麻生太郎財務・金融相出演 国民生活は？

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おつ

ｱﾎｳ

wktk

【政治】鳩山邦夫氏の復党了承・自民党
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356597749/

雪かき

麻生さん　がんがれ　超がんがれ

「４４兆円に拘らない」
tbs杉尾はお怒りだったなー

ﾏｶﾞｯﾃﾙ

太郎

麻生さん安定

>>1
　
　
【政治】「生活の党」に党名変更　日本未来、嘉田氏離党へ　同党政党交付金８億６５００万円の大半を小沢氏側が受け取る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356608943/

おお麻生さん出てるー

偏向番組に麻生さん出るなよ(´･ω･` )

きれいな麻生

は？自民党員の生活なんてどうでもいいわ

きゃー太郎ちゃんキター
専スレ立ったwww

何だって

麻生を苦しめたのは、民主党とマスコミだろう

http://livedoor.blogimg.jp/nankai2000/imgs/7/e/7e2f0d61.jpg

酒が生きてりゃなあ

麻生さん頑張って！頼むわ！

>>19
そうだよねー

お疲れなのに御苦労さまです＞タロサ

�凾ﾍやはり現実的

若き日の麻生太郎
http://epcan.us/s/12261821321/ep839117.jpg

口が更に下がったな

敵失

>>26
美少年

麻生さんたたき来るぞ〜〜。
醜いNHK剤チョンの必死さが伺える。

言葉がわかりやすいなあ

>>26
ちょｗｗｗｗｗ初見

今、思い出したｗ

ハローワークで、無職の若者に、
葉っぱかけてたなあ。
やくざに脅かされているような気分だったろうな、あの青年ｗｗｗ

貫禄あるね麻生さん　なんか和やかｗ

(°�凵�)ﾃﾞﾌﾚｲﾗﾈ

大越はやめろよ

麻生さんが財務大臣ってのはホントに心強いよ。
とにかく麻生さんのやりたいようにやってほしい。
安倍さんもそのへんはわかっていると思う。

大越の発狂ぶりが見られるかもよ

>>33

>>20　だよ
今まで何してたんだ

さすがにわかってるな麻生、自民大勝！自民圧勝！のマスゴミのイメージ操作に引っかかると
参議院選挙で大敗するからな・・・

「風が吹いた感覚はまったくありません」

完璧です。マスコミが何も言えないｗｗｗ

>>26
口まっすぐだななんでこうなった

金融大臣も兼ねてるのがよいよね

みぞうゆう

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デフレ脱却が在日マスごみはこわひ〜〜〜

動く高橋是清初めて見たｗ

でたな高橋これきよ

>>38
この番組あんまり観ないけどそんな酷いの？

コレキヨ！

コレキヨｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

実際、一段目のロケットは効いていたもんな。
リーマン・ショックで世界全体が沈んでいる中で、日本一人そのまま沈まなかった。
そのあと、民主党になって、世界が復帰して上昇している中で、日本一人そのまま上昇しなかった。
２段目、３段目がなかったから、世界に取り残された。

