1 :
公共放送名無しさん:
1兆円以上を売り上げた高血圧薬「ディオバン」。
脳卒中や狭心症にも効果があるとされたが
試験データが操作されていた疑いが浮上した。
疑惑の薬を生み出した背景に迫る。
2 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:00:58.07 ID:QnPOtcJO
あああ
韓国男性に抱かれたい!
3 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:05:38.29 ID:Y7OOsQOM
日本で一番売れてた薬である抗癌剤が、何の効果も無いことがバレて承認が取り消されたという事件も有ったな。
そんなもんだよ(´・ω・`)
4 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:25:52.43 ID:hOYFOAkW
シヌ
5 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:30:45.29 ID:S9/U+Pwc
リタリンか!けしからんな!
6 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:30:46.11 ID:5I/jVdK6
チャゲアスの疑惑の薬か
7 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:30:48.89 ID:hOYFOAkW
だめじゃん
8 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:30:52.10 ID:feO233Wn
今飲んでる薬だなぁ。
9 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:31:03.46 ID:0gylSvT+
改竄ぐらい漢字でかこうぜ
ヤン・ヘンドリック・シェーンの論文捏造番組面白かったなあ(´・ω・`)
スパシーバで効くんだろ
人間なんて嘘つく生き物
13 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:31:19.34 ID:5ZoXZl0S
あいごおおおおおおおおおおおおおおおお
でかでかと社名がww
15 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:31:21.60 ID:gCtzGPhI
どうやら単なる改竄では無かったか
製薬会社に
賠償請求おこせるの?
17 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:31:38.56 ID:UV/xy2lY
ふーん。
血圧の薬なんて飲まないからなあ
論文捏造は人間である以上ゼロには出来ないが
チェックできなかったのかというところが問題だな
日本でもどこでも捏造やってるよね
組織ぐるみでやってる時点で犯罪
はやく警察逮捕しろよ
名前公表知れよ
白橋伸雄って元社員の犯行だろ
半島を笑えない・・・
23 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:09.34 ID:jTzdzm4K
すげえな
こりゃ映画化できるな
24 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:17.26 ID:bM6EZ3Li
おまえらも抗鬱剤では製薬会社のお得意様だよね
25 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:19.40 ID:Ok+NL60J
日本逝った━━━━(゚∀゚)━━━━!!
まあそうですね
金と人をそろえられるかどうかがレベルの高い大学の教授の仕事
多額の賄賂
大変なことになったなw
28 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:28.26 ID:ihTzaVak
うちの母親も血圧下げる為にウコン飲んでる
29 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:28.20 ID:vsqzlM5I
ディオバンのアクセントが違うよ。
でオバン
Dio盤
33 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:41.63 ID:o5UbyxHy
プラシーボ効果だったってこと?
でも効いてたならいいじゃん
34 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:50.75 ID:Ok+NL60J
1兆円規模なら誰がなんのためにとかいうレベルじゃないよなw
35 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:51.25 ID:d+PHjLVt
効果があるならいいじゃない
ファーマーじゃねえよBBA
原発事故の時も活躍した御用学者ですね。
医療系のネタだとスレが遅いな
39 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:32:58.34 ID:Lc5Kocc8
医者から勧められて飲んでるはっ
40 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:33:00.55 ID:aVkzOJKf
ファーマー
ディオバンって、宇宙刑事ぽい響き
俺毎日これ飲んでるんだが…
データーって伸ばされると何か間抜けだ
44 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:33:20.78 ID:vsqzlM5I
ファーマーw
最後の棒いらない
アーノルドファーマー
46 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:33:31.73 ID:3T/vnsI+
教授「一度やらせてください」
ノバ「一度やらせてください」
教授「エビデンスは作るものです」
ノバ「エビデンスは作るものです」
教授「統計解析についてはよく知りません」
ノバ「統計解析についてはよく知りません」
まあ薬は全部プラシーボ効果だからなw
これまじでやばくないか
1兆円って一人一万円払ってるってことだもんな
こりゃ詐欺として訴えられるなw
/ , -‐:::':::::::::::::::::::::`:ヽ 、 ヽ
/;;;;ィ"::::::|ヽトヽ、\::::::::::::ハ::::::::\ヽ
〈;;´f、K-\l<ヌナ` `'|/レィヌナリ::;イュ;;ヽ
ヽ/ ``'‐-~`,⌒ーュ_ィ‐ゥ‐,ン-'|;;;;;/
〈 ``''‐ュ‐'"´ レ'
/、:.、 〈ti.〉 |
_l l:.ヽ ゝ || |
,r'''<l l ヽ、. |o| イl そいつはずるいな!
