【ﾏﾀｰﾘ】NHKスペシャル「日本国債」 ◆2

1 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:52:12.76 ID:mxXzyebH

【ﾏﾀｰﾘ】NHKスペシャル「日本国債」
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1356263028/

2 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:52:49.33 ID:0Ie4AMJ9

流石に長期は都合がヨすぎるだろｗ

3 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:52:54.11 ID:0PHLywd6

ひどい番組を見に来ました

4 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:52:57.71 ID:uu5PfZWV

国際的な国債

5 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:01.30 ID:5D3mKkT3

金融機関：長期のものには慎重

6 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:03.16 ID:kcAQdK9d

ぶっちゃけ金を貸さない銀行に存在価値って無いけどなｗ

7 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:53:15.58 ID:Zeg0gldn

>>1 日本の国債は建設国債だけにしろ。赤字国債は発行するな

8 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:25.70 ID:469ettua

あれ、全然大威張りしてないな財務省課長

9 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:29.87 ID:mh0Un+LV

国債を買うって、ある意味、日本企業の仁義みたいなもんだな。

10 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:33.84 ID:+mBEykdw

移民が増えすぎたら日本人の国民性が破壊され、災害が多くて資源が少なく、反日国家に囲まれてるだけの国になる

11 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:35.08 ID:59O4qQXd

>>1日本滅びろというメッセージ番組

12 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:36.29 ID:ID+BWf/n

銀行もそろそろ買う資金無くなってきてるだろ

13 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:37.90 ID:an2w7v1l

>>7
金に色ないし

14 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:39.82 ID:aqQLeAfK

なんで無能みずほにしたんだろ
MUFGはガードが硬かったんだろうか

15 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:52.20 ID:BMUIuSc5

逆に移民のメリットってなによ？

16 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:54.45 ID:QI5o5yAR

おれは思う、たとえ政府が900兆円札印刷しても国債は暴落しないと、

17 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:55.43 ID:G3idCDIf

なんで海外に売るんだよ！

18 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:53:59.35 ID:wt04SEzv

ちょっと面白い情報が得られたｗ
ツイッターでNHK広報とか言うIDに

「マジレスお願いします。朝NHKで鹿島アナが全身ぬぽ子アナやシリコーンについて触れた事ありますが、
やっぱあの人達は2ch実況板を見てるんですかね？」

とレスしてみたら

「自分が担当している番組についてのご意見が知りたくて、チェックしている人はいると思います。」
って返事がきたぞｗ

やっぱダダは自分が「ダダ」と呼ばれてる事を知ってたのかと思うと胸が熱くなるｗ

19 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:54:02.40 ID:Zeg0gldn

>>6　安倍政権になって困るのは銀行だろうね。運用先がない

20 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:05.60 ID:lbCwNwj2

日本国債買っとけば差額金利0.99％儲かるんだから楽な商売だな

21 ：MancoChinco ◆o./o//o/.o ：2012/12/23(日) 21:54:08.26 ID:6V5k0lII

　＿_
　|す|
　|れ|
　|も.| ∧oﾍ
　|つ|(´・ω・)　　>>1 ベリキュー
　￣ |（ヽ　ヽ
　　ε⌒》ﾍ⌒ヽﾌ　　くまいちゃんだせよ！
　　（　　( 　・ω・）
　　　しーし─Ｊ

22 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:25.71 ID:PB36Jc1u

外国政府に買ってもらうって、まるで米国だな。

23 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:27.31 ID:5Cr5ZOAP

あさって
俺のみずほ株が下がったら
この番組のせい

24 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:28.71 ID:ID+BWf/n

こうして海外回り出すとそろそろ危ない

25 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:29.26 ID:59O4qQXd

>>6ｾﾔﾅ

26 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:54:41.14 ID:Zeg0gldn

>>13　借金を前提に予算を組むのはおかしい

27 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:46.84 ID:gGxraRUg

さすが官僚
通訳なしか(´･ω･`)

28 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:49.73 ID:eMoF5XZV

今の日本国債の金利って0.8％とかだろ。
こんな低金利な商品、日本人以外で買う奴いるの？？？

29 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:51.22 ID:qArvdbqj

リフレ政策と国債の価格下落＝金利上昇はセット

30 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:54:57.19 ID:mxX78uT+

で、その外国政府とやらは、円はどのくらい持っているんだ？
円がなければ日本国債は買えないよ。

31 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:01.20 ID:UYDH/c5i

あまり外国に売るなよ

それこそ、インフレという最終手段が出来なくなるよ
ハイパーインフレと戦争なら、ハイパーインフレ受け入れるわ

32 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:03.35 ID:7GFHq4jc

海外に売るなよ

33 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:05.05 ID:jvnUNeFI

土下座外交ですね

34 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:14.79 ID:aqQLeAfK

>>15
やっすいやっすい労働で企業、国際力復活！トヨタもパナも復活の時間だあああ
移民に引きずられて労働者の平均賃金はダダ下がりで貧富の差

35 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:18.63 ID:96ZRrWWI

>>18
NHKは2chの実況を分析するツールだかを開発したとか発表してた様な

36 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:19.23 ID:5XK3DFg+

まるで日露戦争当時の高橋是清みたいだな

37 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:23.78 ID:an2w7v1l

>>31
円建てなら問題ないやん

38 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:26.99 ID:FaXo31C3

>>28
海外の日本アニメファンとかが買ってくれる

39 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:27.62 ID:j9xRGYxd

ディレクターとプロデューサーの名前で
この番組の意図するものが見えてくる

40 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:27.75 ID:rrqzTolc

海外比率を高めるとまずいな

41 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:30.83 ID:cwaBijTc

国債を買ってくれって売り込みに行くっていうの、なんか変じゃね

42 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:55:32.92 ID:Zeg0gldn

日本国債の５％ぐらいが海外に流れたんだっけ？　民主政権ふざけるな

43 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:39.87 ID:wpwsOQbO

今まで政府と連携して日本経済を失速させてたんだな。

44 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:45.03 ID:RTCpxRDL

政府がちょっかいださないように安倍のポーズにつきあってやったんだよな

45 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:48.13 ID:lbCwNwj2

>>28
今年の夏の欧州危機ピークの時は
外国人投資家に買われまくったよ

46 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:49.13 ID:LBMbaG/4

国債の比率が外国が多くなるとヤバイぞ
コントロール不能になって一気に下落する

47 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:49.27 ID:ZMbz2iUp

TPPですべて解決なんだろ

48 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:49.85 ID:mG4wg327

>>26
おばあちゃん、おじいちゃんの
お年玉を充てにする小学生みたいだな

49 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:49.66 ID:DVDvpXfz

ラテ欄見たらその通りの番組だったんだなと納得できるよ（＾ω＾）

“日本の借金”日本国債の発行残高は700兆円以上。ヨーロッパでは莫大な国の借金が信用不安の原因となったが果たして日本は？ドキュメンタリーとドラマで一方的に描く。

50 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:52.91 ID:AVsLKbfP

こうやって不安煽るなら、まず役人の人件費カットしてみろ。

それをやらない内は、財務省は本気じゃないとみなす。

51 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:54.87 ID:Rpr0gAJV

一番に日本に移民を入れてきたのは自民党。
老人介護を利用して外国人を移民させようようとした。

52 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:55.04 ID:E/e1s9eh

海外奴隷を作るのか

53 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:55:57.81 ID:tOSeQPry

>>34
日本にもスラム街が出来るな

54 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:00.17 ID:Z3LfXwWY

面従腹背だとは思うが。

55 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:56:06.28 ID:Zeg0gldn

>>15　メリットなんて何にもない。デメリットだけ

56 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:06.82 ID:1XIKUQlj

>>36
是清は１度大河でやるべき

57 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:12.56 ID:G3idCDIf

物価安定かよ。
少しあがり続けるようにしてくれ

58 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:14.95 ID:IqMl53kF

>>35
2chの実況なんか分析してどうするんだろうｗ

59 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:19.82 ID:jJWZugo3

もう一回破綻するしかないだろ？

60 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:22.63 ID:mh0Un+LV

その仕事にネクタイいるか？

61 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:22.96 ID:UYDH/c5i

>>53
すでにある

62 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:23.50 ID:PTp6Zl9R

海外が主な買い手になるとギリシャとかと同じになる
もはや終わりの始まりは過ぎたな

63 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:27.13 ID:wZfiN/4G

日本国債は金利が低すぎて、投資しても旨みがない

64 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:27.58 ID:wpwsOQbO

>>34
移民受け入れたら今の派遣以下の給料で働かないとクビになっちまうんだろうな・・・

65 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:28.58 ID:yenJlit9

財務省課長≒田舎県副知事

66 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:30.45 ID:469ettua

>>35
まともに分析してたらマシンから煙出そうだな
教育民とか

67 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:36.86 ID:cwaBijTc

さっきから日銀の若手がことごとくオタクっぽくて
ビジネスマンという感じではないが
なんか大丈夫かしら

68 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:51.03 ID:uj+o0Xly

ジム･ロジャーズって、１０年前のＷＢＳのインタビューでも
日本は子供を増やさないと立ちゆかなくなるって、言ってたな。

人口を維持しないと、経済を維持することなんて、不可能だそうだ。

69 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:52.14 ID:+Dv0Y7Ob

まさか、国債の信用を守るために、緊縮＆増税やれとかいう結論にするんじゃないだろうなNHK

70 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:56:56.93 ID:5XK3DFg+

>>56
昔、民放のスペシャルドラマでやった

71 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:00.76 ID:jvnUNeFI

もうにっちもさっちもいきません
日本、進退窮まれり

72 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:04.75 ID:FaXo31C3

>>15
お前のその使ってない金玉使えば
移民なんていらない

73 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:09.71 ID:GpHWq/E8

安倍政権誕生に合わせて、国民のマインド冷やそうと必死じゃねーかｗ
ひでーもんだな

74 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:09.70 ID:yy3olGs/

>>56
西田敏行が生きてるうちにな

75 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:10.40 ID:mh0Un+LV

おいおい、トルネコに出てくる狐に騙された村かよ。

76 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:12.68 ID:an2w7v1l

夢落ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

77 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:13.54 ID:wpwsOQbO

>>49
一方的に描くｗ
偏向報道でもいいよねてきなｗ

78 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:14.31 ID:G7kCV/bY

(´・ω・｀)徳政令出せばいいのに

79 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:23.85 ID:7GRbomEe

子供は作らない
移民は受け入れない
赤字国債は増える
財政赤字は膨らむ
増税に反対
＼(^o^)／

80 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:25.18 ID:UYDH/c5i

>>58
一番都合悪いんだろうね
誇るべきことだよ、マスゴミや利権がさにとって驚異なんだ

81 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:57:26.50 ID:Zeg0gldn

>>69　日銀は国より、円の価値のほうが重要らしいからな

82 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:27.79 ID:ohJIsUCL

２パーセントのインフレで５００万になるバーって今行っても４９０万ぐらい取られるんだろーな

83 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:37.51 ID:kcAQdK9d

白川が暗殺とか謀殺されたら一気に3円ぐらい円安に動くと思うｗ

84 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:37.67 ID:mG4wg327

>>49
糞みたいなタイトルだな。
平成の護送船団・日本国債と
欧州を一緒にするなと

85 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:40.56 ID:rrqzTolc

>>15
借金が危ないかどうかはGDP比率で見る。
すなわち、GDPの規模が大事。
人口が減るとGDPも減る

86 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:42.98 ID:2cMrSd5l

国債の話は地味だけど、まつわる話が壮大たわから好き

去年の夏に教育で流した番組はよかった
カナダとオーストラリアは100年くらい財政赤字だったらしい
移民が増えていたからそれでいいとか

87 ：MancoChinco ◆o./o//o/.o ：2012/12/23(日) 21:57:43.63 ID:6V5k0lII

>>68
アメは人口増加しているからなぁ（･ω･）

88 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:43.98 ID:QI5o5yAR

おれは個人国債1000万円ある、日本は大丈夫と思ってるから、

89 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:44.06 ID:39beLX8U

我が家のもう一人はなぜ出なかったのか。

90 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:44.66 ID:9rE9Pdkg

ドラマいらなかった

91 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:46.44 ID:quqJeqEC

>>15
人口構成が歪な国にとっては移民を受け入れることで
人口減少を緩やかにして経済への影響を小さくできる

92 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:46.67 ID:tOSeQPry

>>61
いや、もっと酷いゴミの山で生活する家族とかさ

93 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:47.69 ID:J9I4SiL7

おわた

94 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:49.80 ID:Z3LfXwWY

てめーは日本じゃねぇ。財務省だ。

95 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:51.56 ID:0Ie4AMJ9

>>15
生産者人口は消費者人口
年寄りは生産も消費もしない
だから働くやつを連れてきて金を使わせようって腹
国に送金するだけだけどね

96 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:53.22 ID:96ZRrWWI

>>46
それ以上に日本がアメリカ国債持ってても？

97 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:57:54.49 ID:Ej7Zw1tV

今日のNｽﾍﾟ内容薄すぎ(´・ω・`)

98 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:00.14 ID:wt04SEzv

イブさんってキャラがよくわからんよな
シリアスなキャラを演じつつ
どこかネタくささを漂わせてるよな

99 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:04.59 ID:YT7jefsf

つまり大量に赤字国債発行をしているので、インフレにして金利があがると利払いで日本が滅びますよ

という解釈であってる？

100 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:04.45 ID:eMoF5XZV

>>55
日本人が嫌がって誰もしないような底辺労働を低賃金でやってくれるよ

101 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:09.81 ID:aqQLeAfK

>>64
高すぎて自分は一生使うことのできない機器を作る人生やろなあ

102 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:13.66 ID:7PFhBlCa

ひえで番組だったなあ

103 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:58:14.12 ID:Zeg0gldn

内容ない　偏っている　不安だけを煽る

104 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:18.05 ID:G3idCDIf

内容空っぽの番組でした

105 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:24.60 ID:mh0Un+LV

>>92
それはもはやスラム街ではないだろ。

106 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:32.93 ID:an2w7v1l

内容なさすぎ
まじめにやれ

107 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:32.77 ID:wZfiN/4G

税務省は伝統的に増税は素晴らしいという考え方があるからなぁ・・
もうそういう古い体質から脱却しよう

108 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:33.06 ID:rrqzTolc

ああああ、結局このまま終わってしまった。
消費増税まっしぐらだな

109 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:36.99 ID:8jr50jOJ

ここ鶴見線の国道駅か？

110 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:40.81 ID:quqJeqEC

>>62
１００％ギリシャにはならんよ
日本国債が暴落するとしても、タイやイギリスの通貨危機みたいになる

111 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:41.54 ID:cwaBijTc

気持ち悪い番組だった。番組制作スタッフのドヤ顔が浮かぶような
薄気味悪いオナニー番組。内容じゃなく番組の作りね

112 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:42.85 ID:RTCpxRDL

>>99
だいたい　そんな　かんじ

113 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:45.98 ID:5Cr5ZOAP

今年最低の
nhkスペシャルだった。

富士へ移動

114 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:46.25 ID:NezH8EoK

>>70
最後は軍はわかってくれないって感じで死ぬの？
何となくそう思った

115 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:47.24 ID:AVsLKbfP

>>68
日本は、若い奴に自己責任と言って全部負担をおっかぶせてるから無理。
既にそれで巨大なロスジェネ世代も生まれちゃったし。
年金、預金、子孫なしだから野垂れ死ぬか巨大な負担が生まれるかどちらか。。

116 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:49.40 ID:1XIKUQlj

そりゃアーミテージはそう言うだろ

117 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:49.93 ID:j9xRGYxd

これまでも、でももういいよ　NHK60年

118 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 21:58:52.78 ID:Zeg0gldn

>>100　たとえばどんな仕事だ？ゴミ清掃ですら日本人やっているだろ

119 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:52.57 ID:hFAHKWWu

>>83
日経平均１００００円を割ることも無くなるだろうなｗ

120 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:54.62 ID:qArvdbqj

移民が嫌なら君たち孕ませなさい

121 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:59.66 ID:GOp9GR3V

元日早々ネガキャンかよ

122 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:58:59.66 ID:nZcBMmh6

財務省の広報機関ということがよく分かった

123 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:03.88 ID:pShH1qq2

まだマヤ暦の世界破滅のほうがマシだったな

124 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:06.95 ID:dolJknQ0

来年は日本崩壊の年になるのか（´･ω･｀）

125 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:08.32 ID:7GFHq4jc

酷い番組で予想通り過ぎたｗ

126 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:14.65 ID:4DCwTVvL

なんだ
この糞番組は！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

受信料返せ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

127 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:17.21 ID:D+JqQh1I

しょうもないドラマとか入れるから、ほとんどの愚かな国民には何もとどかなかったようだな。スレの流れとか見る限り。哀れじゃ

128 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:18.75 ID:naCf7Me+

この番組を見て将来が不安になった人は

まずＮＨＫを解約しましょう。

毎年かなりの家計節約になります。

129 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:20.27 ID:FaXo31C3

>>89
10円玉役で出てたけど？

130 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:20.60 ID:TS7iNbVs

上げ潮派は単純すぎませんか。

131 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:24.34 ID:jTJjEh6U

くそ、なんでこんな時代に生まれたんだよ

132 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:30.23 ID:nV5+6WYR

ひでえ、悪意の塊の番組だったな、おい

133 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:30.49 ID:OIyg3pd7

NHKは解体すべきだな　　　世論誘導もはなはだしいだろ

なんだよ、解決策のひとつが移民って

134 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:33.13 ID:4hzxP6Ae

一方的に不安を煽った。
放送法違反番組です。

135 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:36.58 ID:7d3NMJWn

米中がかつての米ソのように冷戦にでもなれば世界も安定すると思うわ

136 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:39.08 ID:wZfiN/4G

とんでもなくひどい内容だった・・

137 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:43.14 ID:1ZAoaFbB

NHKってさ…
日本国民の敵なんじゃね？

138 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:44.74 ID:U58RP8cL

こんな露骨な世論ミスリード番組久しぶりに見た
納豆ダイエットより悪質
　

139 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:49.51 ID:hGBZQlzL

>>121
今上天皇生誕の日に、この偏向番組はないわ

140 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:50.26 ID:ZFkUwqyb

米との関係どうするのかって、
オバマとブッシュ間違えた時点で不安しかないんだが

141 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:52.03 ID:yJrlBqSm

結局ジム・ロジャーズが言ったこの三点しか対策無いってことかよ
もう駄目じゃん

・少子化対策
・移民推進
・生活水準を落とす

142 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:53.22 ID:DVDvpXfz

>>77
ごめん。　見間違えたｗ（＾ω＾）
×「一方的に」
○「多角的に」

143 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:53.58 ID:B/Oupo5Y

杉山はハブなん？

144 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:56.47 ID:ptrKi9EG

この程度の内容なら
ナレ永井秀一や池田秀一にしたら少しは楽しめたのに

145 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:57.52 ID:ImBvnfU+

金の購入資産の逃避しかねー

146 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 21:59:58.19 ID:39beLX8U

