八重の桜 第27回「包囲網を突破せよ」★4

八重の桜 第27回「包囲網を突破せよ」★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1373196430/

農民にとっての会津戦争、その１

徳川幕府に最後まで忠誠をつくし、戊辰戦争で悲惨な結末を迎えた「会津藩の悲劇」を書いてアップした。関連資料を読んでいると、
武士階級・家族が多大な犠牲を被った一方で、領内の農民・百姓は敗北した藩主や武士・家族たちに、冷ややかだったという話をいくつか聞いた。それは何故なのだろうか？

http://rekioakiaki.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-ef7f.html

農民にとっても会津戦争、その３

責任をとらない藩主に失望
会津藩が新政府軍に降伏し、藩主松平容保(マツダイラカタモリ)や家老たちも囚われの身となった。領主と家臣、武士階級とその家族にたいして、民百姓の見る視線は、かなれ冷たかったという。

http://rekioakiaki.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-9f08.html

士族のことなんか覚えてねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

乙

農民にとっての会津戦争、その４

逃げ惑う武士家族にも冷淡？
農民と会津藩との関係では、藩主・家臣に対して冷淡だっただけではなく、武士の家族にも、やはり同じような冷たい対応があったという。

http://rekioakiaki.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-ea81.html

ここ日テレ版と同じようなナレだな

まだまだ地獄は続くよ(´・ω・`)

希望は絶望の始まりだよ(´･ω･｀)

西田退場早すぎるなぁ

ゴーリキー

焼玉押さえで大蔵嫁が死ぬ

包囲されてる状況が視聴者に伝わってないんだけど

ゴーリキ回ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

八重が活き活きしてるな

来週は獅童が飲み過ぎて戦場に遅参する

剛力まだ生きてるのかよ・・

農民にとっての会津戦争、その５

藩崩壊で「世直し一揆」勃発
会津藩が降伏してからわずか１０日後、１８６８年１１月１６日、会津藩の重税に苦しめられていた農民が、会津領内の各地で一揆を起こした。「会津世直し一揆」である。農民は「ヤーヤー」と言いながら、打ち壊しを行ったため、「ヤーヤー一揆」「ヤアヤア一揆」とも呼ばれる

http://rekioakiaki.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/post-8153.html

剛力生きてたｗ

「はい」
なんて新政府軍の言葉だろ

まるで八重が主役みたいだな

ごーちゃん可愛い

くぼゆかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

映画か？ってぐらいクオリティ高いなー
面白すぎる

また火薬の量を増やす作戦かよアゴ

次週八重の大砲大実験

あれ？大蔵普通の格好してるぞ

実話だったのか

そういや今日覚馬出てこなかったな、初めてかも

逸話・・・

そういえば兄貴出てこなかったな

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　お城はまだまだ大丈夫だ……
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　そんなふうに考えていた時期が
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　俺にもありました
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

伝説の歌姫ゴウリキ

板垣スルーか

この会津城って今はコンクリのレプリカ？

ゴーリキー死んでないのかｗｗ

徒歩１５分

だな

.
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

会津最終兵器　剛力初号機ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

徒歩１０分で

>>13
ちょっとぐらい破綻しててもいいから色んな角度から撮るべきだな

獅子のみなさん、帰りどうしたんだろ。。。。

五稜郭はちょっと気になる、今週も出てこなかった

泪橋か
俺も逆に渡りたかったなあ

像もメイサっぽい

戊辰戦争前、薩長新政府軍は
「会津など３日で落としてみせる」
「土産は郡山の薄皮まんじゅうだな、ははは」
などと圧勝を確信していたが
実際には３ヶ月を超す激戦となり、脱走兵も続出

竹子　ｷﾀ━(　´▽｀)━(　´▽)━(　　´)━(　　　)━(｀　　)━(▽｀　)━(´▽｀　)━(　´▽｀)━!!!

隆盛と頼母と輝彦
何処で差が着いた？
慢心？環境の違い？

石像こわいこわいこわい

面白いんだけど視聴率12パーってとこかな

剛力はMステで玉砕したのに

会津戦争あと何回やんのよ？

実際の八重はブスだから大蔵が惚れるわけがない

ブレイクダンス獅子

戊辰戦争

>>1
今の芦名せいだろ

>>811
松平の殿様は西郷を助けては政治家として残すべきやったな

悲劇悲劇いうなら
女性は戦うなよ
差別だろ

竹子クリソツじゃねえか

このタイトルだと父死亡回だと思ったが予告に無いな

モノノフ

会津では
八重よりも評価が高いらしい竹子像(｀･ω･´)

ttp://folderman.mobi/s/fm095.jpg
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いざり車で5分

