい機会なんだから維持管理に重点置いた計画作っていこうや
メンテナンスできないなら取り壊すなりしてメンテナンスしやすいように作り直すとか
だったらいい機会なんだから維持管理に重点置いた計画作っていこうや
メンテナンスできないなら取り壊すなりしてメンテナンスしやすいように作り直すとか
251 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:00:23.68 ID:mFBQW6Do
死刑囚の睾丸に放射線を当てたりしたやつやんのかな
252 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 01:00:31.46 ID:wlPapzjn
253 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:00:45.56 ID:O4UNriY5
クソ自民とクソ官僚どもが税金を無駄遣いすることに一生懸命で、必要な所に回さなかったツケがきてるんだよ！
>245
自治体勤務10年目よ(´・ω・`)
別業界に転職しようか考え中。
自治体勤務10年目よ(´・ω・`)
別業界に転職しようか考え中。
>>245
補助を使うと余計独自のことはできないよ
補助を使うと余計独自のことはできないよ
実況が面白かったﾉｼ
>>258
それじゃ図面はよみこめないよ
それじゃ図面はよみこめないよ
261 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:03:48.23 ID:i5LHzvNH
>>256
修繕に補助金をつけようっていう概念がそもそもないからな
修繕に補助金をつけようっていう概念がそもそもないからな
262 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 01:04:05.58 ID:wlPapzjn
>>258
全体と分割で保管？
全体と分割で保管？
公共事業で景気回復なんてインフラが未発達の発展途上国のすることで日本ではもう無理よ
264 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:04:44.67 ID:eP4u1Ju2
>>263
いまだにニューディール政策の呪縛にとらわれてるもんなー
いまだにニューディール政策の呪縛にとらわれてるもんなー
266 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:05:44.85 ID:i5LHzvNH
>>258
縮尺ってもんがあるんだよ図面には
縮尺ってもんがあるんだよ図面には
268 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 01:06:04.54 ID:wlPapzjn
269 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:06:42.98 ID:lAzjvAXU
仮に今新規にインフラ整備しても、また50年後とかに一気に補修が必要になるんだろ
補修とか架け替え進めるべきだろ
補修とか架け替え進めるべきだろ
270 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:07:46.59 ID:eP4u1Ju2
>>268
うちにA0ロング無限のスキャナーがあるからわかるけど
綺麗なマイラーは読み込み簡単だけど
昔の紙ベースしかない図面は本当に読み込みが大変
ちゃんとTIFF形式で読み込まないと編集出来ないし、設計出来ない
うちにA0ロング無限のスキャナーがあるからわかるけど
綺麗なマイラーは読み込み簡単だけど
昔の紙ベースしかない図面は本当に読み込みが大変
ちゃんとTIFF形式で読み込まないと編集出来ないし、設計出来ない
271 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:08:15.83 ID:i5LHzvNH
建築はある程度知ってるが、土木の点検は知らんからなあ
こんなにざるな点検してるとは思っても見なかったわ
こんなにざるな点検してるとは思っても見なかったわ
272 ：公共放送名無しさん：2013/08/12(月) 01:09:28.14 ID:i5LHzvNH
>>267
そういうのは談合とは言わない
そういうのは談合とは言わない
>267
ちょっと違うな。
(1)発注者が工事を出したい→でも図面も数量も現地の地形もわからん(´・ω・`)
(2)「調査」「測量」「設計」の各業務を発注（公告→入札）
(3)受注したコンサル等が作業を行い，報告書，数量計算書，概算工事費積算書等を作成，自治体に納品
(4)自治体は納品された成果品をベースに修正を加え，自治体基準の単価で積算し，設計書作成
(5)工事発注（公告→入札）
(6)落札した土建屋が設計書をベースに工事
談合が起きやすいのは(2)(5)な。
ちょっと違うな。
(1)発注者が工事を出したい→でも図面も数量も現地の地形もわからん(´・ω・`)
(2)「調査」「測量」「設計」の各業務を発注（公告→入札）
(3)受注したコンサル等が作業を行い，報告書，数量計算書，概算工事費積算書等を作成，自治体に納品
(4)自治体は納品された成果品をベースに修正を加え，自治体基準の単価で積算し，設計書作成
(5)工事発注（公告→入札）
(6)落札した土建屋が設計書をベースに工事
談合が起きやすいのは(2)(5)な。
274 ：梅風味みりん ◆Mirin8COWk ：2013/08/12(月) 01:10:34.00 ID:wlPapzjn
>>273
ありがとうございますm(_ _)m
自分が係ったのは(3)のトコからでしたが
発注者さん指名の業者さんが既に関わってて、
(5)の前に関係者集まって話し合ってました。
発注者さん曰くＡ社Ｂ社はダメダメだったから、
Ｃ社Ｄ社にお願いしたいからだとか。
必要悪もあるんだなー、と思った次第です。
ありがとうございますm(_ _)m
自分が係ったのは(3)のトコからでしたが
発注者さん指名の業者さんが既に関わってて、
(5)の前に関係者集まって話し合ってました。
発注者さん曰くＡ社Ｂ社はダメダメだったから、
Ｃ社Ｄ社にお願いしたいからだとか。
必要悪もあるんだなー、と思った次第です。
つか縮尺書いて無くても寸法書いてあるだろ