>>129
なんと。気が付かなかったぜ

147 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:01.57 ID:ght47AXJ

しかしこんなデマゴーグとプロパガンダ流しまくる
公共放送ってありえなくねｗ

148 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:04.34 ID:+Dv0Y7Ob

インフレターゲットはやばい、国債がうれなくなる

これを今日は学習しました。

149 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:05.02 ID:4NFhcLEO

NHK苦情対応係の模範解答

これは報道ではありません、近未来を描いたSFバラエティです
したがって両論併記も、事実を曲げないと言う原則も、一切知ったこっちゃありません

150 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:06.77 ID:AtjNWfHq

NHKを解体してチャンネルNとチャンネルHとチャンネルKに分けろ

151 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:08.04 ID:qowTv92t

国債の問題を解決しようとしたら
その解決策が国債破たんの引き金になる
真綿で首を絞められるように日本終了
そして韓国のようにユダヤ資本に牛耳られて再生

152 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:10.85 ID:wZfiN/4G

安倍さんの政策を危険だと言いたいだけの番組だった・・

153 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 22:00:14.80 ID:Zeg0gldn

ＮＨＫは一時国有化すべき。偏った思想の連中は追い出せ、電通との共同会社も潰す。

154 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:16.59 ID:UYDH/c5i

>>137
NHK動かしてる利権が悪い

155 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:19.16 ID:stmpLu4g

財政なんてどの国もヤバイだろ
結局、貨幣制度自体が欠陥なんじゃないか？

156 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:19.16 ID:jvnUNeFI

もう革命おこして国体変えて国号も変えて通貨も変えてトンズラ決め込め
天皇吊しときゃ何とかなるだろ

157 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:20.70 ID:aqQLeAfK

>>126
みずのと財務省の社員の一日を繋ぎ合わせただけで
あとはインフレ危険論を勝手にのたまうだけだったな
目新しいものは何もなかった

158 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:20.72 ID:7PFhBlCa

反日既存メディアへお問い合わせしましょう
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19646201

159 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:22.44 ID:JOv7wbXq

銀行から預金を下ろすことは日本に対する裏切りだぞ

日本の貯金の大半を支えてる爺さん婆さんが、生活や医療費のために
貯金を取り崩すことは日本に対する裏切りだぜ

日本は裏切り者の売国奴ばかりだ

160 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:23.03 ID:GOp9GR3V

いやあ酷い番組だったな

161 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:23.16 ID:quqJeqEC

>>118
ゴミ収集はやりたい奴多い美味しい仕事だろｗ

162 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:24.17 ID:RTCpxRDL

ネトウヨは現実見せられると怒るｗ

163 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:26.49 ID:oBvrXvCx

NHKはヘッジファンドの仲間だろ？

164 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:27.65 ID:kcAQdK9d

日本がヤバイならＮＨＫの受信料も激減してるってのｗ

165 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:28.50 ID:gGX5H+px

上念、倉山、三橋　出さんかい

166 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:31.41 ID:0cKGYLlS

日本国債と移民の関係を分かりやすく説明してくんない？

167 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:31.88 ID:QI5o5yAR

>>141
ジムは信用ならん、

168 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:33.61 ID:eXKRjDQ4

イブ魔砂糖は和製ジャンレノ狙ってんのかw

169 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:36.70 ID:skYKOY7T

かわいい支那っ子移民を受け入れたい

170 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:37.85 ID:mh0Un+LV

>>131
だからって、石器時代、江戸時代、戦時中に生まれたかったか？

171 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:38.41 ID:pNiZCgmV

なんかチンピラ放送局が
与太番組流してたみたいだね

172 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:38.59 ID:NezH8EoK

>>115
団塊Jr世代にベビーブームを起こせなかったのは国家としての失策だよな

173 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:39.04 ID:2/8E3cDm

移民で成功した国　アメリカとか言ってるヤツいたが

あれは移民が”乗っ取って”成功した国だろうが

174 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:43.85 ID:ImBvnfU+

>>141
当たるんだよこれが嫌なくらいに

175 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:43.94 ID:rmAsaTvC

>>7
建設国債は未来に道路だとか橋だとか財産を残すのだから
未来を担う子供たちに借金を背負わせても道義的に問題ないという
政治的なこじつけに騙されているだけだろ？ｗ
その屁理屈はｗ

176 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:44.07 ID:ght47AXJ

>>141
ジムはそうなってくれたほうが儲かるからにきまってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ

177 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:46.09 ID:TtbJoYGU

>>141
日本の財政関係資料（54ページ）
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/related_data/sy014_22.pdf
国家公務員　　　　５６，４万人（平成2２)
総　人　件　費　　　５，２兆円
一人当たり人件費　９２１万円
　　
地方公務員　　　　２８５，５万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９７３万円

３番目は、出来ている。公務員以外は

178 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:46.75 ID:Y6sn4JQb

本気でクソみたいな番組だった
投資家出す前に経済学者出せよ

179 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:47.27 ID:kB4g3kMC

財務省自ら国債のセールスやってたのは意外だったな。

180 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:47.46 ID:pShH1qq2

自民勝利で日本売り失敗して大損してるチョﾝが多いんだろうな
NHKは市場操作

181 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:48.70 ID:0Ie4AMJ9

今年は天皇誕生日に古舘の顔見ないで済んだのになぁ
NHK見なけりゃ良かった

182 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:49.15 ID:kA0DmGRi

金融緩和は悪
増税止むなしだから反対すんな
移民受け入れろ

これを言いたかったのかNHK

183 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:51.73 ID:LAmnpOAS

>>134
ISO26000っていうレスを最近見るけど国際機関に訴えたり出来るのかな？
NHKはもう国際法違反だろう

184 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:57.08 ID:tOSeQPry

>>118
介護とかブラック運送とか？

185 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:00:59.79 ID:mxX78uT+

徹頭徹尾、財務省のプロパガンダ（当の財務省は本音では信じていない）だったなあ。

186 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:03.98 ID:4hzxP6Ae

最後にフィクションテロップがありません。

187 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:04.81 ID:pJIQ36Tw

番組の最後に流れてた洋楽の曲名
だれか分かりませんか？

188 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:07.85 ID:UYDH/c5i

>>159
はいはい

よろこんで、タンス外貨するわ

189 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:07.92 ID:AXRNtjAA

国の借金を作った原因組織をさも被害者のように偽装した酷い糞番組だった

190 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:08.95 ID:aqQLeAfK

>>153
国有化みたいなもんだからこんな番組しか作れんのだよ

191 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:09.08 ID:hGBZQlzL

>>137そりゃGHQが設置した日本人を洗脳調教する機関だからな

192 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:10.60 ID:ImBvnfU+

>>173
成功してるジャン

193 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:12.04 ID:lbCwNwj2

>>141
国債日銀引き受け
消費税引き上げetc
いくらでもあるだろ

194 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:12.11 ID:wZfiN/4G

>>162
これが現実なら諦めるけどなw

195 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:17.51 ID:sCY5bk5k

ここの実況を見ずに番組みた一般人はずいぶん印象ちがうだろうな

196 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:17.85 ID:mWW1ubdL

大増税すれば問題ないよ
政府が金借りてる相手は自国民だもん

外国に借りてるギリシャやスペインとは根本的に違う
消費税とか所得税を上げまくってインフレ起こせば借金なんかすぐ返せる

197 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:23.45 ID:G3idCDIf

クルーグマン
「日銀が重い腰をあげないというなら、(その責任者たる総裁は)銃殺に処すべきです。」
ttp://gendai.ismedia.jp/articles/-/994?page=4

198 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:31.45 ID:Sev2MvTX

>>178
マーケットを動かすのは経済学者じゃない
投資家

199 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:33.59 ID:7pusWoW2

ネトウヨだの反日だの言ってる輩の書き込みは総じて小さいなw
よく分かったわ

200 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:35.32 ID:oTRueGGG

ここ見る限りマスゴミに踊らされてる奴はいないようだ

が、こういう番組をシレッと繰り返し繰り返し流す事でマスコミの意図を知らない一般人を洗脳していくんだろうな

みんな、日本をマスゴミから守ろうな

201 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:39.56 ID:5XK3DFg+

不安を煽っているとか言いながらＮＨＫを見ている奴らって馬鹿なの
偉そうなこと書いているけど

202 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:42.11 ID:GOp9GR3V

>>175
道義的じゃなくてバランスシート上だけど？

203 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:43.69 ID:skYKOY7T

自民党が悪かったということだな

204 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:48.46 ID:rmAsaTvC

>>172
やっぱり小泉のせいだな
というか橋本政権での消費税増税が一番悪いか

205 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:52.77 ID:wpwsOQbO

>>153
安倍次期首相はマスゴミに相当恨みを持ってるようだから、何かしらしてくれそう。
ツイッターとかで個人からの応援もらえるのも安倍にとっちゃ心の支えだろう。

206 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:53.09 ID:wt04SEzv

ツイッターより

NHK広報局（ユル～く会話しますよ） ?@NHK_PR
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ドラマの部分、必要だったのかなあ…）

じぶんとこの番組批判ｗｗｗｗｗ
こいつおもしれぇなｗｗｗｗ
ファンになってしまいそうだわｗｗｗ

207 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 22:01:55.23 ID:Zeg0gldn

>>190　みたいなものじゃダメなんだよ。こういう中途半端が一番いけない。視聴料制度も廃止、民放からＮＨＫ運営費をいただく

208 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:01:52.61 ID:4VDm2kT1

>>127
もう飽きたんだわ　国債暴落国債暴落て
解決策を提示するわけでもなく、同じようなストーリーを、財務省の入れ知恵で幸田が書いてから
延々と聞き続けてる　10年以上もだ
あいつら、今まで何してきたわけ？
できないってんだったら、さっさとポジション譲ってくれ

209 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:01.52 ID:2/8E3cDm

>>192
乗っ取られたら意味ないだろうが　馬鹿か

210 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:01.40 ID:wZfiN/4G

通貨発行が諸外国に比べて少なすぎるので世界水準にしようというのが安倍さんの考え方

211 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:02.51 ID:CW52q+h1

日本放送協会は　中国共産党の日本支部広報課です　日本の発展は中国にとって脅威　ですので日本の景気が悪くなるように必死に洗脳工作に努めてます

212 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:03.45 ID:j9xRGYxd

>>188
じゃおまえが留守の間に俺がひっそりと

213 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:12.18 ID:ght47AXJ

コレ放送法に抵触するレベルだろうな
安部ちゃんがまたフェイスブックでなんかいうだろうな

214 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:12.91 ID:AVsLKbfP

>>141
本当は一番いい方法がある。

金持ちに尻拭いをさせる。

これにオバマが現在少しだけ挑戦中。
貧乏人が増える一方だから、子供作って尻拭いをして
老人を養って敬えなんて無理ｗ

215 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:13.98 ID:NhgBIFaM

　

　　　　　いい番組だった
　

216 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:14.94 ID:YXVfJ0/+

それにしてもひどいミスリードだらけのプロパガンダ放送だったな

ＮＨＫも金貸しに魂を売り渡したようだ

217 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:23.51 ID:WXW41yJw

財務省が海外に国債を売ろうとする行為は前原の日銀による外債購入による円安誘導と
まったく逆のことだからな。腹だたしくなってくる。
円高の元凶は財務省だというのがよくわかった。
こいつらは自分ら公務員の生活水準をどおしても下げたくないらしいな。

218 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:27.95 ID:pShH1qq2

ジム・ロジャースってポジショントークしか言わない

219 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:33.15 ID:469ettua

出演依頼がなくてちょっとがっかりの牛熊
　　　　　　↓

220 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:45.95 ID:LAmnpOAS

>>197
今日のこの番組をクルーグマンに見せて小1時間ぐらいNHKに説教してもらいたいｗ

221 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:47.13 ID:ImBvnfU+

>>176
もう歳でそんなに時間内ぞ世界もバイクで回れないぞ

222 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:47.54 ID:wpwsOQbO

>>170
ネットとか娯楽がたくさんあってぼちぼちの水準の生活送れて、
未来に不安がなければいい時代なんだが・・・

223 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:47.46 ID:7PFhBlCa

>>165
禿同

224 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:52.85 ID:fz+XannM

受信料廃止してその分国税に回そう

225 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:02:52.99 ID:pNiZCgmV

ジムとかいう投資家ジジイに
なんでそんなん言われなきゃいけないんだ
犬ＨＫともども氏ね

226 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:04.00 ID:nV5+6WYR

日本政府は名目GDPを増やせない無能者
が前提の
ひでえ悪意の塊の番組だったな、おい

まるで韓国や中国の国営放送みたいだな

227 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:05.61 ID:U58RP8cL

NHKは国債暴落する、ではなくはっきりと国債暴落しろ！と言っていた
信じられんよ
お前ら日本の公共放送か？

反対の見方でも番組作れよ
一方的すぎる
　

228 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:06.88 ID:SnAyGKGz

>>141
鬼女の社会進出拡大

小池あたりはこれしかないって言ってる
自民も公約にいれてる

229 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:08.07 ID:rmAsaTvC

>>202
バランスシートと言っても
道路とか橋とか役立たず
作った道路を売って財源に出来るか？
よく考えてみろよ知恵遅れ
バランスシートになってない屁理屈だからｗ

230 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:09.93 ID:6lNkXFQc

TBSの在日に作らせた番組をNHKで流すなよ

231 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:13.79 ID:CriwAnLo

ヘッジファンドがどうやって日本国債で儲けようとしてるのかよくわかんなかった
おしえて

232 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:21.59 ID:1sGGOzFz

http://ec2.images-amazon.com/images/I/51BWHYWiG5L.jpg
バブルへＧｏ！

233 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:26.25 ID:quqJeqEC

>>173
原住民なんて居なかった視点なら建国から現代まで移民の国だろ
現に優秀な中国人をアメリカ人として吸収してるじゃん

234 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:29.49 ID:Sev2MvTX

クソ番組とか言ってる奴は一体何なのか？
滅多に見れない国債ディーリングの一部が垣間見れるいいドキュメンタリーだった

235 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:29.59 ID:Di7eIFWc

しかし酷い番組だったな
ヘッジファンドみたいな人間のクズとか中国傀儡のシンガポール
挙げ句の果てにテメェんとこのお抱えババア
そんなに日本が憎いか

236 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:34.01 ID:WKdRuBr1

次の余震で日本はお終い　これ世界の常識

知らぬは日本人ばかりなり

237 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:35.93 ID:YXVfJ0/+

↓必見。日本国内には財政危機をさんざん煽ってる財務省が、一方で対外的にはなんと言ってるかｗこの二枚舌を見よｗ

外国格付け会社宛意見書要旨
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

238 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:41.25 ID:7pusWoW2

>>175
屁理屈なんか以前に、もう道作っても橋つくっても、
それでそんなに経済が潤うきっかけになることがあるのかって話だよなあ。

本当に必要な所にだけ作ってやればよいけど、そんな選別もしないし、実際あるのかどうか。。。

239 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:41.75 ID:UYDH/c5i

>>212
本当はシティに預けたいんだが、アルゼンチンのデフォルトを知ると、意味ないことに気づかされる
外国に口座つくれないのは、おかしな規制だよ

240 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:43.59 ID:lbCwNwj2

何年か前にジムのじいさん
パナソニック株保有してるって言ってたけど
いまも持ってるんだろうか

241 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 22:03:46.58 ID:Zeg0gldn

>>229　計画的に費用対効果も考えて建設するに決まっているでしょう。自民党にそれができるかどうかが問題だが

242 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:50.03 ID:JOv7wbXq

>>166
日本は生産人口が減って金を生み出せなくなってるっていってるんだろ

爺さん婆さんは、生産せずに消費する側だから
お金を生み出さないと破綻は見えてるっていいたいんだろ

子供を増やして老人を支える若者を増やすか、移民にやってもらうか
国債支えてるのは、老人の貯金で、その貯金は減る一方だ

団塊が年金もらいだして医療費が増えるのは目に見えてるんだから
いずれ破綻する、年金と同じだ

243 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:55.79 ID:Myzx8mgw

きっと反リフレ派の経済学者にも取材に行ったけど
都合のいいコメントがエられなかったんだろうな

244 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:56.95 ID:NezH8EoK

>>204
消費税増税はマスゴミは口をつぐんでるけど
年収660万以上の人には減税してるから税収が増えないのは当たり前

245 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:03:57.91 ID:469ettua

>>231
債券先物を売る

246 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:01.42 ID:PllU0HVi

>>231
日本国債危ないですよ金利上昇(ﾟ∀ﾟ)ｳﾏｳﾏ

247 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:08.99 ID:X4Ql9BKW

番組見てちょっと不安になった。

誰か詳しい人に教えて貰いたいんだけど
現実的に考えて日本の借金が限界まで膨れ上がったら、その後どうなるの？

248 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:11.28 ID:Wbno8Ru6

まだはじまってもいない安倍政権の出鼻をくじくためだけの悪意に充ち満ちた番組でした

249 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:15.94 ID:pvH2G6E/

NHK最後の聖戦って感じの番組だったな・・。

外国か特定の勢力の関与がばれたら間違いなく解体されるよ。
それでもなりふり構わずやってるところに、狂気を感じる。
末期なんだろう。

250 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:24.90 ID:nJMRKhik

暴落の時期の予想はできないからな
暴落することは確実だが。
で、おまえらは時期がはずれてるから非難してんの？
それってどーでもいい問題だろｗ

251 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:29.34 ID:7GFHq4jc

>>165
リチャード・クーの方が良いような気もする

252 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:32.35 ID:lBa/W4ed

子供がいっぱいできたところで、そいつらが就く仕事が無いじゃねーかｗ

よって移民どころか少子化改善も無駄

253 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:32.41 ID:naCf7Me+

この番組を見て将来が不安になった人は

まずＮＨＫを解約しましょう。

毎年かなりの家計節約になります。

254 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:33.86 ID:sCY5bk5k

>>196
ぜんぜん足りないでしょｗ

255 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:34.10 ID:aUYk3/ye

安倍さん大人気だなｗ

256 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:44.77 ID:pShH1qq2

NHKは常に監視してないと
売国番組ばかり作るからな

257 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:46.85 ID:+80Xsh+r

結論から言うと子供を作れということだろ
おまえら若者ちゃんと彼女作ってせくーすしろよ

258 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:47.06 ID:4VDm2kT1

>>239
あれ？作れるだろ？　ある程度の資産があれば、欧州のプライベートバンクでも口座作れるよ

259 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:47.09 ID:T27GtZy7

>>197
http://uproda11.2ch-library.com/3741522Ws/11374152.png

260 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:47.35 ID:ght47AXJ

>>227
NHKが入ってるビルには中国とか韓国の国営放送の支局も入ってるからな
そいつらにこういう番組作って景気回復阻止しろて言わてんだろ

261 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:52.97 ID:wZfiN/4G

>>237
あれでしょ日本の国債が格付けを下げられたことに抗議して日本がいかに健全で
余裕がある国なのか説明してるやだよねw

262 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:04:55.89 ID:pNiZCgmV

とりあえずハイパーインフレとかいう
学者なり記者とかはマスゴミの回し者か真正のバカ

263 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:00.78 ID:Sev2MvTX

>>231
日本国債の先物取引＝これを事実上の国債売買と見なしている

264 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:01.63 ID:wpwsOQbO

>>214
なんだっけ、貴族とかは寄付しろみたいなやつ。
ああいうのが流行ればいいんだけどなあ。

265 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:05.87 ID:AVsLKbfP

>>228
無理無理ｗ
核家族、保育所なし、職なし、低賃金で
どうやって女が安定して働けるわけ？ｗ

っていつも思うよ、それ聞くとね。

266 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:07.41 ID:5XK3DFg+

>>235
日本が危機的状況に入りつつあることは事実だろう
２ｃｈは中韓や金持ち憎しに凝り固まって思考が停止しているアホばかり

267 ：▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 ：2012/12/23(日) 22:05:12.07 ID:Zeg0gldn

