日曜討論 どうなる日本経済 アベノミクスを問う★2

日曜討論 どうなる日本経済 アベノミクスを問う★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1358637848/

【経済】「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」…安倍首相の金融政策ブレーン・浜田宏一氏
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358594526/

乙

白河はコミュ症だろ

浜田先生がピンチ

浜田先生　大丈夫か？

薬飲んだぞ

そうだそうだ
正論

笑っちゃってむせたんだろ

甘利いい事言った

死にかけやんけ

はなくそほじる

英語ばっかしゃべってると日本語忘れるんだろうな

鼻ほじりながら喋るな甘利

（政府との関係）
第四条 　日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環を
なすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的
なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。

のど飴食ったぞ？

ラガルドに言い返せるハマダ。

正論

>>7
飴だよｗ

博士号がないとダメだって言っていた党があったな

山里亮太の↓

浜田さん、毒を盛られた？(´･ω･`)ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ？

島田瞬殺ｗ

本当民主が財務書出身だから反対とかバッカみたいだよね

おい甘利の話に答えろよ

>>2
エルピーダを潰したのが日銀ってｗｗ

小沢のことですねｗ　＞　出身母体がどうのこうの

>>7
止田さんは(´･ω･`)(´･ω･`)トメダイン

楽しそうだな

高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
ＮＨＫ。浜田VS野口、猛烈に面白い。金融政策について、
野口「貸出が伸びず、金融緩和がきかない」、
浜田「データで違う。野口先生は時代遅れ」

高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi
ＮＨＫ。中銀の独立性。野口先生は独立性とひとくくりだが、
浜田先生は目標の独立性と手段の独立性をわけるべし。
目標の独立性はない。これも浜田先生のほうがまとも
https://twitter.com/YoichiTakahashi

>>15
これこれ
ナイスコピペ

鼻ほじりながらだけど、正論だったな
肩書きにとらわれた人事だけはダメだ

これだけは言える

日本の経済学者は、デフレは悪いこととは思っていない。

フリスク食っただろ

>>29
おぉｗ

浜田先生は野口のコメントで吹き出したんだろうな(´・ω・｀)

出身って結構大事だけどね

一番ベスト！

確かに英語の会見のほうがまだ滑らかだったなハマちゃん

野口がすりよってきつつ、まだ日銀の独立ガー、とか
言い出したので、ばっさりまたやっちゃってください。

何も言い切ればいいのに
ってわけにもいかないかｗｗｗｗ反発必至だもんな

そもそも今の日銀総裁ねじこんだのは民主党だしな

１０００兆円の借金は返せないんだから
やりたい放題やって散ればいいやん

甘利 もっと頑張れよ
浜田先生は英語がメインなんだから

>>15
国会での白河の答弁みるかぎり
どう控えめに評価してもコミュ症なんだが

>>26
日銀＋民主党だな

岡村の発言回数が少ない

そうだ 岡村さんいたんだった

政治家じゃなくて理論屋が出てくると、怖くてなにも言えないな

岡村ってすぐに話あわせるなｗ
すごい能力ｗ

島田涙目ｗ

鼻ほじりながら語る甘利
鼻ほじりながら歌う野口五郎

浜田先生にこにこしながらずばっというね。面白い。
IMFも批判。

甘利はまだ情報錯そうで逃げようとしてるね、アルジェリア
こんな話ししてる場合ですか
アルジェリアにご家族がいる人たちにさっさと握ってる情報公開しろ
民主ならすぐ公表してる

甘利は金融政策どころか財政も成長戦略もわかってないからな。
だから精神論しかいわない。

お前も野口同様古いんだよカス

>>32
御用経済学者はな

>>29
逆神がまともなことを
どうした？

日曜討論 どうなる日本経済 アベノミクスを問う★1
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1358637848/984

>>前984
さすがに文章だと比較的理性的だなｗ
あの人、直に喋ると辛辣過ぎて＾＾；

橋下が代表に格上げしたから出て来いよ
フジの番組では橋下に選挙中に訴えてるけど何で今までやらなかったんですかと強襲して甘利が下向いてたなwww

甘利といえば三宅雪子はいま小沢邸の掃除婦でもしてんのか

>>46
岡村さんじゃもうついていけんだろ
というか学者レベルのマニアック討論になりつつある

浜田せんせの貼りつけたような笑顔が怖いです
あれって絶対怒ってるよね・・・
対する野口せんせの不機嫌そうな顔

ディペードとしては野口せんせの完敗だな

>>29
ほんと
野口の主張はデータもなにもあったものではない

>>54
あっほ、甘利の発言で市場が変動するから
だらだら何も言わないのが正解ｗ

>>56
逆神？高橋が？

>>51
コロッケだろw

岡村さんは企業代表の声としているからいいよｗ

>>29

洋一の援軍きたか

>>54
だから浜田がいるんだろ

共同声明の内容次第で株価だいぶ変わりそうだな

浜田は英語下手くそだよ

日銀総裁も、最高裁判所の判事みたいに、総選挙の時に落とせるようにしろ

浜田先生がニコニコしながら白川を叱ればいいんだよ

>>42
そのとおり。
どの国も借金はインフレで返すんだよ。
デフレで返そうなんて拷問でできっこない。
インフレできなかったらいずれ滅亡ｗｗｗ

浜田先生って日本人で一番ノーベル経済学賞に近いってほんと？

>>53
家族にも公表してないと思ってる基地外情弱ですねｗ

もう一人のお方も反応

植草一秀 @uekusa_kazuhide
NHKの日曜討論。政府代表に政府応援団が２名。中立公正の学者が１名。
３−１の討論はNHKが偏向報道を行う際の基本手法。

