NHKスペシャル「未解決事件・オウム真理教」反省会
1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:20.82 ID:YFSKcYXf
ご視聴ありがとうございました
明日もよろしくお願いします
・・・あ、そこのネトウヨ、受信料は払ってね。
(ディレクター・23歳・独身)
3 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:31.03 ID:qKr3DZ+4
反省点
・あれ?TBSの件は?
・あれ?報道被害の件は?
4 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:39.93 ID:6dA/hsXo
おまいらスレ伸び過ぎm9(´・ω・`)
反省しろ反省しろ反省しろ反省しろ
5 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:46.14 ID:2hX8tX3e
6 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:48.23 ID:GrIT9xXT
MVP:麻原役の役者さん
7 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:49.18 ID:v5I4u7XJ
8 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:50.78 ID:r3ISqdYN
芸能人も出家してたよな
9 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:53.84 ID:mF4YTzYY
NHK、もっと本気出せwww
たとえ死人が出ても北朝鮮、ロシアまで繋げるんだ!www
10 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:20:54.73 ID:t/Qu7dNr
刺殺事件の闇の方がかなり深い。
サティアンをそうそうに解体したのも疑わしいが
11 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:21:16.03 ID:DI4gZbrN
>>2 在日と本国の朝鮮人は払う必要もないんだよなあ
朝鮮半島でもBSアンテナ立ててNHKから何から見てるのに、不合理だと思うわ
12 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:21:19.20 ID:SL/tQKqP
サリン使って転覆させなければ最大の宗教になっていたかもな
銃撃事件やれよ
最初の方見逃した…
サリンって思っていたより殺傷能力低いな。
これで日本国民全滅させようってw
続きは朝生で
麻原が朝生に出てたのは覚えてる
イスラム過激派の真似しなければ今頃は公明党と張り合っていたかもな
幹部とのやりとりのテープは貴重だったなぁ
やっぱこういう番組作らせたらNHKは凄いな
前スレで村井殺害の犯人が優雅に暮らしているのを見て不自然さを感じた
オウムの闇は深いな
未解決事件でライブドアの誰かが沖縄で殺された事件もやってほしいわ
22 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:22:23.23 ID:pjPxb9a2
麻原彰晃は現在オムツ使用
凄い人気番組やな
>>13 それはないと思う
そうなるまえに草加に....あ、誰か北
26 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:22:39.09 ID:oGLsPo27
ある意味この番組は放送してよかったんだろうか。
麻原の説法というか、信者への刷り込み方が聞き惚れるようなレベルだった…。
はまりそうになるな。
27 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:22:40.19 ID:nnbhEk6h
麻原の肉声聞きたがってる元信者とかいっぱいいるだろうな
あの極秘テープ厳重に管理しといたほうがいいぞ
後半?もあったのか 見逃した。
29 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:22:54.34 ID:A0PvZ6Ja
>>16 60億人分殺せるだけのサリン70トンを作ろうとしていたって
日本征服だけじゃなくて世界征服しようとしてたってことだろオウム真理教
これ深夜に再放送する方がやばいんじゃないか?
疲れきったやつがうっかりみて変な宗教に
はまったりしなきゃいいけど
33 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:23:16.11 ID:qHjEYKjy
ドラマ部分全編のDVDをもらって見たのですが‥なかなかトンがったドラマになっておりまして‥
撮影前‥監督やスタッフから『物まねでは困るんですが、日本中が知っている容疑者だけに似てないのも困るんです』‥なんて複雑なことを言われ‥
NHKが取材した信者しか持っていない秘蔵の音声やDVDをたくさんお借りして‥表情やしゃべり方など研究いたしました‥
そして‥何故この男に‥大勢の有能な若者が求心して行ったのか‥自分なりに考え‥かなりのメーキャップの時間をかけ‥撮影いたしました。
ワタクシの普段の顔を知っている方‥驚かれると思います‥
是非ご覧下さい。
http://ameblo.jp/etsushi-blog/entry-11260486774.html
平時の化学兵器使用は前代未聞だったけど、日本を焦土と化した大空襲と2つの核兵器投下よりもアレだけどな・・・
>>15 産業
・マジメなヨガサークル
・雪の上でヨガする麻原さんカッケーっす!
・一軒家に信者皆でワイワイガヤガヤ。このころは良かった・・・
弱いやつを釣るで思わず笑ってしまったw。
テープすごかったテープすごかったテープすごかったテープすごかった
>>10 まあな。たかが一カルト集団がサリンを精製できるとはとても思えない。
何らかの、どこかからの支援はあったはず。
救済するぞが頭で無限ループしてしまったw
ギリシャも救済して〜(迫真)
42 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:23:49.18 ID:t/Qu7dNr
>>21 ヤクザの年季明けと同じで報酬が入ったんだろ。マスゴミも追わないしwつか動機がないんだよなw
43 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:24:03.95 ID:7NMCUqDW
捕まってない幹部はもう日本国内にはいないのかな?
いいか こういうのに入信するのは
おまえらみたいな奴らだからな
ネトウヨはこういうのあっさり信じそうだと思うだろ
おまえらも同類だからな
こうやって見ると麻原はかなりの才能を持った人間だったんだな
47 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:24:36.01 ID:jFTNr/f8
そういえば松本サリンの犯人に間違えられた河野さんて
サリンに関与したオウムの元信者と親交あるんだよなTVでやってたのみたわ
植木屋になって河野家の剪定やってんだって
>>32 世田谷はムリそうだな・・・北芝健くらいしか語れないだろうwww
麻原は汚い世の中を変える、ってアニメの主人公みたいな考え方してるからな
厨二病の頭の弱いバカは騙されるだろ
>>45 ネトウヨ連呼してるのも、既に洗脳されてるように見える
カリスマ教祖を妄信するなという
NHKによる周到な反橋下キャンペーン番組だったな
52 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:24:58.86 ID:lylPkqQ5
早い話がルサンチマンw
>>35 優しい人ありがとう(´・ω・`)
当時子供だったからしっかり観たかったなー
56 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:25:24.51 ID:h9ryzzii
当時の取り調べ資料 「オウム信者の一般的特徴」 抜粋
・友人がまったくいない
・学生時代から孤立していた
・閉じこもりがちだった
・パソコン通信(当時)、宇宙、科学(トンデモ系) こういったジャンルに興味がある
・都市部で暮らしていた
さっき、今は↑を2chが吸収してるよなwっていってたけど、たしかにそんな気がする
逆にいうと、2chがブレーキ役になれたかもしれん 2chも暴走してるけどな
57 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:25:30.03 ID:A6KCP5m2
友愛ゆとりの想像力を超えた事件だった
というか闇はまだ続いている
ロシアでも生きている
>>38 署名活動してるけど集めた住所氏名を何に使うのか真意が不明だから不気味だよねw
残念だけどここにいる連中は入信しようにも金がないから弾かれるよ
暗殺された石井紘基議員が
オウムについて色々語ってたが
オウムの武装化が
かなり前から画策されてた所を見ると
やっぱり、海外との繋がりを追及すべきだろうな
特に信者が多くて、村井などが出向いていたロシアという地域
61 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:25:53.39 ID:DI4gZbrN
>>38 将軍様が直々に認めたので否定できなくなった
ぶっちゃけただのパフォーマンスで、今の日本で北朝鮮籍として活動する以上、心底反省して懲りた訳ではない
朝鮮人はその辺現実的で、北朝鮮の現実を受け入れたらあっさり韓国籍に乗り換えて過去のことはなかったことになる
>>52 隠さずに世に示しているのは、何か糸があってのことだろうな。
怖いわ
>>25 念仏唱えてるだけの草加より武闘派のほうが強いのは明らかだけどな
65 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:26:21.31 ID:t/Qu7dNr
>>48 きた芝は韓国人断定してたっけ?うだうだ避けてなかったっけ?
>>49 やってたことはほぼショッカーだわな・・・そう考えるとサリンまでで止まってほんとよかった化も
67 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:26:31.66 ID:Sr9FzRMJ
明日は上裕出る出る詐欺で引っ張るのか
68 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:26:32.48 ID:1CsyyG9F
69 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:26:33.27 ID:FO6tWkjd
もしオウムが、信者殺しとサリン事件を実行して無ければ
今でも我が物顔で存続していたのだろうか…
70 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:26:38.17 ID:T8Drgvii
正直四ヶ月部屋の中っておまえらならダメージなく楽々こなしそうだな
テープ、誰が持っていたんだ?
いろんな幹部が出てくるじゃないか
麻原が薬事法違反で捕まったことは触れなかったね。
再放送の日程(総合)
未解決事件 File.02 オウム真理教 「オウム真理教 17年目の真実」(前編)
6月2日(土)午前1時55分〜3時08分(1日深夜)
未解決事件 File.02 オウム真理教 「オウム真理教 17年目の真実」(後編)
6月3日(日)午前1時20分〜2時33分(2日深夜)
未解決事件 File.02 オウム真理教 「オウムVS警察 知られざる攻防」
6月3日(日)午前2時35分〜3時33分(2日深夜)
>>65 うだうだしてたw
・・・けど、韓国ってチラッと言ったw
>>70 ネットがないと、実況できないと精神が不安定になる
むしろ一般人より弱いお
>>45 2ちゃんねるやってる奴はこういう宗教に鼻が利く奴が多いと思うよ
全部見終わってから来たらすげー勢いだなw
サリン事件当時俺は小3だったが、地元の駅に信者が何人か来てて
あのしょーこーソングと共に踊っていた姿が今でも忘れられん
>>56 何しろ、最初のころは半年ROMってろ言われるほど、厨房(中2病)の連中には厳しい中二病患者の集まりだったからな…
だから、たまに暴走するやつが出た。
85 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:27:58.22 ID:3QBOj1t1
結局、女の人はどっちだったの?
石井久子
飯田エリ
ギリギリの番組だよな 感化されてる奴いるんじゃないか?
>>69 ひとりくらいは国会議員になってたかもしれんし
東京都知事になってたかも知れんな
89 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:28:04.59 ID:pq4FoliE
しかし麻原も、名誉欲や金欲や性欲を満たすだけなら
初期の狭い部屋で仲良くワイワイやってるのでも十分だったろうに
エリートを洗脳。
金持ちを洗脳。
サリン生成工場を設計。建設。
信者が経営する弁当屋、パソコン店を計画的に出店。
高性能の空気清浄機を開発製造。
ロシアに進出、ロシアから武器を密輸。
信者の店に、空気清浄機と武器を配備。
サリンガスを東京の複数の地下鉄に同時散布。
国家転覆を狙い、政治の中枢部に出勤する官僚、関係者を狙った。
実際にはその時間に出勤する人間はアルバイトが多かった。
成功すれば、ヘリも利用して、サリン生成工場で大量生産されたサリンをさらに散布して、首都大量殺戮。
信者は空気清浄機が設置されたアジトである店を拠点に、武器でさらに大量殺戮を計画。
91 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:28:11.37 ID:X7WbK9al
最初のほうはみんな楽しそうだったよな・・
上祐ってロシア生活が長かったのが逆に助かった原因なんだろうな。
>>92 重大事件が発生した時にはいつもロシアにいたような気が
テレビに菊地直子が出てると思ったら大谷直子だったことはある
95 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:29:17.58 ID:DI4gZbrN
>>75 創価の政治力の根源は何かというと、人(数)の力と、何より金だよ
新興宗教でも老舗だから規模と資金力が段違い
当然財界にも食い込んでるし政治家も抱き込んでる
創価学会としては、何も日本を表立って乗っ取らずとも今のままでも十二分に儲かってる
石井久子と麻原の間にできた子たちは今おいくつなのかしら?
97 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:29:20.79 ID:t/Qu7dNr
麻原に騙されるのはシャア・アズナブルに騙されるクェス・パラヤのような頭の弱い奴だろ
恐ろしい番組だった
そしてこれは本当にあったことなんだな
忘れてはいけない
102 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:29:48.78 ID:BpzQPgAn
反権力を標榜する団体、個人には、権力への志向の強い傾向がみられ、
権力欲の裏返しの表現である場合が往々にしてある。
エリートエリート言われてるけど
世間一般的にはエリートでもエリートの中では負け組なんだよね
やっぱりもともと精神的に弱くて
多様な価値観を認める余裕のない人
たった一つしか真理がないと思ってる人が取り込まれていったって感じかね
>>75 バカ麻原のサリンさえなければ政治力もあったのでは?
グリコ森永の関係者?がにちゃんにスレたててたけど、あれの真偽はどうなんだろうか・・・
>>69 アルマゲドンが起きなくても、意外とすんなり経営なりたってたのかな
111 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:30:16.67 ID:8Y5K5Vk+
麻原役の人がすごかったな
いろいろ葛藤があったんじゃないかと思いながら見てたが…
>>33で紹介されてる人がそうなんだよね
>>97 黒木が消されて以降、見なくなったね・・・
麻原は時代が時代なら劉備になれてたな
115 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:30:44.47 ID:FO6tWkjd
思えば浅原はコンプレックスの塊だったのかもしれない。
しかし行動力は物凄いのだから、それをもっと人を助ける事に使えばよかったのだが…
結局、浅原が自らを神と勘違いした理由はなんだったのかな?
>>84 でも奴らはオウムと言う殻に閉じこもってしまったから、歯止めが効かなく
なってしまった。
オウム以来ここまでやらかした基地外集団て出てきてないから
オウム知らずに育ったゆとり世代とかこういうの見て感化されちゃったりしないかちょっと心配
ドラマの所は元信者もどこか他人事モードで結局何もわからねぇ
という風にしか見えなかった
もっとテープの内容掘り下げたドキュメンタリーのみがよかったなー
>>110 いまなら、尚更儲かってたかもしれんなぁ…
>>89 自分が教祖なら、アルマゲドン起きないの知ってる訳だから、
みんなが離れて行きそうで不安になりそう
121 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:31:44.92 ID:n1bIUeEq
>>52 浅間山荘リンチで長年懲役行ってたヤツといい、
長いこと入ってて出てきたヤツはフィリピーナと結婚するヤツが多いな
>>95 熱心な信者は減っている。
幹部は危機感持っていると思うよ。
ハルマゲドンなのかアルマゲドンなのか
かはっ
125 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:32:18.89 ID:+nuBKJgO
ショッカーみたいなこと考えなければ
今でも適当に宗教やって
お金儲けて美人はべらせてのんびり暮らしていけただろうに
127 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:32:27.29 ID:JRfLdb/q
処女嗜好といいヲタが宗教家になった感じ
>>117 警察も馬鹿じゃないだろうし今は情報化社会だから
公安が本気出せばこういうカルトは小便の量までチェックされてそうな気もする
NHKは、オウムと同類じゃないの
130 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:32:44.24 ID:p33R7TUp
>>39 そこが知りたいね
そこが一番重要
全部麻原のせいってことにすればするほど違和感
金も使わずに人を集める才能 なんだろうなぁ
オウムが存続していたら、今頃2ちゃんじゃ在日 創価 オウムの三つ巴だったのか・・・胸熱だなぁ
133 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:33:01.26 ID:dWTuUW72
今オウムがあったら、ネットで洗脳されて厄介なことになってたかもしれんね
思いっきり見逃したけど再放送いつ?
>>119 そうかあ。ソーシャルゲームでアイテムをガチャで買うとランクが上がって
救われるとかやってれば意外と儲かったんだろうか。
>>120 恐怖を誇張するなら、相応の事件が起こらなきゃダメだもんなぁ
で、ジサクジエーンに走る、と…
>>115 だからこそ、自分と同じような境遇の人間の懐柔は巧かったのかもね。
オウム幹部は頭はいいが、社会性ゼロの奴ばっかりだし。
138 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:33:27.58 ID:BpzQPgAn
基本的に麻原はヒトラーみたいにナチス化をやろうとしてたんだろうな。
如何せん社会知識がなかったから暴走したんだろうな。
社会知識のあるオウムが創価や幸福だな。
>>117 新興宗教の暴走は各国いろいろあるけど、
化学兵器を自作したところが事件を大きくしてしまった。
普通は内ゲバで自滅してしまうのに、科学テロをした。
>>133 ニコ生に麻原生出演!!とかなってたりしてな
>>97 北芝、MXの5時に夢中にも出てたんだよな
今はなぜか上杉隆がいる
142 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:33:40.47 ID:wLQpYoKA
アレフって今でも信者が増え続けてるんだよね?大丈夫なのかなぁ?
144 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:34:04.77 ID:pq4FoliE
>>111 麻原役の人は凄かった。
NHKも、論功行賞として2,3年以内に大河ドラマで重要な役に抜擢してやっていいレベル
>>118 キチガイ浮かれポンチの元信者は要らなかったな
146 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:34:14.29 ID:zi7knqoE
>>91 「童心少女と大人世界」って歌がそんな感じだった・・・
147 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:34:17.86 ID:t/Qu7dNr
>>128 ストーカースルーしまくりだし。いつ本気だしてくれるのか楽しみだ
148 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:34:39.82 ID:FO6tWkjd
>>123 しかし、宗教ってのは廃れることなくずーっと残っていくものだからなあ…
よほどスキャンダラスな事がなければ創価がなくなるなんて想像できんよなあ
サリン事件さえなければ儲かっていただろうに
ラーメン屋だっけか?
>>115 周りに、自分のいう事を聞いてくれるおりこうさんがどんどん集まったら
自分みたいなバカでも、俺は神とか勘違いしそう。
>>117 騙されやすいのは昭和脳ぐらいだから
自分の金の心配だけしてろよ
>>104 豊田 亨はがちで将来を嘱望されていたと言われている
気の弱い人間で構成されてたんだな いわゆるDQNって人種じゃないね
>>128 公安の問題は小便の量まで知っていても、何もしないこと。
まあ、調査が仕事だからしょうがないとも言えるがw
浅原は安易に武力に訴えすぎたね。
その辺が幼稚だったか
TBS事件は完璧にスルー
さすがマスコミだな
160 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:35:57.00 ID:4mFgwqxj
今の日本は、オウムと同じかそれ以上にやばい気がするけどね
ネットじゃ洗脳できないだろうな
人をこけにしてるな、狂気だ
163 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:36:18.72 ID:3QBOj1t1
>>144 声を聞いた時は本物かと思った
これからいい役がくるといいね。
せめてギアスくらいの能力を持ってから、世界転覆を狙うべきだな
第3次世界大戦に備えて・・・かあ・・・。
いやしかし怖い番組でゾワっとした。実況しないでは見られなかったかも
最後のテープは迫力あった。実況がサンデルサンデルでワロタけど
>>155 過激宗教に真っ先に感化されてテロリスト化するのは
どこの国でもインテリ層だって話はある
170 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:37:17.74 ID:DI4gZbrN
>>123 信者からのお布施は減っても、その分企業や政治から取れる
十分に生き残れるだけの金脈は確保してる
朝鮮人の強かさと日本人の人の良さはすごいもんだよ
>>161 どんなものにもアンチがいっぱいだからなw。
173 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:38:04.86 ID:t/Qu7dNr
幸福の科学でさえ一議席も取れてないからオウムが公明党に並ぶとかは絶対にない。
そこは所詮カルト
>>165 そろそろじゃなくて、すでに…
というのが真相だとか。
175 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:38:17.60 ID:FO6tWkjd
>>152 せめて殺人さえしなけりゃ良かったんだがな。
このままでも十分裕福な生活を遅れただろうに。
番組開始当初は、某テレビ局の養護が紛れ込んでたけど、番組中に触れられないのを確認したのか一切でてこなくなったな
177 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:38:41.72 ID:0ayiSIar
見逃したんだけど
どうすればいい?