>>254　消費税１００％にしても返せない国債の量

268 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:13.32 ID:wt04SEzv

>>214
日本でも経済学者はそういう事を言ってるんだけどね
尻拭いという言葉を使うと語弊があるけど用は

日本では年寄りがタンスに眠らせるほど金を持ってるんだから
これをどう使わせるか考えないといけない　　　・・・と。

269 ：雲黒斎：2012/12/23(日) 22:05:16.53 ID:45xKkVco

まともに日々のニュース見てる人なら、FRBや欧州中銀の対応とひどく矛盾してることに気づくんだろうが･･･
もう犯罪だろ、これ。

270 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:20.28 ID:aqQLeAfK

「不安を煽るばかりだ！」って言ってる奴は何なんだか
実際不安は拭えない状況になってるのは間違いない

271 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:24.65 ID:LAmnpOAS

>>250
暴落してから考えろ

272 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:31.25 ID:hFAHKWWu

カレンダーは休日
おれは仕事orz NHKは売国

273 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:35.05 ID:r26oShDh

>>200
従順な年寄りはまず無理だな。暇な時間はテレビを娯楽にして、疑うって言葉すら
ないし。子供に賭けるしかないが、日教組につかまればアウト？かも

274 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:36.53 ID:Myzx8mgw

>>231
国債を売って下がったら買い戻すってことだろ

275 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:44.10 ID:AfdD04Nu

>>247
貧乏人がただ貧乏というだけで簡単に死ぬ時代がくる
がまぁ日本が破綻するときはその前に世界中の経済が破綻してるよ

276 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:47.03 ID:PsdOMVKw

明日ってなんで休日なんです？(´・ω・｀)

277 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:49.47 ID:E/e1s9eh

問題は川上なのかどうなのか

278 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:05:57.57 ID:ImBvnfU+

>>242
正月明けに久米がテレ東で説明しまよ　たぶんデフレは年寄が起させているというくだりで

279 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:01.26 ID:pShH1qq2

さすがにこれは自民党も我慢できんだろ
もう国営にしちゃえよ

280 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:07.73 ID:59O4qQXd

>>273ネットあるのに日教組だけってことはなさそう

281 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:11.54 ID:4hzxP6Ae

>>247
いずれ所有者は死にますので
相続税でチャラになります。

なのに海外資金に流れない
のが世界にとって謎なんです。

282 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:15.30 ID:2bok8zD2

>>237
外国にはそう伝えないと外国人が買ってくれなくなってマジで国債金利が暴騰するから。

283 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:23.02 ID:0Ie4AMJ9

>>196
増税したら消費が冷え込むじゃん

景気を上げて税収をあげなきゃ

284 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:23.70 ID:oWfoD7F6

結局税収が増えないことダメなんだよなあ

285 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:23.86 ID:nJMRKhik

>>247
とりあえず、今あるお札が紙くずか
束で払う感じ。
通貨の信用がなくなるとそうなる。
なので、金買っとけ。

286 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:30.87 ID:96ZRrWWI

>>242
爺さん婆さんが消費しないから生産側が困ってるのが今の日本

287 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:32.87 ID:wXQps0Wk

日銀がもっと買い支えろって話しだろハゲ

288 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:37.77 ID:1tpX5PXL

NHKっていい番組作るね
これで、円安になって、インフレになれば、生活保護・年金・公務員の給料とかは下がるってことだろう
それを後押ししてるんだね。
住宅ローンも、金利が固定の人とか、企業だって明日値上がりするんだったら、内部留保とかしなくなると思うよ。
もしかしたら、円を売って元を買うやつもいるのかな

289 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:39.36 ID:Myzx8mgw

>>273
民主党とか未来の党の得票率はテレビしか見ない50代以上がダントツに取ってるらしい
やっぱりネットの存在はでかいわ

290 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:43.87 ID:8jr50jOJ

>>172
個人宅は夜に定期的に計画停電させて、子作りの環境を整えやる必要がある

291 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:44.72 ID:sCY5bk5k

>>251
バランスシート不況、の主張がおかしすぎる
ウサンくさい

292 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:46.94 ID:qowTv92t

俺も独身だけど
結婚する気ないなぁ
リアルで付き合うよりも
デリヘルの姉ちゃんの方がかわいいもんなぁ

293 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:47.55 ID:LAmnpOAS

>>266
民主党のせいでな
円高一つとっても、言い出したらキリが無い

294 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:47.89 ID:IQ6gVKzX

>>214
高額年収者増税が100万ドル以上で、とか笑える要素いろいろあるよね。
ま、WASPも日本人同様減る運命にあるようだな…

295 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:49.43 ID:CW52q+h1

日本経済回復　みんなの所得向上　社会の幸せ　これらは日本マスゴミにとって大変嫌がることはわかったよ　死ねよマスゴミ

国債暴落すると思うなら　全財産をベア国債に突っ込めよ　確実に暴落すんだろ？ｗ　今じゃあ月々500円の積立コースもあるぞｗｗｗｗ

296 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:53.48 ID:7GFHq4jc

>>276
クリスマスじゃね？

297 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:57.69 ID:59O4qQXd

>>286ご飯とパンツくらいだもの、親が買うの・・・

298 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:06:58.88 ID:ciQNehL/

99年放送のマネーの４回シリーズをみたいな

299 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:05.85 ID:wZfiN/4G

NHKて金を払って見てる番組だから嫌なら見なければいいという論は通じないよ
もう解体せよ

300 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:07.59 ID:xDwLC/xO

「ユダヤ政府は国債発行などしない、するのはゴイム政府だけ」

301 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:14.43 ID:GoqhW0xo

>>237
カネに困ってくる国がポンとIMFに１０兆円差し出したりしないからな
ギリシャやスペインやイタリアがそんなことしたの見たことねーしｗ

302 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:17.27 ID:5XK3DFg+

>>286
振り込め詐欺は日本経済には良いことだな

303 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:17.55 ID:ZMbz2iUp

>>293
日本一国ではどうにもならんかっただろｗ

304 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:19.31 ID:Jc6N5iHI

DELL？

305 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:34.78 ID:JwPkzru3

>>264
ノブレスオーベルジュか

306 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:35.38 ID:Jc6N5iHI

うわしね

307 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:35.55 ID:JOv7wbXq

>>237
当たり前だろ
国債金利が安いってことのバランスで何とかなってるんだから
国債金利が上がれば日本は終わる

308 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:41.65 ID:4GgoeN9Y

脳内御花畑のネトウヨにガツンと現実を教える良質番組ありがとうnhk

309 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:47.27 ID:4VDm2kT1

>>285
日本がそうなったときは、世界規模で経済が悪化してるよ

310 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:46.46 ID:pNiZCgmV

ここまで煽ったくせに
円払いの受信料をたかりに来る
押し売り団体(笑)

311 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:46.44 ID:rmAsaTvC

>>238
道路や橋を作るために税金使うのではなくて
少子化を解決するために税金を使うべきだよなあ
保育所を作るとか、国営お見合い施設を作るとか
結婚義務の法律を整備するとか

312 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:07:49.88 ID:PsdOMVKw

はい１時間１韓国

313 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:05.94 ID:tOSeQPry

NHK…これ…

314 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:05.98 ID:WXW41yJw

国債なんて日銀が全部買って捨てちまえば借金なんてなくなるんだよ。
多少のインフレは起きるけどな。
５億パーセントのインフレ被ったドイツだって別になくなったわけでもない。
つまりどおってことないんだよ。

315 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:15.79 ID:pvH2G6E/

国債の信用っていうのは金の保有量ではなく、
全体的な供給能力によって裏づけされてる。
日本がハイパーどころか厳しめのインフレになることもない。
終了。

316 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:16.52 ID:nJMRKhik

>>266
ここのコメでもそんなのが８割９割ってもう終わってるよな
日本人の精神的遅怠がヤバいｗ

317 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:19.35 ID:Nbt/bWvo

はい韓国韓国

318 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:29.04 ID:hFAHKWWu

半島のことになるとやけに嬉しそうだな
もうちょっと日本のこと愛してやってくれよ

319 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:32.56 ID:wZfiN/4G

こんなところに韓国をねじ込んできたかw油断してた

320 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:08:37.51 ID:d79CtVoI

>>252

そこはそれ、新しい世代が新しい感覚で需要を想像するそれこそが仕事だよ。
(エコ車や太陽発電など)消費を助成するとか金を配るだけの仕事とか、トンネルを眺めるだけで
高給貰ってたり、年金運用しますと詐欺って高給貪るのは仕事ととはいわない。詐欺なんだよ

321 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:04.40 ID:r26oShDh

>>228
韓国が女性大統領を据えたのはそれが目的かもしれんね。日本より２５年遅れているけれど

322 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:05.04 ID:Di7eIFWc

>>201
見ずに批判する方が馬鹿だろ
見るなとか批判されるのがイヤなのか？

323 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:06.43 ID:IDN59Fgx

>>264
タイガーマスクの寄付的なやつはちがうか

324 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:21.44 ID:NezH8EoK

>>290
ニューヨークで3日間の大停電の後ベビーブームが来たというジョークを思い出したｗ

325 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:21.74 ID:piNMFR/6

まぁ「1.8%で仕掛ける」発言が聞けたのは良かった　おそらく10年物だろう
今はまだ1%以下なので大丈夫だし、多少の時間的余裕もある　ただ将来それに近づく(1.5%程度)と危険なので
借金しても良いがそうならないようにしないといかんわな

326 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:27.03 ID:LAmnpOAS

>>303
安倍みたいに日銀総裁の首絞めてでも輪転機回すって言えば少しは円安になったのに

327 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:52.64 ID:wZfiN/4G

このおっさん２５かw

328 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:54.51 ID:rCzQFpKt

NHKは平気で嘘をつくなあ

329 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:09:54.77 ID:ImBvnfU+

>>290
国営の統一教会を作って自動的に結婚相手探すとか

330 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:03.87 ID:59O4qQXd

>>305寄付みたいな少額ですむなら☆ってのが実状だろう

331 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:05.66 ID:kB4g3kMC

銀行にとって、健全な投資先が国債しかないのも悲しい現実ではある。
現状の回復に金融緩和は必要なのはよいとしても未来への投資が。。。

332 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:05.81 ID:4VDm2kT1

国際競争力と比して円が高すぎるのが問題
円安になると貧しくなるが、それを受け入れてでも円安にすべき

333 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:06.16 ID:SnAyGKGz

>>265
ロジャースがいう3つよりよっぽど即効性あって現実的だよ

334 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:11.26 ID:pNiZCgmV

なんで受信料払ってネット動画見なきゃいけないの
教えて頭のいい人

335 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:18.86 ID:rmAsaTvC

>>314
ハイパーインフレが起きれば
国の借金をそのまんま国民につけ換えるようなもんだからな
国や官僚視点なら、それも有りかも知れんけど
国民視点だと冗談じゃねーぞ、馬鹿野郎だろ？

336 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:21.76 ID:wpwsOQbO

>>309
今の経済崩壊だよな。

337 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:27.32 ID:JOv7wbXq

>>286
そら、爺さん婆さんは守りに入るだろ
大病すれば医療費にカネがかかる、現役世代みたいに収入を増やす手段もほぼない
いつまで生きるか知らないが、60歳以降で6000万円くらいはみとかないと

338 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:41.10 ID:59O4qQXd

>>228時給八百円でか？

339 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:52.07 ID:sCY5bk5k

>>292
無理に結婚すると高嶋弟みたいな地雷女で人生台無し

340 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:10:58.84 ID:quqJeqEC

>>267
インフレ率１００％にすればＯＫだ

そうなると１０００兆円の国債残高が
あら不思議実質５００兆円になって５００兆円分も減りました！

341 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:06.45 ID:naCf7Me+

放送法

第四条
一　公安及び善良な風俗を害しないと。
二　政治的に公平であること。
三　報道は事実をまげないですること。
四　意見が対立している問題についは、できるだけ多くの角度から論点を明らかにすること。

342 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:08.32 ID:wZfiN/4G

まぁ１＄＝100円台になると韓国の電機メーカーがやばくなると言われてるから
それだけは避けたいんだろうなNHKはw

343 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:14.78 ID:rmAsaTvC

>>334
無理して見なきゃいいだろ？
頭悪いな、お前ｗ

344 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:23.52 ID:YXVfJ0/+

おまいらこれ見て現代の欺瞞に満ちた金融通貨システムの本質に気づけ。

お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q

Money As Debt テキスト版
http://rothschild.ehoh.net/material/animation_01b.html

345 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:32.77 ID:xUtMFqIT

レイプ合法化とか言ってるやつがいるが、
レイプされて生まれた子供がマトモに育つ（育てられる）と思ってるのか？

かなり確率は低いだろ

346 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:43.08 ID:AVsLKbfP

>>264
金持ちが尻拭いすればいいって言い方がキツイと思われるが
実際にジョージ・ソロスとかフランスの富豪とかがもっと
金持ちが税金を払うべきって言ってるけどね。。

まあ、ジム・ロジャーズは口が裂けても言わないだろうけどｗｗ

347 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:48.90 ID:4VDm2kT1

>>333
意味ないわ　労働需給が悪化するだけ
子供は投資＋将来の社会保障の担い手になるが、今現在いる女性の社会進出を進めたところで意味が無い

348 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:11:53.28 ID:X4Ql9BKW

>>285
じゃあ日本もいずれはジンバブエ…は極端かもしれないけど、
インフレが起きて混乱するって事？
銭のようにいずれ円も無くなるのかな…

349 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:12:01.28 ID:WXW41yJw

ものづくりが復活してそれが続くならば、財政破綻しても新しい通貨発行すれば
それはすぐ価値を与えられる。
要するに国内産業を生きのばすことが肝要。今の円高では全滅する。

350 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:12:01.28 ID:bcFFURSe

NHK自体が霊感商法みたいなことしていいのか？

351 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:12:38.14 ID:f7pzOMUp

輪転機回してカネの流通量増やせって言い方を
言葉通りに信じてるヤツがいてワロタ

352 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:12:44.17 ID:CW52q+h1

>>337
けどな　亡くなった時にもってる現金だけで平均3000万円というデータもある　まあ保険会社調べなんで貧乏人は含まれてないとは思うが
日本の老人は、あの世に本気で金持っていけると信じ込んでるよ　笑い話じゃなく

353 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:12:47.82 ID:naCf7Me+

>>285
日本円が紙屑になるなら
今ここで俺のチリ紙と取り替えてやる

354 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:12:57.48 ID:nV5+6WYR

アメリカ人

アメリカは名目GDPが増えているから腐るほど借金しても平気
日本は名目GDPが増えてないから腐るほど借金したらヤバイ

日本も名目GDPを増やせばいいだけじゃん

355 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:00.97 ID:Sev2MvTX

>>341
解約、解約、って言ってるテメーは何で見てたんですかって話ですよｗ

356 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:01.20 ID:96ZRrWWI

>>337
その溜め込んだままの6000万の価値を時間とともに下げる事で
実質使ったのと同じ事にさせるのがインフレだな

357 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:34.13 ID:ImBvnfU+

>>348
陛下さえいれば日本は必ず復活するさ

358 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:39.35 ID:1tpX5PXL

輸出産業の人はハイパーインフレになって欲しいんじゃないかな
国内にものを売っているダイソーやユニクロは困るかな？

359 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:49.73 ID:hFAHKWWu

>>342
抵抗しても時間の問題なんだけどな
来年は為替相場みながらの酒が旨くなりそうだｗ

360 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:52.69 ID:eAtlSIsZ

これは正に日本国へのクリスマス寒波、いやカンパしろって事だ

361 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:13:53.63 ID:IDN59Fgx

老人が溜め込んだ資金は
引き継ぎ手が居ない場合死んだ後どうなるのよ

362 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:14:21.87 ID:piNMFR/6

>>348
ジンバブエは無いけど70年代のオイルショックくらいはあるかな　あの時は年率20%になった
官製はがきは7円から10年間で20円になった　3倍弱
ただこうなるの可能性が高くなるのは2020年代になってからだと思う

363 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:14:23.46 ID:kB4g3kMC

例えサムソンがブラフであっても、
iPhoneと差しで勝負できるほどの特許を保ってるわけじゃないからな。
将来の飯の種が育っているのかがわからんな。

364 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:14:25.61 ID:19hjlOkO

一応ここ数年で現金が73兆から7兆円ぐらい増えて80兆ぐらいになってるはずだが
特に何の変化も感じないな

365 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:14:31.90 ID:4VDm2kT1

>>361
国が没収する

366 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:14:36.88 ID:quqJeqEC

>>348
円が無くなるつーか銀行預金が消滅するだけ

367 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:14:40.96 ID:f7pzOMUp

>>354
ドルに需要があるから
今は円にも需要がある
でもどっちも借金が多すぎて
どっかで借入より支払いに転じなければ
信用が崩壊するというのがフツーの考え方

368 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:00.12 ID:0Ie4AMJ9

>>361
Cocco

369 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:17.55 ID:uj+o0Xly

>>167
ジムの言うことは長期だから、驚くほど当たってる。
だから儲けてるんだけどね

370 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:24.57 ID:5XK3DFg+

>>352
今の爺婆は幼少～青少年期に戦中、終戦期を過ごしたから、物や金への執着が強く意地汚いと思う

371 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:29.13 ID:LAmnpOAS

>>228
ヒトラーがそれ聞いたら憤飯すんぞｗｗｗ

372 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:41.32 ID:UCBcP89N

物価上昇率２％のインフレ目標とか言ってるけどさ、
給料も２％上がるのか？
俺、給料は上がらないと思うんだよね。
とりあえず俺が経営者だったら給料は上げないわ。
一度上げると簡単には下げられないから。
あと正社員も雇わないわ。簡単に解雇できないから。

373 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:50.39 ID:wXQps0Wk

圧倒的な物不足の終戦直後じゃあるまいしハイパーインフレなんてならねーよ

374 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:51.26 ID:aY8zDvYZ

ただ不安をあおっただけ
ひどい番組

375 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:15:58.48 ID:2bok8zD2

ここ数年では
家庭＝資産が膨らみすぎ、かつ人口も減少傾向でもう増えない
企業＝今の所横ばい、収益は主に海外資産購入（Ｍ＆Ａなど）に充てる
銀行＝国債の買い増しが難しくなり、小康状態
政府＝買い手が減ったので海外に軸足を移す

結果として　企業の海外資産プラス　政府の海外負債プラスの傾向。

376 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:06.53 ID:WXW41yJw

元国債ディーラーがばかな小説を書いたことはわかった。
ディーラーごときでわかったつもりになるのが笑える。

377 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:14.42 ID:pYdjz7Lu

日本国債が増えたのは日銀デフレターゲットで名目ＧＤＰが
２０年まったく増えてないからだろが、はやく札印刷してアベノミクス
デフレ脱却４％名目成長で２０年もすれば解決するよ

378 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:20.03 ID:f7pzOMUp

>>365
それが橋下が言ってる、贈与税１００％政策
ある意味正しいが、それで得た税収を使って
どのように成長産業を育てられるのか
橋や道路みたいに、一本作ったらまた次作りましょうみたいのは
バラマキで借金だけが増えていく

379 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:22.40 ID:oWfoD7F6

やはりTPPで経済圏を拡大させるのが一番いいかもしれないなあ

380 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:29.28 ID:naCf7Me+

衆議院解散から株で百万はプラスだな

381 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:29.05 ID:wZfiN/4G

>>359
まぁ韓国のメーカーを潰すのは方法論が沢山あるから簡単なんだけど
円安で自然に日本のメーカーが回復して韓国メーカーが日本の下請けになって元通りになるのが一いいのかなぁて思ってます

