1 :
公共放送名無しさん:
10年で10倍に急増したコンビナート事故。
去年の姫路の事故では消防隊員1人死亡、周辺住民の生活を脅かした。
技術力の低下や設備の劣化など、事故急増の原因に迫る。
2 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 18:45:19.90 ID:Ts80WFWz
「くまモン ネットイジメ」で検索しちゃダメだよ!ゼッタイにダメだからね!
3 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:02:15.17 ID:IGt4uZ8N
4 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:23:30.51 ID:M1HmE8Dr
上げ
5 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:26:18.12 ID:QwtyieQC
福一はどれ位でしたか
6 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:26:40.92 ID:pRMOD2J+
>>1 コンビナートはロシア語
コンビナート(露: комбинат, kombinat
7 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:30:06.72 ID:pRMOD2J+
日揮もコンビナート作ってるな
8 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:30:17.98 ID:QdMkvic2
※ 32分からです
9 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:30:14.49 ID:gJMp3iij
日揮社員拘束なんて何てタイミングの悪さwww
クロ現はよう
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::}
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/
入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
/ \ "" / l ヽ
/ T''‐‐''´ /| \人からコンクリートが
ヒュンダイのコンビナートじゃ
最初から 暗い死す だよな
よっしゃ10式戦車持って行こうか
15 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:31:38.19 ID:TJFUVRBZ
あれれれ
コンクリートから人柱へ
民主党
>>11 千代田化工、東洋エンジニアリングが3強かな
18 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:32:00.85 ID:DbY1bvIb
2分遅れあげ
キタ━━━ヽ(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)人(∀゚ )人(゚∀゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!
燃えてるぞwwwwwwwwwwww
21 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:32:27.62 ID:LkIaQKLU
燃え
こんなニュースのあとでコンビナートの話題かよwww
自民批判キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
25 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:32:41.69 ID:E6cgibzH
日揮クライシスだろw
↓ニッキの社員が
27 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:32:55.38 ID:Tbh32hAx
経費節減のあおりですか
バスガス爆発
29 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:33:08.09 ID:DXOpTlPb
コンビニで納豆買ってくる
30 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:33:12.89 ID:OmYAdOm9
コンビナートとコンビーフって似ているよね
同じ語源なの?
経費ケチるから…(´・ω・`)
32 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:33:35.14 ID:E6cgibzH
プラントの株買い?
ロボット制御しろよ
世の中では?
給料ケチるから…(´・ω・`)
ノウハウ継承されないもんな
37 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:33:43.69 ID:/5poZeIX
大手()
38 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:33:44.57 ID:d8iFt/CW
若者の技術力離れ
39 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:33:49.37 ID:ypV801XB
日本インフラ総老朽化
どうせ派遣とか契約とかこき使ってるんじゃないのか?
まあ偏見だが
>>30 【審議拒否】
∧,,∧ ∧,,∧
∧∧ (・` ) ( ´・) ∧∧
(ω・` ) U ) ( Uノ( ´・ω)
| U u-u u-u (U ノ
u-u ∧,,∧ ∧,,∧ u-u
(・ω・`) (´・ω・)
(l U) (U ノ
`u-u'. `u-u'
下請けばっかり使うからだろ
コンビニート
団塊時代のぼろくなったやつゆとりがぶっこわしたんだろw
45 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:34:01.14 ID:4BKwp++r
このおばさんNHKの人でもないのにいつまで居座るんだろうなあ(´・ω・`)
46 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:34:01.75 ID:vyp3aL+H
ゆとりにはコンビナートは無理なのか…
クライシスの仕業か!
トンネルは崩れるわプラントは吹っ飛ぶわ
49 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:34:08.81 ID:L1xsgVUb
コンビナートとコンビーフってどう言う関係なの?
千葉のプラント夜勤とか時給1000円だもんな。
たしかに多かったな
52 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:34:31.43 ID:ekIivX5D
原子力施設も当然同じ話だよね
設備の修繕費は商品に上乗せします!(キリッ
日触キタ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!
非正規雇用で使い捨てしてるからだろ
>>40 原発ですら派遣使ってるって白龍で読んだしなぁ
紫BBA
3年長かったな・・・
原子炉掃除は1600円かな。職安で見た
>>30 コンビーフって以外と高いのね気軽にかえないわぁ
61 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:09.03 ID:ypV801XB
コンビナートで日本語で言えるけ?
62 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:09.13 ID:2za58nh9
ニューコンビーフに馬肉が使われると知って衝撃だった。
>>32 1ヶ月ちょい前までもってたが、半年以上塩漬け状態だった。
売ったら、上がってたw
64 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:14.31 ID:FfCpNSxn
今日の国谷は喋りがたどたどしいな
65 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:14.61 ID:nKPCp9id
40年ぐらい前に実家近くのコンビナートが大爆発したのを目撃したけどな
66 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:20.19 ID:7s6EmEzf
老朽化?おまいが言うな!
67 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:22.14 ID:bQwFTUfL
なつきクライシス?
団塊世代は仕事を失うまいと若い世代に技術継承をしたがらない
若者は派遣や契約で不安定な雇用状態の上、先が見えないのでやる気もでず
テキトーに作業をしてしまいがち
そんなところじゃないのか
69 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:28.97 ID:KGuza2Ea
不測のToLOVEる
70 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:31.48 ID:Iio7oRFc
日本からプロフェッショナルが居なくなる
>>58 やすっ
新聞配達でも時給1000円なのにw
反日番組
ゴマすり野郎が覚えめでたく出世したからだろ
74 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:56.28 ID:CjdNWCN8
69化
75 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:35:59.83 ID:qsJVelYc
「現場」の技術力の低下とか良く言うわww、熟練工を評価しないで
下請け孫受け日雇い派遣にシフトしていったせいだろwww
↓ 市原市民が涙目で
工場だけでなく普段の仕事でも事故を未然に防ごうと動く人間は疎まれるからなぁ・・・
いま問題なければ手をかけないって雰囲気はいかがなものか
78 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:36:11.68 ID:L1xsgVUb
現場の最前線の兵隊の多くが中国人になっているのが問題なんだろうな・・・
動脈硬化(´・ω・`)
昭和みたいな効果音入れるな
NHKも民度が低いわ
伊勢神宮を見習って20年ごとに建替えだな
なんか化学工場の夜景観賞するツアーとか紹介してなかったか
この番組で
83 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:36:25.33 ID:qy3QY+3i
なんで拳ほどの大きさだったってわかるんだろ
84 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:36:34.73 ID:OmYAdOm9
静電気ってピコファラドとかいうんだよね
物理で習ったわ
人間の血管と同じだな
日本あちこちボロボロやけんね
コストカットが原因って馬鹿でも判るじゃん
ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
ζ:::::::::::ミWVr:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
{:::::::r` ヽ::::::::::::::::::}
{::::f ヽ:::::::::::::::} <仕分けした効果アル
ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
l:|<@> <@> l::::/l
y | イ/ノ/
l` /、__, )\ / レ_ノ
ヽ { ___ } l::/
入 ヽLLLLレ ノ ,仆、
/ \ "" / l ヽ
/ T''‐‐''´ /| \
89 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:37:01.76 ID:nKPCp9id
非破壊検査すればいいじゃない?