>>42
虫歯？

コレキヨきた

コレキヨ昔すぎる

さすがNHKいっぱい映像持ってる

俺は郵政選挙の時は麻生の顔だけで嫌いだった。

麻生はスルメ。
噛めば噛むほど好きになる

>>39
おおおおお、これこれ。
ありがとう。

コレキヨ

この共通項要る？

ヨーダだ

動くコレキヨ初めて見たわwww

>>49
大越は、民主党の安住の同期なのよ。民主党が大好き、
前、谷垣が出たときの流しっぷりったらなかったわ。

英語大好きなヨーダなう

>>42
クレー射撃

なんで呼び捨て？

麻生さんは空気感が悪かっただけで良いことをしようとしていたになぁ・・

>>65
遺伝だよ妹も口曲ってる

>>63
なるほど。安住と違ってやっとメインキャスターの遅咲きだから
歪んでるんだろうな

麻生さんの笑顔ステキ、犬HKのアナウンサーの引きつり顔
不細工すぎ。

懐かしいｗｗｗ

麻生若い

わけえ

マスゴミのくだらない印象操作によって下ろされたからなぁ

ナレーション暗いんだよ

まさに犬飼内閣初期

数字や名前がぽんぽん出てくるのはさすが

キャスター知らんのだろ。
勉強不足じゃね

大越いやそうに話すな

民主政権の3年は無駄以外の何者でもなかったな

さすが麻生さん詳しいな

>>79
けっこう圧倒されてるｗ
こいつのあがきが楽しみ

大越うざい

戦後にドッジデフレがあるのでは

>>80
無駄どころか…

笑顔が良い

麻生さん大安定　

キャスターがわからないって

ちょっと前までは首相が円安を望む発言をするとか対策とること
公言するだけでもノーだって叩かれてたんじゃなかったっけ？

金融緩和と財政政策のパッケージですね

公共事業だな

>>80
まぁ民主が貢献したことと言えば国民に危険な国が隣にあるっていうことを知らしめたことかな

麻生余裕ｗｗｗ

あさひｗ

サラッと大蔵省って言ってるなw

犬的には太郎ちゃん出演で数字はとれるかな
この番組糞だからいつもは見てないんだ

笑顔が可愛い

悪い笑い方だなｗ

「かしら」出たｗｗｗ

マンガ　とかちょっと皮肉ってみましたレベルで悲しいのうＮＨＫｗ

野球を馬鹿にするなw

なんで麻生はバッシングされたの？

4

銀行と、公共事業の効果が描かれてないな。
わざと？

>>101
東大野球部は偉いM

あさひしか見てない

麻生さんのつけてる時計、10万以上はするんだろうな

>>104
はい

最近は、投資をしても、国内に投資しないだろ

物価上昇→賃金上昇までの間にタイムラグ出る

>>96
俺も麻生でてないと見てないｗ

一国の大臣が1万そこそこの時計つけてたほうがおかしいだろ

ご意見・お問い合わせ

ご意見･お問い合わせについてのご用件は､NHKふれあいセンター
電話：0570-066-066までお願いします｡

http://www.nhk.or.jp/css/sp/

>>102
麻生だけじゃないよ。
マスゴミはずっと自民党バッシングしてた。

>>102
漢字が読めない

もひとつ忘れてる
家電でもウニクロでも車でも海外で作って逆輸入しているから
企業活動を通じてジャブジャブの金のかなりが外へ出てしまい効果減殺だ

大越聞いとけよ

でカップ麺の値段は？

>>109
だから、国内の公共事業が重要なのよ。
強制的に国内への事業に振り向けさせる。
インフラは国外に逃げない。

その為の円安ですよ

>>117
穴がないから涙目だなw

あー大越がうざい

円高で海外に逃げた企業を国内に戻すこともしないとね

バブル世代以上は増税しろよ

>>117
無駄だろ

>>119
東北復興が鍵だよな。
早く仮設から脱出させてやりたい

>>117
聞いて理解できる程度の馬鹿なの？

企業としては恒常的に景気が良くなると判断できなければ設備投資まではイカないもんだよ
一時的に業績が上がっても賞与で一部還元されるだけ
還元された賞与をどれだけ消費に向けられるかが好循環に入る鍵じゃないかな
日本人は政府を信用してないし自己防衛は過剰気味だから、消費はほとんど増えないんじゃないかな(´・ω・｀)ｎ

企業内部留保を給料に回すようにできないんかね
内部留保ある程度以上は税率ばか高くするとか

>>102
北海道新聞の馬鹿女記者がポケットマネーでホテルのバーで飲むのたたいてた

あさひちゃん(*´д｀*)ｶﾜｴェェェ

>>119
三菱ミラージュ・日産マーチなんてタイ生産だものなｗ

鳩山や菅、野田の時はなぜこういう質問や番組が無かったのか？
在日同士NHKとミンスはかばいあった。

>>126
そういや政府が集めた義援金はどうなったんだろう・・・

お前みたいな低能じゃないんだよ日銀総裁は

>>133
誰も見ないから

わかりやすいのう

民主党の時こんなまともなこと聞いてる番組あったか？

http://www.rupan.net/uploader/download/1356611008.png
「こんだけ説明して理解できないのか馬鹿野郎！」

>>129
アメリカ様に真正面からケンカ売ることはしないよ(´・ω・｀)

>>130
機密費で飲み食いしてた管やノブタはたたかなっかたの？

>>126
早く本当に復興させてほしいよな

オカラや安住を呼んだことはあったような

だから、日銀法に雇用の最大化を付け加えるべきなんだよ。

>>139
うめえwww

分かりやすいわ

太郎わかりやすいぜ

>>135
白川乙wwwwww

ちょっと前まで一般の人は日銀の政策で景気が左右されてるなんて知らなかったからね

ほうほう、清和会がインフレ政策する日が来るとは思わなんだ・・・

大越は基本的に話を聞いてない

どうすればネガキャンできるかしか考えてない

今もそうだろｗｗｗｗｗ

>>138
失言を引き出させる番組だったらやだな

>>144
日本の中央銀行は欧米ならそれは義務付けられてるのに日本はないの

民主は無駄遣いしたよな・・

>>133
しかもたまに出る民主党に大越笑顔だったんだぞ

>>144
何で日銀が雇用の面倒みなあかんねん？

麻生、逆に大越に質問してやれやｗ
ネガキャン考える暇もなくなるぞ

>>133
乗数効果や消費性向が理解できない財務大臣に経済政策を語って貰う価値があるの？

>>155
なんかもらってたんだよ

>>142
予算だけ付けられても地元には「使う能力」が無いんだよねぇ。
計画立てたり、交渉したり、事務処理が膨大すぎて。
優秀な官僚さんが来てくれれば「使える」ようになるんだろうけどねぇ。

>>156
金融政策が最大雇用政策という世界の常識を知らんのか？

なんだよね、潰れそうな国の金利が低いままの訳ないよね

ｗｗｗｗｗｗｗｗこのギャグセンの高さｗｗ

なんでマスコミは民主が好きなの？

大越は悪い意味で平均的な日本人なんだなw

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皮肉ってきた

不安を煽ってるのはマスゴミ

総理大臣でも良いくらいだな

サクっと日銀批判してるねw

さすが　麻生さん

>>160
早速石原が行ってたし、復興庁なんのためにあんのよ

また二万円くれないかな麻生さん

>>160
地元企業優先ってのも良し悪しなんじゃ
ゼネコン元受ならもっと早くできそうだｗ

わかるわー

>>158
自民の経済政策がインフレ円安と公共事業だけだとしたら、乗数効果はあまり分かってないかも(´・ω・｀)

