1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:14:43.21 ID:ZbQNp+8r
福井の人も真剣に考えてるって言う
しらじらしい印象操作
他人事だからどうでもいいけど
好きにすればとしか
3 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:08.01 ID:rDzPsWXy
こういう番組は国民に視聴を義務化させるべき
4 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:17.60 ID:TXiLnt25
逸れあかなくなったらどうするの
5 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:28.96 ID:rWdJCj01
歪んで動きません
6 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:34.19 ID:WzfXn/w7
官僚が国民を馬鹿だと本当に思ってるかは分からんが
結果として国民から隠す、騙すっていうシステムになっちゃってるんだよなあ
これはマスコミにも共通した特徴だな
7 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:34.33 ID:VdRr1AH4
伊方はやばいよ
8 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:37.45 ID:M73GXLCU
伊方は道路がやばいな。
9 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:39.82 ID:zzyikenf
この国は滅べばいいよ
場当たり的、国民を騙すことしか考えていない政府
狭い国土の上に地震大国だからな〜・・・
地震で扉が開かなくなる に1票
13 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:49.14 ID:/rF5rKTI
同じような場所から電線引いてもあんま変わらなくね?
いくら電源車用意しても電源装置が揺れに耐え切れなければ爆発まで電気が途絶える
再稼働の前に福島原発は地震にやられたのか津波にやられたのかハッキリさせないとあかん
一応言っとくと伊方原発は瀬戸内海に面してるはずだから津波はそこまで来ないと考えられてるぞ
2倍、2倍
前倒ししる。
19 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:15:54.73 ID:DzMmOFLf
同じ場所に電線引いてもいみないだろ・・・
伊方再稼働に気をつけろってえらい人が言ってた
四国電力の大事な大事な資金源です
22 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:02.84 ID:8LlUUXjY
こんな事やってもテロルで狙われたら
「想定外でしたので我々は悪くありませんから!」って言われるんだぜ
基準なんて決められるわけないじゃん。
なにが、どう起こるのかがわからないんだから。
福島のケースを基準にしてなにが問題なのかがわからない。
24 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:05.12 ID:zAOaKTX9
いや地震で配管やられたらアウトなんだって
橋下市長が首かしげるわけだな
鉄塔ぽっきり逝っちゃうから
って4年かよ…
27 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:08.12 ID:9a/syFjP
はいちゃんと備えただろ
はやく動かせよ
原発スキーって多くないよね
鬱憤晴らしがほとんど
29 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:11.05 ID:OSBaabPC
あの地形では何が起きても不思議じゃない
「断層ありますよー」って場所だろ
人の住まない辺鄙な地形の場所を狙って建ててるんだよね。
そういう場所に人が住んでいない、また住みにくい地形にはかつて自然災害があったり理由があるのに
伊方は断層がねぇ。
いい子にしてるからぁ 稼働させてえ
四年以内だけどまだだもの
34 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:16.48 ID:6b+FqUUl
電力会社「どうせ補強費用も電気料金に上乗せできるから、どんどんやろうぜ」
んじゃ再稼働は4年後な
原子力ムラの宣伝タイムが来たかな
安全ですよ的な
メルトダウンしちゃったら
もうヒトの手には負えません
という
電気に頼ってるからだめなのに
手動で制御できるようにしないと
原発利権
けど震災の津波で建物が流されてるの見てるから
いざってときはそんなの役に立たないんじゃ…
原発の建屋自体は耐えるのかもしれないけど
厚さ15cmの鉄板の扉って、快傑ズバットが素手で壊せるレベル
だったような。
冗談はともかく、強度面だけじゃないんだが。気密性はどうなの?
43 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:32.07 ID:GpNhW0e5
>>922 原発の立地は、ド田舎の過疎地で産業価値が微塵も無いところ。
そもそも所得の無かった地元住民も数千人のこいつ等の「雇用」や「生活」を
保障するために被ばくしろって言うんだから本末転倒。
その対策内容で電源喪失しないのかどうなのかがよくわからん
ぶっちゃけ対策この一年で全然進んでねーだろ?