やる　か　や　ら　な　い　か　？

>>26
円ドル70円台で国内生産で生き残る外需依存企業は皆無だよ。
だから、空洞化してでも利益を出そうと必死だった。

>>53
民主なら情報が入ってこない
そんな外交パイプ持ってないのは周知の事実だろ

甘利は慶応と2世ってことだけで大臣になった
頭からっぽ

言ってたな。３年とか５年とかじゃ困るって。

>>70
それ以上に日本語が下手だからおk

何年なんて聞いて答えられるわけねーだろバーか

>>76

ｍ９

>>53
そしてテロリストに利用されて事態が悪くなるんだな。

民主党　フルボッコ大塚は日銀出身だろ？
この討論に呼びつけろよｗ　　　NHK

>>53
プププｗｗｗｗ


悔しいのう、悔しいのうｗｗｗ

永久でいいよ

>>76
野口が中立公正に見えるとはｗ

>>76
ミラーマン乙

>>83
いやそれくらい考えて計画立てるだろ

>>79
民主は公開じゃなくて漏洩だからな

>>53
いきなり重要情報を世界中にぶっぱするのかw

>>74
マジ。デフレ脱却できたら、たぶんノーベル賞とる。

>>80
安倍晋三よりはマシだな。

だから2%はきついって1%にしとけ

>>76
中立な学者ってどこにいるんだ？

>>76
中立公正って誰のことだ？

「どういう表現がいいか」by甘利　（www

>>53
そしてメディア経由でテロリストに潜在的人質リストを晒すわけだな

高橋って政府紙幣発行しろと言ってた馬鹿だろｗ
浜田といい変なの入れたな安倍

>>2
ああ、この人だったのか
かなり大胆に動きそうだな

敵を増やして最悪毒でも盛られそうだけど
この余裕と強気は今まで見たこと無いタイプ

もし浜田なら、日銀に仕事をさせるために
政府が最大限サポートするには法改正しかないな

>>79
あそこは注視するだけだからｗ

>>76
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でも３ｖ１(+NHK）って構図ではあるな

ttp://uploda.cc/img/img50fb3ca11a559.jpg
当時危うく買いそうになりましたｗ

>>79
え？
誰が中立だって？

>>60
だから、産業界代表としてはっきりと、こうして欲しいって言えばいいんだよ。

>>63
バカ

あんな発言自体が経済音痴丸だしなんだよ、石破といい。

インタゲ下の無制限量的緩和の意味って、
おめーもわかってねーだろバカ

野口は日銀から金もらってるんじゃねーの？

>>70
英語が上手なだけのバカはいらないんだよ

>>76
電車の中で自分の中のインベーダーと戦う男、まだ生きてたのかｗ

>>53
海外赴任なんて命懸けの冒険と同義だと思っていた人々が今日の日本を創ったんですよ。
端的に言って、その続きが始まったと割り切るしかない。

>>62
そうだよな。
これまでテレビでさんざん見せつけられてきた
騙しのテクニックだよ。
この野口とかいう狂呪の言ってることは。

>>94
番組見てるとそこまで生きてるかどうか心配になるけどな

>>76
｀;:ﾞ;｀(;ﾟ;ж;ﾟ; )ﾌﾞｯ

>>76
それより司会者が問題やろうが
アホかミラーマン

>>97
世の中に中立なんて学者はいない
物を言えばベクトルが効いて中立じゃなくなるのにね

中立な学者って評論家かよwww

TPPのことを言ってます

コミュ取れて英語出来てて、白川はそんな出来なかったの

>>105
惜しいことをしたな
逆に欲しいわ

三本の矢の三本目が弱いんだよな。

結局、土建バラマキになりそう。

。

>>105
日経の黒歴史として保存したいわ

★2ちゃんねるで間違いが多いから注意

しっ‐しょう【失笑】
[名](ｽﾙ)おかしさのあまり噴き出すこと｡
※「笑いが止まること、さげすんで笑うこと」という意味ではない。

すべから‐く【須く】
多くは下に｢べし｣を伴って､ある事をぜひともしなければならない
という気持ちを表す｡当然｡
｢学生は―学問を本分とすべきである｣
◆近年､｢すべて｣の意で使う例が多くあるが､誤り｡

>>76
全然プレッシャー感じずにニコニコしながら相手をぶった切ってるけどな
浜ちゃんの天然力か

>>76
ミラーマンｗｗｗ
コイツ小沢シンパじゃなかったっけ？

マクロの経済環境だけ整えてれば民間が勝手にやるだろ
成長戦略とか不安がるマスコミ向けに看板だけ出しときゃいいんだよ

どーせ、３月には白川はクビ。

政府が考えた成長戦略なんて糞

で、自民党は電力を自由化しないのね。話が消えてしまったよ。

>>96
1%じゃデフレギャップ埋まらないだろ

日曜討論もニュースＷＥＢ２４みたいに下にツイートが表示されるようにしてくれればいいのに

>>79
民主なら武装勢力側の情報もらってそうだｗ

ミラーマンいつの間に復帰してたんだよｗ

浜田先生の良さが全く出てない。
酷いメンツだな。
退屈のあまり野口にあたって草臥れてる始末w

>>101
最近FRBも発言したの、しらねー経済音痴バカサヨ

>>101
硬貨は政府が発行してるけど

外資より日本企業じゃないの

>>121
俺も読んでみたいわ
月刊ムーをよりトンデモが書いてありそう

>>108
自民には総務があって、それにしたがって議員として発言している
個人プレーのミンス痴呆とはわけが違う

>>96
白川方明　乙

民主の事書くとすぐに反応する
２ちゃんは無能自民の工作員の巣窟だな
出来たてはニコ生みたいに自由になんでも書けたのに

>>53
同意民主ならＴＶで得た情報をしっかり国民に
伝えてくれるよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
あれ、けっこう疲れる

産業構造の転換って気軽に言うな

で、成長戦略と構造改革をしないと。他の話は基本的には意味はない。

>>132
ツイッター鯖が死んでるのになぜかリアルタイムでツイートが更新される謎のコメントがなんだって？

>>132
選別されたツイートに何の意味が？

いや野口
お前が古いんだよ
時代遅れって言われただろ？ｗ

>>132
否定的意見だけセレクトしますがよろし？

１０００円硬貨を日本政府で発行するのはアリだな

NHKよ、自民党の広告局のような番組作りだなw

時代遅れのくせにｗ

自民は土建バラマキ以外何やるの？

>>127
良いこと言った (・∀・)

古い仕組み
おまえの事だろ　　野口

>>76
植草って
破廉恥行為をしておきながら
小泉の陰謀ガーとか言ってた
小沢みたいな奴だろｗ
なんでいまさらこんな奴ひっぱってくるんだよｗ

共産主義じゃないんだから、成長戦略を政府が考えることないだろ

またあああああああああああ
困ったときの「国民が」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
人を騙すときの「国民が」ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!

独立性が〜、とか言ってる人に新しいものとか言われたくないな

中野氏が電力の発送電分離は愚策だって言ってたな

農業ってw

早稲田大学経済学部は入学希望者減るんじゃないのか

うるさいよ時代遅れ

だから中抜き規制すりゃいいんだよ
この国の活力を奪ってるのは
仕事を右から左に流すだけで
労働者に支払われるべき賃金の半分を強奪していく中抜き企業なんだから
派遣だけじゃない農協も電通もみんな一緒

時代遅れが古い仕組みとか

>>142
たくさん相手にして貰えてよかったな

農業と福祉産業で国民が喰えるかよ。

>>124

ばくしょう［―せう］ 0 【爆笑】
(名)
スル
大勢の人が一度にどっと笑うこと。



大笑いすることではない

何で野口はこんなに偉そうにベラベラ喋ってるの？
恥を知れよ

野口って共産党員だね。
アマゾンの本レビューを見るとケチョンケチョンだ。
お前みたいなやつが日本経済を悪くしたんだと罵られていた。
そのとおりだと思う。
白川も社会党系つまり共産党のスパイ。
差し替えないと足かせになるな。

バカだ、こいつ菅のブレーンだなｗ

農業は無理じゃろー
多少付加価値つけても規模が足りん

>>101
「バーナンキ発言を誤訳した記者クラブ発表をそのまんま流して
日本のマスコミはばっかじゃなかろかｗ　英語できないんですよねあの人達」と、
その「馬鹿」からツッコミ入れられてる人達が新聞発行する世の中で
あるうちは需要はあるよ。