一番の問題は緩和しても銀行が貸出先がないこと企業はお金は借りないのよ。
銀行は担保主義でリスクととらないからね
結局国債購入に消える

確かに

大越も今までは民主の閣僚を相手にしていたから、いきなりレベルが上がって大変だなｗ

気分ｗ批判に対してなんの具体的な反論もできない池沼

>>167
皮肉な事に、今不景気で広告費が減ってんだけど、
景気が回復すると批判的なマスコミも復活してしまう

マスコミに釘さしたな

>>176
だから3本の矢っていってるだろ

>>161
知らんがな政策は政治家がやれよ

>>178
余裕ねーなw

あえあ

「日本は全治3年」と3年前に麻生が言っていたのに、ミンスはその3年を無駄に使ってしまった。

>>141
管はほとんどホテルで飯食ってたけどたまたま1回のラーメン屋での食事が
庶民派として持ち上げられていた

しかし麻生さんは副総理・財務・金融って３つも担当かよｗ
大変じゃね？

>>180
マスゴミが批判的になるのも
国民性を考慮してその方が売れるからなんだよな

そんなとこにコーヒーがｗ

なんか飲んだw

>>187
官邸に呼ばれて一緒にマスコミの偉い人も食ってたなｗ

>>183
安倍総理が日銀法改正して日銀に雇用の最大化を義務付けるように迫ってるだろwww

>>180
景気復活したら支持率上がるんじゃねえの？

>>188
二足のわらじを批判しとった癖にな

>>186
３年も待てねえよばーか！　といって民主党になったのだよ＾＾；

>>175
国会で、乗数効果が理解できない菅（当時財務大臣）を林芳正？が叩いてたから、
理解してるでしょ？

こういうとなんだが、総裁選で泡沫候補だった麻生さんが
こんな形で日の目を見るっていうのは感慨深い。

麻生おもしろすぎるw

>>193
今日提出明日会期末廃案になるｗ
嘉美党の改正法案って中身どうなんだろ

豪の外相に「おまえんとこ」と聞ける麻生さんｗ

>>183
FRBのバーナンキが「インフレを維持する事、
雇用の最大化を図る事の両方が中央銀行の仕事」って言ってたし、
インフレ率と失業率の関係を示すフィリップス曲線とかいう物もあるし・・・。
金融は雇用と直結してるというのは常識じゃないのですか？

この安定感素晴らしいw

アホウ、名前ど忘れ

いいことを言うな

泣ける。太郎ちゃんのグローバリズムに

中韓しか頭にないのか大越

>>196
麻生閣下のリーマン対策補正予算を無駄に終わらせた罪は大きいな(´・ω・｀)

べらんめぇｗｗｗ

>>194
何故か足を引っ張ろうとしてるし

麻生さんは完璧ｗ
安倍政権の不安要素はノビテルとイッタだなｗ

>>178
たしかにｗ
会話するには知識必要だからな

短いよ

太郎ちゃんGJ

右肩上がりの太郎ちゃん　最高だｗ

民主の安住なんか明らかに勉強不足だったもんな
ほんと、麻生で助かったよ

写真ｗｗｗ

大越突っ込めないままオワコンｗ

（サスケに）切り替えていく

こんなに有能なのに漢字読めないって叩かれてた太郎ちゃん…

そうそう民主みたいに強気に行くだけが外交じゃない
緩急付けながらいかないとね

【自民党カルト宗教連合に注意して下さい】
自民党のカルト宗教連合化が酷い事になっています。それに伴い2ちゃんのカルト宗教汚染も酷い事になっています。
いわゆる「ネトウヨ」は今や自民党ネトサポ・創価・統一教会・幸福の科学・在日部落セメント土建屋などの工作員であり、
右翼・保守とは全く関係の無い、自分達の利益しか考えない輩と化しています。
ネット掲示板でネトウヨが好む「○○を叩く」スレでは瞬く間にスレを消費し、5スレ以上伸びるのも珍しくありません。
しかし自民党に都合の悪いスレは1000レスに届かず、1スレも消費できないまま消えてしまいます。この事がネットが自民党偏向である何よりの証明です。
自民党に都合の良いスレが盛り上がるのは、ネトウヨが動員され意図的に盛り上げられているからです。
　
ネトウヨ（自民党ネトサポ・創価・統一教会・幸福の科学・在日部落セメント土建屋など）は右翼・保守とは全く関係ありません。
ネトウヨ（自民党ネトサポ・創価・統一教会・幸福の科学・在日部落セメント土建屋など）が熱烈マンセーしている事象には必ず何か裏があります。
ネトウヨ（自民党ネトサポ・創価・統一教会・幸福の科学・在日部落セメント土建屋など）の言葉は絶対に信用しないで下さい。
ネトウヨ（自民党ネトサポ・創価・統一教会・幸福の科学・在日部落セメント土建屋など）の言葉は無視をして冷静に自分で考えて判断をして下さい。

>>171
民主党政府における復興庁は「ワンストップ」です。
なんでもそこで止まっちゃうらしい。書類を出す先が一箇所増えただけなのよ。

ほんとうの意味での「ワンストップ」にするためには、そこで許可もらったら、
あとは交渉が要らないようしないといけないし、書類の不備があったら、
「一緒に」直してくれるようなところじゃないといけないんだけどね。
どっちもできていない、ってのはNHKで特集していたよ。
…もしかして、こっち（地元）でしか放送していない？

もっと麻生さんの話聞きたいわー

あと中川さえいればと思うと残念

未来分裂与太話＠インサイド

今日は麻生さんのいいところが出てたね

麻生さんは完璧。
安倍ちゃんは麻生財相人事だけで評価していい
　

大越くやしいのうｗｗｗ

安倍や甘利は正直そんなに好きじゃないが麻生はかなり安心感があるなw

麻生さんよかった　大越消化不良ざまあｗ

>>193
安倍さんは政治家やろ
俺は政治家がやれって言ってるんやけど？
日銀法を日銀が改正できるわけないやろ

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>>216
勉強不足っていうか…安住は大臣ったら、何もしないでいいと思ってたフシがあるw
実務は官僚がやりゃいいだろみたいな

こんなわかりやすいビジョンに文句つける奴は相当のバカ。

麻生さんの経済の話、面白かった。

>>220
民主党国会答弁時
管「あ〜う〜」
ノブタ「・・・・」
だったｗ

勘九郎さんの死は残念だが・・生きてる人の飯の方が大事なので麻生さんの話を聞きたいな

麻生さんは経済理論かというのもあるが
話し聞いてるだけで楽しくなってくる
　

>>218
感情論、理想論、机上の空論で話してるわけでなく、
具体案、現実的な政策を上げて実行しようとしてるから
対案が無いと突っ込めない。しかし、対案は民主の政策の用に
成果を出してないので何も言えない

