日曜討論「じっくり考えよう わたしたちの働き方」

今回のテーマは「雇用」非正規労働者は働く人の３人に１人に上る。
“働き方”をどう見直すのか？産業の競争力を高めるための雇用政策は？
少子高齢化への対応は？徹底討論！

出演者 佐々木常夫,八代尚宏,宮本みち子,樋口美雄,

我が国は中央集権なのですか？　どこの国も一緒なのですか？


文句があるなら○ヶ関を解体しろ

【民主党】「永田偽メール事件と一緒」・・・徳永エリ参院議員はみのもんたの元付き人　民主党に“捏造質問疑惑”が直撃★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367014609/
【政治】 民主・徳永エリ氏、国会でウソ？…拉致被害家族会「家族会は靖国参拝で落胆してない。徳永氏は説明を」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366948891/
【政治】安倍首相「やはり民主党は息を吐くように嘘を言うのか？」　民主・徳永エリの発言に怒りのコメント★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366927707/
【靖国参拝】民主・徳永エリ議員に意外な助っ人　韓国大手新聞「まるで罪人扱いだ！」と擁護★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366976969/
【拉致問題】民主・徳永エリ氏「閣僚が以上に反応する事の方が問題」「安倍首相の『捏造』発言は名誉毀損」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366970252/
【政治】民主・蓮舫氏「震災復興予算がパチンコ店の省エネ設備に使われている」→安倍首相「その予算を作ったのは民主党政権」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366892177/

【尖閣】中国軍機が４０機超飛来　「前代未聞の威嚇」　空自パイロットの疲弊狙う（４月２３日）★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367072484/
【尖閣問題】中国外務省の華春瑩報道官「尖閣諸島は「核心的利益」」　中国、初めて明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367019265/
【国際】中国、核「先制不使用」の国防白書記述を削除
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366978940/
【社会】日中環境協力、報道はＮＧ？中国政府が報道規制を要求…日本のメディアにも[04/27]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367063603/

真面目に働くこと

給料が少ないは言い訳、
甘え、自分の能力判っていない

どんな脅しにも屈しない！

裏でいろいろ脅迫されてるみたいだな・・・

今日はあまり面白くない内容？

なんだおまいらか(´･ω･`)

自民党の実績だね☆

非性器労働者

正社員にも非正規にも得がなかった民主党政権に比べれば
正社員だけが嬉しい自民党政権の方がぜんぜんマシだわ(´・ω・｀)

そう簡単に職種なんて転換できないよ(´･ω･`)

(´・ω・｀)　今回は政治家もいなしつまらなそうだ
　　　　　　　うんちしてくるかな

面子がだめだつまらん

生活保護の不正受給は絶対許せん！

新キャラかよ

えーーっ！？

竹中・三木谷ｖｓ共産党で討論しろよ

あれ？島田辞めさせられたの？ｗ

つねリンｷﾀｰ！

NHKの平均給与っていくら？ｗ

>>17
共産党が死んじゃう＞＜

大企業とNHKと大学教授じゃ実際の労働環境は分からんだろｗ

>>17
(´・ω・｀)ああ、そういう感じなら見たいかも

年収１７００万円のＮＨＫで働き方の議論てｗｗｗｗｗ

>>20
1500万でしょ

新自由主義でアメリカ型奴隷労働推進派の八代きたぁぁ！

八代は逮捕して死刑にしろ！

川口順子？

就職なんて運だからな

あれ？

司会の左側に影山解説員居た

非正規なんて正社員になって責任モツのやだから自分で選んでそうなってるんだから
待遇が正社員より劣るのなんてあたりまえだろ(´・ω・｀)

