【ﾏﾀｰﾘ】八重の桜「敗戦の責任」【sage】
妻は、くノ一＞＞八重の桜
異論は認める。
異論は認める。
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>>1
だんだん
だんだん
≫1乙
松平容保から空井タイムを見るか
>>1
戦犯は慶喜(´･ω･`)
戦犯は慶喜(´･ω･`)
恥股
慶応？
もう明治じゃないの？
もう明治じゃないの？
規制とけてひさびさ八重実況だわ
はじまた
もうライフルの時代なのに甲冑って逆効果じゃね
シドウさんはまた死んだふりするの？(´･ω･`)
三郎くんが死亡フラグバンバン立てておる(´・ω・｀)
ようやく巻き込まれアク禁が解けたよ・・・
獅童、今日相撲観に来てたね
三郎びびってる
>>11
鉄砲の弾もだけど、弾が貫通した際の鎧の破片が超危険
鉄砲の弾もだけど、弾が貫通した際の鎧の破片が超危険
なんか、今や本スレが通常のﾏﾀｰﾘスレ速度だな
どっちで実況すべきか・・・・・
どっちで実況すべきか・・・・・
銃剣が要るな
>>16
戦場ではビビってるくらいの方が長生きできるさ(´・ω・｀)
戦場ではビビってるくらいの方が長生きできるさ(´・ω・｀)
ワンショット・ワンキル
旧式銃プラス甲冑と新式銃プラス銃剣じゃ勝負にならんのでは
23 ：葦田なにすんだよバルボロッサ ◆FfeokGUOZc ：2013/05/26(日) 20:02:57.97 ID:+qSOiALH
>>15
結果どうだｔった？
結果どうだｔった？
三郎初陣か
弾丸が貫通しない厚みのある装甲板を付ければいいのに(´･ω･`)
今夜はウツ回だよね(´･ω･｀)
>>11
撃たれたら鎖帷子の鎖や鎧の金属片が肉に食い込んで傷が治らないから着込むなって記録が残ってるね
撃たれたら鎖帷子の鎖や鎧の金属片が肉に食い込んで傷が治らないから着込むなって記録が残ってるね
相手が薩摩なら人間じゃないんだ！
>>25
重くて人力じゃ動かせなくなりそうだから、箱状に組んで車輪つけるのはどうだろう(´・ω・｀)
重くて人力じゃ動かせなくなりそうだから、箱状に組んで車輪つけるのはどうだろう(´・ω・｀)
31 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:04:01.21 ID:FfmyU9RV
きれいなだけで印象に残らないOP
>>23
Xe負けた
Xe負けた
このドラマ、八重の桜ってより松平容保の憂鬱だよね
このOPも最後か
5月はあんまり実況できてないからちゃんと見てないままだ
5月はあんまり実況できてないからちゃんと見てないままだ
36 ：葦田なにすんだよバルボロッサ ◆FfeokGUOZc ：2013/05/26(日) 20:04:45.45 ID:+qSOiALH
>>32
だれに？
だれに？
>>27
ナポレオン戦争の時にそういうつもりで軽装で突撃させたら被害が大きすぎてそれ以降少しは鎧を着させた
とかゆってました。鎧着なかったら着なかったで、ちょっとした武器でも簡単に殺されてしまうようになるんだろう。
ナポレオン戦争の時にそういうつもりで軽装で突撃させたら被害が大きすぎてそれ以降少しは鎧を着させた
とかゆってました。鎧着なかったら着なかったで、ちょっとした武器でも簡単に殺されてしまうようになるんだろう。
>>36
コトショー
コトショー
慎吾ちゃん出るんだ
もうこの頃は銃剣存在してるよ
43 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:05:34.22 ID:sfU9lbIh
6/02「戦雲、東へ」
6/09「奥羽の誓い」
6/16「二本松落城」
6/23「白虎隊出陣」
6/30「スペンサー銃を撃て！」
6/09「奥羽の誓い」
6/16「二本松落城」
6/23「白虎隊出陣」
6/30「スペンサー銃を撃て！」
娘おおきくなったな
45 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:05:49.08 ID:FfmyU9RV
いつのまにかでかくなってる
でかくなっとるwww
>>26
これからどんどん死にます。映画版イデオン後編です。
これからどんどん死にます。映画版イデオン後編です。
姪っこ大きくなった
兄貴の娘さん、大きくなったなぁ…
俺らも年取るわけだよ
俺らも年取るわけだよ
50 ：葦田なにすんだよバルボロッサ ◆FfeokGUOZc ：2013/05/26(日) 20:06:07.82 ID:+qSOiALH
耳も真っ赤だったな。芸が細かいな(´･ω･`)
52 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:06:12.86 ID:6jJ1mX+O
そんなんあったな
この人ににてるって言われたことあるけど、ブスって事かな
そんな事を言うから会津全土が。。。(´･ω･`)
早く軍を率いて戦ってくれよ
57 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:07:16.45 ID:6jJ1mX+O
>>49
俺、数ヶ月でハゲちまったよ
俺、数ヶ月でハゲちまったよ
>>52
新式銃以外は、先込め式だから銃剣つけられないじゃん。
新式銃以外は、先込め式だから銃剣つけられないじゃん。
>>52
大まじめに武士の魂がどうのこうの言う人いっぱいいましたし(´・ω・｀)
大まじめに武士の魂がどうのこうの言う人いっぱいいましたし(´・ω・｀)
苦しくて貧しくて荒廃して、それで生き残るために大戦争なら分かるが、こんなに落ち着いておだやかな社会何のに
戦争でぶっ壊しちゃうのはもったいないねぇ。
戦争でぶっ壊しちゃうのはもったいないねぇ。
いつジャンヌダルクになるんだよ
はっははは
洋装のヤツがいると思ったらｗ
>>52
武士だからｗ
武士だからｗ
やはり本スレ速すぎる
>>59
もう一人の方だよ
もう一人の方だよ
打でー！
土方仕事しろよＷ
70 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:08:16.79 ID:FfmyU9RV
めっちゃ浮いてる
あれ織田信長さんなにしてはるんですか
>>61
戦争原因は住民にはないから余計に切ないよね
戦争原因は住民にはないから余計に切ないよね
いきなり見た目かわったり、娘でかくなったり時間の流れがわからんな
>>67
じゃ、美人だろ
じゃ、美人だろ
あの大砲ってどの位飛ぶのかなぁ？
200メートルぐらい？
200メートルぐらい？
錦の御旗ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
>>74
そうなの？
そうなの？
官軍か・・・
錦の御旗きたあああ
錦旗きたーーーー
82 ：葦田なにすんだよバルボロッサ ◆FfeokGUOZc ：2013/05/26(日) 20:09:12.57 ID:+qSOiALH
>>62
主人公ほとんどカクマだよな
主人公ほとんどカクマだよな
錦旗きたああああああああああああああ
うわああああああああ
うわああああああああ
誰だ
>>60
１００年近くあとも海軍の伝統が、皇国の栄光がってゆってました。
１００年近くあとも海軍の伝統が、皇国の栄光がってゆってました。
もっと荘厳に登場させてよ(´・ω・｀)
ザ・平たい顔の民族の人がいるｗ
日本人は昔からバカなんだな
馬鹿殿来たぞ
90 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:10:06.97 ID:6jJ1mX+O
>>58
先込めでも銃剣付けられるだろうよ
先込めでも銃剣付けられるだろうよ
会津もてけとーに錦のあきらを掲げればよかったのに
92 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:10:13.29 ID:FfmyU9RV
ドーベルマン反町
>>88
権威に超弱いからな(´・ω・｀)
権威に超弱いからな(´・ω・｀)
94 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:10:30.77 ID:7jlY0ql1
錦の御旗なんてびびる威力あったのか？
∧,,∧ ♪錦の御ーー旗～～～ まと～った オーーーレーーぇたーちーーーー
(´･ω･)
つ¶と
(´･ω･)
つ¶と
このドラマの慶喜は本当に「しまった」というセリフが良く似合うな
必死だな
清盛さんなら矢を射ってくれる
勢いで物言いやがっておまえは橋下かよ
なんか聞いたことあるような
石田三成もこの作戦で関が原に千なり瓢箪の御旗あげれ東軍の士気が一気に落ちて
勝てたんでねえの？
勝てたんでねえの？
しっぽを巻いて逃げる人の発言とは思えない(´･ω･`)
髪型って大事だな…慶喜
104 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:11:09.05 ID:6jJ1mX+O
幕府方も錦の御旗を作れば良いだけの話だろう
>>94
警察のマークみたいなものだろ
警察のマークみたいなものだろ
この大河の慶喜の描かれようがもう
コントの馬鹿殿だもんなー
コントの馬鹿殿だもんなー
戦い抜くぞと言いながら、自分はさっさと江戸に帰ります
倒れかけの企業みたいだな
愛の御旗の下に集う乙女たち
112 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:11:35.32 ID:FfmyU9RV
この頃は認証システムがなかったからな
錦の御旗って初登場いつなん(´・ω・｀)？
古事記には出てこんかったはず
古事記には出てこんかったはず
岩倉あたりが作らせた
錦の御旗だな
錦の御旗だな
>>109
馬鹿社長の下で役員が右往左往か（ｗ
馬鹿社長の下で役員が右往左往か（ｗ
銀のお盆？
食器も洋に切り替わってきてるなあ
食器も洋に切り替わってきてるなあ
ハイハイ切腹
>>113
ぶっちゃけ歴史上、この時期以外で使ったことないんじゃない？
ぶっちゃけ歴史上、この時期以外で使ったことないんじゃない？
この家臣ダレ？
永井？
永井？
※一人で逃げます
お前が提案するんかい
なるほど
なるほどだってよ
慶喜（おお、帰っていいのか）
主義主張がないのか
127 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:13:09.27 ID:BetE6WcD
まあ錦の御旗は
シンボルということで、
それなりに効力はあったわけね
シンボルということで、
それなりに効力はあったわけね
慶喜の一大失態敵前逃亡ｸﾙｰｰｰｰｰ!