>>234
何もしないなら良かったんだけど、介入水準バラしちゃうし(´・ω・｀)

>>225
酒　＞＜
表舞台に出て来れなくても、若手議員の教育係とかするべき仕事はいっぱいあったのに・・・。

>>234
民主があれだけ票のばしたのは、官僚をコントロールするって言ってたからだしな
実際はしょーもないパフォーマンスだけで、最期はいいなりの増税だからあほらしくなる

間違えた勘三郎さんだった・・

財政破綻だのマスコミが暗いことばっかり言ってるから日本はダメなんだよな
　

このスレになぜか工作員の姿がないなぁ珍しい

麻生の話はノーカットで聞くことにこそ意味があるな

麻生さんの話聞いてると安心してくるｗｗｗｗｗ

やっぱりこの人チャーミングだよ
地頭がいい経営者向きの代え難い人材

>>245
それ財務相のレクチャーだったからｗ
消費税増税のための詭弁ｗ

大越『はっ、今夜は、この程度で勘弁してやらあ！』

経済ってこれをやったら必ずこうなるって分からんからな
今の状況から借金だけ増やすようなことになったら、尻拭いするのは国民だからな。
デフレでも日本は経済成長してるという事実を忘れないでくれよ。
今でも世界と比べると日本は十分良いと思うけど、これ以上良くなったなら素直に誉めるよ。
でもそんな上手く行くかな？

財務の官僚な！！

>>250
実際は海外に資産いっぱいあるから、破綻はないのにな

歌舞伎ファンでもなんでもない俺からすると
あんま良いイメージは無い

>>245
マスコミのこれから日本は良くなりますっていう報道を
民主政権成立時以外に見たことがない

>>252
馬鹿乙
借金とは誰が誰にかしている金のことかな？

麻生さんは情が厚そうだよな

>>250
ほんとそう思うよ
麻生はだませないからな
消費増税も見送ってくれるんじゃないの？そしたら麻生は神財相

>>245
それと年金問題ね。政権交代に一番効いた。

だけどそのせいで不安が大きくなりデフレに拍車が

ワイドショーでやれよ

こんな葬儀のはなし

>>255
歌舞伎には興味ないけど、いい男だったとは思う。宮沢りえのイメージが…

>>245
コミンテルンだっ！

取り敢えず朝鮮学校の無償化が無くなっただけでも素晴らしい

>>263
サクラチャンネルを見るようになってその言葉覚えたわw

>>250
借金が増えると増税しやすくなる
この流れは財務省ウマーだわな
これ４年で結果出ないとハシゲに全部持っていかれるだろね
デフレ解消の部分では４年では不可能だと思うわ。

マネーサプライの推移を他国と比較しながら見てくとわかるんだが
http://blog-imgs-27-origin.fc2.com/s/a/l/salarymanmillionaire/clip_2_20100114221924.jpg

民主がねじこんだ白川が２００８年に総裁になったんだっけか
それと時を合わせるようにマネーサプライが日米で連動性を欠き始めた

アメリカはサブプライム問題によって世界経済に多大な被害を与えた
たまらずどこの国でも市場にお金を流し始めた
そういう時期に日本の中央銀行は何もしなかったことをこのグラフは証明している

ただし、米国などで大量に供給されたお金が必ずしもうまく流通したかと言えば答えはNOではあるが

この番組始まって以来のまともなインタビューだったと思う

>>254
というか円建て国債を日銀や国内銀行が買ってる限り、デフォルトリスクはゼロ
IMFさえ認めてる
　

>>173
いや、企業に出す「前」で止まっている。
地方自治体から外に出すための準備でもたついている。
今までどおりの書類を要求されているみたい。
年数億の予算を管理していたところ（つまり、一年で数億円予算分の書類しか作ったことがない）に
いきなり、数十億円の予算だけを渡されたら…。
数十年分の事務処理を数ヶ月で行なって、数カ所の省庁をまわって、許可をとり、
それが終わってから企業に説明しなきゃ無いんだよ。
省庁に出す書類のダメ出しで止まっているらしい。
企業を選ぶとかそういう段階まで届いていない。もっと前の段階で止まっている、らしい。

>>265
ＮＨＫ潰して桜に変えてほしいね

今日の麻生さんの話が面白かった人は、これも見ると面白いよ
高橋是清にも触れてる
http://www.youtube.com/watch?v=B_jh4LFr9fY

一方、同じ頃（菅政権時代）、フジはこんなことをやっていた
http://www.youtube.com/watch?v=SQtl3Nt2BDU
http://3.bp.blogspot.com/-6_M05wKjj3c/TcTqjE3kjTI/AAAAAAAABro/h3RviZlN7x0/s1600/%25250120110507153712.jpg
http://1.bp.blogspot.com/-9SwjJtS2tsc/TcTqjk6ONEI/AAAAAAAABrs/gDEeuptNUSo/s1600/%25250220110507153842.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-tn678y0HK-E/TcTqkV-ab5I/AAAAAAAABrw/NrT10FjOkXg/s1600/%25250320110507154142.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-UoEmXfZ5tw8/TcTqkwf0BCI/AAAAAAAABr0/zBU9AbL4tcQ/s1600/%25250420110507154354.jpg
http://2.bp.blogspot.com/--PnGN_AxvoA/TcTqluwhdMI/AAAAAAAABr4/f14u1bzRJF4/s1600/%25250520110507154450.jpg

>>257
日本国民が銀行に借りてる金だよ
返すのは国民だが、借金で使うのはデフレ対策の公共投資。庶民に回る保障は無い。

さすが閣下。面白かった。これで日本は安心だ。
しかし最後まで大蔵省って言ってたのはちと気になった。
あと、高橋こういちって誰？

>>271
NHKの偏向番組JAPANデビューを1万の署名で訴えていたのはどうなったんですか？見てなかった

>>266
あの深刻な昭和不況のデフレを高橋是清は2年で克服したんだよ
政策とターゲットがまちがいなければ経済というのはそれくらいビビッドに結果が出る
今の為替と市況がそうでしょう