剛力ちゃん役の人は昭和19年まで生存する

>>17
昭和まで生きるそうだぜ

>>33
ああ剛力が歌って、敵が戦意喪失するアレか

お祭りで娘子隊の踊り踊ったな

すごいですな

>>52
7月中には終わるんじゃね

>>35
そう、前に登ったけど天守からの眺め良かったよ

えっなんとかじしって実話だったのかよ
のぼうの城ばかにできんな

妖怪剛力消えろ

>>18
その後の重税・労役に苦しむのは予想外だったか

>>62
八重さんはやっぱ見た目が

え？本ｽﾚってそんなアホばっかなの？
現代の視点ちゅうか、玉砕なんか馬鹿の考えやんけ

剛力が死なないわけはみんなわかってるよね？

>>42
とりあえず無事に帰ったらしい
戦後殿にも謁見したとか

>>42
無事帰ったらしいよ

来週には、孤独のグルメも始まるしな

竹子はレイプされたのか？

どんな戦力差よこれ
野球でたとえたら
阪神とパ・リーグ全部の対決みたいなもん？

>>62
八重は斗南に行かないで京都ににげちゃったからなぁ・・・。

籠城 -> 兵糧がない
そこに兵がくわわる
兵糧攻めだな

気が強いというか冷酷そうな顔してんな
まあ、そうでなきゃあな

いつになったら、新島穣が登場するの？
ばあちゃんが安中市民なんで待ちくたびれてるんだけど

面白かった

>>46
硫黄島みたいだな

>>65
> 剛力ちゃん役の人は昭和19年まで生存する
>>65
> 剛力ちゃん役の人は昭和19年まで生存する
>>65
> 剛力ちゃん役の人は昭和19年まで生存する


実話？

竹子と雪と二人も美人消しちゃったNHK

イルカ出川に大惨敗大河ｗｗｗｗ

来週おとっつぁま殉職？

だけど
世界中どんな軍隊でも女を殺すなんてことはしないよ
たとえ攻撃されても

竹の子てメイサ?

ジャニーズにこういう役やらすなよ
社会人舐めてんのか

>>47　お前　いたのかよｗ

>>42
バカ殿から会津葵の家紋使用許可を得て村に帰りました

脳筋竹子も戦死するかレイプ三昧な慰安婦生活になるかのどちらかでしょ

>>83
一方で会津と無関係だった、しょーのすけさんは青森へ

ふうー
濃いドラマだぜ

>>62
新島襄の奥さんくらいの認識で
会津の女傑と言えば竹子

どっちかというと神保雪の方が衝撃的で悲惨な死に方だと思う
これ聞くと、もうこんな内戦を起こしちゃいけないという気にもなる

たけちゃんのバトルシーン短くてちょっとおこ

あいづばんげ

>>82
１ヶ月毎日試合やるってことならそんなもんかね

会議とか別にいらないような気がする
どうせ上の人が決めるんだし

Vシネ俳優っぽいアナ

病院大変だな

おいおい倒れすぎだろｗ
９００人ってｗ

>>62
まあ一般的には竹子の方が有名だよね

8時45分の男りゅうぶん

たけむらたけこ

>>96
雑スレ民？

>>74
農民なんてどこもそんなもんだべ

1868 明治元年
4月下旬　会津藩兵約100人，佐渡に渡り乱暴する（[5]775 [6]31）
閏4月　　このころから8月にかけて，越後の民衆，軍勢への物資供給，人夫徴発の負担に苦しめられる（[6]85・88・481）

http://www.pref-lib.niigata.niigata.jp/Archives/NenpyoFrame?TITLE=%E6%98%8E%E6%B2%BB%E5%85%83%E5%B9%B4%EF%BD%9E%E6%98%8E%E6%B2%BB10%E5%B9%B4&RANGE_START=1868&RANGE_END=1877

立派な墓だ
ttp://folderman.mobi/s/fm102.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm103.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm104.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm105.jpg
ttp://folderman.mobi/s/fm106.jpg

容保「いまさら恭順なんてカッコ悪いっしょｗ僕のプライドのために死んでね皆ｗｗｗ」

>>46
村田蔵六の言うとおり、仙台と米沢落として丸裸にして攻めたほうがよかったかもなぁ。

>>89
内藤 ユキ（ないとう ゆき、嘉永4年5月15日（1851年6月14日） - 昭和19年（1944年11月9日））
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E8%97%A4%E3%83%A6%E3%82%AD

中野竹子は、この大河ドラマ見なければ一生知らなかった。
歴史の勉強だ

>>86
８月まで待て

>>100
でも今回の大河のおかげで八重の方が知名度は上がった

>>65
>>89
あれ？そうなんだ
ゴウリキが自決するのを事務所が嫌がったって聞いたけど

>>89
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%86%85%E8%97%A4%E3%83%A6%E3%82%AD
内藤 ユキ（ないとう ゆき、嘉永4年5月15日（1851年6月14日） - 昭和19年（1944年11月9日））は、幕末から昭和初期にかけての女性。旧姓は日向（ひなた）。会津藩士・日向左衛門の次女で、旧薩摩藩士・内藤兼備（かねとも）の妻。

>>90
楓がいないともう華がないな

もう熊谷は過去の話

あの石像の中野竹子、黒木メイサじゃなくて芦名星だったろ

陸上自衛隊にスナイパー部隊て有るのかね

>>98
夫より兄貴を選んで京都いったんだよなあ。
青森の僻地で苦労するより、大都会の方がいいし。

人が死ぬのは見たくないし。
官軍にレイプされても生き残って子孫繁栄させるドラマの方がいいかなぁ〜
でも朝鮮人は勘弁

>>93
危険な時はするよ

>>94
竹子ね。 そうだよ

刀折れ矢尽きたら白旗掲げてさっさと降伏
捕虜になるべきだよ
玉砕なんて愚の骨頂

>>82
ロッテだけで阪神は十分だろ？

>>46
土産にするなら薄皮まんじゅうよりままどおるだべ

竹子って本当は眉間に銃弾受けて死んだんでしょ？

会津女性、めちゃリスペクト

>>93
織田信長殺したやろう

>>108
これ病院にいった人数だけだからな

頼母乞食になんかなってねーぞ
宮司になて長生きしてるじゃんか

今日福島競馬場は剛力がプレゼンターで来て客もマスコミも凄かったらしい
ベテランカメラマンもこんなの見たことないって言ってたって
ゴリ押しとか言って集客力あんじゃん

>>81
いくら薩長でも首無し死体は犯せぬわな

>>112
いいえ　Bグル板住民です

会津戦争、何回やるんだ？
あと2回くらい？

次回はうんこで火薬作る話か?