これは史実なのかな？
慶喜の敵前逃亡の言い訳に使われただけな気がする＞修理の切腹
慶喜の敵前逃亡の言い訳に使われただけな気がする＞修理の切腹
し
徳川慶喜も大河ドラマになったけど、このドラマの慶喜はただのバカ扱いだな
>>19
神保修理（家老の息子）
神保修理（家老の息子）
こうして慶喜公は
海路江戸へ向かったのであった
海路江戸へ向かったのであった
事実いったん引いて、そのあと対抗ってのは悪いとは思わんのだけどなぁ。旧幕側も皇族のひとりでも拉致って
擁立するなりしてみたらよかったのに。
擁立するなりしてみたらよかったのに。
>>134
明治になってろくに活躍しないのがまた卑怯だよな(´・ω・｀)
明治になってろくに活躍しないのがまた卑怯だよな(´・ω・｀)
兄に変わってお仕置きよ
南天のど飴♪
さっき自分が最後の一騎になろうとも…って言ったのに
脂肪フラグたちまくり（ｗ
この砲兵隊長は何者？
玉山演技がくどい
>>138
列強につけいれられて最悪な状態になるでしょ
列強につけいれられて最悪な状態になるでしょ
この二人本物の兄弟みたいに似てる
八重とも似てるけど
八重とも似てるけど
寝返ったか
裏切り 御免
小早川めが
裏切りだよね(´･ω･｀)
さすが藤堂
藤堂なにやってんの
アームストロング砲？・・・ああ、藤堂の必殺得意技「寝返り」か？ｗ
【超速報】藤堂が裏切り
初代藩主同様に裏切った
淀藩
すげー迫力だな（ｗ
>>148
若干空回りしてるキャラだからいいと思うww
若干空回りしてるキャラだからいいと思うww
165 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:16:18.80 ID:7jlY0ql1
藤堂公庫
>>138
彰義隊が寛永寺で出家してた皇族を担ごうとかしてたなｗ
彰義隊が寛永寺で出家してた皇族を担ごうとかしてたなｗ
弟も死ぬ前にいっかい脱いだほうがよかったよね
ヘルメットもボディーアーマーも無いから大砲の破片で大けがするだろうな(´･ω･`)
うわああああ
死ぬうううううううううううううううう
死ぬうううううううううううううううう
塹壕掘れやあ
やめろおおおお
三郎おおおおお
さぶろおおお
関ヶ原の小早川寝返りの意趣返しをされたわけね＞徳川軍
突撃馬鹿か(´･ω･`)
>>166
上野の皇族はまさにそのために260年養ってきたんだし、それが本来の使い方だよ(´・ω・｀)
上野の皇族はまさにそのために260年養ってきたんだし、それが本来の使い方だよ(´・ω・｀)
ああああああああああああああああああああああああああああ
袖を気にしてる余裕ないだろ
貴重な三郎が
181 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:17:17.72 ID:7jlY0ql1
しぼう
弟の死だけで一話使うつもりか（ｗ
よっぽどネタがないんだな（ｗ
よっぽどネタがないんだな（ｗ
え？
三郎くんはなんで突っ込んでいったの？
三郎くんはなんで突っ込んでいったの？
自殺ｗ
ジュテーム仕事しろよＷ
おいこら、そんな馬鹿な死に方させんでも
イミフ(´･ω･`)
あんつぁまも危ないのに三郎が・・
189 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:17:50.70 ID:FfmyU9RV
なんという陳腐な演出
若き日の
東郷平八郎とか乃木希典とかも
戊辰戦争に出兵してるよな
東郷平八郎とか乃木希典とかも
戊辰戦争に出兵してるよな
無駄死にﾜﾛｽ
なんかベタ
ああ、白虎隊士中二番隊といい弟君といい
会津の少年は死に急ぎすぎていかんな・・・
会津の少年は死に急ぎすぎていかんな・・・
え？弟どん、このまえ病死ってゆってたのに。
これ台本書いてるの女？
恐怖でお漏らしして覚醒して敵を撃破するのか(´・ω・｀)
>>190
児玉閣下を忘れるとは何事だ！
児玉閣下を忘れるとは何事だ！
>>190
明治という時代とともにみんな生きたんだよなぁ
明治という時代とともにみんな生きたんだよなぁ
>>191
兵器もどんどん進歩するから・・・悲惨なことに
兵器もどんどん進歩するから・・・悲惨なことに
201 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:18:39.35 ID:7jlY0ql1
題名を会津の桜にでもして
会津の群像劇のがいいよね
会津の群像劇のがいいよね
>>194
西南戦争でも大活躍したし
西南戦争でも大活躍したし
まぁ、ドラマだから実際の戦闘でとうなったかたかはわがんねえ。
どうやって救ったんだよｗ
生きてるｗ
もうダメぽ
ふぅ、助かったなし…NO.5
無駄死にやな
>>194
白虎隊は連絡ミスというか早合点というかおっちょこちょいと言うか・・・
白虎隊は連絡ミスというか早合点というかおっちょこちょいと言うか・・・
>>193
こーゆーのは家族がまだ知らずに幸せそうにしてるシーンのほうがええな。
こーゆーのは家族がまだ知らずに幸せそうにしてるシーンのほうがええな。
212 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:11.28 ID:PCNc3KQs
玉鉄は武装よりこっちの方が似合うなあ
三郎…鉄砲隊なのに特効したらダメだろ
※主役の弟だからなかなか死にません
215 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:21.47 ID:F6mpm3qX
>>183-189
本当に陳腐だな、婆ちゃんが死んだ同時に、故郷で茶碗が割れたみたいなｗｗｗ
本当に陳腐だな、婆ちゃんが死んだ同時に、故郷で茶碗が割れたみたいなｗｗｗ
あかん
慶喜の敵前逃亡はよｗ
あかん(あかん)
良く戦ったってよりばかだなあって
220 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:34.90 ID:pnRtajIe
薩長が卑怯過ぎ
徳川がマヌケ過ぎ
なんでこんなシナリオになるんだよ？
徳川がマヌケ過ぎ
なんでこんなシナリオになるんだよ？
221 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:36.46 ID:r5Ttz3ST
主人公が何もせず延々と留守番してる大河ドラマって斬新だよな
貴重な三郎が。。。(´･ω･`)
(´；ω；｀)ｳｯ…
ああ・・・(´；ω；｀)
>>210
城が燃えて（るように見え）たらもうしょうがないじゃない(´・ω・｀)
城が燃えて（るように見え）たらもうしょうがないじゃない(´・ω・｀)
226 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:53.48 ID:BetE6WcD
>>190
乃木希典は西南戦争からかな
乃木希典は西南戦争からかな
227 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:19:56.53 ID:F6mpm3qX
ぱたっ、と死んだ。
>>211
シュルツ司令(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
シュルツ司令(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
さぶろおおおおおお
この頃の和洋折衷の服装かっこいいな
232 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:20:07.55 ID:7jlY0ql1
鉄砲隊に入ろうと思う
芋ればいいだんろ？
芋ればいいだんろ？
>>220
会津を正義に描くなら、そうならざるを得ないよ
会津を正義に描くなら、そうならざるを得ないよ
葵の印籠といい錦の御旗といい、日本人は印に弱い！
一休さんに活入れてもらえ！！
一休さんに活入れてもらえ！！
こんな描かれ方では感情移入が難しい
何、あそこから敵軍追っ払って形勢逆転したてか
>>210
二本松少年隊の方が、活躍はしてるよね。
二本松少年隊の方が、活躍はしてるよね。
>>210
若すぎるゆえの暴走もいれたげて
若すぎるゆえの暴走もいれたげて
幕末の戦で死ぬ時は痛そうだな
刀で斬られて失血師だろ
即死じゃないし
刀で斬られて失血師だろ
即死じゃないし
>>221
おかげで近年稀に見る名作との評価が高い(´・ω・｀)
おかげで近年稀に見る名作との評価が高い(´・ω・｀)
242 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:20:35.98 ID:F6mpm3qX
突然賛美歌になるかよ・・・逸話・・南天が難点だな マジｗｗ
243 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:20:39.76 ID:FfmyU9RV
男はだれもみな 無口な戦士～
知らん間にチョンマゲじゃなくなりつつある
会津戦争終了まで、今までのほほんだった会津の人らが次々
こんなシーンがいっぱい続くのか…
こんなシーンがいっぱい続くのか…
お戦いになる
お覚悟があるのですかと
お覚悟があるのですかと
>>242
明治になってから山本家はキリシタンに改宗するし
明治になってから山本家はキリシタンに改宗するし
いい具合にハゲてきたな中村
>>221
あ、ある意味最高のカタルシス展開がやってくるかもしれないじゃないか(´・ω・｀；)
あ、ある意味最高のカタルシス展開がやってくるかもしれないじゃないか(´・ω・｀；)
修理のせいで幕府は崩壊ｗ
>>241
どうせ後半はすべて八重様のお陰になるんだ
どうせ後半はすべて八重様のお陰になるんだ
253 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:21:24.40 ID:F6mpm3qX
>>235
だなｗｗ
だなｗｗ
榎本さんだああああああああああああああああああ
士気があがっても兵力差がありすぎでは
>>246
どんどん死んでいきますよー
どんどん死んでいきますよー
257 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:21:39.08 ID:r5Ttz3ST
靖国に行けば会えるよ
──先に死んだものを無駄にするわけにはいかない
後に、この理屈で日本兵は大勢しぬことになるな
後に、この理屈で日本兵は大勢しぬことになるな
榎本さんは洋装でちょんまげだ
士気が上がっても鉄砲玉はあたるのに
結局、八重の桜の評価は、平清盛よりはマシだけど
大河史上最低ランクって事でいいのかな？
大河史上最低ランクって事でいいのかな？
もしかして今年の大河って味方の生き残り殆ど居ないんじゃ
無責任男
きた・・・
さすが慶喜
江戸に海路で帰る
>>257
靖国っていつからの御霊をまつってるの？
靖国っていつからの御霊をまつってるの？
開陽丸が艦長不在で慶喜の敵前逃亡に使われる・・・
官兵衛熱いな。
バカ殿酷いなＷ
バカ殿酷いなＷ
獅童は猪突猛進な奴ばっかりだな
クズ殿安定してるな
く、くずぅ
>>240
まあ、戦国時代も酷いと祈祷師が祈って治療と酷かったがな
まあ、戦国時代も酷いと祈祷師が祈って治療と酷かったがな
>>250
巧妙が辻の濃姫ばりの、八重無双が繰り広げられるのか(´･ω･`)
巧妙が辻の濃姫ばりの、八重無双が繰り広げられるのか(´･ω･`)
>>261
清盛面白いのに(´・ω・｀)
清盛面白いのに(´・ω・｀)
>>258
十万の英霊を慰めるために、300万の国民を生贄に捧げたんだよね(´・ω・｀)
十万の英霊を慰めるために、300万の国民を生贄に捧げたんだよね(´・ω・｀)
「哀戦士」をかけるべき
嘘も方便だ
280 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:22:40.73 ID:F6mpm3qX
>>260
鉄砲玉って、物理的な弾丸？ 揶揄的な人材？
鉄砲玉って、物理的な弾丸？ 揶揄的な人材？
責任転嫁ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
先に死のうが後に死のうが戦争で死ぬのはみんな無駄死にだよな
283 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:22:45.04 ID:FfmyU9RV
トカゲの尻尾切りきたー
この慶喜、良いキャラだなｗｗ
和装似合うなあ
現代っ子とは思えん
現代っ子とは思えん
>>284
こういうすがすがしい馬鹿というか悪者キャラいいよね
こういうすがすがしい馬鹿というか悪者キャラいいよね
もう朝敵だ
あたまいいヤツはコロコロ態度変えて困る。
もう朝敵じゃんＷ
最低の野郎だな、慶喜
慶喜屁理屈すぎ
>>261
結構、面白いと思う
結構、面白いと思う
慶喜は一応論理的なんだけど、武人が共感できるものじゃないんだよな
>>277
リマスター版では、なんで削ったんだろう(´･ω･`)
リマスター版では、なんで削ったんだろう(´･ω･`)
あーあ
子供部隊も近いうちに全滅するんでしょ
299 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:23:44.74 ID:F6mpm3qX
>>261
だな。史上最悪レベルの大河だね・・・視聴率は正直だよ。 今のトコロ最悪ーワースト２だよ