/:. ヽ l ヽ H / メ
人:.:.: ` ヽ \_ ‐、 __.H __, ,/ /ハ-、
,,ィ'ヽ、 ヽ \ \ \H ィ´ /ノノ ヽ
/ ヽ ヽ: 、 \ \ H ノ r ' /``'ヽ
逃亡者って映画にしたら大ヒットしそうだな
52 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:34:01.55 ID:5ZoXZl0S
イカ大学
箔つけるための名前だのデータだのなんて誰かの都合のためだけに用意したいい加減なもんなのよ
イントネーションは違うしノバルティスファーマをファーマーと言うし無能売国谷は死ねよ。
55 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:34:07.66 ID:oHTy8AdI
56 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:34:14.42 ID:aVkzOJKf
悪質だわこれ
57 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:34:20.74 ID:vsqzlM5I
所詮、ARBなんて何でもいいんだよな。
>>47 全部ってことはないがこの薬飲んで安定してるとか思ってる人は多いだろうな
なに笑ってるんだよ!
また研究がやりにくくなって、日本の科学力が落ちるな
61 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:34:30.07 ID:Ok+NL60J
いや、そんなんで大丈夫なのか?w
ラムネ同然のカスの錠剤で1兆円儲けました^^
63 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:34:37.66 ID:By5EDiUk
なんか笑ってるみたいだけど
>>33 効いてないからおかしいとなった
この分野の薬は効きづらいというのはよく聞いてたから罪は重い
笑って言ってたら伝わるわけありませんよ、怒りなんて
京大はゴミ
ディオバンとアダラート飲んでいるが
68 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:35:07.64 ID:feO233Wn
デパスも今じゃ肩こりで処方されるくらいだしなぁw
インチキ薬で儲けた金は返さなくていいのか
それじゃあやり放題じゃないか
「操作していた…だと?」
「そうさ」
71 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:35:22.91 ID:bM6EZ3Li
じゃあこの薬の成分は体にどういう影響を与えていたの?
72 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:35:27.18 ID:5TmY99Hg
森口教授が↓
スパシーボ効果だな
ディオバン自体は世界中で広く使われてるし,
効果ももっと大規模な研究で確かめられてる薬.
今更,日本の片田舎のデータなんて屁でもないだろ.
75 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:35:55.88 ID:Ok+NL60J
>>71 効く事は効くけど副作用のリスクとかが嘘なんでしょ
76 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:35:56.12 ID:ncD2q5+y
病は気から
インチキ薬でも治ると思って飲めば治っちまう
そんなもんw
俺はディオバンとアムロジンで血圧80くらい下げてる
79 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:36:02.80 ID:5ZoXZl0S
しょっちゅう脳卒中
>>72 マスゴミがピタッと報道しなくなったよな。なんなの
チョンか
よく気づいたな
83 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:36:15.19 ID:jTzdzm4K
この人消されないだろうな・・・
84 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:36:27.88 ID:l65vcuT7
さすが京大
86 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:36:32.13 ID:vsqzlM5I
>>64 勘違いしてないか?
降圧効果自体はあるんだぞ。
今回は営業宣伝に使うために
降圧効果以外にこんな効果もありますよーってデータを捏造したから問題になってる。
87 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:36:36.17 ID:aVkzOJKf
しかも結構薬価高いよなこれ
88 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:36:40.38 ID:J7JTWnVx
初めから怪しいと思ってました
>>70 ○(#゚Д゚)=( #)≡○)Д`)・∴'.
この人と結婚するのはイヤだな
>>78 無茶運動してたらかなーり血圧下がったよ。
まだディオバン販売してるのか
製薬会社ごと潰せよ
ひどいことだけどテレビ局もたいがいだろ
94 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:02.34 ID:feO233Wn
高血圧だとディオバンは有効だけどその他が???なんでしょう。
血圧はさげることはさげるんだな
狭心症とかの+α効果が嘘なんだな
96 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:23.08 ID:gCtzGPhI
おやおや
97 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:27.87 ID:ihTzaVak
血圧と体重はイコールではない
ジャアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアップwwww
99 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:28.82 ID:oMEW/z70
御用だ、御用だ、御用学者だ!