だからなんでこんなテーマなんだよ
働いてない人もたくさんいるのに

履歴書を求めるのは法律違反にする。これでＯＫ

>>30
はぁ？

(´・ω・｀)　だめだ、うんちもれそう

成熟産業から成長産業への人の移動ってスキル面での支援とか
なんか考えてるのかな？

>>28
人生が運次第

>>34
いってきなさい

>>36
第二次ベビブーム世代が一番辛いよなｗ
受験戦争も尋常じゃなかったし

>>36
自分では最強に運がいいと思ってる

八代は嘘吐き

非正規拡大は小泉構造改悪が原因。
八代は小泉・安倍政権の民間議員であり関係者だったので、自己弁護。
嘘をついた。

>>37
(´・ω・｀)ノ　ウン

性器になりたい

定年を65まで延ばして就業者数を増やすようなことやっているんだから非正規率が上がるのは当たり前だ。

安倍自民がＴＰＰ含め、米隷属路線に舵を切ってから
昔のアメポチも復活してきたな　八代とか大田弘子とか

社畜

社畜

また電波さんBBAだな

正規を解雇自由にすれば非正規が正規になれるという結論に落ち着く

八代は構造改革論者だからな

それ今議論しとるおっさんらのすぐ下のトラバーユとか言うとった世代のおっさんらの話やんけｗ

何が言いたいんだ？(´･ω･`)

>>12
即戦力の求人で知識資格以外に経験が必要な場合は職種転換者は入っていきようがないからね

白髪メガネのおっさんは、
このおばちゃんのこと嫌いなの？(^_^)

正規を解雇自由にすれば、正規というものの意味が無くなり全体が非正規になりそれが「正規」と呼ばれるだけじゃないのかな。

【NHK】「ＮＨＫの役員報酬は、民放やほかのメディアと比較して決して高くはなく、むしろ低く抑えられているのが現状です」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367060446/

>>43
だよな、人件費もそっちに回るから所得も上がらないしな

>>51
八代さん？
労働者にいろんな働き方が選択できるように汁！って事じゃね？

また、八代か

日本だけの問題じゃない
ヨーロッパの若者の失業率は半端ない

八代はまともなことを言っているけど、
一緒にいたくないような人間っぽい。

おまいらｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

失業者も受給できるようになったからじゃね

ハロワの窓口だってほとんど非正規だしな
給料を正規と同等にすれば問題ないけど現実的には経費削減策としか思えんな

100年安心年金詐欺の実績如実だな

そういう問題も、これからアベノミクスで景気が浮上すれば、
すべて解決するよ。

責任持たずに適当に働いてる非正規の給料上げる必要ないだろ(´・ω・｀)

>>60
本当のこと言われると誰でも嫌な気持ちになるもんだ
奇麗事言われると腹が立つけどな

>>57
ローソンでバイトするかファミマでバイトするかくらいしか選択肢が無いお(´･ω･`)

>>65
景気良ければほとんどの問題は改善するんだよな

NHKは企業の海外進出（）を散々煽っておいて
しれっとこういう番組流すから腹立つ

>>63
大企業は給料を正規と一緒にしてもかまわないと思ってるよ
その代わりすっぱり切らせてねって感じになると思う

>>59
日本だけが特殊なんだよ。新卒は職業経験が無いから「能力給」ベースでは最下位。
諸外国で新卒が就職で苦労するのはずーーーと前から当たり前だった。
日本も能力・成果給を導入し年功賃金をやめたらそうなるのは当たり前。

>>67
みんな自己保身で本当のことを言わないよね

いや、受けられないだろ(´･ω･`)

雇用保証がおちる、って簡単にいうと、すぐに首にできる、ってことだよね。

労組も経営者も結局ワークシェアとか誰も言わなかったな

これからの成長産業って・・・介護職しか思い浮かばない(´・ω・｀)

>>72
大学の時一緒だったドイツ人の留学生が
日本は機会が均等で良いって言ってたなぁ

日本の企業は、企画や人事の仕事を希望して入っても
営業やらされたりするからな

(´･ω･`)

最初から八代の意見が正しいという前提で話が進められている。

できレースじゃねぇか！

新自由主義を押し付けるNHK死ね。

勤務地限定とか既にあるだろ
うちにもある

>>76
お互い得しないからね

>>77
重労働だぞ（´・ω・｀）

>>69
正規非正規の問題が発生したのは小泉景気の時代

>>77
一時期、林業も言われてたけど、すっかり言われなくなった

介護も老人人口は頭打ちだからなぁ、人口比で増えていくだけで

>>78
ドイツってどんな感じなの？(´・ω・`)