>>269
外から見ればリスクはないだろうが
日本経済から見れば普通にリスクだろうに

サブプライムは世界中の金融機関が手を出した結果
世界中が火傷したわけだが
これが日本の国債の場合ほぼ日本中が火傷することになるわけだ

というか分散してないから火傷で済むだろうかね
致命傷なんじゃ

>>273
今、無職の人って「庶民」の範疇に入らないの？
公共投資って、失業対策に即効性あるよね？
収入０の人が１円でも給料もらうだけでも、平均給与って上がらないの？統計学的に。

麻生さん好きなんだが、口が曲がってると嘘ついてるように見える。麻生さん、口の形に気をつけよう

>>273
銀行は誰から借りてるんだよw

>>277
ならねーっつのｗ
サブプライムと日本の国債をなんで混同してんの？

>>277
円建て債務の意味を理解していないだろw

>>252
なんの本を読んだのかわからないけど高卒の俺でも
この文章が間違いだらけのがわかるよw

大越の質問、簡単に論破されたな。
大越くやしそう。

>>281
違わないよ
違うのは信用の度合いだけだ
破綻してただではすまない
それはどんな債権でも同じ

なまじ日本だけで処理するならダメージは全部日本もちと言うことだろ

>>276
昭和と今と全然違うよ
価格ドットコムも無いし
政策とターゲットがまちがいでなければそうなるね。
目的が為替とか市況ではなく、デフレなら期待はしないけど。

株価も為替も自分のカネだから正直だなぁｗ
まだ口先だけで具体化してないのになｗ

政権交代が景気対策ってた民主党ｗｗｗｗ

『NHK大越が、麻生に丸め込まれたようだ』

『ククク……奴は四天王の中でも最弱』

>>282
通貨発行券があるから平気

つまりそれって円の信用をいくらでも毀損できるから平気
そういう意味だぞ？わかってて言ってるのかお前

麻生さんに期待したいな

>>285
だからどういうメカニズムで日本国債持ってて「ダメージ」受けるの？（笑）
説明してよ

>>285
まるで違いますな。
革命でも起こらない限り絶対に債務不履行はない。
そもそも日本国債の具体的な破綻を数値ベースで説明してよ。

>>291
国家と金融機関や国民の財布はイコールじゃないんだよ

国家の破綻のツケを別のセクタが払う
これで大丈夫と言える意味がわからん

>>285
だから、信用の度合いが違いすぎてレイヤーが違う。
そんなものの話を混ぜるなって話だ。
リーマン・ショックって、サブプライムローンの問題は、信用のある債権を混ぜたから
発生したんだよな。
あなたのやっているのは、リーマン・ショックを起こすための思考法だ。

>>278
正社員を雇うとなると企業は相当な覚悟がいる。設備投資が思うように増えるとも限らない。
ワープアが増えてもデフレは解消しない。
失業問題は仕事を選ぶ側にも原因があるから、簡単なことじゃない。

>>293
国家と金融機関や国民の財布はイコールじゃない、から国家財政は破綻しないんだけど（笑）
　

>>292
普通に今の利払いは一般歳入の半分くらい
だいたい４０兆規模だろ？

もうリミット間近だってわかってないんだろ
暢気だなあ

>>291
献金貰ってる銀行を潰すわけないから、税金を上げることになる。

>>296
だから国家財政はおまえらを踏み台にして生き残るって話だぞ
何が平気なの？馬鹿なの？

>>293
だから日本国債破綻や日本国破綻を具体的に数値ベースで説明しろよ

見逃した(´つω;`)

>>289
お前知ったかぶりもう止めとけｗ
投資活動とか資産管理とかやったことないだろ？
カネが回ればカネを産むんだよ。
100円手に入れたのに、実際の価値が90円になってた事を気付かずに喜んでるのがお前みたいな経済音痴なんだよ。
カネが回るって事は価値を付け回す事だからな。
止まってりゃ価値が目減りすんだよ。

円建て国債が破綻する訳ありません

>>273
正確に言うと「未来の国民」な、でその未来の国民はさらに未来の国民に借金をする。
つまり日本が永遠に続く限り、無限に未来に向かって借金できるわけだよ。
これは所謂「庶民感覚の借金」とは、まるで性質が異なる。

だから中国・朝鮮のような侵略部族は徹底的に排除し、国体の安定を図る必要があるわけだ。
これは保守主義によって担保される。

それと、国債は利息の形をとって、今の我々の社会に還流されているわけだ。
貧乏人の借金の仕組みとはぜんぜん違うんだよ。

>>300
破綻はしないよ
税金上がるだけだから。
その前に必然的に自民党は消滅するけど。安倍も歴史に名を残すね。

ぶっちゃけ今超低金利でなく
普通の金利になって借り換えしたらあっというまに債務不履行だぞ

>>299
なんで国民が踏み台なん？ｗ

あんた日本国債ってものの債権者と債務者の関係わかってる？ｗ
国民と政府、どっちがどっち？
考えてみ？ｗ

>>298
なんで？ｗ
なんで税金上げなイカンの？ｗｗ

>>306
その時は税収も上がってる。

>>295
そうだよ。「覚悟」が要る。
でも、所詮「覚悟」＝気分の問題なら、誰かが先に飛んでみせればいい。
誰がかというと、もちろん、一番、体力があるところ＝政府。
公共投資を継続的に行えば、民間が着いてくる。
もう一歩思考を進めれれば、普通に辿り着く話だと思うけど。

あと、ワープアどうのこうのは、難癖つけているだけだね。
平均収入が上がる、それだけでいいだろ。デフレ対策は。
平均収入が上がっても、なんで上手くいかないのか、あなた、
真面目にメカニズムを説明できないでしょ。

白川と安倍の戦いだわね。
何もしないのが吉だったのか、デフレ解消に全力を尽くして吉と出るか
５年くらいで結果出るよ。
俺はデフレなんか治りようがないと思うので、白川の勝ちと予想する。
安倍は外交だけ頑張ってもらいたい。

>>309
とは限らない
インフレ率とどっちが高いかの問題

>>306
お前マジでバカだろｗｗｗｗ
もうやめとけｗｗｗｗ
顔真っ赤にしてバカ自慢してるくらいならそっ閉じしとけｗｗｗｗ

>>310
中間層が増えないと税収アップもデフレ解消もあり得んと思うよ。
中間層を増やす事が得策とは思えないという事だな。企業にとって。
国の玉が尽きたとき企業はどうするのかって話。安倍がデフレ脱却だーって叫んだだけで、企業はリスクを抱えるかね。

テレ東で、新政権の特集はじまった

>>311
実際、ただマネーサプライを増やしても実体経済には効果がなく
投機筋に流れただけでロクなことがなかった
アメリカよりは賢かった　結果的にはね

>>306
国債を買わなくなったらその金どこに行くの？ｗｗ

>>311
ハマコー参与の時点で白川に勝ち目はない

テレ東
　自民の茂木と小池百合子、フェルドマン
が一緒にコタツに入ってるｗ

>>311
どのみち白川の任期は来年４月までだよ

デフレなんて日銀が金刷って政府が公共投資ガンガンやって２〜３年もすれば簡単に克服できる

麻生財務相が訓示、デフレ脱却へ「新たな試みを」

財務相は、世界的にも「数々のインフレの不況はあったが、デフレの不況はない」とした上で、「日本は今回、
世界で最初にデフレ（脱却）の経験をやる。他国が（今後）陥る確率が高いと思われるデフレに、日本が
最初に（脱却に）成功したと言われるものを作りあげねばならない」と強調。
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201212270067.html

>>314
デフレ脱却だー！の掛け声だけで為替も株価も反応してんだけどね。
リスクだったら悪化してなきゃ整合性取れないだろ？
アホすぎｗ

正直な話、安倍のデフレ対策と共産党のデフレ対策には大差無い。どちらも現実を分かってない。

>>314
「思う」のは勝手だが。まっったく、説得力がないな。
メカニズムを説明できてないでしょ、あなたは。
企業が怯えて儲けから逃げ続けるって話にどうやって整合性とるつもりだ。

儲けがあるのに行動しないってなら、「企業」じゃなくNPOって名乗れよって話だ。

>>275
ごめん　他所に行ってた
一万人訴訟は反日ＮＨＫと裁判長の卑怯な合わせ技で負けた
まだ上告するらしいけど

>>317
国債を買う金を無限に日銀が刷って供給する気なの？
それは円の信用がなくなる　程度にもよるが話にならない愚策
円安を作り出すためにある程度はやるべきだが
そうでなければいつかは終わりが来る

民間セクタが持ってる金の総量は６０００兆円規模だっけかね
で、今国が借り入れしてるのは１０００兆円超
どこがリミットかは断言できないけどもうそんなに猶予はないだろ

一般の日本人は色々政策で手を打てば回復できるていうことをつい最近まで知らなくて血のにじむ努力をしても全然儲からなくなり意気消沈してたところだったからね・・
救世主現るて感じ

>>325
儲かると判断すれば企業はリスクを取るよ。
それはデフレとか関係ない。安くても売れるなら設備投資する。高くても売れる商品もある。
輸出系はちょっと円高すぎるのは困るから、９０円くらいにはしてあげるべきだけどね。
デフレは関係ないと思うわ。

>>316
それは小泉政権時代の反省だね。＞投機筋に流れただけ
国内に「使い道」を準備してあげないと、マネーゲームに逃げちゃう。
まあ、その反省から麻生政権時代の経済政策があるわけだ。
で、麻生政権時代の反省として、日銀の邪魔を排除することも
政策に取り入れたのが現在。
きちんと学んだ結果を政策に生かしているね。

>>330
まあこれまでと違って日銀が協力的だから
これまでとは違う抜本的な対策を打てると期待はしている

白川の次になればなおさらだろね

>>328
円高対策と安倍の借金ドバドバは意味が全然違うからな
アメリカに釘を刺されて円高対策できずに借金だけ増やすとかなったらやばすぎ

法人税非課税＆売上余剰分は国庫に納めなくていい
特殊法人団体が民間企業の景気とかｗｗｗｗ

まさに国民を嘲笑う
遮りようのない電波の押し売りヤクザですなもう

公共事業否定派には悲しいお知らせだけど、日本の戦後インフラは整備更新時期なんだよ。
やらないと道路は陥没、トンネルは崩落、砂防ダムは満杯、水道本管は破裂。
一回作れば永久に使えるもんじゃねぇんだよ。

安住　菅　野田　城島

名前忘れたがじじい


民主のあほ大蔵大臣見続けて
麻生がかっこよくみえたわ

>>332
アメリカ陰謀説ですかw

一番効果がでかいのは公共事業ではなくて減税なんだけどな
本当はね

消費税導入もバブル引き締めでやったんじゃなかったか
バブルに関して言えば遅すぎたわけだが

基本的に増税は引き締めを狙って行うもので
今のような停滞時は減税を模索するのがセオリーだと思う

>>329
公共事業という「仕事」があり、それの波及があるのに儲かると判断する企業が存在しないという
あなたの説の説明をキチンとして下さい。
安くても売れないからデフレなんだけど。需要がなくて高いものが余るのがデフレなんですが。
それを食い止めてインフレ傾向にするのに、売れないっていうあなたの主張の根拠を教えて下さい。
どうしてデフレが関係ない？

>>330
小泉時代の遺産を忘れてもらっちゃ困る。
企業が頑張っている時は給料を安く抑えても良いという大義
デフレってのは現代病だよ。その薬が低賃金。
使い道を準備しても、維持費用も掛かる無用の長物に使われても困るのよ。

>>334
それはあるね
特に市道県道などの枝葉で酷い自治体も多い

ここはしっかり更新すべきだね
本来なら五輪に絡めると投資の手間が省けてお得だったのにね

>>338
公共事業をしたらデフレが治る？
じゃあ公共事業を止めたらどうなるの？
１０年で２００兆って良いよな。１０年後に自民党なんて無いしｗ
４年後には緊縮財政の低成長デフレ経済を是とする政権ができると思うよ。

>>340
エコ替えでもする？
老朽化して替えなきゃいけないとこだけ替えたら良い。１０年２００兆円という話ではない。

デフレだろうが労使交渉においてベースダウンって選択が可能なら
首を切らずに雇用し続けることは可能なわけだ

さらに言うなら年収の約３分の１程度はボーナス分であり
ここを調整することである程度人件費は抑制可能

結局派遣業法がゆるゆるになったことが今の事態を招いていると思う

>>340
この間のトンネル崩落も去年あたりの水道本管破裂騒ぎも「コンクリートから人へ」「事業仕分け」の民主党政権の公共事業抑制のせいなんだが。
土建屋廃業しまくりで失業者増えまくりで震災のインフラ復旧が進まないとか。
マジでヤバいのに、マスコミは子ども手当て持ち上げたりクズばっか

>>188
安倍政権が経済政権政策に重点を置いてるってことだろ、それ以外にないじゃん

>>342
完全にリプレースしてたらいくらあっても足りないしね

そもそも緊縮財政どころかこのデフレの最中でも歳出は増える一方
今縮小しても緊縮財政と呼ぶのはなんか違和感覚えるよね

国が需給ギャップをすべて埋める必要もない
背中を押してやるだけでいいよね

>>341
で？あなたの「儲かると判断する企業が存在しないという」ことの説明は？
土台ができていないのにその上に理論を構築しようとしても無駄。

まあ、一応、ちょっとだけ。
公共事業は民間が動くようになるまでの補助って意味がある。
民間だけで景気が廻るようになったら、徐々に政府の比率を下げていく。
景気が一定上に加熱したら止めることははじめから視野に置いている。
状況に合わせてバランスをとる、って当たり前の政策でしょ。
その程度のことも分からないのか…。

自民後の借金返済政権で減税は無いだろな
出るところをカットしないといけない。

そろそろ現状で経済が成長していないという認識をやめないと。
儲かってる企業からはもっと取れるし、社会保障費は少しくらい下げても悪くはならない。
ただそこに行き着くには更なる借金と国民の危機意識が必要なのかもしれん。

>>270
なんか納得

>>346
だからインフラなんて国が存在する限り持続的に更新してきゃなきゃならんのよ。
一気に全部なんてアホか？
建設国債の本当の目的は長期にわたるインフラ投資を先取りしてるだけだし。
もちろん受益者は国民だし、税金を集め毎年少しづつ長期償還するため。
償還が終われば再投資できるじゃないか。

>>347
政府がいらんもん作ってくれるというなら飛びつくけど
その後に流れができると良いけど、そんな保障どこにあるんだ？
人口は減って行ってるのに。
人口減には効率化しか道は無いと思うが、無駄なもの作って上手く行くと考えてる根拠が分からん。

>>346
ようやく分かった。あなたの頭の中には「時系列」が存在していないんだ。
時間で状況が変わっていくこと、それによって政策を切り替えていくこと、
それが理解できない人だったんだね。

うんとね、今の自民党政権の言っているのって、「バランス」なんだよ。
「今」は民間の投資が少ない。だから政府が代わりに投資する。
政府がリスクを背負っているんだから、安心して企業が投資を開始する。循環が始まれば、もっとリスクが減る。
で、将来的には、民間の投資が増えてきたら、徐々に政府が減らす。

実現可能性で言ったら、高橋是清ができているから、あなたの空論よりは
可能性が高い。

>>350
そこに大きな無駄が無いと思えるのは、自民党にとって都合良いよね。
いらんもの作るに決まってるじゃん。まるで成長していない

国債がどこで未達になるかも割と読めない
海外の比率が高まってきてもいるしね

まあ間近ということはないけど永遠なんてとんでもない
今でも歳入の半分は利払いなどで飛ぶわけだからね

一般会計の規模が９０兆だから単純に考えても限度あるってわかる
２０００兆円借りるのに今と同じ金利ですむわけないだろ？１００％足元見られる
その時の利払いは一般会計の枠に収まると思う？

真面目な話、今のペースだとマジでやばい

>>350
一気にとは言わないが架け替え時期的には
ある程度の速度でやらないとならんのよ

だから長いスパンでやるなら
もっと前から前倒しでリプレースするべきだった

>>352
高橋是清の時代と今は同じか
その理論ってリスク無いの？
いや、リスクは考えてるんだろうけど、どういうリスクを考えてんだろうね。
まるでローリスクハイリターンな話だよ。

はっきり言うと無職のおまえらがいなくなると日本としては助かるんだがな。
おまえらの消費なんてたかが知れてるし、職についたとしても生産性は低いし
基礎体力がないから早死にはするだろうけどそれまでの医療費は必要だし。
はっきり言ってお前らは日本のお荷物なんだよ。