100 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:34.67 ID:l65vcuT7
そっちも増やしてたのかよwwwwwwwwww
あ、同じ病院の先生なのか
肩こりが酷いのでテルネリンというのを処方してもらったが
眠気がハンパないので眠剤として使っている
>>86 脳卒中云々だけだよね
降圧剤としては薬効あるし
104 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:45.67 ID:gCtzGPhI
あらららら
これはあかん・・・・
106 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:50.33 ID:II321WR7
ディオバンのイントネーションが気持ち悪い
107 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:37:51.68 ID:y91kh8uF
ひでえええええええええええええええええ
negative control がねえじゃん
あるじゃねーか
こりゃひどいwww
自分のとこを良くするだけじゃなく、他所の所も改ざんするとかwww
社員は逮捕されないの?
ノバルティスファーマが匿ってる?
113 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:02.59 ID:vsqzlM5I
承認取るための治験のデータで捏造したと勘違いしてる奴がいるね。
おいらの薬オルメテックだったわ
ダメじゃねえか
「センセ、全然効果ないっすよ〜」っても
「ちゃんとエビデンスあんだよ、これだから低学歴は」
とか言われてたんだろーな
117 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:23.41 ID:FicmKHzh
有意水準を変えれば何とでもできるが
ナレーションなんとかしろ
119 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:30.75 ID:4BN6e+Kc
ぬるぽだお!(´;ω;`)ぬるぽだお!(´;ω;`)ぬるぽだお!(´;ω;`)ぬるぽだお!(´;ω;`)ぬるぽだお!
120 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:31.40 ID:nx3V9vQJ
121 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:34.93 ID:J7JTWnVx
バックれ済みか
こんな糞会社潰せ
教授が金貰って社員を混ぜていたんだよ
消されたのか
>>106 × ディオバン↑
○ ディオバン→
だおね
126 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:46.82 ID:gCtzGPhI
いろんな調査とかデータがあるけどバレてない嘘が紛れてるかもね
これもしかして東京だったらここまで大きく取り上げてないんじゃ・・・
128 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:49.72 ID:pyBYM0Sj
何だこのナレーション
下手くそなナレーター
騙されても
効果があるならいいだろ
結果オーライとはこのとこだw
132 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:59.19 ID:jTzdzm4K
NHKこえーw
133 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:38:59.84 ID:bM6EZ3Li
明日燃えるゴミに大量のディオバンが
134 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:03.07 ID:PtxRMApw
有意差は認められなかったってことか
まさに工作員
巨悪すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwww
金もらって高飛びか?>S
138 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:10.43 ID:Ok+NL60J
今は数億やるから逃げまわれとかいうお仕事なのかな
>>86 効果盛り過ぎたけど
血圧はきっちり下げるし、安全性は実績あるから、とかかりつけ医
会社が金やって逃亡の手助けしてそう
141 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:18.29 ID:6iy0rVLA
>>112 ノバルティスが全然メディアの前に現れなのがまた腹立つんだよ
142 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:19.79 ID:0gylSvT+
NHKの調査網を駆使しても社員に接触できないのか
143 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:22.58 ID:nx3V9vQJ
何のパワーだよw
ゴルゴがアップを始めそうだな
145 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:30.01 ID:ihTzaVak
頭悪い謳い文句だな
選ばれしデータ
ナレーションが気になって内容に集中出来ない
勃起王
受容体の阻害剤か
これでちょっとは安くなるかね?
俺もディオバンの20のやつ常用してるけどちょっと高くて
ジェネリックにしたほうがいいのかな
ぞうかぞうか
152 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:41.61 ID:/ug0gyej
アナキン・スカイウォーカーかよ
こんな刺激的な宣伝文句が許されるのか
今頃東京湾の海の底やな
156 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:47.69 ID:FicmKHzh
選ばれしものじゃなくて、選んだデータ
157 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:47.77 ID:gCtzGPhI
精力剤ですか?w
158 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:47.97 ID:rPweu9xz
ナレーションの声
明らかにムカついてませんか(´・ω・`)
159 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:50.41 ID:feO233Wn
ナレ下手くそだなぁ
160 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:51.81 ID:GWF2c2xB
>>86 一般人の認識はこんなもん。
イメージが全て。
ノバ(^_^)/オワタ
江戸時代なら社長は市中引き回しの上、獄門打ち首
ノバルティスは財産没収の上、おとりつぶしだろw
詐欺罪で訴えて、指名手配しろ
こんなことやっとるから医療後進国とか言われるんだ・・・・
164 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:58.22 ID:KyvUG51S
週刊現代のピラミッドパワーの謳い文句みたいだ
なんか健康食品のパンフレットみたいw
166 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:39:58.79 ID:K6j44UXI
このナレーションの女性の声なんかイラッとする
>>143 無限のパワーァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ!!!!!