382 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:29.16 ID:0Ie4AMJ9

>>228
あながち間違いじゃない

移民政策も同じ理由だしね

383 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:31.07 ID:wpwsOQbO

>>372
絶対そうなるよなあ。
ワープアが増えるだけだと余計悪い方向になりそうだ・・・

384 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:42.90 ID:wlg1PET/

>>347
税金払う層が増えるだろ
フルで働きたい層は想像以上に多いぞ

同年代の女性向けの商品開発させれば新たな需要を生む可能性もある

そうやって既存の権益を守ろうとしてるから何も解決しない

385 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:51.47 ID:kB4g3kMC

>>358
国内で消費する分なんて、国内で作り切れてないけどな。
安値を実現するために加工は全て海外だ。

寿司や外食は高級品に戻るって？

386 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:16:53.26 ID:AVsLKbfP

>>372
来年度の給与アップは消えましたｗ
金曜日に財界がベア昇給なしって実質宣言したから。

387 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:03.50 ID:f7pzOMUp

>>374
今の状況に安心出来るんだ
すごいね

388 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:03.52 ID:1tpX5PXL

日銀が頑張って、１ドル＝２００円ぐらいにできるなら
日銀の価値を認めるけどな
そうなったら、エコカーとか省エネ技術なんかは、もっとイカされるのにな
本気になって日銀が、１ドル＝200円目指したのかな？

389 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:04.76 ID:JOv7wbXq

>>356
現実には溜め込んだままにはならんことが多いよ
父が半分寝たきりになってしまって、介護施設兼ねた老人ホームに入ってるけど
月33万円、父の厚生年金21万円、差額の12万円は貯金取り崩し

母はうちで面倒見てる、母も同じになるとうちは破綻するわ

390 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:05.59 ID:4VDm2kT1

>>372
別に構わんよ　それが通るということは、労働需給がまだ買い手市場だということ

391 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:07.64 ID:piNMFR/6

>>372
> 給料も２％上がるのか？
> 俺、給料は上がらないと思うんだよね。

同感　可能性はゼロではないが、多分上がらない

392 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:24.36 ID:ImBvnfU+

>>359
南が苦しくなって喜んでいたら、会社がなくなったいたでござる　
になっていなきゃいいんだが

393 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:26.27 ID:Sev2MvTX

>>376
経済と元ディーラーを上から語ってるおまいは何様なんですか？

394 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:32.67 ID:pvH2G6E/

>>369
ジミーはシンガポールでは貧乏人って言われてるよ。
彼は今はほとんど金持ってない。家もちっちゃい。
元相棒のソロスとは違う。

395 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:35.03 ID:3Q6znSrA

調べたら幸田真音ってのが相当ひでータマだって判った

396 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:17:46.45 ID:CW52q+h1

>>358
ハイパーインフレわかってる？　経済学でのハイパーインフレとは対前年度比13000ないし14000パーセントの物価上昇率ですよ
ちなみに戦後直の日本の物価上昇率は４００%未満　日本ではハイパーインフレという現象は起きたことありません

ハイパーインフレという言うやつ　ちゃんと物価上昇率での数字で言ってね

397 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:18:00.93 ID:qowTv92t

独身男女に大増税が少子高齢化阻止に
貢献すると思うのだがどうだろう？

398 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:18:16.02 ID:0cKGYLlS

>>242
優しい人
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)！！

399 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:18:31.41 ID:nJMRKhik

>>348
円の価値が下がったら、今まで買えてたものが高くなって買えなくなるわけで
色々あきらめなきゃいけなくなる
行政サービスとかもガンガン打ち切られるだろうね
すごい時代がくるね。

400 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:18:39.25 ID:X4Ql9BKW

結局さ、どんな展開になろうとも借金が増え続ける限り
いずれ訪れる大混乱は避けられないって事でしょ？
無知ですまんが、のほほんとしてて大丈夫なの？
一国民に出来る事と言ったらないかもしれないけどさ

401 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:18:43.90 ID:4VDm2kT1

>>384
やりたきゃやればいいんだよ　今でもできるだろ？　なんでやらない？
そもそも、今なんて二馬力当たり前の世の中だろ

402 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:19:06.86 ID:AVsLKbfP

>>333
じゃあ、アンタまずやりなさいよって奥さんに言われるよｗ
冗談抜きでね。

物理的にも無理だよ。
長時間労働通勤、低賃金、核家族、保育所なしであなたが
養子を育てなさいって言われて出来る自身ある？ｗ

403 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:19:28.76 ID:19hjlOkO

給与を上げない企業には人が来ない、辞められていく
正社員雇用してくれる待遇のいいところへ流れていく
景気いいのに置いてけぼりで終わる

となる予定です

404 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:19:29.68 ID:ViZKYitn

あれ面白かった？
見逃したわorz

405 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:19:34.56 ID:eMoF5XZV

>>394
中国株で大損こいたのかな、ジム。
北京オリンピックのあたりでも、まだ中国には強気だと言ってたからな。

406 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:19:58.26 ID:wpwsOQbO

>>400
個人規模で出来ることなんか、健康な生活して医者にかからないくらいしかないと思う。

407 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:01.97 ID:rmAsaTvC

少子化が解決できないなら
やっぱり移民政策に頼るしかないか？
俺たちは移民外国人労働者に支えられるという
国でも良くないか？

408 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:03.16 ID:0Ie4AMJ9

>>404
クソみたいな番組でした

409 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:04.43 ID:bydU6q7l

真朱たんはかわいい。

410 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:13.83 ID:f7pzOMUp

>>400
国債増やしますって政党には
次は投票しないように
言っとくけどこれ、自民も民主も社民も共産も同じだからね

411 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:19.71 ID:pvH2G6E/

>>397
ドイツは日本以上の人口減だが絶好調。
為替水準が成長に関係してる。
先進国の成長には人口は直接関係していない。

412 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:21.85 ID:quqJeqEC

>>388
１ドル２００円になったら、トヨタがＧＭの子会社に、任天堂がＭＳの子会社に、日本の家電は韓国メーカー傘下、
資源素材系は中華企業傘下になって終わりよ

413 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:20:39.12 ID:G3idCDIf

>>404
漠然と不安を煽っただけ。
見る価値は無し。

414 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:03.38 ID:4VDm2kT1

>>410
で、解決策はあるのかね？

415 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:09.63 ID:U58RP8cL

>>372
景気上がったら給料上げないと優秀な社員確保できなくなるから他社と競合できなくなるんだよ
わかってねえなあ

416 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:10.25 ID:sCY5bk5k

>>324
嫁が美人でスタイルいいなら明るい方が盛り上がるのに
暗くしないとダメなのは安風俗レベルでねえのか
と言いたくなる

417 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:23.65 ID:Sev2MvTX

>>404
１時間で７スレだから良かった
ﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってるのはﾈﾄｶｽ

418 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:30.73 ID:0Ie4AMJ9

>>407
治安悪化が怖いわ
あいつら理屈が通ると思えねえ

419 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:31.67 ID:mWW1ubdL

>>400
その通りだな

返せないほどの借金をし続ければどうなるのか
幼稚園児でもわかる

どっかで破綻するのは間違いない
普通に考えればわかることだな

420 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:39.28 ID:mxX78uT+

供給過剰・人余りのデフレで困っているという話なのに、
「女性の社会進出」なんて供給過剰政策を言ってるのは何なの？

421 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:53.07 ID:wlg1PET/

>>401
>>265

422 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:56.63 ID:ICsCigjh

アメリカの犬HKスペシャル新自由主義からの脅迫「日本国債」か。
シンガポールや上海のような植民地になるか拒否して中国連邦の一部になるか・・・！
>>358
そこからも分かるよね、この番組の意図が・・・日本がこれからどっちの国になるべきかいなかを。

423 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:21:59.29 ID:wZfiN/4G

>>412
どういう論理からそうなるんだよw

424 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:12.33 ID:4VDm2kT1

>>412
株価が上がらんと思ってんのか？

425 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:19.73 ID:bydU6q7l

>>411
ギリシャの危機によるユーロ安でボロ儲け。

426 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:20.50 ID:eMoF5XZV

>>410
社会保障をぶった切ってくれる小泉みたいな党に入れるしかないな。

っみんなの党

427 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:26.94 ID:efaL2HYD

>>400
よくありがちなパターンだけど
現状ってものが、非常に多くの要素から成り立っている脆弱なもんで
みんなで必死に支えあってるだけだからな。
国債は大半が国内で消化されてるから大丈夫なんてのは
国内の環境が今までと同じであり続けるのが前提だから、何かが欠けたら…

428 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:29.33 ID:qowTv92t

>>411
それはギリシャやイタリアが足を引っ張ってるから
ユーロが下落してるからでしょう
ユーロ安でドイツ車世界中で売れまくり

429 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:35.41 ID:nJMRKhik

自民信者の特徴
「不安を煽るな」
結局知らしむべからず、の自民体質は変わらないんだなぁ
こうもネットで日本の経済の情報がわかる時代にいまだにこれｗ

430 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:36.97 ID:wpwsOQbO

>>415
敵は国内だけじゃなくて海外とのコスト競争もあるんだよ。
給料上げるにしてもどの程度まで給料あげれるかわからん。

431 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:22:55.50 ID:JOv7wbXq

>>411
そら欧州不安でのユーロ安に寄生してるからな

もっとも、そのコストはただじゃない
ギリシャやスペインやイタリアから寄生される運命にある

うまいとこ、いいとこ取りして逃げ切れるのかは危うい

432 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:08.39 ID:5XK3DFg+

>>411
日本って人口多いよな
人口が億超えている先進国なんて米国と日本だけだろう
ヨーロッパはロシア以外は億以下
日本は一人当たりの生産性が悪いんじゃないか

433 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:20.78 ID:0Ie4AMJ9

>>411
実質ブロック経済じゃん

434 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:21.75 ID:quqJeqEC

>>423
上場企業の時価総額からだろ
無限の円安が最善ではないということで
精々１ドル１３０円くらいが日本企業が買収されない防衛ラインだろ

435 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:25.52 ID:kB4g3kMC

貿易圏という意味では既に移民受け入れているのと変わらない気がするが。
100円の寿司で利益あげるために、食品加工を海外にシフトしても
輸送コストが人件費を下回っちゃうんだから。

436 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:25.29 ID:eMoF5XZV

>>411
トルコ移民いっぱい入れてたやん。
ジムですら少子化なら移民で対抗しろって言ってたのに。

437 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:26.36 ID:SsU5ab2D

ジャパネットたかた社長“背水の陣”　アマゾンの脅威、脱家電を急ぐ
http://newsbiz.yahoo.co.jp/detail?a=20121223-00000504-biz_san-nb&p=2

デフレは金融政策だけの問題ではない。
むしろこう言った構造的な変革によって下がっているのも多い。

438 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:35.87 ID:SnAyGKGz

>>402
だから不況脱出なり保育所他環境整備が必要なんだろ
移民政策をどう思ってんだアンタ

439 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:38.05 ID:sCY5bk5k

>>412
韓国メーカーは買収にくる前につぶれてるよ１ドル２００円の前で

440 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:39.65 ID:2bok8zD2

>>400
いつかは軟着陸しなきゃいけないと皆頭の片隅で分かってはいる。
でも軟着陸で掛かる国民の負担を考えると政治家としては言い出せないよ…。
欧米ですら日本のように国債引き受けを使い始めたから、いつかは対処しないと。

441 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:46.48 ID:7pusWoW2

>>311
基本的には、今の日本経済を支えるほどのパイの大きさで、何か財政出動を引き受けるものを、っていっても無いと思うよ。

小学生みたいな話だけど、国民の生活はある程度の所まで達した今、
積極的に何かが欲しいと思って需要に繋がるようなものがあるだろうか。新しい産業が起こる可能性があるだろうか。
ただでさえ新しい発想は駄目と言われてる日本人。

最近話題なところで、iPS細胞、メタンハイドレード、太陽発電、…、どれも地道に育てれば大きくなるけど即効性もないし、
どの程度かも定かじゃない。パイ自体小さい。国民全員を食わすようになるまでにどれほどの年月が掛かるか。

金融政策でできるのは無理やりな延命療法だけ。白川さんはもう辞めるし匙投げたようにすら見える。
いずれいくところまで行って破滅すると思うが、世界経済との兼ね合いもあるしどうなるかねえ。

442 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:23:58.54 ID:zdfQhrXC

中途半端に煽ってたけど、日本が破綻したら、リーマンショックの何百倍の影響が世界中で起こるんだから、そこんとこのシミュレーションも放送しろよと思った

443 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:01.48 ID:AVsLKbfP

>>400
俺は貧乏人だから失うものもないから別に良いよｗ
まあ命が助かると良いが、それも大して希望があるわけじゃないしｗ
まあ、死ぬいい機会になるかもｗｗ

後は金持ちが必死に血みどろの戦いの世界に引きずり込まれるのを祈るよｗ

444 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:02.06 ID:bnpltXIi

>>187
ルイ・アームストロング(愛称サッチモ)のWhat a Wonderful World

445 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:04.07 ID:1tpX5PXL

>>396
ハイパーインフレって、わかっていると思うけど。
実際、貨幣が通用しなくって物物交換になるだろうよ
円安になったらそうなるだろうね。
でも、現時点で　日本の物づくりの精度って、他国を圧倒してるよ、モノは高いけどね。
それが、安くなるんだったら、中国の精度が低いコンデンサーなんか誰が買うもんか！

446 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:11.04 ID:f7pzOMUp

>>414
先進各国に先駆けて超低金利政策のチキンレースから抜けだして金利を上げる
不良債権いっぱい持ってる企業は全滅するけど
そいつらが持ってる不良債権が一般市場に流れて、適正価格で取引されるようになる
資金の流れがよくなる
内部留保いっぱいもってる企業は生き残るかもしれない
貧乏国になるかもしれないけどっていちから出直すことまで覚悟しないとダメなレベル
その程度、大抵の人は知ってる

447 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:23.32 ID:0Ie4AMJ9

結局は戦争か

448 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:25.77 ID:wXQps0Wk

>>407
その分設備投資が増えるから
なるとしてもインフレ気味程度で終わる

449 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:48.95 ID:ICsCigjh

>>359
アメリカとしても韓国がつよまり日本が衰退し、韓国ごと中国寄りになることをおそれてる。
自民党安倍政権になったとたんに海外の投資家が日本を援助・・・。

450 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:01.23 ID:nJMRKhik

>>411
ドイツは移民で年金支えられてる国
これはドイツ人自身がわかってる
もちろん、移民特有の社会福祉の問題はあるがね。
ドイツ人は年金支えるためには仕方がないと移民導入したんだよ。

451 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:24:58.20 ID:SsU5ab2D

>>411
ドイツの輸出依存度28
日本の輸出依存度10

http://1000nichi.blog73.fc2.com/blog-entry-1722.html

452 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:08.99 ID:bydU6q7l

輪転機を回せ！

453 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:23.21 ID:f7pzOMUp

>>426
国保も年金も破綻してるの知ってるでしょ
政治家は責任とりたくないからポピュリズムに乗っかって
甘いことばっか言ってて、こんな経済状況になってる

454 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:24.79 ID:CW52q+h1

あと　もう一つ言っとくわ　年金は賦課方式なんで破綻はありませんよ
破綻とか言ってる馬鹿は　賦課方式というのが判ってない基地外級の馬鹿　もしかして年金が積立方式だと思ってるのかねｗ
破綻はないが、受取額の大幅な減額をほぼ濃厚だけどな　奇跡的に子供をみんなつくりまくれば別ですが

455 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:42.27 ID:5XK3DFg+

>>437
ジャパネットって値段が高いよ
ネットが出来ない奴らしか客にならんだろう

456 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:47.57 ID:Sev2MvTX

NHK解約、不安を煽った　とか言ってる奴は
「自分は経済に対して普段からアンテナ張ってませんよ～」
って言ってるのと同義だから、発言を慎んだ方がいいよｗ

457 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:25:55.32 ID:96ZRrWWI

人口といっても一種類ではないので増えれば経済にマイナスになることも当然ある
えげつない言い方だが馬鹿を増やすのは当然マイナス
今の少子化対策云々は殆どがそれに近い

広い意味で社会環境の悪さが少子化をもたらしているので、それを改善するという発想で臨む以外ない
少子化改善そのものを目的にするのは本末転倒

458 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:26:03.04 ID:19hjlOkO

ドイツの年金支給年齢67歳だっけか、ギリシャは53歳だとか
だいぶ違うなあ

459 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:26:25.31 ID:ICsCigjh

>>447
資源争奪のな

460 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:26:30.00 ID:U58RP8cL

>>430
お前馬鹿じゃねえの？大枠で俺の言ってるいみわからない？

海外とのコスト競争とか、そんな企業や事業形態ごとに違う要因見つけてくるならいくらでもケチ付けられるわ
バーカｗ

461 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:26:31.39 ID:quqJeqEC

>>439
潰れんだろ。韓国はほぼ外資系だからさ、ある意味欧米企業傘下とも言えるかｗ

462 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:26:49.99 ID:AVsLKbfP

>>438
幼保一元化もできねえのに、保育所増やすとか出来るわけねえと思うけどねｗ

で、アンタが今すぐ養子を渡されて出来ると自信はあるの？ｗ
何の政府公約が実現される確約もなくて子育てに取り組む覚悟を持てる？ｗ

どう？ｗ

463 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:27:22.20 ID:ImBvnfU+

>>450
ネオナチてどうなったんだ

464 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:27:33.07 ID:efaL2HYD

何事もそうだけど、90年代のまだ余力がある段階で
全面的な構造転換じゃなくても、何割か転換する部分作れておければねえ。
今でも遅くはないって訳じゃないけど
5年後にやり始めるよりはもうやらんと駄目だろうな

465 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:27:40.51 ID:pvH2G6E/

>>436
それは戦後の話。今は移民も含めて少子化してる。
ドイツは人口減でも成長してる。
適切な為替水準と適切なインフレ率は同じ事。

466 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:27:47.85 ID:0Ie4AMJ9

世界の需給ギャップって確か韓国一国のGDPと釣り合うんだっけか？

滅んでくれないかなぁ、世界のためにｗ

467 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:27:54.51 ID:4VDm2kT1

>>446
そこまでの覚悟があるなら、俺なら円安インフレ政策をとる
今の状態で公定歩合あげたらどれほどの企業が潰れることやら　しかも得るものはない
ただ破壊するだけ

だったら、円安インフレで日本の国際競争力に見合ったレベルまで為替を下げた方がいい
コストプッシュインフレに悩まされるだろうが、仕事は残る　円安になれば国内産業の損益もあってくる

468 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:28:17.01 ID:kB4g3kMC

にっぽんのものづくりって
技術の陳腐化が激しい商品については、もうすでに死語な気がするけど。。。
金型必要のない製品もじわじわ出てきたし
3Dプリンタが最後にとどめを刺しそうで恐ろしい。