>>352
基本的に内部留保は史上空前の規模なんだよ
お金は持ってる

ただし国民の消費行動がついてこないから投資しない

企業が労働分配を抑えることで家計は消費を抑制
それが結果として内需を縮め消費を鈍くしている
悪循環

これをどうやったら反転させられるか
それは別に国が代わりに使うという方法しかないわけじゃない

金持ちの貯金増やすより、社会に一定数必ず存在する無職の方が有意義だと思うよ。経済にとっては。

>>353
いらんもの？
おかしいね。その視点。
ピラミッドなんてただの王族の墓だぞ？
それを作る事で雇用が生まれたんだが。
効果がない、無駄と切るのは愚。

人類史で公共事業なんてどの世代でもやってる事。

バブルの残滓見て無駄というなら理解できない訳でもないが。

>>357
好景気は、死ぬほど働いて、金を死ぬほど使う。
不景気は、働かなくて、金を使わない。

慣性力を無視すると、同じJANE？

無職はなまじ生きてると犯罪起こしたり税金を使わされるから社会にとっては百害あって一利なし。

イギリスなんかは最低賃金をべらぼうに上げた
これによって非正規雇用が非効率的になったんだよな

こういうルールのところをいじると変わることってあるんだよ
今はそういう部分をいじるべきで

お金がないのは中小零細からしぼり取っているからでもあるしね
そういう所もただ国が変わりにお金使ったら解決するかといえばまったく関係ないわけ

>>360
税金の使い道が公共事業だけなら良いんだが
社会保障も防衛もやらにゃならん。今と昔は全く違う。
公共投資の意味合いもやり方も変わってるんだよ。馬鹿みたいにゼネコン潤わしてるだけじゃ国は立ち行かない
高効率にやらないと通用しないって。

ノロウイルス入りキムチが韓国から上陸する恐れ
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/food/1356428093/

>>359
働けよｗｗｗｗ
働くから価値が生まれるんだよ。
無職はただのウンコ製造機
ナマポ乞食は社会の負債

大きなパイだけ見てるからその中で動いてる人の暮らしが見えてないんだよ
帳尻だけ取るために国が代わりに使う
これは間違いだとおもっとる

今は民間企業のモラルハザードを正すことが肝要

>>367
正すのにどのようにお金を使ったらいいんだろう

>>368
国は金を使う必要がない

単純に最低賃金を１０００円にしてみ
バイト・パートもそのレベルになるとどうなるか

さらに従業員全体における非正規雇用の比率を規制したらどうなる？

とまあ色んな方法で正規雇用のほうが結果的にうまみが多い状況を作る
そのためにはインフレであるほうが都合が良い

同じ額面でも企業の負担が軽くなるからだ

イギリスと日本の成長率比較
http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?type=WEO&d=NGDP_RPCH&c1=GB&c2=JP
イギリスがこのまま上手く行くとは思えん。
いずれ先進国はすべて緊縮に行かざるを得ない。企業のフットワークも軽くしないと倒産も増える。
雇用形態も経済右派寄りの流れにならざるを得ない。
デフレは先進国では世界的な傾向になる。そうすることで社会福祉の代わりとする。
国民性が素直な日本が一番乗りして安定するだろうけど、他の国はしばらく荒れるだろう。

日本も緊縮というか、国債の残高は減らしたほうがいいよ
そのためにはお金を使う景気対策よりもお金を必要としない景気対策

立法権をもつ国会の力を持ってすればそれは不可能ではない
利権にぶらさがりたいから金を使おうとするだけだ

>>356
> 高橋是清の時代と今は同じか
同じだから例に出しているんじゃないか。私だけじゃなく、多くの人が。何言っているの？

> その理論ってリスク無いの？
「今」はリスクが少ない。デフレで金利が低いからね。
景気が加熱していくとリスクが上がる。だから、適度なところで止めなければいけない。
それを分かっていた高橋是清が緊縮を始めたら、暗殺されてしまったので、リスクが発生した。
あなたのように「時系列」で考えて「状況で政策を変える」ということを理解しなかった人間に。
つまり、あなたのような人がリスクといえばリスクだね。

とにかく今どうしても財政出動するなら減税が最良の一手だと思う

>>369
正規雇用の人の残業時間がどえらい事になる気がする。
っていうか、現在非正規を雇えない小企業に勤めてんだけど残業時間がどえらい事になっとる。

>>374
そこも週４０時間労働制
つまりプチワークシェアリングって手がある

いずれにしても労働基準監督署がもっと権限を持たなければ難しい
そもそも公務員でさえ労基を遵守してるとは言い難いからね

>>375
それを待望してるのよ。
年間休日が60日ちょっとだからね。

>>372
まあ７０年前と同じと思ってるんだろうなあ。麻生も。
ローリスクハイリターンと考えてるようだし。アカン奴やこれ

>>376
あらー
激務ですな

ワークシェアはさっさとやらんといかんわ
社会保障費もシェア（減）しないと難しいだろうけど

>>378
正社員になったーって喜んでたのに流星のごとく消えていく、、、
実際、非正規の方が労働条件的に守られてるような気がする。
経験が積めるから続けてるけど、定年までは無理。

おい、お前ら寝てんじゃねーよ。議論しようぜ。
さもないと寝ちゃうぜ

因みにケインズは金利が２％未満のときには財政政策は効果がないといっている
らしいがそのことには麻生さんも誰も触れてないらしい
実際支出したときはある程度効果が出るが長続きしない
投資しても儲からないと思っているからだろう
ではお休み

麻生太郎財務大臣が豪遊開始
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20121227-00000003-a_aaac

＜高額支出にチラつく女の影＞
３つ星常連の銀座の高級すし店「すきやばし次郎」に計１０回、
総額１２５万５５９０円の支出を皮切りに、同じく銀座の高級フレンチに
計７回、総額７１万６４２２円。神楽坂の老舗料亭「千月」に計４回、総額１１５万１０９５円……などなど、
いずれも予算目安１人３万円を超える高級店に同僚議員や後援者、
秘書や大マスコミ記者を引き連れてグルメ三昧。
３年間で政治資金から飲み食いに費やしたカネは計６３８回、総額は１億円近くに上る。

>>382
だからインフレに持っていくって話だろ

http://yamanashi.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=6&order=published
乙