90 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:37:03.21 ID:/g/OWKxs
外から見て見えなかったらわかるわけねーだろ
気づかない事にしてたんじゃないの?
肉厚減るのは外部からじゃわからんからなぁ
93 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:37:15.61 ID:lxughITP
トンネル老朽化
首都高老朽化
ガソリンスタンドの地下タンク老朽化
コンビナート老朽化
>>81 日曜日に行って来たら成人式帰りのDQNだらけだった('A`)
>>68 4次下請けの派遣の奴隷が日当6000円で作業だもんな。
技術もやる気も上がる訳ないし。
検査ってトンネル事故のあれもそうだけどさ目視だけとか多いんだよな
ハインリッヒの法則の話は出るかな?
修理代高いだろ。検査しなきゃ修理しなくて済むもんな
化学プラントは、過剰なので、修理するぐらいなら、廃棄したほうがいい
102 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:37:56.18 ID:2za58nh9
>>30 conは共にを表す接頭辞。
コンビーフはコンとビーフに分かれる。
コンビナートはコンとビナートだ。
後は分かるな?
プラント建設大手って日立とかか
ババ抜き化してんな
そもそも金属とかコンクリとかの耐用年数ってのがあるんじゃないの
部品総取っ替えとかする気がなかったんでしょ
原発だって耐用年数40年といわれていたのに
それ以上使おうとしてた矢先の大津波だったけど
今からやってももう手遅れ。
技術伝承も出来ない。
110 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:38:22.73 ID:YL9itOoX
パト2を思い出す場面だ
水道管でさえ肉厚は減るのに
ですよねー
>>98 ヒヤリハットとかNHKでやるとは思えない(´・ω・`)
114 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:38:30.03 ID:ACdP0b+d
なんでこんなBGMなんだ?意味わからん。
115 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:38:35.32 ID:OmYAdOm9
老朽化とロウキューブって似ているよね
同じ語源なの?
116 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:38:36.10 ID:seJtlk/I
基本は壊れてから考えるだよ
なんで作業服?
老朽化もあるけど継ぎ足し継ぎ足しで改築してるから施設の全体把握できる人間が少ないのもあるし
世界よ、これがコストカットだ
日揮の怨念
どうせ劇団員だろ?
>>99 土建屋は羽振りがいいからすぐに景気良くなるぜ
飲み屋とかw
124 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:38:56.07 ID:CjdNWCN8
プラントのメンテなんか下請けつかって料金たたいて安くあげてるんだろうなあ
125 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:38:57.62 ID:qsJVelYc
老朽化対策ほったらかして、経営陣は幾らの報酬得てたの?蓄財したの?
不当利得だから全部没収しろよ
あたりまえじゃん
壊れたら直すんだよ。
明らかに壊れそうでも壊れてなかったら直さないんだよ
予算ねーなら止めろや(´・ω・`)
また架空の人物を使った演出かよ
事故ったらもっと出費が増えるだけ
日本は人が死なないと対策しないから。
また国際競争か
安かろう悪かろうなんてもうやめようや
ご安全に
て、最近言わないのか
134 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:20.17 ID:/g/OWKxs
コストカッター
135 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:21.90 ID:l/uRFqbD
派遣をコキ使うからだよ
派遣奴隷最盛期の頃は怪我人が50倍になってその殆どが派遣
それが人間でなく点検する機械のほうにガタがきはじめたw
136 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:25.46 ID:BezROgz2
デフレ下はこういうのがヤバいって三橋が前から言ってたなw
138 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:30.86 ID:DB+M7gWd
あるある継ぎ接ぎだらけの工場
もはや企業とはよべない
エセテロ集団かと見まがうレベルだぜ
140 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:34.18 ID:ueIdHWrX
胸に企業名も入ってない作業着って胡散臭くね?
ボーイング787の連続不具合もそろそろやるかな?
142 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:42.46 ID:d8iFt/CW
また経済産業省か
143 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:39:57.59 ID:ypV801XB
ボイスチェンジャーは地の声が聞こえるから
はるちゃん声優使えよ
責任のドッチボールだな
145 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:02.49 ID:NiRLgoTa
ツギハギだらけだよな 常駐の設備屋入れて
146 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:02.89 ID:nKPCp9id
経営者が団塊世代になってから、日本の企業は軒並み支那みたいに
コンプライアンスのない糞企業になり下がったんだよ
147 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:05.73 ID:ipeWxGGF
俺んことも一緒だ 顧客に嘘ついてるぜ
148 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:10.51 ID:BezROgz2
NHKってチャンネル桜から数年遅れこういうのやるよな
150 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:16.05 ID:+e+dD16V
鶏みたい
人が怪我しても最低限じゃないと
三井化学か
なんで耐用年数に合わせて補修額、建て替え額の費用分ちゃんと資金をプールしておかないんだか
凄い特撮だ
156 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:30.71 ID:2yaxj8H0
早い話が中韓に移せって言いたいだけ
157 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:30.97 ID:qsJVelYc
日本のインフラは、団塊老害と共に焼け野原へ逆戻りwwwグレートリセットw
>>133 ゼロ災で行こう、よし!とか
三井化学キタ━━━━━━('A`)━━━━━━ !!!!!
160 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:37.45 ID:9r5AFo/9
爆発してからじゃ遅いのにな まったくロクな企業じゃないぜ
事故が起きる寸前まではいいお給料もらってた幹部とか、どうなんだろう
本来ならメンテとか修理で使われるはずのお金まで利益として会社に留保してたりとかさ
そういうのもあるだろ
ポポポポーン
儲け優先の経団連が悪い
すげーな
原子力だけがたたかれてたのみて
あほやなぁと思った。
すると原子力とは次元がちがうだろと言い出す。
相手にするだけあほらしい。
構造はいっしょなのに
事故が起こらないように規制をかけるのが省庁の役目だろ
象徴の存在意味ないじゃん
168 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:40:54.47 ID:T1wgF34O
工場勤務って楽しそうなのになぁ・・・・技術力低下って何だよ・・・・
169 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:00.56 ID:ACdP0b+d
事故当時、死者なしって言ってなかったっけ?
コンビナートって何語?
172 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:05.90 ID:ueIdHWrX
NHKに言われたくないわな
173 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:07.22 ID:jkVfuZPz
今見たが、テロップ見ると また日本sageしとるんかいな
174 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:08.23 ID:ypV801XB
フジワラの低下
175 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:09.11 ID:KGuza2Ea
ソレノイドヴァルブか
176 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:12.37 ID:mbJXOCY7
溜め込んだ内部留保はこういうのの為に使うんじゃないの?