＞＞93
殺しはしないが捕縛してレイプ三昧にする
赤軍やモンゴル軍とかな

志村けんの馬鹿殿以上だな

八重の桜覚醒中
これ視聴率は取れないけど史実に割と沿うよう頑張っているね。
久しぶりのあたりだわ。
BD出たら買うわ。

>>101
戦争なんて嫌だ、てちゃんと思わせてくれるよね

>>104
そして33-4で負けるのか
会津藩が「負ける気せえへん地元やし」と被る

大蔵が有能すぎて凄いな
日光口も完璧に抑えてたし

>>135
日テレ版はそうだったよな

>>129
過激なこと言うなあ

>>131 せんきゅー

会津のバカ殿みてると
ヒロヒトがどんだけ国民の生命と財産を消失させてきたのがよく被るなぁ

何が天皇バンザイだよ

>>144
どこのドリフだよ

>>109
竹子は割と有名で
昔から土産物屋にも白虎隊の人形とならんで娘子隊のもあった
八重は日テレでスーちゃんがやってから広まった感じ

　　 >?┴<　　　⊂⊃
...-( ﾟдﾟ ）- 　　　　　　　　⊂⊃　　　　幸せだった日々
　　 >?┬<　　　　　　　ﾜｰｲ　　　　　　　　　
　　　　　　　J(ﾟдﾟ）し (ﾟдﾟ ） 　　　　もう取り戻せない大切な思い出
　　　　　　　　(　 )＼(ﾟдﾟ）　）
　　　　　　　　｜|　　(_　_)｜|
;;⌒::.;;.⌒⌒/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
..　　,::.;　　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　.:　　　,,｡,.（◯）　　 ::
　 :　:::.,　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /,,;　　（◯）　　:::　ヽ|〃　　;;:
.　　,:.;　/ 　 /|￣￣￣￣￣/ 　 /..,　,;　:ヽ|〃　　,,｡,　　

竹子の首切りシーンカットしたのか。

だめだねNHK。当時の死生観で敵に首をとられるのに親兄弟が首級を放置して逃げるわけねーし。

史実無視かよ。しかも、額を打ち抜かれるという悲惨な死だったのに。

>>127
http://jieitaisaiyou.web.fc2.com/sniper.html
普通科と特殊戦闘群にある

>>86
新島襄は出演シーン相当切られるらしいよ

>>78
>>79
>>97

ありがとうございます。新政府軍にとっては敵を援助したわけで、エライ目にあったんじゃないかと思いました。

これだけ注意しろ注意しろって言ってるのに
なんで
熱中症になるんだよ(´･ω･`)

昔から男は殺して女は犯すものって言うしな

>>134
エキソンパイだな

首を渡してなんねーと言って首はそのまま付いてたからおかしいなと思ったら
実際はちゃんと首持ってったんだ

>>142
(ρ°∩°)なるへそ、ご苦労様でつ

オダギリジョーは低視聴率の帝王なので、
NHKが出演シーン遅らせた。

豆な

よく溺れられるなあと思う

>>150
装備が違うの？

まあこの大河見ながらメシは食えんな

>>125
それしか取り柄がないのに

まず会津戦争が片付く気配がないうえに
その後の戦後処理の混乱で夫婦別離にも尺割かないといけないんだが
いつになったら新旦那出てくるんだよ

ID:QRorYc9Y

毎週毎スレにごくろうなこったｗ
がんばれよアンチ会津ｗ

新島襄の同志社設立の話は、詐欺と横領だからなぁ、実際は。

会津がなんで負けたのかよくわかったわ。バカ殿さっさと自害しろ

>>93
レイプだって人殺しと同じだよ
どんだけ怖くて悲しいか

じゃあだからといって本当に殺していいかというとそういうことではないけど、
できればレイプや略奪もしないでほしい
甘いかな

>>154
別に先帝陛下が進めたわけではないし、当時の日本の政体的に天皇は意見が言えなかった

>>165
じゃあ首がないマネキンでもおいとけばいいのにね

おまえら山川大蔵を今更ウィキでチェックするの止めろよ(´・ω・`)