番組では保安院を批判的に描いているが、
実はNHKの役人体質も同じなんでしょ
いくらやっても安全とは思えないのが原子力の恐ろしい所・・・
原理的に安全っていうふうな技術は無いのだろうか
予備の送電線、なんで主系統とほぼ同じ場所を通すんだよww
アホ過ぎる、、、、
ミサイル、隕石衝突時のストレステストもやれよ
電気料金で速やかに回収します
>15
東電が非常用冷却装置を稼動させなかったから爆発したんだろ。
52 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:56.17 ID:KcYyW+WX
もう爆発してもいいように全部福島に集めろよ
全部持ち上げといて、土台を200センチくらいのに作り直せよ
54 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:16:59.70 ID:DzMmOFLf
ガス買ってきて発電したほうが安いんじゃないか?www
55 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:04.15 ID:zAOaKTX9
そもそもテロ国家に向けて原発つくるとかなに考えてんでよ
安全保障なんかかんがえてないだろ
前線に弾薬庫おいてどうするよ
明日から原発再稼働の説明会はどう根拠を示す気なんだ?
原発作りすぎなんだよ
もう国営化しろよ
脅迫値上げwwwwww
60 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:12.56 ID:6b+FqUUl
>>45 電力会社「3月にならないと予算が出ないので」
コストがかかり過ぎる状況に持っていけばいいのよ
四国は伊方しか原発ないんだから止めていいだろ
削った斜面の下に4台電源車並べてるんだっけ?
つ 総括原価方式
次は島根行ってみよう
伊方は瀬戸内海側だから大丈夫ではあるだろうけどな
67 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:32.78 ID:OSBaabPC
福島でこれから掛かるコストがすなわち原発のコスト
また安全対策の自称専門家が沸いて出てきたw
69 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:35.30 ID:/6St+d1b
数万年分の燃料保管費用ってどうすんの?
エネルギー革命が起きて安く電気つくれるようになっても維持費は固定だけどどうすんの?
大崎さんいい声だわ
あほだなーww 原発なんてコスト目茶高なんだってばーー
それが本来の適正コストなんだよ
詐欺師は自分で詐欺したと気付いてないよなw
>>57 自家発電みたいな火力発電所しか持ってないとことかは4割安いしな
75 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:52.16 ID:VdRr1AH4
76 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:53.13 ID:DzMmOFLf
これビフォーアフターにリフォーム頼めばいいんじゃないか?
予算100億円とかで。まあリフォームという名の建て替えになりそうだが
敦賀多すぎ
>>51 電源車のプラグが合わないとか、しょぼい話もあったなあ
79 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:57.26 ID:6b+FqUUl
80 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:17:57.76 ID:hORJVCAO
>>37 メルトダウンしても格納容器に穴さえ開かなければ問題ない
ということが今回わかったこと
中央構造線の直上にあるのに、安全対策てあり得ない。
こんなの即廃炉だろ、なんでこんな所に作ったんだよ。
82 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:02.07 ID:Ya8J0HS/
>>47 いざとなったら地下10000mに没シュートさせる
永久封印
83 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:07.85 ID:g1S08CCR
伊方だって原発周辺の法面がごっそり崩れたらどうするんだよ
84 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:07.98 ID:05mdiyHZ
本音は誰が考えても原発はやばいと分かる
安全に稼働させるという問題と稼働後に排出される放射性廃棄物の処理問題と大きく2つある
それ以外に原発停止させると原発マネーに依存してる自治体の歳入歳出が破たんするとかもあるし
「想定する人」と「想定に対応する人」が同じなら「対応しやすい想定」をするに決まってるだろーが、ばーか。ばーか。
敦賀は40年以上経ってるんだから素直に廃炉にしとけ
それで原子力を止めた東電がいまガンガン火力で発電している
わけだが、二酸化炭素とか環境問題には誰も突っ込まないの?
イヤだイヤだじゃなくて、じゃぁどうすればいいのかを、もう少し
考えろよ。
リスクに向き合い
克服しようとしない
この国は衰退する
ひたすら福祉するだけ
chinaやkoreaの後塵
国内に安全な場所は無いのか
この番組を大飯再稼働議論時にやらないんだから終わってる
今さら放送する事に何の意味があるんだ
地震で大飯がイッたらもんじゅも敦賀もイクだろ?