また野口の根拠レスな根性論来たｗ

「農協との仕組みを変える」って、軽い気持ちでサラッと言ってみました。

>>147
マジでwww

世界の中でも高品質のものを作れるなら維持すればいいじゃん

すげぇ他人事（´・ω・`）

まさに口先番長やがな

役に立ちそうな話はってなんだその話の振り方
おかしいだろwww

エルピーダｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

エルピーダｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

エルピーだきたｗｗｗｗｗ

>>116
植草の眼には、島田司会者が政府側と見えるんだな。
ずいぶんと、劣化したんだな

エルピーダｋｔｋｒ

はぁ？中小企業が海外にでてくのが、新しい社会？

エルピーダキター！！！

今更土建屋にばら撒いても税金でリターンはごくわずかで大量発行の赤字国債が残るだけ

エルピーダｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

エルピーダ批判wwwwwwwwwwwww

>>157
ミラーマンは評論家名乗ってるけど
学士しか持ってないしな
野口以下で池田信夫レベル

エルピーダ　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

えるぴーだｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━！！

エルピーダは自業自得だろ

野口が馬鹿なことを広めることができたことは、犬の貢献としてやろう

甘利氏から言質をとろうと必死な、犬

うわ、見逃した・・サンデーモーニングみてた・・・

バチン

浜田さんの発言中に異音

エルピーダは経営の問題だろｗｗｗ

なんの音だよ

バンッ！

エルピーダは資金繰りやっただけ。

法人税と円高で倒産したよ

エルピーダ。５円で売ったわヽ(`Д´)ﾉ

>>140
発言そのものがDQNなのに何いってんだバカ
浜田の言う通り経済音痴は議員になるな

ボンッ

エルピーダｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

くるぞ日銀ディスり

身の回りの食品が、
中国韓国で作られている。
これが最大の問題。
地方都市なんてこれでは成り立たない。

エルピーダｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

浜田には、正面からは勝てないと思ったのか、
野口はつまらん瑣末な話に逃げようとしてるな。

エルピーダｋｔｋｒ

>>136
まあ経済オンチってバーナンキがーとかノーベル経済学賞がーとか
浜田みたいな電波連中の言ってる事を真に受けてる低脳の事だけどなｗ

政府紙幣をなんで欧米諸国や日本がやってないのか知らんのかｗ

野口が切れた

こーいうアホがなんで教授やってられるのか

エルピーダ（）

エルピーダきたな

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【経済】「日本銀行がエルピーダをつぶしたと言っていいと思う」…安倍首相の金融政策ブレーン・浜田宏一氏（米エール大名誉教授）★２ (1001)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358594526/

経済学者が「国民のための」とか胡散臭すぎる
泣き落としするんじゃなくて、理論で勝てよ＞野口ｗ

将棋の音が入ってしまったんだな

>>196
電波浴か

円安ウォン高でチョンの息の根止めてやれ

エルピーダ　キター

浜田さん、アホですね。

ただの金融バカ。

今日の収穫

野口の新ニックネーム　『時代遅れ』

つーか、選挙前から日銀の独立性の話になって、日銀の独立性とは
目標じゃなくて手段のことっていうのがすっかり広がったのに、
未だにテレビでミスリードさせる野口ってこれで国民騙せると思ってるのかな？
この番組見てるジジババや主婦どもは騙されるのか？

なんで笑ってるの

浜田って海外在住なんじゃないの
ぜんぜん日本の生活わかってない

異常な円高何とかしないと始まらないもんな
つーかよく日本企業ここまで生きてるよ

お前らは安倍内閣の諮問委員に竹中が入ったことを歓迎してるみたいだけど、
麻生も竹中を嫌ってんじゃないのか？アイツってなにかいいことしたのか？政治って結果でしょ？

そうだよなあ

テレビの通信状態が悪いのは、
家だけだろうか？

エルピーダは円高で倒産した。金融緩和が先、次に成長戦略という順番。政府介入が民間をのばすのは幻想。

浜田さん完璧です(´･ω･`)

>>225
時代遅れの嘘つき

これだろ

そうそう
浜田の言う通り

今の音は浜田先生の発言を遮ろうとするディレクターの陰謀か？ｗｗｗ

余計なことするなってこと

>>202
法人税は赤字企業は払わないからそれ以前の問題
円高はきついわ

>>220
今日の対局者ひふみんか？

エルピーダの例はあんまり出さないほうがいいかもしれんねｗ

政府が仮に１千億円投資して、法人税を年間３百億円回収すると、年利３割のビジネスになるよ。

チョンのウォン安の話になったか。
過去のＮＨＫではなかった事だな

なんでこのじいさん笑ってるの？

>>177
日本とどっかのW杯予選やってたとき
ツイッター鯖が死んでたにもかかわらず
コメントでは「日本ゴールおめでとう！」とか実況コメントが流れてた

浜田なかなか言うねー

NHKで韓国のウォン安のせいで負けたとはっきり言い切ったw

>>227
笑いながら怒っているのです

>>96
2 %のインフレターゲットで、　0.8% の国債を買う奴　（　保有し続ける奴　）　は個人法人ともいない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,
いま国債を保有している人は早く売却し、　新規の国債は絶対に買わないことが重要。
リフレの言う通り政策を続けると、　国債は必ず売り浴びせらせる時が来るよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,

低所得者に消費税の大増税を押し付け、大金持ちには贈与税を免除する、自民党はキチガイｗ
低所得者に消費税の大増税を押し付け、大金持ちには贈与税を免除する、自民党はキチガイｗ
低所得者に消費税の大増税を押し付け、大金持ちには贈与税を免除する、自民党はキチガイｗ

浜田さん完璧すぎる

>>235
演歌のタイトルみたいだなｗ

浜田、いらねぇ

>>105
こんなのもあるぞｗ
http://uploda.cc/img/img50fb4090049b7.jpg

竹中が全部設計図ひいて、安倍の原稿書いてるんだよ

亀井静香がモラトリアム法を作ったお陰で
日本の自殺者は３万人を切ったと言える
弱者を救済してこそ真の政治家である
原発屋の為に円高誘導するなど言語道断

>>239
馬ー鹿。半導体産業を駄目にしたのは、減価償却制度だよ。

>>212
へー政府紙幣って問題なんだ
お前バカだから説明できねーだろwww

浜田さん、頭が古いわ。

ID:QkfDCrOR
火病患者

>>224
金融知らないバカは野口の本でも読んでろｗ

>>253
ざまあああああああああああ

浜田の言う通り
どんどん規制緩和しないと
日本経済の成長は有り得ない
　

ロードマップがねぇぜ？＞甘利

>>227
厳しい顔でエゲツナイ全否定な事言ったらバッシングされるでしょ？
先生の相手を思う優しさの現れ

まあ、少なくとも民主の円高政策を続けろなんて言ってる馬鹿はいないわけで

野口たん元気なさげ

この人本当に当たり前のことしか言わないなw

>>131
その通り。
っていうか、今、実質成長２％ってことも一緒に言わないとね。
実質と名目が乖離しているって問題もあることを。

浜田さんチョンに殺されるよ下手すると

日経ビジネス　徹底予測　民主党　ポチッてもうた・・。

とりあえず東北を震災前以上に発展するように金注ぎ込めば絶対日本全体が経済回復するよ

政府がやるべき事は金融政策＞＞＞＞＞＞成長戦略
金融政策が真っ当なら後は民間の仕事

甘利理知的

「ただライフサイエンスがいいですよ、だけでは評論家になってしまう」

前政権をdisる甘利

>>254
週刊朝日は平常運転だからレアじゃないな

>>227
＞笑いながら怒っているのです
竹中直人ｗ

おしん見る人？

分かりやすいな

>>256
色々言われて炊けど、民主政権で成功した数少ない政策になったよね

４人ともどんどん規制緩和してくってことでは
意見一致してんだな
　

竹中は派遣企業に天下って
テメエだけは大儲けした屑だからな

平成の売国十常侍
・ルーピーこと鳩山
・紅の傭兵こと河野(洋平)
・同和鮮人の首魁こと野中(広務)
・極左弁当屋こと仙谷
・極左４列目の男こと菅
・責任逃れタダチニーこと枝野
・オモニ違法献金こと前原
・円高容認イオンこと岡田
・人民解放軍野戦軍司令官こと小澤
・極左ピースボート支配人兼、国懐議員こと辻元