>>93
えーと　残念ですがベトナムでも

>>86
最終回
遺影にて

>>134
今は太郎庵の「会津の天神様」がうめえんだがらし

>>162 鈍いのにそれを自覚してない老人がだな

大蔵の入城、ベタな創作だなぁと思ったら史実かよ。薩長どんだけアホなんだ。

日曜夜の夕飯時にやるにはこの内容でも厳しいぞ。

首をはねたり、レイプなんて22時台以降じゃないと。。。

しゅりの奥さんは確か捕縛された後消息不明。

たぶんあんな美しい死に際の物語はねーよ。

戦場で捕縛された女がどういう目にあって行方不明になるのか

考えるまでもないことだがね。

>>180
アフガニスタンでも

>>179
今重いのか？ｗ
一人だけ完璧に仕事してたからなｗ

>>59
悲しい話なのにわろた

>>184
「知恵の山川」だぜ

>>162
気付いたときには身体が動かなくなるんだよ

>>158
それやったら抗議くる

>>176
現代もの見とけばいいんじゃないの

>>159
乙ねらいうち〜♪

>>93
世界は広いぞお

　オダギリジョーの新島襄はリベラルアーツカレッジのトップ大学のアーモスト大学卒業して今は・・・。
アメリカ密航失敗したヘタレの吉田松陰よりガッツがある。
　だいたい、身内（兄だっけ？おじだっけ？）がつくった松下村塾の雇われ教師ていどだぞ松陰なんて。

先週と今週がピークだな
あとはビッチ化するだけ

>>118
日向家の近所には、藩砲術師範であった山本権八や、藩大目付であった高木小十郎の家があったことから、彼らの娘である山本八重・高木時尾とは幼馴染であった。ユキと八重は高木家で裁縫を学んだという。

同年、旧薩摩藩士で、北海道開拓使の役人であった内藤兼備（後札幌県・北海道庁土木課長）との縁談が持ち上がる。
ユキは仇敵の薩摩出身者との結婚を初めは断るが、内藤の熱意もあり、11月に2人は結婚。札幌で新生活を始める。
これは、旧敵同士であった会津出身者と薩摩出身者が結婚した最初のケースであったという。だが、そのような経緯があったためか、ユキは死ぬまで会津に帰郷することは無かった。


なかなか面白い役なんだなｗｗｗ剛力にはもったいないわー

>>186
現代日本は決して中朝露の上陸は許してならんな

>>184
土佐「ふふふ、場内の兵が増えれば兵糧が尽きるのも時間の問題じゃき・・・」

このバカ殿様は現在でいうと管元総理みたいなもんかな？

>>176
全人類が今より少しだけ人に優しくなれたなら可能だぎゃ

>>184
後方をまかされていた長州軍は威嚇攻撃に逃散
そんなわけで前線に張り付いていた薩摩の後方からやすやすと入城できた

とりあえず会津戦争終わるのいつ頃？
あと何話？

天下取ったわりに鹿児島と山口は今でもど田舎だな

今の政治で喩えたら会津藩と薩長土肥は何にあたるの？

>>148
負け戦が悲惨なのは当然っちゃ当然だからな〜。

正視に耐えない勝ち戦、の方がインパクトは大きい。だからこそ官軍側の対応をどう描くか。

>>198
これも、ドラマになるね

>>185
30年ぐらい前は大河でもやってたんだよな
風と雲と虹ととか草燃えるとか

>>186
捕獲した捕虜の女が自害したって話もあって
どうやらそれが修理の妻らしいって

>>200
土佐兵は包囲戦のプロか

よし！俺も彼岸獅子のかっこして女風呂に堂々と入場してみよう！

　オダギリジョーの新島襄はリベラルアーツカレッジのトップ大学のアーモスト大学卒業して今は・・・。
アメリカ密航失敗したヘタレの吉田松陰よりガッツがある。
　だいたい、身内（兄だっけ？おじだっけ？）がつくった松下村塾の雇われ教師ていどだぞ松陰なんて。

1万時間ってシャア並みか？

で、空井さんA-10で会津側の対地支援したの？

>>198
へー
剛力のための架空キャラかと思ってたわ

>>183
実家のかーちゃんに電話したらまだ冷房つけてないって笑ってた
とーちゃんと二人、扇風機ひとつで十分だからって
今日は35度あったんだぜ？かーちゃん･･･

>>179
じゃっかん重かったなｗｗｗ

>>209
当時より世の中が夜型になって
夕飯時間も遅いんだよ、起きてる子供も多くて。

>>190
対になるのが「脳筋の佐川」なんだよな

>>140
ネットで攻撃している連中も目の当たりにすれば
「剛力様ー」
と尻尾を振るからな

>>93
ベトナム戦争で韓国軍兵士が20数人の、ベトナムの村人女子供を
追いかけまわして殺したってドキュメンタリーで2年前やっていたぞ
ベトナムの年寄りが半べそ書きながら言っていた

>>206
会津藩は護憲主義の社民党　薩長土肥は自民・共産・みんな・維新

つーか先週大活躍してた八重の父が今週全然出て来なかったけど何やってたんだ？

>>148
大事だよなあ

>>196
新島神社とかねーし

>>215
航空自衛隊にA-10はありません

>>184
西南戦争でも熊本城に敵中突破して援軍に入るし
山川が有能なんだろ

ただ遊軍として城外で戦ってたほうが脅威だったんだが

そういえば、開城の回は参院選挙開票だよね・・・

嫌がらせかなぁ。

>>176
暇な奴が悪さするからな。暇を与えないのがいいのだが
それだと疲弊するという痛い話。

>>208
獅子の時代で主人公の会津藩士の妹が薩摩藩士と結婚する
会津藩士は菅原文太、妹は大竹しのぶ、薩摩藩士は加藤剛

>>184
当時の軍隊には制服がなかった

軍隊は薩長土肥だけでなく、何十藩という混成部隊だから、
どこかの目立ちたがりの藩がパフォーマンスしているんだろうぐらいにしか思わなかった

>>148
NHKの思惑通りだな
中韓攻めてきたら無条件降伏させたいんだろ(´・ω・`)