内分けないよね?内部留保。
177 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:16.57 ID:nKPCp9id
山口県では今までコンビナート事故で何人が死んでるか?w
178 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:16.71 ID:iBokHfz/
また経産省の管轄かよ
179 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:16.63 ID:KShtw9Dc
プラント内とか毎日救急車走ってるよね
22年使われていた・・・
エエエエエエエエエ
いやいや
183 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:17.15 ID:Tbh32hAx
22年はないわ
ぎゃあああああああ(´・ω・`)
だから何が言いたい?
186 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:26.47 ID:DXOpTlPb
老農船津電磁弁
187 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:28.31 ID:ACdP0b+d
原発といっしょやん
188 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:28.71 ID:d8iFt/CW
アホだwwwww
189 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:29.97 ID:/g/OWKxs
電磁弁て超合金ロボみたいだな
原発だな
191 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:30.15 ID:OmYAdOm9
やっぱりゆとりエンジニアの
ゆとりか
アホか
194 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:33.58 ID:CjdNWCN8
アホがひとりおったんやな
トンネル、飛行機、コンビナートみたいな物も人も全て経年劣化の運命からは逃れられない…ああ無常
芸術は
アフォだなw
つか化学プラントなんて条例やら法律でガチガチに規制されるからそうそう簡単に代替え用地はない
なんじゃそりゃ
あーあ
ゆとり教育の成果
203 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:52.27 ID:/g/OWKxs
ゆとりエンジニア
>>189 アクアリウムやっていると電磁弁はよく使う。
だって緊急停止したら生産に滞りが生じるじゃないですか
そんなことしたら自分の評価と給料下がるじゃないですか
>>144 アメリカメキシコ湾の原油流出事故思い出すな
あれって結局誰というかどこの責任ってことになったんだろう
207 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:41:54.11 ID:LkIaQKLU
綺麗に爆発したな
BGMが演出し過ぎ
(ノ∀`)アチャー
人の判断力が低下してるのかねえ
20年ぐらい前から危機はいわれてたけど
212 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:01.90 ID:0kXAHYRf
人のせい
デンジマンを22年も働かせるから・・・
経験者急募w
技術って常に高まってゆくもんじゃないの?
はいはい
ヒューマンエラーね
ベテランしか使えないものを作るな
ってなるんだろうな海外なら
え?ヒューマンエラー?
労災隠しじゃあるまいし、緊急停止した機械をそのまま動かすとか…
ベテランは中韓に引き抜かれたってオチか?
施工したころや施工後に苦労して設備をモノにしてきた世代から代替わりしちゃったんだろ。
これはおかしいだろ・・・経験主義でマニュアル化が徹底化されてないだけじゃん
223 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:28.88 ID:2za58nh9
コンビナートはロシア語だった。
《ロシア語》 kombinat
解除したのはユトリぽいな
もちろんクビか左遷
225 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:33.12 ID:qy3QY+3i
団塊はほんと碌なもんじゃねえ
設備トラブルが起きたら止める、呼ぶ、待つが基本だよ。
ですよねー
一子相伝でいいよね(´・ω・`)
229 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:38.43 ID:T1wgF34O
へー採用抑制したから技術継承が進まないのか
なんだ自業自得か
氷河期時代の年代の人ってウチの会社でも極端に少ない
これはゆとりではなく
コストカットのせいです。
233 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:44.97 ID:KGuza2Ea
つまりスペース・カウボーイ状態か
アホの極み。
知識と経験とか言ってるから事故るんだべ
ちゃんと若いの教育しろよな
237 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:49.73 ID:zROWnjbl
でも知らないとミスは絶対起こる。怖い。
結論=バブル世代が無能
これでいいのか?(´・ω・`)
239 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:51.81 ID:2yaxj8H0
団塊が引退
一番人数が多い団塊jrが採用されないで派遣奴隷ばかり。
手取り200万で技術とか無理だろ。
国内じゃそう簡単に建替できないんだよお前らが怖い怖いって規制するから
姫路の日本触媒の爆発では、
消防署員の知識レベルも問題だったろ。
なんでマニュアル残さないんだ
246 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:42:57.82 ID:ACdP0b+d
シナリオの設定ひとつでどうとでも言えるな
なんとかの法則か
銀行のシステム作った人はもう80代後半やぞ
今の人にはわからないことも多いといってる本人が
一旦途切れたら終わりだからね
人に頼りすぎる日本企業のリスクだな
ゆとり世代の個体能力の問題じゃないよな
背中を見て覚えられなかったか・・・
253 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:13.86 ID:ypV801XB
若者や経験のせいにすんなよ
技術の伝承を組織的にしっかり構築しろや
工場燃え
>>245 目で盗め
とかアホな体育会系なんだろうよ
258 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:25.01 ID:/g/OWKxs
自分の勉強不足を
他人のせいにするのはゆとりの特徴
259 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:25.83 ID:kz+GPbDj
結局企業の手抜きじゃんw
技術の意地は重要だろ
なんでわざわざ無印の作業着着せるんだ?
261 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:29.89 ID:ACdP0b+d
263 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:30.57 ID:KGuza2Ea
264 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:33.18 ID:jkVfuZPz
事故おこすとか技術伝承以前の問題だろ
コンビナートの老朽化は死亡事故に直結するとあれほど(棒
わかってやってるんだから自爆装置を抱えて脅しまくる
テロリストレベルだぜっと
いいんです!クゥ〜ッ!
自分が満足して死んでいければいいと思ってるんだろうな・・・年よりは
268 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:42.81 ID:5xn9moP/
文系でよかった
>>223 そうよ。さいしょは石炭、鉱山、積み出しに有利な場所の工場を組み合わせて考える計画的な工業地域のこと。
ホウレンソウ
シムシティなら1クリックで建て替え出来るのになw
技術者まで派遣使ってるとこもあるから技術の継承とか無理ぽいス
273 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:52.53 ID:iBokHfz/
「技術大国日本」なんて過去の幻想なんだな
274 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:53.41 ID:OmYAdOm9
だって旧帝や有名私立大の文系よりも算数のできない私立理系があるよね
>>205 ある程度のポジションのある人間はどうしてもそういう思考になるよな
幹部社員とか経営者とか公務員は
で、逃げ切り
276 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:55.84 ID:kMPb8Hus
さっきの爆発事故っていつ起きたの?
277 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:43:59.22 ID:CjdNWCN8
社会に出ると30代後半ってホントどこにもいないんだよな
>>229 30代後半〜40代が一番人少ないからな。どの企業も。
JRなんていまから必死に運転手育てているけどもう間に合わないレベル。
>>245 新しい技術を継ぎ足し継ぎ足ししてるからベースがわからないとどうにもならんことも多いらしいよ
たよりない外見の劇団員
国谷さんの老朽化もこわいですねえ(´・ω・`)
283 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:44:15.81 ID:Y4cFbGDM
景気がいい→派遣受け入れ
景気が悪い→派遣切り
ベテラン→定年、引退
経営者→息子へ
これだ
これやばくね?