(略)
この清水博という人に限らず、
理科系がはまる哲学は、
つねに最悪の哲学です。
(柄谷行人)
180 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:39:05.68 ID:BpzQPgAn
181 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:39:17.14 ID:JRfLdb/q
娘の前でチンポ出して射精とかはキチガイ無罪を狙っての行動なのかな
>>168 革命はいつもインテリが始めるが、.夢みたいな目標をもってやるから、いつも過激なことしかやらない
だよな
183 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:39:25.87 ID:t/Qu7dNr
184 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:39:43.34 ID:dWTuUW72
185 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:39:57.34 ID:JLQrROup
>>177 蓮華座を組んで瞑想すればいい
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ
修行するぞ、修行するぞ、修行するぞ
>>175 現世の幸福じゃなく、
ハルマゲドンで危険を煽ったのが間違いのひとつだったんだろうな
平穏すぎる社会では困るって思考が生まれてくる
ちょっとだけ見るつもりがずっと見てた
NHK本気だな、明日も見ようかな
188 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:40:12.65 ID:wLQpYoKA
迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!
迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!
迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!
迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!
迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!迷走するぞ!
北朝鮮とオウムの関係について語ったらNHK見直すよw
191 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:40:54.43 ID:dWTuUW72
年寄りがいなかったから(知恵を持つものがいなかった)過激な方向に進んだという説もあるね
明日は〜〜
出勤するぞ!出勤するぞ!出勤するぞ!
出勤するぞ!出勤するぞ!出勤するぞ!
出勤するぞ!出勤するぞ!出勤するぞ!
エンディングの曲って人狼のそれと似てたなぁ
194 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:41:04.05 ID:LdeEzvG4
麻原役と元信者役の役者さんの演技良かったね
聖人はデビュー当時と変わらず演技下手だなあ・・・
豊原さんの演技も下手・・・
いっそ全員無名の役者さんでやったほうが良かった
盲学校の先輩の話が興味深かった
家庭環境などの影響はあるにせよ、麻原やっぱり元々嫌な奴だったんだな
195 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:41:14.64 ID:zi7knqoE
>>160 どこの国も、構造自体はオウムと同じでしょ。
ただ構造を支えるためのアイテムの違いがあるけど。
オウムだけがやばいわけじゃないし、日本含めてやばくないって保証もないし。
かつてのドイツのナチス化もあったしね。
197 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:41:24.84 ID:DI4gZbrN
>>154 白陵高校から東京大学理学部か
博士課程途中で中退、出家
本当にもったいない話だわ
NHKがすごいんじゃなくて、麻原役の役者の頑張りのおかげだよ
それで無ければ、脱会信者のお惚気ドラマだよ。
つかなんで録音なんてしてたんだろ
>>39 有機化学でMrまで行ってれば、合成はできるらしい。
合成してしまったら危険で、そこを安全に閉じ込めながらやるのが難しいからやらないだけで、
201 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:41:36.37 ID:zHETkglY
>>179 理系でも人によるから、
つねにじゃ無いだろう。
202 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:41:51.06 ID:BpzQPgAn
>>139 そこは麻原が宗教で革命みたいな事をやろうという根たんだったからだろ。
203 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:41:59.85 ID:wLQpYoKA
ヘッドギアはどんな効果があったの?
思考能力を鈍らせるためとか?
204 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:42:11.97 ID:PwcOqMAP
もっと坂本弁護士の件は掘り下げて欲しかった
206 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:42:24.90 ID:DI4gZbrN
>>180 インテリに売り込むために自然保護とか宣伝してたんだろ
どっちかというと原発廃止論に食い込んで山本あたりを宣伝塔に据えてたんじゃないか
>>191 大島渚が「若い集団だ」って言ったんだっけか、アサナマで
208 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:42:41.45 ID:t/Qu7dNr
>>193 逆に似てない曲なんてあるのかと
全部パト2に聞こえるわ
>>197 東大素粒子論だしな
先生たちも残念がっていたとか
210 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:43:25.62 ID:Jg8eo1Db
ドラマ部分の萩原聖人のドヤ顔の説教シーンはいらんやろ〜
オールナイトフジに麻原が出演した時の
とんねるずの木梨と石橋に「今日は空中浮遊出来ないですか?」と突っ込まれて困ってる
麻原と古参幹部のビデオをフジテレビから入手してNHKが放送したら完璧な作品だったな
>>208 あぁ、梅ちゃん先生のBGM担当の人だったか
213 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:43:48.50 ID:JLQrROup
>>203 あれの正式名称がSPI
(ソンシ・パーソナル・イニシエーション)
上祐がワイドショーに出て効果は無いって言ってた。
他にも麻原の風呂の残り湯とかも売ってたよね。
>>191 今、オウムが存在していたら戦争を起こそうとしていたのかもな
215 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:44:01.30 ID:BpzQPgAn
>>143 ジョウユはなんでそんなもん作ったんだ?
よくやってられるわ。
216 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:44:03.21 ID:c1JtWIuq
村井は何故朝鮮人に殺されたのか
217 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:44:09.43 ID:dWTuUW72
除のスルーされっぷりは異常だよな
220 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:46:11.47 ID:pq4FoliE
>>216 本人のブログでも行って聞いてみれば?w
あの犯人がもう普通に暮らしてるとは知らなかった
武力は抑止力として使わなければ
222 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:46:27.93 ID:BpzQPgAn
>>155 ドキュンではなくブルジョワなんだよ
昔の連合赤軍と同じ
特別新しい情報はなかったな。
ああ、なるほど、それで徐か
金で兵器を取引していた以上の関係があると思われているってことだな
今だったら、オウムが選挙で議席取ったりして
創始の時代が違うってだけでオウムがカルトで、キリストはカルトじゃないってのはおかしいけどな
やってることは大して変らん
228 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:47:55.52 ID:wLQpYoKA
オウム48
229 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:48:01.13 ID:Jg8eo1Db
>>180 単なるネトウヨならいいけど、在特会のような団体をほっとくといつか暴走すると思う
230 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:48:17.47 ID:BpzQPgAn
>>158 ヒトラーに憧れたんだろ
しかしヒトラーは軍人だったし政治知識もちゃんとあった。
麻原は宗教知識でそれやったのが問題
イスラム教と同じだね
テロ攻撃したり王蟲とあまり変わらない
幸福実現党一言↓
235 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:48:39.20 ID:TapLp9mL
エリート中のエリート。それも2chでは絶対権力の理系。
純粋培養の怖さがわかるね。
236 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:48:39.65 ID:t/Qu7dNr
>>220 マスコミが誰もいかないのはすげー不自然だな。オウム事件最大の謎なのに
>>227 もしかしたら草も幸福も2000年後には大成してるかもしれないYO!
麻原の人、うまいじゃん。大河に出せよと思った
女信者のほうも演技派と聞いてた女優さんだった
確か園子温監督の「恋の罪」って映画に出ていたはず
負傷者多いし今も後遺症とか色々あるだろうからこんな事いうのも不謹慎だけど
サリンはすごい猛毒と言われてるからもっと死者が出そうなイメージがある
素人作りというか生成が雑だとかそういう部分でもあるの?
240 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:49:03.70 ID:rt0WTDsV
麻原も上裕も在日
今の日本なら教団存続してたかもコエー
241 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:49:15.14 ID:gQ0GZRjh
>>182 そういったアムロは結果行方不明で連邦軍は革命されず堕落したまま
宇宙世紀123年にクロスボーンに反撃され体たらくが露呈することになる
結果、宇宙世紀223年、連邦政府は解体し国家議会になるコロニー自治権を許すことになる
結果論から言えばアムロが悪くシャアが正しい
>>237 幸福の科学の映画は実はかなり大々的にやってるよな
243 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:49:54.48 ID:pq4FoliE
>>210 あれは萩原のキャラを批判的に描いてる
(事実の探求者ではなく、正義面したオナニスト)
のかと思うほどウザいシーンだったな
オウム事件ってのは、宗教法人認定に対する問題点が背景にあったんだんだけどそこらへんはまったくやらんかった。糞な番組だ。
宗教法人は当時アンタッチャブルな存在だった。戦時中に宗教が弾圧された反省や信仰の自由問題からタブーになってた。
それであれだけ暴走した。
同じことは創価学会にも言える。層化内部で殺人とか起こってても不思議じゃない。
荻原はどうも好きになれない
表情の種類もいつまで経ってもワンパターンだし
豊原さんは忠正叔父さんキターでした
麻原役が圧巻だった
>>227 キリスト復活なんて絶対に弟子連中のでっち上げだよな
248 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:50:48.65 ID:DI4gZbrN
>>242 希代の芸人の教祖が死んだら危ないけど、実際相当な規模だよ
あんなので多額の集金ができるんだから宗教ってのは奥が深い
249 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:50:50.07 ID:TapLp9mL
朝まででは幸福の科学負けてたなw
むしろオウムが宗教的に過ぎれているみたいな感じだったな。
宗教みたいな内面が大切な問題で論理で問題解決しようとする朝までの限界感じたな。
近現代史を怖がって正面から取り上げようとしなかった最近のNHKからすればいい出来だった
オウムといえば北朝鮮やロシアは外せない。その事が全く出なかったが、それは明日の話かな?
前半部のドラマ見逃した
再放送あるの?
ドキュメンタリーとしては突っ込みも甘いだるい内容だが、
信者役の人たちの熱演ですばらしいドラマ。
役者ってこうじゃないと思う。
>>239 松本サリンの殺傷能力は半端ないぞ
地下鉄サリンのは強制捜査を防ぐために松本があわてて作らせた
純度が落ちますよって土谷?が言ったけど、それでもいいから大量に作れといって作らせたはず
255 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:51:30.41 ID:dWTuUW72
>>239 地下鉄のときは急いで作ったから生成が雑だったとカキコされてた
256 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:51:30.48 ID:pq4FoliE
>>236 実際は行ってるんじゃないの?
でも大した情報が得られないとか。
257 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:51:52.32 ID:hgZbpxks
7時30分からやってたなんて知らなかった;;
9時からのほうだけ予約録画してバイトしてたおれが反省だわ
と思ったら
>>73よっしゃあああ
258 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:51:52.67 ID:t/Qu7dNr
259 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:51:57.37 ID:BpzQPgAn
>>160 いや全然ヤバくないよw
ネトウヨはヤバイけどw
260 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:52:08.52 ID:TapLp9mL
オウムが本当に選挙に勝とうと思えば、あんな馬鹿なパフォーマンスしなかっただろう。
あそこを見習えw腰が低いぞw
>>227 一番殺人を犯してるのはキリスト教信者だ なんて言われてるね
>>242 金かけた高クオリティで声優も俺好みなので
前作、前々作と見に行ったw
最高のギャグ映画
263 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:54:09.38 ID:TapLp9mL
所詮エリートもどき。自分の幸せ第一。宗教とは名ばかりでしたな。
>>262 自重しろ
俺だってあの面白い新聞=赤旗とるのは我慢してるんだから
未解決事件 File.02 オウム真理教 「オウム真理教 17年目 再放送 6月2日(土)午前1時55分〜3時08分 総合 ・ 社会
未解決事件 File.02 オウム真理教 「オウム真理教 17年目 再放送 6月3日(日)午前1時20分〜3
再放送あるのか
http://www.nhk.or.jp/special/
266 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:55:02.87 ID:t/Qu7dNr
>>254 金曜日とか鈴木邦夫とか同じ穴のムジナじゃんw
>>235 しかも母親がPTAの役員で男女関係には異常なまでの潔癖症
というのが2chに巣食う理系君の標準タイプ
268 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:55:49.03 ID:Jg8eo1Db
>>245 そんなの当時さんざん批判されて既に新規の宗教法人認定厳しくなってんのに(おかげで宗教法人格が高値で取引されるようになった)
今さらわざわざそれをテーマに取り上げる意味ない
麻原肉声テープが出てきたからこそのこの番組だろ
幸福の科学学園の野球部が去年栃木県大会に初出場してたで
頭良さそうな選手と応援団だった
これって未解決なのか
グリコが未解決なのはわかるが
情報というのは後でいくらでも味付けが出来る
良いように肉声テープ出てきましたーwとか言われると
NHKそれあるならまず警察もってけよということになるし
ホンモノなの?と言いたい
273 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:57:27.63 ID:BpzQPgAn
>>166 新興宗教の釣り文句なんだよ
普通に生きてる人なら絶対騙されない。
情報弱者とか神を信じてる奴やオカルト好きや
幼稚な奴が入信してしまう。
あと教祖が魅力的だとね。
ワールドメイトとかもそうだもん。
うちの知り合いも100万以上お布施で貢いでるけど
馬鹿なんだよ。
274 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:57:30.60 ID:Jg8eo1Db
ドラマの演出がまんま20世紀少年みたい
>>268 単に、層化とかに飛び火するのが怖いだけだろ。
276 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:57:41.86 ID:TapLp9mL
ロシア・北朝鮮ルートは未解決だろう・・。おっと誰かが来たようなw
277 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:57:57.85 ID:DI4gZbrN
>>271 まだ逃げてるのいるし、麻原があんなだしな
>>264 つってもなぁ・・・触手ウネウネのUFOに乗った大作似の敵宗教の教祖(cv銀河万丈)
に幸福っぽいイケメン(cvコヤス)が象に乗って戦うんだぞ。
敵教祖は最後涙流しながら改心するんだぞ。はらいてーよ
な、何を言ってるのか判らないと思うだろうが決してチャチな(ry
279 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:58:14.42 ID:Jg8eo1Db
>>271 逃亡犯いるから未解決でもいいんじゃない
「修行するぞ!」の元ネタがこれだと初めて知った
>>253>>255 そういう理由なのね、解説thx
地下鉄で使われたのがもっとちゃんと生成されてたなら車両の中で
死屍累々だった可能性もあったのねオソロシス
麻原役の人が本人かと見まごうほどのうまい演技で怖かった。
そして麻原本人の喋り方ふくめああいう喋り方する指導者って
いまもいるなーと思ってしまった。
283 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:59:06.84 ID:BpzQPgAn
>>263 でも金儲けビジネスならいい仕事だと思うよ。
ディズニーランドとかも基本的に同じだし。
ファンタジーや幻想を売るんだよ。
>>261そうそう、キリスト教の巣窟になってるアメリカなんか、領土侵犯、一般人攻撃、核兵器所持のイスラエルを全面擁護だもんな
285 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 22:59:14.92 ID:pq4FoliE
>>261 オウムは征服に失敗したカルト
既存の宗教は征服に成功したカルトだろうな
>>280 元ネタもなにも、ほかで流用されてねーだろw
せっかく録画したのにファイルの処理を失敗して消してしまった
1部と2部で番組名同じだから上書きした・・・
おまえらも気をつけてね
>>271 グリコ事件はオウムの初犯で
犯人もオウム、コンビニ店もオウムだったんだろ
294 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:01:53.77 ID:TapLp9mL
この事件も風化してるから、どうせならあのアニメも流せばいいのに。サブリミナル抜いてさ。広報戦術?もわかるじゃん。まぁ時間足りないかな。
296 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:02:19.93 ID:wLQpYoKA
上祐逆ギレフリップ投げ事件
297 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:02:33.25 ID:t/Qu7dNr
じゃあ河本のなまぽ不正受給事件も未解決事件てことで
麻原役の役者に惚れた
危うく洗脳されるところっだった・・・
さーて修行して寝よ
広く浅くだな。まだ続きがあるらしいが。
あの女優脱いでたんだな。でもぜんぜん乳なし。最初、渋谷琴乃かとおもったぜ。
ちょっと怖くて寝れなくなってきた
絶対夢に出てくるよチクショ〜
まぁこの事件でスポークスマンって単語を知った
304 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:03:34.95 ID:TapLp9mL
あのテープは危険だよね。洗脳とは怖いものなり。
未解決事件なら北朝鮮の拉致問題もドラマ化してほしい
× ドラマいらなかった
× 麻原に宗教勧めた人物 核心なのにあっさりすぎる
× 坂本弁護士一家惨殺事件が甘すぎる→これが解決で来てればサリンは起きなかったんだよ
明日の警察編に期待するよ 神奈川県警のアホさがわかるだろう
あれだけのテープ、誰が持っていたんだ?
麻原と幹部のかなりきわどい会話を録音でき、保管し続けることができた、
そして今は刑務所にはいない
誰なんだ?
青山?
308 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:04:29.90 ID:aatBH0Bf
もし将来第二のオウムのような組織が勢力を強めてきた場合
次こそはサリン事件を未然に防ぐことはできるの?
>>305 国内情報でいいから、どうして拉致事件否定論が常に優勢だったか描いて欲しいな
>>305 いやいやいや・・・北朝鮮はNHK見てるだろうし、役者も怖がって作れんでしょ
>>307 上祐じゃない?
インタビューに答えてたし
草加も武装化ってありえる?
314 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:06:14.51 ID:wLQpYoKA
「警察をポアするしかない」
「はぁ、でも3人やっても次に大勢が来るんでは?」
「誰がそんなこと言った?本署ごとポアするのだ」
「本署ごとですか?!」
まさに漫画の悪役のセリフそのままだった
>>312 フランスでカルト認定されてるらしいし、あるんじゃね。
316 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:06:53.54 ID:TapLp9mL
当時警察が踏み込めなかったのって宗教の問題ってあるって確かあったよね。
磯子署悔しかっただろう。
明日その辺出てくるのかな?録画しておこう。
317 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:07:09.89 ID:p33R7TUp
警察庁長官?暗殺も未解決だよな
>>312 公明党がすべての議会から強制排除されればありうるかも名
319 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:07:17.78 ID:pq4FoliE
>>312 武装化も何も、公明党から首相と防衛相が輩出されれば
自衛隊は創価のものだな
321 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:08:11.31 ID:sxqO8yRA
>>311 そうなのか?
逆にドラマでもドキュメンタリーでも登場しない奴なんじゃないか?