放射能廃棄物の処理費用はコストに入っていませんw
津波対策してると直下型地震来そうw
>>71 コンプガチャみたいなもんだなw 結局
後々お金掛かる
96 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:20.73 ID:hMCJo2bG
>>42 鍵の穴まで埋めようと躍起になってるよ
でも、完全に密閉するのはムリ
今までは安全対策を手抜きすることで、原発の発電単価を抑えてたんだんw
放って置いても
自然に止まらないのが
ニッポンの原発
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←←←イマココ!
2025年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
津波と地震が同時に来る恐れがあるのが浜岡
恐ろしすぎる
もんじゅ君を葬るのにも莫大な費用がかかるよね。
102 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:34.34 ID:fTOW33em
>>15 生徒の親がF1いたらしいけど
配管から水とかいっぱい噴出してるのを観たらしい
地震だと思うよ。
民放は、電力会社を叩けないので、
調子に乗るNHK
地熱やるしかないっしょ
伊方はマジで中央構造線上…マジキチな立地。
活断層カッターの衣笠の責任を問え。
それに伊方は一本道をふさがれたらアウト。
>>79 モンゴル「だが断る」 言われちゃいましたよ
原発が安価なエネルギーだっていうならそりゃ安全対策手を抜いてるって証拠だよなぁ
108 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:51.33 ID:6b+FqUUl
原発は子孫にツケを残す国債みたいなもんだよ
なーんにも学んでませんがーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
111 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:18:54.86 ID:aCE4FulM
100%安全なものなんてないよ
112 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:00.79 ID:zAOaKTX9
いままで100%安全としんじていたのか
おめでたいな
>>61 それを避けるために福島の事故を(大事故と知っていながら)過小評価して対応してるんだよ、福島や線量の高い地域を見捨てて。
本気で対応したら国家予算が吹っ飛ぶ
114 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:02.17 ID:sINZbBc4
もういくら「安全です」って言われても信用できない…
福井の原発銀座なんて、今となってはクレイジーだよな
一個やったら、全部に近づけないだろ
そういう結びね。鎌田さんらしいよ
飛行場と原発よく似てるわ
原子力発電って結局壮大な詐欺技術だよな
>>104 それ、アメリカで問題になったんじゃなかったけ?
>>93 原発自体が安全でも意味ないんだよねwwwwww
とりあえず一回東電潰せよ。それが一番無駄金使わずに済む。
こう書くとじゃあ原発の後処理どうするの?って書く馬鹿が絶対いるから前もって書くけど、人は残して企業潰せって意味だからな。
安い給料で文句あるならどうぞ離職してくださいって話。
もっとも元東電社員ってだけで再雇用どうなるか知らんけどw
模索もなにもないわな
スポーツニュースを見に来ますた
福島で子供たちの鼻血が増えてるって読んだけど、本当なのかな
126 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:28.67 ID:zAOaKTX9
やっぱ地震大国の日本じゃ原発は無理だわ
いつものグダグダ
何が言いたかったのかわからん番組
全停止が確定してから放送するなんてアホだろ
何が知る権利だよ
マスコミ市ね
130 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:32.05 ID:DAGwJ7Pl
説明会
保安院・電力会社「ストレステストで安全性は確保されて原発は安全です」
住民「NHKを見ましたけど、科学的根拠は無いとおっしゃってたじゃないですか?」
保安院・電力会社「あれは d(*´∀`)b うそです 」
日本列島に原発つくりまくって日本人は中国に移住すればいい
責任の問題じゃね
誰かがやるだろ 誰が責任者か分からん 日本
>>前スレ936
>リスク軽視の原発推進派はまず
>福島の原発事故を完全に片付けてから物を言え。
>お前の身内もしくはおまえ自身が原子炉の中に入って清掃作業しろ。
>被曝覚悟で作業して来い。それから物をいえ。
>使用済み核燃料の再処理方法を確立してから物をいえ。
>廃炉の方法を確立してから物をいえ。
>あと瓦礫もすべておまえのところで受け入れろ。
これ全部、反対派もやらないといけない事だよ?
推進派だけに求めるのがおかしい。
135 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:41.56 ID:NhfCLjre
追跡AtoZってやらなくなったよね
実況なのに長文乙
京香待ち
中央構造線上で大地震なんてあったっけ?
また知ったかで話してねーか。
140 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:51.44 ID:GpNhW0e5
原発には、電源三法交付金がじゃぶじゃぶ掛かって、これは発電コストに計上されて
無いイカサマコスト。原発が安い電気なんて大嘘なんだよ
表向きは「安全です」でも良かったんだよ
裏でちゃんと対策を取っていればね
142 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:19:55.29 ID:hORJVCAO
>>69 池田信夫はかまわんから海洋投棄しろと言っていたな
あとは海溝の奥深く飲み込まれて勝手に処理してくれるとか
原発事故当初のNHKは、
総合(原発安全)対Eテレ(原発危険)
の闘いが面白かった(´・ω・`)
そんな総合ですら原発危険に傾いてるってことは、つまり・・・(´・ω・`)・・・
145 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:20:03.82 ID:9a/syFjP
結論はやっぱり原発は必要だったみたいだね
原発の安さはかけるべき安全へのコストを惜しんだ結果だってのがわかっちまったからなぁ
本当に安いなら再稼働のためにもっと安全への金を惜しまずかけても問題ないものね
147 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:20:11.26 ID:05mdiyHZ
>>99 1941年 真珠湾攻撃 鬼畜米英を倒せ やればできる
1945年 降伏
>>47 有るわけ無いだろう。
彗星が地球に激突して、地球が木っ端微塵になっても
原発と原発に居る作業員だけ無事で宇宙を漂うなんてシュールなのは無理。
>>113 過小評価の歴史
1970年 政府:「有機水銀はただちに健康に問題はない」
2004年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に問題はない」
2005年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
2011年 政府:「放射能はただちに健康に問題はない」←←←イマココ!
2025年「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
152 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:20:28.69 ID:0Bp2rZY3
元々福島第一原発は津波より地震で逝っていたって話は初めの頃からあったよね
交流は繋げば流れる性質のものではないからね
最近のNスペのチープさは何なの?
科学の世界で絶対なんてあり得るの?
156 :
:2012/05/19(土) 22:20:39.97 ID:BwIYOzrb
建前で安全対策しても想定外で起こるのでしょう、それでいいかな日本。
157 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:20:44.83 ID:2hcNdeqJ
毒にも薬にもならない番組。見て損したわ
発送電分離はハゲを儲けさせるだけ
絶対反対
159 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:20:46.47 ID:6b+FqUUl
規制庁すら作らずに再稼働再稼働と言ってたから変だなあとは思っていたが、
なるほど、新体制を作ってしまったら下手するとこういうことができなくなるかもしれない、という事情で焦っていたのか、な
こうなると、電気が足りなくなるという話も眉唾だな…
相撲はドルジがいなくなってから見なくなった。
さてシェールオイル行くべ
>>151 野田聖子は金持ちだから問題ないだろ(´・ω・`)
165 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:21:21.06 ID:DAGwJ7Pl
167 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:21:26.74 ID:hMCJo2bG
>>87 即時廃炉って話は赤の戯言だよな
原発とうまく付き合いつつ、出来るだけ少なくして、
長期で発電割合を変化させていくしかねわ、この状況じゃ
外野の声を潰しきれん
横綱なら14勝1敗、大関なら12勝3敗が最低ラインだな
>>87 原発分として年間2500億kWhを石炭火力で発電してもCO2の排出量は
全世界の排出量の0.7%にもなりません。
CO2出す奴で具体的数値とそれによる影響を書いた奴は見たことがない。
原発に反対な人が同時に電気料金値上げに怒ってるのが理解不能だわ
海外の事例放送しても
それを規制に繋げないんだから
取材費ドブに捨ててるようなもんだ
意味分からん
172 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:21:47.13 ID:zAOaKTX9
金歯飲み込んで糞を探したとは聞いたことがある
173 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:21:55.70 ID:hORJVCAO
>>132 それは合理的だな
偏西風のために日本で原発事故が起こっても中国は直接被害をこうむらない
津波が起こっても日本列島が防波堤になってくれる
>>121 たとえ安全でも結局コスト掛かりすぎなんだよなww
後始末の技術が無いのに原発54基も作ってアホすぎるwww
175 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:22:02.42 ID:0Ua5TbuH
津波ってさその高さの防波堤あれば止められるの?水の逃げ場なけりゃ何倍もの高さになって結局乗り越えて来るんじゃない?
放射能なんて怖くないよ
必要以上に恐れすぎてんだよ
それは国民年金や国民皆保険が必要以上に発達してるのが原因だよ
長生きしなきゃ損だとみんな思ってるから、理不尽な死を恐れるんだよ
古来からの日本人の死生観とは明らかにズレてる。 早急に年金と国保を改革せにゃいかん
さてgleeまで何見よう(´・ω・`)?
坂道のアポロン録画でも見るか
178 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:22:36.54 ID:zAOaKTX9
179 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:22:38.72 ID:DzMmOFLf
>>170 その値上げに正当性があれば誰も何も言わないと思うよ。実際は自分たちの失態の穴埋めでしょ
>>167 そうそれがいまのベターな案だと思う。
原子力を最終的にはなくすために、いまは稼働するしかない。
>>134 いい加減に賛成派の責任を他になすりつけるのはやめろ。
いい加減に責任取れ。
>>160 おいおい今さら何言ってるんだ…
保安院がどさくさ紛れに再稼働を焦っているのは前から言われていただろ。
>>158 安けりゃハゲでもいいわ
独占体制崩せば東電も少しは営業努力するようになるんじゃね?w
早くあいつら家族も共々焼死でもしねーかな
184 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:23:14.04 ID:hFuAYYY8
不景気は自殺が増えるけど原発事故は土地が汚染されるものね…
多分、自分は節電や停電で仕事に悪い影響がありそうだけど
でも未来の日本人に汚染された土地を残すより良いのかもな
ただ自分はどうなってもいいけど家族が悲しむのは辛いなぁ
185 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:23:39.70 ID:hORJVCAO
>>170 ギリシャ人がユーロ脱退反対と言いながら緊縮財政も反対と言っているようなもんだな
186 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:23:43.19 ID:GpNhW0e5
あーー、NHKの番組って、5次受けくらい再発注繰り返してるってなーー;
受信料も予算も無駄使いしすぎだ!それで職員給与¥1700万か?ふざけるな1
188 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:23:56.87 ID:DzMmOFLf
>>175 壁みたいな防波堤じゃむりだけど、斜めに傾斜した防波堤なら止められるよ
>>170 原発のリスク対価を
「原発は安い」
にすり替えようとしてるのが気に入らないんだろ。
まあ普通の感覚だろう(´・ω・`)
190 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:24:20.51 ID:9a/syFjP
モンペのせいで停電とか洒落にならない
野田はさっさと動かせよ
>>169 そうね、結局、具体的な数値と影響を書かずに
CO2を出す=環境問題といっていたんだが、
いまになって、それすらいわなくなった。
>>183 残念ながら電気代アップは確定です。スケールメリットって分かる?
原発の話をするなら国内だけでとどまらず偏西風で放射性物質が飛んでくる
中国・韓国の原発の安全性の話もやらなきゃならんけどそのへん全然しないよな
石炭だと環境汚染酷いから中国が日本海側に200基くらい原発並べたらどうすんだろう
原発20基分を地熱に置き換えることが、技術的には可能
195 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:24:51.25 ID:KboZEg+a
原発再稼働派は金しか興味がないって事が明らかになったな
>>170 実際は燃料費じゃなくて賠償費を値上げで補おうとしてるから文句出てんだろ。
燃料費だけでみたら関電のほうが遥かに依存率高いのになんであっちは大幅値上げしないんだよ
自己賠償の事考えれば普通に気づくと思うが・・馬鹿か?それとも社員か?消費者馬鹿にすんのも大概にしろよ
197 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:25:11.45 ID:fTOW33em
自分のばあちゃんの墓にいけなくなったのが一番つらい・・
(だいたいF1から6km)
もっと行ってあげてればよかった。
>>173 TVで一時言いまくってたことがったけど中国で原発が大量に作られてるから
事故が起これば偏西風で日本に来るから日本が止めても無駄だだから即座に動かしましょうと・・
あ、ここ原発スレか
201 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:25:57.70 ID:hMCJo2bG
>>143 圧力インジケータが振れてたから止めたとかなんとか
あいつらアホだわ。もの知らなすぎ。
中操においてある図面も宝の持ち腐れ。
>>188 見ただろ?
津波ってのは一時的な海面上昇だから、形状なんて関係ない
>>197 墓参りくらい平気だよ
じゃんじゃん行けばいい
完全に立入禁止とか、政府が狂ってるんだよ
>>181 原発利権の連中が、再稼働させたのをまた止めると思う?自分たちの仕事と収入源が無くなるんだぜ。
安全安全今度は絶対大丈夫と連呼するのが目に見えている
205 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:26:17.56 ID:hORJVCAO
>>181 即時反対、再稼働も無条件で反対と言っている奴らがいるから問題を複雑化している
実施可能なロードマップが必要
>>194 具体的にどこで?また数字だけどっかで聞きかじったんだろ。
>>196 じゃどうしろと?ありもしない「埋蔵金」的なもの出せと?
>>207 まず、東電潰せ。ってだけでしょ。
少なくとも責任とる気がないやつに原発はまかせられんってこと。
まず、原発国有化+発送電分離。が条件なんじゃね(´・ω・`)
>>207 ムダに高い人件費抑えるために東電解体して再生させたら?簡単なことだろ。
困るのは東電社員と天下り先がなくなる官僚だけ。大多数の一般人は幸せになれる。
>>197 おばあちゃんはお墓には居ません。あなたの心の中にいます。
千の風になって〜
211 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:28:56.73 ID:hMCJo2bG
212 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:29:09.54 ID:fTOW33em
>>203 自分は避難民じゃないから
入る権利がないので・・ 原発作業員になればいいのかもしれんが・・
213 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:29:28.25 ID:KboZEg+a
>>205 海外並みの安全対策をすればすぐに再稼働だけど?
再稼働ありきなら
どの原発はダメでどの原発はおkなのか政府もグランドデザイン出せよ
型式や立地である程度分かるって言ってただろ
電力需給の話してるのに個別議論っておかしいだろ
日本海側の大飯からとりあえず行ってみるって
茶番臭いよ
215 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:30:20.06 ID:hORJVCAO
>>191 世界人口は今世紀中には100億に達し、それが今の先進国並みの生活しようとするんだ
CO2云々の前に化石燃料は払底しちまうだろ
>>212 信号が無い道路は横断していいんだぞ?
警備員が居ない場所から入ればいいじゃん
ま、経産省は電力供給に関する法律を大幅に変更することを今日発表したし、
なんとかなるだろ 関電も解体だよ
>>198 TVでそんなこと言ってる人が居たのか…
無茶苦茶というかやけっぱちというか、自暴自棄の論ですね…
隣家が火事になるかもしれないから先に自分の家に火をつけよう的な
219 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:31:19.85 ID:05mdiyHZ
220 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:31:40.89 ID:hMCJo2bG
>>204 重電メーカーは停止する度に修理、点検、リプレースの話がくりゃ停止も支持するだろ
金しか考えてなかったもん
>>216 信号がなくても横断していい道路は、法的にあるけど、
法的に無資格者に禁止区域立入りは認められてないでしょ(´・ω・`)
仮に「原発動かしてもいいから値上げなしな?」って言ったら一番困るのは東電だろうな
>>208 >>209 東電潰してどうやって具体的な賠償金や発電経費が湧いて出てくるんだ?
単なる「報復」したい気分で発想してるだけでしょ
224 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:32:51.38 ID:hORJVCAO
>>218 というか、もはや一国平和主義ではどうにもならんということだろ
225 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:33:47.87 ID:GpNhW0e5
>>207 その埋蔵金ってのが、原発マネー、巨額な交付金だろ!
電源三法改正でフクシマ事故賠償や廃炉費用、再生エネルギー促進に使えよ。
交流戦最下位の虎…
227 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:34:05.20 ID:hMCJo2bG
>>214 東北電力としては女川1号機はもうあきらめてる。
震災後、1号機なんて殆ど手付かずだし
228 :
:2012/05/19(土) 22:34:05.88 ID:BwIYOzrb
科学的に想定外だと言い訳するなら、
非科学的な安全対策をするしかない。
>>223 いやいや、恨みよりも安全管理者の資質の問題でしょ。
既に国費突っ込むっつってるのに、
国有化したら賠償金や発電経費が湧いてこないって言ってるほうがヘン(´・ω・`)
>>205 推進派というか政府が具体的なロードマップだしてきてないだろ。議論なんかできるわけがない。
2030年の原発依存率とか、あんなのはロードマップとはいえないぞ。
40年廃炉だと50基(建設中1基含む)のうち29基が40年の寿命を迎え、3年後には残り15基だぞ。
それで依存度30%とかアホ数字だしてくるくらい、40年廃炉は無視しまくりで、議論する気なんか全く無いだろ。
あ、ここNスペのスレだったorz
>>223 発電経費ってみんなの払う電気代じゃないの?