そのうちなんで動いてるのかわからないまま動かしてる時代になって
故障で止まったらそれっきり終了ってなるんじゃね?
もしかして古代文明もそうやって滅びていったのかもしれない
安全性が大事な職業は終身雇用にしろよ!
経営トップが守銭奴に走りすぎてんだよ
289 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:44:28.22 ID:ypV801XB
自爆コンビナート
290 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:44:34.20 ID:zGOguK0j
★2ちゃんねるで間違いが多いから注意
しっ‐しょう【失笑】
[名](スル)おかしさのあまり噴き出すこと。
※「笑いが止まること、さげすんで笑うこと」という意味ではない。
【爆笑】
大勢の人が一度にどっと笑うこと。
※ 一人で大笑いすることは爆笑とは言わない
海外の規制の緩いところに新規設備で立て直したほうが早い そう言いたいのかなNHK
292 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:44:39.03 ID:ACdP0b+d
293 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:44:42.53 ID:qS1nBrKW
日本人は衰退しました。
>>252 おっさんは仕事教えたら自分が切られるからわざと教えないんだぜ
犬HKの老朽化を直しましょう
ここと朝ドラ大河
金の無駄
>>278 人口は団塊の次に多いのに不思議だよね〜
>>278 一番人が多い世代なのにな。
派遣奴隷ばかりだし。ま、そんなおいらも派遣奴隷だけどな。(´・ω・`)
なんの抵抗もなくオートマ車に乗るような連中に何教えても無駄
299 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:45:03.15 ID:b4tq/s9J
結局人に投資しないのがいけないんじゃん
団塊世代は、自分の定年延長を狙って、技術伝承をしなかった
そもそも、技術伝承の能力もなかった
保険入ってるからコスト抑えてるんじゃね
工場だけじゃなくていろんな職場で
似たようなことあるよね
コストカットで新人をろくに教育しないで
いきなり現場に立たせて失敗させまくり
303 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:45:06.58 ID:l/uRFqbD
>>168 一度派遣奴隷にいってみたらいいよ
今はまともだけど
派遣奴隷最盛期は本当やばかった
>>288 なんでマニュアルを作るかって目的がわかってないだろおまえ・・・
経験を補う為のマニュアル化なんだぞ
大学教授なんて経験不足の最たるもんだろ。。。
306 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:45:12.94 ID:CjdNWCN8
だましだまし
部品交換を使用期限を決めて機械的にやればいいのに。
こんなの技術力の低下じゃなくて作ったやつがまともな資料残してないだけ
資料も残さない適当なつくりだから赤の他人が後から完成品を見ても詳細がわからなくなってるだけ。
>>278 どんだけ底辺でひどい目に会ってるかってことだ
ぞっとするだろ
ハイハイ、自民党が悪いw
さしすせそ
勉強しましょう
騙し騙しの放送局
>>295 純愛嫌いじゃないんだが
最近は展開が重い…
かぁあぁぁぁぁぁ?
>>287 守銭奴は株主
あいつら本当に容赦無いから経営者も目先の利益に走らざるを得ない
>>287 経団連の連中みれば一目瞭然ですよ。(´・ω・`)
もう手遅れ。
319 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:45:53.54 ID:3wgvoo8g
國谷wwwwキモスww
原発もこの傾向で逝っちゃったしな
またIDかぶってやがる(´・ω・`)
設備更新高いじゃん。
>>279 運転手も社会人採用すればいいのに。
むしろ、して欲しい。
324 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:45:58.51 ID:9r5AFo/9
こいつら危険物を扱ってるという意識が麻痺しちゃってるんだろうな
325 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:01.48 ID:T1wgF34O
>>303 工場勤務の人も派遣なのか
そりゃ仕事への熱意が変るよな・・・
今の若いのは使いもんにならん。
原発事故から何も学んでいない日本企業
上の世代の保身の結果か・・・(´・ω・`)
最近共産党員の書き込みが増えてるね。
自民党政権に戻って焦ってるんだろうね。
>>292 扉が外開きになってたりする。ニトロとかの工場だけど。
全力疾走で逃げるために。
コストをこーすっと下げられる(´・ω・`)
上司が、リーダーが、限りなくバカ
334 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:18.33 ID:ypV801XB
事故ったらコストもクソもない
>>295 クロ現も外部委託を止めよう!
自社アナ使え
なんか頓珍漢なはなししてるな
337 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:25.65 ID:6fHxfT7s
経年劣化も技術力の低下も同時に進んでこういう事故が増えるな
338 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:26.45 ID:+lBysv/Z
ちゅど〜んっ
ちゅど〜んっ
339 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:26.72 ID:ACdP0b+d
>>307 「交換期間30年。ただし目視で安全を確認した場合はその都度5年間延長できる。」
みたいな規則になるだけ。
だって10数年もお前から問題は言われていたのに
そして企業に対する検査の縛りを緩くしたじゃん
どうするつもりなんかね
>>279 団塊Jr世代だから、人口は多いんじゃないの?
日本は技術力が湧いて出てくる国だから大丈夫
全ての遠因に解雇規制がある気がするなあ
バンバン首を切ることが出来ればバンバン採用できるのにね
344 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:41.59 ID:ipeWxGGF
俺んとこは もっと悲惨だ 不具合報告しても コスト面とかじゃなく
面倒とか前例がないとまったく話にならん思考だ
>>325 下請けの下請けだと日本語が通じるかも怪しそう…
346 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:46:48.78 ID:/EYTXxAb
NHK会長に叩き付けたい事を言ってるのは何なんですかねえ…
>>294 塾の講師もみんなに良い点取られたら商売あがったりだから
点数の取り方は絶対教えない
>>323 いすみ鉄道なら700万を払ってくれない
聞いても聞こえない振りするからな
もしくは聞いてないととぼける
>>325 技術もカイゼンもなにも伝承されない。
完全に詰んでいる。
金ねーならコンビナートなんてやめちまえ
あぶねーだろ
コストがかかる事を言うやつはリストラ候補になるからな
×俺が居なけりゃ仕事が始まらない
○誰がやっても同じように仕事が始まる
>>330 元ミンスじゃないの?