結局八重ではこないだヒストリアでやってた雑賀衆みたいにはなれなかったな
なんで雑賀衆にはできて会津藩は全然だめなんだ

>>217
うちも34度あったが、今年はまだ換気扇だ

山川＝ビグザム

バブル崩壊した中共様が大戦争を起こすぞ！

これだけ激しい会津戦争を１ヶ月以上やった後の反動が怖い…。

京都編は朝ドラみたいにならなきゃいいが…。

>>219
子供が起きてるからというより放送倫理が厳しくなったからな

>>205
中央が荒れてれば栄える余地はあるけど（大内時代の山口みたいに）
平時となれば立地で端っこなのはどうにもならんよ
勝った人たちは東京に移住したわけだし

>>234
雑賀衆は武士じゃないだろ

>>205
それだけ善政したと考えるんだ(´・ω・｀)

やっぱり、日本では捕虜をレイプするなんてことは無いんだな。
さすが、日本人だ。

>>238
「おら、ジョーの嫁になるだ」

熱中症で死ぬか　戦場で死ぬか　それが問題だ

>>238
俺は正直全く事前の情報入れてないからこの後どうなるのかまさにブラックボックスｗｗｗｗ

八重が悪いとは言わんが、やっぱ捨松が主役な方が面白そうだ。

>>230
武器の手入れとかしとけーって言いたいところだが
現代戦は分業だからなー

けど、今の先進国同士の戦争じゃ、そうそう起きないだろう…
って書こうと思ったけど、米中っていう２大大国が一番バカするんだよな…

>>234
ありゃマジモンの宗教団体さんだからな

>>234
長年胡座かいてふんぞり返って組織腐敗してたのと
戦争繰り返してた精鋭部隊とはそりゃ差がつくわ

会津戦争あと二回もあるのか。それで終了でいいよ。
坂の上の雲を未公開シーン入れて完全版で全編放送しろ。

>>231
大竹しのぶがバターだかチーズを食べて「美味しい」って言ったあと隠れて吐いてたのを覚えてる

>>186
ガールズバーとかに流されるのかな？

>>205
鉄道と汽船の時代には不利な立地だからな

会津では中野竹子みたいな考え方が一般的で、銃砲使うやつは武士じゃないと言う考え方だったからね
銃は下級武士が使うものであって、刀槍での武術こそが藩士の嗜みだったらしい
藩主のために死んでこそ武士であり、降伏なんかするのは売国奴だと言う考え方と一緒だね

首放置して逃げるシーンないわ。

首級とられるかもしれないのに親や妹が置いてくなんてありえない。

実際史実では首取られちゃなんねーと必死に首切って持ち帰ってるし・・・

せめて首を持ち帰ったというナレーションでも流して胸に包んだ首を抱いて
撤退するシーンとかにすべきだった。
これだから、現代の死生観でお茶を濁してしか描けない女脚本家はダメなんだよ。

>>238
お茶して兄の愛人と喧嘩して新旦那を尻に敷く
日常系大河だぜ

模倣帆犯多すぎだろ

ジョーは岩倉県央使節団の通訳だ

>>235
それはすごい
よほど風通しのいいところに住んでいるのか？
せめて水分はちゃんと摂ってくれよ

>>236
もっと早く量産できてさえいればな･･･

>>205
山口の道路の良さはハンパないぞ

そういえば白虎隊二番隊で一人だけ鶴ケ城に戻ってこれた酒井峰冶は登場しないのか？
酒井峰冶が入城したのは8月25日で、山川大蔵の入城が26日だからもう戻ってきてるはずだが。

>>203
新政府も笛と太鼓叩きながら行進してたしな

>>253
いやいや、散々回されたあげく、放置。
家名を傷つけることを危ぶんで隙を見てなんとか自害ってのが普通。

>>248
結局大所帯ほど統制は難しいってことだな。
軍艦にしても日本の場合大きいほど規律に厳しかった&罰直大流行り。でないと統制取り難いから。

あとは兵の教養か。日本の自衛隊は曹士のみ(士官不在)の集団が「全員下士官？」って評されることがあったそうだが。

視聴率とかどうでも良いよ。
俺が面白きゃそれでよし
ここまでは傑作だな

>>252
あったあったｗ
大原麗子がきれいだったな

Ｎ響はヴェルディの『レクイエム』か…。

>>256
まぁ今の感覚じゃ戦国ならともかく割と近代なのに
首級を手柄なんてどこの土人だよって気もするけどな

>>251
八重の桜の続編、斗南のゲダガをお楽しみください。

>>256
17時〜21時の自主規制は特に厳しいからな＞ＴＶ
たぶんNGだろう。BD/DVD版で追加するのが関の山かと。

覚馬がたまにうざキャラに成り下がるのがマイナス点
あとは全部いい
そういや風吹ジュンも巨乳だったんだよな

>>268
薩摩「肝臓おいしいです＾＾」
新政府作った薩摩がこんなのだし
ひえもんとりのことを知った時はショックだったよ

山川家って弟といい妹といい凄いんだなぁ

しかしまあほとんどの登場人物がバットエンド
このあとは薩長土側の人物のフォローするため評価爆上げ

会津武士の苦しみはほとんど描かれずに京都で華麗な生活をする山本家をメインに展開
思い出したように尚之助と再会
最後は形だけ会津に帰った演出をして「わあ桜が綺麗」みたいな終わりかただろどうせ
なんだかなあ

>>263
薩摩がそんな生易しいわけがないだろ。散々回された挙げ句、死ぬ気のない奴は奴隷売買、自害の可能性が高い奴は生きままひえもん取られて食われた。

これなら、北里柴三郎を主人公にしろよ。

>>275
明治時代に奴隷売買したって、ソースでもあんのかよ

>>186
八月二十五日、若松の西郊涙橋付近の戦闘において、雪は武運つたなくして大垣
藩兵に捕らえられ、その夜、斬首されることになった。ところがたまたま大垣藩の
陣営にやってきた、土佐藩の隊長吉松速之助（後の陸軍歩兵少佐吉松秀枝）がこれ
をみて、落城は目前である。徒（いたずら）に婦女子を殺害することは無益であり
寛容をもって臨むべきことの必要を説いたが、聞き入れられなかった。そこで速之
助は雪の求めにより、大垣兵の反対を押し切って短刀を貸し与えた。雪はこの短刀
をもって見事に自刃し果てたが、鮮血淋漓、悲惨悽愴を極め、大垣兵らは戦慄して
正視する者がなかったという。ときに雪、二十六歳であった。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon2/61.html

戦争を起こすすべての過程が愚かだと知らしめるためには
バッドエンドな登場人物だらけのほうが良いね
変に戦争の過程を美化しちゃうと良くないよ

>>243
白馬事件

>>186,253,263,275
◆第六十一話：壮絶、神保雪の死◆
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/honmon2/61.html


↑ではこれはなんなんだ？

会津も偉人かなりいるね〜

また今度会津行こう

>>279
そうやって朝鮮人相手に無血開城しているのが今の日本人ですが。

結局西郷頼母とは何だったのか

>>284
最後まで理性的だったけど、脳筋に理解を得られなかった悲惨な人

>>277
ソース言う前に日本の歴史くらい自分で勉強しなよ。教科書だけじゃなくてさ。
いわゆる「人買」なんて明治どころか昭和にも居たから。居なかったら遊郭赤線文化が成り立たない。

うりゃ
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/mnn/20061031/20061031234709.jpg

>>231
いいね！
>>241
今でいえばPMCか
>>254
長州は県都を瀬戸内海に持っていけば200万県になれただろうな
>>264
不良な元自曰く、自衛隊の下が曹ばかりなのは有事に大量のパート兵士を教練し雇えるように・・・とかなんとか

>>284
実際はもっともっと若造だからなあ
少数の敵相手に白河失陥したわけだし、お前が言うな状態なのは仕方ない
斬られても文句はいえんが名門なんで生かされてるだけ

>>282
ぜひ秋か春に
夏と冬は厳しい!

史実に沿うなら
第X回「レイプ！レイプ！レイプ！」
も放送しないとな

ベルリン戦並のレイプし放題だった

「大河ドラマ 花神」 を「たいがどらま はなかみ」と読んだ 杉浦友紀

>>283
真実を伝えるのが大事、かつ嘘を伝えるのが問題だと言ってるわけで、
理不尽な外交をやってくる国には友好国を交えていろんな圧力はかけていくべきだと思うよ。

理性的になったら頼母が真実で最良のはずということをわかるのにね。。

あんまり仲良くなり過ぎちゃって、福島弁には一部「〜ばい」など九州弁の影響が残ってるほど。

>>158
黒木メイサの顔がグチャグチャというわけにはいかないんだろう。
打たれたのは、胸という少数説もあったから、顔グチャにしない為に、マイナーな説を採用したんだろ。

会津開城のシーンのBGMはあまちゃんのテーマ曲で。

>>293-294
真実とは何かね？現代の価値観で過去を裁くことの愚を知り給え。

昭和帝を産んだのは会津の姫さんなのかえ？それとも側室？

>>298
裁いてなんかいないよ。過去であったからと言って人が死ぬことの重みは同じでしょ。
過去において人なんていつ死んでもかまわないと言う常識があったのなら別だけど。

とネトウヨに言ってもムダかもしれないけど・・・

…んん、昭和帝の出生についてはタブーとする。

>>300
自分の意見にそぐわない者はすべてネトウヨとか、おめでたいにもほどがあるな。

>>302
自分の意見にそぐわないからネトウヨと言ってるわけではないよ。
失礼ながらネトウヨ認定させてもらったのはこれね。
>そうやって朝鮮人相手に無血開城しているのが今の日本人ですが。

少なくとも自分は朝鮮人相手に無血開城なんてした覚えはない。
国際的に無法と思える拉致などに関しては徹底的に争うべき。
それと実際に戦争するのとは全く別の話。
朝鮮〜韓国憎しでわけのわからない論を展開させる人はネトウヨ認定させてもらってるよ。

>>287
45過ぎちゃったし、もうどうでもいいや

つーか頼母の一家は自害して頼母は天寿を全うした訳でしょう？
もし今の神の目線で最良の方策がるとするなら頼母は君主以下強硬派を
殺すように努力すべきだったという結論になる

頼母自身は武道の達人として知られるし君主と直に会うことができ強硬派が
誰かも把握できたはず

結局は自分の命が惜しかったかそこまでのメタ思考は無理だったという事

>>303
アホウ

>>305
頼母も結局は封建的な主君最優先の意識を捨てられなかったってことでしょうね
>>306
まともな反論も出来ないのに絡んでくるなよｗ

>>305
日本人にも頭がおかしいのが増えてきているな。

>>86
ちょっとじいさんに納屋見るよう言えや

>>303,307
在日が希望すれば日本人より優先して生保が受給でき、朝鮮パチンコに警察ＯＢが天下りし、
在日が半島への送金すれば同額の課税が免除される。しかも反日教育を行っている韓国民の入国ビザ免除etc…

いろいろ書き出したらキリがないが、命を惜しんで恭順を繰り返せば
当然チンピラヤクザは舐めてくるわけだ。

>>93
そんなひどいことなんて絶対しないﾆﾀﾞ

>>308
じゃあ頼母はどうすればよかったの？
頼母は主君が時勢に流されない様、京都守護職になる事も反対しているし
禁門の変の前には独断で上京し藩士に直接会い帰国するよう説得している
その後、勝手に上京したかどで蟄居させられ戊辰戦争で復帰、その時は君
主達に新政府に恭順するよう成功したが、新政府が無茶言って来て結局
御和算、どうすりゃ良いの？

>>310
なんでそれが無血開城になるのかわけわからん
むしろそれなら日本の警察や役所の腐敗の方が問題になるだろ
国の問題というよりも個人の保身の問題だよ、それは。
それとも「日本人より在日を保護しなさい」と言う法が存在するのか？

本当に無血開城したのなら、竹島独島問題も尖閣問題も存在しないよ
無血開城したくないから戦争を回避しつつ外交でなんとかしようとしてるんだろ、政府は。

>>93
広島で女子供が何人死んだと思う？

>>312
出奔

>>312
いやいや頼母自身はどうでも良いの
会津を守るにはどうすれば良かったかって事

頼母が君主や強硬派を殺すよう勤めるべきだったと言う意見に対して
どうすれば良いのかすれ違いのチョン批判をしている賢い>>308に聞いてる

>>312
頼母1人の力では藩の主戦論を抑えきれなかった
幕末は、どの藩も主君家老重臣の意見はそれぞればらばらで、
藩によっては反対派閥を粛清するのが結構普通に行われてた
頼母のような思いをした家老は珍しくなかったよ。

それに頼母一人が主君〜重臣を殺そうとしたって１、２人切った時点で切られて終了でしょう
個人同士の戦いではめっぽう強い家老も中にいたしｗ

>>305,312
＞もし今の神の目線で最良の方策がるとするなら頼母は君主以下強硬派を
＞殺すように努力すべきだったという結論になる

　こんな文章を何の疑問もなく書いている時点で、君は相当なニュータイプだ。
　あの時代の高度な教養を持った武士にこの発想はそもそもないんだよ。

　戦前のこの国において、楠正成がなぜ最大の英雄だったかを併せて考えてみるといい。

>>313
ああいえばこう言う。

>>316
「会津を守る」という言葉における”会津”とはなんですか？

>>319
おいおい、ああ言えばこう言うのが議論の本質だろ。
論理的な破綻があちこちに見え隠れするから言ってるわけで。
それともスルーして欲しかったか？ｗ

>>318
うん、だからそういうメタ思考は無理な訳で仕方ないんだけど
もしメタ思考が可能としてと言うか自分が今のまま頼母の立場
に成ったとしたらどうするべきだった？

竹子は屍姦されたの？

>>313,321
角田美代子以下美代子軍団に侵入されて大変なことになったけど、パパと末娘は生きてるし谷本家は安泰だよね♪

>>323
史実では首を味方が持ち帰ってるから
首チョンパの死体を屍姦はしないと思うね・・・普通は。
マニアには受けるかもしれないけどね。

>>322
あなたのような利己主義者はそもそも藩や藩公と運命を共にしないよ。

>>323
さすがに首なし遺体は薩摩っぽでも無理じゃね？

>>324
角田美代子？

ああ、あの「自分の手下たちが自分の悪業について白状しはじめたのを聞いて
絶望して自殺しちゃったチンピラ」ね。ヤクザにもなりきれなかった半端者が何か？

>>320
会津（日本）を守るという事は会津人（日本人）を守るって事でしょうが？
もしかして貴方…日本人が蹂躙された後にチョンしかいない日本とかに興味ある人？

>>290
二本松や三春とセットで春がいいんじゃない
秋はいわき市に来てほしい

>>328
その場合の会津人とは藩公？上士？足軽も？それとも農工商以下領民すべて？

>>328
日本人が蹂躙された後にチョンしかいない日本になってもなんとも思わない人はID:9voLCxEd（>>313）

>>330
そりゃ任せるよ
貴方が頼母に乗り移って頼母に成る訳
但し縛りをすれば実際の頼母が出来る範囲で考えて欲しい
日本全体の為とかと言うのはメタ思考過ぎる

>>290
来週3連休行くことにした！

>>329
母の実家いわき市だから年に何回かは行ってる
塩屋崎灯台周辺が好きだった…

>>331
ほんとにお前ネトウヨ思考なのな。
現行自民政権はネトウヨに優しいんだから、お前らの理論で行くと日本人は蹂躙されないだろｗ
もし蹂躙されるとしたら、自民がヘタレだったってことでしょ。
角田美代子がどうこう言い出した時点で、語る価値もない妄想狂だと明らかになったわｗ