だな。史上最悪レベルの大河だね・・・視聴率は正直だよ。 今のトコロ最悪ーワースト２だよ
慶喜のキレがいいね・・・
>>267
ペリー来航以来の戦死者を祭っておるいます
ペリー来航以来の戦死者を祭っておるいます
>>286
善悪を超えたキャラって難しいからね
善悪を超えたキャラって難しいからね
策、策、策
慶喜をバカキャラにするのって珍しいな
>>295
現場の戦士たちの共感は得られないよな
現場の戦士たちの共感は得られないよな
結局、自分が死にたくなかったんだろうな、慶喜
だってこれほど失態演じて、切腹する部下も出してるのに、幕府滅亡しても自分は生き
ながらえるってありえない。
だってこれほど失態演じて、切腹する部下も出してるのに、幕府滅亡しても自分は生き
ながらえるってありえない。
308 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:24:18.91 ID:r5Ttz3ST
この後、戦闘機のパイロットとなって広報に配属されるんだろ
みんなで撤退しろ
撤退ほど難しい決断はないからな・・・・
>>285
誰が似合うって？ みんなか？
誰が似合うって？ みんなか？
慶喜は明治期には楽隠居
313 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:24:39.93 ID:PCNc3KQs
綾野剛と小泉チャイルドだけがこの大河で評価上がったよね
(゜‐゜)(｡ ｡)ｶｸﾝｶｸﾝ
汗かいてるとかわかりやすすぎｗ
工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工
一人で逃げたん？
一人で逃げたん？
ドラマの人気はしらんが
慶喜はいいねｗ
慶喜はいいねｗ
>>267
靖国って伝統無いし、官軍の戦死者しか祀ってないのになんで保守派は重要視すんのかね(´・ω・｀)
靖国って伝統無いし、官軍の戦死者しか祀ってないのになんで保守派は重要視すんのかね(´・ω・｀)
八重パートが無ければ良作大河
でも、年末の総集編では、むしろ良作パートが削られるんだろうな・・・・
でも、年末の総集編では、むしろ良作パートが削られるんだろうな・・・・
このドラマでの慶喜の描写は100点満点をあげたい
陣羽織はもってけよ (´；ω；｀)
へ？まじぽん
もぬけの空
>>295
この逃亡は全く論理的じゃない
この逃亡は全く論理的じゃない
>>296
削ったの！？ あの明るく絶望的な歌が大乱戦でかかるからⅡは傑作なのに～
削ったの！？ あの明るく絶望的な歌が大乱戦でかかるからⅡは傑作なのに～
かといって引いても
政治的な取引材料があるわけでもなく
只の逃亡
政治的な取引材料があるわけでもなく
只の逃亡
慶喜糞すぎワロタ
『あとよろしく』って置き手紙でもしてればおちゃめなのに。
逃げたーｗ
それぞれの思惑がすれちがってるな
幕府軍がバラバラやないか！！
話複雑にする気はないけど
たぶん、慶喜って橋下だったんだと思うよ
頭いいけど、良すぎて結果が出ない
たぶん、慶喜って橋下だったんだと思うよ
頭いいけど、良すぎて結果が出ない
(/∇≦＼)あちゃ～
徳川けいき公
>>313
カクマさんの筋肉忘れんなよ
カクマさんの筋肉忘れんなよ
>>321
良作ってwww
良作ってwww
>>320
まぁ直接の先祖を祭った神社を馬鹿にされたら激おこぷんぷん丸になるのも無理は無い
まぁ直接の先祖を祭った神社を馬鹿にされたら激おこぷんぷん丸になるのも無理は無い
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
総大将が敵前逃亡
＼(^o^)／
＼(^o^)／
>>335
だからこそだめになったんでしょ
だからこそだめになったんでしょ
345 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:26:06.72 ID:noxlshWt
大阪港から逃げて行きました
信長も曹操もやってるけどね。
酷い話だよ
こうやってすぐ頭に血がのぼるから負けるんだよな
逃げたんじゃない、名誉ある撤退だ
350 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:26:21.85 ID:6jJ1mX+O
これじゃ士気下がりすぎだろ
殿が逃げた…だと…？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗﾌﾟｰ
実家に帰ります
さがさないでください
さがさないでください
>>354
実家にいるんだろ（ｗ
実家にいるんだろ（ｗ
この人だれだろう
幕府側の混乱っぷりが酷すぎる、これじゃ勝てん勝てんわ
>>339
そういうホモ・腐女子的な大河だから嫌われるんだよなｗｗ マジ臭いｗｗ
そういうホモ・腐女子的な大河だから嫌われるんだよなｗｗ マジ臭いｗｗ
乗っ取られたｗｗｗｗ
乗っ取られたーーー！！！
のかwwwwwwwwwwww
のかwwwwwwwwwwww
>>328
ちなみにⅢの「めぐりあい」カットです(´･ω･`)
ちなみにⅢの「めぐりあい」カットです(´･ω･`)
桑名も一緒か 容保の弟だな
これはびでえなww
船を乗っ取られるだなんて、この件だけでもコイツは腹を切って氏ぬべきだな(´･ω･`)
366 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:27:08.94 ID:r5Ttz3ST
榎本武明やってる役者誰？
>>348
精神論が台頭する軍隊は負けるのが道理だな(´・ω・｀)
精神論が台頭する軍隊は負けるのが道理だな(´・ω・｀)
あれ？榎本も被害者なん？
天地人とか江の100倍はこっちの方が面白いと
思うけどねえ
思うけどねえ
370 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:27:14.15 ID:PCNc3KQs
>>339
元からの西島ファンとしては、最近は筋肉ばかり独り歩きしてるのが辛い(´・ω・｀)
元からの西島ファンとしては、最近は筋肉ばかり独り歩きしてるのが辛い(´・ω・｀)
榎本ｗｗｗ
>>366
山口馬木也
山口馬木也
柴 五郎（しば ごろう、万延元年5月3日（1860年6月21日） - 昭和20年（1945年）12月13日）は、日本の陸軍軍人。
軍事参議官・台湾軍司令官・東京衛戍総督・第12師団長を歴任し、階級は陸軍大将勲一等功二級に至る。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Shiba_goro_2.jpg
柴五郎は、日本陸軍創生期の軍人であり、義和団の乱では各国連合軍の指揮官を務めて世界に勇名を轟かせた。
後に陸軍大将にまでなった人物だが、会津藩士の子として生まれ、わずか10歳の時に、戊辰戦争の一環として行われた会津戦争に巻き込まれ、
そこで子どもながらに悲惨な戦争の経験を味わったあと、東京での俘虜生活や下北半島での流罪のような境遇を生き延びた。
会津藩出身の帝国軍人・柴五郎が残した西郷隆盛・大久保利通が相次いで死んだ際の追悼コメント
「天下の耳目を日飾ひかざれば大事ならずとして、会津を血祭りにあげたる元凶なれば、今日いかに国家の柱石なりといえども許すこと能わず。
結局自らの専横、暴走の結果なりとして一片の同情も湧かず、両雄非業の最後を遂げたるを当然の帰結なりと断じて喜べり」
軍事参議官・台湾軍司令官・東京衛戍総督・第12師団長を歴任し、階級は陸軍大将勲一等功二級に至る。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0a/Shiba_goro_2.jpg
柴五郎は、日本陸軍創生期の軍人であり、義和団の乱では各国連合軍の指揮官を務めて世界に勇名を轟かせた。
後に陸軍大将にまでなった人物だが、会津藩士の子として生まれ、わずか10歳の時に、戊辰戦争の一環として行われた会津戦争に巻き込まれ、
そこで子どもながらに悲惨な戦争の経験を味わったあと、東京での俘虜生活や下北半島での流罪のような境遇を生き延びた。
会津藩出身の帝国軍人・柴五郎が残した西郷隆盛・大久保利通が相次いで死んだ際の追悼コメント
「天下の耳目を日飾ひかざれば大事ならずとして、会津を血祭りにあげたる元凶なれば、今日いかに国家の柱石なりといえども許すこと能わず。
結局自らの専横、暴走の結果なりとして一片の同情も湧かず、両雄非業の最後を遂げたるを当然の帰結なりと断じて喜べり」
これはヒドイ
>>346
撤退する前に軍議して秀吉が殿軍つとめてる
撤退する前に軍議して秀吉が殿軍つとめてる
容保…
また判断ミス…
え、榎本は知らなかったの？
どうやって船動かしたんだろ
どうやって船動かしたんだろ
そう言えば、太平洋戦争でも特攻隊員に「私も君たちの後を追う」と偉そうに訓示しておいて
自分だけ逃げた海軍中将がいたような・・・・・
自分だけ逃げた海軍中将がいたような・・・・・
結局朝敵になってるじゃん
超てきプンプン丸
頼母にたのもう
383 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:27:59.70 ID:FfmyU9RV
>>366
マッキー
マッキー
>>366
榎本さんの就活は大成功に終わったんだよね(´・ω・｀)
榎本さんの就活は大成功に終わったんだよね(´・ω・｀)
385 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:28:02.27 ID:GAVDQeb2
みぞうゆう
>>361
ああ・・・ (´･ω･｀)
ああ・・・ (´･ω･｀)
ここ早過ぎない？もう少し西郷とかの陰謀を・・・
修理の顔が、逆転裁判のみっちゃんにみえてもう…
えー
ヨシ君
チョー敵
みたいなー
ヨシ君
チョー敵
みたいなー
>>296
センスのないクソ音響の自慰行為
センスのないクソ音響の自慰行為
>>372
時代劇役者だな
時代劇役者だな
>>387
主役は八重なんですけど・・・
主役は八重なんですけど・・・
桑名？もう藤堂は裏切ったんやないの？
>>369
会津や福島県民と、白虎隊ドラマを熟知した連中だけの意見だよな
会津や福島県民と、白虎隊ドラマを熟知した連中だけの意見だよな
>>378
船長いなくても動かせるだろ(´・ω・｀)
船長いなくても動かせるだろ(´・ω・｀)
1584 西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃。
1598 西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600 西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年 西田敏行、上記にも関らす石田三成を関ヶ原に破る
1603 西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605 西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る。
1614 西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける。
1716 西田敏行、八代将軍になる
1745 西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る。
1868 薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1877 西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃。
慎吾ちゃん
慎吾ちゃんのカツラいいね
似合う
似合う
死ねばいい
401 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:28:54.75 ID:7jlY0ql1
柳沢信吾の違和感は異常
普仏戦争で10万の兵と一緒に捕虜になった
ナポレオン3世とどっちが惨めだろう？ｗ
ナポレオン3世とどっちが惨めだろう？ｗ
そういや薩摩側の描写ないな
>>370
いや、ジャッジの時のあの黒い法衣の下にあの肉体が…と思うとだよ
いや、ジャッジの時のあの黒い法衣の下にあの肉体が…と思うとだよ
ﾄﾞｷﾄﾞｷ…
修理も全軍捨てて逃げろとは言ってないよなぁｗ
はまちゃーん
このへん、昔の大河ドラマ『徳川慶喜』のもっくんはどうしてたっけ
ひたすら「戦争による死者を減らすため」に動いた、って話にしてたような
ひたすら「戦争による死者を減らすため」に動いた、って話にしてたような
409 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:29:24.90 ID:sfU9lbIh
>>372
剣客商売で藤田まことさんの息子役演じてたな
剣客商売で藤田まことさんの息子役演じてたな
412 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:29:26.27 ID:FfmyU9RV
西田と津嘉山さんって
遠山金四郎美容室だな
遠山金四郎美容室だな
>>392
主人公なら、夢枕に立つくらいの事はしないと(´･ω･`)
主人公なら、夢枕に立つくらいの事はしないと(´･ω･`)
しゅりって誰のこと?