あいつら落選して暇そうだしw
357 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:47:16.74 ID:Tbh32hAx
まあ経営者の責任だな
色んなもんが完璧に出来すぎてるから困る。
たまにわざと小さい事故起こして経験積ませなきゃ。。。
359 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:47:18.42 ID:KGuza2Ea
チェルノのこと言えないよな
某製鉄だがほんと酷いよ
事故、人身災害起きても「また起きなけりゃいいなー」程度の認識。
GSのタンクみたいに、行政が補修、交換を義務づけたら潰れるんだけどね
風の谷のナウシカやラピュタを思い出すな
どんなに優れた技術があっても、維持・運営する技術というかウデとは別物
技術が継承されなければ、ないのと同じ
国谷さんも結構老朽化してきたなあ
364 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:47:33.42 ID:OmYAdOm9
経団連の会長の会社は無事故だからすごいよね なんの会社か知らないけど
>>317 一昔前まではそんなじゃなかったけど、欽ちゃんがもてはやされるもんだからなぁ。
366 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:47:42.70 ID:2yaxj8H0
団塊も奴隷だったけど年取れば順番が廻ってくると騙されて
良いように使われた
が小泉とケケ中のせいで約束は守られずリストラ
働く人間を使い捨てにしてるからだろ
368 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:47:50.73 ID:T1wgF34O
>>341 人は多くても就職氷河期世代だから派遣だらけだよ。
そんなおいらも就職氷河期世代の派遣。
そんなアホに決定権を与えるなよ
>>344 自分が怪我しないようにだけはしといたほうがいいよ
いやマジで
あえて書いとく・・・
Mガス化学Y工場の加水プラントは、マジで危ない
2階より上の床面(鉄製)、腐食が酷く所々に小さい穴があるしw
S37年から使い続けてるから、老朽化も凄まじいww
377 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:17.86 ID:/g/OWKxs
全体のプロセス知らずに部分で動くとか
バカジャネーノ(´・ω・`)
379 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:22.91 ID:Tbh32hAx
短期的に株主の顔色うかがってばかりいるから
381 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:26.24 ID:+lBysv/Z
電磁弁
それのいど??
>>359 あれは、設計自体が欠陥品だろ。
格納容器が無いとか恐ろしすぎる。
>>364 住友化学の工場も爆発して、一時期、半導体パッケージが作れなくなったな
最初の世代は太平洋戦争に行ってきた世代だからな。
仕事に対する人間の力が違う。
385 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:47.59 ID:KGuza2Ea
未だに四日市の大気汚染は深刻
>>375 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━???
四日市ぜんそく
四日市ぜんそくの街だ
うちの職場の若い子は元気はあるがやることが雑 なんつーかノリが軽いバラエティー番組から飛び出してきたような話し方 こればっかりはジェネレーションギャップなんで仕方ない
390 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:53.18 ID:T1wgF34O
391 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:55.24 ID:/g/OWKxs
サビサビだな
392 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:48:55.36 ID:2yaxj8H0
>>364 中韓に設備を移しちゃったから
事故が起きても報道されない
>>326 おじいちゃんさっき食べたばかりでしょ若い者は
もう若い者などいないのよっと
一万二千人とかすげー
コンビナートすげー
バカなの。特定企業に税金使うなよ。
放置した企業が得しているじゃねーか。
>>362 今は、昔ほどは人的技術を必要としないんだけど、
いざ事故が起こるとベーシックなことがわかってないから変なことしちゃう
まぁ四日市市はコンビナートの中に市があるみたいなもんだからなぁ。
見るからにサビサビなんだが
なんであれだけ高度な文明を気づいた中国がいまあんな状態なのか
だんだんわかってきたな
技術ってほっとくと消えてなくなっちゃうんだ
四日市は古い施設マジで多いからなぁ石原産業もあるしww
401 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:49:11.66 ID:egbe6Dtn
四日市のコンビナートは社会科で習った覚えがある
>>360 それは酷いな うちなんかヒヤリハット報告毎日書かなきゃならない
404 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:49:18.47 ID:Y4cFbGDM
トンネル事故じゃないけど
ボルトや内部老朽化のチェックなんて殆どやらんしな
機械作業現場でそんなんやってたら納期がやばい
四日市ぜんそくの場所?
コンビナート写真集は加工されまくってピカピカになってる
書いてたら、マジで出てきたw>地元
|┃三 ガラッ! ┌───┐ミ
|┃ |
>>1乙 |
|┃ ≡ 〆⌒└─┬─┘ミ
____.|┃ ( ___)│ サッ
|┃= (_》 ^ω^)E)
|┃ ≡⊂ ノ
償却資産税
>>376 去年の大手電子が大赤字で正社員削減だから
その前に粛清されたよ
412 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:49:34.54 ID:PssrNfEA
>>366 安倍ちゃんは竹中をさっさと放り出すべき
庶民の竹中に対する憎しみの根は深いよ
>>384 あほう
そいつらがしっかり技術のマニュアル化しとけば無問題だったんだろうが
自分が消えたら技術も消えるとか アホか
>>375 NHKにメール送っとけ。こんなとこに書いても無駄だ。
工場勤めの経験はないけどさ
「勝手なことはするな、わからないことはなんでも質問しろ」て最初は大抵言われるけど
実際に質問するとうるさがったり怒ったり「それくらい自分で考えろ」とか言う爺って多いよな
それでうまくいかないと後ですごく怒り散らしたり
そういうのがすげー嫌、やる気もなくなるし
嫌な顔されても質問・確認するべきなんだろうけどさ
417 :
名無し募集中。。。:2013/01/16(水) 19:49:45.58 ID:RIjOB7Zq
>>368 一応作業員同士の挨拶は
「ご安全に」だぞ
419 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:49:52.85 ID:/g/OWKxs
設備に税金かかるんだぁ
(´・∀・`)ヘー
421 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:49:59.49 ID:nKPCp9id
糞経団連企業ばっか優遇しやがって
コンビナートのかっこよさは異常
姿も名前も夜景も
>>397 なんせ某石油屋の製油所があるところが旧社名の大協町だもんな
ゼロ災記録が途切れるのを嫌がって派遣社員がケガしても労災にさせない会社もあるからなぁ…
>>390 それはある。
三浦春馬のCM的な地域が理想かな。
固定資産税ほどあほらしい税金もない
>>400 仕事で中に入ったことあるけど、マジで危ないよw
計器室の設備なんか、古いのばっかりだしww
>>376 昨年の4月頃に職安行ってた友達の話では、工場とかだと派遣しかないらしい。
430 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:50:24.31 ID:CjdNWCN8
もう東北とかの津波被害受けて住宅建てられないところにコンビナート移せばいいんじゃね?
次に老朽化が問題になるころにはまた流されてるだろうしw
>>375 あのー…分かってて誰も直さないんすか…?
いいオフィスだな
てか、異常を検知して停止してる機械を、何も考えずに確認もせず
解除させてしまうという頭がおかしい。
って俺の後輩のことじゃねーか!
>>413 その技術のマニュアル化すら金を出さないから。
コンビナートみると映画鉄男を思い出す
437 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:50:35.17 ID:d/ks65WZ
他に移転でもされたら税収なくなるから繋ぎ止めとかないとな
>>411 派遣だけじゃなくて今や正社員も安泰じゃない世の中なんだなぁ
プラントメンテナンス協会きたあああ
440 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:50:45.19 ID:ASB/E1yo
4、50年前の設備って仕様書すらまともに残ってなくて
残ってるのもボロボロで読めないって事故前の原発廃炉の特集でやってた
つくった人もほとんどもういなくて手探りですすめていくしかないって
>>415 40’手卸しとかwwwwww
絶対やらん('A`)
老朽化対策すると固定資産税が上がるのはなんで?
