NHKｰSP 日本新生「どうするエネルギー政策」★7

NHKｰSP 日本新生「どうするエネルギー政策」★6
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1361017624/

原発のほうが１００倍ましwwwwwwwwwwwwwwww

　

　


(´・д・｀)再生エネルギーも利権だらけじゃんｗｗｗｗ



　

あああ

あーあ　バードアタックが増えるね

風力が国の方針なのか？

ケッシュ財団が日本政府宛に送ったメール(エキサイト翻訳)
http://ski.vitaljapan.net/?eid=1283380

ケッシュ財団の技術概要ビデオ
http://ameblo.jp/clearmk/entry-11434648077.html

ケッシュ理論
https://www.youtube.com/playlist?list=PLVPrM4jyftoYLKYEHGJ_GjEChulCUojPt

ケッシュ財団公式サイト
http://www.keshefoundation.org/
http://www.youtube.com/user/keshefoundation

まじな話、潮汐発電なら・・・イニシャルコストだけ

海洋国の日本であればで安定した発電可能

運動エネルギー位置エネルギーを電気エネルギーに変えるから公害無し

水門の開閉を調整すれば発電ピークも自在

　
現状、使用済核燃料の最終処分方法が決まってない以上
原発を使用すれば使用するほど累進的に電気代が高くなるということは主張しないで議論などありえないだろう。

なにしろごみの量が増えれば増えるほど、その扱いに知識が必要な人材が必要＝高学歴多目に採用しなければいけないのは当然なんだしな。


そこから見えてくるこの番組は原発推進派の回し者で編成されているという答えが出てしまうがｗ

鳥取(笑)としお(笑)

なんだ民主党大好きオバサンだったのか

東京新聞の反原発特亜偏向は酷い

.

頭の良い人の原発に対する意見
http://www.youtube.com/watch?v=SIhzcvEKF8w

.

国民的議論の国民とは日本ですよね

2050年の現役世代って。今何歳？

経済崩壊寸前なのに

経済より安全(笑)


半島の人が大喜び

茂木が急に饒舌になった
怪しい

部屋にコンセントの刺し込みふたつじゃ足りないよ

反原発派の人はいままで電力を供給してくれた原発さんに感謝の気持ちとかないわけ？(´・ω・｀)

民主党、元民主は参議院選挙でトドメささなきゃあかん

大臣がいったことは、わがことかだろ

茂木が今言ってるやん
おまいらこれから我慢するんだよ
我慢できないカスは氏ね

はあ？
自民党が何をしたんだよｗｗ

浜岡原発の防潮堤は
津波が来たら必ず倒れる
間違いなく
高くしても意味がない

防潮堤を垂直に建てるなんて考えられない
そのまま波の力を受け止めてどうする
波の力を出来るだけ相殺するように
曲面にしなければならないのに

年金生活者なら引っ越せばいいやん

恐怖です

福一と他の原発は関係ないけどな

反原発は根拠が不明
経済的合理性もない
再生可能エネも注意した方がいい
日本の国土はドイツやアメリカとは違う

70のババアはどんだけ放射能浴びても安全だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ、そう
でもおいしい思いしてたんでしょう？

(´・д・｀)感情的なのは反原発厨だけなんすけどね

怖さはわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでそんな怖い土地にいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もう俺の屁を使って発電していいよ

また左翼文章でたｗ
被災地をダシに使うような文章は止めろよ
だから嫌われるんだ

年寄りは気にしなくていいよｗ

福島廃県で

フクシマのメールは読むな！

11さいなめこ

福島が言えばなんでも絶対みたいな風潮

992 公共放送名無しさん 2013/02/16(土) 22:10:59.16 ID:TNIbXPnt
>>921
＞稼動していなくてもリスクはおなじなんだよ。

おバカなんですね

だから福島はもう無理だってばよ！

>>914
>知人にXeon 2.8GHz X2な奴もいたなｗ
当時システムトータル3,40万はしたと思うけど
今7,8万で売ってる現行ノートPCの方が遥かにパフォーマンス高いぞw

はいはい大人が悪いってね

問題はずっと先送りします

怖いとか感情的な意見はいらないな。
オレは飛行機とかの方が怖いわ。

>>19
国土を失ってしまってしまったからな

国益を念頭に政府に一任でいいよ

子供を騙った当初か

大人は・・・みたいな事言う奴は信用したらあかん

>>29
寧ろ健康になるかもしれないって誰かが言ってたな

そんなのいつものことだろ
気の利いたこと書いたつもりなんだろうな・・・

核融合発電だろ？

サヨクの意見だけじゃねえか！

いつの時代も問題はあるもんだ
残すだの何いってんだ

うれしそうだなこのプロ市民の民巣女

まぁゆとりも次世代に負担を押し付けるんだけどな
こうして各世代の負担も平等になっていく

反対派の意見で終わらせる手口
いつもやってるよねNHK

　



　　　　三宅はだめだ


　

またgdgdで終わりか

我が子と蚊

優等生回答は
いりませーん

推進派は福島原発いって手伝ってこい

経済崩壊寸前なのに

経済より安全(笑)


半島の人が大喜び

わが子とか！

無益な番組だった

見なきゃ良かった

BBAが勝ち誇った面だよｗ

電気代を上げないなら廃炉してもいいよ

やっぱ三宅の番組でしたな、結論出さずに終わりｗｗ

次世代は次世代でその状況下で考えるんだよ
今の世代でそれを考えても意味が無いだろ

ああ、反原発=サヨク！サヨク=ダメ！
ゆえに反原発=ダメ！みたいな人たちね

はいはい
いつものように尻切れ尻切れ

世論誘導乙

喉頭ガンの　兆候出てきた　みたいだから、

こんな番組　やったんだろうな・・

孫さんがチョンとか言ってる人に、じゃあ自分で何かやってみろよ
と言いたい。

NHKは原発反対の意見だけを選んでテロップ流してるようだな
原発が必要だという意見もあるずだがね

この認識は・・・

ttp://togetter.com/li/455840
例えば、一万kWh発電出来る発電タービンを火力で回し、その発電した一万kWhで１０万kWh発電出来る発電タービンを回し、
その発電した１０万kWhを使用して１００万kWh発電出来る発電タービンを回すことは出来ないものだろうか？

１００万kWh発電出来る発電タービンを、６０基並列化して作ることが可能ならば、原発を使わずに６千万kWhは確保出来る。

１００万kWh発電出来る発電タービンから、一万kWh発電出来る発電タービンまで作った電力を循環させれば、
ハイブリッド化出来て、機器故障さえ無ければ永遠に電気を作り続けることが出来るんじゃないだろうか？

我が事化

とか

左翼はこういうキャッチフレーズが好きだなｗ

菅直人が全部悪いということで

国民的議論って言ってもなぁ
「平和を愛する市民」なんてのが出てくるだけだしなぁ

中間処理・高速増殖炉・最終処分場　全て揃って、初めて原発のシステムは完成する・・
日本はまだだよなあ

>>24
確かにそうかもしれないが、いまどき強度計算もせずに作ってる事は無いだろ
もし強度不足なら大変な問題だな
計算してみてくれ

ダイオウイカに続き視聴率取れる

結局ただのガス抜きに終わる

>>42
ごく最近のノートが中古で３万とか
激安過ぎる

若い奴は金ないのに税金バンバン上がって
電気料金値上げとかされたら溜まったもんじゃない
NHKは誘導ひどいな

餓死させられた家畜たちはかわいそうだった。黙祷

安易に電気代を上げさせるのだけは､絶対に許せない｡

大変な判断が私達に求められています←求めてね〜から・・・

何回も意見採用されるやつはおかしいやつばかりでした
終

電力しか考えてなかったけどな

福島の人の意見だけでは解決しない電力問題。
感情的になりすぎ。

この女、民主党信者か？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

アルジェリアといえば沢尻エリカ

そりゃ有る無しの二極化した考え方しか出来ない奴ばかりで討論してるからだよ。

結論は、原発の再稼働は必要って事か

>>65
まあ実況で色んな意見を聞けたからその分は有益だったよ

今日の番組をまとめると
↓

なぜ外国人が…だろwww

意外に面白かった

「われわれの目的は　キリスト教信者を殺すためだ」

.

頭の良い人の原発に対する意見
http://www.youtube.com/watch?v=SIhzcvEKF8w

.