雇用の量、確保されてんの？

>>84
うん・・・自分には無理だ、本当に頭が下がる職業だよ

>>71
使われる側がどちらがいいか選べられるのなら理想的なんだけどなあ

パワハラとか下請けいじめなんとかしてくらさい

>>77
あれは需要がたりないだけで
成長産業ではない

>>93

>>77
介護は後15年間は増えるがそのあと減り始めるので後15年までの限定産業。たった15年でリストラ業種で多摩ニュータウンみたいになっちゃうよ。

>>86
スギの木切り放題？

>>88
マイスター制度とかで中学あたりの成績で全部決まっちゃうんじゃなかったっけ？

八代は小泉・安倍政権の労働政策審議会委員な。

構造改悪が原因ではない、というのは殺人犯が俺はやってない、手いってるのと同じ。

八代のうことが正しいなんて１ｍｍもない。
早速だまされてるやつがいてワロタｗ

>>87
現役世代は確実に減るんだから問題ない

>>93
>>95
そっか〜　日本での成長産業とはなんぞや？

失業で泣き、労働無道

要するに景気が原因なんだろ。
景気回復すれば小難しいこと考えなくても全てうまくいくんだろ

そのうち山賊とか出てくると思う

介護は資格取るのに費用も時間もかかる割には待遇が問題だと思う

農業やってて失業した人が、工業製品を次の日にバリバリ作り出しますよー
って言ってるんすか？

>>99
ないんじゃね？

既存産業を伸ばすのが得策だと思うよ

８０年代じゃないからね

サービスって言ってもタダじゃないんだぜ(´･ω･`)

また民主党か！

派遣会社の中抜きとかは放置でいいのか

やっぱり民主党がガンだったのか

ピンハネ派遣は成長産業

みん党みたいなことを云ってるな。八代。

一度派遣になると、そこから中々抜け出せないんだよな

>>86
安い外国産に太刀打ちできないのにどうやって伸ばすつもりだったんだろうな
あれこそ補助金投入して公共事業にしないと成り立たないのに

八代は、今年から御用学者から見かけ転身した模様。
市場が全て正しい派。

昨年まで、御用学者として批判受けるコメンテーターとしてNHKスペシャルや
特番に多数出演していたね。

このおばはんは何いってんだ？共産党ぽいな。
女を優遇しろしか言わないし

この番組は最初から八代の嘘が議論の前提になっているのがおかしい。


八代は新自由主義。
新自由主義者は全員嘘をつく。嘘をつかない新自由主義者は一人もいない。

イミフ

移動先が無いんだよね

女尊男卑は正義って風潮なんとかしろよ(´・ω・｀)

>>114
クールジャパン（）なんて、やってる場合じゃないな

介護みたいに賃金が安くても誰でも出来る仕事は必要だ。
介護の賃金は安いままで良い

サンモニの電波が強すぎて
こっち見るの忘れてた

つーか盛り上がってないな

成長産業って、具体的になんだと思ったら、介護とかか

>>78
そうなんだよね。新卒は経験者と戦うので負けちゃうのが諸外国の新卒。年功賃金で安い若年というハンデがあったので
新卒が採用できた日本。
ドイツは中学校くらいで職業専門学校と大学へ行く学校へ完全に分かれていて少し前まではよかったけれど、
職業専門学校に行く人が少なくなってきてマイスターも危ういね。

>>97
言ってることは間違ってない
しかし現実が追いついてない

喩えると
文系学生はなぜ勉強しないのかというと勉強したところで就職に何も役に立たない
非正規労働がなぜ待遇が低いかというと資格(職業訓練)を取ったところで企業が何も評価しない

>>117
なに言ってんの？八代さんが一番まともなこと言ってるじゃん。
本質をついてる

昔の炭鉱マンみたいに待遇良くすりゃあなあ

しかし学者や評論家がこんなとこで話していてどんな意義があるんだ

>>123
面白そうだったけど
期待はずれw

投資対効果を考えると、老人に金を使っても、効果が得られない気もする

規制緩和主義者＝日本破壊主義者

国って言っても実社会で働いたことも無い政治家と公務員に何が分かるの

違うわ八代
週刊東洋経済の賃金特集で、民間の保育園会社が、我々は自治体や国の補助金が多い所にしか保育園を作らないと言っている
つまり、自治体が補助金を負担できないんだよ