賠償金の原資って融資だろ?
全部東電の物なら独力でやればいいじゃん
>>221 バレなきゃ犯罪じゃないんですよって偉い人も言ってたぞ
日本人は遵法精神が異常なんだよ。 病気だよ
それが風評被害に繋がってんだよ
>>223 まあ、責任取らない馬鹿どもに責任取らせたいってのはあるな。
東電社員じゃなかったら当然の心理だろ?
少なくとも平均年700万も貰ってるんだからまずはそっから捻出してきゃ良いじゃん。
それを書かないのは何で?
>>205 最近の、無茶な案主張して「イヤなら対案出せ」っていう風潮はどうかと思うの(´・ω・`)
236 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:35:39.86 ID:hORJVCAO
>>204 元の木阿弥になるだろうから、今、再稼働させるべきではない、ということですよね
最低限建前ぐらいは揃えなきゃ話にならないと思うんですよね
例えば、規制庁作りました新体制の元で安全対策見直しました、ぐらいのアピールは必要だと思う
それはあくまで建前、ただのポージングに過ぎないだろうけど、せめてそのくらいは、国民を騙す材料を揃えろと言いたい…
>>206 日本で。ただし、新たな地熱発電所を作るのに最速で5年かかる。
>>233 遵法意識はタテマエ
風評被害はホンネ
が本質だと思うの(´・ω・`)
240 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:36:35.25 ID:/6St+d1b
今ある50基を一斉に廃炉なんて予算的に無理だろうから
50基すべて廃炉にするのにあと二百年くらいかかりそうだな。
241 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:36:41.92 ID:KboZEg+a
>>233 こういう奴ほど某二股芸人をモラルに反してるって
トチ狂うんだろうな
競争が無いから賠償の負担が、電力会社ではなくほとんど利用者側に来てる
今のやり方がダメ
原発推進派の枝野すら言ってた
243 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:37:56.65 ID:hORJVCAO
>>230 どっちにしろ今の民主政権は次の選挙で終わる
新政権が決めることだな
まあ自民が返り咲けば、また原発推進になると思うけど
244 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:38:16.11 ID:hMCJo2bG
>>230 上からしか見てないから、細かなことが分からない連中が作ったロードマップなんぞ
役にたたんよな
現場で働いてる工程担当に作らせた方が
まだ説得力あるのがつくれるだろうに
245 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:38:18.84 ID:YJiAXbYW
火力発電のおかげで値上げというが
国内での石炭の発掘再開ってやらないのかな?
国内全ての石炭を掘り出したわけじゃないだろうし、雇用も生まれると思うんだけど
やっぱり効率が悪かったり、CO2がどうたらこうたらでダメなのかね?
>>245 採掘系は基本的に人件費の問題だろうな。
日本人は高い、ってのがどうにもならない限り、どうにもならない
かといって日本人を安くしようとしてる経営者達はどうかと思うの(´・ω・`)
値上げするのが安定供給の義務ですなんて
代替策があるまともな環境では言えない
そんな会社他にあるか?
248 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:40:34.26 ID:/6St+d1b
体動かして働く人よりお金を右から左に流すだけの人のほうが大事にされる世の中だからな
249 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:40:48.47 ID:hORJVCAO
>>240 廃炉するにもカネがかかる
再稼働できる原発は再稼働させて廃炉費用を捻出してゆくしかない
また新しい原発はまだ建設経費も回収していない
脱原発にしても現実的に具体的に行わないと実現できない
250 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:41:34.59 ID:hMCJo2bG
>>246 経団連もお得意の外国雇用で安く発掘させればいいのにと
おもったけど、治安わるくなるからやっぱりその案もなしで
>>249 つい最近試算でてなかったっけ?