減価償却が高くなるから??
443 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:50:55.67 ID:+lBysv/Z
よかいちかぉ・・・
ナイター競輪しか知らんわ(・∀・)
少子化問題と同じじゃね
技術継承問題なんか10年くらいまえからチラホラ聞いてたぞ
何も考えてこなかったんだろ
445 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:03.50 ID:6fHxfT7s
対策しようにも費用が足りなくて出来ない
その結果大事故が起こって遙かに金がかかってやっぱりやっておけば良かったと後悔
中国人研修生にメンテナンスをやらせればいい
日本で一番高いのは人件費だしな!
447 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:13.39 ID:ACdP0b+d
民間の天下り先みたいなところ?
>>416 ノート取って要点だけ上手く質問しろボケって事よ
449 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:15.32 ID:E3a7EIlx
>>413 その世代だとマニュアルという概念があるのかね?
言葉にしにくい微妙なニュアンスを伝えていくのはやはり人が人に教える以外ないね
この写真を撮るのに何人人をかけられるかが、企業力。
451 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:17.90 ID:DbY1bvIb
悪代官きたーーーーーーーーーーーーーーー
>>424 中小が労災出すと厳しいけど
大企業のプラントでもそうなの?
>>416 そういう職場のほうが絶対いいわ
おれなんか常に和気あいあいを保たないと職場に居づらくなるような環境
工場作っていっさい保守点検やらずに10年つかってそのまま潰して埋めた方がトータルでコスト最低だったりしてな。
>>434 「先輩や上司があてにならない」って思ってるんだろうなぁ。。。
>>432 普通なら気付くはずなんだが・・・恐らく”見て見ぬふり”ww
工場も強靭化が必要だね
安倍ちゃん、よろしく
462 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:51.64 ID:+e+dD16V
>>438 派遣会社の社員もリストラされて
派遣社員になる
>>416 聞かれても判らないことしつこく聞くからだよ
>>449 そーいう一子相伝は家内制手工業でお願いします
465 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:55.62 ID:qsJVelYc
>>304 スポーツ教育の現場では体罰が常態化していた
産業事故でも行政不祥事でも隠蔽が常態化していた
467 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:51:57.86 ID:OmYAdOm9
三菱ガス化学には四日市工場なんてないよね?
>>431 そう遠くないうちに最大余震で津波がきそうだなw
>>426 (´・ω・`)実際そういう事もあるよ
一部生き残ってるのもいるけど
ロウきゅーぶが始まるの待ってるんですが
>>426 日本のほうが安全で便利だから帰りたくないっていう話は聞いたことあるな。
>>424 正社員でも「お前のミス」で労災にさせない会社があるからな。
それを言った工場長が足を怪我したとき、労災を使わなかった。
よしスーパコンピューター京でシミュレーションだ
>>438 そりゃあ端下さんみたいにみんなが幸せに働ける社会を目指すんじゃなくて
「みんなが派遣レベルで働くことを目指す」ような政治屋もいますんで。
ゼオンきた
ジオンか
>>416 上の人間になると分かるが
そういうのやるのかなり楽しいんだわ、これが
480 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:31.41 ID:KGuza2Ea
>>463 分からないと素直に言えない老害死すべし
482 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:32.31 ID:FfCpNSxn
ZEON
経営効率しか考えなくなってるからな
安全対策が必要経費と言う感覚が無いんだよ
>>442 改良と見なされて、資産価値が上がって償却年数(定率法かな)も延びるからじゃね?
485 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:36.41 ID:egbe6Dtn
日本ゼオンかいな
486 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:37.69 ID:iBokHfz/
中国とか毎日工場爆発してそう
要するに日本企業の経営陣がダメでした
ってことじゃないの
プラントビフォーアフター言う番組作ったら視聴率凄いだろうな。
489 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:44.13 ID:ekIivX5D
こういう事も分からずに長年動かしてたのか
490 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:47.71 ID:+lBysv/Z
流れ学かwww
ジオン?
492 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:54.62 ID:d/ks65WZ
倉敷だと水島コンビナートか
>>444 医者も少なくてもう手遅れ状態。
団塊jr世代に医者の枠減らして、今頃増やしているという罠。
医者育てるのに10年以上かかるのに。
494 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:52:58.32 ID:/g/OWKxs
30億円
495 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:00.48 ID:ACdP0b+d
画面が古臭い
496 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:03.23 ID:gY2gZm8z
ジーク!
497 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:03.88 ID:2yaxj8H0
馬鹿は応用がきかないで1から10まで聞くだけだからな
しかも憶えなくて何回でも聞く
498 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:04.13 ID:d8iFt/CW
ハイテクだな
499 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:05.56 ID:lxughITP
「必ず」なんて安易につかわないでほしい
コンピュータだって万能じゃない
うそくせー
変わったお名前だ
バグ混入(≧∇≦)
バグったら爆発すんだろ?
505 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:26.69 ID:KGuza2Ea
>>484 資産価値が上がるからなのね・・・サンクス
今までこういうシステム無かったのかよ
恐ろしいな
>>440 それ、俺も見たわ
設計書残ってたけど、図面に無いパイプとか沢山あるんだよなw
図面に無いからそれが何処に繋がってるか、残ってる水がどんな水かも
わからないっつー酷い有様だったのをよく覚えてるよ…
理系学生の質がどんどん落ちてるからな。
>>493 年寄を減らす方向に進んだ方が良いかもな
うちの会社もゼオンの材料使ってるよ
ダメだろこれ
>>459 それならどうなってもしゃーないよね(´・ω・`)
怪我に気をつけてね(´・ω・`)
516 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:53:48.90 ID:ekIivX5D
コンピュータ任せで誰でもOK→全員バイトで回す→異例事象発生でアホ対応→事故
よし解った
じゃ、君あしたから来なくていいから
それでもやってくる
想 定 外
弟の務め先だな
空気嫁トレーニングだな。
521 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:03.93 ID:jkVfuZPz
NHK、しかもクローズアップヒュンダイに情報漏らしすぎだな
522 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:04.00 ID:KGuza2Ea
>>479 ジジイは若手イビリしか楽しみ無いもんな
まさかこんなトコロにも派遣とかあるの?
化学プラントはバルブ一個間違うだけで大事故だからなぁ
525 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:08.39 ID:Y4cFbGDM
前は、今までは大丈夫だったからは通用しねえんだよ
こんなシステムだって大企業の一部しか作れない
526 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:09.73 ID:FfCpNSxn
今まで大丈夫だったからこれからも大丈夫だろうみたいな知識が蓄積されたら怖いな
そして想定外の対策が出来ない
ええww
理系ならわかるだろww
系統図
東電のほうがよかったのかも
>>481 新人だったらわからない事多いのが普通じゃん
ナレッジデータベースってヤツか
534 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:38.23 ID:OmYAdOm9
>>501 かつてはマクドナルドのバンズを一社独占で製造していたのにね
535 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:40.56 ID:qDg88aO5
安全と思い込むことこそ危険
536 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:42.91 ID:/g/OWKxs
ますます、自分で考えなくなるな
人が入れ替わったら全滅だな
参考になりましたか?