>>230
竹中好きな奴は、小泉政権でいい思いをした連中だろう。
俺も竹中は嫌いだけど、今回の竹中は相談役レベルの役職だから
そこまで心配していない。

あくまでも経済の司令塔は麻生、そして甘利。
その次が、浜田や藤井らの官房参与。
竹中はさらにその次くらいだろ。

企業支援と金だろ　国がやることは

>>271
いい買い物したなｗ

>>255
竹中は蚊帳の外ｗ

>>254
バラ色だなぁｗｗｗ

バイオ株↑↑

岡村と浜田だけで対談させたほうがいいんじゃないのｗ

バカしかいわない池沼がわいてるな

>>240
ひょー

甘利は理路整然と話せるんだな
ちょっと誤解してたかも知れん

浜田「韓国のせい

犬HK「バンッ」

結局、成長戦略と構造改革の話がない・・
意味ねえ

甘利って冒頭、共同声明が英語訳でそうなったと
ウンヌンカンヌン言い訳してたけど
そんな簡単な言葉も、訳し間違えする通訳なんて首にしろよ

なに机ドンドンしてんだ

誰が包茎やねん

オマエは時代遅れなんだよｗ

>>256
借りた金返せよ　モラトリアムとか返さない糞野郎の使ってるやつだろ

野口は、面と向かって批判されたことがない
んだろうな。それで精神的に不安定になってる。

浜田は、毎日慣れてるだろうけど。

今年になってスーパー定期の利子が年0.003から0.0025になったんだがこれデフレだろ

バカの一つ覚えて「新しい新しい」言っとるだけだな

>>280
ゾンビ企業をどうするかが決まればな

玉袋も大事だよ

野口　壊れたｗ

お前も新しい革袋に入れな野口ｗｗ

>>280
内容を何も知らないで批准しちゃったISO26000もねｗ

>>283
安倍が入ってないぞ

野口は自分が時代遅れなのを認めたの？

新しい玉袋を・・・

人間が新しい生物に進化しないとだめだね

構造改革だね！

判りにくいたとえ話はするなよ、野口

自民党は土建屋と大金持ちにバラマキ政策、こうやって１０００兆円の財政赤字を作った自民党、日本は既に沈没しているｗ
自民党は土建屋と大金持ちにバラマキ政策、こうやって１０００兆円の財政赤字を作った自民党、日本は既に沈没しているｗ
自民党は土建屋と大金持ちにバラマキ政策、こうやって１０００兆円の財政赤字を作った自民党、日本は既に沈没しているｗ

野口あたらしいものとかいいながら
何か具体的なこと言えてた、こいつ？
それがないなら
ただの難癖だろ。

新しい産業なんて民間が作るものだろｗ
野口アホかｗｗｗ

野口フルボッコにされて最後の言葉も憔悴しきっとるなｗｗｗｗ

浜田さんおもしれーな

国債を発行すれば、銀行が買い取る
それでは国内にお金が流れない

浜田は余裕だな

野口の主張を受け入れたら、失われた５０年になるな

>>271
PCに取り込んでから
図書館に寄贈しとけｗ

新しい酒は新しい革袋か
野口の出番はどこにもないな

なんで前提なんだよｗ

>>142
日本には言論の自由が認められています〜。
ということは自由に反論もされるということです。

>>254
荻原博子も、「民主党政権でわたしたちの生活はこ〜んなに良くなります！」
ってよく連呼してたなあ

結局
甘利&浜田の大勝利か

浜田さんってやっぱり竹中寄りなのね

浜田と野口って学会から見てどのくらい
格が違うの？

浜田せんせの方が野口たんより５まいも６まいも上手だった

政府の仕事は、基本ソフトを作るみたいなもので、アプリは民間に任せる

浜田さんは満点
野口さんは期待通りだった　もう引退せぇ(´･ω･`)

>>258
日銀の金融超勢力を阻害するだけのタチの悪い国債もしくは政府による日銀への借金のつけまわしだからな
政府紙幣発行なんかしたら日銀と政府分けて財政の健全化を図った意味ねーだろｗ

浜ちゃんいちいち言う事が正論ｗ

>>317
それを支援するのが、政府・日銀。

日銀総裁も、最高裁判所の判事みたいに、総選挙の時に落とせるようにしろ

消費税を段階的に引き上げる？
もう決まりですね、いまからその金も予算にいれて
成長していくつもりですから

竹中は成長戦略否定論者

>>286
ちょっと楽しみ。

>>254
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/513WGkMDFKL._SL500_AA300_.jpg
これはお持ちですか皆の衆？

食料品の免税品目を無視したくせに公務員の給料は半分カットしろよ

>>327　あぐら牧場はお勧めしてなかった？

浜田＞＞＞＞＞野口

消費税増税は名目成長が継続しているのを確認してからでもいいだろ
今の時点から言うな

>>320
金利上げるしかないじゃないか

教育（野口＝時代遅れの嘘つき）

その他人事な態度が不安になるんだよ＞甘利

>>287
組織構成上、下っ端扱いだよね　＞　竹中
決められた方針・目標を実現するための具体策を考える部門だった記憶
方針・目標の決定には関与できないんだよね

>>319
あの辿々しそうな口調で笑顔でグサっとやられた野口が．．．．

>>327
あの人そういう発言の責任とらないまんま上から目線で批評してるよね

時代遅れの野口先生は、ひとつも浜田先生に反論できなかったねｗｗｗ

経済の細かい話だと、全く浜田に勝てないとわかった
野口は、さっきから、「農業が〜」「革袋が〜」とか
おかしな事を言い始めました。

浜田の苦笑いが、またとまらない。

と言いながら、今も族議員と馬鹿官僚が無駄な公共事業予算の話をしている。

ホント中身のない討論番組だわ。ＮＨＫの司会かクソすぎる。

でたらめなことばかりほざいて誘導してるだけだろ。

http://uproda11.2ch-library.com/376594OgU/11376594.png

甘利さん、精神論しかいわないね、大丈夫？
しっかり進みますばかり

浜田氏のニヤニヤは多分悪気はないんだろうが、
野口はかなりイラついてたなw

今朝はありがとうございました。

>>340　こういうネタって週刊朝日ばかりなんだけど、何かあるのか？

まだとしこしてませんでしたｗ

>>340
無性に落書きしたい

あーおもろかったｗ

>>304
そこは自民の仕事じゃね
とりあえず生かすしかない、そういう状況だったと思うし

終始空気だった岡村

竹中平蔵でええやんね

>>330
山中教授と森口くらいだったりｗｗ

【調査/新報道2001】安倍内閣支持61.4％ 不支持30.2％ 次回選挙投票先 自民30.2％ 民主5.8％ TPP交渉に参加すべき59.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358639860/