オウムって、やっていることが場当たり的だよね
計画性がないっていうか。
うまくやれば巨大なカルトに成長したかもね
まあ麻原が極めて反社会的な奴でテロをやりたかったんだろうけど。
メクラで親に捨てられたことが人格形成に大きな影響あったんだろうな。
あのサリン入り新聞を中身もわからず早く取り除こうと素手で持ってしまった駅員さん
死んでしまったんだよね。
弱体化した東電を乗っ取る団体が現れるかもな
オウムを見ると金さえ儲かればいいと考えていそうな幸福の科学がまともに見える
まぁビジネスで宗教やるやつは糞だけどな
>>321 明日の次回予告で上祐がインタビューに答えてるシーンが出てたよ
外出中だったもんで録画したの今から身始めた
>>306 警察は確かに馬鹿だが公安はわざとやらせた事件だからね
事件後に得をした組織がどれだけあったか考えなきゃこの事件の真相はわからないよ
そういや岐阜か長野にあったパナウェーブってどうなったんだろう
>>322 もともと麻原の終末論もノストラダムスの大予言とかムーとかが元ネタのくだらん話。
>>306 坂本弁護士事件を詳しくやらなかったのはTBSに配慮したんだろうな。
>>324 社会党がつながっていたのはいいとしても、
当時政権を握っていたのはずっと自民なのになんで情報がでなかったんだろうな
334 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:11:35.30 ID:sxqO8yRA
>>327 それは知っている
NHKが番組内で触れない人物こそがテープの持ち主なんじゃないかと
335 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:12:01.34 ID:DI4gZbrN
>>324 これ以上ないほどに真っ黒だけど、生きてる間にこいつらが糾弾されるとは思えない
>>319 左翼活動家を公安の長官に据えた例があったな
あと死刑を否定する法務大臣とか
お仕事全否定
339 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:13:37.60 ID:lDU3IKYD
まあ菊池直子が逃亡している以上前面怪傑とは癒えない
麻原焼香が何も言っていないということもあるし{・・}
340 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:13:43.62 ID:H3e81UfA
オウム=創価=統一教会
341 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:14:00.02 ID:TapLp9mL
明日は警察と対峙編か。残念だが録画で見よう。
地下鉄以後の警察はかなり本気だったな。当たり前だが。
期待しよう。
菊池のあんな鮮明なビデオ初めて見たな
もっと大々的に流してれば早く捕まったかもなのに
>>342 指名手配といえば「おい、小池!」の方が強烈だもんな
>>306 >× 坂本弁護士一家惨殺事件が甘すぎる→これが解決で来てればサリンは起きなかったんだよ
何を見ていたんだよ
オウムが出現した初期から武装化計画があったことをやっていただろ
おまいら番組終わって一時間以上経つのにまだやってるの?
346 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:18:35.86 ID:BpzQPgAn
で、おまえらにオウムなんかより本当に恐ろしいカルトを知ってほしい。
それは戦勝国である。
麻原が第二次世界大戦の事を言ってたけど、マジで
第二次大戦はアメリカの自由主義教とロシアのマルクス主義教の引き起こした
まさにハルマゲドンだった。
日本はナチスのせいで同罪みたいにされたが一番の被害者は日本だったわけだよ。
おまえらが学校でならった歴史教育を思い出してみ。
いかにこれが恐ろしい事実湾曲であるか。
アメリカとロシアが事実上のオウムであって
まさに連中が世界を混沌に落としいれた元凶だよ。
347 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:18:42.40 ID:sxqO8yRA
>>338 ああ、その方向もひとつあるな
信者自身ではなく、信者の家族が持っていたのかもな
それなら、警察の捜査でも押収されずに残ることもありうる
塀の中にいる幹部の家族かもなあ
日頃の鬱憤が溜まってたんだろ、少しはスッキリしたろ
国松長官暗殺事件の現場に韓国のコインが落ちてたんだよな
350 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:19:20.45 ID:NQJMYNPQ
>>338 村井の元妻かもね。あの人も教団幹部だった。森脇某。
351 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:20:08.96 ID:N6n1teJi
>>307 いつの世も いつの時代も そしてどんな集まりや組織の中にも
必ずスパイというものが存在するんだよ。
日本の公安警察や外国の情報機関( CIAやMI6 SVRなど )などが
日本国内にある企業なり団体なり、ありとあらゆる組織にスパイを送り込み
相手に察知されないように極秘裏に内部を諜報活動させて情報を得る。
当然オウムの中枢部にも警察やCIAなどのスパイが複数いてこれらの
録音テープを記録させていたものと思われる。
スパイなんか使わなくても、興信所や調査会社つかえば済む話しだろ
20世紀少年のトモダチは、創価なん?オウムなん?
354 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:23:14.24 ID:TapLp9mL
あれだけの本数だと内部で商品化も考えてた幹部だろうな。誰かは知らんけどさ。
355 :
【関電 68.7 %】 :2012/05/26(土) 23:23:56.95 ID:BLho8IPb
>>333 当時の社会党の田辺と、自民党実力者・金丸がツーカーの仲だったことを
知っているとその辺納得行くと思う。
今の時代に麻原が現れたら無信教の俺も話しだけは聞いてたと思う
現代社会も有史以来闇が深い状態が常に続いてるから何かに頼りたくもなる
テープのラベルに「狂気の〜」と書いていたから
まもとな思考を持った人が録音していたんだろうね
暴走を止められなかったことに後悔しているんだろうなぁ…
麻原の言う「反社会、反国家」って朝日新聞の政治的スタンスと同じだよね
360 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:25:34.77 ID:pq4FoliE
>>346 それはみんな知ってるだろうけど
被害者被害者言っててもしゃーない
戦争に負けるちゅうのはそういうことだからな
>>353 あれ、まさにもしサリン以降まで順調に行ってしまった場合のオウムじゃね
オウム信者ですら録音していたというのに
原発事故直後の対策会議の人たちって一体
363 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:26:22.71 ID:BpzQPgAn
>>351 読売やテレビ局なんてスパイ天国だからなあ゛
録音テープは信者説も捨てがたいけど、信者関係者が不信に思って内部調査した可能性もあるだろ
365 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:28:02.53 ID:N6n1teJi
>>346 仮にアメリカとロシアが没落して、新たな戦勝国に中国と韓国が台頭し
世界を支配し始めたとしよう。
その中国と韓国もアメリカやロシアと同じように世界を征服していくことだろうな。
俺もこれからボイスレコーダー携帯するわ
367 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:29:22.65 ID:pq4FoliE
>>357 擁護でもないが
テープで麻原の話し相手として上祐と遠藤が出てきたが、
二人とも引いてる感じはあった。
368 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:29:49.07 ID:BpzQPgAn
>>353 オウムだろw
あと2ちゃんで創価陰謀の風潮は自民党の連立を壊したいからだよなw
369 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:30:34.80 ID:TapLp9mL
あれだけの本数だと売ろうと思って録音していたんじゃないか?
カネカネの面もあるじゃん。
その後はどういう経緯かはもちろんわからないけどさ。
370 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:30:41.86 ID:1fUkP7IB
今録ったやつを見てんだけど
前々からオウム取り上げる番組見て思う事なんだけど
なぜか教団が出来たところがゼロ地点に描いて
教団が先鋭化するポイントばかりを追うんだけど
肝心の元々先鋭化的野心を育んだ
麻原の生い立ちとかそこがまるで取材されてないのは
どう言う事?
このドラマのスタッフが大河ドラマ作っとけばよかったのに
372 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:31:41.93 ID:N6n1teJi
>>367 その引いてた幹部たちを上手に己の意に添わせて言いくるめて従わせるのが、なかなか
上手い男だよ。 麻原は。
374 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:34:15.02 ID:TapLp9mL
まじめな奴ほどこういうのを見ておいた方がいいと思う。
従順なヨイ子は怖し。
>>370 盲学校の話は出てきたけど幼少期の話ってメディアに出ないんだよね
麻原在日説があるけどどうなんだろ
376 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:34:24.28 ID:pq4FoliE
>>370 製作者じゃないからわからんけど、
麻原と同じような思考とか、生い立ちとか、極端な考えを持ってる奴って
そんなに珍しくもないんじゃないかな。
でも、実際に行動に出たのは麻原だけなわけで。
やっぱ考えてるだけなのと実際にやっちゃうのはレベルがかなり違うと思う
377 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:34:54.03 ID:TOcwBsw0
>>364 結構、古い時期からあり、幹部とあさはらの会話を収めているんだぞ
外部の人だとしたら、潜入能力高過ぎ
録音して収集していたのは内部の人だろうよ
378 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:36:06.81 ID:1fUkP7IB
>>376 俺の中では在日説に踏み込んでしまうから意図的に外されてると
思うんだが・・・・
379 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:37:00.44 ID:NfGsO3KX
これ見て洗脳されそうとか書いてる人がちょいちょいいてびっくりした。
自分の頭で考える事を止めたらいかんよ。
>>370 今回のNHKは後半にちょっとだけ触れる。
381 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:37:10.71 ID:pq4FoliE
>>372 そうだな。
「え?尊師はそこまでイっちゃってる考えなんすか?
いや別にいいっすけど…そりゃ、やれ言うならやりますけど…」
みたいな感じだった
>>377全部のテープを同一人物が録音したとしたらそうかもね
383 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:39:03.86 ID:c1JtWIuq
384 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:39:18.12 ID:BpzQPgAn
>>365 もう返事こないかと思ったよw
あなたが言ってるのは戦勝国のペテンに気付いてない方のコメントだ。
いいですか、ここで問うてるのはそういう事じゃない。
社会科の教科書を思い出してほしいけど、本当に有り得ないんだよ。
原爆などで殺されたのは日本人なのにアメリカの犯罪や世界覇権は罪に問われてない。
ロシアにしても。
これはオウムのポアの論理と全く同じなんだよ。
こんな恐ろしい事がまかり通ってるこの世界もかなり恐ろしいと言わざるえないんだよ。
385 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:39:21.80 ID:TapLp9mL
>>379 自分こそは大丈夫って人が洗脳されるんだと思うよ?
あなたがどうかは別だよ。
学問と同じようになぜかの視点を捨てないことが大事だと思うよ。
世界仰天ニュースの土谷の再現ドラマに出てきたけど説法テープで信者商売して何百万ってぼってたんだろ
常に商売用に麻原の言葉は記録媒体に録音して商売できるところを編集して売る様になってた
グループがいたんだろうな、でその無編集版が今回のテープ
正直、しょーこーしょーこーの歌より
ニュースで流れる「アサハラショウコ、ホンミョウ、マツモトチズオ被告ノ裁判デ」のほうが頭に残ってるから困る
388 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:40:02.29 ID:iw80maiA
麻原は部○出身だから生い立ちはできないと。
事件をリアルタイムで知らない世代も増えてきて、
そいつらがネットで真実とか変な陰謀論とかくっつけて
そういう層は何かでコロッともってかれるぞ。
>>295 遠いっていうか、
異常なまでの潔癖症なタイプの人が巣食うって言ってるから、
ごく少数の人の事じゃ無いだろうし、2ちゃんでよく見るタイプなら、
それは異常でも潔癖症でも無いって意味で偏見だよ。
あと語彙からして、否定的に語っているって所も含め。
>>384 ちげえよ
それが戦争に勝つってことだ。
戦争する以上勝てる相手と組んで勝たなければならない。
負けると理不尽な扱いを受ける。
ポアとは無関係
なんで秋葉原のアンテナショップは取り上げなかったんだろう
障害者の話はメディアでは何かとタブー視されがちだけど
麻原の話に出てきた第二次大戦時の指導者って障害者が多いんだよね
ルーズベルトは半身不随の障害者だし
ヒトラーは手が痙攣してたし
スターリンは足の指がくっついていた
こういう事を言うと「障害者は大量殺戮を行う」という偏見を助長するからメディアは触れたがらない
>>170 >>245 NHKはオウムの麻原彰晃が、 『 宗教は最大のビジネス 』 と創価学会の宗教ビジネスモデルを意識していた事も指摘して貰いたかった。
創価学会は現在でも、 墓地公園 ・ 長期収蔵型納骨堂 ・ 永久収蔵納骨堂
というランク付けをして、 日本全国の不動産を地上げしては 墓地ビジネスを展開しカネを掻き集めている。
しかも学会と、 結託している石材会社も墓地関連の販売を独占していて
宗教行為として非課税な、 墓地開発は公益特権の非課税のお布施 ( 財務 ) 同様に学会の巨額な資金源になっている。
創価学会が、 富士山の麓の土地買収の時には 反対運動もあったらしいが
政治力と資金力が強い、 創価学会は広大な墓地用地を買収し 墓地使用料を売り捌いてボロ儲けしている。
★ 創価学会 墓地 納骨堂のご案内 ★
★
http://www.sokanet.jp/memorial_park/index.html ★
396 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:42:39.05 ID:pq4FoliE
>>378 まあ確かに普通は世間を賑わした犯罪者については
もっと過去を探るよなあ。
397 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:42:45.34 ID:SL/tQKqP
これ、グリコ森永のも面白かった?録画し損ねて凹んでんだけど
398 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:43:30.01 ID:hptngTp5
399 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:43:36.97 ID:Jg8eo1Db
>>378 在日説は今は否定されてるけどな
麻原の幼少期のことを取り上げようとするとどうしても人間味あふれるエピソードも出てくるし、
そうすると視聴者に変に同情心与える影響もあるから取り上げることできなかったんじゃないか
他の幹部なら幼少期はまともだったが「教団に入っておかしくなった」みたいに出来るけど麻原は元凶だからな
400 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:43:40.48 ID:BpzQPgAn
恐ろしいぞ〜
日本が戦犯国で、常任理事国にもなれない、憲法も変えられ、軍事ももてない。
南京みたいなでっち上げもつくられ殺した側は罪に問われず。
しかも世界人権宣言てかいって人類平等をさけんでる。
よくこの異常さを考えるといい、アメリカのペテンを戦勝国の詐欺を。
所詮この世は弱肉強食
勝ったものが正義でありルールってだけの話
オウムも日本も負けたんだ
>>386なるほどねぇ、金になるから局に払い下げた、しかも内容バラしても殺される心配はないと
403 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:46:10.36 ID:pq4FoliE
>>400 だーからそんなこと、ここのみんなはわかってるっつーの。
戦争に負けるつーのはそういうことだ。
村井殺害犯を拷問したら真相をばらすんじゃね?
>>381 朝生に出た頃にはもう既にそういう思考が固まっていたのかな?
407 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:47:01.25 ID:N6n1teJi
>>384 所詮は勝てば官軍だからな。 だから勝った側が支配者になり
負けた側は当然それに服するだけ。
アメリカの一極世界支配が面白くなかったら、アメリカを超えればいいだけだ。
今、中国が必死にアメリカに追いつけ追い越せやってるけどなw
408 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:47:40.84 ID:WG/L4my6
>>393 今日の構成の中では、そこは重要ではないから
限られた時間だから、取り上げない部分は他にも多数ある
ふつーに考えればあの教団の幹部とかいう面子も結構食わせ者だぜ
見る限りでは話術が上手いとかいうが、ハイハイ言っておいて上手く自分たちの有利な形に教団を誘導してきた節もあるぜ
良く考えてみろ、あんなデブで人のよさそうな感じだけでアレだけ信者は集められないぞ
それよりもうま〜く乗せられました、全部とは言いませんが大部分はアイツが指示したんです!
と言っちゃったほうが責任問題になったらあのデブで済むだろうし、
全部デブのカリスマですと言ってしまえば人集めのメンドクサイ部分(神秘性とかオカルト面)はクリアできる
途中の甘い汁は幹部でおっそわけの形で頂き!て構図だろ
残党が似たような宗教団体作れるのは実際にそういう図面を引いたことがある面子が残ってる証拠だと思うんだが
現実的に残っている危険性もちゃんと言えよNHKは
ちょっと気が重くて番組見てない俺が言うのもなんだけど、
宗教て基本的には悩んでたり苦しんでる人を救うのが目的だと思うんだよね
だからオウムやその他のカルトのように教団の規模だとか名誉だとかを自慢したりするものでもないし、
ましてや逆恨みや私怨から誰かを批判したり攻撃したりするなんてのも宗教の本質から逸脱してると思う
というかもはや宗教とは呼べないんじゃないかと
もっとも専門家によるとオウムをガチの宗教団体と見てるそうだから、
無知の俺なんかが偉そうにすみませんorz
>>408武装化からテロリストへの流れだからか
そうなると、主犯の生い立ち、教義、勧誘方法、資金源、内部構成をすっ飛ばしまくってるのも納得いくわ
これだから宗教は駄目なんだよね
自分なんて神も仏も信じない
信じられるのは自分自身だけだ
青山弁護士は何やってるんだろうな
>>396 麻原の卒業文集はもっと晒されてもいいよな
しれっとネットに復帰している松永英明の名前出てきた?