はい いいえ
サーボって何やねん
という俺も今や立派な奴隷だよ\(^o^)/
540 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:54:59.82 ID:ypV801XB
もうまとめか
目が嘘ついてるやつの目だったw
だから何が言いたい
暇なポスドクとか雇えないのかな
絶対大丈夫なんて言葉は現場じゃ禁句だべよ
技術的ブレイクスルー待ちだな
人育ててないのね
DBに頼るやつはDB以上のことはできない
>>515 うん、気をつける(´・ω・`)
ちなみに、おいらはそこの社員じゃなく、出入りのメンテナンス業者ね
>>505 だから怒られるんだよお前
自分で考えてない質問はNG
結局は熱・電気・機械の勉強しないとダメだわな・・・
>>522 そういうの許す環境が悪いと思うよ
改善しない社長及び責任者が悪い
俺が責任者ならそんなの許さないよ
>>533 それは親父やおじいちゃんのせだいなんだからしょうがないだろ
>>516 ヘボ対応っていうか、普段高性能コンピュータ任せなんで
ベーシックがわからない。たぶん今いる技術者の上の人も知らない。
>>458 その「異常検知」が毎回ってもの無いからなぁ。
ありがとうそういう考えもあるんだなと再認識したよ。。
俺の力量不足も一理あるんだなと。
558 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:55:50.04 ID:ekIivX5D
行間を読ませるマニュアルはマニュアルとして不十分だろ
>>483 その極致が事故前の東電だな。
原発事故発生時の清水社長は有名な「コストカッター」。
事故の少し前に公募増資で得た多額の現金を
まったく安全対策に使わなかった。
その清水社長は事故発生後、体調不良を理由に雲隠れしたが
1年経たずに東証一部企業の関連会社の社外取締役として
経済界に復帰することが発表された。
ほわい
>>533 ブラジルから持ってきたDVDをピーコして職場で売りさばいたりしてるという話も聞いたw
今日のプライムニュースのゲストは森まさ子です!
563 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:56:13.61 ID:2yaxj8H0
優秀な技術者はアルジェリアで誘拐されて殺される
残ったのは屑ばかり
たいしゃくwwwwwwwwwwwwww
565 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:56:22.53 ID:KGuza2Ea
>>552 アホは考えても訳わからんこと訊くんだよっての
俺もいつも困ってるんだよ、そういう奴が多くて
>>552 (´・ω・`)暗黙の了解ってキツイよね
知識と経験と若さを持った技術者はいませんか
>>547 7つ集めると龍が出てきて願いをかなえるという・・・
>>531 質問の上手い仕方を覚えるのが新人じゃん
571 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:56:41.28 ID:Y4cFbGDM
思考の固定化はやばい
ようするにただの運用者になってるだけだから
知識が死んでるんだろ
って言いたいわけだねw
プラント屋だけど仕事がねえんだよ!
>>554 一応教える方が糞だと思ったらそれより上の人に言えとは言われるけどね
こうしてマニュアル人間になっていくんだなぁ
数年経つと
マニュアルにありませんでした!
って声たかだかに言う奴も出てくる
>>550 あんまり仕事教えて俺より仕事上手くなっても困るしー
なので責任だけ押し付けてパンクしない程度にネチネチ苛める
韓国企業のプラントが海外で多くなっているが、大丈夫かな(´・ω・`)
>>565 アホなりに考えるの
上司は何考えて行動してるかが気になるから
この質問に対して自分はどう思ってるかとかちゃんと言ってる?
>>556 料理のさしすせそと同じだな。
理由があって順番があるのに、マニュアル対応しか教えない。
ホントアホだわ。
施設の構造や動作原理を理解してないのが問題なんだろう。
>>558 書いてる方は、これ位は常識だと思ってるからな
584 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:57:51.52 ID:ACdP0b+d
なにを言ってるのかさっぱりわからん
585 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:01.60 ID:qDg88aO5
古市がまとめ
↓
結論:もう手遅れ。
587 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:06.39 ID:+e+dD16V
建設現場よりよっぽど怖いな
マニュアルがあっても書いてない事のほうが重要なこともあるしな
前例に学ぶってのは日本が苦手な部類なんだが
>>558 マニュアルを作ってたけど、人がいかに勘違いするとか、勝手にやるとかあるからな。
私の作成能力が低いというのもあるけど、行間を読ませるなんて論外だわ。
592 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:11.27 ID:FfCpNSxn
上手く収まった
日本のメーカーが死亡した経緯をそのまま歩んでるなw
やっぱり理系ネタは面白いわ
599 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:33.97 ID:KGuza2Ea
せーこーどーてー
結論がこれじゃだめだわやっぱ
自分が死なないように気をつけるほかないわ
>>580 基礎をつくった人がもう死んでてもまったく不思議のない世代だからなあ。
>>579 「これはこうしたらいいんでしょうか?」「これは前回こうでしたが同じでいいんでしょうか?」とかね、そういう
質問してくれたらいいのにね。
606 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:48.64 ID:/g/OWKxs
大丈夫かよ
607 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:58:51.59 ID:2yaxj8H0
ジジイもそうやって上に叩かれながら一人前になったのさ
今はすぐイジメのせいにして逃げ出す
普通の事務仕事でもマニュアルとかノウハウ伝授みたいなの適当にしてる会社多いだろ
現場の人間が困るだけだから放置なんだろうな
課長とか部長みたいな人は「なにやってんだ、しっかり仕事しろ」って怒るだけでいいんだもんな
609 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:59:08.06 ID:t9r+4sPw
今は40代でマネジメントに昇進してないとリストラ対象になる。
ベテランで目立たないけど重要なことやってる技術者でも上から見て際立った所がないとリストラされる。
下手に若い連中に教育すると苦労して積み重ねてきた知識を吸い出されてポイされるから深いところは教えない。
大した考えもなく表面だけ真似て要領よくやっても直近の結果は大差ない。また一歩リストラに近づくからな。
俺も30代でウツで降格窓際になって真っ先に肩叩かれる組になってからはそうしてる。
口先だけで手を動かさずに要領よく昇進して行った連中にノウハウを渡すつもりもないな。
昔うまくいってたのは人がいっぱいいたからなの?
>>583 Jとは畑が違う
設計屋です。国内はもう新規案件ゼロよ
>>605 その課独特のルールみたいのが面倒だよな
知って当たり前みたいに話すから
614 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:59:57.67 ID:qsJVelYc
>>509 それ、武田邦彦さんが、役所に設計図申請して認可を受け施工段階で「変更」を申請したが、
認められなかった。「行政が認めた設計」に「間違いは無い」って理屈・意地?で、結局、
放っておけない危険だから武田さん(等・事業者)の個人的責任という事で勝手に配管変更したそうだ
615 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 19:59:59.92 ID:KGuza2Ea
>>579 俺は訊かれる側だって言うのがさっきのレスから読み取れなかったのかよ
ガッテン!!