健康食品みたいなコピー
169 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:40:16.53 ID:5TmY99Hg
オバンが↓
ここから売りしたい
NHKも捏造歪曲が指摘されてるのに自分らの事は棚に上げてよく批判できるよねw
なんだ無罪か
なんか雑誌全部真っ赤っ赤にしてたりしてたよな
気を使ってビル名を微妙に隠すカメラさん
利益が巨額だな
176 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:40:29.91 ID:/ug0gyej
墓穴を掘ったな
>>158 この(´・ω・`)顔文字のほうがムカツク
担当記者じゃなくてちゃんとナレーターによませろ
180 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:40:44.85 ID:AaswQGcm
アダラート無双
181 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:40:46.21 ID:K6j44UXI
ノバルティスって世界的ブラックだな
183 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:40:46.47 ID:jTzdzm4K
ハリソン・フォードの逃亡者って映画みたいだわ
人相わるっ
185 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:40:49.06 ID:SF7rC7Tk
まだ疑惑だから手出せないんだよ
ノバルティスてスイスの会社か
>>150 20って20mg?
俺のは160mgだけど
松原のイントネーションも変だ
お医者は研究活動なんかしないからな
元教授って、逃げたのかw
すべて金だろうな
晒し者w
193 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:41:01.77 ID:bM6EZ3Li
DVD!
194 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:41:02.89 ID:nx3V9vQJ
>>139 医者の言うこともあんま信用ならないけどな
研究してるわけじゃないし、年寄り医師とか知識が昔のままでとまってる人も居る
子宮頸がんワクチンとか、大失敗だったじゃん
チョイス
寄付金がもらえるからだろ
分かり易すぎ
とんでもない詐欺師
出身大学は?
御用学者ってやつか
ボルタレンは大丈夫ですか
(´・ω・
ISP細胞の山中教授ににてるな顔がw
201 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:41:38.91 ID:gCtzGPhI
公立の医科大学が胡散臭いことやってるとはな
>>140 個人で身を隠すには限度があるよな
マスコミにつかまる
204 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:41:45.89 ID:4MaeD9vB
随分糊の効いたワイシャツだなあ
206 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:41:57.08 ID:4BN6e+Kc
寄付金は違法じゃないだろ
>>194 子宮頸がんワクチンは患者側の無知が原因だろ
あの症状はみんなヒステリーだし
210 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:05.69 ID:AaswQGcm
ディオバン→エックスフォージの俺 最強w
先斗町で酒池肉林かw
これだけじゃないんだろうなあ……。
ぼろぼろ続々でてくるんだろうなあ。
213 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:15.99 ID:KyvUG51S
まあ医療なんてみんな適当だよ
昔風邪ひいたら適当に薬出されてそれが効かなくて何度も通った
それは当然のことだぞ
悪いことのように言うなよ
215 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:20.69 ID:oMEW/z70
原発の活断層もこの手使って寄付金たんまりの大学教授が無いことにした
輪唱研究って、カエルの歌でも研究してるのか?
217 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:21.94 ID:jTzdzm4K
製薬会社にとって1兆の売上あれば、1億なんて安いもんだよな
218 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:29.75 ID:6iy0rVLA
医師かヤクザ医師に相談してください
219 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:37.21 ID:bM6EZ3Li
大学の医学部や大学病院って多額の寄付金貰うの当たり前だからな
なぜって寄付金の見返りだろうが
221 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:42:40.72 ID:vsqzlM5I
ぶっちゃけ、ダーゼンの方が問題あるよなw
あれって武田だからあんまり大事にならなかったんだろw
この類の論文は、マジで検証すると半数は嘘臭いというが
>>187 20mgだよ
俺が160なんて飲んだら血圧なくなりそうだ(;´Д`)
何故って? 不正しないなら別に研究開発製造一体で良いんじゃねーの
相変わらず勘違いを真実だと疑わない馬鹿がいるな
ヤクザ?
どこもかしこのかねか(・∀・)
医学って効果が出るか確定するのなかなか難しいから、こんなのが出てくるんだよね。
多くの医師も被害者
でも、患者は自業自得
患者は、自己責任で判断するべき
ディオバンのジェネリックまだないよね
当該ヤクザの製薬企業の方が
カメラブレブレ
松原は高血圧学会のシンポジウムでこの臨床研究の方法を突っ込まれて、
大勢の観衆の前で逆ギレしたのが格好悪かった。
235 :
 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2013/07/31(水) 19:43:17.44 ID:C/3pXlnv
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( 人____)
|./ ー◎-◎-)
(6 (_ _) ) カタカタカタ
| .∴ ノ 3 ノ ______
ゝ ノ .| | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \___ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
237 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:43:19.96 ID:jTzdzm4K
カメラ揺れすぎだろ
ゴロー
239 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:43:39.23 ID:Ok+NL60J
この人細いな
240 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:43:42.95 ID:feO233Wn
くそう、おれもメインテート(メインロール)じゃなく
ディオバンいってみてぇ
242 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:43:45.49 ID:jTzdzm4K
細いなw
243 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:43:46.57 ID:FicmKHzh
244 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:43:50.98 ID:0gylSvT+
なんだかひょろひょろした人だなあ
スイスの会社はえげつないなあ。
シンドラーといい。
246 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:02.21 ID:PtxRMApw
京都府立医大、慈恵医大は氷山の一角
ちゃんと捜査すればとんでもない数の医大や医学者が関わってることが明るみに出るんだろうな
>>209 計算が出来なくなるのがヒステリーかよいい加減にしろ
そんなこと言ってたらハゲ薬のデータなんか全て改ざんだろ
>>231 もうすぐ出るはずだけど、この有様じゃジェネリックメーカーも売りたくないだろうなあ
この人、髪型変えればそれなりにモテるんじゃね
251 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:14.94 ID:feO233Wn
貧弱www
ノバルティスファーマのコメントは?
>>210 エックスフォージはディオバンと同じ成分入ってるけどな
254 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:20.27 ID:5TmY99Hg
AGEII受容体阻害作用か
255 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:23.93 ID:4MaeD9vB
シャツもスーツも衣装さんのだな全然似合って無いw
首が^^
だからー運動しろよ。きっつい運動すれば結構血圧さがるぜ。
お公家さん
企業からの寄付がないと研究室はやっていけないのは確かだが、
寄附講座などの運営には、監査みたいなものが必要だろうな
こいつwwww
きもちわりいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
つまらない捏造はおとなりかんこくの専売特許だから、特許料を払わないと
262 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:35.77 ID:nx3V9vQJ
これ、結局は税金が無駄に使われたってことだよね
いまいいこといってるぞ
マスコミは報道に気をつけろよ
>ディオバンは、ノバルティス ファーマ社(スイス・バーゼル)で開発された「高血圧症」に使用されるお薬です。
>1996年にドイツで承認されて以来、世界約100カ国で承認されています。
>日本では2000年9月に承認され、同年11月に発売されました。
薬が出来てからもう17年たってるんだよなあ
265 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:43.79 ID:0gylSvT+
Y氏の隣人に出てきそうな感じ
266 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:47.29 ID:KyvUG51S
267 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:47.58 ID:C/3pXlnv
おまえらなんでこの人の体型ばっか気にすんだw
268 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:44:50.10 ID:AaswQGcm
薬なんかジェネェリックで十分wwww
情弱ホイホイwww
会社ぐるみに決まってんじゃん
いやいや安くて同様の効果を得られる薬があるんだろ
同じ薬を使い続けると効かなくなるから、この薬は十分に役に立ったと思う
ディオバンって医者の間でも疑われてたよね
275 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:16.30 ID:bM6EZ3Li
岩隈にちょっと似てる
276 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:17.79 ID:gCtzGPhI
シラナカッター
277 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:18.86 ID:FicmKHzh
どうして、バレるような捏造をするんだろう
>>261 現実逃避やめなよ
お前さん日本の薬だと安心してドブに金すてんの?
研修医が出した服薬案を教授が一生懸命修正してた
>>213 俺なんて何度も胸に激痛が走るから病院行ったら逆食だって言われて治療したけど全然治らなかった
たまたま臨時でヘルプしてたベテラン医師に診てもらったら即座に胆石と診断されて即入院になったわ
社内調査ってパソコン解析もしなかったんだろ
ひどいもんだ
282 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:34.14 ID:PtxRMApw
>>201 公立といっても、京都府立医大なんて日大医学部と大差ないレベルで
素人医者や殺人医者を輩出してる
>>247 副作用が出るかもしれない。。。って聞かされて注射すると、それが暗示になって催眠術にかかるんだよ
典型的な集団ヒステリーだろ症状が
>>271 ディオバンと同じ働きのならもっと安い薬あるし、他の降圧薬ならもっと安い。
285 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:44.99 ID:J7JTWnVx
そんなの通るか
理解できるかw
マルファン症候群だろこいつ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
288 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:45:56.34 ID:feO233Wn
>>269 ジェネもコーティング剤で違いがあるそうな。
ほかの製薬会社から告訴されるだけだろ
二人ばおり状態・・・中の人は宇宙人か(棒
値段が違うのに理解できるわけないやろ
292 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:46:17.16 ID:5TmY99Hg
どっかで聞いたなwww
改ざんやったとかやらないとかw
293 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:46:21.16 ID:9vQNohgu
高血圧なんて
アルギニンの方が遥かに効果あるだろ!
値段は1000分の1 w
294 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:46:32.56 ID:KyvUG51S
もう医療学会は駄目だ、東電幹部とトレードしようぜ
295 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:46:33.07 ID:AaswQGcm
出た 既に破棄ww
これを詐欺という
なぜ逮捕者が出ない?
血尿でて病院いったけどなんともなかった
299 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:46:47.59 ID:feO233Wn
次は軍需産業に切り込んでほしいな
きっと製薬なんかよりもっと深い闇がある
301 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:47:07.07 ID:vsqzlM5I
>>293 正直なはなし、利尿剤でいいよw
それで血圧さがる。薬価やすーーーーーーーーーーい。
ARBなんていやなかったんや。
302 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:47:09.06 ID:GWF2c2xB
>>254 スレ上げ症候群の原因レセプターですね。
303 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:47:10.32 ID:nx3V9vQJ
>>283 集団ヒステリーで厚生省が接種推奨を取り消すわけねーだろwww
海外で既に承認うけてる薬だしなあ
306 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:47:18.07 ID:bM6EZ3Li
俺はためしてガッテン見てるから降圧剤なんて不要だぜ
日本って医療分野に関してはホント遅れてるな
カイガイデハー
309 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:47:30.73 ID:Ok+NL60J
薬の承認を簡単にしようとか言ってなかったっけ?
これで遠のくかね
310 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:47:43.02 ID:gsW9WFRn
うちの老人施設、これ半端ない人数が飲んでるわ。
>>303 ヒステリーへの対応策は、そっと抱きしめてあげるしかないんで
無理に続けてもよけい悪化するんで
313 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:48:07.20 ID:nx3V9vQJ
>>304 日本人特有ってこともあるからなぁ・・・・
だから法律を作ればいいだけなのに
政治家も献金貰ってるからやらないんだろうな
>>284 ただ降圧剤は体質で副作用があるからな
以前アムロジンだけで下げてたら倦怠感が酷くてまともに仕事できなくなったし
316 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:48:24.34 ID:4BN6e+Kc
ぬるぽだお!(´;ω;`)ぬるぽだお!
GCPキター!
318 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:48:47.41 ID:feO233Wn
論文って誰がここに関わったとか普通分かるだろ
ホワイトで改ざんすればいいのだ
カチャカチャカチャカチャ
ゴッドフリー
322 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:49:15.17 ID:o82rHhIp
悪いやつがいるから法律はできるもの
詐欺ってことか・・・・
>>313 副作用による後遺症の裁判の恐れ>承認の長期化
ってかんじだな日本は
中国でやれよwwwwwwwwwwwwww
これからは、医師が臨床時のデータ、認証時のデータを患者に提供して
患者がそれらに自分自身で納得した上で薬を飲んでもらうしかない。
医師は何も保証出来ない。保証しない。提案もしない。
患者自身に薬を選んでもらう。
患者さんに対して、データはいくらでも提示出来る。
327 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:49:48.04 ID:4MaeD9vB
>>316 (´・ω) ペチ ☆
( つ―[] /
(´・ω) ペチ ☆
( つ―[] /
☆ ペチ (・ω・`)
\ []―⊂ )
☆ ペチ (・ω・`)
`ヽ []―⊂ )
(;ω;`) ブワッ
328 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:49:51.96 ID:C/3pXlnv
ふせいをふせぐ
329 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:13.35 ID:5TmY99Hg
フセーをフセーごう
>>322 過去に大きな問題を起こしたということだなそれか非関税障壁
331 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:20.85 ID:bM6EZ3Li
こんな会議でもおーいお茶利権が
こいつら仕事しろ
333 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:23.35 ID:vsqzlM5I
医療ネタじゃあんまり人がいないんだな。
334 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:23.51 ID:J7JTWnVx
やる気ねーな
NHKって毎回ヨーロッパを参考にしろとかいうけど、ヨーロッパはヨーロッパで腐敗があんだよw
隣の芝生は良く見えるもの しかし近くで見てみると手入れがなってなくて枯れてたりするのさ
336 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:25.37 ID:PtxRMApw
>>319 東日本大震災の時に民主党が税金をむさぼったり横流ししたりした会議と一緒で
「議事録は残っていない、役人のせいだ」でおしまい
罰則規定のない指針とか
強制しなきゃ駄目だろw
339 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:39.02 ID:KyvUG51S
人材育成wwwwwwwww
医者や製薬会社に倫理なんてあるわけない
>>326 データは研究の段階で不正を作り出せるんだぜ
検査技師などからの提出されるデータの段階でねつ造できるし
342 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:51.04 ID:C/3pXlnv
はいはいモラルモラル
アホか、そんなもんがあったらこんな事件はおきない
なんか性善説に偏りすぎてねーか?
345 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:50:57.57 ID:Ok+NL60J
まず道徳の授業を増やします
346 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:51:05.89 ID:4BN6e+Kc
どうでもいい仕事増やして「モラル(笑)」とか
そんなので不正防げたら法律なんて要らないだろ・・・
研究者のモラルは簡単に崩壊する
忘れない事です
この期におよんでまだ倫理なんてもんに頼るの?
350 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:51:11.95 ID:RwCsWyNe
やっぱり資本主義は糞だわ
大変お詳しいとか
馬鹿にしてるよなwwwwwwwwww
つーか国保を無くせよ
あんな打ち出の小槌があるから製薬会社が調子に乗るんであって
自主的に保存w 問題が発覚したら誤って廃棄してました
法律的には問題ありませんってなるだけwww
韓国が今後5年で20種だったか新薬開発して
新薬「強国」(笑 を目指すといってたな。
また金をドブに捨てるらしいw
日本じゃ厚労省が一番信用ないけどな
この人医学部の教授?
358 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:51:55.56 ID:oMEW/z70
腹に巻くだけで痩せれるヤツも大学教授が推奨してたっけ。あれも寄付金が・・・
罰則なしで単なる倫理指針だけかよ。
360 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:51:57.72 ID:nx3V9vQJ
>>337 日本の役所は指針とかそういうのばっかりだぞ、そうしておけば責任逃れられるからな
従わなかったら行政指導
361 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:52:01.92 ID:bM6EZ3Li
お前らが悪口言うからゲスト代わったな
362 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:52:02.80 ID:aDFxqk+u
お、雅子さんの妹の旦那かな?(´・ω・`)
>>352 ×捏造かどうかを患者が確認するんだよ
○捏造かどうかを患者で確認するんだよ
364 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:52:12.65 ID:PtxRMApw
渋谷「やっぱり三流医大はダメですねー、東大ならバレないように改竄しますよ」
>>352 薬局から渡される簡易説明すらよまない高齢者にそんなもの渡して読むわけ無い
さすが、拘束力無いとルールに意味なんてない
クローズアップ中世(´;ω;`)
端くれの生理学者だが、何か質問ある?
370 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:53:12.90 ID:4BN6e+Kc
371 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:53:20.64 ID:qpfsCJu+
>>364 日本三大
三流医大といえば・・・
埼玉医大、金沢医大、
あと
>>364 東大三内出身のやつがディオバンの臨床研究で槍玉に上がってるんだがw
374 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:53:31.39 ID:D+XeHFgP
包茎の薬作ってくれ
>>355 カプサイシンを取らないのが一番の薬だと思うが…
377 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:53:44.74 ID:PtxRMApw
社名にNOVAと付いた時点で詐欺を疑わなければ
>>369 仕事内容を勘違いされることは?
生理的に・・・
こいつ絶対SM倶楽部で調教されてるぞ!
そんな顔だ!
>>369 タンポンとナプキンってどっちがいいの?
382 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:54:05.96 ID:tq65BiI2
どこでも多かれ少なかれやってるのに
派手にやらかすから叩かれただけ
今日のこのスレには治験関係者はいないみたいだな
病院行くとMRウロウロしてるもんな、あいつらwww
>>374 薬局で「ホーケイナオルンデスください」って言ったら出してくれるよ
388 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:54:42.46 ID:PtxRMApw
>>369 真っ赤に染まるイチゴのパンティ
トマトジュースの飲み過ぎでしょうか?
頭痛が痛い
392 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:54:56.54 ID:aDFxqk+u
>>385 今日も待合室でまちぼうけしてたよ(´・ω・`)
もう循環器の大型の薬は出ないだろ
みんな抗体医薬ばっかり
394 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:55:04.29 ID:KyvUG51S
日本は製薬分野を諦めるという手もあるよ
どうしてバイオに関しては日本は二流なんだ?
いや、これは創薬の話じゃないだろBBA
ピンチをチャンスとか何を言ってんだよwwwww
いんせんてぶ
日本語訳が難しい
ニンジンでいいか
と、信頼出来ないNHKが
403 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:55:48.51 ID:D+XeHFgP
お前らNHKの報道の方が信頼できんわw
うどん粉が安くて一番効き目が高いと思う。
万能薬だと言えるだろう
片栗粉もかなりイイ
406 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:55:59.61 ID:Ok+NL60J
寂聴?
408 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:01.94 ID:9vQNohgu
何か
やる気の無い
教授だな〜
409 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:08.78 ID:4MaeD9vB
また若沖か
次は若沖とかwwww
411 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:22.41 ID:bM6EZ3Li
明日のゲストは中島誠之助だな
412 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:22.21 ID:XL1r/Ybp
歌えよ
413 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:26.50 ID:y91kh8uF
歌えよ
414 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:27.99 ID:oMEW/z70
なんでカタカナなんだよフクシマは
弱厨
こんな大問題なのにスレが伸びない
417 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:42.08 ID:GAUwUJCT
2倍から10倍高いってどんだけ保険料や税金でこの企業が不当に儲けたんだよ。
誰も逮捕されないとか
貴重な救命士が
419 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:56:55.72 ID:5TmY99Hg
この番組っていつも甘っちょろい見解示すだけだよな
高血圧の患者はかなり多いはずなのに難しいのかね
421 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:57:07.18 ID:3T/vnsI+
>>393 もう生活習慣病の治療に大金を使う時代は終わったんだよ。
不養生したやつを救う余裕は日本にもうない。
被災者全員紹介する気なのかNHKは
>>416 日本はお医者さまにおんぶに抱っこだから
425 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:57:23.86 ID:7hQZxVlv
目尻にセロテープでも貼ってんの?
こいつのタレ目。
427 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:57:35.60 ID:bM6EZ3Li
428 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:57:40.03 ID:aDFxqk+u
>>402 自分も治験してたけど
もらえなかった…(´・ω・`)
なんか最近のクロ現は文句言いたいだけで、ちゃんと取材してつかんだものを見せたりしないなあ。
反対に注目もされてないのを無理やりほめたり・・・
リュウグウノツカイ
>>428 治験はしたことないやw
自分は職場なのでw
ドクターGのスレは医療関係者ばっかやないか
433 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:58:49.54 ID:7hQZxVlv
434 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 19:59:06.57 ID:bM6EZ3Li
435 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 20:00:59.12 ID:KyvUG51S
あるあるwwwwwwwwwwねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつも思うけどこのMCの国谷裕子って人、
自分の希望通りの返答が返ってこないと会話が続かないんだよな。
それで遠まわしに誘導が始まる。
スタジオ以外のインタビューでもそうだし、レポートもくだらない感想だし。
他に人材はおらんのか。
パンティの線かなと思いたいけど
438 :
公共放送名無しさん:2013/07/31(水) 22:58:35.21 ID:E+OW6+b9
つ
439 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:10:34.85 ID:sUU+aLt3
こけ
440 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:12:41.47 ID:9x9klx3m
薬って儲かるねえ
献金貰いまくってる政党とか大丈夫?
日本にも中国みたいなところあるからね
発電所とか政府とか
443 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:15:33.39 ID:MdiZMGqA
データ改ざんしなくても自分たちに都合のいいデータだけ拾い上げたりはあるんだろうな
444 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:18:24.85 ID:2cjtnAF8
445 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:18:36.61 ID:6iaV8cxq
消されたか
446 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:18:44.78 ID:NrH7yGPF
ブッキラボーなしゃべりくちだな
ナレが飛んでる
お金か
患者に対して1割〜3割の効果があれば充分有用な薬
個人負担分で考えましょう
450 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:25:39.11 ID:M3XBvBpT
そんなトカゲの尻尾切りで許されると思ってんの?
服のサイズがおかしくないか、この人
独特の髪型ですね(´・ω・`)
エビデンスの二重チェックしろって
454 :
公共放送名無しさん:2013/08/01(木) 00:29:37.55 ID:VUP1obk+
そりゃそうなるだろうな
つーかこれ詐欺だよね?
私大医学部卒の医師ばっかりだったな
457 :
公共放送名無しさん:
なんか扱い小さいな・・・・・
どこかの圧力か????????