469 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:28:20.05 ID:wZfiN/4G

>>461
外資系の資本何かやばくなれば引き上げるだけで
なんの感情も無いからさ・・

470 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:28:21.10 ID:JOv7wbXq

>>454
破綻しなくてもさ、貰える金額が大幅に減るんだから
ほとんど破綻と同じだよ

いまの物価水準として、月に3万円くらいしかもらえないとかになったら
ほとんどないのとかわらん

471 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:28:32.16 ID:U58RP8cL

インフレ誘導できたなら企業の給料は間違い無く上がるよ
時間はかかるかもしれないけどね

472 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:28:48.58 ID:19hjlOkO

ネオナチ系ならギリシャで元気いっぱいおおっぴらに活動してるな

473 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:29:05.73 ID:quqJeqEC

>>445
注意しなきゃいけないのは、通貨危機で極端な自国通貨安になると、
グローバル市場では上場企業が買収されて外資傘下になることね

日本人が働いて稼いだ会社の利益を最終的に海外に持っていかれることになる

474 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:29:32.15 ID:f7pzOMUp

>>464
余力なんかなかった
カネがふんだんに流れていたけど
企業なり銀行が持っている資産価値はすぐに下落するだろうと
誰もが思っていた
だから官僚どもはインフラ投資など国民に利益となることになど投資せず

475 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:29:34.53 ID:nJMRKhik

１週間分の食料しか買えない年金だけど
あるだけ、破綻じゃないから。
こういうのはあるよねｗ

476 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:29:35.02 ID:4VDm2kT1

>>470
年金は物価スライド制

477 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:30:08.29 ID:3hNpd+O+

アルゼンチンやアイルランドやギリシャが世界から消滅したか？
不安をあおるだけのNHKこそ破綻しなはれ

478 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:30:24.52 ID:JOv7wbXq

>>473
韓国状態になるわな

韓国は国の負債は減ったが、それが家計の借金に転嫁されちゃったしな

479 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:30:38.65 ID:0Ie4AMJ9

ぶっちゃけ日本が滅んだら世界滅亡だけどなｗ
どれほどの巻き添えが出るやら

480 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:30:45.10 ID:SsU5ab2D

>>476
本当にスライド制なのか？
最近も、デフレなのに年金が高いとか言って削ろうとしたら猛反発食らってなかったか？

481 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:30:55.82 ID:rmAsaTvC

>>473
むしろ日本が共産党が政権取って
今ある企業すべてを国営化して
完全な計画経済を実現して
国民すべてを公務員としたほうが
何もかも、うまく行くかもな

日本は、資本主義よりも社会主義、共産主義のほうが肌に合っているんじゃないか？

482 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:31:10.60 ID:CriwAnLo

１００円で百個買ってる（市場価格１００円価値１万円）
先物で９０円で売る（市場価格８０円　価値９千円）

これって損してる？

483 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:31:29.72 ID:kB4g3kMC

インフラ整備って田舎を富ませるはずが衰退させたあれか。

484 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:31:38.72 ID:JOv7wbXq

>>476
物価スライドを維持するには、若者の支払う月額の年金積立金を増やすしかないが
それもこれ以上は無理だろ

485 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:31:45.34 ID:2bok8zD2

>>473
そもそも株高になること自体外国人投資家の影響だぞ…。
こればかりは「通貨高で投資利益を日本人で囲いたいか」
「通貨安で輸出企業・供給側に需要を作ってやるか」の違い。投資家ＶＳ生産者。

486 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:02.89 ID:4VDm2kT1

>>480
デフレなので下げようとしたら猛反発くらって下げられなかったが、今は・・・
まあ、ググって調べてくれ
上げるのは簡単だが下げるのは難しかったっていう話

487 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:23.71 ID:Gu9cbNzG

日銀が国債を買いまくっても円高になってるんだから、
日銀が国債を買いまくっても円安にならない。

しかも日本よりもアメリカの国債のほうがやばい。

488 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:25.26 ID:X4Ql9BKW

…今更かも知れないけど、財政破綻の問題って
脱原発とかよりも早急に何とかしなくちゃいけない問題だよな？
なんで今まで騒がれたり、デモが起きたりとか無かったんだ？
フジテレビデモとかどうでもいいくらいのヤバイ問題なんだよな、これ。

489 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:28.49 ID:f7pzOMUp

>>467
それもわかるけど財政の健全化には寄与しないと思うんだよね
俺は破滅論信者みたいなもんで、
いったんサラにした方がいいという、毒薬を飲みたいんだ

490 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:36.97 ID:kB4g3kMC

>>477
一旦貧乏人に戻ることだけが不満なんだけどね。

491 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:42.36 ID:1tpX5PXL

>>461
日本の企業が海外に買われるってこと、イマイチ想像できないけどな？
そんなだったら、戦後の日本にもっと海外の企業がいてもいいと思うけど？
任天堂や、トヨタ、ホンダが海外に企業を売るとは思わないよ。
少なくとも現在は。
あと、十年したら、どちらかといえば韓国企業みたいな人が多くなって、企業の身売りって増えると思うよ。
今だったら、まだ大丈夫だと思う。
それは、まだ「日本の常識」って言葉がまだ生きているから、

492 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:42.54 ID:2/8E3cDm

>>382
俺もそう思う、移民入れない代わりに女を狩りだすしかない
ただ、それは次の世代には繋がらないがそこで次の世代の能力を
１．数倍にして、さらなるオートメーションの効率化で乗り切るしかない
でも、それが成功すれば今より一人あたりのGDPは伸びるしかなり生活は楽になる
国としても縮小を最小限に留められる

493 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:32:51.59 ID:96ZRrWWI

>>464
寧ろ経済成長してた頃にその後に耐えられる制度を作り上げておかなければならなかった
経済成長なんてある程度度合いに限界があるんだから、安易に慌てて伸び白減らしたのが根本的な失敗

494 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:33:13.44 ID:qowTv92t

同僚が知り合いの簿記１級のの資格持った奴にうちで働かないかと
持ちかけたら、生活保護が２１万ほど貰えるから
遠慮しておくと言われたみたい。
小沢の野郎のばら撒きの弊害だわ。
働かざる者食うべからずだよ　ほんとに

495 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:33:32.44 ID:SnAyGKGz

>>462
逆に他何あんだよ
日本オワタ言いたいだけにしか聞こえないんだが。
あれも無理これも無理じゃお話にならないね

496 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:33:37.04 ID:ICsCigjh

ファーストインパクト→明治維新＝自主的欧米経済植民地化
セカンドインパクト→帝国主義終演による最後の足掻きと高橋コレキヨ暗殺および自滅戦争による敗戦、冷戦の始まり＝自由主義化
サードインパクト→バブル経済の崩壊→新自由主義化
フォースインパクト→大量生産による産業の打撃、原発事故、地震の驚異、大量国債による外国人投資家依存
フィフスインパクト→？

497 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:33:54.87 ID:JOv7wbXq

>>486
デフレといっても、高齢者とあまり関係がない電化製品とかPCとか携帯とかだしな

原油とか小麦（麺類）とか生活に密着してる分野は上がってるんだよな

498 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:34:36.53 ID:2bok8zD2

>>488
日本の国債問題はサブプライムと違って即狂乱に陥る時間的制約がないし、
少なくともここ数年は安定してる問題だから。
難点はどう着陸するか、つまり負担の不満を抑えつつ債務を減らすか。

499 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:34:42.80 ID:rmAsaTvC

>>480
今までは投票率の高い老人層に配慮して
インフレの時は支給額を上げても
デフレでも年金支給額を下げることは出来なかった

それが問題になって、やっと重い腰を上げて３年後に支給額を下げるとこの前決まったんだよな
この点だけ見ても案外民主党って自民党より有能なんじゃないか？と思う

500 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:34:50.64 ID:zdfQhrXC

朝日は番組紹介欄で「不安をあおっているわけではない。これは事実なのだ。」って書いてあるわw

501 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:34:55.07 ID:ICsCigjh

>>454
いやもう移民しかないよ。
残念だが。

502 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:35:05.58 ID:4VDm2kT1

>>489
金利上げたほうが財政は悪化するんだぞ　何いってんの？

503 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:35:12.82 ID:nJMRKhik

女の社会進出は自民厨の大半が反対じゃないの。
まー、やってくれたらその方が日本の未来には良い事だから
俺は賛成するけどね。
自民のオッサンは家にすっこんでろって脳みそだろ。

504 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:35:18.26 ID:f7pzOMUp

大家族制に戻るべきなのかもしれない
土地取引で得られる税収に目をくらませた旧大蔵省が
核家族化政策を進めていたとしか思えない
嫁がガキ産んでもババアがガキの面倒みて
人口も増えて生産人口も維持出来るみたいな
みんな大都会から去って田舎にもどれ

505 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:35:18.60 ID:qL2XTBus

ドイツくらい人口動態調査重視してる國無いって。
WWIIのときから。OKWの会議でドイツとソビエトのそれを比べてる
資料を使ってた。それ持ってるけど。

506 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:35:47.13 ID:96ZRrWWI

>>487
FRBがもっとアメリカ国債などのドル資産買ってるだけ
日銀がそれ以上買えば必ず円安になる

507 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:36:01.27 ID:4VDm2kT1

>>499
官僚の言いなりになってるだけ　あいつら自分たちじゃ何もできん

508 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:36:08.71 ID:Sev2MvTX

>>488
日本の文系大学入試は、事実上、日本史/世界史だけですからねぇｗ
資源問題にも関わる地理、生活に関わる政経なんか除け者ですからｗ
そりゃこんなんじゃ興味持つ人も少ないですよねーｗ

509 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:36:19.98 ID:0Ie4AMJ9

>>492
ソレが次の世代につながるらしい
北欧は女性の雇用増やしたら生活費が安定して人口増に転じたそうだ

大体少子化って言っても結婚してない奴も分母に入れて統計取ってるからね
既婚者だけでやったら数値はもっと高い

要は結婚できないくらい酷い現状を打開するのが最優先ってことだよな

510 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:36:42.51 ID:f7pzOMUp

>>502
敢えて財政悪化させんだよ
死ぬ所は死ぬ
生き残る所は生き残る
本来死ぬべき所を生き残らせようとしているから
こんなに財政が逼迫している

511 ：187：2012/12/23(日) 22:37:22.89 ID:pJIQ36Tw

>>444
どうもありがとうございます！

512 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:37:35.08 ID:kB4g3kMC

自治体の破綻とか、無理にやらなくなっちゃったなあ。
国債以上に返しづらいはずだし、あめちゃんでも金がなくなれば
あっさり自治体サービスを打ち切るのに。

513 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:37:46.10 ID:efaL2HYD

>>493
日本人の国民性の話になるけど
日本人って、戦略的に合理的に積み上げるよりも
職人的な巧緻性を極限まで追求するやり方しかしらん国だと思う。
原発にしても、限界はあるにしても極限まで技術の粋を尽くすけど
それを超えた時のことを考えないとかね。
だからそういうのは永久に付きまとうんじゃないかね。

514 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:37:50.82 ID:X4Ql9BKW

>>500
俺もNHKが不安を煽ってるだけだと思いたいけどさ
借金が増え続ければ、いずれ財政は破綻するんだろ？

515 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:38:04.37 ID:JOv7wbXq

>>507
自民党でも変わらんよ

選挙に行くうえに人口比が増して行く高齢者に不利になる政策は
自分たちが選挙で落ちることを意味する

年寄りが増えていく一方なのに、そこに不評な政策を取れるわけがない

516 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:38:15.46 ID:ICsCigjh

>>498
確かにこのままいけば問題ないが、これから100年のスパンをみても確実に安全とは言えない。
日本がもっと欧米系の移民国家になれば問題ないが移民はほとんど隣国からくる。

517 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:38:53.63 ID:nJMRKhik

フランスみたいにシングルマザー支援とか
自民脳だと絶対無理だよなぁ。
自民脳のままだと日本民族が減り続けるしかないという皮肉ｗ

518 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:39:03.81 ID:0Ie4AMJ9

>>512
連鎖性があるからじゃないかねぇ
雪崩売ってデフォルトされたら流石にこの国でも持たないだろうし

519 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:39:10.04 ID:2/8E3cDm

>>509
日本の場合団塊ジュニアの女がゴールしちゃってるから、
人口構成の安定には難しいんじゃない？
今よりは好転するってことはあるだろうけど

520 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:40:10.21 ID:ICsCigjh

>>504
いや、東京や都会には移民をいれて都会に居れなくなった者は田舎に移り住む、そういうのが必要。

521 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:40:34.49 ID:2/8E3cDm

>>501
移民では絶対に解決しないし問題はさらに複雑になるだけ
都合の良い時だけ移民なんて考え方はヨーロッパで破綻してる

522 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:40:36.47 ID:CriwAnLo

結局先物売るっていっても仕入れ値以上で売らないと儲からないよね
難しいんじゃないの？

523 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:40:45.98 ID:0bgOX6vP

この番組は、ヘッジファンドから金をむしり取るための、おとり番組です。

524 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:40:46.23 ID:0Ie4AMJ9

>>519
うん、手遅れでしかないだろうけどやらないより良いかなと

だって移民嫌だし

夜中歩いてても安全な街でいて欲しいし

525 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:40:51.60 ID:96ZRrWWI

>>504
大家族は村社会と核家族社会の過渡期の事だから、戻るというのは無理が有る
人口を爆発的に増やす時に必然的に起きた現象なだけで、別に昔一般がそんなだった訳ではない
今の人間から見れば十分昔だから勘違いされてるが

526 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:41:58.28 ID:JOv7wbXq

>>504
大家族制は農業が基盤だった頃の名残だしな

転勤などにたびに一家全員引越しとか無理だしな

527 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:42:36.15 ID:Gu9cbNzG

>>506
日本銀行の権限はロックフェラーが握ってるとか何とか聞いたことあるが、
日本人の意向でどうにかできないんじゃないか。

528 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:42:48.34 ID:ICsCigjh

>>517
極端な話だけど次の国家変革の時代に日本で英語を公用化すればかなり安全になる。

529 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:43:22.13 ID:nJMRKhik

>>513
日本人は結局フレームワークは崩れないとか妄信して
そのフレームワークの上で積み上げることしか考えられない
フレームワークがぶっ壊れる場合は、破滅するのを待つだけなんだよね。
アングロ・サクソンとかユダヤ・中国人は、フレームワークを自らぶっ壊したり、作ったりするのが、できるんだよなぁ

530 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:44:25.68 ID:2/8E3cDm

>>504
それは無理だと思う
核家族になったのは、団塊のヤツらが個人の自由を謳歌したい、
大家族は嫌だって、ヤツラが多かった結果だから　それを戻すのは難しい

531 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:44:56.57 ID:X4Ql9BKW

なんか否定的な意見ばかりけど、財政破綻を回避する道はないのか？

532 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:45:27.20 ID:f7pzOMUp

>>531
いや、破綻してんだって

533 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:45:41.78 ID:ICsCigjh

>>521
そりゃヨーロッパだからW
日本は中韓移民じゃなきゃそれほど問題ないよ。

534 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:45:52.67 ID:1tpX5PXL

>>473
海外の傘下に入った企業が、今のような精度を保てないのは多いんだよ。
実際、そのほかの機能でその精度の悪さをなんとかしているけど、勘弁して欲しいってのが
現場の技術職の本音だと思うよ。（これは私見です。）
データーシートの値の中だったら、文句は言えないけど、
日本メーカーのは、基準値より標準値に近かった。
一万個作っても、数円しかしないものが、精度よかった
韓国や中国製品が高くなったら、俺だったら、日本の製品を買うけどな
円安になったら、そう思っている技術者って世界に多いと思うよ

535 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:45:56.30 ID:96ZRrWWI

>>513
近代化以降が間抜けだっただけで、国民性とまでは言えないと思うがな

江戸時代の段階で寺子屋普及させて知能水準を合理的に向上させてた訳だし
そういう意味では他のあらゆる国の先をいってた

536 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:45:59.20 ID:FImWPo+Y

油田でも出てこない限り無理なのでは？

537 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:46:11.04 ID:59O4qQXd

>>533回教徒は法律守らないぞ

538 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:46:15.87 ID:nJMRKhik

ヨーロッパで移民が破綻してるって言ってる馬鹿は
そういう動画と記事ばっか見ちゃっててセルフ洗脳しちゃってる人ｗ
時節に都合の良いとこだけ、とりあげる人ｗ

539 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:47:13.17 ID:82BnJHHm

これどうやって売ればいいんだ？
先物取引やるしかない？

540 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:47:19.99 ID:wXQps0Wk

>>531
だから輪転機を回せだよ
安倍がどこまでアメリカとの通貨戦争やりあえるのかそっちの方が不安だわ

541 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:47:22.64 ID:uM/39Oyc

>>533
移民で解決しようと思ったら毎年数十万の移民を受け入れる必要がある
もう日本を捨てる勢いじゃないと無理だよ
でそんなに移民が入ったら普通の国なら大問題になる

542 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:47:45.70 ID:59O4qQXd

>>536油田出たら出たでｗ
ここに燃料源ありそうって発表しただけで「そこ、中国だったは」「そこ、タイワンだったは」
「そこ朝鮮じゃん？」って
>>538ドイツの話読んでも、いい要素無いわ
ブラジル日系移民労働者、中東、中国韓国けっきょく治安悪化しただけのような

543 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:47:55.63 ID:ICsCigjh

>>524
移民嫌とか言ってると将来どうなるかわからんぞ。
とにかく欧米系の金のある移民を東京や大阪、名古屋に入れればいい。

544 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:48:25.05 ID:0Ie4AMJ9

>>531
特亜や飴みたいにエゲツナサがあればすぐにでも景気回復すると思うよ

例えば韓国の食やエネルギー握ってるのは日本なんだし、止めちゃえば良い
イ・ミョンバクの竹島上陸で口実あるしね

ライバルをえげつなく蹴り落とせないこの国には特効薬はない
商社はやってるけどね

545 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:48:46.32 ID:1w+53gjw

まとめヨロ

546 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:48:52.12 ID:2/8E3cDm

>>533
東南アジアあたりターゲットと見たいんだろうけど　そんな簡単に行く問題じゃないし
今は中韓に比べて東南アジアの人間の数が少ないから問題が表面化しにくいが
数が揃えば、それなれに問題は噴出してくる

547 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:49:02.00 ID:JOv7wbXq

消費税を20%くらいに上げる
社会保険費を削減する、年寄りの医療費10％負担も廃止、一律30%に
健康保険費値上げ

年寄りは75歳になったら自害するｗ

548 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:49:09.92 ID:nJMRKhik

>>542
悪い話だけセレクトするからそうなるだけ
メリットがなければ導入しません

549 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:49:22.01 ID:U58RP8cL

デタラメなプロパガンダ垂れ流すトンデモ番組だったね
NHKが反安倍で焦ってるのが分かった。国債暴落するぞってはっきり言ってた。お前ら日本の公共放送だよな？、と言いたい。
とにかくデタラメの一語。
この番組理由に受信料不払いが起きても無理は無い

先の石破呼んだ討論に輪をかけてひどかった
偏向報道の最たるもの
民放でもここまで酷くはないな
　
幸田真音とか藻谷とか「デフレ自虐史観論者」のトンデモ日本破滅論を天皇誕生日に垂れ流すとかNHKももはや反日に振り切れてるんだろうな
あれだけ一方的な主張垂れ流して反論の提示さえない、しかも情緒に流されるドラマ仕立てでね
NHKは解体すべきじゃないか。公共放送の体をなしてないよ

550 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:49:28.53 ID:0Ie4AMJ9

>>543
金があってなんで日本で低賃金労働するの？
労働者が足らないんだから

551 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:50:11.26 ID:19hjlOkO

今、破綻回避してるだろ
でもその内破綻する、立て直せたとしてもいつか必ず破綻する、それが100年後か10年後かはわからんけど
破壊と再生込みが資本主義だしそういうシステムだから、いつか来る破綻については諦めろ

552 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:50:13.48 ID:2bok8zD2

>>531
①ギャロッピングインフレ（年10％以上のインフレ）にして現金の価値を薄める
→国民の物価もどんどん上がって生活が苦しくなる、金融機関は破綻、企業も引きずられる
②増税・歳費削減
→国民の生活は一気に苦しくなる、金融機関や投資家は信頼回復、企業は苦しむ
③いっそのことデフォルトや支払猶予宣言でやり直す
→日本経済大混乱、へたしなくても革命沙汰
④開き直り、日銀に永遠に引き受けてもらう
→それが続くと結局①と同じ効果になる

一番マシなのは②だが、②だけでは国民が絶対に納得しない。
なんとか①を適度に使いつつ②をだましだましやっていけば・・・てところ。

553 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:50:29.95 ID:96ZRrWWI

>>527
まあどう考えても不合理極まりない日銀の振る舞いは
アメリカ陰謀論に信憑性持たせるよな

ドルを大量に持ってる日本が通貨拡大させるのは
引いて見ればドルの拡張余地を使われる事になる可能性があるから
単純に日本がアメリカに権限を譲ってると言えるのかも

554 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:50:53.85 ID:CriwAnLo

治安が悪化しても経済成長、税収上げるためには移民はしょうがないね
自分たちの為だから

555 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:51:36.04 ID:ICsCigjh

>>526
帝国主義時代の植民地拡大による富国強兵や日本からの移民のために子供をたくさん創る必要があった。
台湾や朝鮮が未だ日本で満州国があれば今でもそれでよかったが、大戦争の果てに負けてしまったからもうそういう考えから切り替えないと。

556 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:51:54.73 ID:AVsLKbfP

>>495
精神論じゃ子供は育てられないよｗ
移民も子供を生まないことも忘れずにね。
もちろん、子供を生むかどうかは日本人と同じく厳しいと
考えるよ、今の社会の仕組みならね。。

557 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:52:22.02 ID:59O4qQXd

>>543カネのある移民が来るかなぁ…
末端低賃金に中国人が増えたってのをこないだ経験してたんじゃないのか

558 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:52:33.32 ID:X4Ql9BKW

>>532
なんで、そんなに余裕でいられんのさ？

559 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:52:52.29 ID:Gu9cbNzG

>>549
そもそも国債を買っているのが日本の銀行だから、
日本の銀行が国債を売らなければいいだけなんだよな。

一般人が買っていたらパニックを起こして株のように暴落することがあるけど、
ほとんどが銀行が買っているからパニックを起こすようなことはないだろうし、
口裏合わせていまは売らないようにしようとかやってそうだよな。

560 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:53:04.14 ID:efaL2HYD

>>531
伊武雅刀が言ってたけど、バランスとりながら歳出減らすしかないんじゃないの。
逆に言うと、現状は今の状態でも奇跡的にもってるわけだから
地味で短期的にはマイナスかもしれんけど、それこそ戦略的にはポジティブ評価になるんでは。

>>535
それも合理的な発想じゃなくて、職人的な思考の発露だと思う。
もちろん、個人レベルで合理的に考える人ってのは普通にいるんだけどね。
黒船に乗ってきた外人たちも、当時の侍の質の高さには驚いたりしてるし。

561 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:53:12.87 ID:FImWPo+Y

ここで移民反対している人と賛成している人の「移民」ってイメージが
一致していないのでは？？
（どちらかといえば）賛成って人は、投資移民みたいなのを増やせって
言っていて、反対している人って単純労働者をイメージしている感じが
するんだが・・・俺も単純労働者の受け入れは反対だけど、投資移民みたい
なのを増やす制度は整備すべきだと思うのだけど。

562 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:53:21.28 ID:nJMRKhik

与謝野が２０１５年はヤマとか言ってた。
とりあえず、それまでにどんどん金を買え。

563 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:53:32.34 ID:U58RP8cL

移民がたくさん入ってきてどんな悲惨なことになってるかって、今の日本人が一番良く分かってんじゃないの？
　

564 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:54:22.50 ID:nJMRKhik

ていうか、そもそも移民が来てくれない可能性の方が高いわけだがｗ

565 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:54:27.51 ID:2bok8zD2

>>557
単に一定額以上の資産を日本国内で預ければとか、永住権の条件を設定すれば金持ちでも来る人は来る。
結構多くの国でやってるし、変な事でもそこまで悪影響が出る事でもない（ただしどこからをラインにするか…）

566 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:54:28.13 ID:O4Yl/A0+

>>18 特定したわｗｗｗ

567 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:55:21.23 ID:U58RP8cL

>>559

日本の銀行が買うってことは一般庶民の預金によって買い支えてんのよ日本国債を。
国が国民に借金して貧乏になった国なんてないのよ
　

568 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:56:26.36 ID:AVsLKbfP

>>563
つい最近、反日デモをやる外人の恐ろしさをみたばかりだが
アホはすぐに忘れるｗ
だから移民とかほざくんだよ、職も不足してる最中でもｗ

569 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:57:00.56 ID:Gu9cbNzG

>>567
日本の銀行が一斉に国債を売りに出したら破綻するってことでしょ。
だから破綻することはないんじゃないか。

570 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:57:04.14 ID:f7pzOMUp

>>559
日本のメガバンクも海外で取引してんだけど
あと円はドル、ユーロに次ぐ国債取引通貨
日本の財政状況に投資家が不安を抱いたら
メガバンクの資産である国債の信用価値が落ちるわけ
お金まわりがドメスティックで完結するとか安易すぎ

571 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:57:05.21 ID:UCBcP89N

とりあえず結婚・子供・家・車を人生計画から排除すれば
俺でも死ぬまで飢えずに生きていけると考えている。
逆に結婚すると子供ができて家と車が必要になるので、
結婚だけは絶対にしないようにする。
俺も不幸になりたくないし、女子供を不幸にしたくない。

572 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:57:29.05 ID:3hNpd+O+

プライマリーバランスが改善して、景気がどん底になるのがいいんか
よくわからん発想だな
国家予算は家計と違うだろうが

573 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:57:48.54 ID:U58RP8cL

>>568-569

その通りです。
　

574 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:58:17.32 ID:19hjlOkO

いつか必ず人が死ぬように財政だって破綻するんだろ
ただそれだけの事、長生きする為に延命がんばればがんばるほど金がかかるのもしょうがない話
限界が来るまでがんばるんだだろ、死んだらその後は生みの苦しみが待っている

575 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:58:36.36 ID:quqJeqEC

>>534
何を訳の分からんこと言ってんだよｗ
株式の所有しても現場に口出さなきゃ今までどおりだ
ただ配当の受け取り先が日本人か外国人かって話

ちなみに現場に影響力のあるだろう社長がゴーンのルノー傘下にいる日産は今までどおりの製品だろ

576 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:58:48.62 ID:0Ie4AMJ9

>>559
日銀が直接買い受け出来ないから市場を通してるんでそ

買ってくれること前提にもってる国債売らなかったら困るのは銀行じゃね？

577 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:59:18.40 ID:wZfiN/4G

左翼も右翼も日本はこのままじゃダメて認識は同じなんだけど右翼からはどうすれば日本は良くなるのか具体案が出てるが左翼からは日本はもうおワンコ何しても無理て言葉しか見ないのなぜ？

578 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:59:41.16 ID:wXQps0Wk

>>569
不良債権化しないように日銀が銀行の国債を買ってる

579 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 22:59:52.41 ID:2bok8zD2

>>569
確かにそれはある。株式持ち合いはバブルで潰れたが日本国債は国内景気で崩壊するものじゃないし。
ただし、今後銀行は国債の買い増しが厳しくなる。
数十年後外国人投資家が投げ売りすると早い者勝ち心理に陥るかもしれない（そうなったら政府で対策しても意味がなくなる）。

580 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:00:07.08 ID:3hNpd+O+

イギリスの歴史を見ると、借金だらけの状態だった時期は少なくありません。
債務残高がGDP比250%までいった時もありますが、何ら国内問題にはならなかった。
ーークルーグマン

581 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:00:09.60 ID:X4Ql9BKW

ちょっと分からないんで教えて欲しいんだが…
「財政破綻しない」って言ってる人の意見を聞きたいんだけど、
その人達は国の借金が膨れ上がったら、その後どうなると思ってるの？

582 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:01:06.58 ID:efaL2HYD

ただバブル崩壊以降、金ぶち込んで景気支えてきたけど
あまり流れとしては変わらんかったんだよな。
小渕が言ってた100兆円の借金王だっけか。

583 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:01:28.52 ID:CriwAnLo

>>577
具体案つっても上手くいかない案ばっかだしな
左翼は頭いいからそれ見越して無理って言ってるだけだろ

584 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:01:38.00 ID:JOv7wbXq

>>569
銀行が国債を買う余力がなくなれば
破綻する

国債の買い手がない、国債金利が高くなる
1000兆円近い国債の利子支払だけで国家予算はあっぷあっぷ

おしまい

585 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:01:42.33 ID:U58RP8cL

移民入れろとか、グローバリズムだから、新古典派の教義なのよ。
規制緩和、輸入自由化、政府の権限は小さく、市場原理に任せる、自由競争、自然淘汰、緊縮財政、地方分権。

それで20年やってきたじゃん日本。先の民主党もさ、「事業仕分け」とか言って国の財政出動カットしたよな

その結果どうなったのよ？？この日本？？？と言いたいね

586 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:01:45.40 ID:nJMRKhik

>>569
基本、取り付け騒ぎがおきて、銀行から預金引き出す人が殺到するのが
シナリオの第一段階
これがいつ起きるのかが予想できない。
で、当たらない当たらない＝無個性な大丈夫だぁ脳が２ｃｈで次々クリエイト

587 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:02:04.95 ID:rmAsaTvC

>>573
まるでガキだなｗ
国民の預金を元手にして
銀行が国債を買っているんだから
国債発行高が増加していって
国民の貯金高を超えるとどうなると思っているんだよ

なんでこんな当然のことがわからないんだろうねｗ

588 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:02:47.06 ID:wZfiN/4G

>>583
その頭のいいはずの左翼のみなさまから日本がどうなればよくなるの聞きたいのだが、意見みないので・・

589 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:02:47.99 ID:uM/39Oyc

>>571
それは移民も考えことだろうしな

590 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:03:15.65 ID:ICsCigjh

>>560
ようはどんだけ借金しても伊武の居酒屋が潰れないようにすればいいわけ。
つまり日本が欧米、とりわけイギリスアメリカを裏切らないように数百年保てば日本の破綻はまぬがれる。
明治維新ができたのはイギリスとアメリカが日本の江戸時代を評価してたから。
ペリーは「この国を西洋化させれば短期間で近代化（経済植民地）できるだろう」みたいなことを言ってる。
破綻や中国化をしたくなければあの戦争に負けたからもう新世界秩序を保ち作り上げたイギリスとアメリカにこれからもついてくしかないよ。

591 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:03:20.45 ID:U58RP8cL

>>587
は？国民の貯金高？
そんなもんとっくに超えてますけど？ｗ

592 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:03:23.66 ID:piNMFR/6

NHK広報局（ユル～く会話しますよ） @NHK_PR
(ﾟｰﾟ*)｡oO（ドラマの部分、必要だったのかなあ…）

君が言うなや　www

593 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:03:51.13 ID:0Ie4AMJ9

>>581
俺は何かのきっかけでは破綻するって思ってる派なんだけど
縮まる経済からは何も産まれないとも思ってる
結構一か八かだけどｗ乗数効果とやらを期待したいから安倍ノミクスは賛成派

594 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:04:22.86 ID:rmAsaTvC

>>588
純粋左翼なら
>>481みたいな意見だろｊｋ

595 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:04:42.50 ID:quqJeqEC

>>581
国債の大半は割引債って言って、取引価格が変動するタイプで
株なんかと一緒で毎日上下してるの
そこで財政危機になると、その持ってる国債が投売りされて紙屑になる

そうなるとどうなるかというと、国債を大量に持ってる人（＝銀行）は破産する
結果として国家の借金はチャラになるが、それと同額の銀行預金が日本から消滅する

596 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:04:45.22 ID:ICsCigjh

>>561
そういうこと。
シンガポールや香港のような国際都市に東京や大阪、名古屋をかえてく必要がある。

597 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:04:47.48 ID:f7pzOMUp

>>585
国の赤字が増え続けてるのは知ってるかな
どの政党が政権やってたとか関係なしに
借金返せなくなったらどうなるか知ってるかな
金の流れは国内だけで完結してないのも知ってるよな
アンチ自民党とかじゃねえよ　官僚が進めてきたこの経済政策が失敗だったのは
明らかだ

598 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:04:50.99 ID:IDN59Fgx

>>592
クソワロタｗｗ

599 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:05:29.45 ID:rmAsaTvC

>>591
いつ超えたんだ？この馬鹿
ソースは
いまの国債残高と今の日本の預金金額を言って見ろよ、低能が

600 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:05:41.98 ID:SnAyGKGz

移民だけは勘弁してくれ
外国人参政権問題とか糞面倒なことになりそう

デフレ脱却させつつ鬼女社会進出のための環境整備すりゃいい
その辺安定すれば結婚なり子供も増える

601 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:05:55.45 ID:JOv7wbXq

日本の個人金融資産は1400兆円
それに企業の金融資産

これが国債に回ってる限りはなんとかなるが
もはや余力が少ない

海外資金は85兆円ほど日本国債を持っている

602 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:06:24.22 ID:wZfiN/4G

>>594
公務員の数減らせ～左翼の皆様の書き込みをよく見るが
増やせていう意見は新鮮ですねw

603 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:06:27.70 ID:U58RP8cL

>>597
国の債務がどんなに膨らんでも日本は破綻なんかしません
こんなアホ番組にみすみす洗脳させられるなってｗ
　

604 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:06:28.16 ID:nJMRKhik

>>593
公共事業の乗数効果って良く言われるけど
なんで今まで乗数効果が日本経済を自律回復できなかったんだろうね
乗数効果マジックについて詳しい人おらんかなぁｗ

605 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:06:40.32 ID:0Ie4AMJ9

>>592
おいｗｗｗ

606 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:07:08.78 ID:f7pzOMUp

>>603
借金どうやって返すんだよ
教えてくれよ天才

607 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:08:03.82 ID:JOv7wbXq

>>603

破綻はしないさ
健康保険や年金が支払われなくなり、公共サービスなどが受けられなくなるだけだ

夕張市のもっとひどい状態になるだけ

608 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:08:12.74 ID:nJMRKhik

>>603
日本人の生活は破綻しますよ

609 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:08:21.29 ID:AVsLKbfP

>>561
投資移民？ｗ
世界中でドンドン投資移民もいらねってなってるよ

なぜなら大半が中国人だから。
もちろん説明不要だが、差別ではなくて中国人の投資移民はいらない
って国は増えてるよ。
カナダもＯＺもいらないってなってるからね。
もちろん日本でも投資移民は不要。
企業にフリーキャッシュフローが２００兆円もあるのだし。

610 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:08:31.95 ID:wZfiN/4G

>>606
もう今となっては常識的なことなんだけど政府は通貨を発行できるんです
もう分かりましたか

611 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:08:56.43 ID:SnAyGKGz

>>556
精神論？どっから出てきたんだそれ

612 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:09:09.27 ID:U58RP8cL

高橋是清がクーン・ローブ商会に戦時国債の債務払い終えたの日露戦争から60年後ですよね
それでも日本は破綻なんかしませんでした
　

613 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:09:43.50 ID:f7pzOMUp

>>610
通貨ってのは信用経済なわけ
信用がなくなったら通貨もばかみたいに下落するわけ
信用をどうやって保てんのよ

614 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:10:05.44 ID:mxX78uT+

で、相変わらず供給過剰政策の「女性の社会進出」とやらを言っているのは何なの？

そもそも、「女性の社会進出に賛成か反対か？」と聞かれたときに、
「反対です」というオプションが取れないんなら、
それは「正義」を振り回しているだけなんだけど。ＴＰＰのラチェット規定なんかと同じ。

そういうのは政策とは言わない。

615 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:10:06.61 ID:2bok8zD2

>>599
横レスだが、こうなっている。

http://www.boj.or.jp/statistics/sj/sjexp.pdf

家計資産…現金・預金840
政府負債…証券（国債）950

もちろん銀行は他からもお金を借りているし、
家計資産の証券からも国債の原資になってるからすぐ破綻する訳ではないが。

616 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:10:09.57 ID:rmAsaTvC

>>610
通貨発行量を増やす＝国民の持っている資産の目減り
つまり国の借金を国民につけ換えるだけのことで
根本的な解決策にはなってないんだけど
国が国民を貧乏にするだけの話だな

617 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:10:22.53 ID:nJMRKhik

なんか国民生活を考えないで
紙幣すれば無問題って、オウム真理教みたいな思考になってる奴いるよな
こういうのが経済を語るとヤバい

618 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:10:45.00 ID:4VDm2kT1

「日本は倒産する。国債を買うのはバカだ」
『ヘイマン・アドバイザーズ』カイル・バス氏
米国ヘッジファンドマネジャーの告白
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/30728

619 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:10:46.16 ID:U58RP8cL

>>606
経済成長ですね。
それしかありません
だから金融緩和と財政出動でデフレ脱却し成長路線にのせるべきなんです

国が国民に金借りてて潰れた国なんてありません。
　

620 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:11:16.04 ID:JOv7wbXq

>>610
通貨を
発行できるさ、でも風邪で病院に行ったら10万円請求されましたってことになるぜ

お前の貯金が500万円持っていたとしても、その価値は激減だ

そんな通貨を国民は信用しなくなる
どっかの国みたいにドルが国内通貨になるぜ

621 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:11:55.50 ID:wZfiN/4G

>>616
>>620
ハイパーインフレねw

622 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:11:51.66 ID:0Ie4AMJ9

>>604
公共事業をゼネコンが独占して内部留保や海外投資に回して国内への再投資をきちんとやらなかったから

後、箱物や空港作って金を産むどころか維持管理費が湯水のごとくかかって官僚の天下り先になってたから
だから公共投資は乗数効果が低いと言われてるんだと思う

せっかくって言ったら語弊があるが、震災で使い道あるんだから地元の中小企業中心でおもいっきりやらせたらいいのに

623 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:21.22 ID:rmAsaTvC

>>615
ああ、預貯金高って書いたから
預貯金高だけを見てしまったから
普通こういう議論では株や保険なども合わせた金融資産全体を国債発行高と比べるものだと
頭から思っていたから、純粋な預貯金高だけを出されるとビックリするわｗ

624 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:42.29 ID:JOv7wbXq

>>619
90年台にさんざんやったじゃん
公共工事しまくって

625 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:49.32 ID:wXQps0Wk

>>613
デフレで苦しんでる国の通貨がそうそう信用なくすことはない

626 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:54.99 ID:f7pzOMUp

>>619
経済成長の担保がないと誰も今の経済状況を信用しません
もう一度言いますね
信用なんです、経済は　財布に入ってる千円札は千円分の金貨じゃないわけ
借金の先食いにハイエナが食いついて一時的に株価が上がったのを
まさか本気にしてませんよね

627 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:56.44 ID:piNMFR/6

ん？財政破綻=国家破綻と思っている人がいるのか？　w

628 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:12:56.57 ID:nJMRKhik

>>620
毎年毎年、不安が高まると思う
で、いきなり来るね、銀行に人が殺到する事態が。

629 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:13:34.56 ID:AVsLKbfP

>>611
>>あれも無理これも無理じゃお話にならないね

無理なことは無理と言ってるのに、それに対するアンタの答えが↑ｗ
精神論そのものでしょｗ

やれって言うのは簡単。でも幼保一元化もできない役人がやるわけないよって
現実を言ってるだけ。
まずは幼保一元化くらいやってくれ、そうしないと保育所や幼稚園の整備計画
でさえ二元化してまともに進まない＝保育所、幼稚園は効率的に整備できない
のだから。。

630 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:13:47.18 ID:VKdp9fKA

国債がそもそも何を担保にしてるか分かってないやつが多過ぎ
担保にしてるのは日本の未来の経済成長力
無いければ見限られて売り崩されるだけ

631 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:14:16.99 ID:quqJeqEC

>>620
インフレの本質は税金の亜種だ
別にモノがなくなるわけでもなんでもない
単なる所得の再分配が大規模に起きるだけ

632 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:14:46.73 ID:rmAsaTvC

ま、とりあえず
銀行が買っているのだからOKなんて意見は
原資である国民の金融資産の余力以上に
国債を発行することは出来ないってことになる

633 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:14:58.48 ID:mxX78uT+

>>604
公共事業そのものが減らされたから、乗数効果なんて発生しようがなかった。

634 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:15:27.57 ID:CriwAnLo

最後に言ってたけど
特例公債法やりだしてからいろんな政策したけど
結果として借金が減るどころか増えている

要するに弱い奴から死んで行こうが関係ない、国の単年度収支を黒字にする
それ以外に方法はないんだよね
今日の番組見たらアホでもわかったと思うよ

635 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:15:42.73 ID:U58RP8cL

債務を悪いことのように思ってる馬鹿しかいないね
債務が増えるって景気が上向くってことだよ。お前らがパチスロで金すってサラ金で兼ね借りるのとは違うんだよ

民間債務が少なくみんな金借りずに消費も投資もしないから冷え込んでデフレなの。
それだから政府が債務を肩代わりして民間にカネが出まわるようどんどん使う

カネが動けば税収も増えて消費税上げ無くても財源が入ってきます
無論インフレ基調になり始めたら公共投資は引き締めていけば自ずと収入が増えます
目先の債務にビビって大胆で持続的なデフレ政策ができなかったのがこれまでの失敗。
日銀のゼロ金利も途中でやめちゃってるし・・・

今回の本格内閣は期待できるよ

636 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:16:08.44 ID:JOv7wbXq

>>
79円の時に外貨預金してるぜ
基軸通貨のドルのほうを信じてるｗ

637 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:16:17.85 ID:nJMRKhik

インフレ起きたら
結局は持たざる者が苦しむ
土地持ち、国際企業に働く人はセーフ

638 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:16:20.66 ID:2bok8zD2

>>623
いくらなんでも家計＋企業の全資産＝国債購入可能額なんて空論は不可能だよ。
だからこそ財務省も海外投資家に売り込みを始めてるんだし。

639 ：タレブ：2012/12/23(日) 23:16:21.76 ID:Z8fyv3j9

>>545
米国債の空売りをしろ

640 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:17:24.81 ID:U58RP8cL

>>624
中途半端。
日銀の金融政策と強調できてないし。だからデフレ脱却できなかった
それでもやらないよりは効果あったんだよ。消費の下支えしてたんだから

それを完全にやめるほうに民主党が緊縮財政やってデフレは酷くなった

641 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:17:58.34 ID:ICsCigjh

一つおもしろい例を出す

あの頼りなさそうなバーのマスターの伊武を作り出したのはほかでもない日本なんだ。
戦争をやらなければ伊武はいまごろ不安定なバーなんか経営してなかった。
江戸時代の伊武は江戸の将軍で明治からは軍人だった。
戦後は企業の社長だが、それが今はバーのマスターになった。
次の時代の伊武はどうなるかな？

642 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:18:06.64 ID:rmAsaTvC

>>638
いや、そこまで可能だという論旨ではない
銀行が買うから国債はいくら発行してもOKという意見を言う馬鹿に言った
限界が来るってことを単純に説明しただけ

643 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:18:46.90 ID:U58RP8cL

>>626
だから日本国債の債権者は95％日本人なんです
あんたは日本っていう国を信頼してないの？
給料円建てでもらってないの？ｗ
　

644 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:19:00.89 ID:piNMFR/6

インフレになるという事は、そのインフレになった世界で借金する時の金利も上がるので、もちろん国債の金利も高くなる
そしてその借金を返済する時の金利の返済もそれだけ金額が大きくなる　
インフレ目標2%と、「1.8%で待ってるぜ（仕掛ける）」の微妙な所　駆け引きだな

645 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:19:39.84 ID:JOv7wbXq

>>640
民主党は緊縮財政やってないじゃんｗ

無駄を省くって言って省けなくて、国家予算の規模ははるかに増大しちゃってるじゃん

646 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:19:41.10 ID:SnAyGKGz

>>629
幼保一元化だって環境整備の一案じゃないか
くだらない揚げ足とりはいいよ

647 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:20:01.24 ID:UCBcP89N

>>636
日本の銀行で外貨預金してもペイオフ対象外だろ？
海外の銀行で預金してるの？

648 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:20:40.81 ID:U58RP8cL

>>645
増税決めたし公共事業削減、なにより「事業仕分け」だぞ
緊縮財政の最たるものじゃん

アホかｗもう少し勉強してからこいよ

649 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:20:44.43 ID:JOv7wbXq

>>643
日本国債の債権者の多くが高齢者の預金ってことに不安を感じてるわ
うちもどんどん貯金取り崩して言ってるし

650 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:21:34.22 ID:2bok8zD2

>>643
いや、もう債権者の8.7％は外人投資家だ。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE88J01N20120920
もちろん今後も増えていく可能性は非常に高い、家計も企業も国債に投資する価値が無いのだから。

651 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:21:43.89 ID:nJMRKhik

国債の大半が国内で消化できてるからいうけど
将来もそれができ続けられるという考えなんでしょうかね。
時代はどんどん変化してますし、日本にとっては悪い方へ変化してますけどね

652 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:22:49.20 ID:AVsLKbfP

>>646
揚げ足取りｗｗ
些細なこととか考えてるならならまずやってみてくれｗ

一応アンタの言ってる話に沿ってレスしてやって、その環境整備が
できないって言ってんのにｗ
アンタ日本語読めないの？ｗｗ

653 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:22:52.23 ID:f7pzOMUp

>>643
割合はよくわかりませんが、国債を保有しているのは
かなりの高い割合で日本のメガバンクです
日本のメガバンクってのは国際投資会社です
国内だけの評価だけで彼らメガバンクの資産が判断されることはないんです
もし日本経済がヤバくて日本国債の資産価値が低くなったと海外投資家から判断されたら
国内メガバンクの株価も落ちます　株価が落ちれば日本国債を売るでしょう

654 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:23:08.54 ID:quqJeqEC

>>643
誰が債権者だろうとそんなんかんけい関係ないわ
タイ、韓国、イギリス、アルゼンチン、ロシアと国債危機はあったが、
結果としては通貨発行権があれば貿易収支によって経済が復活する
問題は金融資本がどうなるかで、これはその国の持ってる軍事力外交力次第だな

655 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:23:16.83 ID:U58RP8cL

>>650
たったじゃんｗ
9割自国民だぜ

諸外国と比べてみ。

656 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:23:24.21 ID:uM/39Oyc

最低限のセーフティなしでのインフレは悲惨な結果しか産まない気がするけどな
持たざるものは暴力に走るしかない

657 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:23:36.73 ID:rmAsaTvC

>>650
投資する価値というか
日本人の持っている金融資産以上に
国債を買うことは不可能だしね
金融機関だって国債だけに投資できんしｗ
もう国内の金融機関が国債を買うのも限界近いでしょう

658 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:24:08.69 ID:U58RP8cL

>>654
アメリカが破綻してないんだから、日本の破綻もありえんわなｗ

借金には３種類あるんですよ？

①国内から自国通貨建てで借りた借金
②海外から自国通貨建てで借りた借金
③海外から外貨建てで借りた借金

さてこの３つの中で、デフォルト＝破綻したのはどれでしょう？

659 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:24:11.23 ID:wZfiN/4G

>>656
だから２％て言ってるでしょ首相は

660 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:24:22.53 ID:aOJ24Wfs

非正規が多くなり、スキルが身につかない若者の高齢化
生活保護・年金などの過剰給付＆貯蓄の低下

やっぱいずれは歳出改革しないと銀行も国債買い支えることが出来なくなる
だろうな。
海外の国債保有率が高まれば、それだけ金利上昇リスクが高くなることも
考慮に入れなければならない。

661 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:24:28.22 ID:0Ie4AMJ9

>>649
団塊が退職したらこれから国の金融資産がどんどん目減りするって言われてたけど、逆に総預金額増えてるらしいな
如何に将来が不安で使えないって事の典型だと思う
消費マインド好転するような秘策はないもんかね？
増税意外で

662 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:24:34.37 ID:piNMFR/6

>>655
ま～だ「自国民がー」書いてるのか

663 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:25:25.74 ID:JOv7wbXq

>>661
団塊の退職金という特需があるしな

664 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:25:53.47 ID:VKdp9fKA

>>654
今時、重商主義ｗｗｗ
資源が無い国は人を切り売りしていかないと復活出来ないんだよ
そして韓国はそれをやって今、後遺症に苦しんでるでしょｗｗｗ
あそこは未来の日本の姿だと思うよ

665 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:26:12.46 ID:0g2Emrg3

公共事業よりも、今や社会保障関連の支出のほうがはるかに大きい。
年寄りにカネを使っても、人口は増えない。無駄金だ。

666 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:26:53.76 ID:U58RP8cL

>>664
ぜんぜん違う
韓国は外需とウォン安頼みの経済。

内需大国で資本蓄積が桁違いな日本とは違う

667 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:27:27.45 ID:f7pzOMUp

まあ経済状況は俯瞰して欲しいよ
俺は一旦日本経済をぶっ壊してでも建てなおした方がいいと思ってる
企業が不採算部門を切り離して、一旦株価が下がっても
成長部門しか残ってないから翌年株価上がるみたいなことを国家的にやっても
いいんじゃねえのとか思うよ
まあそれやったら自殺者すげーことになるとは思うけど
でも右翼的に国家ってもんを考えたらそのくらいのことはしてもいいと思う

668 ：タレブ：2012/12/23(日) 23:27:28.73 ID:Z8fyv3j9

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669 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:27:45.10 ID:U58RP8cL

>>665
日本の社会保障費など、政府の予算で精々毎年１．２兆円ずつ増えているに過ぎません。日本の名目ＧＤＰが３％成長すれば、税収も１．２兆円増えます（最低でも）。その程度の成長で賄えるにも関わらず、
大袈裟に「社会保障給付の削減やむなし」とやってくるのが、新古典派のやり口です（世界中で同じことが行われています）。

　結果的に、国民福祉は大きく損なわれることになるわけですが、あたかも「国民に痛みを与えること」「国民の所得を削ること」が
格好いいことであるかのように言い募り、支持を得ていく。（支持する方もする方ですが・・・）

日本の各種の問題を解決するには「成長」しかないのです。

670 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:28:17.68 ID:JOv7wbXq

>>665
無駄金でも選挙権は持ってるから配慮するしかない
しかも投票率も高ければ、人口比率も上がる一方だから、なおさら発言権は大きい

政治家には無駄金どころか有効な使い道だｗ

671 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:28:43.14 ID:2bok8zD2

>>657
日本は多額の海外資産も持っているし、国内で資産価値を高められているなら大丈夫、
例え国債が増えても代わりの資産を増やす事で安定はするはず。
ただ数十年後、即デフォルトはなくても外国人投資家の投げ売りによる大混乱はあり得る。

それが起きてしまえば…経済衰退の行きつく先に本当のデフォルトが近寄るな。

672 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:29:03.63 ID:f7pzOMUp

>>669
いやだからｗ
３％GDP増えてる国ってどこよ

673 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:29:36.94 ID:uM/39Oyc

>>669
人口が減る中での経済成長ってできるもんなの？

674 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:29:57.35 ID:JOv7wbXq

>>669
どうやって、その名目３％の成長を維持するんだよ
日本は生産者人口も総人口も減っていってるんだぜ

675 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:30:46.44 ID:nJMRKhik

取らぬ狸の皮算用

676 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:30:54.36 ID:AVsLKbfP

シンプルな話

金持ちは儲からないなら金を使わないが
貧乏人もそれは同じ。

金がないなら無い袖は振れないのだから
金持ちが何とかするしかないんだよ。
政府も貧乏なんだから。

それが嫌なら金持ちも一緒に落ちていくだけだよｗ

677 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:31:47.12 ID:uM/39Oyc

>>667
企業と国を一緒に考えるなよ
国民を首にすることはできないし国民だってタダ死にはしないぞ

678 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:32:03.72 ID:U58RP8cL

>>673
できます！！

そう。いい事言った。
みんな藻谷のデフレ本に騙されて人口減少でだめになると思わされてんのよね
人口へって名目GDP増えてる国なんていくらでもある
図表持ってたけどどっか言った。
だから安易な移民とかそういうのに飛びついちゃダメ
あれは社会において別の危険・不安因子になるから

とにかく日本がやるべきはデフレ脱却なの。

679 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:32:25.01 ID:0Ie4AMJ9

それでも名目3％は目指さなきゃジリ貧なのは間違いないけどね

人口一億割れたらそんなにいらないのかね？

680 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:33:19.53 ID:VKdp9fKA

>>666
あー勘違いさんかｗ
日本の内需経済構造はコスト高なんだよ
だから数字で出すとへんてこになる
それを鵜呑みにして内需国だから大丈夫とか言ってる
日本は昔から外需頼みだぞ

681 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:33:46.42 ID:wZfiN/4G

日本がダメになって欲しい人たちしか居なくなって建設的な話ができないので面白くないから寝る

682 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:33:49.34 ID:U58RP8cL

>>673-674
こういう決まりきった反応するってことは相当洗脳がきいてんだろうなあｗ

この10年のデフレ悲観論、デフレ自虐史観、日本衰退論がすごかったからな
藻谷とかさ、幸田真音とか

かわいそうな奴らだ

683 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:33:53.67 ID:f7pzOMUp

>>677
この国、経済的には半分死にかけてんだけど
借金を円滑に返せる方法が他にあったら教えて下さい

684 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:34:26.55 ID:uM/39Oyc

>>678
できるならやるべきだね
俺も経済成長しか解決策がないと思ってる
まぁバカ民主もやっと最近それに気づいた感はあるがすでに遅しだったな

685 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:35:33.82 ID:U58RP8cL

>>680
江戸時代まで鎖国やってた内需そのものだった経済国が外需頼みな訳ありませんｗ
もともと日本はものすごく経済効率良く省エネで内需でまかなえる国だったの
その精神的遺産を身に着けている。
韓国みたいな産業後進国で女が体売って出稼ぎしてた国とは違います

686 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:35:45.55 ID:yV0wCIHu

>>650
＞もちろん今後も増えていく可能性は非常に高い
その根拠と推定規模の程をよろしく

687 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:36:50.01 ID:JOv7wbXq

>>682
じゃあ、どうやって3%もの経済成長維持するのか教えてよ
生産者人口も総人口も減っていってるんだよ

そのうえ社会保障費はこのままだと増す一方なんだよ
国家予算の半分を国債でまかなってるんだぜ

688 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:36:50.42 ID:f7pzOMUp

>>682
じゃあどうやったらデフレから脱却できんのよ
超低金利政策で国内経済持ちこたえて
海外の経済成長で輸出が伸びるの期待をじーっと待ってて
そしたらリーマン・ショックが来て
他の国も超低金利政策してきた
手のうちようがないですわ

689 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:37:58.24 ID:VKdp9fKA

>>685
江戸時代の経済規模や文化なんて西欧列強に比べたらゴミだっただろｗ
何で知ったかするのかなぁｗ

690 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:40:00.03 ID:JOv7wbXq

>>685
日本も唐行きさんが外貨稼いでたんだぜ

691 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:40:31.91 ID:2bok8zD2

>>686
615で出した資料を基に。（資金循環統計（2012年第3四半期速報）：参考図表）

家計は今後資産が増えない。（人口以上に資産を蓄積する有効な手法が確立されていない為）
企業は現在投資先として海外を見込んでおり、国内で海外より高利率な投資先開拓が難しい。
（医療などない訳では無いが、生活必需品系を始め全体的には厳しくなる）

少なくともここ数年は増えない事はほぼ確定、
5年後にもなると環境の変化でどちらかの資産が急増するかも知れない…が期待できる材料が乏しい。

692 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:42:06.61 ID:quqJeqEC

>>658
アメリカは例外なんだよ
常任理事国で覇権国家で世界全部を敵に回しても戦争できる軍事力持ってるから
自分の都合悪い返済条件は拒める

日本はその点で軍事力としては憲法で使うことが出来ない、外交力は金があるからで、
国債がデフォルトになった時に果たして欧米の草刈場にならないで済むのかという問題があるんだよ。

自国通貨安で輸出主導の経済のＶ字回復したとしても、大半の上場企業が外資の子会社になって
未来永劫搾取され続ける鵜飼の鵜状態になる。っていうのが最悪ケース。

ちなみにこれは韓国が典型ね

693 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:42:15.91 ID:U58RP8cL

>>688
はい。だからこそアベノミクスです
積極財政。金融緩和。借金増えるのビビっちゃダメ

政府が長期安定性権築けないっていうのが日本の経済の最大のボトルネックなんですよ
ネトウヨはアホだから竹島式典とか靖国参拝前倒しとかですぐ「裏切られた」とかいうあほだし…
サヨは安倍の首取ることしか考えてないし…
小選挙区制の弊害もあるね

694 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:42:32.10 ID:aY8zDvYZ

>>583
インフレにすれば借金は目減りしていく

695 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:42:32.64 ID:U58RP8cL

リーマン・ショックへの対応で大型補正予算を組んだ麻生の国際的発信力の高さがいかに優れていたかさえ知らないバカノミクス学者にいかに日本人が洗脳されてきたかがよく分かる

当時の緊急首脳会合（金融サミット）でも麻生首相は日本の経験を訴え、財政出動に反対だった米国のスタンスを変えた。首脳声明にも財政出動の必要性を明記した。
麻生首相は極めて重要な日本の成功例を必死で海外に伝えていた。
以前はあれだけ日本の公共事業と銀行への資本投入をたたいていた欧米諸国が、今やすべてこれらの政策を採用したのだ。
中国も５７兆円もの景気刺激策を決めた
胡錦濤主席もブッシュ大統領も必死に麻生首相の話を聞いて参考にしようとしたのだ。

だが麻生首相は国内で、失言したとか、字を読み間違えた、「国営漫画喫茶」とか、想像もできない低次元で印象操作に満ちた揚げ足取りでたたかれてその挙句民主党に政権を奪われた。

696 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:42:53.19 ID:aY8zDvYZ

>>683
インフレにすれば借金は目減りしていく

697 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:42:57.72 ID:U58RP8cL

>>694
そのとおりなんだけど、そんな単純なことがわからないんだよね…

698 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:43:37.54 ID:U58RP8cL

>>692
軍事力関係ないよこの話題の場合

699 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:44:05.44 ID:JOv7wbXq

>>696
借金の源泉の預金もみんな引き出して
外貨とか金とかにするわな

700 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:44:49.18 ID:U58RP8cL

>>689
過去において内需でまかなえてた国民経済って事話してるのに外国の経済規模関係ないじゃんｗ
馬鹿なの？ｗ

701 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:47:18.44 ID:JOv7wbXq

>>700
江戸時代の生活水準に戻していいならいいんでない

クーラーとか石油やガス、電気つかった暖房は禁止な
自動車も使うなよ、徒歩だ
内需で賄えない燃料は使えない

特権階級だけ馬が使える

702 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:47:57.03 ID:2bok8zD2

>>696
インフレがきつくなるほど金融機関は国債比率をどんどん減らす。（持つと損するから）
銀行が長期国債を嫌がる理由の一つがまさにアベノミクス的なインフレ期待論への強い警戒心だし。

703 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:47:57.59 ID:U58RP8cL

>>701
誰もそんな話してませんｗ

704 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:48:47.86 ID:SnAyGKGz

>>652
揚げ足とりじゃなかったらなんなんだよ
>>141以外になんかないのかって話なんだぞ
呆れたアホ野郎だな

705 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:48:58.77 ID:VKdp9fKA

>>694
んなわけねーだろ
インフレで国債の利回りは上昇するんだから

706 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:49:18.06 ID:U58RP8cL

さて寝ようか

707 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:50:39.87 ID:VKdp9fKA

>>700
時が今のままで止まってるのに情報は世界を駆け巡るから他国がすげー暮らししてる中耐えられるならいいんじゃねーの？
江戸時代みたいにすげースローな生活送ってろよ
おれは先に行く

708 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:52:53.46 ID:XGIAdF+k

2分とたたずテレビ切りました。
あまりのアホさ加減に。

なんでヘッジファンドが売り浴びせをする必要があるのか理解不能。
なんでIMFが自国通貨立ての国債の暴落を懸念せにゃならんのか意味不明。
ただ単純に借金＝返さなくてはならなくて恐ろしいものという印象操作だけで作られている雰囲気があって、見るに堪えかねて切りました。

709 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:54:01.74 ID:VKdp9fKA

>>708
通貨の信任に関係してるからだろ
君は白川よりバカだなぁ

710 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:54:09.34 ID:0Ie4AMJ9

>>708
貴方は正解でした

711 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:54:21.51 ID:quqJeqEC

>>698
最終的には軍事力なんだよ

アメリカは世界最大のデフォルトをしてるんだよ。
最近のガキは知らんだろうが、ニクソンショック前までは
金１オンス＝３５ドル
の交換を約束していたブレトンウッズ体制になっていた

それがベトナム戦争の戦費と日独の経済復興で維持困難になって
ニクソン「金交換なんて止めるわ」
だ。これをアメリカ以外の国がやったら、即植民地だわ
もしくは巨額の負担を強いられた可能性がある

712 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:55:40.63 ID:quqJeqEC

>>705
金融知らん馬鹿は黙ってろよｗｗｗ

713 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:56:26.00 ID:0g2Emrg3

>708
邦銀が損失をこうむることで、日本発の金融危機を懸念している。
外貨建て債務の心配などしていない。

714 ：公共放送名無しさん：2012/12/23(日) 23:57:50.02 ID:0Ie4AMJ9

>>705
債権無価値化するよ

715 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 00:00:25.61 ID:NhgBIFaM

　

　　　国債発行は

　　　　　　　財政法違反です

　

716 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 00:01:21.25 ID:WSwLiST6

　 ∩　 ∩
　　　　　　い,,c'_ﾉ　　　／￣｀＞Ｏ　 __l>o<l__　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 c/・・｀っ　｛,,,,,,,,,,,,,,,,,}　　_|__〈ﾊ〉__|_　　＜　メリークリスマスだお！
　　　　　 (''● ''' )　　（＾ω＾　）　 |///| |///|　　　＼＿＿＿＿　先進国の子供プレゼントは難しいよ。　
　　　　　 O┬Oノ )∽[￣てノ￣]∽[￣￣￣￣]　　　　　　　　　　　　　　　だって、みんな、物は持ってるもんね。
　　　　　◎┴し'◎ 　◎──‐◎　◎───◎ 　　＝3　　＝3 　　　　　　　そこで今年は無難な金融商品[日本国債]　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　をプレゼントとして子供達に配るお　

717 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 00:24:31.32 ID:3Sxb7ZCY

>>708
そのとおりだよ
安倍憎しの印象操作以外の何物でもない

こんなひどい番組ちょっと無いだろう

718 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 00:30:24.34 ID:KEM51Z6g

>>715
建設国債の発行は但し書きで認められている
また特例赤字国債に関しては、
毎年特例赤字国債法案を国会で成立させて発行しているから問題なし
国会議員の側もわざと財政法の不備を放置して、
面倒な手続きを毎年踏む事で一種の歯止めにしている

719 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 00:58:58.11 ID:pHi+Yg3u

>>711
これからアメリカ帝国をどう思うのか、どう付き合うのかってことだな。
日本が裏切るなら経済破綻させ大量の借金とともに植民地にするってこともできるわけだしな。

720 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 01:02:35.24 ID:pHi+Yg3u

>>717
政権交替で安倍が総理になるやいなや外国人投資家が日本に投資、アベノミクスとか報じてるからな。
これを予期してた報道ステーションは評論家に安倍が政権とったらハイパーインフレになると発言するようにいった。

721 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 01:07:36.92 ID:3Sxb7ZCY

GDP増やすしか政府の増収の道はないのにな
それには経済成長しかない
なんでマクロ経済学で、先例のあるまっとうなデフレ政策を安倍政権がやろうとすると足を引っ張るんだ

自国の国債が暴落する暴落するなどと強行を煽り立てる（しかも天皇誕生日に）公共放送なんてありえないと思う

　

722 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 02:18:44.23 ID:Xiy8k/ug

日銀にデフレ対策はできない
いままでやったことがないから

日銀にできるのはインフレ対策だけ

723 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 04:00:24.81 ID:uhgOYrmh

国債を発行し続けても日本は破綻しないと主張する人達にお聞きしたいのですが、
それならば極論を言えば全て国債で賄って税金は０でもいいということにもなりませんか？
金融商品である以上絶対という概念はあり得ないと思いますし…
またその時の日本円の信認についてはどのようにお考えなのでしょうか？

724 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 04:04:45.42 ID:ZSksyCNy

結局日本の人口が減り続けるのが一番の問題。
どっかでハイパーインフレ起こして国の借金目減りさせても
人口構成上、社会保障関係費を大幅に切り詰めないとすぐに元
の木阿弥。
しかし人口増やそうにも移民が来ない日本では増やせない。
お先真っ暗です。

725 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 05:34:13.20 ID:c1jVLChP

この番組っていつ作ったのかな？

726 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 07:09:18.60 ID:kLJcU2jt

うん国債

727 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 07:17:12.96 ID:5sUOI7gS

>>721
バブル崩壊後
大規模公共事業で経済支え続けてきたけど
それほど効果的ではなく、失われた２０年というデフレスパイラルになっているので
安倍がやろうとしていることも、ただ借金を増やすだけで経済的効果が期待できないため

728 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 07:46:30.48 ID:6mmztmd5

>>708
歴史を学びなさい

729 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 07:51:58.67 ID:kLJcU2jt

なんか安っぽいなｗｗｗｗ

730 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 08:08:17.99 ID:ZjfYUuUY

経済素人の俺はなぜバブル期の有り余る金を国で貯金しとかなかったんだと思うね

731 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 08:35:09.22 ID:9GCYUR/e

国債を国内で消化してる分には、増税か踏み倒しかインフレか、っていう選択肢があるんでしょ？

732 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/12/24(月) 08:40:00.10 ID:vMzwPdu8

踏み倒すという表現がおかしいな

この世全ての金（国債、借用書）に課税する物それがインフレ

733 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/12/24(月) 08:49:37.12 ID:vMzwPdu8

>>723
国債日銀引き受けそれ自体が、この世全ての円資産に課税する資産課税の一種となる

インフレと言う名の資産課税（+インフレ逃れ全てへの課税）に100%の比重を置き、他の税を0にする事は原理的に成り立つ。
てか年インフレ率10～20%の途上国は基本的にそれ

734 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 08:53:02.98 ID:kKRo11yU

>>730
個人なら使わなければ貯金になるけど、
国家予算を残すと翌年の予算を減額される。

735 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 08:53:36.63 ID:pRjX+Nn+

おじさんが若い頃34年前、季節工というのがあって、
トヨタ、デンソーで働いていたんです。
その頃の、日給が7500～8000でした。
今の人たちは、おいくらもらえるんでしょうか

736 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 09:37:19.40 ID:eFY1GBaL

今最初のほう見てるけど、怖いな、コレ・・
本気で怖いわ
ホラーじゃないの？
希望はあるのか

737 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 10:28:38.24 ID:mWgmmG4G

寸劇がマジでミスリード狙いで笑っちまった
「マスターおあいそ」「500万円です」
「え…？」「仕方ない、つけでいいですよ」
「マスターあなたは一体？」「私は『日本』です」

あたかも国民が日本に借金をしているかのような印象操作
そもそも日銀が買いオペで国債引き受けりゃ、政府債務と子会社日銀債権の連結決算で相殺されるっての

738 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 11:03:07.58 ID:soW7tQT0

見終わった
NHKももっと突っ込んだ話をしたかったんだろうけど、それをやると政府批判になるからな
１歩引いた形にしてるよな

馬鹿はこの番組を見ても何も理解できねーんだろうな
他の馬鹿が言ってることを真に受けるだけ

739 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 11:03:17.29 ID:5W4M5z83

>>727
効果があったの。公共事業は

それを縮小したからどんどん財政悪化したの。
　

740 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 11:11:14.53 ID:5W4M5z83

>>737
国民が債権者で国が債務者なのに、こういうあべこべな悪印象与える財政破綻論者が多過ぎてもう滅茶苦茶だよ
デフレの正体って経済無知な馬鹿マスコミが作ってるところが大きいよ
　

741 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 11:22:38.98 ID:0oY+o5zb

で結局日本はどうなるの？

742 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 11:28:07.25 ID:5W4M5z83

>>741
安倍晋三次第。
潰されずに日銀と連携した経済対策を少なくとも3～4年は持続できるかどうか。
できなきゃまたガラガラポン。
積極財政否定派ばかりだから。維新橋下、みん党渡辺とか。自民党内にもいるし。
安倍が負けたらまた国の債務が膨れて元の木阿弥。

アベノミクスが成果を出せば日本はまた経済成長路線に乗り、様々な問題が解決できる。
安倍は過去においてその業績を評価されるはず。目下のところは来夏の参院選で自民党が第一党を取れるかどうか。
　

　

743 ：ばらまき万歳 ◆WokonZwxw2 ：2012/12/24(月) 12:04:38.88 ID:vMzwPdu8

国のバランスシートを黒字にするだけなら簡単
評価額無限大の通貨発行権を資産に記入すればいいだけ

744 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 12:06:04.28 ID:uvX+R/G4

１１月に５００リットルストック済み

支那朝鮮が日本を警戒しているが追い込んだのはもちろん支那朝鮮

745 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 12:08:32.56 ID:uvX+R/G4

コテージ・ヘルス
アナル拒否とかという下種な動機

746 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 12:21:46.67 ID:xqA6olfj

>>717
＞歴史を学びなさい
って、そりゃあんたにこそ言いたいね。

内債で破綻したことは過去にも多くあるにはあるが、現在の日本に近い例は皆無だよ。

747 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 12:29:52.98 ID:QBE1+w4D

再放送してたのか
昨晩みたけど怖かったな(´・ω・`)

748 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 13:39:15.23 ID:tM1zUiLR

今録画を見終わった
なんと陰湿なドラマなんだ。

護送船団方式、土建談合
土方の仕事を増やして金を回せばいいんだよ

749 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 14:20:43.88 ID:4M3splOq

>>708ですよね(´･ω･｀)
ってろくに見てないけど

750 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 14:30:27.92 ID:Xiy8k/ug

公共事業にしても、田舎の高速道路は意味がない
首都圏、大阪、名古屋、仙台あたりの整備は経済効果があるだろう

円安にすれば、地方に工場が戻ってくるから、農民の働き口が生まれる

751 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 15:37:16.01 ID:iBeJdBZe

インフレ目標はデフレ(持続的な物価下落)を克服できない《無効論タイプ》として、
a.デフレは中国などからの輸入のためであり日本では対処できない【輸入デフレ論】
b.効果の波及メカニズムがない【波及メカニズム論】
c.実績・実例がない【実例論】

?インフレ目標には副作用がある《弊害論タイプ》として、
d.インフレはコントロールできずハイパーインフレになる【ハイパーインフレ論】
e.名目金利が上昇し金融機関や日銀のバランスシートを毀損させる【金利上昇論】
f.財政規律を弱める【財政規律論】
g.構造改革が阻害される【改革阻害論】

このような反論がある

752 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 15:39:14.05 ID:iBeJdBZe

今回のNHKのアンチ安倍政策トンデ国債暴落論は
c,d,e,f,gでしたね
　

753 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 15:46:42.45 ID:iBeJdBZe

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34427?page=3

754 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:01:50.30 ID:Xiy8k/ug

中国も、もう人件費が高くて工場は逃げ出している
中国を理由とするデフレはここらで終わり

755 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:08:38.48 ID:iBeJdBZe

最近、インフレ目標が具体的になってきたので、さらに人々の不安を煽るような以下のような疑問も出ている。これらは、インフレ目標が海外で既に実施済みなので、問題なしとして片付けてもいいが、丁寧に解答をつけておこう。

h.インフレ目標は中央銀行の独立性に反する
i.名目金利が上昇すると財政破綻する
j.インフレになっても賃金は上がらない
k.インフレになると年金生活者が困る

756 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:11:17.15 ID:YE12EYE+

録画してまだみてないんだ
おもしろいのか

757 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:11:41.97 ID:iBeJdBZe

まず、他の先進国では金利が日本より高いが、財政が破綻しているのだろうか。これを主張する論者は、名目金利が1%上昇すると日本の債務残高は約1000兆円なので、利払い費が10兆円増加するという。
しかし資産600兆円の大半は金融資産でその利回りアップのことは言わない。さらに金利が上昇する局面では名目成長率が高まっており、税収がアップしている。
景気回復局面では税収弾性値がかなり大きいので、プライマリー収支のみならず財政赤字も小さくなる。それを実際に活用し、ほぼ増税なしで財政再建を達成したのが小泉、安倍政権である。
ちなみに、債務残高そのものを減少させるためには財政赤字を黒字化させる必要がある。しかし、細かい数式展開は省くが、財政破綻を回避するためには、その必要はなく、債務残高対GDP比が発散しなければいい。
そのためには、プライマリー収支が改善すればいいことが知られている。プライマリー収支には利払い費は含まれておらず、この意味でも利払い費増加はさほど気にする必要はない。

なお、現代ビジネスでも、1年前に「1年以内に日本は倒産する」という週刊現代の記事を紹介していた（米国ヘッジファンドマネジャーの告白）。
昨年の今頃、このヘッジファンドマネジャー以外にも、デフレ論者たちは某テレビの収録において筆者に対して3年以内で財政破綻するといっていた。放映ではカットされたが、あと2年で財政破綻というわけか(笑)。
23日のNHKスペシャル（『日本国債』）も景気回復による財政破綻を煽っていて見苦しかった。

758 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:27:33.34 ID:uQvi7cSU

金利が上がれば儲かると言うヘッジファンドのために安倍さんはがんばるのか
そして国債利払いが増え銀行の損失も増え変動金利の住宅ローンも増え
そうならないために庶民は無駄遣いをやめてつつましく暮らしせっせと貯金に励む
かつての会津藩のように　　そこはよくわからないが

759 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:42:39.66 ID:OYGYau2Y

面白かったけど、結局、なんだかわからん。
ようするに不可知の領域を邁進しているってことだな。

760 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 16:57:45.22 ID:Xiy8k/ug

金利といっても、名目でなく実質金利で考えれば、インフレで借金は目減りだよ

761 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 17:04:45.24 ID:iBeJdBZe

>>759
面白く無いよｗ

このNHKものデタラメデフレ国債破綻論の杜撰を見抜けないとダメ
アンチ安倍の印象批評に必死なのはどういうことだろう
こんな一方的な破綻論者の意見を垂れ流すって放送の中立性の観点からいかがなものか？

リフレ派の例えば浜田宏一氏の意見とかはまるでスルーというのがひどい

762 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 17:06:15.30 ID:iBeJdBZe

浜田さん、白川総裁の師匠で、弟子を叱ってるんだよ
国民が困ってる時に、組織防衛に汲々として、そんな学生ではなかっただろうおまえは、と。
　

763 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 18:06:52.16 ID:uQvi7cSU

銀行の国債買いが投棄なら大きな反対売買があるかもしれないが実需なら買い増しが
あるかもしれない　　とかなんとか

764 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 18:41:08.12 ID:pHi+Yg3u

結論

日本はアメリカとこれからも新自由主義

765 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:06:33.23 ID:Czh9c3qP

>>739
財政悪化？
景気悪化の間違いか？ｗ
もしも公共事業で使う税金を減らしたから、財政悪化したなんて信じているなら
乗数効果を知らないと管を笑えないな、お前ｗ

だいたいカンフル剤を打つのを止めたらデフレになる
これこそが異常だと思わないのか？お前は
公共事業は対処旅法に過ぎず、根本的な解決策ではなかったと認めているようなもんじゃねーか
お前、馬鹿そうだから何言っているのか理解できなさそうだけどなｗ

766 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:07:57.03 ID:OEBWIx/q

>>765
「財政悪化」だよｗ
これで意味がわからないならドシロートだな、お前ｗ

767 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:17:14.97 ID:Czh9c3qP

>>766
馬鹿か？
財政悪化したのはバブル弾けた後で
景気を下支えしようとして公共事業に財政出動を続けたのが原因だろうが？アホか
何がシロートだよ、この低能がｗ

768 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:20:59.04 ID:OEBWIx/q

>>767
違うよｗ
アホはそう見るって典型だねw

769 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:22:16.59 ID:OEBWIx/q

もうちょっとマクロ経済学勉強してからレスしなよｗ
アホすぎて相手にもならない

770 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:27:54.93 ID:Czh9c3qP

>>768
あのさあ、低能
公共事業に金使えば使うだけ
財政が潤うってなら、誰だって苦労するわけないだろうが？ｗ
よく考え見ろよ、低能
お前は、まるで手品をタネも仕掛けもない魔法だと思いこんでいる知恵遅れだなｗ

771 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 19:29:26.34 ID:Czh9c3qP

>>769
マクロ経済って言葉を初めて知って、意味もわからないのに
うれしそうに使っている知恵遅れ乙ｗｗｗｗｗ

772 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 20:40:42.18 ID:OEBWIx/q

もうちょっとマクロ経済学勉強してからレスしなよｗ
アホすぎて相手にもならない

773 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 20:49:59.13 ID:Czh9c3qP

お前は幼稚園児かよ？ｗ

774 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 21:23:55.42 ID:+mZweug9

https://www.youtube.com/watch?v=pP7hlFPPNTA
高橋洋一VS池田信夫審判：田原総一朗「新政権で日本経済はどうなる!？」

775 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 21:51:38.33 ID:xWzESOwH

http://www.nicovideo.jp/watch/1356079817

776 ：公共放送名無しさん：2012/12/24(月) 21:53:01.02 ID:OEBWIx/q

https://www.youtube.com/watch?v=pP7hlFPPNTA#t=26m45