618 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:00:38.98 ID:LhndZVLA
>>604 そうそう
すげえ基本的で単純な問題なのに
出来てないのが多いよ
>>613 結局コミュ障みたいなのは相手にしたくないし
すぐ人の輪に入って人気になる奴には分かりやすく教えて恩を売る
>>558 そんなマニュアルしか作れないのにISO取ってるトコがあるのよ('A`)
>>556 コンピュータでたとえると分かりやすいけど、どの業界もそんな感じ
加えて今の若い人はマニュアル人間が増えている
>>594 三年半でポイするってニュースになってたねー
624 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:02:16.09 ID:9hSpd42C
夜景がキレイな工場の実態がコレなんだから。
>>614 その人の発言は眉唾だと思うがw
だったら廃炉作業してるとこに知らせに行けば良いじゃんw
震災後のブログでずーっと東京は心配ないって書いてたくせに
ある日突然東京は危なかったが今は大丈夫とか書いてたオッサンだよ
全てマニュアルでいいなら、人との関わりもなくなり、質問する機会もなく、
作らせたら1000ページくらいになってしまう対処法の本を渡すだけになって。
会社という組織が体をなさなくなってしまうんじゃないかな。
627 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:03:24.80 ID:Y4cFbGDM
知ってて当たり前を新人が知っている前提で説明する
新人は機械の構造を知らないし限界も
質問の幅も知らない。だから何度も質問してくる、考えない
>>620 コミュ図ろうとするとキレる怒る上司にはどうすればいいんだろか
新人は萎縮するだけどだろがと思う
630 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:04:13.81 ID:2yaxj8H0
中には丸暗記馬鹿つーのがいる
教科書に載ってることはできるが全く応用がきかない
東北大出の奴は1から10まで全部聞かないと何もできなかった
多分教科書と問題集の答え丸暗記だけで入学できたんだろう
頭は高卒以下だった
>>622 銀行のコンピュータシステムを作った初期の世代リーダーがもう80代後半だからなあ。
632 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:04:45.41 ID:t9r+4sPw
>>621 行間を読むのを期待しないでガチガチに書いてあると逆に誰にでも行間が読めるようなマニュアルに
なるから不思議なもんだわww
結論
青は藍より出でて
藍より青し
634 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:05:52.80 ID:t9r+4sPw
>>630 まあそうやって大卒をいびりたがる高卒が結構いるんだよねw
>>629 上司になれば分かるが機嫌伺ってくる部下を怒鳴って虐めんの楽しいんだわ
虐めてもなーんもデメリットないしな
そういう場合は部下で連結してそいつより上役に直訴しにいけ。ちゃーんと理不尽な点を纏めて集団で言いにいけな
636 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:06:38.77 ID:2yaxj8H0
>>631 昔の人が作ったシステムを分析して作り直してた
マニュアルも説明も一切なしでアセンブラで勝手にブランチする
>>634 実際高卒はよく働くけど
大卒は働く前に給料や待遇の心配に余念がない人多いよねw
まず給料分働けっつーのw
638 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:07:47.63 ID:KGuza2Ea
>>634 どこにでもそういうのはいるな。
というか、さっき俺にレスくれたやつみたいな、きちんと人の言った/書いた事を理解できずに勝手に自分で間違えた解釈をしたまま
機械を弄って取り返しの付かないことしてしまう人間が多いよね
639 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:08:27.46 ID:2yaxj8H0
>>634 俺は早稲田卒だよ
逆に教科書憶えても受からない
推理力だけで受かった
>>630 (´・ω・`)むしろ下手に応用なんて考えるなって言われるお
>>634 学歴コンプだから大卒で出来が悪いやつが居ると嬉しくてしょうがないんだろうなw
一般化して高学歴は使えないとか荒唐無稽なことを言い出したら末期
642 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:09:40.47 ID:KGuza2Ea
>>635 あんたがそれをやってるかどうかは知らんが
ドヤってな感じで書くような事かよ
>>638 まだ根に持ってんのw
そんなに怒らないでくれよw
645 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:11:30.24 ID:KGuza2Ea
>>643 まあ、実況だから流れに乗るために流し見しちゃうのは分かるけどね
焦るとポカミスするよ
646 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:11:53.67 ID:2yaxj8H0
俺の世代が一番高卒に虐められた世代だよ
上は高卒ばかりでコンピューターのコも知らない
そろばんしかできない連中
>>640 ?
理論や論理、科学的根拠等を考えて、基本という道を上司に提案というか、聞いてみろってことだろ
応用を考えろなんて普通どこだって教えないぞ
> アホは考えても訳わからんこと訊くんだよっての
> 俺もいつも困ってるんだよ、そういう奴が多くて
つうかこれって思考停止じゃねえか
>>647 (´・ω・`)自分なりに考えて聞いてみますね
650 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:14:56.09 ID:KGuza2Ea
>>648 ちゃんとそういう奴には後で時間設けて事務所で教えてあげてるけど?
思考停止?
>>649 がんばってくりぇ
明日の日本を背負っていく若者よ
>>646 40代後半っぽいな
その世代になると学歴に関わらずコンピュータ知らない人多かった
あとIT関連でもメインフレームは知っていてもパソコンは全然なんていう今では考えられないのも居た
653 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:21:54.70 ID:2yaxj8H0
>>652 いやもう定年退職したよ
途中でプログラムから外れたから
パソコンのソフトは作れない
メーンフレームしか知らない世代
老害になる前に引退した
654 :
公共放送名無しさん:2013/01/16(水) 20:25:20.93 ID:XuS88GKr
>>364 そもそも銅精錬で出る亜硫酸ガスを何とかしようとして作られた会社だからな。
源流の住友金属鉱山はハゲ山を何個も作ってるw
トンネル天井板崩落でもそうだけど日本の基盤が腐れかかってきて、
それを検査する人の手も技術も費用も余裕すらなくなってる。
オペミスかまして爆発させるオペレーターは救いようがないけど、
年に一度、一ヶ月ほど大規模に停めて定期修繕やるのに老朽化だなんて
経営側のわがままだわ。だから仕事がこない・・・
老朽化してない昔は技術があったから事故は起こらなかった。
老朽化している今は技術がないから事故が起きたなんて馬鹿しか納得出来ないよ。
老朽化すれば小さいトラブルが日常的に起きて解決に悩まされ続けるし、
昔は老朽化してなかったからそんなことに今ほど悩まされ続けることがなかっただけ。
不注意が原因の事故なんて確率論的に起こるんだから老朽化が進んでトラブルの発生件数が増えれば事故は起きやすくなる。
技術の問題じゃなくて設備更新してないことの問題。
>>609 こういうのがすごく正直なところなんだろうなあ
660 :
公共放送名無しさん: