歴史秘話ヒストリア「石田三成 悪役伝説の真実」★1
1 :
公共放送名無しさん:
関ヶ原で徳川家康と戦い、天下の悪役といわれる石田三成。
秀吉の天下取りを陰で支え、戦国の世に秩序をもたらそうと
すべてを投げ打った石田三成の真実の姿に迫る。
2 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 21:20:37.05 ID:2l2MTJmL
×真実の姿に迫る
○権力にしがみつきたかっただけの負け犬を美形前提にしてる腐に媚びる
3 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 21:51:20.54 ID:r9RXSEcS
故・東条由布子さんを偲ぶ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20099397 東条英機総理大臣のお孫さん・由布子さんが肺炎のため亡くなりました。享年73歳。
戦後、東条の家族というだけで蔑まれ大変なご苦労をされましたが、自虐史観や靖国神社、英霊への偏見を正すために尽力されました。
気品がありながらも愛らしい一面も見せられ、保守言論界で活躍して下さいました。チャンネル桜や各地の講演会で拝見した方も多いことと思います。
謹んでお悔やみを申し上げます。
4 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 21:51:21.81 ID:8Y8o4KWX
そこにしか自分の居場所が無い
とか思ってたのかねぇ?
5 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 21:59:32.45 ID:RFwO36b4
まもなく
6 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:00:03.03 ID:vO+oAXhO
悪役伝説っていうけどここかなり長い間は三成美化してるほうが多くね?
7 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:00:13.21 ID:BBYOpmiQ
ハジマタ
8 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:00:17.48 ID:oqfYYj3e
はじまた
9 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:00:23.12 ID:umtlC5Vu
ぬるいお茶
パワハラです!と主張する
ぬるい→ちょっと熱い→熱いだっけ?
おしry
OP曲キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
茶坊主
茶坊主の回か(´・ω・`)
何語かわかるOPキタ
よいか。一杯のお茶ではどうということないが、三杯の茶を飲もうとトイレに行きたくなる
18 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:00:54.70 ID:JxfbUO2W
きたー!
何語か分かるOPキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!!
20 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:00:58.34 ID:G+JlD/Xi
近江のインテリ野郎か
へへへーい
22 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:08.96 ID:BBYOpmiQ
水攻めこねー
23 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:09.82 ID:JxfbUO2W
くっそ熱い雑巾汁入りの呪いの茶をくれる
てか歌ビミョーになったな
「治部少(三成)に過ぎたるものが二つあり 島の左近と佐和山の城」
26 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:13.38 ID:swkSymi0
27 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:15.89 ID:omn60x/j
変な歌詞キタ━━━(゚∀゚)━━━ッ!!
28 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:16.24 ID:8Y8o4KWX
また日本語になっとるー
謎歌詞が良いー
家康が天下取りに動いたのって晩年の20年ぐらいしかなくね
30 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:29.00 ID:+snZ6GXd
またスイーツ向けの歴史番組(笑)
茶坊主のくせに
どこが秘話だよ
有名な話じゃないか・・・・・
>>11 それ誰だっけ、昔、偉人伝かなんかで読んだな
34 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:01:42.04 ID:IuK/SeXR
メーカー勤めだが、たかが部長程度で部長にお茶もってこさせるなんてどういう会社なんだ??
見たことないんだが。。。
お茶の逸話って創作じゃなかったっけ?
古田織部重然の話題出っかな
孔明かよ
カラフィナ歌うまいなー
39 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:00.62 ID:UhwZCo+L
大谷吉継ネタじゃねえのか
40 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:11.84 ID:4uKnCuF3
相変わらず腐る女子が好きそうな歌だな
41 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:12.35 ID:IJeIJVus
ホモ行為で出世した武将もたくさんいた
43 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:30.25 ID:SQQy37LM
お茶をガブ飲みできるようにしたんだろ
この曲ってアルバムに収録されているんだろうか?
>>33 だから三成
喉乾いてそうだったから最初はぬるいので・・・・・
47 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:48.34 ID:BBYOpmiQ
48 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:48.68 ID:swkSymi0
福島正則は不幸だったなw
49 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:48.75 ID:nKv3rSK4
三成役アンジャッシュ児島か?
衆道
52 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:02:52.38 ID:Snt0lvOH
さっきの関ヶ原のシーンは葵の?
54 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:03:06.75 ID:QbJc5G2o
トヨタのリボーンでは
タケシが信長?キムタクが秀吉?
(´・д・`)三成どのぉー
勝てば官軍
負ければ賊軍
だな
>>33 石田三成だよ、漫画日本の歴史「豊臣秀吉」で見た
鉄筋コンクリート製の大垣城の近くからやってきました
佐和山城あるじゃねえか!
60 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:03:44.40 ID:omn60x/j
そんな扱い(´・ω・`)
61 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:03:44.80 ID:W39mQomu
100点の武将ではないけど0点では無かったふうに仕上げたいんだろうけど
自分はともかく主筋まで滅亡させる主因を作った以上、三成は評価を論じるに値しない愚将だよな
63 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:03:50.95 ID:YO34heHq
墓が破壊された
津軽はええやっちゃ
未だに墓があるだけで、素晴らしい偉人だよ
三成に過ぎたるものは
何と何だっけ?
69 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:13.52 ID:Z6/41OyW
お茶の話は嘘だよ
71 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:14.58 ID:8Y8o4KWX
奥さんの行方が謎なんだっけ?
みつなりってすげーよな。ふつうはふたなりまでだろ。
73 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:35.45 ID:Z6/41OyW
今北
最初はゴクゴク飲める温めのお茶
二杯目はそこそこの熱さ
三杯目はゆっくり飲める熱々のお茶
これ、「知られざる」話しなの・・・?
75 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:40.94 ID:QbJc5G2o
>>62 ありがとう 覚えられないなあ
マツコと子供店長は覚えられたけど
近江 = 現在の琵琶湖に当たる
77 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:45.65 ID:J8s/KCkD
ま、秀吉の遺言で五大老筆頭家康に天下の仕置きまかされていたのに
ああだこうだと騒ぎ立てクーデター起こした結果が関ケ原だからな
78 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:46.85 ID:AbU/VdDW
おれもお茶出す上司がほしい(´・ω・`)
ムラムラ
82 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:04:50.60 ID:H9XLOZKb
みっちゃん主人公のゲームはあるけど家康主人公のゲームはあるのか
来週が前田利家か。
春からメジャー路線やな
足軽女か
でもテラにいて秀吉にあったんだろ?
86 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:05:20.95 ID:MWRMmJIj
87 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:05:32.84 ID:iVKRQWUR
「戦争反対!」
なんという
鉄砲なのに矢面
>>78 ∧_∧
( ´) _, ._
( つ◇. パラパラ
∴∵
旦
>>73 島の左近と
佐和山の城か
ありがとう!
QMAで出て答えられなかった‥
八重「命中…ッ!」
まさにおまえら
人間の盾に…
石田三成
武力 35 内政 95 カリスマ 50
>>82 PS2の「決戦」ただシナリオ次第では真田幸村が主役になる
99 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:05:52.66 ID:E2nppuJ8
レイプ
キングダムの信レベル
センチでムラムラ
ヒャッハー
103 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:05:53.68 ID:GKNidYGj
昔光栄の武将ファイルで見た三成評はとにかく酷かった
やることなすこと全てネガに解釈して
死の直前のあのエピでさえ「最期までつまらん男である」で〆てたと思う
104 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:05:55.79 ID:QbJc5G2o
この時代に葬祭業があったら儲かっただろうなあ
SENKAキタ━━(゚∀゚)━━!!!!
せざるを得ないんじゃなくて、それが仕事だろ
107 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:06.67 ID:SQQy37LM
戦はイヤでございます
>>77 まあ、見事に遺訓完全無視したのも家康だし
あいつ見てると小沢一郎思い出す
そのくらい嫌いだよ、家康(´・ω・`)
109 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:08.59 ID:VupRlE9z
自動車税のお支払いはお早めに
いまだったら派遣工
俺も死にたい
112 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:21.86 ID:AHJ84XE0
三成はれっきとした槍の免許持ちだし、
賤ヶ岳の戦いでは七本槍より先陣切って評価されてる。
ちゃんと戦場で働いたから、後方で采配を振るう権限が与えられたんだよ。
113 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:25.49 ID:UhwZCo+L
庚申待で眠れない時代だな
114 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:27.65 ID:IuK/SeXR
>>61 いや、戦略的には充分に勝機があった。
有名な将軍だかが関ヶ原布陣を見て西軍勝利と言い切ったのは有名な話。
豊臣家はいずれにせよ滅亡する運命だった。家康が秀頼を生かしておく気が無かったからな。
115 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:31.54 ID:iVKRQWUR
「慰安婦」もいたんだぞ
>>78 茶くみ部長とか
どんだけ仕事ない部署なんだ?