女性の社会進出と少子化対策のために保育所増やせって言ってるけど
保育所に子供を入れてる女性はほとんど非正規なんだよな

普通に高給を得てる身分(しかも血税から)の奴らだけで議論して誰が得するんだ？
下らないムダ番組作るようなゴミ放送局は解体すべきだな

>>135
非正規が増えたのって専業主婦が減ったのもある

企業経営者も入れた方がよかったな。

>>133
もうひとつ「モノ作ってないマスコミ」に何がわかる　を忘れてるよ。

>>129
企業経営者同士の討論とか聞きたいなぁ
いま日本で優秀な経営者って誰なんだろ

違う国なのに、同一労働同一賃金をやるアホな企業があるらしい

>>135
世帯収入が上がっちゃうと保育料も馬鹿にならないから
あえてパートで扶養控除範囲にする人もいるみたいだしね

サービス業で人がいるようになって人手不足になって女性が徴用され始めただけだからねえ・・・

女性、女性いってるけど、本気で働きたい女なんて2割もいないだろ。
8割は腰掛けでなるべく働きたくない。なのに一緒に語るなよ、バカか

ほとんどの事業者は解雇を簡単にしたい一方で初心者未経験者は雇いたくないと言うのだから
成長産業が伸びてもそこで既存の多々ある業種でどんどん産み出される失業者をまるごと吸収
とかはしきれないはず

多様化＝派遣ｗ

契約で

とてもやってけないかどうかは収益によるから分からないだろ(´･ω･`)

>>144
腰掛で楽して専業主婦したいがために結婚相手の要求を釣り上げて
結局生き遅れるパラドックス

>>142
扶養を外れると税金も社保も上がるからな
あえて低賃金を選ぶ主婦がいるのに一般社員の給料が上がる訳がない

>>144
いずれやめるけど、やめるまでは男性と同じように扱え。ただし重労働はやらせるな。

これが女の考え方(´・ω・｀)

つか、政治ネタやれよ

はっきし言って、女は優遇されてるぞ。

オフィスワーク正社員＝男女平等採用
オフィスワーク・パート＝女性のみの独断場
その他パート＝ほぼ女性のみの独断場

>>144
その考えは違っていると思う。腰掛けではなく「できるだけ軽く働いてまともに正規の賃金と待遇をもらえる」のを希望するのが多くの女性。

このお花畑の連中何なの

派遣法のときも、「新しい生き方新しい働き方」とか温いこと言って見事に騙した資本家と御用学者の皆さま

>>153
生保レディって男でもなれるかね

この人達が、ここで話をすると、何か変わるの？？？？

>>150
労働環境をゆがめてる第一の原因は税制だわな

介護業界も数十兆円の成長産業と言われていたけど
政府の補助金カットでバタバタ倒産したからなあ　小泉政権時代

麻生が報酬を改善して多少持ち直したけど、民主党政権でまたまたカット

>>155
企業で働いたことの無い人達だから仕方ない(´･ω･`)

唯一無二の社会なんてものは無い！！

早期退職制度とどう違うの

>>157
レディという時点で…
保険の営業はいたような気がする

>>158
視聴者への啓蒙です

>>159
実際税制よりも社会保険のほうが歪みが大きいと思うけどな。労使も含めたら
103万の壁より130万の壁のほうが高く険しい

>>151
さらに子育て終わってまた小遣い稼ぎたくなったら、これまで継続して働いて
いた男と同列に扱えと要求。

時間限定の正社員を作るとかって、まったく現実的じゃないよな。
なぜかっていうと
企業は、欲しければ正社員を時間限定にしてでも取るよ。そういう枠組み作らなくても
契約でそうする。
ただ、社会保険や金を払いたくないから非正規を増やしてるだけで。
時間限定正社員なんて作っても、誰も使わないっつーの。