>>396
西田、大河出すぎだなｗ
西田、大河出すぎだなｗ
釣りバカにしか見えん
三郎はもう
419 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:29:44.25 ID:r5Ttz3ST
>>414
神保修理
神保修理
>>406
戦線の整理を進言しただけ・・・うわさ流言って怖いね
戦線の整理を進言しただけ・・・うわさ流言って怖いね
>>406
きっかけを作っただけで、もう修理関係ないよな(´・ω・｀)
きっかけを作っただけで、もう修理関係ないよな(´・ω・｀)
>>390
このドラマの音響とBGMは最悪だね・・・最初はいいと思った坂本のOPソングも聞くに堪えなくなって来た・・・
このドラマの音響とBGMは最悪だね・・・最初はいいと思った坂本のOPソングも聞くに堪えなくなって来た・・・
三郎・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
八重さん主役だよね？
>>384
そして、大根大学を作ったんだよ
そして、大根大学を作ったんだよ
>>406
慶喜「計画通り・・・・・（ニヤリ）」
慶喜「計画通り・・・・・（ニヤリ）」
428 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:30:14.31 ID:PCNc3KQs
>>396
西田敏行って幾つ大河に出てるんだ？
西田敏行って幾つ大河に出てるんだ？
あいかわらず眉間の皺が酷いな八重
>>415
ｗｗｗ
ｗｗｗ
それは薩摩のこずずげだ
>>392
何もないところを描く、これ日本画の極意なり
何もないところを描く、これ日本画の極意なり
だれにも、腰抜けなんて言わせない！
ひさしぶりに聞いたな
ならぬことはならぬ(´･ω･`)
>>419
会津の家老かな、サンクスです
会津の家老かな、サンクスです
ごろーさん頭固いわ(´･ω･`)
>>425
同じく
同じく
ならぬことはならぬって柔軟性ねえな
「ならぬ事はならぬ」って便利だな(´･ω･`)
>>257
朝敵にされた側はまつられてなくね？
朝敵にされた側はまつられてなくね？
443 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:30:49.00 ID:7jlY0ql1
ならぬことはならぬ
あ・・・（察し）
あ・・・（察し）
ならぬことは ならぬ！
寒いからこれ使うなよｗ
寒いからこれ使うなよｗ
>>396
1000回目だぞ ｗｗｗ ウゼ～～～～ ｗｗｗ
1000回目だぞ ｗｗｗ ウゼ～～～～ ｗｗｗ
破滅への道まっしぐら
おとっつぁまも大混乱
そりゃぁしかたないなぁと言えなかったのか
ならぬことはならぬって、単なる頭でっかちの超保守派ってことじゃん
会津だなあ
こういう精神で日本は太平洋戦争やっちゃったなぁ。
これで離婚…？(´･ω･｀)
弟はもういない
何時の時代も、思考停止した馬鹿によって国が滅ぼされるんだなぁ
456 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:31:32.15 ID:r5Ttz3ST
>>436
慶喜に「兵を引いて江戸に帰った方がいい」と進言してたやつな
慶喜に「兵を引いて江戸に帰った方がいい」と進言してたやつな
明治の御幼帝睦仁様が
田舎者の純朴さ 昔も今も・・・
容保より八重の方がまともだろＷ
今に見ていろ会津蝦夷、全滅だーっ！！
>>452
そしてまた現代におなじことやろうとしてるぞ
そしてまた現代におなじことやろうとしてるぞ
超敵ってなんかカッコエエな。
>>373
柴少年にとっての辛い体験は、わけもわからないまま突然やってきた。
「幕府すでに大政奉還を奏上し、藩公また京都守護職を辞して、会津城下に謹慎せらる。新しき時代の静かに開かるると教えられしに、いかなることのありしか、
子ども心にわからぬまま、朝敵よ賊軍よと汚名を着せられ、会津藩民言語に絶する狼藉を蒙りたること、脳裏に刻まれてきえず」
会津には薩摩藩が先頭になって攻め込んできた。戦闘は約一か月に及んだ。その修羅場に少年も巻き込まれた。
一番つらかったことは、祖母、母、姉、兄嫁、妹の五人が、足手まといになることを恐れて自決したことだ。
柴少年は、母たちの計らいによって、親戚に預けられる。その別れの場の事が常に思い出されて少年の心を苛む。
柴少年にとっての辛い体験は、わけもわからないまま突然やってきた。
「幕府すでに大政奉還を奏上し、藩公また京都守護職を辞して、会津城下に謹慎せらる。新しき時代の静かに開かるると教えられしに、いかなることのありしか、
子ども心にわからぬまま、朝敵よ賊軍よと汚名を着せられ、会津藩民言語に絶する狼藉を蒙りたること、脳裏に刻まれてきえず」
会津には薩摩藩が先頭になって攻め込んできた。戦闘は約一か月に及んだ。その修羅場に少年も巻き込まれた。
一番つらかったことは、祖母、母、姉、兄嫁、妹の五人が、足手まといになることを恐れて自決したことだ。
柴少年は、母たちの計らいによって、親戚に預けられる。その別れの場の事が常に思い出されて少年の心を苛む。
言い争ってる場合じゃない
時代の歯車ってのはどうにもならんのよ
元号は「明治」です
>>451
シエで大河ファンの何割かが去ったのだと思う
シエで大河ファンの何割かが去ったのだと思う
>>452
東北勢が軍部で出世した結果があの大敗戦だからなぁ
東北勢が軍部で出世した結果があの大敗戦だからなぁ
三郎、オレの三郎｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
ここへきて強情なゴローさんww
この父にしてこの娘ww
この父にしてこの娘ww
。
またもや
思考停止
またもや
思考停止
473 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:32:11.14 ID:r5Ttz3ST
鈴木先生はずっと田舎にいるだけなのに偉そうだな
>>464
柴五郎と五郎の兄たちそして会津藩士の多くにとって、会津雪辱の日ともいうべき時がやってきた。明治10年の西南戦争だ。
西郷が率いる薩摩軍に、天皇から討伐命令が出されたのだ。その時のことを柴五郎は次のように書いている。
「余の日記に次のごとくしるしたるを見る。真偽いまだたしかならざれども、芋征伐仰せだされたりと聞く、めでたし、めでたし」
薩摩は自分たちに塗炭の苦しみを与えた仇敵であり、西郷はその総大将だ。その西郷が今では賊軍の将となり、官軍によって成敗されようとしている。
これは会津にとってはまことにめでたいことだ、そんな感慨が読み取れる。
柴五郎と五郎の兄たちそして会津藩士の多くにとって、会津雪辱の日ともいうべき時がやってきた。明治10年の西南戦争だ。
西郷が率いる薩摩軍に、天皇から討伐命令が出されたのだ。その時のことを柴五郎は次のように書いている。
「余の日記に次のごとくしるしたるを見る。真偽いまだたしかならざれども、芋征伐仰せだされたりと聞く、めでたし、めでたし」
薩摩は自分たちに塗炭の苦しみを与えた仇敵であり、西郷はその総大将だ。その西郷が今では賊軍の将となり、官軍によって成敗されようとしている。
これは会津にとってはまことにめでたいことだ、そんな感慨が読み取れる。
御三家だってさっさと恭順したんだし、ここで頭が固いままだったのがなぁ
476 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:32:23.93 ID:PCNc3KQs
今さらだが蘆名盛氏をやるべきではなかったか
覚醒、ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
ならぬことはならぬって
道理も理屈も関係ないってことかよ
道理も理屈も関係ないってことかよ
鳴らぬことは奈良布です
ガトリング砲
会津の誇りにかけて生活水準を下げたくないだけというのが本音
覚馬さん投獄
あんつぁままだ生きてる
かくまww
そういえばあんつぁまつかまったんだっけ
これで恭順して時間稼ぎできてれば、もろプロイセンだなぁ。
488 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:33:11.40 ID:r5Ttz3ST
カクマいつ捕まったっけ？
家訓「それはそれ これはこれ」 だったらよかった
徹底的に薩摩悪役やな
492 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:33:27.44 ID:6jJ1mX+O
薩摩ＤＱＮ過ぎる
負け犬呼ばわりかー
こんな時代に牢番させられてるんだから、あの人も無能なんだろうなぁ
なんで何の策も無しで鳥羽伏見に特攻したのかね？幕府軍。
長州征伐で負けて戦略の重要性は身にしみてたろうに。
長州征伐で負けて戦略の重要性は身にしみてたろうに。
最後にあわせろ！
>>488
前回
前回
498 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:33:38.86 ID:r5Ttz3ST
これ・・・八重・・・いる？？
西郷？西郷頼母？
>>491
長州も悪役で、ささやかなアベノミクス批判かな
長州も悪役で、ささやかなアベノミクス批判かな
この頃から段々と離婚にの流れになるのかな(´・ω・｀)
>>498
要らん
要らん
長州の影が薄いな
薩摩より長州の方が会津を苛めたがってるだろ
会津の殿様別にいいじゃん、あとでガッキーといちゃいちゃできるんだから
薩摩の扱いがひどいな。ただの卑怯者になってるな
会津が美化されすぎだろ
会津もただのバカなのに
会津が美化されすぎだろ
会津もただのバカなのに
いつも重要な判断間違えるよね、容保。
>>425
それか、幕末ヲタ以外は、登場人物の羅列的・説明的な描写に堪えられないよ
逆に幕末熟知した人間は、デタラメ描写が多過ぎと批判してるよ
兎に角、ドラマとして・映像作品として、カメラや音響が最悪だから・・・・・その意味では清盛より酷い面があるよ。
それか、幕末ヲタ以外は、登場人物の羅列的・説明的な描写に堪えられないよ
逆に幕末熟知した人間は、デタラメ描写が多過ぎと批判してるよ
兎に角、ドラマとして・映像作品として、カメラや音響が最悪だから・・・・・その意味では清盛より酷い面があるよ。
>>490
出てないけど柄本明に言わせたいセリフ
出てないけど柄本明に言わせたいセリフ
>>496
ながら見してたらからかそういう台詞に聞こえたわ
ながら見してたらからかそういう台詞に聞こえたわ
ここで覚馬がエッチな拷問されてれば視聴率上がってたのに。
>>495
まさか15000の軍勢があっさり壊滅するとは思わないだろ(´・ω・｀)
まさか15000の軍勢があっさり壊滅するとは思わないだろ(´・ω・｀)
なんか幕府と会津が独り相撲してるな
えらいことになったな～
>>500
こじつけすぎだろｗｗｗｗ
こじつけすぎだろｗｗｗｗ
内ゲバかよ
>>469
あと長州も
あと長州も
慶喜何がしたいんだ
ひでえなwww
酷い(´・ω・｀)
この期におよんで内紛かよ（ｗ