416 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:52:46.94 ID:N6n1teJi
>>409 そういう面では会社組織も似ているわな。 面倒で責任を負わされるトップには立たず
上位からナンバー3かナンバー4あたりの大幹部としての貴族の地位でヌクヌクと
甘い汁を吸いまくる。
417 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:52:52.93 ID:pq4FoliE
>>410 俺もそう思うよ
正直、信教の自由とかめんどくせえから
一部の伝統宗教以外は国として認めないことにすりゃいいとすら思う
まあ、そしたら今度はどの宗教を認めるかで揉めるんだろうけど。
>>412 宗教に引っかかる人は結局人間を信じすぎてるんだと思う
人間の善意みたいな奴を
419 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:53:06.78 ID:TapLp9mL
似非エリートのトップと幹部のための宗教。
彼らはどこにいてもエリートでいたかったのだろう。
自分を見つめてないから。
ドラマパートいらんから普通のドキュメンタリーにしろよ
結局、武装化の萌芽は選挙以前だったというのと、弟子の暴走ではなく麻原本人の意思だった以外に目新しい事実がなかったからドラマパートで引き伸ばしたとしか思えん
養老孟司著 「バカの壁」より
オウム真理教は、言うまでもなくあらゆる意味で大きな問題でした。
が、私はそれをどう考えるべきか、なかなか整理がつかなかった。私が教えていた東大生も、ずいぶん引っかかった。
どうして、あんな見るからにインチキな教祖に学生たちが惹かれていくのかがわからなかったのです。
しかし、竹岡俊樹氏の『「オウム真理教事件」完全解読』(勉誠出版)を読んでようやく納得出来た。
彼は、「彼ら(信者)の確信は、麻原が教義として述べている神秘体験を彼らがそのままに追体験できることから来ている」と述べています。
つまり、麻原は、ヨガの修行だけをある程度きちんとやって来た、
だからこそ修行によって弟子たちの身体に起こる現象について「予言」も出来たし、
ある種の「神秘体験」を追体験させることが出来たのだ、と結論付けています。
自らの身体と向かい合ったことのない若者にとって、麻原の「予言」は驚異だったことでしょう。
これを読んで、「何であんな男にあれだけ多くの人がついていったのか」という疑問がようやく解けた気がしました。
>>410 悩み迷う若者の進む道を示していたじゃん
おばあちゃんの知恵、先人、賢人の知恵に学びましょうってのが宗教なので
オウムが宗教の形態をっていうと宗教であることは間違いないだろうな
明日は、今後の教訓として残存勢力の経過報告だけはガチでやってもらいたいな
424 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:55:01.97 ID:FEbpdB3h
>>409 ロシアとつながりのあった建設会社出身のおっさん(早川きよひでだっけ?)は、
事件当時、かなりのくわせものの逸話が出てたな
オウムの金でロシアンパブ三昧だとか、あさはらを小バカにしていたとか
>>414 リンゼイ・アン・ホーカーさんを殺害した市橋も卒業文集や母校をメディアは晒さなかったな
>>69 > もしオウムが、信者殺しとサリン事件を実行して無ければ
> 今でも我が物顔で存続していたのだろうか…
松永英明は、ネット界で顔が知られてたから
衆議院あたりに立候補して当選してたかもしれん
427 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:56:49.19 ID:pq4FoliE
NHKはちゃんとした劇団の役者使ってくれるから、ドラマパートもそれなりに面白いよ
429 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:58:33.69 ID:Y9cXPhKm
子役で麻原の娘っぽいのいたよなw
430 :
公共放送名無しさん:2012/05/26(土) 23:59:00.55 ID:TapLp9mL
もうすぐ日が変わる。最後に・・いつでも疑問を持つことを忘れずに。じゃ。
>>416 そういうこと。村井と上祐はその辺知ってると思うぜ
上祐はダンマリ出来そうだが
村井は大分精神的に弱っていたから余計な事をしゃべる寸前だった
結果上祐が残って村井が消された
そう見るのがふつーでしょ
宗教にハマってるヤツに言っておく
てめえのケツはてめえで持て
他人のせいにする前に自分で解決しろ
433 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:00:30.48 ID:huy7W31r
>>410 その程度のこと、十何年かの間に無数の人が言ってる
今日もドラマ内で記者役に言わせてた
>>421 なるほど・・・
書棚にある未読の「バカの壁」をやっと読むときが訪れたような気がするw
435 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:01:21.50 ID:N6n1teJi
>>421 いかに相手を言い含められるかに掛かってるな。
極端に言えば、道端に落ちてる仕入れ値0円の石ころを
磨き上げてこの石は不思議な魔力を持つ魔法石で、あなたがたが
願いを言えば、その願い事は必ず叶うであろう っと嘘をついて
数百人数千人・・・と売ることが出来るかだ。
傍から見たら修行して昂揚してる信者とか馬鹿にしか見えないけど
AKBの総選挙とかも傍から見たら馬鹿そのものだからなあ
共産主義もそうだけど、宗教の全否定もかなりのカルトではある。
>>421 自分が賢いと思う人ほどこういうのでコロッといくんかな
運動系は未知の世界だろうし
幹部信者の他にも、美人運転手とか、ちょっといっちゃってる面白信者とか色々いたなあ
VHS2本にそんなワイドショー映像を撮りためてた暇人でした
441 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:02:43.27 ID:g42nV+LY
>>437 無知から全否定をしている人はこういうカルトにはまりやすいんだよな
今の時代でなくてよかったわ。
今の民主政権だとかなりの人間が賛同(洗脳)されそうだもん。
>>417 伝統宗教以外認めないての俺も考えたことあるし、良いと思う
現実としてオウムのような新興宗教があんな犯罪やらかしたわけで、
その他にも日本には伝統宗教の流れから外れた団体が多いのも問題ありそうな気がする
何も自分で勝手に宗教始めなくても、日本には古来からの神道や仏教があるんだから、
そこに入って修行すればいいと思う
445 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:04:27.24 ID:zYgBO8XS
北朝鮮に亡命すると言って、中国だか半島でのツアー中に河に飛び込んだ女も
元オウム関係者じゃなかったっけ
>>442 イメージと違うとギャップに引かれる
恋愛に似てるかも
>>441 上祐もツイッターやってるのかwww
なんだかおもしろい時代だなあ
449 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:05:15.15 ID:N6n1teJi
>>440 神の威を借りて、人々を従わせて仏壇やら数珠やらその他あらゆる原価数百円程度の
安物を、1個数十万 数百万で売りつけていくわけだからなw
>>444 歴史的には仏教も色々やらかしてた気がするが
451 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:06:10.03 ID:6a7cNlFO
事件当時、あさはらの親戚だという無名の演歌歌手がいた
なんでそんなことを売りにしたのか理解できない
犯罪者の親戚だという話を使ってでもマスコミに出たかったのだろうか
最初の40分見たけど
普通に映画より面白い世界だね
こりゃ今のオウムの残党にいっちゃう奴もいそうだわ
>>444 伝統宗教も立ち上げ時は多くの血を流すからね
それでも時代とともに穏健なものになって残ってきた
だから、伝統宗教と信仰宗教を区別するのは賛成だけど
やっぱりそれだと信教の自由との関係が問題になるんだよな
>>450 一番血を流している宗教はキリスト教じゃないかねぇ
イスラム原理主義より酷い気がするんだが
>>424 食わせ者がある程度集まったからアレだけ酷い事になったし
あのデブは組織が大きくなるのを自分のおかげと勝手に喜ぶわけだし
そういう食わせ者はやりたい放題だったんだろうね
>>449 経験と知恵の伝承を受けて、季節の変わり目、天候を読み神託を下せば
貢物がやまほどもらえるからな
定住農耕が始まった頃には確立してるな
457 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:08:04.24 ID:CPf/z88O
>>450 延暦寺とか一向宗とか、いろいろ殺し合いをやってるもんな
>>441 今日の昼12時からユーストでライブ中継だとww
>>422 それはあくまで教団の草創期のことだよね
それに末端の信者は純粋に人助けだったとしても、
麻原や幹部の連中がその気持ちを持ち続けてたとはちょっと思えないな・・・
そもそも最初から人助けで始めたのかも分からないし
>>433 そっか・・・失礼しましたorz
>>456 売春はある程度それを管理できる秩序のある社会じゃないと
強姦されて終わりだから、俺は宗教の方が先に商売として
成立してたと思う
まあ、どっちでもいいけどw
461 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:10:53.50 ID:kLXGyb56
>>459 草創期だけじゃないよ
テロ活動を始めてからも一貫して悩める若者を導いている
それが善意かどうかは問わないだろ
463 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:11:04.93 ID:URGu2TVK
>>456 要は適当なことを言って相手を感嘆させれるかだな。そのために相手の身辺調査を
事前に行って、さも予言や透視などが出来る神の使いのような能力があるように
相手に見せかけて心服させるしな。
弱い人間どもはこれで感銘し多額の金をお布施してくれるわけだw
465 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:12:32.61 ID:/527JpP1
466 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:12:40.77 ID:mF+O9kvi
このスレ以外にオウム事件を語るスレはある?
懐かしニュース板?
まだまだいろいろかたりたいし、知りたい
一度昔の職場の人に宗教サークルとは知らずに連れて行かれたけど、そこに行って実際行方不明の人が何人かいたらしいなぁ
>>450>>453 まぁそうなんだけどねw orz
ただどの宗教にもいえるけど、宗教のせいで戦争や諍いが起きるわけじゃなくて、
中の人達の修行が足りなかったり、教えを勘違いしたり、堕落してそうなった、と考えた方が適切だと思う
元信者役の女優さんが高田聖子っぽかった
471 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:16:04.06 ID:6Kno/FjD
上祐氏は明日何を語るんだ?
宗教が実際に力(天国的な何か)を証明できないくせに、大金や権力を得てるのが問題だな
人助けなら人助けだけやってりゃ良かったんだ。
まぁ宗教が金や権力が手に入らない代物だったらあっさり無くなってたんだろうけどな
信者殺しの展開は、連合赤軍と近いものを感じる
475 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:19:24.01 ID:lBSSob1I
観てて思ったけど、今生きてる社会に嫌気が差したり、将来に
希望を見出せなくて絶望感に覆われたりしてたら、何かに頼りたい、
誰かに導かれて敷いたレールを進む方が楽だ、みたいな心情で
信じちゃうかもなーって思った。
なんか、今の時代にそういう人はたくさん居そうだし、この放送
見て信者になる人いそうw
476 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:19:32.14 ID:8ijKe+TO
で「17年目の真実」って何があった?
明日、明かされるの?
宗教は儲かるからね、税金取れよ
>>468 宗教戦争ってアイドルヲタ同士の争いみたいなもんだと思うな自分は
天海祐希みたいな女
ありゃ誰だ
朝生かなんかで浅間山荘事件の生き残りが、
真面目な人間ばかりの集団だとより過激な意見が採用されるようになるって言ってたけどカルト宗教もそういう思考なんだろうな
過激な方法こそが自分の信念のアピールになるっていう
481 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:21:49.64 ID:onPFukPY
ドラマのモデルとなっていたのは飯田エリ子?
男のほうは誰?
482 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:22:38.05 ID:zYgBO8XS
塩野七生のインタビュー「話しの肖像画」より 産経新聞 2007年1月21日
私は「人間は、宗教によってさえ変えようがないほど《悪》に対する抵抗力がない存在」というマキャベリの認識に共感するのです。
そして政治は結果によって評価されるという視点ですね。手法はさして問題ではありません。
ルターは神と信者の中間に聖職者階級を置いたのが間違いだと考え、神と人間が直接つながるべきだと主張しました。
プロテスタントの始まりです。ルターの時代から500年がたちましたが、果たして人間性は向上したでしょうか。
私はルターの主張は大きな危険をはらんでいると考えます。
神と人間が直接つながると、人間は自分が神から聞きたいと思っていることを神が言ったように思い込むようになると思うのです。
神と人間の間に聖職者の存在するカトリックの国では、アウシュビッツのようなことは起こりにくいのではないでしょうか。
私は無神論者ではありません。神がいるとも証明できないし、いないとも証明できない。
神が存在しないという無神論は一種の傲慢ですよ。
>>473 当時,「洋服の青山」の社長がわざわざ記者集めて,あれはワシの息子ではない
と言っていたな。
>>462 そうなのか・・・ただ俺には本来の仏教とは異質というかすごく異端のように見えてしまう
オウムが仏教を名乗ってはいても、たとえ宗教団体ではあったとして、
仏教団体ではない、とでも言うのか・・・
もちろん俺もそこまで深く仏教を知ってるわけじゃないけどね
>>482 あ、いやあの女優はだれかなって
始めてみたけど、なんかベテラン女優の風格があったw
ホリエモンと似たようなもんやろ
たけしなんかめちゃめちゃ楽しそうに雑誌とかでちやほやしまくっとったしな
まるでなかったかのようにしとるが
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
>>484 青山弁護士の父親は息子と同じ京大卒だけど
洋服の青山社長は旧制中学卒だから別人
冗談に聞こえないのにフォローなし
492 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:27:48.97 ID:CPf/z88O
>聖職者の存在するカトリックの国では、アウシュビッツのようなことは起こりにくいのではないでしょうか
なんでそう考えるのか、わからん。
>>478 自分の好きなアイドルこそ至高!と思えば、
つい他のアイドルヲタとはケンカになるってことか・・・上手いw
どのアイドルも好き!とか言ってるとアホと思われて誰からも相手にされなくなるし、難しいよねorz
>>486 脱会した主人公役なら富樫真(とがし・まこと,女性だがこの字)
>>462 末端信者に裏のことを教えるはずがないからな
>>421 俺が宗教学ならった大学の先生もそんなこと言っとったな
麻原はヨガだかなんだかしらんがその類のことはしっかり修行してるみたいなこと
>>485 わしも日蓮系のパンフとかもらったことあるが
もうほんま8割層化とかの悪口しか書いてへんかったわw
宗教なんてしょうもないでー
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
>>488 人間はだらしのない者と捉えるマキャベリと理性的な存在と捉えるルターの違い
つまり保守思想とルソーの啓蒙思想に連なる革新思想の違いを端的に表した話
けいおんの映画のあくどい商法とかAKBかて宗教そのものやしなあ
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
>>494 ありがとう
実力ありそうな女優だったなー
麻原役の人も顔は大して似てないけど
話し方が美味かったw
3億円事件やってほしい
ルターの免罪符はどれくらい儲かったのかな
>>410 ドラマ再現シーンで、 麻原彰晃役の役者が演技していたところは 雰囲気が似ていて面白く笑っていた。
>>498 それは分かるが政治の話と神の存在の話は全然関係ないやんけ
ぶっちゃげ、キリスト教とその信者ほど世界中で人を殺したことなどないからな
オウムなんかよりずっとあくどいと思うが
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
508 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:36:15.22 ID:TSwIjbXK
広瀬健一 手記でぐぐることを勧める この手記は必見
509 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:37:03.64 ID:ZKTPv/8M
どんな学歴であれ、自らの血統や名に誇りがあれば宗教には屈しないのだよ
なぜなら自分が主人公なのだから
結果的に挫折しようとも僅かな勝利さえ挫折前にあれば負けにはならない
僅かな噛みつき痕さえでも付ければそれが勝利だ
だが血統や名に誇りがない作られただけのエリートは挫折を挫折として受け止め落ちる
そしてその時に主人公が現れた時に屈する
屈したらもう脇役でしかない
510 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:37:18.71 ID:kzQCn3T4
>>400 ID:BpzQPgAn
この人、なんか危ない。っつかキモイw
>>506 政治は「まつりごと」ですよ
宗教とは渾然一体の存在です
政治と宗教を意識的に切り離そうとしてるのはフランスぐらいでしょ
アメリカだって大統領就任時に宣誓する時には聖書に手を置くし
歴代中国王朝も天の定めによって皇帝になったと宗教を持ち出してるし
麻原が政治に進出したのも当然の帰結と言える
>>497 そもそもが日蓮さんからして他の宗教はダメだとか批判しまくってた、とか見たような・・・
ある意味でその教えを今まで受け継いでるのは凄いかもw
ただその日蓮宗から破門される層化もまた(ry
宗教や占いって人間を狂わすよね。
俺も人生を狂わされた1人。10年以上毎日悔しいし後悔の念に苛まれている。
俺が宗教や占いにはまったんじゃなくて家族がはまった。
宗教にはまる人って甘ったれで自己中で頭おかしいわ
>>513 そうそう、まさに「ワシだけ選べ」って内容ばかりで胃もたれ起こすような内容やったなあ
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
>>480 そういうのを真面目っていうのは本来違うと思うけどな。
519 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:44:16.42 ID:ZKTPv/8M
>>511 知らないし知る必要もない
屈した時点で負け
見えもしない居もしない神とやらの幻想に取り憑かれて終わり
そして自らを主人公と考えている奴は幻想の神を利用して人間を支配する
脇役になるものは遺伝子からして負け組
だってそうだろう?見えない感じない神に屈してんだから
麻原は自ら主人公とした男
故に負け組を従えた
ただ本質は金を隠して壁に隠れる程度の低い男でしかない
お前も御託なんて並べてないで自ら主人公と定義して生きろ、決して屈するなよ
>>518 真面目って価値概念じゃなくて客観的態度だから間違ってないと思うけど
>>421 仏教じゃなくて、最初からヨガの先生としてやっていけば良かったのに・・・
そうすれば仏教も迷惑しなかったし、宗教に偏見や抵抗持つ人も増えなかったりして
>>518 2ちゃんでも真面目風なコテほど人を批判するときには名無しで書いてたりするな。
真面目ちゅうか単にコテを傷つけたくないだけやもんね。だからバレると恥ずかしいんや。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
>真面目な人間ばかりの集団だとより過激な意見が採用されるようになる
これ2ちゃんにも当てはまるね
>>515 馬鹿が嵌るのはわかるんだけど、オウムの圧倒的な学歴は俄かには信じがたいw
まあ、左翼なんかも同じだけどね
敢えて共通点を挙げると、自己実現とおせっかいかなw
マジメな右京さんも、正義が暴走しちゃうしね
>>512 人間はアホやからプロテスタントの考えは危険だということと
政治は結果で評価すべし
というのと
神は存在するかどうかは分からん
ていうのがどうつながるのか教えてくれ
527 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:50:16.99 ID:ZKTPv/8M
宗教なんぞ全てが出鱈目
神が居るのなら
神が見えるのなら
なぜ311を止められなかった?
神ならば簡単な話だ
それができない
なぜか?
神などいない
幻想でしかない
現実は過酷だな
わしが昔書いた名言でも置いておくかね
470 : 花粉症 : 2010/02/08(月) 23:49:42 ID:JcXju/DN [2/3回発言]
ε⊂#〃⌒⌒ヽ⊃3
く#{ミ/ノヾ、_彡
//| "● ,"へノ|y-~~
>>468 「不快感とは“深い感“でもある」(花粉症)
なんだかんだで亀田兄弟は人気なように
看板で人集めしたい(ほとんど効果はないだろうが)ならそれも大きな武器となるで。
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
>>517 そうでしたか・・・
そもそもが宗教に興味無いのに、過激な話ばかりでは気分悪くなるのも分かるようなorz
>>526 理性(理想)を過信しないで結果(現実)を見て物事を判断しろということ
とは言え「神が存在しない」という無神論は理性を過信する事に繋がるから傲慢だという話
531 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:53:39.64 ID:kLXGyb56
>>526 政治家の上に、倫理や道徳のプロである聖職者がいれば
歯止めになるってことでは?
政治家は自分は政治のプロであっても、倫理観のプロでないことを認識するので
たとえ国家のためでも虐殺なんてしていいんかいな?ってなる。
聖職者がいないと、政治家は政治的に正しいと判断すれば躊躇なく実行してしまい危険だということでは。
532 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:56:20.26 ID:CPf/z88O
>>527 人間にとって都合のよい神ではないからだろ
単純にそう考えないか?
533 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:56:33.61 ID:ZKTPv/8M
杉の樹齢すら当てられない無能が居るとしよう
それでも信じているならもはや根っからの負け組
もしくはそれを崇めることで金銭的な得をある場合があるからだろう
だが考えてもみろ
杉の樹齢すら言い当てられないバカに何ができる?
麻原はヨガで他人に見せつけた
しかしそれだって鍛えればたいがいの奴ができるレベルの話だ
空中浮遊が可能なら浮遊したまま空を飛べと言えばいい
それじゃ浮遊じゃなくて勢い付けて跳ねてるだけだよと言ってやればいい
負け組はそれが出来ないんだけどな
534 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 00:56:34.16 ID:reB8fSsO
昔成蹊大学の正門前にオウム信者がやってるレストランがあったな〜
>>530 >>483をそう解釈するのは無理があると思いませんか?
僕にはそんな風にはとても読めないのだけど
神はまぁいいとして、聖職者てめぇらは駄目だ。てめぇらの存在は断じて認めん
>>528 なるほど、たしかに好きな人が多いほど逆に嫌いな人も多いなんて聞いたことあるような・・・
良い言葉ありがとうございますm(__)m
>>537 _ _
ε(∪"● ,"へ)わんわんおおきに!
と言いたいところやけどコテのテキトーな名言風に頭を下げてたら
ほんま勧誘の餌になりそうやから気をつけなされーw
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!トーッフッカッフッ!
>>532 人間の罪を罰するために神が引き起こしたのです
さあ罪を償いましょう
って感じかな宗教って
>>535 それはそれぞれの解釈の違い
十人十色が世間の常識
同じ考えで統一されてたらそれこそオウム真理教みたいで気持ち悪いわ
542 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:01:59.84 ID:ZKTPv/8M
>>532 ん?
なら人間が見て意志疎通できるのはおかしい話だな
宗教家の売りは見えた神と意志疎通をし神の代弁者となる事だぞ?
代弁者ですらなくなるのならそれはもはや神の代行者ですらない
破綻したな
では宗教家が見えている神とは何か?
人間にとって都合のよくない神であるなら何にとって都合が良いのか?
植物?動物?人間以外もまた311の犠牲になっているぞ
結局、単純にそう考えてしまった君は神の存在を幻想化しその幻想が正しいと信じたいだけなのだよ
詭弁ってやつで、あーいえばこーいうの典型を使い居もしない神に縋る負け組
543 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:02:49.34 ID:CPf/z88O
>>539 奇跡的に生き残る人がいるから、神の御技というんじゃないかな
544 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:04:42.95 ID:prEb2yV3
極秘テープまで見たら余計
こいつの人物像迫らないとおかしいわ
テープ聞くと集団作用で先鋭化した訳じゃなく
麻原個人の真の悪がすでにあってビビッたわ
政治家の上じゃ無くて、
権力分立的に並列が良いだろうな。
まあまともな宗教に限るし、
まともな宗教でも一部でひどい事してる場合も、
そういうのも除くが。
>>531 そういう考え方もあるのかもしれんが
少なくとも
>>483はそんなことは言ってないと思う
>>540 文章の読み方って大体同じだと思うけどなぁ
それに
>>530ってよく読んだら支離滅裂だと思う
547 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:08:05.86 ID:ZKTPv/8M
宗教家の全てに言う
神がいるのなら見せろ
そして神の奇跡を実行せよ
できないなら嘘でしかない
これは一宗教が他宗教に向かって否定する場合によく使う方法だ
だがこれはブーメランだな
なぜなら神が見えるのならそれを証明せねばならない
今時、証拠もない口だけの言い分が通るなんて幼稚園児でも通用しないぞ
2ちゃん的に言えばソースを持ってこいって事だな
裁判で証拠もないのに罪を決められるか?
証拠を提示しない物に勝ちはないのだよ
548 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:08:53.50 ID:CPf/z88O
>>542 >宗教家の売りは見えた神と意志疎通をし神の代弁者となる事だぞ
というのなら、それは神と意思疎通できた人は誰もいなかったというだけのことだろ
いたら、その人の言うことを聞いて、みんな避難してるだろ
>>538 鋭い!w 実はずっと昔、今よりもっと無知でバカだった頃に
怪しげな訪問販売に騙されたことありますorz
また騙されないように気をつけます・・・
>>546 そもそも12行制限のここで全文引用は不可能
枝葉末節よりも大意の幹を掴んでくれ
マクドナルドの広告見て久々にテリヤキバーガーとポテトが食べたいと思ったけど思ったより高価だった
麻原の内面はよくわかったし明日はグリモリ並に警察証言期待出来そう。
しか〜し、やっぱりロシア、北朝鮮、山口組には触れられないんだねNHK。
>>550 俺は抜粋のまとまりがないとしか言ってない
とはいうものの、一部の引用ならそれも仕方ないというのも分かります
つっかかってすみません
554 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:15:57.13 ID:ZKTPv/8M
確率でしかない現象を奇跡を謳うバカもいる
神の奇跡なら最低でも1億回は連続で起こしてみせよ
ま、無理なんだけどな
BTTF2のビフのように博打で延々勝ちとかを未来の本で前もって知ってる設定でも無いかぎり無理だわな
宗教って精神が弱く何か助けを求めてしまっている層を利用してオナニーしてるだけのカスだから嫌いなんだよねぇ
お布施とかも意味わかんねーっての
神とやらの代弁者ならお前が金生み出してこいっつー話で
で宗教って戦争勃発のトリガーにもなるじゃん?
結局、居もしない神を使ってゲームしてるだけのクズ共なんだよ
麻原が「警察官だけじゃなくて警察署ごと潰せばいい」
みたいな事を言っていたが
自分達にとって脅威となる存在が警察しかないと思っている所がいかにも戦後民主主義的な発想だな、と思った
自衛隊や在日米軍の存在に思いが至らない幼さはオウムに限った話ではないが。
>>505 BSでやってたのはちょっと見たんだけど、ほんとあの役者さん雰囲気がよく似てたねw
わざわざ似てる人を選んできたんだろうか
村井が最後に出た番組って何かわかる人いる?
>>553 まぁ、「まとまり」という物自体が定義不可能な主観的な概念だから結論が出ないのは当然ですよ
559 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:19:24.69 ID:ZKTPv/8M
>>548 だーかーら
意志疎通できないなら代弁者でもなく、崇めて貰う価値もないただの人間って事じゃん
つまり出鱈目の空想癖だろ?
そんなの信じたら負けよって話
恋愛だって趣味だって極めて言ってしまえば宗教的なんだけどなーw
まぁ、脳内麻薬を分泌させて満足感を得るための行為でしかないんだよねw
ただそれで財産吸い取られてトボトミーみたいになるのだけは止めておけよっと
宗教戦争がない日本はどんな神様でもOKだから、カルトがのさばって迷惑だ。
>>552 TBS関連や強制捜査日を事前に知るに至った経緯もスルーなんだろうね
562 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:21:47.80 ID:CPf/z88O
>>554 3.11みたいなプレート運動による、エネルギー解放という物理現象みたいなものを引き合いにだして
それを止めれないから神がいないと結論付けてるあなたも変だと思わないかい
ここ見るだけで、オウムにハマる奴がいてもおかしくないってのがわかるわw
村井が韓国人の徐に刺された後に平然とシレーっと歩いてたのは刃物が鋭くて痛みを感じなかったからなのかな
未だに逃亡してるオウム幹部ってまだ生きてたとして何を考えてるんだろうね?
自分の犯した罪に反省してるのか、まだ麻原を信仰していて社会に復讐を考えているのか
566 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:23:01.99 ID:ZKTPv/8M
そうそう
自分を主人公にしすぎるとどっかの組織が起こした山岳ベース事件みたいになるから
そこも気をつけような!
いくら主人公気取ってもそれはあくまで自分の中での話だぜ?
周りまで巻き込んで王様女王様気分で他人の生命を脅かしたりしちゃ駄目だぞっと
>>564 あれ人さし目じゃないか?
一度刺されて腕を触って、その後にもう一回どさくさの中で刺されている感じ
それが致命傷だったと思う
ああ忘れてたあああorz
>>557 オウムが肥料製造用と主張しているプラントの配管を
朝生で、サリン製造に必要が特殊な合金で作ってありますと自慢した直後に殺された記憶が
570 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:27:07.93 ID:ZKTPv/8M
>>562 思わないね
じゃ物理現象以外において奇跡を起こして見せなさいよ
空間にうっすら透明な神を呼ぶだけでも充分だぞ
声を出させるのも良いな
予知能力あたりで金塊でも見つけてみて
あー死んじゃった人間を起こすのもあり
物理現象問わず何もできないんだよ
幻想でしかない神とやらは
君が信じているかもしれない神を冒涜しているみたいだから怒るのも無理はないがね
だが俺を納得させたいなら神の存在を示しなさいよ
できないならできるようになるまで黙って神に願うんだね〜
571 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:28:41.26 ID:CPf/z88O
>>568 おれは見るつもりはなかった。こんな番組があることも知らなかった
たまたま観るものがなくて、なんか生々しいなと思いながら最後まで見てしまった
>>73 良かった…再放送あって。
今日は舞台で帰宅が遅くなったのと録画機がないので見逃してたから。
深夜ならまったり実況できるかな?
>>564 当時TV視ていて、刺されることは通達されていたのではと思った
村井はTV的にそういう小芝居すればいいんだと解釈で
実際は口封じされたみたいな
>>569 サンキュー
朝生が最後か
つべで検索してもニュース23しか出てこなくて、
殺されるきっかけになったって言われてる発言とは別の話してるんだよね
プラントの話と、あと、地下鉄テロで使われた毒ガスはサリンじゃないって断言したんだよね
いずれにしても喋りすぎて消されたのは確かなんだろうけど、
どう見ても喋りが得意じゃない村井を、なんでオウムはテレビに出したんだろか
上祐と一緒に出てても村井が喋ってる時の上祐のそっぽ向いてる感が怖い
575 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:33:19.24 ID:ZKTPv/8M
手品一つ見せただけで財産差し出しちゃいそうなレベルの人間もまだいるみたいだな
そういえば某宗教家も漁師の小倅だったので空見て雨を予報しただけで信者が集まってきたんだっけな
漁師みんなが神の代弁者だわw
人類ってまだまだ発展途上だと痛感しちゃったね
そりゃ杉の樹齢を間違えた恥知らずがまだのうのうとてっぺんに立ててる訳だ
576 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:33:25.41 ID:CPf/z88O
>>570 宗教の神というものに対して信用してないから、冒涜はされてないけどさ
論理的に変だと思ったから食いついただけだよ。
あまりつきつめないほうがいいんじゃないの。突き詰めると疲れるよ。
ということくらいしか言えないな
>>570 ずいぶん自信ありげな論調でまくしたててるけど、結局は何が言いたいの?
何も伝わってこないし、何か否定して自分を偉そうに見せようとしてるようにしか思えない
578 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:37:00.83 ID:rZXUsGT+
今日の古参信者夫婦といい罪の意識はないのかなと思った。もし自分なら酷い後悔の念で病んでいるな。
信仰はそれを必要としている人のものであって
要らない奴が横から難癖つける筋合いのもんじゃないからな
麻原オウムの前だったか雑誌にヨガの投稿してたね
宗教法人を優遇しすぎてこうなったんじゃないのかな
581 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:38:12.00 ID:6mlnYI6C
582 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:39:10.63 ID:ZKTPv/8M
>>576 自分では変だと思ってないから別に良いさ
俺は居もしない神を使って弱き層を食い物にするクズ共が大嫌いなだけだよ
俺も何回か誘われたりして嫌な経験があるから宗教関係にはこのパターンで黙らせる
?波?光って所の宗教信者は「無理です」と項垂れてたわ
こいつらは人を食い物にしようとしてる最低な奴らだ
>>570 二重スリット実験ていう動画探して見てみると面白いよ
あれ見たら、神や霊が見える人と見えない人がいるのも分かるような気がした
あと日本は地震国だから、定期的に地震が来るのは当たり前なんだけど、
普段から自然を大事にすればやがてそれが自分に還ってくることもあると思う
>>564 よくみたらひとさしめで、腹刺されてるっぽいな
自分も昔、足に大怪我したけど
あまりの怪我に麻痺して、痛み自体はなかったことを思い出す
585 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:43:48.33 ID:ZKTPv/8M
>>577 そう思うなら君は騙されるタイプだね
主観に捕らわれすぎだよ
俺が望んでいるのは第3者の何人でも見て感じることが出来る客観
ま、君の神とやらも幻想だから諦めなさい
幻想って現実を受け止めるのも人間の能力の一つだぞ
そして宗教に騙されるバカが増えれば増えるだけ騙される者が増えていく現実も忘れるなよ
君一人が騙されてるだけなら勝手だが被害者をふやすんじゃねーぞ
まして政治に食い込んでこようなんてのはカスのする事だからな
586 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:45:25.13 ID:1093Rl2O
おい神。いつまでももったいぶってないで、いますぐこの世の中の矛盾を全て一瞬で解決しろよ。
そんなことも出来ないのに神を名乗ってんじゃねえよ。このニセ神
外人が無神論者嫌う気持が初めて分かった
真正の無神論者はウザいw
588 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:49:43.16 ID:ZKTPv/8M
>>579 必要としてない者まで洗脳していくのが宗教の問題点なんだよ
あくまで宗教の建家があって勧誘を一切しないのならかまわんさ
上手く誘導し食い物を増やしていくクズの行為を止めろって事
難癖つけられて困るのはそれで商売しようとしてる詐欺師だからな
そもそも難癖って神を見せろと俺は言ってるだけだぜ?
信仰している神を信じているのなら、見ているのなら、感じているのなら難癖と言わずに見せてみろよって
そこまですりゃー文句はねーさ
だが現実は見えもしない物をいるかのように見せかけて騙し奪うカスしか存在しない
必要としない者までありとあらゆる手段で洗脳する
オームもそうだったな
>>585 ???見えない敵とでも戦ってるのか?
何が言いたいのか説明してほしいだけなのに、レッテル貼りと妄想だけで勝手に話を広げすぎ
ちなみに俺はカルト宗教大嫌いだよ。創価に親族をコケにされた経験があるからね
>>588 俺の知り合いの牧師のやってる教会は必要としない人に勧誘なんて一切しないぞ
あとバカだなーと思うのは人間が認識できるモノと決めつけてる点だな
592 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 01:54:23.23 ID:ZKTPv/8M
>>587 ま、世界的には戦争のトリガーになる宗教こそウザがられているんだがね
職場でもいるからなあ
頼んでもないのに本を渡してきたりするやつが
マイノリティはこっそり生息してくれよってな
つーか宗教に代表的なアメリカも本当は神なんて信じてないだろ?
信じてたら教会がある長崎に原爆なんて落とせねーわな
オーカミヨーオーカミヨーできのこ雲か?
バカか
∧ ∧
(*‘ω‘ *)><;) キャー
/ つ⊂ ヽ
⊂___)_) (_(___つ
594 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:01:17.33 ID:ZKTPv/8M
>>589 見えない敵かな?君の中ではそうなんだろうな
君の中ではな
>>590 その人は良い牧師だね
大切にしなさいな
>>591 詭弁だな
見えない金でレジを通過するバカと同じで笑える
>>594 詭弁はお前だよw
神の定義を勝手に作ってその土俵で相手に議論を吹っかけてるんだから
見えない相手になぜそんなに力説できるんだろうな
ポテトたらふく食いてぇぜ…
597 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:17:25.44 ID:hsefZvE0
>>574 日テレ夜の特番では科学素人や宗教学者相手に村井の化学話で押して論破していたのが
アメリカ人の化学者が矛盾を突いてから形勢が逆転していたな。
598 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:23:13.13 ID:prEb2yV3
とにかく草創期からすでに
裏で破壊を匂わせてるテープが出てきた以上
二十歳以前からどういう心境で悪に目覚めていったのか
それとも良い子を装って生まれつき悪を夢想してたのか
ちゃんと掘り下げないと駄目だよこれ
事件の上っ面しかなぞってない
今まで選挙で世間から否定されたり、土地問題、信者の親の奪回騒ぎで
先鋭化してたと思わされてたけどまるで違うよこれ
599 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:24:06.58 ID:UYA9vlgy
日本はこのところ大きな事件事故自然災害国歌転覆計画に見舞われてかわいそう
平和な世の中を目指そうとした平清盛や徳川家康以来災難続きで涙が出る勢い
600 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:24:22.34 ID:6znfTaLJ
レビュー対象商品: 太陽曰く燃えよカオス
2012年4月より放送中、TVアニメ【這いよれ!ニャル子さん】のOPテーマ曲です。
アニメ本編と共に この中毒性のあるOPも、人気の一翼かなと思います♪。
■良い点→1.ノリx2のアニソンテイスト
2.阿澄さん達の歌声
3.合いの手が楽しい
4.DVD収録も充実の内容
5.うー! にゃー!
■悪い点→特になし
601 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:53:25.35 ID:DSo8vc4O
>>599 これだからゆとりは…
すでに日本は敗戦という最悪な大災難を経験してるのになぁ。
その大災難からまだ60年少ししかたってない異常な時代に
我々現代人がいるんだという事を理解しなさい。
602 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 02:58:28.40 ID:DSo8vc4O
というか、あの敗戦で一度国家転覆されてるんだけどさw
天皇が健在だから転覆されてないみたいに
考えてる人がほとんどだと思うが、そうじゃない。
戦後は敗戦によって維新された時代なんだわ。
>>600 ステマうぜー
603 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 03:10:33.50 ID:DSo8vc4O
>>394 そう解釈する君みたいなゆとりは怖いな。
それは誤った情報だから。
彼らは別に障害者ではない。
ヒトラーの痙攣は戦争(一次大戦)の後遺症でありそんな人間
当時のドイツではごまんといた。
そもそもドイツにかぎる話でもないしな。
ヒトラーやスターリンにかんしては戦争という殺戮の
修羅場をくぐったバケもんだ。
ルーズベルトは事故でそうなったんじゃないか?
605 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 03:12:39.04 ID:7+cEc1tL
615 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 03:31:07.42 ID:DSo8vc4O
>>421 それ以前に彼らはゆとりだった。
そして学校教育も悪く、時代も悪かった。
彼らの親はしつけができず家族という最大の愛体験を
満足に与えられなかったからだと思う。
616 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 03:44:28.40 ID:DSo8vc4O
>>436 韓流なんてまさにカルトだからな。
あれに釣られて大金はたくオバハンは信者。
>>437 案外知られてないけどマルクス主義ってのはレーニンをアイドルとした政党。
ナチスもそうだが、あの時代のヨーロッパでは政党が
カルト宗教みたいに人々の注目をあつめた。
日本でいう創価学会公明党とまるで同じようだから驚く。
617 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 03:46:40.05 ID:GCHtt6Qw
オウム事件は日本の衰退の前兆現象みたいなもんだった
あれ以降、俺ら含めて幼稚で情けない世の中になった
618 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 03:57:28.88 ID:DSo8vc4O
>>444 結局は自由主義が悪いんだよ。
自由主義は悪貨が良貨を駆逐するごとく
あらゆる伝統価値や権威の敷居をさげて悪魔崇拝や
拝金主義に変えてしまった。(そして国家までも)
つまり宗教の会社化。
619 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 04:02:57.39 ID:DSo8vc4O
そして自由主義とは大航海時代の銀行やフランス革命とアメリカの建国によって
政党政治のモデルとなったフリーメーソンの組織体制を
近代国家体制の骨子とする「支部統制」が確立し、
銀行の金融証券システムとイルミナティの自由と人権と平等とが
合わさり、産業革命と都会化による人間支配体制がつくられ
モダニズムによって伝統などあらゆるものを反対し支配する体制が作られた。
これはカルト宗教の元祖でありそうした反伝統や伝統を破壊して簡素化する
人工的な価値観は近代ビル建築にもその思想が反映し、
それはマルクス主義という最終型全体主義と呼べる
最悪の支配体制思想を生み出した。
620 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 04:20:51.31 ID:DSo8vc4O
そうしたフランス革命から生まれた二つの近代革命主義はアメリカイギリスフランスを
筆頭にしたヨーロッパ自由主義連合とロシアを筆頭にした社会主義が台頭し、
中国がロシアに寝返るというアホな事態が起きた事によって再び欧米による
アジア・アフリカの再植民地化を許してしまった。
もし中国が日本と手を取ってくれたら我々が望んだもっとも美しい
奇跡的なアジアの伝統的な文化圏の復活はなされ、ここに長きにわたるヨーロッパとの
支配時代に終息をもたらしたのである。
しかし中国は日本がアジアの盟主になることを認めたくないばかりにロシアに協力した。
そして日本の望んだ大東亜協栄と独立の夢は打ち砕かれたのである。
私はあの時代日本だけが正義であったとおもうし、
それは日本が侵略を受けずに天皇や伝統が滅びず存続したからこそだと強く確信している。
なおナチスドイツに関しては
621 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 04:38:47.05 ID:DSo8vc4O
なおナチスドイツとはアメリカら自由主義(モダニズム、資本主義)や
ロシアの社会主義を否定するために生まれた民族社会主義という考え。
ヒトラーの書いた自伝「我が闘争」には自由主義と社会主義を
「人類の伝統と民族を否定する最も危険な支配思想」として、
これを駆逐するべきであるという考えをとった。
この考えは驚くべき事に戦後はユーゴスラビアやイスラム教や朝鮮に受け継がれた。
ヒトラーの方針は日本と一部利害が一致したが日本を認めず、日本もナチスも認めない方針であった。
しかし自由連合国は卑怯にも日本を不平等な環境へと持ち込んだため
日本はやむなく枢軸同盟を結んだのである。
こうして日本は敗戦しナチスと同類の戦犯にされ苦痛なる祖国喪失を60年も苦しんだのである。
>>616 韓流はオバハンに優しいから。
韓国人て、目上・年上には敬語なの。
遺伝子に組み込まれてんの。年上ってだけで
尊敬されて、相手への扱いが丁寧になる。
若いイケメンに優しくされたら、のぼせますって。
日本の男は若くない女、相手にしないでしょ。
623 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 04:43:59.02 ID:DSo8vc4O
>>449 しかも何千年もありがたいと思わせるんだからすごいわ。
この宗教と信頼性の関係は不思議。
624 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 04:47:08.91 ID:DSo8vc4O
>>453 新興宗教は規制すべきだよ。
あんなもんは麻薬と同じ。
625 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 04:57:49.00 ID:DSo8vc4O
>>622 たしかに要因としてはそれも大きなものが
あると思うが、問題はメディア宣伝の下地がある事。
韓流は週刊誌など芸能情報誌が媒体となって広まった。
そしてテレビ。
AKBや韓流は一種のファシズム現象で全体主義の要素を含んでる。
これもオウムと似たようなものだ。
626 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 05:01:32.35 ID:62ukG/Ph
>618
オウムの事件はバブルが弾けた谷間の日本が病的な期間で起きた。
戦後体制の中の資本主義の熱狂で国民が拝金主義に走り国民が白痴化、
麻原という幼稚快楽人間を生み出す。
しかし西欧の文明が全て悪いんじゃなくて人間の歴史は常に栄えてまるで罰を受けるが如く滅びての繰り返しなんだよ。
日本の仏教も江戸時代に徹底的に形骸化されて今ある仏教の形はただの葬式仏教なんだよね。
江戸時代や明治時代を見て見れば分かるけど国家体制は常に宗教=思想を統制するんで国が富国強兵を目指す時に金や権力やモノだけに固執するんじゃなくまっとうな心造りを目指して貰いたい。
627 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 05:06:17.54 ID:WvFiedpd
麻原の政見放送を見てみたい
NHKに映像は残ってないのかな
教団は麻原にとって成り上がる為のアイテムでワロタ
629 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 05:48:46.81 ID:KDKFdBFD
麻原役の俳優は誰がピッタリかな?
630 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 05:52:19.76 ID:VxvTlcdz
昔、ひょうきん族で神様やってた髭の人がいい
この番組は素直に良かった。NHKはやればできる子。これなら受信料を払ってもいいレベル。
>>211 昔、朝まで生テレビに出た時にキレて途中で帰りそうになったよな。
どの事件事故でもある『自分が被害者になりえた可能性』の怖さに加えて、オウムの件は『自分が加害者になりえた可能性』を感じるのが怖いな。
みんな普通の人だっただろうし。
633 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 06:03:58.63 ID:xgfihxY0
>370
俺も、番組が終わってから、その「先鋭化的野心を育んだ、
麻原の生い立ちとか取材されていないこと」を、
疑問に思ったが、テレビ放送では、触れられないんだと思う。
それは、麻原の出生地を考えると、過去、麻原の出生地付近で、
発生した工場汚染被害とリンクする、その先の関連性に配慮して。
これ以上は、私の口からは、言えない・・・。
オウムとかカルトに限らず宗教に帰依するヤツは先ず自分が助かりたいだけの糞野郎だよ
635 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 06:20:42.35 ID:1CzNMSu6
昨夜見たせいでよく寝付けなかった
何か変な夢を見たようで目覚めも悪い
麻原と幹部連中のやりとり録音テープ凄かった
麻原の罪は深いね
麻原といい堀江といい、九州男児は野心家が多いのう
孫なんかは上手い方に転んだ例か
おまいらおはよう(´・ω・`)
昨日家に帰れなかったから録画してるんだけどどうだったのかな(´・ω・`)?
639 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:13:11.44 ID:DSo8vc4O
>>626はぁ?ヨーロッパが全て悪いんじゃなくてだと?
なにを言ってるのやら…ちょっと冷静に考えて欲しい。
沖縄含めたくさんの日本人が殺されたのにその罪を一切とらない奴らが悪くないと?
一体戦勝国が戦後国際社会を欺いて何をやってきたか?
彼らは開き直って自由主義経済で日本人をハクチにさせてアメリカ主義(スタンダード)
を押し付けアメリカ資本で日本人の精神を破壊した。
今や街を見ればアメリカ由来の文化がはびこりテレビをつければハーフがのさばって日本を英語のできる移民国にしようみたいに仕向けてる。
韓国なんかは日本よりももっと酷い経済状態でしかも多大な犠牲の上で国が分断した。
歴史教育でも南京みたいな虐殺をでっち上げて原爆と釣り合いにし、朝鮮に強制連行や慰安婦を担がせ日本の植民地侵略だとさせてきた。
特に人口の多い中国人を社会主義の戦勝国にすることでそうした教理を数億の人民に徹底洗脳させ日本中国が絶対仲直り不可能な状態にさせた。
他にもフィリピンや東南アジアに対してもそうだが植民地も強制連行もレイプも有色人種虐殺も全て彼らが
戦争でしてきた事でありそんな欧米が悪くないだと?君は考えが甘すぎるな。
この番組の洗脳効果 1
オウムは何か深いぞ オウムは何か深いぞ オウムは何か深いぞ
オウムは何か深いぞ オウムは何か深いぞ オウムは何か深いぞ
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ 修行するぞ
この番組の洗脳効果 2
今日もNHK見るぞ 今日もNHK見るぞ 今日もNHK見るぞ
今日もNHK見るぞ 今日もNHK見るぞ 今日もNHK見るぞ
受信料払うぞ 受信料払うぞ 受信料払うぞ 受信料払うぞ
受信料払うぞ 受信料払うぞ 受信料払うぞ 受信料払うぞ
払わない奴はポアするぞ 払わない奴はポアするぞ 払わない奴はポアするぞ
払わない奴はポアするぞ 払わない奴はポアするぞ 払わない奴はポアするぞ
642 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:22:06.76 ID:3YIahT8F
>>85 石井久子は浅原の女だから違う
飯田エリだな
>>638 ども(´・ω・`)
じゃあ今日の期待しておく(´・ω・`)
644 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:30:22.62 ID:DSo8vc4O
ほかにも戦勝国は日本の体制を解体するために様々な政策を実施した。
東京裁判で1,000ともいわれる戦争関係者を戦犯として死刑に。
これはの国際法違反であり戦争犯罪を個人の罪にできないからだ。
さらに日本帝国憲法を改定し戦力の放棄など有り得ない設定にして日本国憲法とした。
これも違憲であり戦勝国が敗戦国に対して憲法を変えることはできない。
さらに天皇に関しても皇室財産を没収し華族制を廃止、天皇も元首から象徴とされ身分を降ろした。
これに関しては人間宣言で十分であり英国のように元首としなければおかしい。
教育でも国連やNPOだ東大だ日教組だ、サヨクを使って自虐史観を当たり前に普及させ、テレビ新聞でも
NHKやTBSや朝日を中心にプロパガンダを60年もやって戦争犯罪を日本の罪に仕立てあげた。
こうした数々の不名誉な政策は挙げたらきりがないか、そろそろこうした事に対して
ちゃんとした総括が公然とできるようにならなければと思うよ。
645 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:31:28.67 ID:np956xYW
麻原=ヒトラー
まあ異論はあるだろうが簡単にいえばこういうこと
麻原にしろヒトラーにしろ組織は自分を成り上がらせるアイテム
646 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:34:48.96 ID:DSo8vc4O
私としてはヨーロッパが悪で無くなるためには日本になすりつけた過去の罪を彼らが認め、
それを反省し全人類と世界平和の為に償い奉仕をする事だ。
いっておくが私とて現代人だからね。
今の自由は好きだしネトウヨのような右翼みたいなやつらは嫌いなんだ。
現在の日本人の心の豊かさや社会の自由さは、ちゃんと認めてるし
それがずっと続いていけばいいと思うよ。
647 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:46:03.36 ID:JzSOX5On
From Wiki
盲学校時代、空き缶をマイクがわりにして、「マツモトチズオ・ショー」
を頻繁に行なっていたらしい 曲は西城秀樹とか尾崎清彦のものが
多かったらしい
弟子たちとナイターをテレビ観戦中に急に「私の前世は巨人軍のエースであった!」
と叫んでいたらしい
648 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:47:26.11 ID:DSo8vc4O
>>645 オウム=アメリカ
アメリカ真理教が滅びない限り戦勝国の犯罪や欧米の犯罪は国際的に問われないようにできてる。
アメリカがやがて麻原みたいに死刑になって生まれ変わるようになることを願うよ。
649 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:52:07.32 ID:DSo8vc4O
>>647 最近のスピリチュアルブームでもそうだが、日本人はどうして前世だなんだ信じるのかね…
信者はガチで信じこんでるんだろうなぁ゛。
650 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 07:56:20.92 ID:JzSOX5On
>>649 自分探しの別バージョンというところかな?
そして、別人格に自分を投影して遊んでる訳よ
それは誰にも否定できないし、特に迷惑にもならないし
すげぇ面白かった
NHKはたまに神番組作るから外せないな
>>410 すでに宗教じゃなくて、マインドコントロールされたテロリスト集団になってるよね
オウム=創価学会の過激派+統一教会の過激派+連合赤軍の残党+生長の家の過激派+霊友会の過激派+立
正佼成会の過激派+学生運動の参加者
655 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 09:03:53.29 ID:+MsJwaMI
656 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 09:11:30.63 ID:0W9rpPtG
職場に馴染めなかった高学歴の吹き溜まり
ニコ生の福島サティアン探訪みてたから、これみれなかった
福島もすげーどきどきして面白かったぞ
658 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 09:15:18.56 ID:62ukG/Ph
>639
まあ待て、分かるが西欧に追いつけ追い越せは日本が勝手に望んだことなんだよ。
我々だって文明の恩恵を受けてるわけだし、敗戦までの流れを見てれば日本が勝手に目指して自爆していったそうは思わないか?
こうまで白人社会にひれ伏すのは日本人が劣等感があるようにしか思えないのだ。
原因はあっているよ。
再現ドラマは、全員、無名実力俳優だけにしろ。NHK
視聴率は捨てろ。
でもかわいい女優を一人だけいれろ。
証言した古参の信者の名前隠してるのがおかしい
こいつも死人がでたのとか隠蔽してたんだから犯罪者だろ
661 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 09:27:11.88 ID:62ukG/Ph
>644
これは合ってるよな。
我々は知らず知らずに戦後レジームで言論統制されている。
今の教育システムも連合軍が再び軍事国家を目指さない為に押し付けた古いモノだし、天皇もアメリカに命を助けて貰ったもんだからアメリカに配慮した発言をしてるしな。
よって敗戦で国家の根本を骨抜きされた日本は金儲けだけに全力を尽くすしかなかった。偏った精神構造の日本人が時代と共に育っていったわけだよな。
662 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 09:34:24.77 ID:bshPthzL
今回のも単に形づくりだね
高山文彦出すんなら 当然 名付け親のN山とその周辺が出てくるのに
それには触れない 怖いんだよね あそこからだろ 裏のブレーンがあいつに目をつけて
弄り出したの どうしたら詐欺の前科持ちが ただのヨガサークルからあんな宗教団体を5年かそこらで作れたのか?
裏人脈があったからだよね そっからおかしなのが紛れこんできてあそこまでになった
破門にしたとかいってるN山 裏で糸引いていたんだな
そんな事も調べないで なんでそれを徹底取材とか膨大な証言なんて煽りで放送できるのか?不思議だね 受信料貰ってそれだもんなぁ
結局は事無かれのお役所テレビだよ 取材力なんてゼロ
麻原も150年後には英雄として語られるんだろうな。
大河ドラマ オウム真理教
なんてやる時代が来るかも。
深山って誰のことだったの?あと相手の男も
今なんでおむつしてるのかね?
死後神格化されて妙にいい人扱いされているが
イマワノキヨシロウが「ばらまけサリン」とか歌っていたな
首をかしげる奇発言もあったし
667 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 10:08:22.47 ID:JzSOX5On
俺がプロデューサーなら、信者のことや心境ではなく アサハカ損師個人の内面を想像と推理を交えながら徹底的に描くけどね
6才で普通の学校に一学期はいけてたのに、無理やり親の都合で 盲学校に転向させられたとか、その時の落胆の気持ちとか
苦悩の少年の表情とかを上手に描く そして、怒りと反逆の意識が芽生え始めたところをおどろおどろしく・・・
また、大学受験失敗して挫折感を増幅させたとかね
668 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 10:11:31.42 ID:JzSOX5On
そして、インドで、P・A師の下でヒマラヤ最終解脱の
修行とか、逆立ちと最後に足を吊るしてもらって1時間も修行してたとか
P・A師に「私は2週間で解脱しました、お世話になりました、
ではさようなら」と言って、言われた師が仰天したところとか・・
幻覚剤生産していて、サティアンでのサイケデリック・イクスペリエンス瞑想
とかそれを飲んだ状態でのすごい色彩を見ながらの女性信者とのセクースの
めくるめく悦楽の極致体験とか・・・
まあ、テレビではちょっと無理かな・・・だれか才能のある人が
そのうち映画にデモするのか
669 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 10:24:11.38 ID:RAFv6o8c
>>668 1 麻原は目が見えていたの?
2 加えて最後は薬打ってたの?
3 知能はどのくらいなの?
4 KB出身なの?
さっさと3億円事件やれよ
672 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 10:37:12.17 ID:UYA9vlgy
この反応を見てると社会の根底にはまだ病みと闇が広がっている だろうか
まあそれはこれあれはどれ
朝一から思い出し笑い
「ほふられた子羊」
コレじわじわ来るわwwwwww
今見てるけど村井役の人は新実をやったほうが良かったんじゃないかな
わしは村井はんのような温和な顔立ちなんで似てるとか言われて風評被害ですた
<丶`∀´>ウェーッハッハッハッ!チクチクチーッフッカッフッ!
モザイクかかった髪長い写真見て1番に石井久子が浮かんだし
元幹部の石井紳一郎と結婚してるし確定かと思ったが
飯田エリ子説のが濃厚なのか
つきあってた恋人を捨てるなど2人のエピを混ぜているとも考えられるけど
石井久子は教団にいた時にできた子供がいるからね
教団のセックスの実態を描かないとこの問題は理解できない。
679 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 11:44:38.16 ID:rZXUsGT+
確かに数年であそこまでになりには闇社会との繋がりはありそうだ…
幹部だったらどっちも濃厚にやってるだろな
>>1 今日も続きあるんだろ
なんでスレタイが反省会になってんだwww
ナンバー継続させておけよ
使えないカスがスレ立てするとダメだねww
>>677 麻原にエネルギー注入してもらったんだっけか?=精子
683 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 12:17:20.57 ID:LGl8bEPp
誰か麻原種で、腹違いの兄弟姉妹、全部図示してくれない?
684 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 12:18:25.91 ID:MGj9Az24
>>676イラスト担当だからマチクさんだろ。宮●●恵さん。
彼氏に本を見せられタバコ吸いながら、飛んだってしかたないじゃん。
同じシーンがオウムの漫画にあるよ。
大幹部ではない。
685 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 12:27:55.21 ID:vmIxVWRe
>>684 一緒に入信した男(羽場さんじゃないほう)が岐部哲也かな?
>>618 やっぱりある程度のルールは必要だと思う
まったくの自由てのは、ただの無秩序に見えてしまう・・・
宇宙や地球にも何らかの法則みたいなものはあるわけで
昨日もNHKの某アナがやたらと「儲けになるかならないか」に固執してたの見ると、
ああいう考えが当然のようになってしまったら、
偏った視点や判断から必要無いと決め付けられてしまった物は、それこそどんどん切り捨てられて
駆逐されてしまうようで怖いかも
687 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 12:37:08.98 ID:MGj9Az24
>>685ですよね。
どちらもデザイン関係のお仕事でしたか。
しかし17年目の真実みたいなすごい話は出てこないね。
また、問題の根源を追求しきれていない。
ひかりの輪のHPの総括コーナーのほうがかなり深いと思う。
当時だったらこれを基に何本もワイドショーとドキュメンタリー作れそう。
>>603 なんでそんな必死になって擁護するの?
そういう善人ぶった書き込みで悦に入っている奴がカルト宗教に走るんだよ
伊丹十三監督の「マルサの女」も脱税していた悪役が足の障害を負っていることをうけて抗議している人らがいたが
「障害者が犯罪なんてするわけがない」とでも思ってるのかね
そういう奴に限って人一倍差別心が強烈なんだよね
自分が差別してるから人もそうだろう、と思ってるフシがある
そういえばアーチャリーだっけ?
麻原の長女が麻原そっくりで、めちゃくちゃ女王様体質で我儘強気だったのを覚えてる。
確か上祐と分裂したオームの教祖様になってるんでしょ?
>>689 コンプレックスの大きさは自己顕示欲の強さと直結するから、
障害者が犯罪者になりやすいってのはあながち間違いとは言い切れないんだよね
692 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 13:36:38.80 ID:bshPthzL
>>685 岐部哲也って松任谷由美のアルバムジャケットのデザインしてたんだろ
相当な売れっ子だったらしいじゃん ユーミンさぞ迷惑だったろうな
693 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 13:37:15.35 ID:U8n+mgOK
既知の上っ面をなぞっただけで新しい話は何も無い。公安警察の関与も化学兵器
の知見を得た自衛隊やロシア軍もスルーだ。
これほど人が殺された大事件も政府の意思があれば隠蔽されるのだな。
さ中継やるしそろそろ
競馬するぞ競馬するぞ競馬するぞ
枠連買うぞ枠連買うぞ枠連買うぞwww
695 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:02:47.37 ID:51xWUIlN
さ、録画した奴を見るか
そもそも「未解決事件」じゃねーし
全員逮捕されて、裁判も確定してるのに
「未解決」ってバカか?
NHK、既解決事件の間違いだろ
696 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:05:45.90 ID:zYgBO8XS
未解明の部分や謎を残した事件だな
ロッキード事件も早く観たい
年2回のペースだと、いつ観れるやら・・・いや、もしろ本当に観れるのか
698 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:08:31.14 ID:CCGpgv0c
>>485 統一教会がバチカンから異端として排除されてるのと同じ
仏教名乗ろうがキリスト教名乗ろうがカルトはカルト
699 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:09:33.55 ID:wOYY83p1
菊池直子が逮捕されていないから未解決事件で正しい
>>496 してねーよ 信者の太陽礼拝(ヨガの基本中の基本)なんて
むちゃくちゃやん
701 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:15:35.38 ID:wOYY83p1
信者のモデルは宮本公恵だな
1979年に制作されたNHKの2・26事件に関するドキュメンタリーをこの前初めて見たけど色んな意味で衝撃的だったな。
まず歴史的な話としてしか捉えてなかった事件当時の青年将校と上官との電話のやり取りが録音されていたのもビックリした。
その会話の仕方が現代とまるで変わっていないのと北一輝の声も録音されていたのも驚いた。
さらに中年になった生き残った青年将校がスナックでカラオケを歌っていた映像を見たときも複雑な気持ちになった。
この目の前で歌っているオッサンと2・26事件とがどうしても結びつかなかった。
ちょっと前までこういうドキュメンタリーを作ってたんだよな、NHKは。
703 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:18:18.35 ID:51xWUIlN
>>487 たけしの「教祖誕生」という映画を見てみ。痛烈だよ。
706 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:44:04.58 ID:IuE6lYGw
地獄という映画の麻原役の奴使えばよかったのにな。
あれはマジで本人にソックリだったぞ。
出家信者って在家信者のお布施で食ってるわけだよね?
生活保護者みてぇなもんだな
>>697 いるじゃん
特別指名手配受けてて捕まってないのが2名
1名が年末に出てきたことで、逆に麻原など死刑確定者の執行できなくなっちゃったんじゃない???
大河みるぞ!大河みるぞ!大河みるぞ!大河みるぞ!大河みるぞ!
口座引落するぞ!口座引落するぞ!口座引落するぞ!口座引落するぞ!
パラボラつけるぞ!パラボラつけるぞ!パラボラつけるぞ!パラボラつけるぞ!
徹底的に口座引落するぞ!徹底的に口座引落するぞ!徹底的に口座引落するぞ!
710 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 14:55:05.81 ID:NMEENEVu
現在の状況が、麻原の思惑通り。
と、思うのは、俺だけ?
711 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 15:03:49.83 ID:bshPthzL
712 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 15:26:04.37 ID:JmIh6AoG
713 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 15:54:30.32 ID:+pi8IPRI
>>676 飯田エリ子は服役中に脳卒中で倒れて寝たきり生活。
インタビューなんかにこたえられる状態ではないとマジレス。
高齢の親御さんに介護してもらってるんだよ。
714 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 16:05:48.19 ID:NMEENEVu
”現在、世界的大宗教となっている宗教の多くは厳しい迫害にあっている。
オウムも世界的大宗教になるには(なるから)、迫害され、私が死刑になることがあるかも・・・・
という趣旨の説法があった、はず。
今、死刑になれば、復活した姿を見た、なんて言う奴が出たりして
715 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 16:07:39.81 ID:3XVDBUi6
>>713 うわ、知らなかったわ。
そう考えると上祐が今一番まともに暮らしてるのか。
上祐はオウムでもあさはらに対して自分の意見を述べてたんだよな。
アレフって麻原の子どもが教祖?
★醒めない夢の中に棲む「オウム」の女たち (週刊新潮2011.12.8号より)
・ウッタマー正悟師こと村岡達子(61)
元幹部、関西地区在住。今は翻訳、英作文の添削など得意な英語を使って
収入は月4万〜5万ほど。オウムでの質素な生活に慣れているので苦しいとは思わない
・マハーケイマ正大師こと石井久子(51)
教祖の間に3人の子を生んでる。00年11月に懲役3年8ヶ月の服役終えて出所。一時精神を病む。
現在は訪問介護の仕事しながらマンションで父親と二人暮らし。
・サクラー正悟師こと飯田エリ子(50)
02年8月に懲役6年6ヶ月の実刑を終え出所。出所数ヶ月前に脳出血。現在は都内の実家で暮す。
右半身麻痺。リハビリのため実家(府中市?)と病院を往復する毎日
・加藤智子(47)
上祐の運転手。6歳位の娘と沖縄で暮らしている
・ヤソーダラー正大師こと松本知子改め松本明香里(53)麻原妻
知子改め明香里は次女や三女らと関東地方で暮らしている。
長女は01年1月東京・北区でスーパーで万引逮捕歴。現在ファミリーとは絶縁
四女は自ら教団との関係を絶つため松本家を離れている。
・スメーダー正悟師こと木田裕貴子(34)
18歳で麻原の子を産む(女)。実母と麻原の子(娘・高校生)と3人で群馬県に住む。
娘は乗馬クラブに通っている(近所住人の話)
720 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 16:49:27.20 ID:WvFiedpd
とんねるずの生ダラの映像を流したら神
警察がいつ頃からオウムに注目してたんだとなると巷言われてる95年元旦の読売のスクープ
かもしくは松本サリン事件と説明されてるが何故サリンはじゃあ起こったんだとなる
強制捜査を2.3日後に控えてたがそれを察したオウムが地下鉄サリンを巻き起こした
ここで重要なのはなぜオウムに漏れたんだ、当時オウムには警察のSがいたとの説が盛んに喧伝
されたがそれの真相も明らかになってない。
722 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 17:01:35.58 ID:LMYBseMf
>>703 それは違う。
確かに当初は
徐は、北がらみでオウムに覚せい剤を流していたことを隠すためのヒットマン説があったが、
実際は、
徐は、自らの正義心から義憤にかられて村井をやった。
ここが重要なことだが、
あの日、徐は一日中、オウムの総本部の前にいた。
早川やじょうゆうを殺すチャンスはなかったが、
村井はすきがあったので、村井をやることにその場で決めた。
背後関係は一切なし。
自分ひとりで決めて自分ひとりで実行した。
723 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 17:07:21.74 ID:LMYBseMf
石井久子は今はきちがいみたいな状態で、
NHKの取材やインタビューなど受けるはずもないし、
飯田エリコも今はカタワになって、杖がないと歩けない状態。
ふたりとも独身で親と同居している。
オウムはなぜ暴走したか。―内側から見た光と闇の2200日の
早坂 武礼と結婚しているのは実在しているのか、
あくまでもフィクションかはわからん。
724 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 17:11:15.42 ID:8OifWkZ2
信者のモデルは宮本公恵だろ
725 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 17:13:45.55 ID:TJSXvsZU
726 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 17:15:16.04 ID:LMYBseMf
ありがとう。
すると、
早坂 武礼は 元恋人のオウムの岐部 哲也ではなく、
宮本公恵はオウムの別の男と結婚したいうことか。
このスレ9時までに埋まりそうだなwww
728 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 17:41:22.52 ID:51xWUIlN
>>711 2009年の民主党に投票した馬鹿と
今は大阪の橋下に心酔してるバカも
俺に言わせれば新興宗教に洗脳されてるバカと変わらん
橋下も新興宗教の教祖みたいなもん
「煽り教」の教祖だよ橋下のくそったれは
729 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 18:00:46.40 ID:62ukG/Ph
>>728 これは的を得てるぞ。
時代の転換期に出てくる救世主みたいな存在は人によっては麻原だったり小泉だったり民主党だったり橋下だったりして
それに惑わされるアホな信者ってこったな。
730 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 18:10:34.90 ID:51xWUIlN
日本のマスコミも橋下には批判はしないでよいしょしかしないもんだから
結局、一種の洗脳状態になちゃってるんだよな
731 :
【関電 67.1 %】 :2012/05/27(日) 18:22:32.28 ID:g/aax5kT
元信者の証言を元に作ってるなら
もっと麻原の悪い所をやらなきゃ小学生信者を強姦したとか
TVで少女強姦がまずいなら女性信者でもよかった
洗脳してやりたい放題だったんだから
あれじゃ麻原が悪いって思わないよ
733 :
〆:2012/05/27(日) 18:33:28.92 ID:+AK6iAeP
オウムがメインテーマだから このスレ流れも当然だけど…
未解決事件についても語ろうぜ。
俺が最近いちばん怖かったのは、母親がパチンコ行ってる時に留守番してた3才と幼児。幼児の顔に布団が被せられて死体で発見。絶対に3才が犯人だと思うんだけど…。
速報以降にニュースで一切扱わないし 無かった事にしたんだろうな…。
734 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 18:49:27.27 ID:egL+p66K
オウムの犯罪は多すぎて全部立件することを諦めたから
未解決事件の塊と言っていいんじゃないの?
今インドネシアに関する薄い本読んでて、イスラム原理主義者の爆弾テロに至る過程とかが書かれてるんだけど、なんかオウムと似たところがあって今日の番組楽しみだわ
293 : 木星(やわらか銀行) :2012/05/26(土) 22:51:47.92 ID:C9qcuxs70
宮本公恵(マチクラプドンマ)は岐部哲也の元恋人*
岐部哲也も宮本公恵もデザイナー。
岐部哲也はオウム真理教の元幹部。
ホーリーネームはマハーカッサパ。
防衛庁長官。
宮本公恵(マチクラプドンマ)は現在 早坂武禮の妻☆
早坂武禮のホーリーネームはキレーサパハーナ アーナンダ師*
早坂武禮の著書『オウムはなぜ暴走したか ? 内側からみた光と闇の2200日』
は 名著☆
宮本公恵(マチクラプドンマ)は 極限修行中、
カップ焼きそばが どうしても食べたくなったらしい*
↑ググったら引っかかった
741 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:02:47.62 ID:gP3Dbd/B
>>733 小さい子なので事故扱いだろうな。
母親が幼児にかかりきりで、3才がヤキモチで殺したってのもあるな。
なんでオウムを2回目にやったのかな?
あまり未解決ってイメージなかったんだけど
1年に1回だと終わるまでに事件が風化しそう
744 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:08:55.38 ID:cCoNH5vB
>>698 同意
その店で修行したことも無いのに、どこからか勝手にレシピを手に入れて
店の名前を名乗るようなもんで、いくら形は整えても中身はカルトだと思う
NHKの番組サイト見に行ったら、取り上げた理由書いてあったわ
しょーこーしょーこーしょこしょこしょーこー♪
あーさーはーらーしょーこー♪
ぼーくらのしょーこー おにいちゃんのしょーこー おねえちゃんのしょーこー
しょーこー しょーこー♪
748 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:14:40.88 ID:IMaq+N+x
とりあえず昨日放送分のまとめ
・「ホーリーネームとマントラを授けよう」
・「五大元素が溶解している。」
・ごまほう
・ポア
・「修行するぞー、救済するぞー」
・ニューナルコ
・960万円
・サンデル
他になんかあった?
このスレ生きてたのか。9時からだな。wktk
昨日は、なんか世界征服を目論むような音声があったような
在特会は徐みたいなやつには何もしないのかな?
裁判終わってから、テープ出すなんて、
上祐も憎い奴よ。
だれか昨日の実況アドレス 貼ってください。
755 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:26:12.18 ID:6mlnYI6C
756 :
〆:2012/05/27(日) 19:28:50.42 ID:+AK6iAeP
昨日の後半から観てないんだが…
"国家に毒ガス兵器で攻撃されてる"
"大型軍用ヘリを隠し持ってた"
"ドアポストからVXガス注入して殺人未遂"
"長官狙撃事件?"
この辺も忘れないでほしい。
>>755 誰?
古参幹部の上祐ぐらいじゃね。
上祐のテープのところは、やたら上祐が良い奴なところだったし、
このへんは、NHKと上祐の取引だと
憶測したけど、
もっとスレあったよな
761 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:34:38.41 ID:lBSSob1I
>>757 え、思い切り爆弾や兵器を作ることに僕は力になれる。
みたいに言ってた気がするけど。武装路線の場合は。
平和路線の方も提案してたから、中立だったのかな。
アドレス開けるなら一個ずつ遡ってけばいいじゃない
>>759 d さすがNHK住民はレベルが高い。
★1まで遡れました
個人的な反省と言えば録画が途中で切れてたこと…
再放送ありがたいわ
>>761 いやいや、録画してたら確認してみ。
上祐は武装化じゃなく、平和路線を主張してる。
768 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:42:53.79 ID:DDQKfMaS
オウム事件は日本にテロという脅威が間近にあることを戒めた。
人はおまんこー
769 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 19:44:08.41 ID:lBSSob1I
>>766 あ、そうだった?w
なんか両案を行ったり来たりで説明してて、武装路線の方が
過激で印象に残ってるかもしれないw
録画はしてないんだわ。
スーダラって誰だっけ?
772 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:02:05.54 ID:6mlnYI6C
774 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:05:01.21 ID:r+RG3qXK
上祐は「武装とか何言ってんだ?このおっさん」っていう本音を抑えて遠回しに
出来るだけ平和路線で行きましょうよ尊師。ってなだめてる感じがツボだった。
775 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:05:23.46 ID:JmIh6AoG
>>767 何か他の録画が始まったか
あるいは親に切られたかだなw
>>774 遠藤も引いてたな
直接手を下すわけではなければ長いものに巻かれたって感じなのかな?
頭の良いやつの雰囲気がするわ
777 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:09:39.72 ID:NMEENEVu
マチクさんは可愛かった。ウー、思い出す。
今日の放送分でTBSの殺人幇助に対する
何らかの見解をかすかに期待しているが
昨日の感じだとやっぱり無理なのかな
780 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:13:48.51 ID:bshPthzL
>>722 服役後はやけにリッチな生活ぶりだよ 金周りはよさそうだけど…
>>780 街宣右翼の雰囲気がプンプンするな
どうせヤクザだろ
782 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:19:24.64 ID:zoDknxEz
785 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:27:14.77 ID:f9kALH3a
ドラマいらねー
マスコミ美化しすぎて
坂本弁護士事件のTBSによる幇助事件や河野さん冤罪事件のような
マスコミのクズっぷりはカットしているし
786 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:27:53.00 ID:DSo8vc4O
>>702 あのクーデターもあるいみでオウムみたいなものだった。
しかしこっちは政変、事変だからテロとは少し言えないが。
>>785 村井を刺した徐を傍観してたのも忘れるな
788 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:31:25.28 ID:UYA9vlgy
あとは教祖の子供たちのその後
未成年なら仕方ないが
次の未解決事件は何を取り上げるのか気になるな
岡ア一明役の役者は
前回のグリコ森永にも出ていたな
791 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:37:44.11 ID:DSo8vc4O
>>714 オウムをちゃんとした仏教にしようという人がでてきてオウム宗みたいな派閥はできるかもしれんなぁ
麻原の名が残るかどうかは知らないが。
この番組はオウムがサリンで自分たちへの追求をかわそうとしたのと同じで
今のNHK批判を逸らすのが目的なんだろうな。ヲタが好むツボを研究して、
実際に乗せられてる奴も多いし
794 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:45:52.26 ID:76WKj+zj
a
>>793 実際、韓流押しとか、AKB一派へのテコ入れとか
女子アナの使い方とか萌えアニメとかさ
796 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:49:38.35 ID:CyEodkO2
バレーが五輪決めたのでこっちに心置きなく集中できる
797 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:50:44.96 ID:DSo8vc4O
>>718 オウムが事件を起こさず現存してれば彼らは今はずっとまともな生活をしていたわけだ。
(あるいみ日本の敗戦とその後と被る)
では日本とオウムを重ねた場合、敵は政府かアメリカかという話になるわけだが
これらが生き残るには結局彼ら(政府やアメリカ)に刃向かわす、伏する、従うしかないという事か。
三島由紀夫が生きてたらなんて言ったかな。
798 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:52:01.67 ID:UYA9vlgy
次は正月だったか大晦日だったかに一家全員殺されちゃった事件がいいわんわん
びっ蔵こいたもんなあ
799 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:52:59.26 ID:JzSOX5On
おらおら、もうすぐ始まるぞ。
トイレにでも行ってから、達人座でしっかり見るのだぞ、皆の衆!
800 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:53:37.63 ID:yk47G94n
今日は録画してるぜ
再放送あるぜ
802 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:54:42.78 ID:5q7SA85L
803 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:56:10.59 ID:DSo8vc4O
>>729 面白いのは橋下も小泉もヒトラー演説真似してるんだよ…
804 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:56:26.29 ID:wgyijz94
ドキュメンタリーなのにクソドラマ入れんな
国民から金を吸い集めてるNHKは金があまってあまってしょうがない
だから役者使ってクソドラマ入れたんだろうな
マジで死ねよって思う
正義ヅラしてるぶん、オウムよりNHKのほうがタチ悪い
昨日の今日かよ
806 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:59:30.15 ID:ANXeAMRU
今日の放送中に空中浮遊を極めてみせる!
807 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 20:59:44.49 ID:DSo8vc4O
>>732 うわっ、エネルギー注入とかいって女の子に中出ししたのか!
最悪だな!
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ .::::::::::::: __ ::::ヽ_
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ
-┼- 丿~~~| / / ̄ ̄√___丶 ̄ ̄\ ::::| ■ ■
-┼- /~~~~/ ━━━ | .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|━━━━━━ ▼ ▼
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| ::: | |⊂ニヽ| | :::::| \
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/ / \: ト--^^^^^┤ 丿 \\\ \\\
きたあああああああああああwww
昨日のやつと違うのかな?
懐かしいなー
あの頃ネットがあったら盛り上がっただろうなw
812 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:13:11.20 ID:51xWUIlN
結局昨日のまでのは前座で
今日のをやりたかったんだろ
「警察の捜査批判をさ
813 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:14:40.69 ID:1myxS3cQ
完全に基地外朝鮮人の発想だな('A`)
814 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:18:34.34 ID:q3kvX5nY
もしも実際に西部警察があれば麻原以下全員皆殺し・サティアン爆発炎上となるところだがな
当時は、パソ通全盛期でオウム信者がISH形式でデータやりとりしてるの
みんなでデコードしたりしてwktkしてたな
816 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:28:16.83 ID:qcjLxosO
お釈迦様は我が身を崖から投げ打ってまで餓えたトラの親子に食べさせたのに・・・
やっぱりちょっと普通の仏教団体とは思えないな
これ知らないヤツ居るのか
さっちゃん
俺らみたいな事言うなよ・・・(´・ω・`)
819 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:57:08.71 ID:mMOXa2Zu
変な宗教って恐いよなー
草加も今のうちに潰しといた方がいいと思うけどな
オームより数段手強いが
今日は昨日よりもひとつだった
821 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:58:25.90 ID:70yTV+jD
>>819 変じゃない宗教を教えてくれ。宗教ってのは変なもの。変だから注目集めて変な人が集まる。
822 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:07.02 ID:8QWlFbjU
あげとくか
マスコミのひどさにまったく触れない構成だったな
今日はもやもや感だけが残ったなあ〜
825 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:20.04 ID:A7uNvsOd
公明党・・・・・創価学会
民主党・・・・・立正佼成会
幸福実現党・・幸福の科学
いま、力のあるところはこの辺か
826 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:32.06 ID:/8hYYzE2
宗教=国家だからな
おーーーーーむーーーーーーー
うーんもう1週ほしいな
829 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:50.25 ID:hLh2jfqT
結論
警察は無能
え?2話で終わり?
831 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:53.71 ID:WfBMo1VF
2chで
国会に突撃しろとか東電にテロしろとか言ってる奴も結局はオウムと同じ思想なんだよな
警察が2chに目をつけるのも良く分かるわ
今警察が無能とかこのスレで書いてる奴も警察の2ch捜査には批判的なんだろ、結局そういうことなんだよ
832 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:54.67 ID:0av8S63m
今日ザノンフィクションで明大応援部やってたけど、
やってること、オウム真理教そっくりだったな
ウジテレビでサンデーに移動
835 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 21:59:59.57 ID:IMaq+N+x
皆さん、乙。とりあえず昨日と今日の放送分のまとめ
・「ホーリーネームとマントラを授けよう」
・「五大元素が溶解している。」
・ごまほう
・ポア
・「修行するぞー、救済するぞー」
・ニューナルコ
・960万円
・サンデル
他になんかあった?