鉄砲のお陰で完全にクソゲー
そして尻を…
小和田先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
石田三成と明智光秀のイメージがダブるのは俺だけではあるまい
小和田哲男キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
123 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:43.29 ID:G+JlD/Xi
小和田さんきたああ
まるで日本軍だな
戦争では必要なこと
125 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:06:52.95 ID:a7p0f4Gi
花の慶次読んでからどうも三成はヘタレのイメージ
あっちのほうがデフォルメなんだろうけど
小和田先生大河の時代考証にダメ出ししてくださいよ
>>94 それを三成自身が言ったなら三成は名将になれたと思う
128 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:00.79 ID:AbU/VdDW
小和田さん名誉教授になっとるがな(´・ω・`)
儲かりまっか?
ボウズでんな(^^;
織田信奈の野望の三成ちゃん
131 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:20.14 ID:8Y8o4KWX
家康公シンポジウム報告書
って何すかwwwwwww
>>75 どういたしまして
そういや家康だれだったかな(´・ω・`)
133 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:26.99 ID:Snt0lvOH
三成って超頭いいんだよね
現代なら灘高校とかに行けそう
134 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:29.80 ID:QbJc5G2o
>>108 でもなー。
リーダー不在の状況で家康が状況放置してたらどうなってたんだろうと思う。
数学に強かったのか
8号線の佐和山城は偽物なんか?
家康が一番の脅威で、対抗させるために秀吉が前田利家を取り立ててたのに、三成、なんか利家とタッグ組んでた
ように見えない。
139 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:38.51 ID:VupRlE9z
金掛かってんなあ
141 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:48.41 ID:AbU/VdDW
>>124 今の時代は全く違うぞ
基本的にアウトレンジ
味方の犠牲を減らすのは最優先事項
143 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:54.20 ID:J8s/KCkD
>>103 実際、みんすのフランケンジャスコ岡田みたいな性格の奴だからな
ま、政治家としては雲泥の差だがな
144 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:54.04 ID:IuK/SeXR
>>103 それオレも読んだことある。あまりに偏った見方だったから
書いた奴がよほど嫌いなんだろうと思ったなw
楽市楽座 習ったぞ
146 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:07:58.30 ID:iVKRQWUR
ラーメン美味い@長浜
おお、チョウナを使ってる
金かけてんなぁ
復興すると美形が集まってくるんだな
>>121 それは大河で演じた役者が三津五郎とかよく煮た歌舞伎役者だったのが原因ではないかい?
またこの人か
蒲生氏郷って次期無双PC候補だよな
155 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:08:50.42 ID:Z6/41OyW
秀吉は豪農の子だろ
158 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:06.96 ID:G+JlD/Xi
そんなに貧しくなかったんじゃねえの秀吉て
>>144 最近は昔と違ってひどい列伝でもせいぜい貧乏で餅つきできなかったくらいだよなあw
自分は百姓から成り上がり
刀狩で身分の低い者は成り上がれなくした・・・
>>114 戦術的には、だろ
戦略的には福島、加藤など豊臣恩顧の武将が味方に付かなかった時点で破綻してた
秀吉はノンケだからな
>>133 今の時代に生まれてなら、間違いなく財務省か経産省の次官まで上り詰められた罠。
生まれる時代を間違えたと言うしかない。今でいったらヤクザの大親分になれるような
人物が出世できた時代だったから。
164 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:31.92 ID:BBYOpmiQ
大谷吉継で大河見てみたいけど、クライマックスがお茶回し飲みシーンなんだろうか
茶坊主
167 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:42.93 ID:QbJc5G2o
>>132 家康って出ましたっけ?
あと鶴瓶が千利休ですね
最近はクリちゃんことクリスタルケイもやってますけど
アタックチャーーーンス
169 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:45.21 ID:2yze83AU
三成はアラフォーで死んだ
濃い人生だ
秀吉も一応は武士出身なんだよなあ
士農の分離前とはいえ小作の出ではなかったんだから最底辺からの出世ではないよね
171 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:48.13 ID:W39mQomu
政権交代が目に見えてたけど、徳川政権下では自分は重用されないのを感じ取っていて
反抗したガキみたいな武将だよ三成は
黙って頭下げてたらその後の展開はずいぶん違ってたはずだよ
>>157 子供店長は伊達政宗、家康や明智光秀はまだでてないかも
赤狩りに聞えた
174 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:54.32 ID:BBYOpmiQ
茶飲み話くるー
175 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:09:56.92 ID:Z6/41OyW
検知と刀狩をやったのは三成だよ
>>138 もう利家は歳で先がなかったし息子は優柔不断で母親の松にいちいち指示されちゃうレベルだったから・・・・
∧_∧
( ´・ω・) みなさん、お茶が入りましたよ・・・・。
( つ旦O
と_)_) 旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦
178 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:02.70 ID:VupRlE9z
人狩だった
(´・д・`)三杯茶の話は捏造
大河は無理でもせめてヒストリアでは沢嶋とコラボ企画して欲しい
ちゃを
逆に司馬遼太郎の関ヶ原みたいに三成を正義の人みたいに描いたり大河の天地人みたいにイケメンに
描いてたりもするから公平なんでないかい。
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
後のヘッドハンティングである
>>61 東軍が勝ったのは偶然だわ
もしも秀元の陣立てが弁当と逆になってたら確実に東軍の負け
しかも秀元は南宮山着陣がたまたま遅れただけで本当は前面に布陣する予定だった
毛利の陣立てだと通常は総大将が一番前なんだわ
で、もしも秀元が口火切ってたら毛利両川も西軍につく、そうなったら東軍は包囲殲滅だった
だから
徳川本隊の遅れが致命的って家康ブチ切れたんだわw
186 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:25.92 ID:Z6/41OyW
三成は18歳で士官してる
187 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:29.43 ID:swkSymi0
188 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:30.29 ID:91s+XoXK
眠くならないお茶です
189 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:31.21 ID:J8s/KCkD
>>138 利家は家康を牽制していたが光成嫌いだったからな(笑)
光成は秀吉でなく家康についていたらもっと才覚発揮できたかもな
>>151 いや、すまんがドラマは知らないんだ
なんかキャラクター的なイメージなんだけどね
191 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:47.65 ID:AbU/VdDW
秀吉が男色だったら
誰か、ケツを出せと、
192 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:10:56.33 ID:dVEQGk8E
単に
お茶が沸くのが
遅かっただけじゃない?(´・ω・`)
>>103 それ持ってたわ。覇王伝とか結構古い武将ファイルだよな
小牧長久手って家康の完勝だろ
まだ沸騰してなかっただけじゃね
加藤剛の三成はかっこよかったなあ
まずいもう一杯
まだお湯沸いてねーけどまあいいや。くらいの軽いノリの温い茶じゃなかったんだな
>>114 戦の勝敗なんて時の運
そう思わせてくれるいい例証だな
結局のところ小早川の裏切りがなかったら
まずいもういっぱい
/||ミ
/ ::::|| __
/:::::::::::|||W.C|
|:::::::::::::::|| ̄ ̄||
|:::::::::::::::|| ガチャッ
|:::::::::::::::|| ||
|:::::::::::::::||,,;⊂⊃;,、
|:::::::::::::::||´・ω・`)
|:::::::::::::::|| o o旦~ 生暖カイお茶ドゾー
|:::::::::::::::||―u' ||
ははは、こやつめ
こういうのってめんどくせーよなー
毒見とかいらないの?
不味い、もう一杯!
フィクションじゃねーのそれ
さる顔
208 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:23.23 ID:VupRlE9z
俺もそうしたわ
>>114 関が原の布陣で小早川秀秋を西軍とみなすならな。実際には小早川軍は中立。
戦況次第でどっちにもついていた。東軍・西軍どちらの軍議にも参加してないし。
210 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:27.39 ID:8Y8o4KWX
背景ェ…
211 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:29.99 ID:AbU/VdDW
これ創作なんじゃないの?
ほんまかいなw
胡散臭いエピソードだなぁ
米研ぎ汁を出した
215 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:40.72 ID:VupRlE9z
俺ならお茶漬け出すわ
俺なら逆が良いんだが
TBSの関ヶ原思い出した
宇野重吉だったなあ
まずーい…もう一杯
実は三成はなにも考えてなかったりしてなw
綾鷹でした
221 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:50.25 ID:QbJc5G2o
炭酸入り
222 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:51.71 ID:cfm0j/9d
秀吉は周りの人に救われてるよな秀吉自体は無能だわ
ここはボケるところ
※実はお湯が沸かなかっただけです
225 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:11:59.30 ID:BBYOpmiQ
講談と歴史学上の事実との区別つけないで語ってるのはいつものことだから仕方ないよね(´・ω・`)
昔の人って他に考えることもないからこういうことにものすごい頭の回転が働いたんだろうなぁ
どこまでガチなのやら
大抵の逸話は森膜てるイメージ
せっかく懐で温めたのに
4杯目求めたらどうなってたんだろうか
( ;∀;) イイハナシダナー
この手のごますりで出世されると周囲はたまらんわな
234 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:27.40 ID:x2r1uMnZ
アッー!
夜のお世話(;´Д`)ハァハァ
>>167 まだ出てないのか。ありがとうございます
クリスタルケイ、そういえば前は平原綾香でしたな(´・ω・`)
237 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:36.07 ID:iztdzXhW
こんなエピソード初めて聴いた
ポピュラーか?
238 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:36.99 ID:8TQnOtcO
「三杯目のお茶をお持ちしました」ボロンッ
1杯目:冷たいお茶をなみなみと
2杯目:ぬるしお茶を半分ほど
3杯目:下が焼けるほど熱い茶をトゥーフィンガー
こう聞いたがなぁ。
>>228 宰相の空ベントなら仕方ないな(´・ω・`)
241 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:43.66 ID:iVKRQWUR
見てきたような噓をよく放送するよ
242 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:45.44 ID:QbJc5G2o
へえええええ
シンデレラストーリーすな!
人としての意地でござる
245 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:50.71 ID:Snt0lvOH
すげー出世だな
246 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:53.41 ID:Wwbx3ztc
単にお湯沸かす時間無かっただけとか?
一杯のかけそば
249 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:56.33 ID:Mh2xEz9q
俺ならキンキンに冷えた麦茶出すわ
251 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:12:59.19 ID:07jWqQeM
気遣いに気づく上司がすごい
えっと・・・後世の作り話だよね
>>199 家康「勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負け無し」
三成が秀吉の嫌うブサイク面だったら一杯目で手打ちだったろうな
合成素材
足軽大将
一休さんのパクリか
言い切ったw
258 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:13:05.58 ID:IuK/SeXR
>>161 いや、戦略的に、でいいる。
上杉が東北に引きつけてる間に西国を掌握というのは理にかなってる。
毛利、小早川の調略が勝敗を分けたというのはまた別の話だし。
たった4杯で夜も寝られず
お茶くみで出世
どんな会社だよ
ところで戦国無双で次に脱モブ化しそうなキャラ誰?
細川さんとか蒲生さんかな
262 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:13:04.44 ID:UhwZCo+L
>>180 渡邊あゆみはタイムスクープ社第一調査部
>>237 ゲームとかでしか戦国時代知らない俺でもちょっと聞いたことあるくらいには有名
石田は計算高い女みたいだからな
着物の帯でおっぱいが
イラストキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
271 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:13:42.04 ID:iztdzXhW
三成の決起もっと早くするか遅くするべきだった
家康が直接上杉と対峙したところで決起してれば家康は大いに困っただろう
前田家が家康に攻められたときに決起してたら前田家3万5千が味方になった
これを見た細川や加藤は迷っただろう、前田が先頭に立てばおそらく従ったのではないかな
273 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:13:46.18 ID:aJSkIoPN
秀吉は当時としては珍しく男色には興味なかったんだってね
葦?
武具馬具
フグバグブグバグブグバグブグバグ
バグがついてくるのかよ!逃げて〜逃げて〜!
279 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:08.99 ID:YO34heHq
>>77 関ヶ原の前に家康は秀吉の遺訓を全て反故にしてるし。大名間の婚姻、加増の禁止、人事など。
280 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:11.58 ID:8Y8o4KWX
うわ、何してんすかww
281 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:11.99 ID:swkSymi0
>>222 秀吉は一人でバタバタして、なおかつ、回りを巻き込む。
三成はキョロ充
283 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:17.36 ID:Z6/41OyW
利権ゲットだったのか
285 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:20.39 ID:E2nppuJ8
税金ですが
ひでぇやつ
詐欺
へうげものでは三成は徹底して悪人に描いてあるw
アニメ一休さんの母上は義満に逆の事やってたな
最初に熱いお茶で葉っぱが入ってる少量、二杯目はちょっと普通で普通量、三杯目はぬるいお茶多目
これは最初にがぶがぶ飲むと体に悪いから、という配慮
で、最初のお茶に入ってた葉っぱは薬草
290 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:32.57 ID:VupRlE9z
弥太郎みたい
搾取しただけじゃね?
292 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:14:35.26 ID:J8s/KCkD
>>185 東軍がなぜあんな不利な布陣で戦いを関ケ原で挑んだかは
内応が既に確約されていたからよ
内応が確約されていなかったらあんな戦いやりまへんわ
確かに光成のお手紙作戦であれだけの布陣しいたのは見事だが
それ以上のことやったのは黒田長政
だからこそ野戦巧者家康は関ケ原に挑んだのよ
(´・д・`)アシ
ガチャピン?
秀吉自身、経理とか運営とか天才的だったもんな。
これは嫌われるわ
下克上を完全に終わらせたのは石田三成の才だからね
家康はそれに乗っかっただけ
本当に家康は糞野郎だよ!!!
等伯でも悪役だな
突然税金の対象にされたら庶民は困ったろうに
きたああああああああ
こっちみてる
生首こっち見てる(((((((( ;゚Д゚))))))))ガクガクブルブルガタガタブルブル
バカ福島
305 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:15:13.86 ID:BBYOpmiQ
大返しは?
前田が本気を出してたら柴田が勝ってたな
308 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:15:25.27 ID:VupRlE9z
賤ヶ岳の7やりちん
大一大万大吉
児島に似てる
吉継まだ〜
賤ヶ岳でも槍働きしただろ!いい加減にしろ!
>>258 一番の誤算は秀頼を現場に担ぎ出せなかったことな。
なんとか出陣させてれば福島たちは西軍に寝返っていて一気に西軍優位の展開に
なっていたのに。
314 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:15:35.90 ID:H9XLOZKb
>>229 ホントのガチはタイムスクープ社の創立を待つしかない
柴田勝家、菊地亜美似
秀吉って王と長嶋どっちに近い?家康は野村っぽいが
何でアンガールズなんだ?
318 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:15:48.87 ID:iVKRQWUR
実は諜報局にいたのでした
いつも思うがこういう手紙よく読めるな
320 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:15:55.14 ID:LnEHuG+p
>>170 武士と言っても農民と変わらない足軽の子供じゃなかったけ
321 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:15:56.21 ID:IuK/SeXR
これは見事な筆跡だな
のぼうの城の合戦は当然出るよな
庶民の敵じゃねーかこいつwww
4万石っつったら領民だいたい4万人程度ぽっちか。
なんか下書きみたいなのがあった
ニンニン
>>292 偶発性の嵐、それは後世の物語だよ
徳川本軍が間に合わなかった事で家康は博打に出ただけ
現に毛利の陣立てが逆だったら包囲殲滅されてた
328 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:16:16.73 ID:QbJc5G2o
なんか上手い字に見える
読めないけど
あやしいわ〜
アブスターゴ社早くできないかなぁ
331 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:16:23.97 ID:GKNidYGj
>>222 以前は黒田とかがいたからって思ってたけど
有能な人材を使いこなすのも立派な才能だしなあと
そうだったのか
333 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:16:29.21 ID:wrSOf5Yl
江戸時代260年ほど続いたんだから
天下分け目の関が原の戦いで総指揮を執った石田三成が悪役にされてしまうのはしょうがないわ
>>253 それって最後に勝った人の心象だろうからなあ
家康も関ヶ原で間一髪だった時があったじゃん
戦略的優位ってこういう不足の要素を挽回するための要素のことだと思うし
もっとも重要なファクターは物量
へぇ〜そうおなんだ
それくらいのこと誰でもやってそうだが
中入れか。
アッー
340 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:16:54.36 ID:x2r1uMnZ
佐々か
新発田せこいなー
342 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:16:55.52 ID:2XMzLbJJ
やる気があるヤツには色々楽しい時代だったんだろなぁ…夢のある時代だよなー(・ω・)
>>289 あと親子の話で、京都の豪商におもてなしをする際に、子は日本中から最高の食材を
集めておもてなしをしたのに対して親の方は豪商の出生を調べ上げて、故郷の食材
を集めた料理に豪商は涙を流して感動したという
「誰だ!」
「僧でございます」
「そうか!なーんちゃって!がははww」
って感じだな多分
航空機が登場するまで戦争ってまるでサッカーの試合だぜ
このロケすげえ
LEDライトつければいいじゃない
この頃ってサラブレッドいないでしょ?
注:勝家はこの時・・・雪を掻き分けて出てきてます
いわば黒部アルペンルートな感じです
>>320 うーむ、そういえば秀吉って小作人の子だったかも知れないな
よく覚えてないわ
功名が辻で見た
裸で走ってるのはえらいな
なんかそんなん美味しんぼで見た
357 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:17:51.08 ID:Wwbx3ztc
バレるやんw
なんと
359 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:17:59.11 ID:W39mQomu
>>298 三成が家康相手に下克上しかけてるがな…
自分だけはええんかいw
360 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:18:00.86 ID:AHJ84XE0
商人としてって、それは師匠である信長や秀吉だって経済感覚に優れてたんだから、
この時代に成功する人間として当然の才能だろ。
お茶の話も後世の作り話だし、賤ヶ岳の戦いの戦場の働きもカットしてるし、
この番組、三成特集のようで、地味にsageてるな。
領民使ってばっかだな
ダイハード2みたい
>>349 いないといっても
今度は足のぶっとい農耕馬が突っ込んでくるんだから
こっちのほうが怖いんじゃないか
マラソンwwww
365 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:18:07.31 ID:QbJc5G2o
デブはヨロイ着れなかったのかな
366 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:18:15.32 ID:AbU/VdDW
それを牛に付けて走らすんですね
これが聖火ランナーのはじまりである
>>313 人質確保でドジッた時点で大坂城の支持は得られんよ。
369 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:18:38.27 ID:AjQdJSlb
三成って人望がなかったの?
三成の行く先々で地元民大迷惑wwww
沢嶋は無名人専門だから、有名偉人やデカい事件はタイムスクープ社のエースが行ってんだなきっと…
この松明のせいで
兵士は徹夜で戦わされたのか
ほんまかいな
このころの北陸軍の実質のトップは佐久間一族だったんじゃないかな
勝家の命令無視もこう見れば理解できる
兵の数も佐久間が一番多いし
377 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:18:56.85 ID:wrSOf5Yl
豊臣家臣団が分かれての戦いで家康が勝ったから
家康側についた豊臣家家臣は勝ってよかったと思っただろうけど
その後の豊臣家と自分達に冷たい処遇が訪れた時に後悔しただろうな
家康側につくんじゃなかったと
忍城キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
秀吉が来てから湯を沸かしたので、
最新の一杯はぬるかった
一杯めで湯を使い過ぎたので、二杯めは湯を少なくしたが、
だんだん湧いてきたので一杯めより熱くなった
まさかの三杯めのときは湯が少なく、ちんちんに熱くなっていたので、
熱いお茶を少し出した
秀吉 こやつ出来るのう
数年前の中国大返しのときにすでに連絡員を先行させて街道脇の百姓たちに明かりとにぎりめし用意させて
強行軍やった経験あったから、お手のもんだろう。
>>351 現在の研だと普通に豪農の出です
継父と反りあわなくて小商いして独立しただけ
水責め
384 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:15.98 ID:Z6/41OyW
忍城キタ━(゚∀゚)━!!!!
385 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:16.07 ID:GuzxcXhA
その半分を島左近にあげたというやつか
386 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:16.13 ID:BBYOpmiQ
忍城水攻めくるー
387 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:19.01 ID:G+JlD/Xi
おまんさい
のぼうの城
389 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:21.86 ID:6dJXGS3/
のぼうきた?
のぼうクルー?
忍城クルー
結局は裏切られたりしてるから人望ないだろこいつ
特定の奴だけ仲が良いんだろな
長政とは時が違うのか?
394 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:38.11 ID:07jWqQeM
政宗が白装束で登場
なんで忍城の失敗ばかりクローズアップするんですかね…
三成くん大失敗の巻
水責めにせよ(;´Д`)ハァハァ
398 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:46.25 ID:Wwbx3ztc
のぼうさん!
>>327 戦いは偶発性っていっても、家康が数々の偶然をうまく味方に付けたのに対し
偶然に対応できず悪い方に転がることが多かった西軍と比べると
家康が勝ったのも当然という気がする
400 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:19:49.99 ID:J8s/KCkD
>>327 だからあの布陣だからしかけたんであって
その布陣でなかったら引いて本隊くるまで城攻めたり地盤固めやりますわ
西軍は戦闘で勝とうが戦争には負ける結果はかわらないですわな
やり手じじい
三成に天下を取らせてみたくなる番組だな
水攻め(;´Д`)ハァハァ
香川県民に水攻めやったらなんか大喜びしてました。
404 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:01.94 ID:QbJc5G2o
工事するのかい
405 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:02.63 ID:L16QtREi
水責めであって、水攻めではないんだな
406 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:03.94 ID:Z6/41OyW
あれのぼうの城では三成が考えたことになってたのに
>>369 そやな、でも地元農民にはあったんやろな
へうげものであった堤防が決壊するエピソードが来そうだな
409 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:15.81 ID:H9XLOZKb
三成研究家とかいるんだ
石田三成研究家っているのか
失敗
>>327 秀忠の本体の到着は遅れたのではなく、元々、予定の期日に来ただけだっつう
説があるんだが。
ゆえに本隊が上田で苦戦して遅れたからではなく、西軍の本隊(毛利、立花ら)が
到着する前に内通者の多い今のうちに三成を討とうと早目に決戦しかけたんだとさ。
火責めとか水責めとか字面で興奮するな
ウォーターワールド
水攻めとかもう最悪だなw
もう住めなくなるじゃんか
古田織部がとばっちりを食うんだったかな
(´・д・`)でくのぼう
清水 \(^o^)/おわた
関東ロームで出来たら古今無双の名将だわ
420 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:30.39 ID:Z6/41OyW
古田殿が決壊で流されたのここだっけ
うおまぶし
名胡桃城
江に出てた萩原 聖人が演じた三成はあまり幸せそうに描かれてなかったな
妊婦まで働かすな
>>416 へうげものの二期はまだかねえ(´・ω・`)
ギョーザ市
429 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:54.62 ID:6dJXGS3/
無能成田
のぼう様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
三成の器だったら小田氏治コースだともっと幸せやったかな
432 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:59.66 ID:Z7Y9hjGa
のぼうか
433 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:20:59.44 ID:IuK/SeXR
>>327 秀忠軍の遅参は有名だけど、西軍だって大津城に拘束されたりする。
立花宗茂が西軍に参陣してたらどうなっただろうな。
昔、関ヶ原というPC98のゲームで実現させたことがあったなw
>>382 やっぱそうなんだ
いくら乱世とはいっても、地が小作人じゃあ立身出世ってより盗賊が関の山だろうな
忍城でおしじょうって読むのか
436 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:21:16.01 ID:QbJc5G2o
関東平野いいなあ
住みたい
のぼうか
438 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:21:27.68 ID:Z6/41OyW
あれ何の工事なんだ?クレーンがいたけど
地元民
>>427 朝鮮出兵が何故か沖縄の話になるのでしょうか?(´・ω・`)
440 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:21:38.78 ID:R5TCocXB
歴史的敗北
もしかしてのぼうの城?
442 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:21:47.79 ID:bkGjaYnr
のぼうマダー
わんわんお
貴重な重機が
446 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:21:57.41 ID:Z7Y9hjGa
1パーミル
あら、映画のPRっすか?のぼうの城
秀吉のせい?
450 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:04.66 ID:W39mQomu
>>279 あの段階での家康は秀吉並みの実力者だからな
黙って頭下げてたら良かったんだよ
451 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:05.16 ID:wrSOf5Yl
452 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:06.26 ID:2XMzLbJJ
野村万齋クル?
どうやって測量したんだ?
高松城の水攻めもあれも毛利の援軍をおびき出すためで、あれで城を落とそうとしたわけじゃないんだけどね。
凄い測量技術
ばってん
(´・д・`)測量っぱねぇ
458 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:35.91 ID:iVKRQWUR
今度は百姓を情報収集に使いました
一回大失敗してるけどな>忍城水攻め
でも、秀吉はその時一旦は咎めなかった。
小城一つに大迷惑だな
石田馬鹿じゃねえのか
>>449 おおあの城か。結局映画観なかったしなぁ。
水(車刷毛)攻めじゃー!
463 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:42.20 ID:wrSOf5Yl
20kmの堤防はすごいな
464 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:42.66 ID:Z6/41OyW
>>344 あくまで三成がやったこと、豊臣は関係無いと言い張ろうとして秀頼出陣させなかった
のに、三成が負けたら、おまえが責任者じゃろう、ボケと言われて領土3分の1にされて
淀さん。
映画でも石田堤って言ってたよな
なるほど、こうやって見ると大事業だな
忍水攻め
アホや
高低差と聞いてやって参りました
20キロとかそこまでして落とす程の城だったのかよ
そこまでして水攻めせんでも
他にやることあるだろ…
15Kmて
今も片田舎だろ
坂東太郎クルー
476 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:22:57.97 ID:v+GsUNjg
今でも関東の片田舎
城攻め一つに労働力使いすぎだろw
あれ、観光のためにってユルい感じで造った箱もの城で当時の城とは時代が違い似ても似つか…だれかきた
今でも行田市は片田舎ですよ
480 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:02.68 ID:zdcYIegv
測量の鬼だな
水攻めしたはいいけれどこちらからも積極的に攻められなくなったと言うオチ
482 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:03.67 ID:Y/HWEoiX
黄金の日日が観たいな
再放送しないかな
483 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:08.21 ID:J8s/KCkD
>>412 立花・毛利勢を足止めした京極と内通させた黒田が東軍勝利の最大の要因だわな
敵のスパイですwwwwwwwwwwww
485 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:09.49 ID:UhwZCo+L
妊婦に土木仕事させるなんて
膨大な数の妊婦
しかし農民は働かないのであった
489 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:22.91 ID:8TQnOtcO
乱交パーティーで妊婦を増やすのか(ゲス顔)
高松城は一方は山なのに
忍なんて完全平野じゃん
辺境の地でも文字が読める人がいくらかでもいたのか
492 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:25.68 ID:swkSymi0
土方ですやん
493 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:26.46 ID:BBYOpmiQ
ヒドスw
ニューディール政策
おいおいwww
イタリア軍かよw
497 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:29.18 ID:2XMzLbJJ
利根川と言えば11PMの利根川教授
498 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:32.15 ID:Wwbx3ztc
降伏しろよwwww
バカwww
なん・・・だと・・・
敵兵もってww
>>450 そうしたら戦国に逆戻りだけどな
三成という200年に一度の最高の人材があってこそ下克上の時代は終わったんだよ
503 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:36.74 ID:Snt0lvOH
おまえら仕事だぞ
wwwwwwwww
アホかw
506 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:37.75 ID:ZKS2eSiw
それはスパイでは
507 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:40.98 ID:zdcYIegv
それは敵のスパイだろwwwwwww
敵からもてw
509 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:42.41 ID:YO34heHq
>>359 豊臣家の権威を借りるしかない中規模隠居大名が
家康に取って代わるなんて考えるかよ。
自分大事なら、家康に媚を振ってたろいな。
目先の利く連中はそうしてた。
510 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:44.43 ID:QbJc5G2o
>>445 冬快適そうだよね運転楽そうだし
でも最近トシなのか山を見るのが好きになってきた
関東平野では山を見る事はできなそうだ・・・
埼玉は当時から関東の片田舎だったのか
512 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:44.62 ID:x2r1uMnZ
わろたw
あほww
www
敵はマズイっしょwww
wwww
516 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:52.66 ID:p66igBD0
悠長な話だな 工事してると気付かれるだろ
517 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:53.39 ID:6dJXGS3/
いかにも美談になってるが、さっさと別の方法で攻めたほうが効率いいだろこれ
519 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:23:54.76 ID:Z7Y9hjGa
やっぱアホだわ
どんな茶番だよ
すげー動員力w
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
523 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:03.53 ID:Y/HWEoiX
三成役ってアンジャッシュの児嶋?
勝ち負け関係ないなここまでくると
小城一つを落とすのにこの大騒ぎ
郭嘉や荀攸が聞いたら大笑いするだろうな
敵兵まで堤防普請に来たのかよwww
秀吉くんは月山富田城とかどう落としたかな
天守が山の頂上にあるみたいな城だぞ
528 :
錦華鳥 ◆ybOLqyOHnw :2013/05/15(水) 22:24:12.40 ID:PUqw4lSL
コントかよw
もう戦争する必要ないじゃん
530 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:13.76 ID:Z6/41OyW
真面目なんだな
えええええw
俺の中の三成像が今崩れたw
532 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:15.89 ID:mxHnOnjp
>>501 堤防に何か細工されたらどうするんだろう
関東人はアホだな
稲田堤コネ━━━━━('A`)━━━━━!!
この10万人で普通に攻めたほうが良くないか?
利用というのがいいですね
スゲー
その10万人で攻めろよ
まだあんのかw
カエサルも真っ青だな
541 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:29.12 ID:PFH4hEhw
ばれんじゃねぇの?
542 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:29.38 ID:E2nppuJ8
派遣の俺ら昔から大活躍だったんだな
なるほど「水責め」だと意味違ってくるのね
普通に囲んだら落とせたんちゃうん
545 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:30.18 ID:Z7Y9hjGa
行田市と鴻巣市って結構離れてんぞw
今はパンチラスポットか
,、
i''-、 ./'-、 ./ `'-、
/ ==/ `'-ノ 凵_
rー---- 、 __.......__ / / ./ /ニ/ 匸二 ̄
(,,../._..∠._ /ヘ /ヽ`'、 ./ ム/ ./''''''''フ ヾ―゙
._.. -'゙゙‐'~゙____.ノ/./ ./ / l | / ./゙゙/ /;;;;;;;;/ ,゚;;;;;\
.ヾ-ー/ / i (ノ ./ / // ./ ./ 呀^^^フ/ /
.l゙ ゙''ー、 ヽ_..ノ_. ノ.// ニ;;′ ./△ // /
゙'-...._ ノ ,,―‐.''" ゙‐''"゛ .`゙´`'-、...___.../
巣鴨かよw
後のスーパー堤防である
550 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:35.82 ID:8Y8o4KWX
褒賞は何処から……
水貯めてみようぜ
552 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:40.61 ID:wrSOf5Yl
三成はアホだった
しかしアホだったお陰で20km堤防が完成したw
553 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:24:43.78 ID:UxrdNiRc
のぼうはバカ
>>510 関東出ると山ばっかでビビる
日本は山の国だなって実感する
関東が異常なんだよな
へうげもので知った「じぶのしょう」の呼名。
…未だに漢字ワカランまま放置
557 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:00.29 ID:IuK/SeXR
ああ、忍城の話になってタカ
さわやかなBGM
559 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:05.55 ID:v+GsUNjg
で、しばらく籠城された後、農民に裏切られて堤防決壊させられたと、映画ではやってた。
そんな感動BGMつけるとこかよww
違うwwwwwwww違うwwwwwwwwwwwwwwwww
費用対効果が薄いな。
忍城水責め意味ねえwww
報酬はちゃんと払ったのか
566 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:17.71 ID:jLBvITMw
ちょw敵なに水攻め手伝ってんだよwwwww
567 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:17.72 ID:mxHnOnjp
568 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:19.10 ID:J8s/KCkD
光成は確かにそつなくこなすけど詰めが甘いんだよなぁ
大切なとこでいつもポカやる印象
569 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:19.34 ID:Wwbx3ztc
時間かけすぎい
十万集まったならそいつらで力押ししろよw
571 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:25.49 ID:YO34heHq
意味ないw
アホかwwwwwwwwww
何もいみねえwwwwwwww
のぼう様コネ━━(゚Д゚)━( ゚Д)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(Д゚ )━(゚Д゚)━━!!!!
そんな大工事
用水と新田作ってやれば百姓住民すぐに寝返るよ
えええ?出稼ぎに出てきた敵兵は城に戻ってたの?
>>533 関東の人は上杉が攻めてくると上杉に従って
冬になって帰るとさっさと北条側に戻っちゃう人たちだから
ん?小田原城先に落ちたんだったら、あんまり意味亡かったんじゃ・・・?
>>542 いつの時代もそうだ
本当の意味で歴史を作っているのは俺らなのかもしれない
580 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:33.77 ID:GKNidYGj
三成もNHKも、こんな時間割いてやる城攻めかこれw
近所の百姓たちの田んぼや住居が水没…
ギャー
>>510 俺も関東に住みてぇ・・・
もう、こんな瀬戸内の田舎住まいは嫌だ・・・
しかも自力で落城させず時間稼ぎだけとか
584 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:35.07 ID:wrSOf5Yl
>>554 地図見るとほんと山ばかりで平野が少ない国だよね
>>554 地方住まいだけど地平線なんて見たことない
360度どこ見ても山
>>518 デモンストレーションの意味もあったから。
つーか、水攻めの堤防が破られたのはスルーするんだな。
あれ?失敗したんじゃないの?
588 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:38.82 ID:G+JlD/Xi
失敗してねえじゃん
魚釣り放題
590 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:43.00 ID:8Y8o4KWX
何か色々すっ飛ばしてるwwwwwww
TENGA統一
592 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:48.48 ID:IuK/SeXR
え、これって忍城攻略失敗の話じゃなかったの?
593 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:25:49.35 ID:BBYOpmiQ
忍城は落とせませんでした
スーパー堤防を作ったのか
( ;∀;)イイハナシダナー
これだけ見ると忍城攻めが大成功したみたいだな
なんだよ成功してんじゃん
誰だよ戦下手なんていったの
598 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:12.42 ID:omn60x/j
まあデモンストレーションだよな
力攻めしようとするようなやつは秀吉に抜擢してもらえてないだろ
>>570 めんどくさいだろ、根切とかやったら八王子城みたいな心霊スポットになっちまう
601 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:12.23 ID:Z6/41OyW
今なら東大卒の官僚なんだろうな
32歳か… お前らいくつだよ
ちょっちゅ冷たい人間
604 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:23.99 ID:AHJ84XE0
この忍城の水攻めは秀吉が一番熱心に推進してたんだけどな。
現場が無理だというのも聞かずにごり押ししてた。
証拠の文献なら幾らでもあるぞ。
605 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:25.73 ID:wrSOf5Yl
小栗旬が三成役やってたな
606 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:26.97 ID:jLBvITMw
失言した光秀の頭つかんで手すりにガンガンやり始めたときは
マジで信長気が狂ったかと思ったわ
はいあまり意味なかったです
主家である北条が降伏したんだから粘る必要も無くなったわけで
知恵者の割には勝てなかった
髭www
のぼうは小説だからな
最近はヤンデレキャラだろ
612 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:35.87 ID:Z6/41OyW
ちえものだろww
(´・д・`)南部家の裏切り者きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
津軽家
戦国無双のことですか?
鼻水の話か?
そうそう、そういうクールなイメージが明智光秀とダブるのよね
619 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:51.32 ID:J8s/KCkD
>>518 孤立させるだけでよかった
尚且つ大規模な作戦やって民衆に豊臣すごいと報しめるパフォーマンス
>>570 ただ勝つだけじゃ意味が無い
パフォーマンスが必要だって説明しただろ
621 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:55.40 ID:SQA9z/JO
津軽か
北の名将だな
622 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:26:57.01 ID:2XMzLbJJ
上杉謙信頑張れよ
相模の獅子なんてチキン野郎に負けんなよ
津軽家とか泡沫大名だろ
津軽家は信長の野望でやりやすい
目www
ちゃんと髭がw
↓南部が
629 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:11.49 ID:Wwbx3ztc
今日はさすがに会津絡まないかな
綺麗な目吹いたw
ゆ、許された
633 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:13.46 ID:omn60x/j
ためのぶ公かわいいよためのぶ公
634 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:14.60 ID:RyHVWi5i
>>525 攻め落とすのが目的じゃないから別に構わんのよ
南部家
>>596 実際成功してるし(´・ω・`)
忍城大失敗は後世に三成を貶める為に書かれた虚構だよ
アッと驚く為の〜ぶ〜 か、ははは ナヌ?
これじゃない感が酷いな
NHKは朝鮮人だから、ちえものが読めないのか?ww
水攻めとか言って、また311被害者の感情逆撫でかよ
ホント売国だなクソ犬HK
三成と前田利家は対立してたんだよな
こーゆーことでw
642 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:27.43 ID:8Y8o4KWX
これ、お金払ってくれれば
って話だったんじゃないの?
まあそんな遠いとこどうでもいいしな
このイラストかわいいな。参考書とか歴史本にも載らないかな(´・ω・`)
645 :
錦華鳥 ◆ybOLqyOHnw :2013/05/15(水) 22:27:33.33 ID:PUqw4lSL
これが後に
津軽て左か
647 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:33.92 ID:W39mQomu
>>502 普通に徳川政権に飲みこまれりゃいいんだよ
意地を張って自滅した奴だとしか思わんわ
いい人ってこと?
敵に恩を売るのは大事だな
650 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:38.04 ID:kio42Ncn
津軽民と南部民の争いの始まりだな。
ノブヤボではシカトされる為信さん
で、お中元に毎年リンゴを贈ったんですね。
三成は理屈が通じたから秀吉の重臣になれたんだが
南部信直「津軽うぜえええええええええええええええええええええええええええ」
655 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:42.27 ID:gVlpHGJM
目がきれい
656 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:45.05 ID:Z6/41OyW
戦の才がないのよ
657 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:46.04 ID:Mxk4TJeS
元南部家の津軽か
>>582 なんで
超羨ましいんだけど 瀬戸内の民って
659 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:52.45 ID:JxfbUO2W
これ再放送?
九戸政実「なんで俺だけ?(´・ω・`)」
661 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:58.68 ID:dU/EXwkl
華子さまの実家だ。
662 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:27:59.27 ID:mxHnOnjp
三成みたいな権力者の秘書官みたいな役職の人は歴史上で悪人にされちゃうよね (´・ω・`)
水攻めは攻撃側に人死にがあんまりでないという利点が。
665 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:03.10 ID:QbJc5G2o
絶対に転勤したくないでござる
この番組は説得力がほんとにない
さらりとナレーションしてるけど???な筋ばかり
668 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:14.24 ID:BBYOpmiQ
そろそろ島左近ちゃんの出番かな
ねい臣だな
670 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:15.25 ID:SQA9z/JO
よめない
>>625 端は有利だもんな
津軽さん本人も優秀だし
673 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:19.99 ID:IuK/SeXR
>>577 誰かが本に書いていたけど、むしろそれが戦国時代の当たり前の姿だったってさ。
お断りします
675 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:20.43 ID:Wwbx3ztc
オコトワリー!
貰っとけば関ヶ原勝てたのにw
678 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:27.04 ID:Z7Y9hjGa
筑前筑後とかど田舎
大河への布石か?
都近くのほうが価値が高かろう。
あなたのおそばにおりたいのです・・
都から遠いからじゃね
筑前なんて左遷だろ
津軽衆ふざけんなよ
685 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:36.75 ID:YRgvEFbO
関が原が変わったかもしれないのに
古文書の文字って全く読めない
ここでとびついてたらまた変わった結果になってたろうになぁ
>>625 島津の方が手下に親族や有能武将多くて使いやすい
お断りします
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )つ日 ザバー
. .川
火攻めの得意な武将は誰だろ
691 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:28:50.11 ID:v+GsUNjg
秀吉の側にいたかったからか
北
19
694 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:05.36 ID:SQA9z/JO
695 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:05.70 ID:H9XLOZKb
大一大万大吉はいいよね
上司が加増してくれるっつったら、あんまり意固地に辞退なんかせずにありがたく受けてたほうが、廻りとも
亀裂出来ずに済むぞ。
698 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:11.82 ID:kio42Ncn
>>647 狸オヤジのおかげで豊臣の天下が終わったのを大阪人は今でも恨んでる。
_n
( l ハ,,ハ
\ \ ( ゚ω゚ )
ヽ___ ̄ ̄ ) お断りします
/ /
これより大谷吉継の話やった方が三成いい人の印象を与えられると思うけど
ライ病がらみだからダメなのかな
筑前筑後って九州でしょ
九州ってシラス台地だから表高は高くても
実際にはコメ取れないってイメージ
704 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:18.92 ID:RyHVWi5i
蒲生氏郷は嫌々泣いて会津行ったのに(´・ω・`)
>>673 反北条の主君は古河公方足利家だからしゃーないやんか
>>677 景時も義経の亡き後を見て涙したとかwkiにあったけど本当かな
709 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:26.68 ID:Wwbx3ztc
710 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:28.40 ID:AHJ84XE0
>>533 この時代の領民に忠誠心なんてない。
金が貰えれば誰にでも転ぶ。
一応、関東は税率が安かったので、他所よりは領主と領民の関係は強かったんだぞ。
711 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:29.76 ID:YIF4K6lM
横浜で年収1億9千万と富山で浜松で3億3千万なら?って具合か
おおこの字は読める
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| トン
_(,,) お断りします (,,)
/ |_______|\
excel使えよ
>>658 瀬戸内に住んでる俺から見たら
「何で瀬戸内に住んでるのがそんなに羨ましいんだ?」
って思うけどなぁ・・・
じぶのしょう…あの字か
この資料高いんかな
720 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:29:50.46 ID:omn60x/j
ひたちて佐竹は何してたん
>>703 九州でも福岡だからシラス台地なんてない
ここは偉くなっといた方が後々良かったように思うなぁ
権力大きくなればできることも言う事聞くものも増えたろうに
そういえば信長の野望の新作発表されたな
全国統一か
官僚としての能力は抜群だったのか、それで戦争もうまかったんだから完全無欠じゃね
秀吉「検地は大陸出兵のための動員を円滑に行うためだよ^^」
刀狩くらいしか知らないな後は
730 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:18.48 ID:SQA9z/JO
統一球か
ラント平和令ですね。
733 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:25.80 ID:Wwbx3ztc
がんばりまんだなあ
刀狩りじゃ〜!
735 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:31.98 ID:gVlpHGJM
刀がリレー
736 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:32.83 ID:LOrvKFix
政治家だなぁ。
今の税務署の徹底収入調査みたいなもんだな
光成が嫌われるはずだw
所詮太閤の腰巾着
>>710 忠誠心だの愛国心だの民族意識だのはここ最近のものだものな
いっきブーム終了か
だから嫌われた
そりゃいうこと聞きたくないわな
744 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:49.50 ID:SQA9z/JO
島津使う奴は初心者でしょwwwwwwwww
>>663 生まれて初めて三成を認識したのが子供の頃に見た「関ヶ原」だったから
どうしても三成が悪人には思えない
でも三成=悪って描かれ方が圧倒的に多いのが寂しい(´・ω・`)
747 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:53.28 ID:kio42Ncn
脱税防止の為に収入を把握するのは大事だよね(´・ω・`)
748 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:54.05 ID:4Smq2MEu
なんで悪役にされてるのかわからんわ
この人狸よりよっぽどまともだろ
749 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:30:54.72 ID:GKNidYGj
>>663 劉邦の元にいた蕭何は三成とキャラかぶってる気もするけど
結構評価高いよな。人間性の問題かな
750 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:31:00.30 ID:8Y8o4KWX
古い手紙だから文字が掠れてんのか
筆の使い方があれだったのか…
三成って民主党政権では誰に例えたらいいんだ
規制大好きの役人タイプか
こりゃ嫌われるわ
>>724 城の数300ってシステムによっては糞めんどくさいことになるが大丈夫なんだろうか
旧法から新法に移行して近代的管理社会作ろうとしたときの第一人者はたいてい悪人扱いされるな。
実質政権から遠ざけられるわけだからな>筑前移封
しかも小早川家臣の恨み渦巻いてる
ある意味佐々や木村みたいに一揆→切捨てみたいなルートもありえる危険性
南部の非国民
久慈出身 津軽為信
八戸出身 田中よしたけ
757 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:31:15.90 ID:Wwbx3ztc
中央から遠すぎるわw
はい喜んでー!
キャナメに取材してもらいたいな
761 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:31:21.66 ID:IuK/SeXR
>>703 佐賀行ってみろ。関東平野には及ばないけど、他の地域から見たら遥かに広々とした穀倉地帯だぞ
いまでも、なww
処世は本多正信を見習わなきゃ
三成は嫌われすぎ
大名が大名に襲撃されるとか普通じゃない
764 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:31:23.33 ID:ZKS2eSiw
筑前筑後って黒田がいなかったけ
(´・д・`)博多近いからって九州土人の土地なんぞいらんだろ
>>716 横からゴメン
北国の雪から解放されたいよ・・・
瀬戸内の気候って地中海のイメージ
居酒屋かw
朝鮮出兵の前線基地だな
771 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:31:34.89 ID:SQA9z/JO
>>726 しかし人望が足りなかったというか尾張衆に嫌われていたんだよな
>>716 島が一杯ある景色が好きなのかな(´・ω・`)
辞退する俺カッケー
>>759 映画では信長の野望とコラボするらしいが
どうなることやら
筆頭はガチ
779 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:00.32 ID:iVKRQWUR
軍事的諜報活動に余り力を入れなくなって
しまいました
それを三成は余り気にしていませんでした
自分の支配地を大きくするより、天下人の側近となって日本を支配したかったんだろうね
でもそういうやり方が嫌われる原因になった
781 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:01.96 ID:G+JlD/Xi
東北のヤンキー
虎視たんタン(;´Д`)
腰淡々
バカめが
家康「三成って感じ悪いよねー」
政宗「だよねー」
BASARAか
>>766 そんなあなたに広島県の庄原辺りがお勧め
789 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:18.15 ID:jLBvITMw
意外にも政宗は徳川三代に気に入られ
長生きして生涯を終えている
政宗は小物やろうw
>>673 忠義よか報酬だよな。領主っつったていつ消えるか分からんし、なら残る物のが良い
W加藤・福島・黒田・池田「え?」
ちゃんと国造りしてるじゃん偉いな
794 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:27.68 ID:Z5+bxNut
家康はともかく伊達は中央経験から遠すぎだろ
伊達には兵力はあっても影響力があったのかね
796 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:34.56 ID:YIF4K6lM
よくいる悪いことは全部先生に告げ口するタイプだな
797 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:37.39 ID:SQA9z/JO
伊達政宗は過大評価
>>710 気位滅茶苦茶高いし西方の権威が全く通用しないからな、当時の関八州
古河公方があったから
便宜上は関八州は古河公方の管轄下で北条と上杉で古河公方の取り合いしてた
家康も無視できずになんと主従関係結ばない対等の関係で存続させたし
日本で唯一、徳川家と主従関係結ばなかった大名が古河公方喜連川家
800 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:42.11 ID:YRgvEFbO
中央官僚vs地方政権
801 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:44.02 ID:omn60x/j
802 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:45.97 ID:W39mQomu
三成の勝手な思い込みですな
後ろ盾無いとアレというのも
うわあああああああああああ
>>745 俺も同じだw
ほとんど覚えてないけど、三成がかわいそうだったのは覚えている
徳川は四国辺りへ国替えしとくべきだったな
>>748 そりゃ家康が勝ったからだろ
関ヶ原で家康が負けて五条河原に秀忠もろともさらし首になっていれば
三成は大英雄
>>739 逆に正義や勇気といったカッコイイことはサムライの独占すべきもので、下々の者はそういうものを持たなくてイイ、
むしろ百姓にそんなものもたれたらサムライの価値がなくなってしまうからダメ、という風潮だったらしい。
810 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:54.59 ID:J8s/KCkD
>>745 悪ではないが
光成のために働きたい、光成のためなら死ねる
光成の下で働きたいと思われないとこがあるからな
みっちゃんわりといい子じゃん
813 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:32:57.15 ID:g+mOs6Yr
はい!死んだ!
814 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:00.02 ID:zdcYIegv
生まれた近江に残りかったんだろう
815 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:04.27 ID:17syiYUm
だめだ無双のもふもふのあれが浮かぶ
国造りじゃない。
自分の身を守るために豊臣の権威にすがってただけ。
九州とか朝鮮出兵の橋頭堡だから、任されたら色々やらないといけないしな
島津も恐いし行きたくないわ
東照大権現様キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
秀吉があと10年長生きしてたら何か変わったかな
伊達は仲間内では最強だけど大会出たらボロ負けして井の中の蛙だと知る格闘ゲーマーというイメージ
悪すぎww
>>774 そのキャラが明智光秀とダブるんだよなあ、時代に合わなかったんか
秀吉の威光あっての手腕だからなぁ
>>724 絵を見ると、リアルになった蒼天禄って感じ
家康悪い顔になっとるw
>>716 高松の人達がとても穏やかで親切だった
因島の夕日がとてつもなく綺麗だった
能美島で暴走族に囲まれたけど実はいいやつばかりで何も盗らず一晩中飲み明かした
828 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:26.24 ID:QbJc5G2o
性欲を拡大
830 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:29.31 ID:SQA9z/JO
でも伊達正宗とか直江兼続とか上杉景勝とか真田幸村と
一緒に温泉入ってたんでしょ?
832 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:31.03 ID:1bYXQJyj
悪いかおwwwwww
悪い奴だわ
834 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:32.49 ID:kio42Ncn
これは悪い狸だな。
狸爺うぜええええええええええええ
悪い顔やで
でも伊達家以外は潰されたな
838 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:42.25 ID:khbmCnkk
秀吉ってえらく早死にだな。
戦死したわけでもないのに
伊達家は守護大名の家柄だよ
840 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:43.70 ID:4Smq2MEu
>>808 勝負に勝った方、強い方が全て正しいというのは志々雄の論理でござる
こうしてみると
一番腹黒いのが家康だなw
勝てば官軍
か
>>789 仙台にいったらわかるけど
政宗の知略はマジパねーぞ
正に今の仙台があるのは政宗侯のおかげ
843 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:47.62 ID:8Y8o4KWX
家康が悪い顔にwwwwwww
844 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:48.18 ID:Wwbx3ztc
狸うぜええええ
>>774 三成憎しで家康に付いた挙げ句、主家も自分の家も潰された清正と正則か
>>777 謙信ちゃんの様に特殊な交渉術で軍勢吹き飛ばすのか
847 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:33:50.99 ID:Snt0lvOH
政宗ってイラストでも分かりやすいw
目wwwwwwwwww
目がこえーよw
最後に勝ったもん勝ちよ
>>797 まあ福島正則とかせっかく家康に付いたのに結局改易されちゃったしなぁ〜w
なんか家康わるもん扱いw
襲撃したの家康じゃないんじゃないっけ?
むしろ助けなかったっけ?
855 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:01.68 ID:LOrvKFix
伊達正宗=橋下市長
三成が襲撃された時、家康に助けを求めて保護してもらってるんですがそれは
家康「はいはいわしのせいわしのせい」
松平さんはどう思うかなw
ひっでえなこれ
良い人三成に悪役の家康かよ
861 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:13.36 ID:W39mQomu
勝手な内部分裂を家康のせいにするなよw
秀吉も織田家の次男三男にもこんなことやったよな
糞狸めが!
小早川がんばった
>>809 今の時代はおかしい
下っ端にこそそういったものを要求してくる
まあ、いつまでも続く風潮とも思えないけど
866 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:19.92 ID:5t/aGDJy
>>747 マイナンバー制やキャッシュレス社会にすればいいですね。
867 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:20.39 ID:AHJ84XE0
>>749 上司が勝ち残ったか否かの差だろ。
項羽の下にいて滅んでたら評価されない。
868 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:21.92 ID:YRgvEFbO
↓小早川秀秋が
まるで七将襲撃の黒幕が家康のようだ
江守徹
872 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:25.29 ID:omn60x/j
なまはげ兜
うわあああ
小早川殿…
875 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:30.84 ID:SQA9z/JO
死ねや小早川秀秋
あっさり
^^;
>>795 あったは思うよ。
家康も政宗を立ててるからね。
政宗生きてる間は御三家より待遇よかったし。
やはり不気味な存在ではあった。
根回しもしてない三成もどうなんだ
大谷吉継やってほしいお
883 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:34.76 ID:BBYOpmiQ
貴重な大一大万大吉が・・・
>>831 スマン冗談だ
広島県の北部は冬になると豪雪地帯になる
(´・д・`)小早川
>>748 負けたから それだけ
しかしその260年後外様に倒される幕府 oh
(´・ω・`)
887 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:47.99 ID:zdcYIegv
41歳か・・・・
つーかこの時の襲撃って主だった武将はみんな豊臣恩顧じゃん。
福島、加藤筆頭として。
>>795 伊達は評判だけでしょ
北に凄い奴がいるって
信長と同盟組んで、秀吉を戦で破った家康が
武家の棟梁になるのは妥当な流れ
890 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:51.27 ID:QbJc5G2o
やだあああ
ギロチンとどっちがマシ?
891 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:34:52.12 ID:cvnsOlSI
まあいい人が安定や平和をもたらしわけでもなし
>>774 みつなりの人望の無さもだけど清正を始めとする連中が予想以上の
馬鹿だってこと
家康にいいように利用されて最後は自分らもお家取り潰しとか
ある意味潔い最後だった三成よりも武士としても格好悪い
人に嫌われるには、正論を吐き続けるか腹の内は見え見えなのに
絶対それを言わない事。
三成は前者の典型だよなあ・・・
あああ、裏切られて首をはねられるのは嫌だなぁ
>>823 それは朝廷を仰がない国ってことか
でも、それなら自動的に全大名を敵に回すから面倒でもなくね?
干し柿は痰の毒
三成の兜は何度見てもイマイチだよなあ
大谷吉継出ると思ってwktkしてたのに
41って
いまなら60越えたくらいっしょ?
えー?
殺され損じゃねーかw
大一大万大吉の家紋、継いでる家ってあんのかな
>>795 結局会津や福島県中通り止まりで、福島浜通りや北関東にはたどり着けないレベルだったし
福島を軽視して天下取ろうとしたのが誤りだったのさ
907 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:35:18.63 ID:IuK/SeXR
>>791 土着の領民の戦力こそが戦国時代の本質で、そいつらの勢力争いの上に権威として
上手くのっかったのが大名だって。 もし家康が敗れていいたらそういう土着勢力が争う
戦国がまだまだ続いていたんだろうな。
島左近が開始そうそう流れ弾に当たらなければ…
909 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:35:21.67 ID:8Y8o4KWX
皆で三成の墓に胃腸薬をっっ
>>886 260年も政権維持してるのが凄いんじゃないか?
狸親父めがw
小早川の裏切り以前に、三成の器量では味方を使いこなせなかっただけのことです
913 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:35:31.99 ID:PDJW+iEz
914 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:35:34.77 ID:swkSymi0
魚崎や
ハゲ鷹ファンドか
(´・д・`)半ズボン!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
いいことは真似するのが当然
大谷は前田を加賀に釘づけにしただけでも十分仕事したな
家康はチョン
>>842 つうかさ
岩出山みたいなちょー糞田舎にいて欧州に目が向くんだぜ
しかも鉄砲使ってパルティアンショットはやるし
非凡だよ
なんで半ズボン
922 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:35:55.43 ID:SQA9z/JO
>>880 御三家なんか筆頭格がずーーーーーと
アンチ幕府だろwww
徳川の旗掲げて官軍だぞw
痩せた土地とかあるんじゃないんですかねえ
支配者変わる度に毎回やり方変えてたら混乱するだけだもんな
925 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:00.12 ID:kio42Ncn
政策だけパクりとは酷い話だ。
926 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:05.32 ID:JxfbUO2W
先週の再々放送みたい
録画し忘れた
江戸幕府繁栄は三成の功績!(笑)
みっちゃんと一緒に国を作るわけにはいかなかったのが悲劇か
そして現代日本の銃刀法の礎にも・・・!
930 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:09.90 ID:1bYXQJyj
しぶがきはたんのどぐ
家康「豊臣政権の政策を実現するには俺が力を持ってリーダーシップ取らないといかんのよ」
三成「勝手に話し進めるなやボケ」
の争いであって、向いてる方向は同じなんだよな
932 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:13.95 ID:J8s/KCkD
大谷さんや島さんはキミ敵を作り過ぎって散々忠告してたらしいが
三成いないと江戸幕府はもっと早く滅んでいただろうね
殺さなかったらどうなってたかな
936 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:21.58 ID:X45dL0Fq
>>893 あと、もともとあんまり金と力がなくて言うこと聞いても見返りが少なそうな人な。
ピッチャー?
939 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:27.67 ID:HVQrB2HM
さすがタヌキだなw
無理矢理過ぎるわwwwwwww
秀吉も朝鮮にかかわらなかったらなぁ
DSの采配のゆくえはおもしろかった
943 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:30.10 ID:G+JlD/Xi
近江人最強説か
944 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:30.79 ID:a7p0f4Gi
武田鉄也の歌のように黒田が間に合っていれば勝てたのか
小沢一郎は伊達人とは思えない程、ダメだな
>>922 宗春公に将軍職渡しておけばよかったのに
三成の面目躍如は朝鮮からの撤収を短期間でやってのけたことだろう。
948 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:34.75 ID:07jWqQeM
みっさん ありがとう
>>875 ねー、猛将のイメージあるけど
家康に勝てないとわかると生きのこり工作も進めて
仙台城を天然の要塞に築いたから
現代の観光コースも遠回りなのよねw
950 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:35.33 ID:W39mQomu
三成自身が、秀吉以外に自分を評価してくれる人がいないのを感じてたんだよ
その焦りから自分はもちろん主筋の豊臣家まで滅ぼしてしまったんだよ
結局は頭を素直に下げなかった三成自身の自業自得ですわ
いや、江戸幕府の政治機構ってほぼ北条の遺産……
コーヒー吹きそうになったw
もうちょっと人心掌握に長けていればな
954 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:47.00 ID:SQA9z/JO
ドクガー
ドクガー
ドクガー
↑松永久秀が
↓宇喜多直家が
ドクガー
959 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:36:55.66 ID:4Smq2MEu
おお、ちゃんとフォローしてくれるのね
小才しかないえこ福島ちね(^-^)
おめーのせいだよ
それは宇喜多直家と混同されてないか
毒害〜
この顔見るとチョン系やろか
>>904 キングダムでお馴染みの春秋戦国の商鞅そのものやな(´・ω・`)
法で超大国にしたけど、あっさり攻め殺された感じが
965 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:03.44 ID:E2nppuJ8
三成 民主
家康 自民
NHK的にはこう?
毒殺て
ひでー書かれかた
韓人
968 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:10.16 ID:QbJc5G2o
三成さん家康さんの部下になれば優秀だったんじゃ・・
爽やかな城
実際のとはいうが実像なんて誰も覚えないわけで…(´・ω・`)
>>929 戦前は日本も銃が自由に買えてたからな
銃社会にならなかったのは庶民にとって輸入物の銃が超高級品だったから
茶のエピソードを史実として扱ってる奴が言うかwww
>実際の三成
そんな見てきたようなことを言うね(´・ω・`)
>>905 一応子孫の人はいて宝石会社かどっかの女社長らしい
>>892 結局改易されたのって秀忠時代だったっけ
976 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:22.26 ID:v+GsUNjg
ひでえ…。
歴史は勝者が作るってか。
>>964 しょうおうなくして始皇帝なし だものね
>>884 えええ・・・ヒドスww 瀬戸内の島に行ってみたいよ!
一方大阪城に
大久保利通か
功名が辻じゃないけど、仕事も誰を担ぐかだよなw
宇喜多さんの茶会と聞いて
>>907 あのー豊臣がすでに戦国終わらせてますが
いいシステムをそのまま使った家康の方が偉い
つか、家康が作り出したシステムの方が多いだろうし
あとからアンチにあることないこと書かれたのか
ええ人や
988 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:44.25 ID:omn60x/j
;(ノДT);
989 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:45.98 ID:4Smq2MEu
ここ泣けるんよ(´;ω;`)
( ;∀;) イイハナシダナー
今や発展場www
ちょっと感動した
993 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:54.68 ID:PYSkLYLY
敵方を全否定する文化、思想よりも合理性が生きるのが戦国の世なんだねぇ。
(´・д・`)ええ人や
995 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:37:58.90 ID:AbU/VdDW
金銀は関ヶ原の戦費に使いました
996 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:38:04.05 ID:J8s/KCkD
>>922 もともと家康は家を残すため尾張を朝廷に近い立場におかせたんだが
水戸が勘違いしだしたからな(笑)
997 :
公共放送名無しさん:2013/05/15(水) 22:38:04.65 ID:eR5vKrFl
カワイソウス
何と言う偏向報道wwww
侍らしい侍だな
全部、銃や大砲に買えて関が原にもってちゃったからでねえの?
佐和山になんにも無かったのは。
1001 :
1001:
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