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
でも実際、薩長クズやん(´・ω・｀)
>>517
重用したはずだよね
重用したはずだよね
B作がクサすぎる
慶喜がクソヘタレ過ぎて笑えるｗ小泉ええねｗ
528 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:35:36.18 ID:PCNc3KQs
綾野剛、映えるなあ
カーネーションやクレオパトラの時は嫌いだったけど
カーネーションやクレオパトラの時は嫌いだったけど
山本八重
統率86
武力43
知力69
政治59
鉄砲A
統率86
武力43
知力69
政治59
鉄砲A
会津おわた
あ～あ…
上に立つものがあれだから、日本人は…
上に立つものがあれだから、日本人は…
もう罪の全部修理にひっかぶせて、口ぬぐって知らん顔しとくか。
>>519
もう何もしたくないんだよ
もう何もしたくないんだよ
ぷぎゃーーｗｗｗｗｗｗ
536 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:35:57.41 ID:7jlY0ql1
守るべき徳川家に見捨てられたのに
戦い続ける会津って馬鹿なの？死ぬの？
戦い続ける会津って馬鹿なの？死ぬの？
家臣はどうやってもどってきたんだ
榎本と軍艦で？
榎本と軍艦で？
慶喜は毎回毎回斜め上行くよな
慶喜クソすぎw
ここで会津を切るのは、慶喜の保身か？
これで会津の殿様は夢敗れて広報官やることになるのか(´･ω･`)
慶喜 解散！
退職金払えや
>>495
・朝廷に手紙（討薩表や薩摩の悪さぶりを書いた手紙）を出すのだから通れる
だろう
・薩長軍より大軍なのを見せればそうそう薩長軍から手を出すまい
・慶喜が戦いに乗り気じゃない意志が伝わったからのもあるかも
・朝廷に手紙（討薩表や薩摩の悪さぶりを書いた手紙）を出すのだから通れる
だろう
・薩長軍より大軍なのを見せればそうそう薩長軍から手を出すまい
・慶喜が戦いに乗り気じゃない意志が伝わったからのもあるかも
さいてー
200年も徳川家に仕えてきたのに・・・・・(´；ω；｀)ｳｯ…
洋装やめたのか
>>534
ワロタ（ｗ
ワロタ（ｗ
549 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:36:33.59 ID:BetE6WcD
こうして
慶喜は大正時代始めまで生き伸びます
慶喜は大正時代始めまで生き伸びます
>>536
もう逃げれないよ、恨みを買いすぎてる
もう逃げれないよ、恨みを買いすぎてる
>>537
東海道をみんなで歩いてきた
東海道をみんなで歩いてきた
>>517
覚馬は薩摩に捕まっても敬意を持って扱われてるはずだけどね
覚馬は薩摩に捕まっても敬意を持って扱われてるはずだけどね
英断ともいうが、おまえのせいだともいう
>>538
斜め下だろうｗ
斜め下だろうｗ
結局、江戸で最終決戦やるつもりなんてさらさらなかったか＞慶喜
慶喜「わしは写真を撮りたいのだ」
>>541
ガッキーになでなでしてもらうほど病んでるしな(´・ω・｀)
ガッキーになでなでしてもらうほど病んでるしな(´・ω・｀)
560 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:37:03.38 ID:6jJ1mX+O
いっそのことカタモリさん江戸城攻めちまえよ
ここで修理が飛脚はまだ来ないのかって訊くんだよね
泣ける・・・
泣ける・・・
沖縄で陰険なヤツに出くわすとものすごいビックリする
>>536
朝廷に逆賊を免除してほしいとお願いしたら断れたので
朝廷に逆賊を免除してほしいとお願いしたら断れたので
>>558
マジで腹立つなｗｗｗ
マジで腹立つなｗｗｗ
俺が慶喜なら勝ってたな！
（ ￣。￣）ｙ━~~
（ ￣。￣）ｙ━~~
おかげで日本は欧米列強が舌なめずりしてる中、国を挙げての全面衝突にならずにすんだ、との評もあるな。
勝海舟あたりの陰謀だろうが。
勝海舟あたりの陰謀だろうが。
>>557
まー、勝海舟に江戸で戦闘は絶対だめって釘刺されてたからな
まー、勝海舟に江戸で戦闘は絶対だめって釘刺されてたからな
>>561
もしかして・・・「組」か
もしかして・・・「組」か
>>554
厚遇を得るのはなんか建白書書いた後と聞いた
厚遇を得るのはなんか建白書書いた後と聞いた
はよ徳川見捨てて恭順や
572 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:37:57.64 ID:PCNc3KQs
タクミも異常犯罪者やったり大変だね
徳川家が恭順したのになぜ会津は戦いぬくことになったのか？(´･ω･`)
慶喜は上野寛永寺に謹慎蟄居
>>561
河合乙
河合乙
かたもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
切腹ｷﾀ
(； ･`д･´) ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ !! (`･д´･ (`･д´･ ;)
ひでえ・・・
もうむちゃくちゃだな（ｗ
そこでならぬものはならぬって言わないと
さらばじゃねーよｗｗｗ
体裁のためだけの切腹にしか見えない
考えたら
斬首より苦しいのに、切腹の方が名誉とか
日本人ってマジマゾだよなあ
斬首より苦しいのに、切腹の方が名誉とか
日本人ってマジマゾだよなあ
よく泣く殿だなー
広報官はナヨナヨ演技もピシッとした演技もできるんだな
ｶﾜｲｿｽ…
>>573
やぶれかぶれ
やぶれかぶれ
こんな無理な描き方せんでも、最初から修理を腰抜けに描いてリャよかったのに。
>>566
明治も30年も過ぎた頃に慶喜の名誉回復の機運が高まるきっかけは海舟かもね
明治も30年も過ぎた頃に慶喜の名誉回復の機運が高まるきっかけは海舟かもね
ここで徳川勢が抵抗してた方が長州の増長を抑えられて、新体制ももっとマシになってたかも知れん
>>584
体裁が全ての時代だからな
体裁が全ての時代だからな
いまいち切腹の理由がわからん
つまり逃げろとな
逃げろと
>>585
介錯人がいるじゃない
介錯人がいるじゃない
山南さんみたいに
あれっ逃げるの
逃げろって河合っていうより山南…
容保が切腹申し付けていないだろ
容保公やさしいなあ (´；ω；｀)
ならぬものはならぬと言って切腹
607 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:39:47.53 ID:r5Ttz3ST
帰りこん ときぞ母のまちしころ はかなきたより 聞くへかりけり
>>573
陰険長州が京都での同志殺害や長州戦争の憂さを晴らしたかったから
陰険長州が京都での同志殺害や長州戦争の憂さを晴らしたかったから
榎本みたいにシレっと新政府の役人になっちゃう人もいるくらいだし
逃げたら後世何言われるかわからん
いつ切腹するか？
頼母にもゴメンって言えよ
>>593
五箇条のご誓文が出ないはずだから明治時代になってもちょんまげしてたかもな
五箇条のご誓文が出ないはずだから明治時代になってもちょんまげしてたかもな
その後、慶喜は新政府から捨扶持をもらい享楽にふける日々に。
ある時、おつきの者が皮肉交じりに「さぞかし無念でしょう」と聞くと
「いや、今の暮らしは楽しい。江戸が恋しいと思ったことは一度も無い。」と答え・・・・
ある時、おつきの者が皮肉交じりに「さぞかし無念でしょう」と聞くと
「いや、今の暮らしは楽しい。江戸が恋しいと思ったことは一度も無い。」と答え・・・・
逃げなかったのか
介錯人なし？？
>>613
なるほど
なるほど
逃げんかったんか
>>609
まー裏で動いていたのは結局勝だもんな
まー裏で動いていたのは結局勝だもんな
容保「あれ？オレそんなつもりで言ったんじゃないのに。」
おまえら切腹できる？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
あれ、終わったの？
>>615
それなんて銀魂
それなんて銀魂
まぁちょっと早いか遅いかの違い
だいた死ぬか不幸になるからな
だいた死ぬか不幸になるからな
じゃ切腹申しつけるなよ（ｗ
>>616
劉禅タイプは後世の評価がころころ揺れるなｗ
劉禅タイプは後世の評価がころころ揺れるなｗ
わけえ・・・
脇差になってしまったか・・・(´･ω･`)
やはり、切腹したのかよ
ところで、こいつ誰
若いのに立派だよなあ
638 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:42:01.45 ID:r5Ttz3ST
切腹申し付けておきながら今更涙ぐむなよ・・・
うわ、介錯なしかよ…
>>500
韓国創価のNHKだから、あり得るだろ
韓国創価のNHKだから、あり得るだろ
>>616
それ阿斗さまやｗ
それ阿斗さまやｗ
おいおい解釈人いないと
苦しむぞ
苦しむぞ
>>568
一方、エチオピア軍は近代武装の正規軍に弓矢と投石で勝ってしまったという・・・・
一方、エチオピア軍は近代武装の正規軍に弓矢と投石で勝ってしまったという・・・・
露と散り 露に消えにし 我が身かな
なにわの夢も 夢のまた夢
なにわの夢も 夢のまた夢
この後の会津の人々が味わう苦しみを考えたら切腹した方がマシだったのかも。。。(´･ω･`)
そういえば夫婦仲良かったんだっけ
>>568
日露戦争までは欧米の戦術に習い火力重視でやっていたが
日露戦争以後はアメリカやロシア・ソ連との戦力差に第一次大戦後の総力戦を
どうするかの問題から精神力によって不測を補う論調が強くなる
まあ、貧乏が悪い・・・
日露戦争までは欧米の戦術に習い火力重視でやっていたが
日露戦争以後はアメリカやロシア・ソ連との戦力差に第一次大戦後の総力戦を
どうするかの問題から精神力によって不測を補う論調が強くなる
まあ、貧乏が悪い・・・
妻はくノ一の楓
ダーウィンが来たとかぶった。
おい、介錯
修理さまゆきは
鈴の音？
神社の音？
神社の音？
勝った側にも負けた側にも美しい物語が・・・
介錯人なしは辛かったろうなぁ…(´；ω；｀)
小沢仁志ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
なぜ顔面凶器
また濃い役者が出てきたなぁ。
浜離宮じゃん
父ちゃん母ちゃんがスゲーテンション下がってる(´・ω・｀)
バルディオスみたいな話になるんだな
浜離宮だったのか
知らなかったわ
知らなかったわ
>>553
どんな体験談だよ(ﾟдﾟ)
どんな体験談だよ(ﾟдﾟ)
こっからは転落に継ぐ転落だもんなぁ
ここから明るい内容になるまでにどのくらいかかるのだろう
正月の頼母主役の時代劇は神保父子ズタボロに評価してたけどな。
>>649
つか、分不相応な国家目標を掲げるのが悪い
つか、分不相応な国家目標を掲げるのが悪い
貴重な人材が・・・
紅毛人が
672 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:43:56.45 ID:PCNc3KQs
芦名星映せよ、工の妾じゃないの
ここで龍馬さんの顔初登場ｗ
会津土人バカ杉ワロス
>>609