原発は廃炉にするのが一番安くつくらしい(´・ω・`)
252 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:42:29.43 ID:hORJVCAO
>>245 炭質もよくない上に、炭層が深いところにあって掘削にコストがかかる
>>249 原子力にばかり掛けた金、時間、労力を代替エネルギーに振り向けることを始めたばかりですから
254 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:43:07.02 ID:hMCJo2bG
255 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:43:17.82 ID:KboZEg+a
>>249 じゃ、海外並みに安全対策をするって結論にはならねーんだよな
再稼働は無条件で出来るだけコストをかける事を避ける指示でもうけてるみたいだ
よく言うじゃん
機械を作るのも使うのも人間
結局人間が信用されてないとプラントも信用されようがないの(´・ω・`)
>>245 日本で採掘すると割が合わない。海外に資産が流出するとか、止められたらとか言ってる人相手にする話で現実的でない。
石炭はコスト意識に高い製鉄会社が価格をリードしているので、アホみたいな高値では買わないと思いたい。
あと、日本が原発分の電力として石炭火力で発電しても、消費量は世界の消費量の1%以下だったと思う。
つまり世界の石炭価格を高騰させるほどの消費量ではないと思う。
258 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:46:58.51 ID:hORJVCAO
>>255 まあ具体的には古い原発を廃炉にして、新しく安全性の高い原発を再稼働させて、
古い原発の廃炉費用を捻出するというのが現実的だろうな
新しい原発なら安全対策に必要な追加コストも大きくない
>>258 まあそれも、ある一面の妥当性であって、
核燃料サイクルが世間的にも崩れた今、とても妥当性が確保できないと思うの(´・ω・`)
>>258 古い原発の廃炉費用て積み立て済みじゃなかったけ?足りるかは知らんが。
自分としては、東電より政府よりもまず、原発政策を法的に保障した裁判所に土下座してほしいの(´・ω・`)
どうして立地自治体に金が振る舞われるのか分からない
それをやめてから安全対策の議論しても遅く無いんじゃないか
立法趣旨が分かんない
264 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:51:49.39 ID:hORJVCAO
>>260 コストも何も、そもそも高レベル廃棄物処理先さえ決まっていないわけだから
だから事故の前は古い原発もずっと使い続けるつもりだった
266 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 22:53:31.20 ID:fTOW33em
>>264 まぁ震災で時計の針を進めさせられたよね。
>>261 わかるけどさ、そこまで考えると、一般市民の『責任』についてどう思う?
わたしら無知だから、専門じゃないから関係ありまえせ〜んって
胸張って言えるかオレは考えちゃう
なるほど、全く足りないことを知ってて推進してたわけね。
最終的には天文学的請求書が来るわけか。全然安くないだろ、完全な詐欺だ。
>>267 裁判所には、民主主義的多数決の修正という重要な役割があるの(´・ω・`)
民主主義の弱点は民主主義的システムに組み込まれてるってことだね
>>269 判事は最高裁事務局の言いなりですよ
逆らったら一生地方の簡裁・家裁務め
>>270 少なくとも最高裁裁判官の採決には、事務局の意向は反映されにくいよ。
逆らっても不利益がないもの(´・ω・`)
272 :
公共放送名無しさん:2012/05/19(土) 23:18:15.86 ID:6kpQjaXE
大飯再稼働に難色=原発相らの説得に―関西の首長
時事通信 [5/19 20:13]
細野豪志原発事故担当相らは19日、大阪市内で開かれた関西広域連合の会合に出席し、関西の首長らに関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)の再稼働に理解を求めた。しかし、橋下徹大阪市長らは原発の安全性に疑問を呈し、再稼働に難色を示した。
理解を求めて行くってよく言うけど
まともな日本語じゃないな
主導権はこちらにあるので頭は下げませんって意味だろうけど
政治家なら正しい日本語を使って欲しい
>>273 天皇に「真意を」なんていってる自称愛国者みたいなもんだよな(´・ω・`)
要するに「お前何いってんだよヴォケ」って言ってるっつーことだしな・・・
今やっと録画見てるんで亀レスだが
福島はチェルノより世界の原発安全対策に影響を与えそうだな
アメリカ型だし
暫定的にでも安全基準を示す必要があった=とにかく再稼働できるようにする必要があった
東電が非常用冷却装置をきちんと使っていれば爆発はしなかったんだけどなぁ。
278 :
公共放送名無しさん:
こわいこわい