>>153
オフィスワーク（実作業）→男女不平等　子供がいれば10年近く時短勤務が可能＝残業の義務無し
ここが大きい

>>160
補助金で成り立たない時点でどうなのかな
成長産業は高付加価値を生み出すものじゃないと

>>71
大企業以外は給料を非正規レベルでスパッと切らせてねって感じになるから問題なんじゃないの

またウソついてるな　八代は
慣例と法制化してしまうこととは全然違うだろ

>>171
でも派遣で叩かれるのは大手メーカーなんだよなぁ

生活保護費は国半分、地方4分の1、企業も4分の1にするべきだな

ナマポ30兆！お米券でよくない？

>>168
時間限定だと今の正社員の残業時間を考えると時間単価で相当高いものになってしまう。
時短勤務中の子育て女子なんかがいい例

>>173
派遣会社は、なぜかたたかれないね

>>168
いっそのこと厚生年金と組合健保を廃止したほうがいいんじゃないか

>>157
生保ダンディと名乗ればいいかも♪

>>179
ダンデイじゃ俺にはなれない・・・

保育所の整備は企業負担でやるべきだな
低賃金のパート労働者が増えて得するのは企業なんだから

何の為の退職金

未だ、ブラウン管のオフィスってどこなんだ

当然とか言うなや

で、この議論してる専門家の人達は今の政府の委員会とかのメンバーなの？

違うならこんなオナニー番組するのは民主党の為かね？

定年延長分、給料に響くんだぞ

まあ派遣は数が少ないからねえ。たった95万人だ

65まで働かせる一方で数千人単位のリストラが平気で行われてるんだぜ？
しかも内部留保とっぷり持って新卒数百人単位で採用している一流企業がさｗ
どうなってんのかね。

>>174
雇用をしないから生活保護が増える面もあるから、その考え方はいいよな。
雇用を増やすと法人税負けてやってもいいな

>>166
社会保険の壁を越えたら
自分で年50万近い年金と保険料負担しなきゃいけなくなるし
旦那の会社からもらえてた月2〜3万の家族手当もカットされるからな。

若い世代の失業率って8パーも行ってるのか！

若者に対する法案は努力規定で高齢者に対する法案は義務規定…これ逆にしろよｗ

働きたいんじゃなくてはたらかないと生活ができないんだよ。

３０歳超えたら派遣もつけないよ
いま生活保護で生きてるよ
つらいよ

４０歳で元気の無い俺のことも考えてあげて

働かなくて食っていけるならすぐに仕事辞めたいわ

俺は55くらいまででリタイアしたいけどなぁ。
出来れば50くらいで出来ればベストだな。
爺になってから時間があってもなぁ。。

転職するに当たって重要なのは職歴であるのは間違いない

これをつけるために現代版丁稚奉公制でも作ったらどうだ

年寄り多いんだから当然の流れだわな

ほんとはたいして生活に困っていない
ジジババや主婦が贅沢したいがために
いつまでも正社員にしがみついてるのが
若者の働く場を奪っているってこともないの？

>>194
32歳で派遣いけたぞ！
今40で無職だけど(´・ω・｀)

100年安心とは何だったのか？(´･ω･`)

ぶっちゃけ、経団連は雇用者を１円でも安く使いたい
クビ切り自由化により、よりサービス残業など社畜扱いも可能
安倍自民と結託して、ＴＰＰ推進→移民１０００万人計画へ

>>190
でもマトモな正規同士だと世帯収入は倍だ。そんな世帯に税金投入するのはおかしいが、非正規の雇用者だけ救済できる制度になっていないのが問題。

>>194
そりゃ、仕事選り好みしてちゃ無理だろｗ
時間あるなら特殊技能でも磨きゃいいだろが

こいつらは口だけで仕事してるからなんでも言えるんだろうけどね。
俺はIT土方だけど実際50すぎで現場でヒィヒィしてる爺見てると無残。
恐ろしくて客先なんかに出せないよ。

ちょっとこの人はと思う人っておまいらか(´･ω･`)