鳥羽伏見以後の幕府の後始末を勝がやったからね
鳥羽伏見以後の幕府の後始末を勝がやったからね
恨み辛みや忠義で殺し合いした会津より、相手にうらみもないのに冷静に皆殺しにしようとする西郷どんのほうが
はるかにすげぇな。
はるかにすげぇな。
顔面凶器が奥羽越列藩同盟との戦いのきっかけを作るのか
いまのイタリア大使館な
赤穂浪士も切腹してるし
赤穂浪士も切腹してるし
>>648
婚姻してすぐ修理は江戸へ・・
婚姻してすぐ修理は江戸へ・・
僕とな
まだ、五月なわげだが？
まだレス680なわげだが
まだレス680なわげだが
こういう覚悟がないから今の役人政治家はやりたい放題なのよね
修理は「僕」っていってたのか
ハイカラさんだな
ハイカラさんだな
泣けてくるぜぇーよ
まったく
まったく
このあとは延々とイデオンか
三郎戦死だけど、兄ちゃんは行方不明って状態？
会津では薩摩に捕縛されたとこまでは伝わってる？
会津では薩摩に捕縛されたとこまでは伝わってる？
修理「ぽくちん」
>>684
マニフェストをすぐ覆したりしたら死刑にすればいいのにね
マニフェストをすぐ覆したりしたら死刑にすればいいのにね
小沢の兄貴は誰役？
693 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:45:40.95 ID:7jlY0ql1
バケツ臨海からなに進化していない
これで、八重がサイヤ人に変身する理由ができたね
>>692
世良修蔵
世良修蔵
>>677
どっちもおかしい事よ・・・ 戦争なんて
どっちもおかしい事よ・・・ 戦争なんて
>>684
私腹を肥やした所で、悪政を敷いた所で殺されるわけじゃないしね
私腹を肥やした所で、悪政を敷いた所で殺されるわけじゃないしね
高度な実験やってるのになぜか馬鹿ぞろい
>>688
小さな女の子の首に大砲直撃？
小さな女の子の首に大砲直撃？
会津は何年篭城することになるの？
>>691
確実に切腹しなきゃいけない宰相が二人いるな
確実に切腹しなきゃいけない宰相が二人いるな
来週辺りは会津の馬鹿が江戸の薩摩藩邸を焼き討ちかな？ｗ
>>696
憎まれ役としてわかりやすい人もってきたなーｗ
憎まれ役としてわかりやすい人もってきたなーｗ
八重が少年兵を射殺する展開きぼん
>>688
ﾖｳｼﾞｮの首もすぽ～んかな
ﾖｳｼﾞｮの首もすぽ～んかな
被爆うわー
もう竜馬死んだんじゃないの？(´・ω・｀)
>>688
最後はみんな全裸で登場か！
最後はみんな全裸で登場か！
悪いのって現場放り出して逃げ出した将軍じゃね？
朱里悪くなくね？
朱里悪くなくね？
あでも官軍はみんな大人なのか？
>>711
八重の物語には一切かかわらずに死んじゃったよ(´・ω・｀)
八重の物語には一切かかわらずに死んじゃったよ(´・ω・｀)
>>712
ハッピーバースデーを歌いながらな
ハッピーバースデーを歌いながらな
717 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:47:27.09 ID:OLEVpslm
容保はお坊ちゃんなんか
鳩山の前に
幕末にもルーピーがいたって事だ。
ルーピー容保だ。
鳩山と決定的に違うのは容保は陰気すぎる
幕末にもルーピーがいたって事だ。
ルーピー容保だ。
鳩山と決定的に違うのは容保は陰気すぎる
>>711
１年前に長崎で会ってたって。
１年前に長崎で会ってたって。
>>711
ナレーション入ってたな、何週か前に
ナレーション入ってたな、何週か前に
>>713
その現場放り投げた原因が修理の進言だってことになっちゃってるから(´・ω・｀)
その現場放り投げた原因が修理の進言だってことになっちゃってるから(´・ω・｀)
>>686
それをやるには甲斐をおさえて甲州街道からの進撃を回避しないと
意味がない。箱根を無視されるから。
勝は新撰組に大砲と兵と軍資金を与えて甲斐を抑えようとしたけど
官軍に圧倒された・・・・。官軍の指揮官は土佐の板垣退助。
それをやるには甲斐をおさえて甲州街道からの進撃を回避しないと
意味がない。箱根を無視されるから。
勝は新撰組に大砲と兵と軍資金を与えて甲斐を抑えようとしたけど
官軍に圧倒された・・・・。官軍の指揮官は土佐の板垣退助。
723 ：大義私 ◆aWfrM7UWWY ：2013/05/26(日) 20:47:53.09 ID:O6j7Zg45
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369567813/576
石原莞爾はまともだぜ、彼が政権を握っていたら太平洋戦争も日中戦争も防げた
>
石原莞爾はまともだぜ、彼が政権を握っていたら太平洋戦争も日中戦争も防げた
>
>>713
慶喜に腹切れとは言えないだろｗ
慶喜に腹切れとは言えないだろｗ
慶喜クズすぎるｗｗｗ
やけたなあ
八重が南天の刺繍さえしなければ弟は死なずに済んだのに・・・
後味悪い
納得いかない
納得いかない
>>718
うるせー馬鹿
うるせー馬鹿
731 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:48:43.92 ID:hhy6kM9r
>>689
兄貴も戦死で伝わってるお
兄貴も戦死で伝わってるお
富士山も実際に登るのは1700mくらいだけどエベレストでも2400mくらいなのか
悲し過ぎる…。
セガール！！
セガール！！
>>713
上の責任を下が取るのは日本の伝統なんだな
上の責任を下が取るのは日本の伝統なんだな
次は勝視点の維新見たいな
>>723
ないない
ないない
>>718
ルーピーは慶喜だろｗｗｗ
ルーピーは慶喜だろｗｗｗ
>>727
じゃあ帝国を立ち上げないとな
じゃあ帝国を立ち上げないとな
華の慶次と直江兼続呼んでこいよ
こいつらはピンチ◎持ちだぞ
こいつらはピンチ◎持ちだぞ
>>736
もうなかったっけ
もうなかったっけ
>>722
甲陽鎮撫隊は新撰組を江戸から遠ざける勝の策じゃないかな？
甲陽鎮撫隊は新撰組を江戸から遠ざける勝の策じゃないかな？
>>736
そろそろアーネスト・サトウのでお願いしたいわ。
そろそろアーネスト・サトウのでお願いしたいわ。
744 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:49:48.80 ID:6NRA/Ise
>>662
この先もっと酷くなるからあんま見せんな。
この先もっと酷くなるからあんま見せんな。
747 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:50:03.96 ID:TD8QbBiw
今の時代に置き換えると 政権政府の自民党が官軍で野党の民主党は朝敵になるの？
それとも…与野党関係なく官軍？
それとも…与野党関係なく官軍？
>>713
慶喜「ぼく悪くないもん！修理ちゃんがやれって言ったんだもん！」
慶喜「ぼく悪くないもん！修理ちゃんがやれって言ったんだもん！」
今回でこれだと二本松で一家全員曇りそうだ
750 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:50:18.26 ID:uGsHlbQV
ま、なんだかんだで容保は案外長生きするけどね
751 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:50:52.21 ID:g2g2CT5K
752 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:50:54.46 ID:EntEYtFY
>>744
なんで容保従っちゃったんだろう？
なんで容保従っちゃったんだろう？
>>750
家老はどんどん過労死(´・ω・｀)
家老はどんどん過労死(´・ω・｀)
>>736
見てみたいね。勝役は小日向文世でまた見たい
見てみたいね。勝役は小日向文世でまた見たい
最後は八重がラスボスの西郷撃ち殺すんだよね
756 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:51:10.55 ID:+EDH4GyX
徳川勢に慶喜にちゃんと進言するブレーンみたいなやつがいなかったのかと
修理は直接の部下じゃないのになんで話が出来てしかもそれを真に受けちゃったのかが不思議
修理は直接の部下じゃないのになんで話が出来てしかもそれを真に受けちゃったのかが不思議
>>749
おどっつぁまの戦死シーンとかもう無理だわ
おどっつぁまの戦死シーンとかもう無理だわ
>>744
っ荒木村重
っ荒木村重
まあ関ヶ原で敗れた毛利(長州)と島津(薩摩)が尊王攘夷運動
と天皇を利用して徳川に復讐したっていうのが真相だもんな
八重の桜はそのあたりに焦点が当てられてて見てて面白い
と天皇を利用して徳川に復讐したっていうのが真相だもんな
八重の桜はそのあたりに焦点が当てられてて見てて面白い
761 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:51:49.32 ID:L13eompu
薩摩藩士の孫の祖父が大正時代に上京して最初に着いた仕事が徳川邸の門番
薩摩邸後が同志社の正門前にあったけど、
覚馬がそこで監禁されてるってのも皮肉な話だね
覚馬がそこで監禁されてるってのも皮肉な話だね
>>758
豪深きへうげたヤツよ
豪深きへうげたヤツよ
何かいよいよ鬱展開くるんだなって感じに予想以上にドンヨリするね(´・ω・｀)
西郷どんって嫌な奴だね
早く死ねばいいのに
早く死ねばいいのに
767 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:53:18.35 ID:f8gX74v/
>>744ナポレオンはエジプト遠征の際兵隊を置き去りにして逃亡
しかしあれだな
岩倉具視ってどんな視点から描かれても
悪人（極悪・小悪党の違いはあるにしても）って面だけは変わらないんだよな
日本史でここまで絶対悪として描かれてるのって蘇我氏と道鏡とこいつくらいだろ
岩倉具視ってどんな視点から描かれても
悪人（極悪・小悪党の違いはあるにしても）って面だけは変わらないんだよな
日本史でここまで絶対悪として描かれてるのって蘇我氏と道鏡とこいつくらいだろ
マジレスしたら、慶喜は水戸家育ちだから、水戸思想で天皇絶対主義。
江戸を攻めた薩摩長州と戦うつもりだったから、朝廷と戦うつもりはまったくなかった。
水戸家の教えにより、朝廷へは恭順するとはじめから決めている。
早い話が、水戸家の人が将軍になったのがそもそもおかしい。
江戸を攻めた薩摩長州と戦うつもりだったから、朝廷と戦うつもりはまったくなかった。
水戸家の教えにより、朝廷へは恭順するとはじめから決めている。
早い話が、水戸家の人が将軍になったのがそもそもおかしい。
772 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:54:31.70 ID:g2g2CT5K
>>747
今は国会の多数＝政権というルールがあり、多数は国民により選挙で決められる。
自民党も民主党も、他のほとんどの党派も、そのルールに従って動いている。