反戦平和主義のお花畑脳の女脚本家には

女も戦場にでて額を撃ち抜かれて親、妹が首級をとられてなるものかと
姉の首を切って持ち帰るという武士の世界の死生観を描くのが我慢ならなかったんだな。

しかし、放置して逃げるシーン。あれはないわ。
首切るシーンまでリアルにやれとわ言わんが、見事首を持ち帰ったという
ナレーションでの説明はすべきだった。

現代の価値観をあそこに持ち込んだところがやっぱNHKの限界だな。

今回のは首を刈るシーンを放映できなかったから、
「首を切ろうとするが、時間がなくて髪で代用した」
に変更したんだろ

少なくとも反戦平和主義とは関係ねえわ

>>334
とりあえず対馬を何とかしてくれよ。お前の優秀な頭脳でw

>>332
藩公の命は守られたよ（史実）

>>336
って言うかＮＨＫの放送倫理的な限界だよね
下は小学生も見ているしNHKならPG12コード以上の放送倫理基準があるはず

>>337
なんでネトウヨの為に対馬を何とかするしかないんだよ
お前の破綻した論理で当事国に掛け合えばいいだろ（笑
角田美代子一派が怖くて仕方ありません、このままでは寝ることもできません！ってなｗ

>323
ン･･殺腸だからな･･･
当時から大蒜を食べ精力は凄まじいものがあったらしいので、
もしかすると････ｗ

>>333
オイも秋の連休を利用して
会津に行こうか思案中
白河〜二本松〜母成〜（猪苗代を眺め）会津に〜

>>338
じゃあ頼母が居なくても良いじゃん…
って言うかお前乗り移った意味ないじゃん無能すぎるよ

>>340
厨房か

>>320
殿様としては会津松平家という家　
頼母としては会津の若松という土地

>>330
殿様としては、自分に忠誠を誓う藩士とその家族(跡継ぎを世に出す存在)が生き残ればいい
頼母としては、藩士とその家族はもちろん、農工商の領民全体
>>333
それはあんがと

>>342
関が原で石田三成が、戊辰戦争で会津が抵抗してくれたからこそ、時代は次のステージに駒を進めたんだよ。

>>344,345
君臣で意識が統一されていないようですが？

>>343
お前だろｗ
迫り来る朝鮮・韓国人の脅威に怯えつつ、角田美代子一派が日本を転覆させるような集団だと
信じこんでる辺り紛れも無い中二病だろ。実話ナックルズでも見て早く寝ろｗ

>>348 ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ

>>346
つーかお前真剣に考えろよ？
お前は頼母なんだよ、家族21人みな自害だよ、これは本当のお前の家族と思え
乗り移って居ると言うかお前は頼母自身に成ってるんだよ
頼母の立場で、今のメタ思考を持ったお前が（※但しメタ思考は新政府の戦略
とかそういうのは分からない、飽く迄も立場的メタでお願い）

>>350
藩公をお諌めしたいなら意見を上申したうえで自死を選ぶしかないだろ

>>351
お前は母や妻や娘たちはもとより親戚一同自害して息子を託された状況だぜ？
藩公をお諌めし自害とか…誰が褒めてくれるの？って言うかオナニー過ぎる
こんな自害は無駄死にどころか逆に国賊者、ただ自分の主張がしたい為に
こんな事をしても絶対歴史には残らない無価値すぎる

この無価値感は折角お前が頼母に成ったのに頼母が逆に無価値に成ってる
残された子供はどうするよ？死んだ人間は無駄死にかよ？ふざけるなカス

因みにこの怒りは俺の怒りじゃねえ西郷頼母の怒りだ
頼母を思うとカスの様な発想しか出来ないアホな>>351に腹が立った
お前ら後世の人間なんだから少しは先達の苦しみを考えて見ろ

>>351
お前の様な奴はチョンが攻めてきたら真っ先に母親と姉妹をチョンに差し出し
どっかに隠れて震えるしか脳がねえ玉無し野郎だ何ネットウヨ気取りで居やがる
失望した全く詰まらん半年ROMってろカス

西郷酵母

得ろ意

>>347
だから考え方が一致しないんでしょ

>>17
昭和１９年までお元気です

>>352-354
主戦派と刺し違えて共に死ぬか。その場合、せっかく生き残っていた家督を継ぐべき長男にも累が及ぶだろうな。

>>357
幕末に関しては出奔者すら出さなかった加賀藩最強ってことで。裏切りの藤堂藩も捨てがたいなw

昭和１９年まで生きたなら歌で戦争を止められなかったのかな？ｗ

江戸時代のお家騒動を見ると家臣が注進する時は命を張って志を通している
中には残された娘が女郎に成ったり一族郎党非人落としに成ったりしている

頼母がもし会津の事を思うなら一人罪人に成って乱心狼藉に及びて注進する
のが最良に思うこの場合主君を殺さずとも主戦派を一掃すべく努力すべき
今の神の目より当時の頼母自身の方がより会津の現状を解って居た事だろう
主戦派一掃ではダメだと思うなら主殺しに及ぶべきだった

儒教的では無いと思われるかも知れないが、主殺しの問答は宣王と孟子で既に
終わっている日本民族は奴隷民族が唯一の学問とした朱子学に拘る必要は無く
維新の志士達は陽明学に措いて革命を行った会津には会津心学という陽明学派
の伝統があり西郷頼母もまた陽明学派である