>>336
最高判事なんて落ちたとこ見たことないぞ

>>330
浜田は日本ではほとんど論文書いてないんんじゃない

失語症の爺さん視聴者の評価下げただろうなｗ

>>300
銀行はこの３年でもアホ黒字なんだから、
モラトリアムは延長、これが正解。

結局、構造改革やらなかったら、
ただのバラマキになる

外国にいる外国人って何人？のことか

最後に見えたけど、浜田さん膝に猫のせてたな

日本人の臨機応変力を信用して
よい方向に頑張ればいい
今体制側に求められてるのは推進力

>>340
購入して読むもんじゃないでしょ、そんなの

野口「改革が必要。新しい酒は新しい革袋に」
浜田「政府が成長の青写真を作るのではなく民間の活力が必要。この点は野口先生と一致してる」

浜田先生さすが。民主党的なデタラメ場当たり成長戦略への介入を否定し、構造改革論者の取り込みに入った。

>>374
猫が本体だからな

＞ID:y6UOVkTQ

お前自身を構造改革しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このキチガイ

構造改革なんか何一つやらない姿勢だぞヒモ付き補助金復活させたんだからな

>>330
浜田＞野口＞＞白川>>>>>>竹中

浜田せんせー面白いけど
テレビ向きじゃないかも

>>335
イノベーションは民間が起こす。
官僚が口出したらロクなことにならん。
政治は金融財政政策で経済成長だけさせてあげればいいよ、ってこと。

>>365
竹中は実体経済のことが判らない。つまり成長戦略と構造改革の絵が書けない。

野口は、工業あきらめて金融で食っていけって以前言ってた奴だからな
話が絵空事程度にしか考えてない

>>352
まったくだ
主張の根拠を聞かれたら野口はモゴモゴするだろう
浜田はあくまでしっかりした論文準拠の主張
レベルが違う

>>357
野口「浜田〜、お前生意気なんだよ〜　後でＮＨＫ裏に来いよ〜　逃げんなよ〜？（｀・ω・´）」

改革にもいい改革と悪い改革があるに決まってるだろｗｗｗ
うまいラーメンとまずいラーメンがあるのに。
改革バカは本当にバカ。

>>371
それでは、経済は益々停滞する。

竹中はまたどうせ雨が使えと言ってきたんでしょ、小泉の時みたいに。
小泉は経済のド素人だったし。自分の時代に日本がどうなったかさえ
知ってたかどうか。もしかして、理解したから引退したんでは？ｗ

>>280
『返す方』の緩和は一時しのぎとしては有効だったね。
でも、これからは本質的な『貸す』ほうの緩和をするから、もっと良くなると思うよ。

『返す方』の緩和はやり過ぎると、貸し渋りの副作用があるから、そろそろ止めないと。
あの当時はどっちにしても貸し渋りはかわらなかったから副作用が見えていなかったけど、
公共事業で事業が動き始めると、その副作用が邪魔になってくるからね。

>>383
そうそう
財政政策もほとんどいらんな
学者二人は懐疑的だったろ
　

>>382
いや、おもしろかったよ。頭のよさが違うわ。
ひとの２，３歩先考えて返答してるｗ

安倍ちゃん疲れてるな

>>387
うわぁ、ますます小物

>>389
衰退しないようにやってるのに停滞するとか言われてもなあｗ
頭大丈夫？

>>230
諮問会議じゃなくて産業競争力会議だし。
外でギャーギャーいわれるより話聞く振りして
適当にあしらうつもりなんじゃないの。
石破の幹事長人事や言うし原の原発担当みたいなもんだろう

>>382
予備知識が無かったら舌足らずだから何言ってるのか分からないかもね
でも、話してる内容は市場視点でもあり政治家視点でもあって終始まともな発言だった

>>392
補助金もいらない。

>>142
お前は、”俺は自由に書く権利があるが、反論は許さない。”ってか？

>>386
野口は、最初の頃は、「ちょっと専門的すぎてすいません。」とか
言ってたけど、そんなこけおどしは、逆効果だって理解したようだね。

>>392
財政政策には減税とか社会保障も含まれる。
公共事業は必要最低限でいい。

浜田先生はマスコミ露出今まで無かったろうし慣れてないのかもしれんね
野口先生はその辺慣れてたな

明らかにできないんだろうね
死体が酷すぎて

>>390
竹中はマクロ経済学者。今出ていた連中と同じ。竹中は自分でも
ミクロ政策は苦手だと言ってるよ。

成長戦略と構造改革は実体経済を理解している、企業家にしか出来ない。
経験のない学者や官僚、アホ政治家に任せてもろくなことが無い。

まあ経済も知らんアホが安倍や浜田支持してるんだろうが
借金ＧＤＰ3倍近く持ってる国で経常収支赤字目の前の国げ
金融政策が無効な状況下でもなお日銀叩いてスケープゴートにしてる連中を電波だと見抜けないアホは
経済語らん方がいいなｗ

浜田さんと同格くらいの経済学者との討論が見たいわ
NHKならできるだろ。視聴率が気になるならクルーグマンでもいいからさ

>>401
CDS急上昇とか言ってたけど、民主党政権の最高値より全然低いんだよな。

終始余裕の浜田
全く余裕がない野口
経済の話がわからない俺でも
どっちの話が正しいか二人の
顔をみるだけでわかったｗ

>>389
だから、インフレ基調になってから、返済求めればいいんだよ。
ここまで生き残った中小は潜在力あるんだよ。

>>406
白川乙

アフリカ土人のやろおおおおおおおおおおおおおおおおおお

>>402
なるほど

今日の放送ってどっかでアップされる？
寝過してしまったわ

ここの住民が権威に騙されやすいタイプだというのはわかった。
まあ、どちらにしても、借金もできずに生きてるのばっかりなんだろうけどな。

>>410
新たな融資が止まる。
銀行が貸さなくなるから

>>404
遺体回収のために赤十字の専門チームでも派遣して欲しいわ、
現地じゃＤＮＡ鑑定なんて出来ないだろうし
イスラム教徒と仏教徒混ぜたら発狂するんじゃないだろうか

やり方が荒いが、長引くとそっちの方が問題にされるし、
話し合いに応じ要求を呑む余地があるぞ、与しやすし、と
みられたらその国絡みの地域はテロリストのコンペ大会みたいになるだろうし

厄介だ

>>330
三越とドンキホーテ

今の望月とかタオみたいな超絶数学者を経済に持っていったら
整合性の取れた斬新な政策を取りそうな気がするけど
戸田アレクシは成功しなかったが

>>406
句点、付けろよ。。

>>413
アベノミクスで不安なのは、公共事業がでかすぎるってことくらいだ

>>70
お前は英語ができないだろうw
アメリカ人みたいに喋るのがうまいのではないのだ。
しゃべっている内容が問題だと言うことに気が付けやw 馬鹿

>>410
それは少し正解。但し、根本的には駄目。
徳政令を受け手いる中小企業の何割かは消えるか再編すべき。

>>414
NHKオンデマンド

>>417
赤十字はだれかが派遣するものじゃなくて自分たちで勝手に行くだろ

>>416
だから、大胆な金融緩和するんだろうがｗ
今日の討論のテーマはなんだよｗ

>>406
金融政策が無効な状況なんてありえるの？w
流動性の罠なんて金融緩和のやり方が悪いから
発生するだけなのにw

>>422
いいや、成長戦略が古いし策がない。構造改革を実はやる気が無いってことが問題点。
安倍はやる気があるかも知れないが、自民党全体ではやる気が感じられない。

>>416
経済が動き出して、なお貸してもらえない企業は流石に切っていいんじゃね

>>427
融資しにくいままだったら金が投機に回るだけだぞ

そもそも国債の選好性が全てなくなるなんてことはないんだから流動性の罠に陥っていないのでは

バカウヨどもは全く解ってないみたいだけど、俺の見立てだと浜田は竹中以上に新自由主義者なのにｗ
まあ安倍のやること見てれば分かるｗ
ほんと底辺バカウヨどもは経済左翼だなｗｗ

>>422
地方じゃ公共事業しかないんだよ
新しい産業なんて育つの待ってたら干からびてしまうよ

>>430
経済動かすために融資がしやすい環境にした方が初動が早いと思うが?

企業を倒産させるメリット

経営者を変えることが出来る。過大な負債を減額して再スタート出来る。不要で高コスト産業を減らすことが出来る。新しい産業に人物カネをシフト出来る。

>>406
日本銀行がGDP対比では、　FRBより積極的に資金供給をしている事も知らない人がいるよね。

>>435
ん、経済動き出してからの話じゃないん？

>>422
禿同

>>434
わかってる。
だから公共事業はやってもいい。
けど、無駄に土建屋を肥え太らせなくてもいいってこと。

「流動性の罠」なんて固定相場制の時代のことだろ。

とりあえず金融政策やったらそれに次いで財政政策も動くようになるよ

>>422
でかいか?

>>429
構造改革教はインフレになってからにしろよｗ

>>433
その新自由主義って何のことをいってんの？
マネタリズムとは違う意味で言ってるようだがw

>>438
モラトリアムを今やめるべきかどうかって話じゃないの？

>>440
君の言う無駄ってどのくらいの事を言うの？

>>442
なにおまえトンチンカンなこと言ってんだｗｗ

>>95
慶応とか早稲田とか誰でも入れるよ馬鹿
お前よっぽど頭が悪いんだな笑

>>428
ゼロ金利とベースマネー漬けでもマネーサプライ全然増えなてないのにこれ以上日銀に何を求めろってんだよｗ
それ以上の仕事は１００％政府の責任だろ

>>352
日銀法とかね
解釈の仕方でどうとでもとれるようなことを細々と突っついてたな

>>437
市場はフローで動く

>>445
レッセフェール
浜田は１００％ＴＰＰにも賛成のはず

>>433
馬鹿ｳﾖ的視点から言わせて貰うと、大店法推進させて商店街をシャッターだらけにするような発想には
反対するのは日本人としては自然なことだなｗ　おまえみたいな態度の人間が後ろから、こう、プスッとね、
闇に紛れて刺されるんだよｗｗ

>>446
>>37１が起点、つまり延長すべきって話だと思ってたけど
ちなみに俺は延長してもいいんじゃね？程度なのでどっちがいいかはわかんね

448
え、変動相場制でのマンデルフレミングモデルの話だけど

>>447
具体的な金額はわからんが、誰も使わない橋とか利益のとれないハコモノを作り出すレベル

>>101
紙幣を適量発行することが極めて重要だよ。
日本はアメリカやヨーロッパの3分の1しか発行していない。

>>434
地方はもう３０年もそれを主張している。

>>1
　
参考 　↓
　
　
▼　第二次安倍政権が　2週間前後でやったこと ▼
http://2ch-i.net/&/anago.2ch.net/asia/1358615236/7-8.ni
　
　
　

>>455
うん。だから止めるべきじゃないか?ってことで書いてる

>>454
そんなバカウヨだなんて卑下しなくていいよ
まあオマエの意見だとほんとはおまえが大嫌いな左翼共産党を支持するはずなんだよ
これだからネトウヨどもっておもしろい
引き続きちゃんと左翼を嫌って自民支持し続けてね（ハート）

>>458
マネーサプライに対して十二分すぎるほどシャブシャブにしてますがなここ十数年ｗ

>>457
それでも底辺の雇用は回ってるからね
底辺に金が入り底辺の貯蓄性向は低いから市場に金が回る

>>457
無駄かどうかはあんまり関係ないかなーと思ってる
もちろん有用なインフラに使われたほうがいいに決まってるけど
どっちかつーと、民業の投資に影響が出ないってのが重要だと思う
だから、景気回復し始めてもまだバラマキ続けるのは勘弁

>>450
インフレ起きるまで金融緩和するよーって「言うだけ」でいい。
インフレ期待を起こさせることが重要。
日銀はそれすらしてこなかった。

>>463
それとリーマンやらギリシャ危機で金融危機絶賛進行中とかちょっと前まで進行中だった国と一緒にするなよｗ

>>466
いや、白川が言ってもだれも
信用しなかったってことの方が大きい

>>450
名目GDP水準目標を採用してそれを達成するまで
長期国債を無制限に買えばいいだろ
ゼロ金利政策は0下限に達している以上
引き締めているサインにしかならんし
今の基金やかつての量的緩和のように
額を目標にやっても全く意味がない
重要な将来の期待に働きかける事だ

>>463
現実を見ろよｗ

>>462
日本共産党なんて、あんな独特な視野のマンガみたいな人達ｗｗ　論外じゃんｗｗｗ

財政政策以前に
まず金融政策をやらないと国民所得上昇は長期的に成功しない
そのあと、財政政策をやるというパターンにしないと

>>466
デフレ脱却に向けての宣言なら何回もやってるがなｗ

>>465
最初の景気刺激策としては無駄でもいいかもな。
ただ、景気回復しても、そのまま地方が公共事業べったりになるのは問題と思う。

>>468
目途といった時なら信じてたよ
その後実際には緩和すらしてなかったから
騙された事に気付いて反転したけどねw

>>457
その『誰も使わない橋』の判定は誰がするの？
震災の時、妹が言っていたけど、「橋が２本あったら良かったのに」、って言っていたよ。
食料を買いに行こうと思っても普段使っていた橋が危なくて使えなかったんだけど、
その橋が使えないと、陸の孤島状態で困ったって。

あと、『政府』は利益が上がらないものを作るのも仕事だよ。
短期的に利益が上がると分かっているものは民間が作る。

>>469
なんで日銀が細心の注意はらって枠決めて
「これは金融政策です決して財政穴埋めじゃありません」ってやってたのか知らんのか

日銀が財政の穴埋めやってると市場が看做したら国債と円投げ売り始まって
ギリシャ危機どころの金融危機じゃなくなるわ

>>468
だから、実現できなかったら総裁やめさせなきゃいけない。
そうすれば、日銀やる気あるなって思うようになる。

>>471
閉鎖された商店街にどこの党のポスターが貼ってあるかなんて
家から出て確認しなくていいからね
自民が最高なんだから

とりあえず、日本を語るさいに、ギリシアを出さないでくれｗ
ばかすぎる。

>>476
中央じゃなくて、地方が判断した方がいい

浜田→教授に僕の講座を譲るからぜひ大学に残ってくれ
野口→大学に残りたがったが残れず仕方なしに大蔵省へ
白川→大蔵省に入りたかったが優の数が足りず日銀へ
竹中→東大望みなく一橋、東大入試が中止になったからとか言ってるが
実はテレビのコメンテイターとして名前売っただけ、そのまんま東レベル

>>480
お前は日本の金融機関がどれだけ国債保有してるのか考えろ
国債価格＝金利の動向が金融機関の死命を決するんだよ

ギリシャやイタリアは日本より遥かに公務員至上主義のコネ社会だからな

>>477
ECBのマリオ総裁のように市場から長期国債を
買うことはマネタイズじゃないとなぜ日銀はいえないんだねw
てか日銀は日銀券ルールを設けて未だに拒んでるところを見ると
むしろ誤解してもらいたがったるんじゃないか？w

>>479
民商に帳面の面倒見て貰ってた人達が共産党支持するのは自然だろ
永田町住人としての共産党の滑稽さは、もっと別なところにある

だから、そんなことにも思い至らないオマエみたいな人間は笑われてるんだよｗｗ
そしてこれからも笑われ続けるｗｗ

マイルドなインフレーションが望ましいってことは日本の経済学者は一致してるだろ
その環境さえ循環があるにせよ安定的に実現できれば
あとは民間で、といった感じでいいんじゃね(政府は再分配ちゃんとやってね)
それで上手くいかなければあとは野となれ山となれでｗ

大量にチョンが湧いてるが

まぁどっちにしても米国債を韓国の５０倍も買ってる日本が
こっそり徹底的にウォン高誘導でアメリカと話しつけてます
韓国のくれくれ病は世界があきれてます

・金融緩和（金の市場投入）
・財政政策（成長戦略）
・規制緩和（民間活力アップ）

この辺が重要だな

>>483
日本の国債の信用度わかってる？
あと、ギリシャは独自通貨を持ってないから、日本とは全然状況が違うの。

長期的な成長を実現するなら金融緩和→規制緩和→財政政策の順にやるといいよ

ｗを付ける数が多いやつほど経済音痴なのが浮き彫りなスレでしたね

>>487
その通りだな。
これで上手くいかなかったら、もう資本主義自体に、誰もわからないような致命的欠陥があるとしか思えない。

>>485
は？日本の借金は古今東西前代未聞でまともに返す気無いだろと世界中から思われてる国だって知らんのか？

>>481
うーん、地方で判断ってのも難しいんだよねぇ。
気をつけないと県境で繋がらない道路とか橋とか作っちゃう可能性があるからねぇ。
まあ、大枠を国が作って、地方がブレークダウンって、常識的な判断になるだけか。

あと、大方針としてあらゆる場所に複数経路を作って欲しいな、避難経路としてつかえるように。
震災の反省として、普段使わないように思えても経路が２本あるだけで安全性が数倍上がる、
ってことかな。

>>483
で、金利が上がると金融機関がどう困るの？
話の辻褄が合ってない気がするんだけどｗ

>>489
このスレでも言われてるけど
財政政策の中身が重要だと思う
あんまりエコポイントみたいなこともやらないほうがいいと思うし
やらなくなったときの凹みもデカイし
市場を歪めるし

>>490
信用度下降の一直線だろｗ

>>494
前代未聞だってw
かつてのイギリスはもっと多かったよ
そして踏み倒したわけでもない

>>494
日本が経済破綻するのはみんな分かりきってると？
まああながち間違いではないか

>>495
まあ、大筋は同意。
政府で公共事業やってもいいけど、地方自治体と民間人と相談の上、計画的にやってね、と俺は思ってる。

>>496
その程度も知らんで経済語るなｗ
ギリシャ危機と同じだろ金利上昇＝債券価格下落＝売却損or評価損計上
利益吹っ飛んで自己資本分まで浸食＝金融危機じゃボケ

ギリシアはユーロが出来て、金融政策をうてなくなった。
これが死亡通告だったんだよ。
もちろん、ドイツはユーロそのものだから、
ゴタゴタしている。
この解決策は、ユーロにとってはない。
日本は円でよかったねｗ

やっぱ日曜だし相対的にまともなひとが実況に多かったよ
平日のこの時間だと馬鹿ばっかりになるｗ

>>484
そんなことはない

>>501
ケインズは計画的でなくてもいいバラマキでいいって言ってたけど
その中でも事業による資源配分のパレート最適性みたいなのは実現できるんだから
出来る部分は当然つめて欲しいところ

>>498
え？これだけ国際発行しても10年国債1%未満なんだけど…

>>492
おまいのすべてにw

>>502
頭大丈夫？
金融危機が起きる金利って何％のこと言ってるの？

>>495
何十年前のことを前提で言ってるんだ

>>507
それは日本の金融機関が低金利でジャブジャブしてる金で買ってるから
　
日本の国債の格付けはどんどん下がってるんだぞ

>>507
あーこれだから馬鹿はｗ
ここ十数年で格付け下げってますがなｗ
経常収支赤字になったら外国の評価モロ影響するからねｗ

経済学はぶっちゃけ後追いの学問だよね
問題が出てからそれを理論的に説明するというパターンがほとんど
問題解決に経済学が使われることはほぼない

>>506
そうだけど、日本はバラマキ散々やってきても景気回復してないわけ。
だから、ケインズが今生きてたら、日本は金融政策優先しろって言うと思うよ。
ってか、ニューケインジアンって呼ばれてる経済学者はみんなそう言ってる。

>>513
経済学は心理学と同じ幻想です

格付けはいいって。
この思想が正しかったら、リーマンショックなんて起こらんわｗ

今どき格付けなんぞ気にする糞バカが２匹ほどいるわｗ

>>497
そもそも住宅、エコカー、大型家電はそう何度も買うものじゃないしな
むしろエコポイントなんて導入しなくても否が応でも買うしかないだろと思ってる

関係ないけど訪日者が６００万、日本時の海外旅行は１６９９万人らしい
俺としては国内旅行の観光業に力を入れて見ても良いと思う
海外で事故や犯罪に巻き込まれることを考えると

>>514
俺は古い方のケインジアンじゃないが
とりあえずマンデルフレミングに従って金融政策を打ち出すしかないとは思う

>>513
物凄い頭の悪いレス
経済政策>>489は全て経済学に基づいてんだぞ
今日も二人番組に経済学者が出てたろう

日本の格付けが下がってる理由までみんな知ってるのにまだ強がり言える奴って相当アホｗ

>>511
>>512
お前ら実際の金利より、たかだか民間企業の格付けなんて信じるの？ｗ
格付けなんて市場に影響しなきって浜田先生も言ってるわけだが。

>>518
いいね
外国人観光客もどんどん増やしたほうがいい
これから円安になるし来やすくなるだろう
　
日本の財政収入のために、さらに外国人観光客誘致のためにも
早いとこ日本にカジノが必要

>>520
それでなんとかしようとしてもどうしようもないパターンがほとんどで
それを後追いするために様々な理論的説明を後追いしたものと記憶している
マクロ経済学を学んできたけど

野口は一時の出演料の為に、将来を棒に振ったなｗ
最近、こういうリトマス紙が多くて面白いわｗ

>>522
おまえこそ浜田先生に今の日本の財政状態がいかにヤバイか聞いてこいよｗ
つーかググればいくらでも浜田先生の論文が出るんじゃねえの
持ってきてやろうかｗ

>>524
2行目は
その現象を説明するために様々な理論が開発されたものと記憶してる
つまり失敗するために経済学があるような状態になってるってこと

>>526
全然やばくないって言うと思うよｗ

>>520
それは幻想を共有する必要があるからさ
経済学というのは畢竟、文学にすぎない修辞学にすぎないのだ→小林秀雄
科学とは違いますよ
人は恋愛の成就を期して恋愛小説を読むかも知れない
しかしその結果成就した恋愛がその恋愛小説のおかげと考えたら彼は馬鹿である
これがあたかも理論と現実の関係なのだ
口角泡を飛ばして経済学論争するのは勝手だが

ひどい

市場の失敗→ケインズ経済学→インフレーション学派→マネタリスト→ニューケインジアン→･･・
みたいになってるけどこれらの学問は→の前の部分と現実との乖離において問題が出てきて
→の前の部分の失敗を説明するためにでっち上げたに過ぎない

>>531
でっち上げって…科学ってそういうもんだろ…
お前は物理学もでっち上げって思ってんの？

>>532
物理学と違うのは理論の有効性が簡単に消え去ってしまうこと
例えばニュートン力学は場が光速に近くない慣性系においては十分正しいし
この慣性系においては十分機能するしその理論は十分応用が効くように出来ている
しかし経済学は失敗の説明に終始していざその理論を適用しようとしてもうまくいかない場合が多いってこと

失敗によって理論に洗練はされるもののいざ応用しようとしても
想定外の様々な条件が失敗を招き全く使えないってこと

>>533
いやいや、失敗の説明に終始なんかしてないよ。
成功例も十分あるわけだが。
ケインズがその代表例であって。

結局どこかで金利が上がるの？

>>534
それは、どんな科学でも一緒だろうよ。
計算機科学を応用してミサイルを作っても、外れることはよくあるじゃん。

医学や物理学と違って経済はせいぜい地域単位でしか実験できないからね
その地域単位で応用するってのをやってるのも経済学では地域通貨とかごく一部の分野だし
例えるなら実験なしで臨床応用されて失敗のツケを払わされてるのがほとんど

>>534
理論の制度問題よりも
経済が自然科学と違うのは、経済は逆サイドをとるヤツがいると言うこと

>>536
インフレがあまりに加速したら金利上昇

>>535
ケインズとラッファブル曲線位の成功でドヤ顔されてもね

>>541
はあ…それじゃ、経済学はいらないの？
ぜーんぶ市場に任せて勝手にやってねってこと？

>>537
ここまであまりにも実効性のない価格ってありかよっていう

>>542
今の状態では科学というにはあまりにも効率が悪すぎる
失敗するために理論があるような状態だ
>>543
価格じゃなかった科学だ

金利金利言ってるけど、日銀が短期国債の小手先ではなくて、長期国債を買えば問題ないだろ。

>>544
そんなもん経済学の性質上仕方ないじゃん。
下手したら生活ぶっ壊れるかもなんだから、安易に実験なんてできないよ。

しかし、今回の安倍政権が画期的なのは、戦後初めてと言っていいくらい、最新の経済理論を政策に取り入れているところ。
これから経済学の真価が問われるんだよ。

そのケインズにせよいいように使い捨てられて
マネタリストからは
ケインズ的財政政策は短期的にも長期的にも無効と説明されて終わりという
あまりにも理論がフラジャイルすぎる

長期だろうが国債の信用無くなったら誰も買わんから価格下落＝金利上昇
日銀が海まっくって市中消化できない分まで買ってると思われたらアウト
みんな国債投げ売りに走る

>>546
俺から見たらその最新の経済理論を取り入れた政策は大失敗に終わって
また失敗の説明への終始っていうパターンなんだろうな
経済学はここ最近50年そういうパターンだから
まだゲーム理論の方がマシってとこかな

>>546
だから実験が出来ないから実験なしの即臨床になってるのが今の経済政策じゃないかって話

アホか。国の信用度が落ちると、最初に短期金利が上がるだろ。現状で政策金利何%よ。。
短期が上がりだしたら長期国債を買いに方向転換すれば問題ないだろ。

また○○が問題で思うようにインフレーションできず効果が上がりませんでしたー
っていういつものパターンだろどうせw

金利上昇の理由が信用なら日銀が買えば買う程みんな売り逃げるわｗ
結局日銀だけが引き受けざるを得なくなって８００兆のベースマネーが供給され
金融調節も糞も無いからハイパーインフレどんだけーの世界ｗ

その頃みーんなマネーは海外逃亡で金融決済は外貨建て
それもジャパンプレミアムでかなり高金利

あー、薔薇色すぎて涙が出るわｗお前らの頭の中ｗ

国債暴落厨がインタゲを批判するのが謎すぎる。
国債暴落ってのは政府への信頼がなくなるってこと。
つまり、経済成長率が急激に落ち込んで、社会保障費が急増すれば国債は暴落する。
そうならないためにインタゲやるわけなんだけど、わかってんのかな？ｗ

>>553
で、国債の利子分も償還出来ず財政破綻まっしぐら
債権国としての立場もインフレでパー
IMFが介入し債務国へまっさかさまなんてシナリオも

だからどうやって物価上げるんだよｗもう金融政策が無効なの明白だってのにｗ

>>556
物価が上がるまで無際限に金融緩和するって約束すること。それだけ。
つまりは期待の問題。みんなに物価が上がると思わせる。

だーかーらー無制限にしたら国債投げ売りですがなって言ってるだろｗ

日本はゼロ金利だから、金利を下げるのはもう無理、お金をいくら刷っても意味ない。
これは確か。流動性の罠ってやつね。

じゃあ、どうすればいいか？
インフレ「期待」を持たせて、実質金利をマイナスに持っていけば？
これがリフレ派の言ってること。

>>558
日本国債の93%は日本国内で保有してるのに誰が投げ売りすんの？
日本人の大半が自殺願望持ってれば投げ売りするかもねｗ

デフレギャップを埋めて好転させろ
それ以外にない
どうするかは安倍の責任であって日銀総裁じゃないな

>>560
紙屑になるとわかってるのに持ってる日本人ってどれだけだろうな？ｗ

>>561
お前、言ってること矛盾してんぞｗ
安倍はデフレギャップを埋めるために金融緩和するって言ってんだろうが。