幕府は、朝廷に征夷大将軍に任命されることを法的根拠にしているので、
今で言えば天皇の認証をひっくり返して首相から追放しようとするようなもの。
法の想定を越えた体制変革であり、要するに革命、あるいはクーデター。
で、クーデターが大成功するわけだ。
今は国会の多数＝政権というルールがあり、多数は国民により選挙で決められる。
自民党も民主党も、他のほとんどの党派も、そのルールに従って動いている。
幕府は、朝廷に征夷大将軍に任命されることを法的根拠にしているので、
今で言えば天皇の認証をひっくり返して首相から追放しようとするようなもの。
法の想定を越えた体制変革であり、要するに革命、あるいはクーデター。
で、クーデターが大成功するわけだ。
今一番見たい幕末物は徳川慶勝視点だな
近年発見された史料で今までの慶勝像が大きく覆った事だし
近年発見された史料で今までの慶勝像が大きく覆った事だし
蘇我は解釈しだいじゃ善玉になることもある
滅ぼされたのは冤罪みたいな感じで
滅ぼされたのは冤罪みたいな感じで
>>768
五百円札になってたから偉い人なのかと思っていた
五百円札になってたから偉い人なのかと思っていた
>>768
道鏡再評価ってけっこうあるような
道鏡再評価ってけっこうあるような
今日から辛そうだからちゃんと見なかったわ
でも途中から電気消して本気出して見た
結果、鬱んなった
明日休んでやる！！！！
でも途中から電気消して本気出して見た
結果、鬱んなった
明日休んでやる！！！！
779 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:56:27.24 ID:Dc0+gUV3
石原莞爾は
薩摩藩に挑発されて薩摩藩邸を焼き討ちした庄内藩の武士の一族
戊辰戦争で会津は滅茶苦茶にされたが
庄内藩は寛大な西郷隆盛の措置でお咎めなし
だから庄内地方(山形県)では西郷隆盛は今でも神様扱い(南洲翁遺訓)
西南戦争にわざわざ助太刀に行って死んだ庄内藩士もいるくらい
薩摩藩に挑発されて薩摩藩邸を焼き討ちした庄内藩の武士の一族
戊辰戦争で会津は滅茶苦茶にされたが
庄内藩は寛大な西郷隆盛の措置でお咎めなし
だから庄内地方(山形県)では西郷隆盛は今でも神様扱い(南洲翁遺訓)
西南戦争にわざわざ助太刀に行って死んだ庄内藩士もいるくらい
780 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:56:54.81 ID:+/+VlC8C
ｷﾝｷﾝ 大戦時に作られた鎧 これさえあれば銃など恐るるにたらず
ｷﾞﾝｷﾞﾝ
／＾＼ ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!!!!!!
|三三|∴☆
ﾉ|^ | ^|☆: ☆―＝ﾆｺ(ω-´)
0(ヽ_|_ノ)0.☆ .ｄ ｄ ヽ
.|_| |_|. .<⌒<
ｷﾞﾝｷﾞﾝ
／＾＼ ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!!!!!!
|三三|∴☆
ﾉ|^ | ^|☆: ☆―＝ﾆｺ(ω-´)
0(ヽ_|_ノ)0.☆ .ｄ ｄ ヽ
.|_| |_|. .<⌒<
781 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:57:01.50 ID:+EDH4GyX
>>768
昔お札にもなってたくらいだから評判落としたのは最近だろ
昔お札にもなってたくらいだから評判落としたのは最近だろ
それまで戦ってのは武士と武士の戦いだっただろ？
しかも戦場は原っぱとかだった
何で戊辰戦争から急に市街地だろうが民間人だろうが
お構い無しになったんだろう？
それが疑問だ
しかも戦場は原っぱとかだった
何で戊辰戦争から急に市街地だろうが民間人だろうが
お構い無しになったんだろう？
それが疑問だ
>>782
応仁の乱知らないの？
応仁の乱知らないの？
>>782
大坂の役も市街戦
大坂の役も市街戦
786 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 20:59:55.04 ID:f8gX74v/
>>782大阪夏の陣では庶民が多数殺されたり犯されたりさらわれたりした
>>781
でも、鉄ヲタは岩倉具視には足向けて眠れないだろうなあ、どんな時代でも。
でも、鉄ヲタは岩倉具視には足向けて眠れないだろうなあ、どんな時代でも。
788 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:00:53.09 ID:KoAxKhgO
初めて見た
斉藤工は冤罪？
斉藤工は冤罪？
789 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:02:23.45 ID:f8gX74v/
で、結局会津がとことん戦った理由は何？もう尽くすべき徳川幕府も
無いし家訓に縛られる事も無かったでしょ？
無いし家訓に縛られる事も無かったでしょ？
日本人が韓国船に殺されてもTVが伝えないのはなぜ？
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
http://www.youtube.com/watch?v=CxIGOhFT4g8
たられば言っても仕方ないけど、
孝明天皇がもう少しDQN要素があれば、会津が仕えることもなく、もっと簡単に革命が起きてたのかな？
孝明天皇がもう少しDQN要素があれば、会津が仕えることもなく、もっと簡単に革命が起きてたのかな？
793 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:05:22.33 ID:g2g2CT5K
>>750
子供は貴族院議員になっているし、戦後も子や孫は参議院議長や福島県知事を輩出している。
ついでに現在の当主はNHKエンタープライズ職員。
何だかんだで、お偉いさんは生き残る。
>>770
追放されたのは山名で、荒木は逃亡。一族は信長によって片っ端から殺されたが、
それでも逃げおおせたのがいて画家になったり（何故か一時期信雄に仕えた）細川家に仕えたりしている。
子供は貴族院議員になっているし、戦後も子や孫は参議院議長や福島県知事を輩出している。
ついでに現在の当主はNHKエンタープライズ職員。
何だかんだで、お偉いさんは生き残る。
>>770
追放されたのは山名で、荒木は逃亡。一族は信長によって片っ端から殺されたが、
それでも逃げおおせたのがいて画家になったり（何故か一時期信雄に仕えた）細川家に仕えたりしている。
794 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:06:23.57 ID:f8gX74v/
>>792徳川幕府の命令で戦ってた事は薩長も分かってるでしょ？
何で幕府の降伏は認めて会津の降伏は認めないの？
何で幕府の降伏は認めて会津の降伏は認めないの？
慶喜は後世の薩長歴史感から、敵として悪人にしたてあげられているだけで、
実際は一貫して尊皇を貫いた人。
将軍家よりも天皇家を立てた。
それはある意味将軍らしくないけど、それが水戸家の教え。
だから水戸家からは将軍になるはずがなかったのに、最後の最後に水戸家出身の人がはじめて将軍になったから、こうなった。
実際は一貫して尊皇を貫いた人。
将軍家よりも天皇家を立てた。
それはある意味将軍らしくないけど、それが水戸家の教え。
だから水戸家からは将軍になるはずがなかったのに、最後の最後に水戸家出身の人がはじめて将軍になったから、こうなった。
あのナンテンはミシンだろ
797 ：確定リーチｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!：2013/05/26(日) 21:08:31.67 ID:4ce7+XG5
「絵」は素晴らしい です
なんでしょう？ 野心とか妄信とか信じられないです フランス人画家の心が洗われるような「絵」は素晴らしい
病気の方々に見てもらいたいです
現代病は怖いです＞＜ あいあむぽじてぃぶしんきんぐ
なんでしょう？ 野心とか妄信とか信じられないです フランス人画家の心が洗われるような「絵」は素晴らしい
病気の方々に見てもらいたいです
現代病は怖いです＞＜ あいあむぽじてぃぶしんきんぐ
798 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:08:46.74 ID:EntEYtFY
>>794
そりゃ京での恨みでしょ
そりゃ京での恨みでしょ
>>779
会津も前原のへの恩義に報いようと萩の乱に参加しようとして
思案橋事件を起こしてるよ。未遂で全員検挙された。
前原は北陸方面戦線だったけど、戦後会津（斗南）士族への
支援をしてた。※伊藤博文や井上馨もしてるけど
>>793
荒木は、家老の荒木（一族）が交渉の途中で逃げ出したので
ややこしくなった。拗らせたのは家老のせいで荒木村重と混同されてる。
本人もその余波で高野山に追放された。さらに匿ったって因縁つけられて
高野山の僧もとばっちりで虐殺されたよ。
会津も前原のへの恩義に報いようと萩の乱に参加しようとして
思案橋事件を起こしてるよ。未遂で全員検挙された。
前原は北陸方面戦線だったけど、戦後会津（斗南）士族への
支援をしてた。※伊藤博文や井上馨もしてるけど
>>793
荒木は、家老の荒木（一族）が交渉の途中で逃げ出したので
ややこしくなった。拗らせたのは家老のせいで荒木村重と混同されてる。
本人もその余波で高野山に追放された。さらに匿ったって因縁つけられて
高野山の僧もとばっちりで虐殺されたよ。
802 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:11:22.56 ID:f8gX74v/
>>798だから何で総大将の徳川慶喜が許されて部下の松平容保は
首を要求されるのかと！
首を要求されるのかと！
神保 修理（じんぼ しゅり、天保5年（1834年）- 慶応4年2月22日（1868年3月15日））は、江戸時代末期（幕末期）の武士。会津藩の軍事奉行添役。
神保内蔵助の長男。初名は直登。諱は長輝。北原雅長は弟。妻は会津藩士・井上丘隅の次女・雪子。
国外事情に通じていた長輝は、後年活躍する多くの志士の思想に影響を与え、長州藩士の伊藤俊輔（後の博文）など奇しくも倒幕派の若者たちに支持されていた。
たとえば坂本龍馬は長州藩支藩の長府藩士で、薩長の盟約直後に寺田屋で襲撃を受けた際の同士である三吉慎蔵に、慶応3年2月16日（1868年3月9日）に送った書簡で
「長崎ニて会津の神保修理に面会。会津ニハおもいがけぬ人物ニてありたり」と長輝を高く評価している。
ただし、こうした西方の志士との接触が多かったことが官軍と通じていたのではないか、という疑念を生み長輝の恭順の態度が非難されるきっかけともなったとされる。
神保内蔵助の長男。初名は直登。諱は長輝。北原雅長は弟。妻は会津藩士・井上丘隅の次女・雪子。
国外事情に通じていた長輝は、後年活躍する多くの志士の思想に影響を与え、長州藩士の伊藤俊輔（後の博文）など奇しくも倒幕派の若者たちに支持されていた。