過去からすっと先送りの自民党だからなぁｗ

>>50
トンデモ理論の見破り方って本でそんなこと言ってたな
僅かならむしろ健康に良いって理論

>>53
奇形左翼です

実は福島の放射能の影響はまだ未確認
無かったりして

あっちじゃおめこ扱いされて検閲されちゃうからここで(*´д｀*)
フォッサマグナ！
フォッサマグナ！
フォッサマグナ！
フォッサマグナ！
フォッサマグナ！
フォッサマグナーーーーーーーーーっ！
現実論でフォッサマグナに正面から向き合おう！
ゼネコン設計のビルですら今回の震災で天井が崩落した。
なにより日本のゼネコンがイラクに作った秘密地下施設すら簡単に壊れたことを
忘れてはいけない！
モーメントだけの単純な設計に頼ってて果たしていいのか？

ぱっきゃおのやらせでｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｧのがマシだったな

>>50
福島で放射能浴びると血液サラサラでボケ防止。　ってＮＨＫが広めればいいんだよな

なんでテレビに出る女性は右寄りな奴っていないんだろうな？

なんか無性に腹の立つ番組だった。
実りの無い時間だった。
ばーーーーか

>>74
それはタバコなんじゃね？

オワタ

小学生でもシムシティやれば原発で詰むことを覚えて核融合建てるというのに

女川の原発て強いんだろ？

アルジェリアは中国の陰謀なのに　やるわけないよね

>>102
再生数稼ぎキモいわ

カダフィ追い落としたらアルカイーダがきたでござる

やはり、朝鮮のための世論誘導だった
朝鮮プロパガンダ、NHK

NHKのこの手の番組もよく続くよ
議論をまとめる技量もその熱意もない、いつものあのジジイアナに
支離滅裂な議論

左翼女

「電力の我が事化」

「電力自由化は民主主義」

「民主党の原発政策は評価できる。まさか自民党さん後退させないですよね？選挙で圧力かけますよ」

女川、地盤沈下しておかしくなったけどなｗｗｗｗ

>>111
世論がまとまるには、まだまだかなりの時間を要すると分かっただけだな

>>109
ガッテンしていただけましたでしょうか？

　




結論　やはり原発は必要




　

経済崩壊寸前なのに

経済より安全(笑)


半島の人が大喜び

時間の無駄だった
意見が偏ってるし視界も狭い

2/16 (土) 22:15 〜 23:39 TBS

情報7daysニュースキャスター

▽PC遠隔操作 逮捕の男 真犯人は別にいる▽進化する“ゲーセン”最新版ゲームショー▽映画館の劇場内マナーCM“映画泥棒”の正体とは？
▽ももクロ初のバレンタインイベントにファン熱狂▽きゃりーぱみゅぱみゅフランスで単独公演▽尾上菊之助が幼なじみの中村吉右衛門の4女と結婚
▽壇蜜著書発売イベントでファンに“愛の3点セット”プレゼント▽ブルーリボン賞に阿部寛、広末涼子が受賞　新人賞はマキタスポーツ
▽ハリセンボン 箕輪はるか　交際男性と破局していた▽グアム 無差別殺傷 犠牲者無言の帰国▽誤射ではなく殺人？ 義足のランナーが恋人射殺
▽ロシア上空で謎の爆発…「隕石」落下▽“アベノミクス効果”？ 景気に明るい兆し▽株で3000万円稼いだ専業主婦 注目の法則
▽チョコと株の甘い関係“バレンタイン効果”▽星出さん帰国「この星に生まれてよかった」▽兵庫 山陽電鉄脱線事故15人重軽傷
▽逃走者が次々とはね横転女性死亡▽死亡率12％“殺人ダニ”新たに2人死亡▽桜宮高“改革担当顧問”に女子バレー 柳本前監督▽兵庫 山陽電鉄脱線事故 15人重軽傷
▽2020年五輪 レスリングが除外候補に▽チョコと株の甘い関係バレンタイン効果▽星出さん帰国「この星に生まれてよかった」

女の人　誰？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

もっと夢のある話したらいいのに。
オーランチキチキで油作ろうとかさ。
核融合はここまで来てるとか
色々あるべさぁ

>>120
皆様の受信料のおかげでできています

サヨクは死んでくれ　オワリ

>>85
Corei3のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ、ﾒｰｶｰ直販で激安だわ
あれを3年くらいで回すのがいい
廃棄料金考えても年2万以下

放射線が効能の温泉街は最近取り上げ無いが何でなんだ？

原発なんてもともと全電力の2〜3割しか占めてないからなぁ
本当の問題は相手の言いなりになってる原油の値上がりだろ？

肩幅広い女の時間か
さぁ寝るか

結論

お前らの10年後が楽しみｗ

>>42
暖房としては優秀みたいだがｗ

あれもプレスコと同世代だったようなｗ

まあ、反対してたら政府が再稼働してくれるから気楽だわ

>>77
夢の永久機関かよｗ

俺のスティックもコシコシしてほしい

カスな原発なくても、困らない。

ここから中部電力のお話

>>50
http://4.bp.blogspot.com/-nKxNUjWfjKA/Ty8tt4Zr2PI/AAAAAAABW4w/axPpfrwJi90/s1600/110428_2_88.jpg

討論メインだと進行がしっかりしてないと
何度も議論がループしてる
判断材料やデータを多く出して論点絞らないとダメダメ

>>130
10年以内に大規模に実用化できるレベルにならないと話しづらいじゃん

左翼女

「電力の我が事化」

「電力自由化は民主主義」

「民主党の原発政策は評価できる。まさか自民党さん後退させないですよね？選挙で圧力かけますよ」


こんなこと言うから反原発とか自由化とか再生可能エネルギーって言ってるインテリが信用できない。

結局イデオロギー論化してｇｄｇｄ

.

頭の良い人の原発に対する意見
http://www.youtube.com/watch?v=SIhzcvEKF8w

.

>>120
海外ドキュメンタリーみたいに調べ尽くして進めればまだ教養番組になるのに
メールやヒのせいで余計に何も前進しない番組化してると思う

ほんとうに自民党は支持されたのか？

比例得票数
自民党　前回1881万→今回1662万 （219万減）
民主党　前回2984万→今回 963万
第三極 　(150万)　→今回2090万

http://i.imgur.com/7qIs1.jpg"

>>130
つエネルギー保存

ビビッドレッドオペレーションの示現エンジンも開発されたときは原発以上に安全かつクリーンなエネルギーと
期待されたのだろうな。

経済崩壊寸前なのに

経済より安全(笑)


半島の人が大喜び

ここ２年間ほとんど原発止まってて問題なかったお。
原発はいらないことが証明されたのにまだこんな議論してるのかお　　　

原発は危険な設備であり、地震国日本には
絶対に不向きな代物。今現在、福島県沖に
24時間垂れ流されている放射能汚染水は
世界中の回遊魚をまきこみながら地球全体に
環境破壊を巻き起こしている。こんな議論を
未だにやってると、世界中から告訴されるぞ
そのツケは俺らの孫やずっと後の世代が背負うんだよ
まず汚染水を止めてみろよ。無理だろ？？
だったら今後の再稼働も安全なんてありえない話
経済経済言ってるやつは今だけしか見ていない
日本中にがん患者が発生する危険があるのに何が経済だよ

同じ人の複数の意見をチェックせずに垂れ流してたな

>>77
エネルギー保存の法則を完全に無視してる
というかアホの理論

誰も責任を取りたくないからズルズル先送りばっかだなこの国の偉いさんは。

天然ガスによるＧＴＣＣや
石炭にＩＧＣＣの
高効率の火力発電をもっと掘り下げてほしかった・・・

経済崩壊寸前なのに

経済より安全(笑)


半島の人が大喜び

エジプトは行ってみたかったなあ
ミンス化はほどほどにね

>>153
最新の話見てないけど、他の世界のエネルギー持ってきて
自分の所はウッハウハみたいなそんな感じになりそうな予感はしてる

>>155
問題は大有りだから自分で少しは調べような

円安がこのままなら、原発止まってても、貿易黒字になるだろう？

文化レベル下げろと言ってる馬鹿はさっさと死んでほしいなあ

弊害はたくさんあるが、とりあえず電気使えなくなったらレイプふえまくるぞ

昔の日本みたいにな

電気こそが治安を維持してくれてるんだよ

誰の馬の骨かわからん子供だらけになる、少子化は改善されるが


原発が消えたら女は最初に産む子供は親父や兄弟かとなりの家のおっさんになるから覚悟しとけ

サヨクとは通産省前に違反テントを建てて住んでる連中だから
相手にしなくていい

分かっているのは、
もう１回原発事故を起こせば日本人含め誰も日本に住みたがらなくなるという事
そして福島第一原発事故の再発防止をやろうという義務感が今の電力会社に全くないという事だな

原発は事故を起こすと電気料金が上がります

発送電分離ってそれぞれに基本料や使用料が掛かるんだよね。　　今より電気台上がるじゃん　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ここにはユダヤ厨のリチャード・コシミズ来ないな

>>165
海外から輸入している燃料代がどんどん上がって永久に貿易赤字国だよ

>>160
キチガイみたいに太陽光！風力！いってただけだったな
デメリットも挙げない
要するにプロパガンダ番組だった

原発vs再生可能エネルギー
みたいになっちゃうけど、

最終的には再生可能エネルギーにするしかなくて、
原発はオワコンなんだから、さっさとはじめたほうがいいよな。

>>163
主人公は自分が身につけているスーツがほかの世界のエネルギー
でうごいているとしって発狂するのだろうな。

>>151
自民支持者は選挙区自民比例は公明キャンペーンやってたからな
比例に三極に入れることに抵抗ないものな

>>155
その間に日本はどれだけ損をし、チョンはどれだけ儲けたか知らないのか
この在日が！

50年後には全て解決してる可能性もあるよ。
　　　　　
原発は減ってクリーンな自然エネルギーにシフト
もしくは核融合炉でエネルギー問題は解決。

現存核廃棄物は宇宙へ。宇宙への運搬手段が100%安全になっている。
仮に運搬手段で事故が起きても格納容器の進化で落下地点は汚染されない

原発推進してる奴は、電気使うなよ！

>>121
選挙で圧力かけますよは凄かったな
こないだの選挙で脱原発が全否定されたのをどう思いますか？って聞きたかった

>>172
輸出が増えるから、黒字になるよ。

　
　　　　　　.,　 ∧＿∧　 　さてと・・・
　ｼｭﾎﾞｯ　[]() （・ω・｀ ）　　　　　　ｌ二ヽ
　　　　 　　□と　　　　）￣⊃　　　　　) )
　　　　　　⊂ （＿（＿つ　　￣⊃　　/￣￣￣ヽ
　　　　　　　⊂_　　　　　 .＿⊃　　　| （＼／） |
　　　　　　　　　⊂＿＿⊃.　　　　　 |　 >　< 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | （／＼）. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿＿＿/

純粋に脱原発訴えるなら日の丸立ててからヤレ
サヨクと共に行動するな

>>174
どういう過程でそこに至るかで、生活が全く違う。
という話をしていることくらい理解しろ。

>>151
自民党は選挙中から自党の得票数はその程度と認識していた。
だから、ずっと「厳しい選挙」だとか「それほど熱気を感じられない」と
危機感持ちまくりだったし、今でもそう。
だからずっと、参議委員選挙に向けて引き締め発言ばかりしている。

.

頭の良い人の原発に対する意見
http://www.youtube.com/watch?v=SIhzcvEKF8w

.

>>172
ねーわ
モノがもっとカズ売れるからな

>>151
民主がとてつもないクソだということは証明されたんだなと思った

>>181
輸出が増えるような世界景気なら、原材料、燃料が高くなるから、赤字になる

原発危険だ止めろというなら
全世界で一斉にしないと意味無いよ。
冷やし続けないといけない使用済み核燃料の問題とかいざ隣国で事故が起きたら
ただ事でないとか議論の深化もなく韓国の経済成長万歳の番組作りとか
なんなんだよ。

あきらめよう原発

>>184
現状がほぼ原発ゼロだ。
いまが、最悪の状態、

179:公共放送名無しさん :2013/02/16(土) 22:20:18.32 ID:TNIbXPnt
＞原発推進してる奴は、電気使うなよ！

アホか！原発反対派は電力料金倍にしろ
値上げ容認なんだから

>>151
少なくとも今現在の安倍政権の支持率は過去最高なんだけど？

明日のNスペ・アルジェリアに
シナの関わりにメスを入れたら、
蔑称「犬HK」から「クズHK」に侮蔑グレードをひとつさげることを検討してやる

>>189
もうすこし、新聞とかニュースみたほうがいいぞ。

>>194
安倍さんほどの親韓総理は居ないよ

原発が好きな人は、シナチョンにいけよ

>>173
この手の番組は決まって
「原発」か「再生可能エネルギー」かの
２択なんだよねぇ・・・

他に発電手段が無いのかと問いたいわ。


これならＮＨＫ教育でやってた
エネルギーの専門家が集まった討論会の方が
よっぽど実のある議論だったよ・・・

>>196
輸出が増えても、原材料と燃料代で赤字になっているのだが
どの新聞をみてるのか

がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>196
原発止まってる最近の貿易収支見たこと無いの？
特に12月とか最悪だよ

>>199
反対派と賛成派でケンカさせたほうが面白いからだろ

>>197
そんなこと言ってないんだがいきなりどうした
これは支持率の話だろ

今は原子力だけに頼ってないけど火力だけに頼っている訳でもないベストミックス、金融でいうリスクヘッジみたいなものでしょ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自然エネルギーや火力だけなら不安定になるだけでは？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>194
とりあえず、第一次安倍と比較すればいいでない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/内閣支持率

がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>204
チョンが大嫌いな奴らが安倍万歳とか滑稽で笑えるｗ

すでに、原発は不良債権なんです。

たしかに韓国ageドイツsageみたいなのは鼻についたな
VTR作った奴が原発推進なんじゃね？
韓国の古里原発なんて何の災害も無いのに全電源喪失したし
反対運動も各地で起きていて「技術大国の日本でも事故ったんだから韓国でも…」って言われているのに
あと原発あるにも関わらず大停電あったし

まずはエコキュートを導入しようかな

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

でもようやくこのところ、2chでも原発容認派が多くなってきたな
そろそろ反原発派もオワコンだな

>>202
それは、円高だったからな。
円安がつづけば、黒字になるだろう。

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>209
再稼働させれば不良資産にはならないだろ

おわこん

ちょっと言ってみたかっただけww

>>211
まあそうだな
うちの会社もついにエネットと契約したぜ
東電との契約打ち切り手続き楽しかったw

>>216
再稼働は、いつ？

原発反対と言っているのは。
命より健康が大事な連中が多いな。
原発が嫌いなら原発のない北朝鮮へ行けば？

.

頭の良い人の原発に対する意見
http://www.youtube.com/watch?v=SIhzcvEKF8w

.

>>206
このwikiの情報がいつのものか知らないけど、この前の放送で70％超えてたところあったよ
でだ、例え60％代だったとしても支持率は高いわけで、君のレスの反論には十分なってるわけなんだがな

競争がないからあの事故は起こった
早く自由化しろよ

神奈川県も、東電との契約切ったってな。

原発ない電力会社のほうが安いからｗｗｗｗｗｗ

>>214
それは、新聞やニュースでなく、お前の推定だなｗ
原材料費、部品やエネルギーの価格次第

>>220
北朝鮮の核実験は、原発からできてますｗｗｗｗｗ

>>220
原発はなくても原爆はあるだろw

再稼働は無理だな。何とかもってるし(笑)

無理にやろうとすれば国民は

国民投票を要求しだすだろう

>>208
支持率の話をしてるのに急にチョンがどうとか頭おかしいやつにしか見えないんだけど
お前の妄想に付き合う気は無いし、わけのわからんコピペを張る作業でもしとけ馬鹿ｗ

平成25年1月27日のドイツ公共放送ZDFの報道

「平成25年1月27日のオスプレイ反対デモの参加者は韓国指揮下の日本人のふりをした帰化未帰化在日韓国人であり、
主導者は帰化在日韓国人の柏崎正憲カシワザキ・マサノリ（通名）である。

この人物も参加者たちも、韓国および人民シナ（共産シナ）から高額の参加手当てを受け取っている。
この人物は、在日韓国人捏造従軍慰安婦＝追軍売春婦による日本国へのタカリ運動、日本国の世界最新原発技術を韓国・人民シナ（共産シナ）・フランス・ポーランド・チェコ・ルーマニアへ横流すための日本国内原発全廃運動も主導している。
オスプレイ反対デモの目的は、日本国沖縄県から米国軍を追い出し韓国軍および人民シナ軍（共産中国軍）を呼び込み日本国沖縄県を乗っ取るためである。」
http://www.youtube.com/watch?v=PW0ueNdIn-Q

>>225
新聞やニュースみてれば、ふつうそう推定できるからな。
株価上がってるじゃん。

関電で冬に赤字になったら
電力危機だぞ

がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>228
地元でなかれば国民はそんなに関心ないよ
国民投票やっても原発容認派がふつうに勝つだろ

この番組冒頭で
貿易赤字が約６兆９０００億円！って言ってたけど、
実際に原発の主な代替となる液化天然ガス(LNG)について
財務省の貿易統計によると、

・2010年・・・輸入額は３兆４７１８億円
・2012年・・・輸入額は６兆００１４億円

となっていて、多数の原発が稼働していた2010年に比べて
輸入額は「約２兆５０００億円」の増加だそうだ。
(但し、この増加分は電力会社の他にガス会社の分も含んでいる)
http://www.gas-enenews.co.jp/news/2013/01/post-1232.html

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

地元でなかれば国民はそんなに関心ないよ
国民投票やっても原発容認派がふつうに勝つだろ


そうかなあーー(笑)

１年にで１５時間しかない最大需要の為に最大供給量を用意するのではなく、
その１５時間だけ、高さを低くするようにするほうが、簡単

>>228
投票したら多分再稼働派が勝つ気がする。
電力やら産業系の組織票は思うより絶対多い。

ＫＥＤＯも知らずにこのスレに書き込むヤツって…

>>231
なんか、勘違いしているよな
円安だから、株が上がって、赤字が増えてるのだが

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

原発推進スクリプト消えろ
どこの社のステマだよ頭悪い

>>235
値段ばっかりだな、量でいうと２割増程度じゃないか？

つまり、仮に原発があったとしても、２０１２年の輸入額は５兆円程度あるのでは

電力族は円高のほうが好ましいからやっかい

麻生もそっち系

>>237
国民の意思は常に変わっているんだよ
３１１直後ならともかく、冷静になればなるほど原発容認が増えてくる
現に2chだって３１１直後に比べれば、今は容認派の方が圧倒的

>>241
火力燃料費が足をひっぱってるからだろ

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>246
なら原発再稼働デモやれば？

>>249
容認派はデモみたいに圧力をかけるやり方は好みません
あくまでも冷静な議論を重んじます

簡単な話

東電管内と東北電管内だけ原発ゼロで頑張ればいいよ
そこの連中が必死で原発反対してるんだから

(いろいろ飛ばしてデモやれとかなに言ってんだこいつ…)

デモって
デモンストレーション
民主主義の原点だとおもうけど

安保闘争みたいなのや暴動といっしょに思ってるんだな。

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

原発反対のデモがあるなら、
原発賛成のデモもあっていいじゃない。
実際にやってるしｗ

5・14幸福実現党、原発賛成デモ
http://www.youtube.com/watch?v=JGQ-EtpProo

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>253
起源はともかく現実のデモ見てから言おうぜ

>>255
俺も参加したい


がんばろう！原発

すすめよう！原発

>>253
実際に反原発デモで参加者が暴れて警察に捕まってるけどｗ

イデオロギー論争に終始していちゃいけないわな
原発賛成派も反対派も経済含めた真の日本の将来像を考える面子で議論しないと意味ない

>>247
円安ならもっと足をひっぱりますが？
株が上がるのは、輸出もあるが、
海外工場などから得られる円建ての資本収支が大きくなる事が大きいな。
経常収支で見ると、平均すればだが、黒字だから

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

地震が再発している中　原発推進だってよ
こないだの北海道やその前に茨城で震度5あったのも忘れたか
まだ1ヶ月も経ってないぞ
きっと日本人じゃねえんだろうな　

核武装と　原発推進とは別個なんだよ　分かってるだろww

>>253
石井孝明 &#8207;@ishiitakaaki
原発デモなんてばからしく無意味な事ではなく既存の政治システムの中で活動すれば。寒いのにアホ杉
@heartandheart_1 @King00x @face_up_tokyo_ @MisaoRedwolf 「原発ゼロ」叫ぶだけで変らない http://agora-web.jp/archives/1482064.html …

コマツは全製品をハイブリットタイプに統一して石油の消費量を押さえて　石油価格高騰させるな　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>263
そんな地震あったの？
じゃあ東日本だけ原発全廃だなｗ

>>261
足を引っ張るってのは事実だが、
原発あっても火力の燃料は毎年何兆円も使ってたんだし、

円安がつづいて、輸出が増え、減ってた分が戻れば、トータル黒字に戻るだろう。

池田信夫「愚者の行進」
すでに運転許可が出て再稼働の作業は始まっているので、これを止めるには電気事業法にもとづく技術改善命令が必要で、デモは役に立たない。
他の原発を動かすなという示威だとすれば、それはすでに5兆円に達している原発停止による損失をさらに拡大するだろう。
つまりこれは日本をさらに貧しくしろというデモなのだ。

ttp://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51797126.html

>>245
麻生さんは最終的には自民政権時代の1ドル100円以上を目標にしている。
が、短期間で円安が進みすぎると対応できなくてやばくなる会社が大量発生するので、
少し調整している。

原発ってのは元々「普通に管理すれば事故なんか起きるわけねーだろっｗｗ」という話だったのだが
いつの間にか「事故は起きるに決まってるが危険じゃねーよｗｗ」という話になってしまったな

地震も原発反対も東のほうだけでやってりゃいいよ


古舘は全国ネットで持論押し付けるな！

セシウムは燃やしてしまえばいい、＠池田信夫

>>261
赤字って言いたいのか黒字って言いたいのかどっちだ

池田信夫さんが嫌がることをすればいいのでつね。

>>273
貿易赤字だけど、収支では黒字

>>263
そもそも地震国で国土が狭い日本には、
原子力発電は向いていなかったのではなかろうか？

原子力発電はアメリカやロシア等
国土が広く周囲数百キロに何にも無い土地がある国に
向いている発電方法なのかも。
(事故を起こしても、それほど大きな影響を受けないから)

日本では、せいぜい離島や船上で
研究用の原子炉を１つか２つで十分だったのでは・・・
(まあこれでも事故時は海上汚染は免れないが)

>>270
そんな話にはなってねえよ低脳

池田信夫 &#8207;@ikedanob
マーケットには「にわかリフレ派」が増えてきた。3・11のあと、にわか反原発派が増えたのと同じだ。
そして彼らの運命も、橋下さんに捨てられ選挙に落ちてプータローになった飯田哲也のように…

いまや、原発のなかより、
関東の町中の方が放射能汚染されてるからなｗｗｗｗｗｗ

漏れないから安全から、漏れても安全へ

>>275
燃料費が足引っ張ってるのも認めてるようだし、反論したいのか肯定したいのかわからないレスだな

2012年の約６兆９０００億円の貿易赤字の一番の原因は、
火力用の燃料費の増加ではなく、
「円高による輸出の不振」だと思う。

仮に2012年が2010年並に原発が多数稼働していて、
火力用の燃料が約２兆５０００億円減ったとしても
結局2012年は約４兆４０００億円の貿易赤字になるし。

とはいえ、日本のＬＮＧの高値買いの改善や
ＧＴＣＣやＩＧＣＣ等の最新で高効率の
火力発電の推進は重要ですな。

>>280
貿易収支は赤字だけど、経常収支は黒字っていいたかっただけ

>>281
問題は今後円安になって好調になったとしても、ずっと火力燃料費が足をひっぱり続ける事

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

>>273そっちが貿易赤字、黒字のことをいっているのを前提にしているが、
　もしかしたら、経常収支のことをいっているかもしれないとおもって書いた。
　馬鹿にしているかもしれないがｗ

>>283
原発あっても、火力はなくならないってこと。

原発に何千億もかけるなら、火力のリプレースやったほうが効果ある。

今日はたくさんオナニー投書できて
左翼には良いガス抜きになったな

どんどん自然エネ発電を増やし、電気代を値上げして、工場を日本から叩き潰そう！
日本からありとあらゆる工場が消えて大失業時代になれば原発も永久に不要！

値上げ万歳！！！＼(^o^)／

ものづくりは、原発大国の韓国へ♪

地震や津波も恐いが、隕石も恐いな。

>>287
まあ今時反原発と言って騒いでいるのは、組織が壊滅状態で焦っている左翼だけだな

>>286
何千億って火力燃料費の赤字は何兆レベルなんだがｗ

ちなみに経常収支とは、

経常収支＝�@貿易収支＋�A所得収支＋�B経常移転収支＋�Cサ-ビス収支

のこと。

貿易黒字・貿易赤字というのは、
普通「�@貿易収支」の中だけの話

経済学部卒です

>>291
お、おう。

仮に2012年が2010年並に原発が多数稼働していて、
火力用の燃料が約２兆５０００億円減ったとしても
結局2012年は約４兆４０００億円の貿易赤字になるし。

【エネルギー】燃料交渉の場で「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関電…シェールガスは日本を救うか? [02/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361014434/

>>294
さっきの番組では貿易赤字の半分が火力燃料費だと言ってたけどね
３兆円分の赤字が火力燃料費としてこれが今後も続ような継続的な出費と
例えば安全対策のために原発を改修したりするような、一時的な出費を同列に語るのはおかしいと思いまーす

それゃ、いきなりすぐ売ってくれとバカ高いの買ってくるからな。

わざとかと思うくらいに

>>296
安全対策すれば、もう事故が起こらないというのは安全神話ではないでしょうか、

原発が動いたとしても、火力が６割というのは変わらない訳ですから、
毎年燃料費は、何兆円も払い続ける訳です。

がんばろう！原発

すすめよう！原発


がんばろう！原発

すすめよう！原発

論調で負けそうなのがわかったのか
一人必死な奴がいるな(笑)

【原発】原発情報2984【放射能】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1361013235/

中部電力は安く2ドル契約したけど、
電気代値上げの電力は高い18ドルの燃料買うんだwwwwwww
http://i.imgur.com/DwjbX.jpg

�@原発稼働
約２〜３兆円の火力用の燃料は浮く代わりに、原発事故のリスクは増加。
事故発生時から数時間で過酷事故に至る危険有り。

�A原発停止
約２〜３兆円の火力用の燃料はかかるが、原発事故のリスクが減少。
事故発生時から過酷事故に至るまで約７〜８日の猶予あり。(by中部電力)

※もし原発の過酷事故が起きれば、被害額は数十兆円〜数百兆円。(保険会社いわく)
(福島原発での被害額は最悪の状況ではないので、今の所、数十兆円というところか？)
自分なら�@より�Aの方がトータル的には良いと思うのだが・・・

化石燃料輸入金額の推移
2012年：24.1兆円　原油57.5円/L
2011年：21.8兆円　原油54.6円/L原発事故
2010年：17.4兆円　リーマンショック後の不景気
2009年：15.3兆円　リーマンショック後の不景気
2008年：24.5兆円　原油58.5円/L
2007年：22.2兆円　原油51.2円/L
2006年：18.4兆円　原油46.8円/L
2005年：16.3兆円　原油35.5円/L
2004年：11.2兆円　原油24.7円/L
2012年より2008年の方が化石燃料の輸入金額が上。

>>298
ずっと動かすって話じゃないし、原発が使えないがために足元を見られてる状態だし、いろいろ不都合があるのは認めないと

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／:::　三三＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-|　　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼ | |　　　　　　　　　　|

関西電力　シェールガス　3割安く調達
中部電力　シェールガス　権利獲得
　東京電力　シェールガス　3割安く調達

世界の地震の分布図見ると原発建てまくってる日本が狂気じみて見える

三宅アナの司会だからたぶんハズレ回だろうな、と思って途中から録画にして出かけちゃったけど、
感想はどうだった？見る価値有る？

>>304
でもその
「原発が稼働しないと足元を見られてＬＮＧを高値買いするしかない」
というのも、ある程度は納得できる反面、
ちょっと疑問に感じるところがある。

それならば、原発が無い途上国や
原発を稼働していない国(例えばイタリア)も
日本並みの高値で液化天然ガス(ＬＮＧ)を
購入しているのだろうか？？

>>307
正直、あんまり実のある議論では無かったような・・・
相変わらずの「原発」VS「再生可能エネルギー」で、
結論が決まらない締め方だったし。

個人的にはハズレだったが
まあ一応は見ておくのも悪くはないかもね・・・

挑戦人関係の片がずいぶん沸いているな

>>308
パイプラインが繋がっている。
日本も外国との接続が必要。

せめて国内のパイプラインを接続強化したうえで、
ガス自由化が必要だ。

>>308
してないよ。

日本だって、原油価格と連動するというシキタリだけだから。
連動やめて、安く買う実績も少しずつ出てきてるし、
なにより、シェールガス革命のインパクトがデカ過ぎ。

LNGは別に足元見られて高値で売りつけられてるんじゃなくて
日本が原油の相場と連動した方式で買ってるから高値が続いてるってだけじゃないの

NHKは八方美人的な人選で深みの無い議論になった感あり
ネットと完全に連携書き込みもオープンにそのまま
「加工、編集、取捨選択せず」オープンにすればよかったと実感
IPアドレスも含めてな

TBSやその系列とテレビ朝日と系列局は、イデオロギーだけでテレビ局に媚びて反原発を異論を排除して馴れ合いで叫んでいるだけで、アレルギーのヒステリーにしか見えない　　　　

結論　混血、外人お断り　日本は鎖国
結論　混血、外人お断り　日本は鎖国
結論　混血、外人お断り　日本は鎖国

>>311
そうですよね。
天然ガスの輸入方法として、
ガスのパイプラインによる輸入方法と、
天然ガスを液化して輸入する方法の双方を備え、
価格を競わせるのは諸外国では当たり前なんですよね。

日本はガスのパイプラインによる輸入方法を持ってないし、
国内のガスのパイライン網も整備されていないという、
諸外国より「２周遅れ」の状況らしいですね。

シェールガスは日本人妻のオノ・ヨーコさんが環境に問題があるとして反対デモやってますがｗ

やっと新潟〜東京間がつながったとこ。これはこれで大きいけど。

ロシアと直で繋げば、マシになるのにな。

>>317
日本の周りは海だけど、パイプラインをどこと繋ぐの？
海外からの分と国内も含めて、その工事費用も莫大になりそうだね

>>318
使う化学薬品は、あとで影響でないものにしないとな。

日本企業が注目されてるってやってた。

日本はただでさえ地震国なのに、さらにシェールガス採取で地盤ガタガタになりそうだな
地震の危険を言うくせにそういうことは言わないんだよな

国内で取る場合ね
それもテレビでやってたわ

>>312
まあ現在、日本はＬＮＧを世界一の高値で買っているそうですからね。
ある程度は仕方ないとはいえ、やはり改善して欲しいとは思う。
最近、少しずつ改善の傾向がみられるけど。

>>319
国内のガスのパイプラインの整備は重要ですよね。
ちなみに、かつて2000年だ初頭に
サハリンからガスのパイプライン計画があったらしいが、
某業界から猛反対にあって頓挫したという・・・

おれは地震や津波で「原発が危険」っていってる。

>>322
結構な埋蔵量が見込めるという秋田でも全埋蔵量が日本の数日分とかやってたから
そんな本気でざくざく掘ろうとはしないだろ

>>324
失礼

×2000年だ初頭
○2000年代始め

地熱にもっと突っ込んで議論すべきだったろう
八丈島の例とか　なぜ言わん？
地熱発電に福島等で反対している人たちも含めて例示すればよかったのにな

>>325
地盤がガタガタになったところに地震が来ても「危険」だし、お隣の国アメリカではそれが問題になってるのにそれはいいのかｗ

なんだかな
シェールガスだったら別に危険は無いとか適当過ぎるな

飲みながらだが　敢えて言う　NHKは日本には必要だと思う
NHKラジオ第一、第二、BSや朝ドラ（今のは屑杉るが）は必要だろう
だが　受信料についておかしいこと　多々あり　「半官半民」の賜物
要は姑息なんだよ　それは既得権益者たち　全てに言える

有難いのはまだそのNHKに勤めている人たちの殆どには良心（の呵責も含め）
が残っているというコト　NHKラジオ第一で語っている内容で家や
編成が偏向しているんだよ　ちとさ

>>322　
　一部の悪質なシェールガス採掘業者は、
シェールガス採掘時に使って地上に戻した汚染水をコスト削減ということで、
プール等に入れて管理しないで、そのまま地中に垂れ流しているらしく、
そのせいで井戸の地下水が汚染されたり、
地層が水によって滑りやすくなり、地震が誘発されるらしいね。

　そのためアメリカ政府は、環境に配慮するため、
井戸水の近くでシェールガスの掘削禁止とか、
採掘時に使った汚染水を地中に戻す事を禁止するようガイドラインを設けたらしい。

　その結果、かなり改善されたそうだよ。

５０回くらい言ったけど
あぐら書いて殿様商売やってるNHKが東電をたたくのはなんか滑稽であると思ってる

NHK側からすりゃー同じ穴のムジナじゃないかと

あと震災後に土曜の夜７時半くらいから
自然エネルギープッシュのごり押しステマ番組をもう４，５回くらいは見た気がする
今回は放射性廃棄物の問題をとにかく前面に押し出してきた
９時からの後半に至ってはわけわからず見る価値すら梨
下の視聴者投稿欄も原発反対派の意見ばかり紹介
くだらない番組だと思ってるけど
NHKの緊急ニュース速報目当てに見てただけ。速報なかったけど

>>329
著し環境破壊はもちろんダメだと思うが、

石油掘るにも、石炭掘るにも、鉄鉱石掘るにも、ガス掘るのもある程度はしょうがないな。

なぜ解説委員での議論の一部や　NHKラジオ第一の朝の放送や　夕方そして夜中
の話を断片的にでも流さない？
分かっていることが多々あるだろうが
なぜ原発ムラの輩と疑われる輩を2人出した？だったら反原発も2人出すべきだろう？
コマツ会長でバランスとった積もりか？朝生のNHK番作って放送しろよ　
司会は田原でなくてさ

核のゴミ捨て場を決めよう
福島も徳島も受け入れてくれないだろうし、
海ほたるや関西国際空港のような人工島を
つくってその海底地下に突っ込むしかないかな


海ほたる
http://www.viptop.jp/blog/tsudanuma/%E6%B5%B7%E3%81%BB%E3%81%9F%E3%82%8B.gif

関西国際空港
http://www.osakajournal.co.jp/aps/photo/topphoto.jpg

>>332
基本的に溶かして吸い上げるわけだから、地盤はどうしても緩くなるのは避けられないし、日本ではまず無理だろ
オノ・ヨーコに反対デモしないでくれって頼まないといけないなｗ
で、そのシェールガスとやらで日本が安く買えるようになるのはいつ？

>>334
ある程度はいいのかｗｗｗ

>>334
もし、採掘時に著しい環境破壊をしているのなら、
その責任(刑事責任や民事責任等)はしっかり負うべきだと思う。

実際に杜撰な管理をしたシェールガス採掘業者も
裁判で負けている。

採掘業者はしっかりとルールを守り、環境に配慮をして
採掘してほしいね。

シェールガスに対しては優しいなお前らｗ

>>337
ウランも掘るし、使用済み核燃料も掘って埋めるんじゃねえの

>>339
日本じゃたいして出ないから大規模に掘る計画なんてないしアメリカじゃ改善しようとしてんだろ
それでいいじゃん

>>339
原発より遥かにマシだろうがｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも安い。

>>340
掘って埋めるだけだったらアメリカでも問題ならないんじゃないの
子供か

>>343
だいじょうぶか？
落ち着いて、嫁よ。

3.11の時にあの津波の起こった時にNHKがとった報道は猛省すべきだろう
NHKしか避難を広範に呼びかけることができなかった　だがそうせず
この間の津波でおおげさな「逃げてください！」報道をした
それはいいだろう　だが　あの紀伊半島を襲った豪雨の際に野球中継している
その無神経さ　あれは3.11後だろう　せめて3.11に学んでいるなら報道姿勢を
変えろよ　その体質は　まるでカネにドップリ使った緩い体質にしか見えないぞ

戦前もそのノリで日本を惨めな敗戦へと追いやったろうが　変えろよ

原発よりマシだったら別にいいみたいな考え方はおかしいけどな
で、シェールガスでいつ安くなるんだ？ｗ
パイプだっていつ引いて安くなるの？ｗ

もう２年近く経つのに燃料費は馬鹿高いまま、夢物語では燃料費は安くならないよ？

>>337
残念ながら日本では
シェールガスはほとんど採れないそうだよ・・・

やはり日本で有望な非在来型の天然ガスは、
日本海にある「メタンハイドレート」や
北海道にある「炭層メタンガス」だろうか？

ちなみに、アメリカからのシェールガスの輸入開始は
2017年が目途らしい。
(2015年という噂も聞いたが、さすがにこれは少し厳しいか)

まあ、素人が考えた
こうだからそのうち安くなるみたいな与太話じゃどうにもならんわな
現実は馬鹿高い火力燃料費を払い続けてるわけだし

素人考えで無理とか思わないでほしいなあ

>>346
脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴 - Close Up
http://diamond.jp/articles/-/23775

>>349
俺は今起こってる現実をそのまま言ってるんだけどｗ
結構前から安くなるとか言ってるわりに、２年近くも経つのに全然変わらないじゃん

【社会】関西電力・高浜原発に違法に労働者を派遣、山口組系の暴力団員らを逮捕…違法な原発労働者派遣で得た利益が、暴力団の資金源に
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1360854724/

>>350
で？それで今火力燃料費は安くなってるか？

米国の石油掘削会社が注目する新素材がある。クレハが近く量産を始めるポリグリコール酸（ＰＧＡ）と呼ぶ樹脂だ。
特徴は一定温度で水と二酸化炭素（ＣＯ２）に分解される点。これをシェールガスの生産に使おうというのだ。

地中の岩盤層に含まれるシェールガスを取り出すには、水圧をかけて岩石に割れ目を作る。
しみ出るガスの“通り道”を確保する材料として、強度があり、環境への影響が少ないＰＧＡに着目した。

いつか安くなるでいったいあと何年待たせる気なんだよ
まるですぐ安くなるかのように簡単に言ってるけどそんな簡単な話じゃないだろが

>>353
なるよ。
とりあえず一発目で３割安

いっそマイケルサンデル司会の白熱教室を公開生放送で金曜日の脱原発デモに合わせ
参加者インタビューし生放送してほしいわ　
岩手　宮城　福島　茨城　千葉の現状ももちろんインタビューし　
日本の安全保障やら　
ともかく生放送で多元的に深くやってほしいわ

>>353
少しは改善されているようですよ。

天然ガス価格(日本)の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_pngasjp.html

化石燃料輸入金額の推移
2012年：24.1兆円　原油57.5円/L
2011年：21.8兆円　原油54.6円/L原発事故
2010年：17.4兆円　リーマンショック後の不景気
2009年：15.3兆円　リーマンショック後の不景気
2008年：24.5兆円　原油58.5円/L
2007年：22.2兆円　原油51.2円/L
2006年：18.4兆円　原油46.8円/L
2005年：16.3兆円　原油35.5円/L
2004年：11.2兆円　原油24.7円/L
2012年より2008年の方が化石燃料の輸入金額が上。

>>354
ポリグリコール酸ＧＪ!

>>356
それは一部の話だろ
じゃあ中部電力は来月から電気料金値下げでもするわけ？
そんなわけないわな

>>359
これはいいこと知った

>>361
アホなにょ

>>361
ぶつぶつ文句いってばっかだな
質問に答えたりURLのせてくれてる人もいるのにそれにはたいして反応せずに

>>361
北海道　23円↑
東北　12円↑
東京　11円↑
北陸　15円↑
関西　3円↑
中国　6円↑
四国　9円↑
沖縄　36円↑
九州　0円→
中部　6円↓

>>364
現実が君らの言うとおりになってないからおかしいって言ってるだけだろ
シェールガスがきて安くなる、じゃあいつだって普通はなるじゃん
現実は安くなるどころかどんどん電気料金は値上がってるのに

原発とカネ　既得権益者　カネとコネ　いやはや考えること思い浮かぶこと多いな
それはまさに　日本の縮図　この番組のレスが少ないのは2chへの書き込みが少なく
なったというばかりでなく　長いものの巻かれろ的なこのにんげんとしての本質的
弱さに繋がっているんだよな　まあカネとコネ　そして浅い総括「モドキ」
TVって放送ってそうやって連綿とやってきたんだよな　そうしないと「ばれちゃう」から

企業が赤字なら、リストラするもんだよな。

電力会社は、高い給料、ボーナス、そのままで、電気代あげるのに
文句いうべきだと思うけど。

>>365
だからそれは一部だろ
全会社が契約できて安くなるのかよｗ
そもそも中部電力はもともと原発依存度が低いところだろ
他の同じようにできるかどうかわからないわな

>>369
原発依存度って、電力会社の勝手な方針だろう。

トラブルがあれば、原発は一斉に止る性格のものなんだから、
高リスクにかけただけじゃねえか、

で、現実には、おまえの電気代どれだけ上がったって怒ってるんだよ。

日本人は一度やり始めると物理的にとめてもらわないと止らない傾向がある
原爆とか
放射能の塵が原発で満杯とか
だからそこまでずるずる行ってしまう
残念ながら

どうだった？
面白かった？

それとも、いつも通り、不毛な議論だった？

【赤旗やらかす】東電､火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343450816/
東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
http://m.logsoku.com/r/poverty/1343474942/

>>369
そりゃあ電気料金は
火力用の燃料費だけでは決まりませんからね・・・

停止中の原発の維持費等が
電力会社の経営を圧迫しているだろうし・・・

まあ電気料金の値上げで
ある程度赤字は減らせるでしょうけど。

>>370
勝手な方針ｗｗｗ
そんな事は聞いてないんだけどｗ
要するに他はできるかどうかわからんってことねｗ
仮にできるとしてもそれがいつになるかもわからんだろうしな

電気代が上がって困るのはむしろ一般家庭よりも工場であって、勝手に俺個人の問題に摩り替えようとするな

>>372
不毛だった
いつか安くなるっていう妄想だけ聞いてもしょうがない
いつかいつかでもうすぐ２年になる

>>372
ああ、もしかして番組の感想の事かなｗ
ごめん、勘違いした

>>375
おまえは、なんの代表なんだよｗｗｗｗｗｗ
いいから、電気代何円あがったか言ってみろよｗｗｗｗｗ

工場は、電力自由化してるから、原発もってない安い電力会社へシフトできるだろう。

東電以外からの電力供給、神奈川県の施設９割に
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130207-OYT1T00206.htm?from=ylist
東京電力から供給する場合より、計約１億５０００万円の節減になる。

日本原電が経営破綻した場合の廃炉コスト負担者は誰か？
〜 原発と預託金会員制の共通点
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/65192/62112/74982709
廃炉技術も無く、活断層上の老朽化原発を使い続け､活断層上原発を新設し続ける＝日本滅亡

>>378
え？だったらお前はなんの代表なの？ｗｗｗ
それは自分にも当てはまるって事に気づけよｗｗｗ
自分の家庭用の電気代をここで言って何になるんだ
だいたい月々の暖房や電化製品の使い方で偏りも出てくるし馬鹿かｗ
頭が悪いにもほどがある

あと、シフトってこれ公共施設ばっかりじゃんｗｗｗ

で、特定規模電気事業者は神奈川県全域の工場の電力安定供給できるの？
つまりだ、一部で上手くいったから全体でって話にはならんということだ
都合の良いところだけ切り取ってもってきて、だからできるって言ったとろこでそれは実際にやるのとはまったく違う話
そういうマスゴミみたいなやり方は止めろ

>>380
俺は、誰かの代表じゃなくて、おれだよｗｗｗｗｗｗ
おまえは、「工場」代表なんだろうｗｗｗｗ
おまえに、工場のなにがわかるんだよ。

電気代比較するときは、昨年の同じ月でやるもんだろうjk

一つの記事な、自分で探せないなら、もっと持ってこようか？

それからCO2削減はどうするわけ？ｗ

>>382
お前の個人的な理由で日本中の電気料金上げないでくれる？ｗ

ぶっちゃけNHKも含め　「スパイ天国」好きなようにやり方次第でできる
日本幻念もどこも何もかもだろ　｢理念」語りで信用されたら底から先は
やりたい砲台　ノウハウも情報を売るも何もその輩の良心次第
日本はそういった意味でも自由だよなあ
　

京都議定書は言うまでも無く日本でやったんだぞｗ
シェールガスでできるのかよｗ
仮に出来たとしてその火力発電所で日本中を埋めるのに、どのくらいの期間と費用がかかるんだよｗ

今日のＮＨＫもやっぱり酷かった。
３０年前に造られた火力発電所なんか使ってるから燃費が悪いわけで
どうしても原発動かしたいのかよＮＨＫ
だいたい、今動いてる原発のベントにフィルターも付けてないしよ
せめて最低の対策してから進めろよ

>>381
うまくいった例があれば十分だろう。
なにか特別で、二度と出来ない手法じゃない。

もっと、新電力が参入できるように送電分離しないとな。

>>388
正論

>>388
うまくいったって公共の建物でだろ
工場でうまくいったわけじゃなし、そもそも、それを日本全域でやるのに、どのくらいの期間と費用がかかるんだよ
夢物語や妄想で無関係な人間まで巻き込む権利なんかないぞ
少なくともある程度再稼動しながら、徐々に脱原発って声も大きいんだからな
原発ゼロみたいな原理主義者に日本中をひっぱりまわす権利は無いしただの迷惑過ってことをいい加減理解しろ
世間の関心も原発には無い、メディアばかりが原発原発言ってるだけだろ

2020年度までに運転開始が予定されている電力10社と電源開発の火力発電基

・石炭火力３基２２０万kW
・LNG火力３０基１５９０万kW

（資源エネルギー庁「火力発電について」平成24年2月、22P）↓
http://www.enecho.meti.go.jp/info/committee/kihonmondai/13th/13-7.pdf

PPS分を含めばもっと多くなるはず

つまりだ、ドイツのようにある程度稼動させながら徐々に無理なく脱原発を目指せばいいものを
一部の反原発キチガイとメディアが必死になってそれをやらせないようにしている
そのおかげで余計な負担が日本全体、国民全体にかかってるんだよ
事故があっても徐々に脱原発という意見のほうが多かったんだからそれに従えよ
それでも原発はいずれゼロになるんだからそれで納得しろよ
これ以上迷惑かけるな

>>390
工場は電力自由化してるから、東京の工場でも中部電力と契約できるし、
大きい工場は、自分自身で発電所をもってり、周りに売ったりしてる。
夏の電力不足（偽）は、これらの発電量をほとんど入れなかった。

まあメタンハイドレードが日本海に見つかりました！ってニュースを
この前やった位の放送局だから

真実をＢ層国民になんて教えないよ、
日本人が原発止めたら急速に発電の技術が進化するだろう、
それをさせないのは、損する奴が一杯いるだけの話

>>391
失礼
22ページ目ではなく23ページ目でした。

>>392
徐々に減らすということは、あと何年も使わない原発に金を投入するってことだ。
そんな無駄金使うぐらいなら、老朽化火力のリプレースに回す方が良い。

>>393
実際に何日か危ない日があっただろ
しかもそれは通常での状態ではなく、みんなが「節電」した上での話しだ
みんなが節電してなおかつ危ない日があった
偽とかお前の妄想に付き合ってられるか

>>396
今の日本の現状を考えてから言え
お前の妄想はもういい
どうみてもお前が言ってるようにはなってない
いつ日本は以前のように節電しなくていい国になるんだ？
メディアも節電には全然協力しないし、なんなんだ反原発って

・3.11後の福島第一爆発原因の総括　
・原子力ムラの既得権益者への責任の処し方
・発送電分離の実情　・総括原価方式の長短所
・自然再生エネルギー利用についての長短所　
・自然再生エネルギー利用時の副作用について
・そもそもの原発エネルギー利用の副作用について
語ってほしかったわ

　

>>398
ほんまやね

>>397
なかったよ。
西日本全体で、去年のなつ原発２０基分余ってたからな。
何月何日だ？

>>396
古く低効率の火力発電基を
最新で高効率の火力発電基に積極的にリプレースしていく事は
非常に重要ですよね。

加えて、火力発電基のある場所の分散化も重要だと思います。
特定の場所に集中していると、災害に生じた場合に、
損害が大きくなるからね。
分散させておいた方が損害のリスクを軽減できる。

>>400
何月何日何分何秒地球が何回回った時か？ｗ
子供かｗ

その反原発の妄想、節電しなくてもいいっていうのはもういいよ
電力会社は嘘をついてる！かｗ

まあ、少なくとも、
名前欄に電気使用率をわざわざ出してる俺の方が信頼性はあるなｗｗｗｗ

簡単にいえば、節電や省エネが「性能」ってことだ。
LED照明にすれば、白熱灯の電力が１／５になる。
一回換えてしまえば、もう白熱灯には戻さない。
節電している状態が、通常の状態になる。

>>401
それ、古い原発を最新の物にしたほうが効率も安全性も良いっていうのと変わらない意見だよね
分散させると安全性は上がるだろうけどその分コストが増えるんじゃないの

>>403
名前欄に出してるかどうかなんてどうでもいいｗ

だからそれが普及するまでどのくらいかかるんだよ
LEDなんて大分前から言われてるけど高いし普及もまだまだだろ
いや仮に全国に普及したとしてそれいつごろだよ
結局、時間かかるだろ
だから徐々に脱原発なんじゃないの？

>>405
例とかが、通用しないんだな・・・。

じゃ、教えてくれ、いつ、どのくらい電力が足りないか、
そして、それを賄う為に原発何基動かせば良いのか、

>>404
原発に関してもリプレースを・・・と言いたいところですが、
まあ正直厳しいでしょうな。
原発に関しては、新しい原発＝安全性アップとは限らないし。
まあ原発の稼働する・しないに関わらず、原発の安全対策の向上は必須でしょう。

また、分散させる事で、一極集中よりも確かにコストはかかるでしょうが、
その分災害時におけるリスクが軽減できるのは大きいですよ。
自分なら、前者のコスト増を受忍してでも後者の方が良いと思います。

>>406
それを答えるのは俺じゃなくて電力会社だろｗｗｗ
少なくとも電力会社は節電が必要だと言ってるし、原発を動かせなくて赤字になってるわな
それが事実だ

いままで計画停電が起きてないのも事実な。

>>399
ありがとう

NHKには　浅い報道で終わるだろう流れが予想できる多くの場合
「その続きはネットで」とやってほしいな
都合の良いトコだけ流して終わり　ではそりゃねえよと思うんだ

>>408
原発は停止中でも巨額の維持費がかかるからね・・・
だから電力会社は経営上、安全対策は二の次で、
原発の再稼働に躍起になるのも無理はないかも。
(どうせいくら安全対策を施しても、原発の事故リスクを０にはできないのだから)

なので、原発は国有化をして、
電力会社をこのような負担から解放し、
廃炉等は公共事業とするのが良いのでは？

>>409
みんなが節電してるからだろ
できてるできてるってよく言うけど、それはみんなが「節電」状態でという前提があるからだ
これが全然普通の状態じゃないというのも事実だな

>>411
国有化しても結局、停止したままの原発の維持費はかかるので同じじゃないかな
国民が税金として維持費を払うか、電力会社に電気料金として払うのかの違いだけのような気がする
まあ、国有化で何かが良くなるのならそれはそれでいいと思いますよ

>>412
だーかーら、いま節電はいらないよなｗｗｗｗｗｗ
３６５日２４時間節電しなくてもいいだ。
電力が逼迫したときでいいよな。猛暑日のかんかん照りの昼間の数時間だけな。

【関電、ピーク時も原発不要】今夏、大飯再稼働に疑問／専門家「需給検証を」
http://www.47news.jp/47topics/e/234133.php

>>413
でも原発の国有化をすれば、
原発の再稼働に躍起にならなくて良いというメリットはありますよ。
停止中の原発の維持や廃炉事業等は
自分は決して無駄な公共事業とは思いませんが。

その間に既存の電力会社は
他の発電方法で安定的に電力を供給するよう
専念するのが良いと思います。

同意
原発の不良債権化を電力会社は嫌がってる。
腐った原発を電力会社から切り離してやればいい。

原発を再稼働前提にしたら、健全性の維持で高くつくが、
廃炉前提なら、スクラップ状態だからそんなにかからない。
（使用済み核燃料は取り除いて）

>>414
今はいらないけど、いる時もメディアは全然協力しないぞ
それで、やれ脱原発だの再生エネルギーだの言ってるんだから、苦笑いしか出てこないし迷惑だと思うのも当然だろ
全然心がこもってない節電に非協力的な反原発なんて害悪以外の何者でもない
それから工場って一度止まると再設定が大変らしいな
いつ停電するかもわからない、ピーク時に作業するのは相当な負担だと思うけどね
さらに言えばその時間帯をはずして操業しても大変だったらしいな
その手のメディアが連れてきた専門家って全員不要としか言わないのも不自然
どっちにしろ負担がかかってるのは明白なんだし、こんな原発依存度の高い国でいきなり原発ゼロから出発なんて、無謀を考えるほうが普通だ

無謀を、じゃなくて、無謀と

>>415
いきなりの原発ゼロはどう考えても無謀すぎるので同意しかねますね
これ、日本が一応もともと貿易黒字の経済大国だからなんとかなってるだけで、小さな国ならとっくに沈没してますよ
そのくらい無茶な事やってるように見えますけどね

>>417
ふしぎだろう？
あれだけ、原発あったのに２基あれば、なんとかなっちゃってるの。

東電や東北電力、中部電力はこの２年で相当数の火力発電を新設してる。
これからも増やす計画

>>419
そんなに無謀ですかね？？
原子力発電の無い国って結構ありますよ。

もともと原子力って最終消費エネルギーの中の
６〜７％ほどですし。

まあオーストラリアのように研究用として
原子炉(≠原子力発電)を
１つか２つ位持つのはありかなと思いますが。

日本の原発は、古い第二世代のオンボロだから、もう動かさない方が良い。

世界は第四世代を目指してる訳だし、

>>421
原子力発電の無い国は最初から無いでしょｗ
一度依存した状態から無い状態に移行するのとは全然話が違う
あと素人さんがいくら大丈夫だと言ってもそれは所詮素人の意見です
そんなもので日本中を巻き込む権利は無いと思うな
素直に無理なく徐々に脱原発でいくべきです

二足のわらじのほうが危険なんだよ。ずるずるいって、コストが高くなって、
原発事故の危険も引きずって、さって、撤退するときが一番大事


原油価格ではなく、北米の天然ガス市場価格を指標として価格を決定する契約で、
日本企業では初めて。原油価格を指標とした場合よりも３割程度割安となる。

関電、天然ガス価格を指標にＬＮＧを割安購入へ…日本企業で初
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121119/biz12111921130024-n1.htm

>>420
不思議じゃなくて不自然なの
何度も言うが明らかに無理した状態で無理やり成立させてるだけのこの状態をなんとかなってるとは言わない
国民が節電してるのは事実なんだし、これで足りてるとかいう神経のほうを疑うわ
こんな赤字垂れ流しながらのやり方が何年も保つわけがないだろ

化石燃料輸入金額の推移
2012年：24.1兆円　原油57.5円/L
2011年：21.8兆円　原油54.6円/L原発事故
2010年：17.4兆円　リーマンショック後の不景気
2009年：15.3兆円　リーマンショック後の不景気
2008年：24.5兆円　原油58.5円/L
2007年：22.2兆円　原油51.2円/L
2006年：18.4兆円　原油46.8円/L
2005年：16.3兆円　原油35.5円/L
2004年：11.2兆円　原油24.7円/L
2012年より2008年の方が化石燃料の輸入金額が上。

>>424
ドイツはそれでちゃんとやってるだろ
むしろ日本みたいなやり方をしてる国が無いわけで、どちらが無謀か考えるまでも無いわな

>>425
いま、節電いらないんだろう。

節電にどんだけしんどい思いしてんだよ。
「無駄」を省くってことで十分、浪費をなくせばいいだけだ。

工場や企業が節電してるのは、電気代が浮くからだぞ。

>>426
じゃあ聞くけど、明らかに不景気になってから化石燃料費が減ってるのに、その後増えてるのはなんで？

>>427
ドイツ地震ないじゃん。古い原発即廃炉にしたじゃん。
日本はいまだに原発１基も廃炉にしてない。

>>423
確かに依存した状態から抜け出すのはそう簡単な事では無いでしょう。
しかし、最悪の原発事故が起きて数百兆円以上の損害が出るよりも前に
何とか原発の依存状況を脱却できないかなと思っています。
最悪の原発事故が起きれば、東京・大阪・名古屋等の大都市部も
強制避難の対象になるかもしれないのですよ。
原発事故の破壊力を甘く見てはいけません。

ちなみに自分は素人ですが、
専門家の方は今後の日本の原発政策について
どのようにお考えでしょうかね？

>>429
リーマンショックで落ちたのが、「もとに」戻ったんだろう。

>>429
投機マネーの流入による、
原油価格の高騰が大きいそうです。

そして、日本のＬＮＧの長期輸入価格は
原油の値段に連動する契約だから、
ＬＮＧの価格も上がってしまうというＷパンチ・・・

２００８年は当然原発が動いてた。
原発を再稼働しても、火力がゼロになるわけじゃないから、何兆円かは使われる。

火力の効率を上げる（リプレース）ほうに金を使う方がいい。

>>428
無理やり節電してそれでも現状維持にしかならないってのはおかしいだろ
今後また電力が必要になったらどうするわけ？
節電で上手く行くとか反原発が勝手に言ってるだけじゃん
それで上手くいくんなら世界中がやってるわ

>>430
地震がないからなんだ、日本には免震の技術だってある、むしろ地震国だからこそ、そういう免震の技術が発達してるわけだし
廃炉に関しても安全基準がまだ定まってないからだろ
自民になって徐々に動き出してるんだからしばらく待てよ

>>432
>>433

それはただそう思われるってだけだろ
たまたま、燃料費が増える時期に戻ったｗｗｗとかこじつけもいいところだね

>>431
メディアは脱原発ゼロの君達のような専門家しか出してこないので
俺は是非徐々に脱原発という専門家の意見を聞きたいと思ってますよ
さらに言うなら原発推進もまぜて三者三様で議論すべきだと思う

>>435
世界で、スマートグリッドってのがはじまっててだな。
日本も遅れないように、やっていかなきゃいけないんだよ。

>>437
貴方は徐々に脱原発を目指すべきというお考えのようですが、
具体的にどのような予定なんですかね？

免震の原発なんてないけどな
http://i.imgur.com/pnXNM17.jpg
http://i.imgur.com/DoF27cp.jpg

>>438
で、日本は遅れてると言いたいわけか
ただ、そんなもの原発の国だってやってるじゃんｗ
だいたい、今更言うじゃないし、こんなむちゃくちゃやって強引にやる事じゃないだろ
それこそもっとスマートにやろうぜって話だｗ

>>439
俺の考える予定を聞いてどうするわけ？ｗ
>>437でも言ってるようにそのための専門家でしょｗ
俺は所詮素人、君達も素人って話

>>441
いやいや、
素人でも素人なりの意見があるでしょう。
ぜひ貴方の徐々に脱原発の予定をお聞きしたいですね。
遠慮なさらずどうぞ。

>>441
スマートグリッドが普及するから、もう強引にやらなくて済むって話を
どう解釈したんだ？

ようこそ日本へ　まじめな珍プレー大国　Ｎさんは素晴らしい

深海の偉大なネプトゥヌスには、
カルタゴ人とガリア人の血統が混ぜ合わされている。
島々は血まみれに。のろまのために漕ぐことは、
頭隠して尻隠さずの連中以上に彼の害になるだろう。

>>442
予定ってなに？
どこかの政党みたいに10年以内に脱原発とか言えばいいわけ？
ああ、卒原発だったかｗ

素人と思考停止は違うと思います。

>>443
無理やり省エネやらせてるののどこが強引じゃないんだよ
原発が止まってて電力が足りなくなるからやる
いわばしないと電力がないぞっていうやり方、脅迫に近い
これを強引なやり方といわずしてなんて言うんだ

>>445
何だ、言いたくないんですか？
それとも特に具体的には考えていなかったとか？

まあ無理にとは言いませんから仕方ないですね。

原発爆発させて、むちゃくちゃにしたのは電力会社だろう。
新基準つくったり、点検したり、原発ってのはそういうリスクのある発電なんだよ。

つまり、またなんらかのトラブルがあれば、また一斉に止るワケ
そのときの電力安定どうするの？

>>447
無理矢理ってのは「強制力」のある節電な。
いまやってるのは、「自主的」な節電
やりたくないやつはやらなくてもいいだよ。

それから、スマートグリッドってのは、
節電してることを意識させないから「スマート」な

>>448
いや別にあなたに答える義務も無いし、そもそも、徐々に脱原発って即時ゼロに比べたら、全然難しい話でもないから
なぜなら電力は安定供給される状態を確保した上で、エネルギーの移行をはかるやり方が徐々に脱原発なわけだし

>>449
アメリカもロシアも事故やってるけど、その後一斉に止まったりしてないワケだが

「工場」の大口には、
電力逼迫時には協力してね、最悪止めるよって条件で
普段格安の電気代になってるところもある。

それなのに、可哀想とか辛そうっておかしいだろう。
契約だっての。

>>450
強制力はあるだろｗ
節電しなかったら停電するんだからこれを自主的とは言わないわな
原発が動いてたらそういう強制力は無いわけだし

それに徐々に脱原発だとスマートグリッドできないわけでもないだろ
すでにそういう流れはできたんだから

ようこそ日本へ　まじめな珍プレー大国　Ｎさんは素晴らしい

深海の偉大なネプトゥヌスには、
カルタゴ人とガリア人の血統が混ぜ合わされている。
島々は血まみれに。のろまのために漕ぐことは、
頭隠して尻隠さずの連中以上に彼の害になるだろう。

>>451
トラブルな。
２００２年の東電欠陥隠しとか、地震とか、
同型の原発ばっかりだから、問題が波及しやすい。

>>456
そのための安全確認だろ
何もしないで動かせとか言ってないから

>>451
なるほどねぇ。
まあ納得しました。

しかし、原発推進派ではないのは意外でしたね。

それにしても疲れたわ
君らも頑張るねえ

>>458
まあ、反対したら即推進派みたいな考え方は簡便してほしいかな

>>453
停電しそうになったら、「強制的」節電になるんだよ。

昨年夏は、そこまでじゃない「自主的」節電

電力に余裕があったから。

>>461
そのへんの言葉遊びはどうでもいいわ
まあ、そろそろお開きにしないか？
もうお互い十分過ぎるほどやりあっただろ

言葉あそびじゃなくて、事実なんだけどな。

昨年の夏あれだけ、議論したのまた蒸し返されるとは思わんかった。

電力会社さえ、認めとることなのに。

>>457
安全確認って
事故を起こした福島原発も名目上は
安全が確認されていたから稼働していたんですけどねｗ

まあ、この番組でも言っていたけど、
絶対に安全なんてあるわけないけどねｗ

何事も常に
「用いるリスク」と「用いないリスク」の天秤だよ。

>>464
それでアメリカもロシアもやってるし、だからこそずっとやるわけではなく、徐々に脱原発という考えなんだけどね

とりあえずおやすみ、二人相手は疲労度も大きいんだｗ

>>465
まあお疲れ。
色々な議論が出来て良かったよ。

こういう議論をこの番組でやってほしかったｗ

>>466
代わりに俺達がやったんだｗ
なんてなｗ
冗談冗談、じゃあね

将来どうするか、そこに最短で低リスクでいける方法
原発再稼働するほうが、停止しておくより、リスクが高い。

原発が危険ってだけじゃなく、他へのシフトが遅くなる。
供給が一時的に有り余ってるときに、他の発電や節電する方向へ向かうとは思えん。
原発が動けば、金が入ってくる構造を変えないと。

>>468
なかなか難しい問題ですよね。
どうやって数百兆円にも及ぶ巨大な原発事故が起きる前に、
原発の依存構造を変えられるか。

単に発電による代替だけでなく、
現在、原発関連に従事している人達へ、
他の仕事に移行する為の交付金も必要だと
自分は思うのですが。
(確か日本の炭鉱を閉山する際も、
このような交付金を炭鉱の労働者に交付したと聞きました)

何だかんだ言って、民放マスコミが集まる港区は計画停電を免れたんだから、　電力浪費しておいて何偉そうな事言っているんだか…　　　　　　　　　　　

【電力】燃料購入の交渉中に「悔しければ原発動かしてみろ」と言われた関西電力…シェールガスは日本を救うか？他国頼みのエネルギー
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361034136/

火力発電
火力発電
火力発電
火力発電

電気代を値上げする際は、
電力会社の人件費を削るとともに、
再エネの固定買い取り価格も削るべし！

>>469
電源三法だっけ？
原発にどれほど、税金が投入されているのか、なぜ、電力会社は原発をやりたがるのか、

メーカーは、他の発電に人員をシフトしてる。ドライだよ。
問題は、地元だから廃炉ビジネスで今後も儲かるって形をつくる。
原発の沖で、洋上風力なんてのも雇用対策にいいと思う。送電線があるしな。

ＮＨＫにはエネルギー担当の解説者がいたはず、島津ナントカさん。
深夜にやってた解説委員大会のお花畑解説者がズラっと並んでる中で
島津委員がデータを出しながら原発ゼロでは厳しいと解説してたけど
左翼反日解説委員たちは聞く耳持たなかった。

反原発のＮＨＫは彼を出しちゃマズイと出演させなかったんだね

最初は、東電の電気が足りない→火力を増やして、余ってます。もう誰も言わなくなりました。都知事は原発ゼロでオリンピック可能といってます。
関電が足りない。→西日本全体では余ってました。原発不要でした。
最近は貿易赤字の原因は、燃料代。→歴史的円高で輸出が減ったほうが主な原因でした。

NHKは、　電波利用料を払えよ。

>>475
島津さんはあの頃は
「日本の住宅の屋根には太陽光発電は向かない」とか
もっともらしいことを言ってたけど
実際は逆のことがおきてるんだよな