836 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:00:00.03 ID:lMkYLmEc
昨日の撮ってるけど不評っぽいな
みなくていいか
垣見刑事局長のその後
1996年(平成8年)8月20日 退官
1999年(平成11年)4月1日 司法修習修了、弁護士登録(第一東京弁護士会)
1999年(平成11年)4月 日比谷法律事務所入所
1999年(平成11年)6月 日本コムシス株式会社監査役
2001年(平成13年)6月 住友電気工業株式会社監査役
2003年(平成15年)9月 コムシスホールディングス株式会社監査役
2003年(平成15年)10月 尚友法律事務所入所
2008年(平成20年)6月 株式会社熊谷組監査役
退職金いくら貰ってるんだよ
838 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:00:03.20 ID:4caA8m7M
飯田エリ子とか石井久子とか都沢和子とやりたい
音楽川井憲次
さすがだな
肩きた
オウムかっけえな
入信したい
亮も空中浮遊
全ての宗教がなくなればいい
どれもこれもつくりごとにすぎないのだから
今年もチョンー共産党ー社民ー維新ー孫ー山本ーNHK−電通のチョングループによる反原発テロで関西人が大勢死ぬぞ
846 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:00:26.16 ID:lMkYLmEc
ぽあ
848 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:00:28.80 ID:ofpghdr3
何んだよこの県警同士の対立。グリコ森永事件もそうだったじゃん。
結局警視庁の失策を露呈した番組だった感
見解決事件でもないし当たらな発見もないし
ドラマは内容が無く気持ち悪い偏向だし、マスゴミ問題はスルーで警察叩くだけだし
ホント糞なだけだった
>>836 麻原のシーンだけでも見とけ
一級品の演技だった
これは公安かオウムからの圧力で作った番組か?w
社史に残るクソ番組だろ
>>823 マスゴミが放送してんだからそりゃそうだろ
今日のは、言い訳ばかりでつまらなかった
人間革命するぞ
人間革命するぞ
人間革命するぞ
一時間なんて短いよ。もっと長く放送しろよ。
あとマスコミの酷さをもっと取り上げるべきだった。
坂本弁護士の事務所は共産党系だから、警察がまともに取り合わなかったんだよな……
後に有名になった同僚弁護士たちは最初から
「オウムだオウムだ」一生懸命言ってたんだけど
セクト視やレッテル貼りが、客観的な判断を
不可能にしてしまう好例 ネットでもレッテル貼りは日常だけど
まんがはじめて物語のお姉さん出てたのね
お疲れー。やっぱり宗教やばいってことだな。明日からも気をつけるわ。
次の未解決事件は鮫島事件か
861 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:05.03 ID:fH8Fq43K
爆撃しちゃえばよかったと思う。
フセインより危ないじゃん。
富士山周辺の新興宗教らは
富士山噴火の天罰が来るんだろうな
そんな宗教を許す日本全体への天罰でもある
>>855 マスコミの一員であるNHKに期待するほうが間違い
法の華なんとかてのとなんとかの家だっけかがあるな
865 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:18.39 ID:/8hYYzE2
タリバン=オウム
タリバン対アフガニスタン政府
オウム対警察
そりゃサリン防げないだろ?
警察庁長官も狙撃するぐらいだし
866 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:18.45 ID:PGZpy8LA
皇居の周りをぐるっとってのがぞっとしたわ
867 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:19.72 ID:wkNd4Z6P
グリコ森永→オウム→次は何?世田谷の?
>>853 警察の捜査をNHK的に暴くかと思いきや
完全に言い訳
>>836 普通に面白かったよ
でもあと二時間くらいやって、村井が刺されたとか
菊池とかの逃亡犯もやるべきだった
>>833 イジメで自殺者出て解散になったんじゃなかったか?
871 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:30.06 ID:thZmQYQQ
>>829 今日のを見る限りだと、
どっちかってと政治とか法律とかもっと上の方の問題が邪魔してたように思えるが。
TBSビデオ問題は完全にスルー
同じ轍を警察は踏みそうなのが残念だ
いや日本が、層化、在日に手つけられんタブー化の段階で終焉か
もっと上祐インタと昨日の麻原肉声テープ聞きたかった
>>821 仏教と神道だけがまともだよ
が宗教にこだわらないのが一番いいかもね
無能・警察OBが
皆いいスーツ着て、いい住まいに居住してた件
問題は資金源だよな。
880 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:45.04 ID:WfBMo1VF
>>855 河野さんを一番犯人扱いしてたのは他ならぬ大衆だけどな
河野さんが犯人じゃ無いと分かったら手のひら反してマスコミ叩きをし出しただけ
881 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:55.37 ID:ycoW6JxG
層化もしっかりみはったほうがいいよ
やつらの総会は危険思想ばかり
池田はヒットラーを崇拝してて、
ヒットラーの映像をみせられるんだぜ
ほかにもサブリミナルに層化の歴代の思想が呪文のようにでてきて
おぼえさせられるようになっている
いつか、なにかおこすから
882 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:01:56.81 ID:2wp88XUv
要は集団になれば、人間なんざ理性はなくなるんよ
一般社会でもそう。心がでかくなって無様な醜態晒してる。
公共施設でのバカ家族、バカ学生、バカ団体客
883 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:02:03.79 ID:0av8S63m
>>868 てか垣見氏より上に話がいかないようにしてるのが気味悪かった
もっと上の判断は無かったのか
昨日、番組内で言ってた麻原に入れ知恵をした人物(実業家)って誰なの?
警察が無能だってことがわかっただけ
886 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:02:09.76 ID:7r1EQP+U
やはり尺が足りなさすぎた感じ。
徹底的にやろうとすれば色々とデリケートな部分が多すぎるというのもあるのだろうけど
888 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:02:18.30 ID:51xWUIlN
グリ森であれなんであれ
日本の警察は地方割になってる
アメリカみたいに国家警察、連邦警察、FBIみたいな組織を整備しろよ
でないとダメだ
山梨県警だとか長野県警だとかじゃあ規模が小さいし荷が重すぎる
国家警察を作れとなぜ踏み込まんNHK
>>836 昨日のは、目新しい点は無いが、幹部と麻原を演じる役者の演技がなかなか。
それが無ければ、ぬるいドキュメンタリーだった。
>>836 今日のは、おもんない
昨日のは良かった
894 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:02:37.55 ID:l5F24fPG
破防法反対した連中、どう思ってんだろうな
結局このオウム関連の一連の事件で警察はどう変わったん?
層化よりも原発推進派しっかりみはったほうがいい
危険思想
いくらゆとりやTwitterのイナゴに知識が無いからといっても
2日かけてこの番組はマズいだろ
899 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:02:53.02 ID:GDkv4TQu
各県警の連携が上手いこととれないのは問題だよな
日本にもFBIみたいな組織を作るべき
>>881 いつかとか言ってるから駄目なんだよ
もう既に国政に食い込んでるんだぞ?
オウムは他の新興宗教と違って宗教的センスは抜群にあるな
ダライ・ラマにも会ってるし
資金源の検証はないんだな、組織を徹底検証するには欠かせない要素なのに
905 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:03.11 ID:XcUeeoOc
麻薬と暴力団とのつながり国松長官狙撃事件とか一切触れずだったな
途中から見たんだが幹部の女の人最期どうなったの?
907 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:06.99 ID:T3NV3wc+
>>850 ホント昨日の麻原の演技は秀逸だったね。
あの役者がいたからこそ盛り上がったと思う。
909 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:15.63 ID:xhGN6+TJ
>>869 村井殺害を指示した黒幕は結局わからずじまいだったからなあ
明らかに麻原が怪しかったのに、証拠はないし、実行犯はあくまで自分の独断だったと言い張るし
警察叩いてるやつはよく考えろ
踏み込んで何もありませんでした、じゃどうなってたか
そこを踏まえての再発防止を考えないと
911 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:23.11 ID:gL8qoAZb
捨てる前サリン何トンくらい持ってたんだろうな
怖過ぎる
情報の集積化ができないのが敗因
例えできたとしても手柄を奪われるかもしれないという意識が働けば形だけで終わってしまう
結論:警察のつまらないメンツのせいで防げなかった最悪の人災
913 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:30.58 ID:hApZPgPE
信者から金集めて日韓トンネル掘らせてる統一狂会もつぶしてほしい。
あれこそ日本滅亡させる地獄の穴。
埋め戻せ!
914 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:39.37 ID:WfBMo1VF
>>897 どう見ても原発反対派の方が危険思想だけどな
と言うか瓦礫受け入れ反対とかしてる連中は完全にそっち系の奴ら
ほんとにオウム事件でk察が
教訓を得ているのかが問題だな
916 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:03:46.16 ID:Q/bLmBXP
>>821 旧オウムのアーレフは、信者集めるのに宗教団体というのを隠しているぞ。
宗教団体かそうじゃないかでしか判断できないようじゃ・・・
今はもっと中枢に反日が入り込んでるからもっと悪いな
本当に未解決の点にはまるで触れていないからな
北朝鮮の覚せい剤
山口組との関係
国松狙撃
921 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:04:00.94 ID:PN2x6rtC
アンダーグランドによると、
さっちゃんは多数の人に目撃されていて
気を失って最後まで椅子に座ったままの状態で取り残されていた人だよね
もう一人床に倒れていた男性は亡くなった
922 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:04:05.96 ID:+4Ty5BSq
>>825 警察白書見ればわかるがそんな団体じゃなくて危ないのまだあるよ
勧誘が強引で現役自衛官が多くいるらしい団体が
まあ今はけも宗教に敏感だから大丈夫だけれど
>>874 麻原テープを流しすぎると洗脳されるやつが多数出てしまうので流せない
>>832 大物の政治家と宗教家は一人になることなんか無いから無理だ
小林よしのりはやばかったらしいなw
「反オウム」とみなされた奪回家族や弁護士も狙われて
その辺の人らは実際VXかけられた人もいる
>>909 ヤクザみたいなのも報道されてたね
上祐とかも関係してたとかあったような・・・
あのへんすっ飛ばしてたなー、今回
ドキュメンタリーとしては50点以下だろ
>>894 破防法かけてたら警察や公安の疑惑により近づけてなくなってたと思ってるだろうな
洗脳騒ぎが出ただけマシだよ
929 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:04:23.53 ID:NTNrDYYD
>>867 来年はミンスが崩壊してるから赤軍派事件の闇w
>>825 立正佼成会は自民が公明とつるんでたから
民主を応援したって聞いたけど
公明が擦り寄ってきてる現状については何を思うんだろ
オウム強え〜と思って入信するやつがいないか心配
在日、北朝鮮とオウムの関連性はスルー
>>914 国土の大部分に汚染物質を撒き散らすなんて
他国がやったら、テロどころか戦争モノだろうに
それぐらい危険な事やってるのに、瓦礫拡散とか頭おかしいとしか思えん
936 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:04:47.84 ID:/8hYYzE2
救済とか終末思想ホーリーネームはキリスト教だろ?
まぁ都合よく混ぜてるんだろうけど
>>912 アメリカでもFBIは無能っていうのは変わらないからな
938 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:04:59.72 ID:WfBMo1VF
>>910 そうそう警察もっとやれとか言ってる奴は2chの強制捜査もっとやれってのも当然賛成するんだよな
2chの強制捜査だと国家権力のネット弾圧とか言うくせにな
最近の2chははっきり言ってオウムに近づいてるよ
939 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:05:08.59 ID:76oqpLuZ
今のNスペみるかぎり、警察の最大の敗因は捜査情報が漏れたことでしょ
信教の自由がある以上、組織の中に信者がいる可能性があるし
そうなればどうしたって情報は漏れるよね
麻原にしろアカにしろ、たった一人でも敵に心を掴まれたらもう情報は漏れるしか無い。
有効な対応策ってまだないんじゃないの
>>875 神道も維新から戦前までの間にでっち上げたのは胡散臭いだろ
941 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:05:13.03 ID:U65ED/iM
当日ワイドショーでみたけどロシアから武器買ってたんだよね?
これをオープンワールド系でゲーム化したら売れそう
>>910そうだな。ところで、その当時、松本市でそんな結果になった事件あったよな?
>>929 マスコミ自体赤軍みたいなところあるから無理だろ
面白かったけど・・・
番組のコンセプトと外れるんだろうけど
当時のマスコミの対応とかもっと他の事も入れて欲しかったような・・・・
946 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:05:29.65 ID:jnV4aJ/D
結局、警察庁長官狙撃どーなったんだっけ?
>>866 もしオウムがもう少し決定的証拠もらすのが遅い
ガッチリした集団だったら
俺らも死ぬとこだったんだよなあ
>>914 既に福島を死の土地にした推進派の方が危ないだろw
さてそろそろシャワーするぞシャワーするぞシャワーするぞシャワーするぞシャワーするぞシャワーするぞ
950 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:05:33.44 ID:JGDnBDlv
こういう番組は本当はどこぞの民放が必死になってやらなきゃいけないはずなんだよね
少しでも良心が残っているんならね
昨日の麻原と幹部の演技は、役者の本当の力を見せられた感じ。
ぬるいドラマばかりみせらる昨今では、貴重。
サリンの時に同じ地下鉄に乗ってて、仕事で昭和医大に行ってたら国松が担ぎ込まれて来た
>>914 中核派も反原発だしな
どう考えてもこっちの方が危険
954 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:05:59.69 ID:xfHnLZ2X
武力闘争するのは決まって左翼だからなぁ
一つ懐かしい奴の名前を挙げてやる
宅八郎
>>936 昨日先生が言ってた
いろいろ混ぜて支離滅裂
957 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:06:09.87 ID:QAPnHPRd
オウムは、朝生論争で大乗仏教云々と尤もらしい事を言いまくってた。
その時、相手の幸福の科学だったか故・景山某が、公園で落ちてるゴミを拾って・・とか
糞みたいな話しか出来なくてワロタ覚えがある
958 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:06:19.52 ID:xhGN6+TJ
上祐もあそこまで知っていて、よく当時のうのうと嘘がつけたもんだ
偽証罪でわずか3年の刑とかありえん
>>938 死ねよバーカ
警察や公安の内部におかしなのが腐るほどいたって言ってるんだよ
まともな人間は破防法なんて反対だったよ
960 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:06:20.22 ID:WfBMo1VF
>>935 そもそも線量測って汚染物質で無いんだが
で、暴力でトラックを強制排除とか完全に危険思想そのもの
頭おかしいのは汚染物質でも無いのに汚染物質と言い張るお前の頭だろ
北朝鮮はオウムよりよほどガッチリした集団だし
オウムよりよほど国内に食い込んでるんだから
ガチで国内テロやられたら手遅れでもの凄い惨状になりそうだな……
963 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:06:33.58 ID:vfIKk6y1
>>250 ま、今日もロシアや北朝鮮の関与の話は出ませんでしたわ
ロシアでもオウムを調査しようとした政治家が「交通事故死」したし、
何より状況証拠しか残ってないしで、しょうがないか
急きょ製造した6リットルのサリン→地下鉄サリン事件
だから、国レベルならもっと簡単に大量に作ってるだろうし、
日本に持ち込んで保管してるんだろうな。有事に備えて。
965 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:06:45.40 ID:03CLx7j1
>>941 うん AK47って名前、それで知ったわ
>>946 「証拠はないけどオウムの仕業です^q^」
いろいろ混ぜて、新しく装う。
新興宗教のいつもの手
969 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:04.51 ID:2wp88XUv
>>939 熊本のチョンボは完全にアウトだな。初めて知った。
畜生、しょうもない職質とかやってる暇あったら、組織犯罪撲滅もっとちゃんとやれ
970 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:07.97 ID:WfBMo1VF
>>948 死の土地にするのが目的でやったのか?
事故と意図的を履き違えてるバカは話にならん
一番問題なのはマスコミも警察も17年経った今でもこの反省が
全く生かしきれていないように見えるとこだよな
>>879 世田谷一家殺人事件は、今回の比ではなく荒れそうだなw
河野「警察が全部悪い」
975 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:23.13 ID:mMOXa2Zu
>>821 親孝行、清潔、あいさつ、親切、正直
この程度を教義にして入信離脱、他宗教の方もOK
みたいなのあるじゃん
>>958 まあ立証できなきゃ有罪に出来ないし
数年監視してたくせに警察は何をしてたんだかw
>>911 つか浄化できなくて土に染み込んだんじゃないの
フッジッサーンの地下水にえいきょうとかないよね?
978 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:35.20 ID:XwORxsYD
wwwwwwwwwwwwwww
ああいえば
昔 上祐 今 橋下
980 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:46.55 ID:6mlnYI6C
>>908 そうかな
事件をなぞるだけで、特に新しい情報もなく、私はイマイチだった
事件を知らないウチの子はじっくり見ていたけど
981 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:51.21 ID:03CLx7j1
982 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:07:52.03 ID:80LMsjnY
上祐が一番賢いということが分かった
オウムなんて入らずにあの頭の良さを他に発揮させればよかったのに
983 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:08:07.39 ID:TJyIvY8a
見逃した。元信者なのに。
987 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:08:29.56 ID:jZ+3ZjSi
>>966 金日成バッジが出てても証拠にならないwwwww
988 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:08:29.77 ID:ANXeAMRU
>>914 日本人が住む土地を汚染拡大したいお前の中ではそうなんだろw
工作員って何処にでも沸いてくるんだな
御託は良いから放射性物質全部飲み込んで土地汚すなよ利権クズ
989 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:08:30.44 ID:QAPnHPRd
>>979 それは違う、
今、東電松本 だろ
( ・????・? )<東京電力の松本です
990 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:08:40.12 ID:DSo8vc4O
ワールドメイトとかこのての救済宗教はたくさんある。
日本は終わってるな。
70トンものサリンを製造して皇居を取り囲む様にマンション、雑居ビルを借りていたって、マジで国家転覆計画だったんだな。
かみくにはヘリもあったし、やろうと思えば空から散布もやったかもしれん。
恐ろしいのは、これが絵に書いた餅じゃなくて、実行可能だった点。
ドラマや映画でないリアルだったかと思うとホント恐ろしいな。
もし今また同規模の化学テロが起こったら当時以上の対応できるように
自衛隊員とかちゃんと日々訓練されてるの?
994 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:09:01.64 ID:Q/bLmBXP
警察のメンツと縦社会と手続き等の問題点の集大成の様な事件だな。
事件を起こさせた一番の原因はTBSだけどな。
>>964 化学兵器の製造や貯蔵・管理を厳しく定めた国際条約があって
日本で化学兵器に類するものを扱えるのは大宮駐屯地の化学学校だけ
訓練実験用のごく少量しか作ってない
996 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:09:06.40 ID:XcUeeoOc
当時、上佑の英語の言い訳会見きいたアメリカ人記者が上佑のスピーチ絶賛してたりしてたんだけど
橋下の会見ごとき上佑の足元にも及ばないと思うよ
997 :
公共放送名無しさん:2012/05/27(日) 22:09:09.57 ID:WfBMo1VF
>>988 だから瓦礫の線量測れっての
理論が通じない馬鹿は話にならん
>>985 次回は、NHK SP「未解決事件・File.03 民主党」
>>982 頭が良かったら、オウムなんかに入ってないだろ
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