たとえば坂本龍馬は長州藩支藩の長府藩士で、薩長の盟約直後に寺田屋で襲撃を受けた際の同士である三吉慎蔵に、慶応3年2月16日（1868年3月9日）に送った書簡で
「長崎ニて会津の神保修理に面会。会津ニハおもいがけぬ人物ニてありたり」と長輝を高く評価している。
ただし、こうした西方の志士との接触が多かったことが官軍と通じていたのではないか、という疑念を生み長輝の恭順の態度が非難されるきっかけともなったとされる。
804 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:13:14.80 ID:g2g2CT5K
>>789
薩長政権を新たな日本の主と認めて無条件降伏する。
これは難しい判断だぞ、今までさんざ京都でやり合って来たのに。
そして会津藩は恭順と言っても、武装を解いたわけではなかった。
譜代でも彦根藩のように、さっさと恭順した藩は許されているから、敢えていえばプライドが邪魔をしたのだろう。
薩長政権を新たな日本の主と認めて無条件降伏する。
これは難しい判断だぞ、今までさんざ京都でやり合って来たのに。
そして会津藩は恭順と言っても、武装を解いたわけではなかった。
譜代でも彦根藩のように、さっさと恭順した藩は許されているから、敢えていえばプライドが邪魔をしたのだろう。
第一次長州征討
長州に割りと甘い処分をした結果どうなったか
それを考えたらわかる
長州に割りと甘い処分をした結果どうなったか
それを考えたらわかる
806 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:15:34.75 ID:f8gX74v/
家訓で定めてたのは「幕府への忠勤」であって必ずしも
徳川幕府への忠勤ではないよね？島津幕府や毛利幕府が
新たに誕生してそこに忠勤って発想は無理だったかね？
徳川幕府への忠勤ではないよね？島津幕府や毛利幕府が
新たに誕生してそこに忠勤って発想は無理だったかね？
807 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:16:20.98 ID:2+Z6ahui
>>800
長州は、会津配下の新選組に何人も殺されているからたわろ。
長州は、会津配下の新選組に何人も殺されているからたわろ。
>>806
会津藩祖の出自を考えたら家訓にそんな解釈はできないはず
会津藩祖の出自を考えたら家訓にそんな解釈はできないはず
徳川宗家は、水戸思想の慶喜が徹底して恭順を行い、聡明な勝海舟が全力で無血開場を行ったから、江戸が助かった。
この二人がいたからこそ江戸も徳川も保たれたのだが、
それにしても薩長の会津への侵略はひどいな。
この二人がいたからこそ江戸も徳川も保たれたのだが、
それにしても薩長の会津への侵略はひどいな。
戦争を終らせるという事は
少し酷な言い方だけど、キッチリと戦争をやり切るって事も必要なのだろうと・・・
そして最後まで残った会津が貧乏くじを引いた
少し酷な言い方だけど、キッチリと戦争をやり切るって事も必要なのだろうと・・・
そして最後まで残った会津が貧乏くじを引いた
>>805
そもそも、いきなり改易の必殺技が使えなくなっていた時点で。
開幕以来、恭順拒否→武力行使は、長州征伐以前では大坂の陣しか無いし。
江戸初期は、幕府の権力闘争のとばっちりとしか言いようのない改易がたくさんあるが、中期以降はほとんど無くなる。
そもそも、いきなり改易の必殺技が使えなくなっていた時点で。
開幕以来、恭順拒否→武力行使は、長州征伐以前では大坂の陣しか無いし。
江戸初期は、幕府の権力闘争のとばっちりとしか言いようのない改易がたくさんあるが、中期以降はほとんど無くなる。
813 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:19:52.05 ID:f8gX74v/
あ～あ、正義感あふれる殿よりやる気の無いバカ殿の方が
実は国を救うわけね（バカバカしいから終了！）
実は国を救うわけね（バカバカしいから終了！）
慶喜…水戸の家訓により、第一に天皇家に従う。
会津…会津の家訓により、第一に徳川家に従う。
この違い。
会津…会津の家訓により、第一に徳川家に従う。
この違い。
815 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:23:29.92 ID:6NRA/Ise
>>804
犠牲が大きかったからそれを無駄にしないという理屈（今回の佐川）
で主戦派が実権を握って近隣を攻めたり北陸を巻き込んだり、仙台を
引き込んだりの悪謀の限りを尽くした。
本来中立のはずだった長岡藩があんなことになったのも
仙台が官軍参謀を暗殺したりすることになったのも・・・。
慎重派だった神保修理や西郷頼母が排除されさらに悪循環に。
頼母は、会津による白河城占拠の責任者にされたりで共犯に
させられてる。似たような例に宇都宮への援軍を途中でやめた
指揮官が殺されたりも。
犠牲が大きかったからそれを無駄にしないという理屈（今回の佐川）
で主戦派が実権を握って近隣を攻めたり北陸を巻き込んだり、仙台を
引き込んだりの悪謀の限りを尽くした。
本来中立のはずだった長岡藩があんなことになったのも
仙台が官軍参謀を暗殺したりすることになったのも・・・。
慎重派だった神保修理や西郷頼母が排除されさらに悪循環に。
頼母は、会津による白河城占拠の責任者にされたりで共犯に
させられてる。似たような例に宇都宮への援軍を途中でやめた
指揮官が殺されたりも。
>>815
こんにちはトンビ
こんにちはトンビ
慶喜の見ている日本は、徳川家のことを見ていたのではなく、徳川家の上に立つ天皇家を見ていただけのこと。
これこそが慶喜が生まれ育った水戸の教え。
のちに伊藤博文が、慶喜にこのときの恭順について聞いたら、慶喜はこう答えた。
「私は父からとき聞かされた家の教えに従ったまでです」。
これこそが慶喜が生まれ育った水戸の教え。
のちに伊藤博文が、慶喜にこのときの恭順について聞いたら、慶喜はこう答えた。
「私は父からとき聞かされた家の教えに従ったまでです」。
指揮官としての将軍としてはありえない行動だけど・・・
結果的にそのことが、戦禍から市民を救った歴代将軍最大の英雄となるわけだから。
結果的にそのことが、戦禍から市民を救った歴代将軍最大の英雄となるわけだから。
820 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 21:38:43.08 ID:iHpPBnk1
八重の桜 第21回「敗戦の責任」★3
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369567813/
八重の桜 第21回「敗戦の責任」★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369566615/
八重の桜 第21回「敗戦の責任」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369562586/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369567813/
八重の桜 第21回「敗戦の責任」★2
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369566615/
八重の桜 第21回「敗戦の責任」★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369562586/
IDが全米ライフル協会で伊勢だった。
大坂冬の陣の時、朝廷は後陽成上皇が和議を勧告しているが、徳川はこれを蹴って終始幕府主導で事を進めた。
朝廷の意向を蹴って、しかも豊臣を潰すことに成功したのが、朝廷に優位に立てたポイントの一つと言える。
しかし幕府が弱ってくると、朝廷が頭をもたげてくるわけで、この構図は室町幕府でも見られた。
朝廷の意向を蹴って、しかも豊臣を潰すことに成功したのが、朝廷に優位に立てたポイントの一つと言える。
しかし幕府が弱ってくると、朝廷が頭をもたげてくるわけで、この構図は室町幕府でも見られた。
823 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 22:01:37.12 ID:OZZRn1eN
敗戦の責任？
あいづ(笑)がヴァカだったからだろ(笑)
ちな長州民
あいづ(笑)がヴァカだったからだろ(笑)
ちな長州民
824 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 22:03:17.42 ID:2NnJ86W4
大坂夏の陣では秀頼が出馬せずに敗北し
鳥羽伏見の戦いでは将軍が遁走して敗北したのは
何とも皮肉な歴史の巡り合わせ。
鳥羽伏見の戦いでは将軍が遁走して敗北したのは
何とも皮肉な歴史の巡り合わせ。
修理を責め殺した会津の末路は自業自得
いつの時代も誇りだの名誉だのに拘るバカが誇りも名誉もクソもないズタボロの敗戦を招く
いつの時代も誇りだの名誉だのに拘るバカが誇りも名誉もクソもないズタボロの敗戦を招く
その通りで、慶喜は将軍らしからぬ将軍である。
しかし将軍らしからね将軍であったために、尊皇を貫き、無益な内戦を防いだ。
そして将軍らしからぬ水戸思想の者が将軍になったのは、本来水戸家の者が将軍にはなることがなかったのに、吉宗が勝手に一ツ橋家を作ったためである。
つまり吉宗のせいなのだ。
しかし将軍らしからね将軍であったために、尊皇を貫き、無益な内戦を防いだ。
そして将軍らしからぬ水戸思想の者が将軍になったのは、本来水戸家の者が将軍にはなることがなかったのに、吉宗が勝手に一ツ橋家を作ったためである。
つまり吉宗のせいなのだ。
827 ：公共放送名無しさん：2013/05/26(日) 22:26:57.90 ID:oq62iIzM
剛力殺め「またやってしまった…」
>>825
そして薩長も今度は…
そして薩長も今度は…
【超ﾏﾀｰﾘ】八重の桜「敗戦の責任」【sage】
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369565634/
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1369565634/
がっかり
832 ：公共放送名無しさん：2013/05/27(月) 10:17:29.24 ID:Qb+9hZeb
833 ：公共放送名無しさん：
>>779
庄内で西郷隆盛が神扱いなのはその通りだが
庄内藩も周辺の秋田藩、戸沢藩や山形内陸諸藩に攻めこめれた
しかし、無双すぎて逆に秋田や山形内陸奥深く攻め込み震え上がらせた
最後は恭順したが、戦闘では圧倒的に勝利してたので至極寛大な処置で済んだ
関が原の島津家状態だな
庄内で西郷隆盛が神扱いなのはその通りだが
庄内藩も周辺の秋田藩、戸沢藩や山形内陸諸藩に攻めこめれた
しかし、無双すぎて逆に秋田や山形内陸奥深く攻め込み震え上がらせた
最後は恭順したが、戦闘では圧倒的に勝利してたので至極寛大な処置で済んだ
関が原の島津家状態だな