うちのシニア社員は日給一万円、ボーナスなし

市場至上主義者っさんですか

>>194
仕事選ばなけりゃ自分で食う位は稼げるで
オウムの高橋とか市橋とかでも働いてた位だし

３８だけど８年も生活保護だよ
つらいよ

>>206
30歳定年とか、昔から言われてたのに、50にもなって現場に出てるのか…

技能伝承とかもそうだけど、形だけ伝承ってことにして熟練者にやめられるのが一番怖いわ(´・ω・｀)

定年の歳〜年金支給開始年齢　までの空白期間が不安なんだよな

>>200
ない。　定年と年金を65歳まで伸ばされて辞められないし、60すぎたら減給で年収300万以下だ。

>>211
ふざけろ

子供を作らなければいいんだよ

団塊死ねよ

大企業ベースでしか考えてないとしか思えない

>>194
２ｃｈステマアフィやれよ(´･ω･`)

嘱託とか定年延長の人って
スタンドアローンで仕事ができるってんで
１人職場で便利に使われて
結局技術を伝承せずに辞めていったりするよね

つかれたよ

>>212
平社員ならしょうがないよね。
奴ら汎用機世代だからオープン系なんてまず無理。
そんな連中がおたく様の会社にサーバセットアップに伺いますｗｗ

>>204
主婦が毎日時間と体力の限界と子供への犠牲と戦いながら
正規で世帯の倍近い収入を得るくらいなら
パートで家事と体力守りながら社会保険優遇されるほうがいい
と思うのが今の主婦

４０年後は、また、社会環境ガラリと変わってそうだからな

>>180
生保メーン♪

なんか議論の元になってる認識が、現実とかけ離れすぎてて
ただの自己満足の議論になってる気がする。

転勤や職種を含む配置転換など、日本の雇用者は立場が弱いから
せめて解雇時に条件を付けて保護されてるのに、解雇規制を緩和するなら
別の付帯条件をつけてバランスをとらないとフェアじゃない

日本は、自殺者が増えるんだよ

ぶっちゃけ今まで60歳までにもらっていた生涯賃金を
65なり70なりに引き伸ばしてもらってるだけだよね
総額としては変わらない

>>194
それはつらいな。政治活動に身を入れて公務員枠の流動化と労働市場への解放を目指してくれ。時間のある今。
ただもう少しして雇用環境が良くなればなあ。

スレタイ見たら案の定の流れになっているし
オマエらちゃんとみて勉強しろよ

>>217
逃げ切りの団塊世代でない限り、小梨を選択することは結局自分の年金に返ってくるわな
多分おまいさんが年取るころには、下の世代から今のナマポ批判なんてかわいいくらいの迫害が待ってると思うぜ

労働人口減るなら非正規を正規にしてやれよ(´･ω･`)

>>215
定年延長は5年経ったら自動的に解雇だから非正規と同じだよな
非正規の仕事を奪ってるかもしれないけど新入社員の仕事を奪ってるというのは被害妄想

身障は要らねえよ

東レで統失雇えよ

障害者が老人を介護するんですね

障害者だと職種限られるんじゃないの

障害者はうちも雇っているけど軽度障害しかやとわないよ

嫁をうつ病にした人に言われても説得力ないなぁ

年寄り金使わんがな

>>236
身体障害の人はいいけど精神は困る

ナマポ受けながら８年も仕事探しして
つかれたよ
出刃包丁を振り回す力も残ってないよ

身障はまだしも、精障は働き口ないからなぁ・・・
働きたいけど間口狭すぎ

>>243
精神系はパンかクッキーでも作ってればいいってかｗ

>>232
案の定てどんな案の定ですか？

熟練者は韓国、中国行くんだよ
だから日本の電機は衰退したのに

取られるのは賃金さげるからだろ、無理して下げる必要ないんだよｗ

障害者も働いてもらえるようにって
今の効率至上主義では無理だと思うよ。失礼かもだけど。
むしろ、労働力が圧倒的に不足すれば、「活用すべき」なんて言わなくても活用し始めるよ
「活用すべき」なんて言ってる時点で、使えないけど使ってねって言ってるのと同じ。

新卒雇ってやれよ

小学生から特支学校ですという身障の中には
発語や身体が動かないだけで
たまに一般人より頭の良い人がいるからな。

>>224
甘いな。子供への犠牲なんか考えるならやめるけど、そこそこの企業で正規だと収入が大きくてその選択ができるのは
家を建ててそれを完済した40以降だ。そう、いいとこ取りでやめられるので最悪なんだよ。

まず若い人に職与えなかったらどうする少子化も糞も無いよ

>>250
健常者には無い、ドエライ能力を持つ障害者が大半だからね
その狭いピンポイントを活用するなら

今の世の中、余程恵まれた環境でない限り
結婚や子供とか造れんよな、リスクが大き過ぎるわｗ。
自分のためだけに金を使うのが正解、世の中綺麗事じゃないんだよｗ

>>252〜>>255
だよね　

司会替えろ
へたくそ

フリーターでも非正規でも派遣でも働ければいいよ(´･ω･`)

>>244
一生ナマポでいいじゃん、羨ましいわｗ

米国系外資を６社渡り歩いているけど、
閉鎖、整理解雇色々あったけど失業したことはない。
なぜならば、解雇の情報が同時に、人材会社に流れてすぐに
電話が来て、辞める前に次の行き先が決まっている。

ヨーロッパってｗｗｗ　フランス失業者数が過去最悪って言ってたよ

この番組は大企業と大企業の高齢正社員のための話しかしてないよ

>>254
大半の私大生と卒業生は小学生の学力が無い
『学力の不良債権』を一掃しないと無理だよ・・無能な新卒が大半・・とりわけ大卒者　

いや、労働人口減ったら自動的に低学歴にも順番が回ってくるだろｗ
最低限の読み書きそろばんできれば

角栄さんは、日本人は５０歳で定年リタイアして
地方の別荘で悠々セカンドライフすべし、って列島改造論で言ってたのになあ

６０歳でみんな死のう　それがいいと思う

>>263
鋭いかもしれん
が　定年延長義務化って中小企業も同じじゃない？

>>263
バランス悪いよな

逆転の発送で60歳超えたら一切仕事しちゃいけなくしたらどうだ？
学者、政治家、タレントすべて含めて報酬をもらうことしちゃいけないって。
弱者にチャンスが出てくるだろ。

低レベルな番組だったなー
お花畑

年齢、男女、新卒・既卒の差別は、日本から無くなる事はない。

それが、日本の文化であり、欧米のような論理的生き方はできない

そりゃまともな職場はおっさんが独占してるからな

猿みたいなアナウンサーキタ・・・・・

中年ババア金も暇もあっていいご身分スなぁ

60で退職したって65になれば月何十万も厚生年金貰えるんだろ、奨学金みたいに貸し付けでいいじゃん
世代間差別じゃん

誰でもメンタルおかしくなる可能性があるよ

>>250
まあ、そうだよね。単純に需要と供給の問題が大部分。
労働需要（仕事）を増やせばいいんだよね。
仕事が余るくらいになれば適切に分配する事ができる余裕ができるだろうから。
日本の今の環境では労働需要（仕事）を作ることが最低限にして、最大の対策。
人手が足りなければ企業は何としてでも定年延長もするだろうし、新人を大量採用する。

定年ってものを害悪みたいにしか語らないってどういうことだよｗｗｗ

雇用の入れ替えとしては最適な制度じゃねえかｗ

そんな守銭奴みたいなことやってるから老害扱いされるってわからんかねぇ・・・

議論してるのが高齢者だからな。

>>272
欧米が論理的？
移民でどこも終了してるけど、あれが羨ましいの？

>>265
いやいや、読み書きそろばん出来るだけで仕事できるくらいなら中国人に置き換わってるって
東京のコンビニ居酒屋見てみろよ

>>266

江戸の御隠居状態ｗｗ
そっちの方がある意味正しいな・・・老害が防げるし

>>267
じゃあ、高齢者の雪山登山を増やさないとな。

マンコに見えるガクブル

そんなに高齢者に働く能力とやる気があるのなら、
６０歳になったらＦＡ宣言させればいい。
あと５年、よそで働いてもらえ。

ダチキー

>>282

中国人（不法滞在者）＞＞＞大半の日本人大卒者　・・　企業的にはそうなるね

>>232
案の定てどんな案の定ですか？

クソ上から目線くん
答えられないらしい　ｗｗｗ

ある程度大きい会社じゃ
５０代以上の男女って
喫煙所や給湯室に立て込もって
バブルの思い出を語っている時間が長いよ

>>282
そら日本人より中国人の方がいいと判断するなら中国取るだろ。
コンビニ、飲食は割が合わなくて日本人がやりたくないからだろ

>>290
ソース

>>277
ノ　大変だな。私は幸い支えてくれる夫がいるけど。
あなたも何とかなるといいね

>>290
ソース

思い込み・・
だろうな・・ってレベルで書いてるのかよ

>>292
派遣時代にあちこち行ってたよ

今の日本には、問題解決のための案を出さず、批判ばかりしている人が多い。小泉内閣の中にいて批判ばかりされているときに、批判のパターンは３つしかないことに気がついた。
1つは、反対のことを言えばいい。金利が下がれば、「金利が下がったら、年金生活者が困る」と言い、金利が上がれば「中小企業が困る」と言う。このやり方であれば、いつも批判することができる。
2つ目は、永遠の真理を言えばいい。たとえば、「もっと戦略的に考えないと駄目だ」とか、「もっと目線を低くして考えないと駄目だ」といった正論を言う。戦略的に考えなくていい、という人は誰もいないので、否定しようがない。
3番目は、相手にラベルを貼ってしまえばいい。「あいつはアメリカ原理主義者だ」とか。これはもう思考停止だ。
どうしても人を批判しなければならないときは、この3つのパターンのどれかを使えばいい。この3つには明らかな共通点がある。それは、どうすればよいかという対案がないということだ。
昔の民主主義は、もっと厳しいものだった。自分が何かを主張したら、「じゃあ君やってみろ」と言われるし、「あなたは死刑の執行に賛成か？?反対か？」と聞かれて、
「賛成だ」と答えれば、「では、あなたが執行してください」と言われかねなかった。そうした厳しさが、民主主義の一つの原点だった。
ところが今の日本には、人の批判だけをしていればいい、心地良い空間ができてしまった。「あのお年寄りかわいそうじゃないか。何とかしろ」と主張はするが、
「では、しばらくの間、あなたがお小遣いを削って支えてください」と言われると、「いやいや、それは俺の問題ではない」と逃げることができる。
http://toyokeizai.net/articles/-/11927

お前らがこうやって無駄な時間を過ごしている間にも、
俺は野球のボールを組み立てる内職をしてるからな。

埼玉県にいるけど
津波で死にたかったよ
生きているのがつらいよ

たまに入院するけど
精神病院の拘束服は苦しいよ
普通に社会で働きたいよ

で、結局、答えはどうなったんだよ

>>300
　　
▽勉強しない大学生が、量産されるメカニズム▽
http://toyokeizai.net/articles/-/13540

ーーー　悪いのは大学生ではなく「構造」だ　−−−
　

>>295
ありがとう
派遣先で観察してたってことね

この手の番組は基本的に
相手の話を理解する意志がない偉い人が
自分の考えを述べるだけだから結論はでないよ。
精神病院のフリースペースとまったく同じ匂いがしたよ。

問題を設定して、その答え及び理由を述べるものではないからな。
次から次へと話題を振って、各自とりとめのない自分の知識を語る形式だからな。
その方が次々と興味を引かせて見てるほうが飽きないで視聴率取れるんだろ。

【これまでにわかったこと】
●選挙システムのムサシという会社の大株主は安倍晋三総理のお父様の安倍晋太郎だったことが判明。息子の総理は引き継いでいるのだろうか？
●ネット選挙解禁にあたりネット選挙でのデマなどを監視する会社の役員は安倍晋太郎の元秘書だったことが判明
●参院山口補選の出口調査は、麻生太郎副総理の弟ぎみの会社が調査員募集を請け負っていたことが判明。
【よろしくどうぞ】

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4161953.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4161954.jpg

今はまだ年金が消費を支えてるかもしれないが今の現役が退職するころはそれもあれだから
それまでに片付けたい