クローズアップ現代 プーチン再就任 どうなる北方領土 2
1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:48:47.25 ID:oS4Ncds8
歯舞諸島 100平方q (2%)
色丹島 253平方q (5%・屋久島のほぼ半分)
国後島 1,499平方q (30%・佐渡島のほぼ2倍)
択捉島 3,184平方q (60%・沖縄本島のほぼ3倍)
+
南樺太 36,090平方q (九州くらいの面積)
3 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:52:02.75 ID:KwCxLrwR
日本も自衛隊送りこんで実効支配しようぜ
4 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:04.26 ID:N+5M+qhl
ボッキあげ
5 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:07.56 ID:MOrTTKf6
ロシア峰富士子ってどうなったの
6 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:10.24 ID:AWtF+lFp
手に入らないなら全部破壊しろ
4島に核ぶちこめ
7 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:14.32 ID:UrVx4Crz
もうすっかり日本人だなこいつら
8 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:14.45 ID:ZUi/g5sF
ありゃーさびれてんなあ
9 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:20.07 ID:8H2aP4eO
2島返還はいいけどロシアが約束を守るとでも?
10 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:22.19 ID:klLK5IfZ
ひへー!
11 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:22.58 ID:jsG0bGRD
北朝鮮との戦争に勝って北のほうの領土ゲット
↓
それと交換に千島列島全部返すよう持ちかける
放射能汚染でここら辺の食べ物ダメかと
うわぁ
14 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:27.16 ID:Hc++DgqC
原発かナイスアイデア
目と鼻の先だもんな
さりげなく捏造字幕
日本人、ロシア人、一緒に住めば問題なし
盗人屑ロスケとっとと返せよ
「まず二島の返還、残りの二島についても継続して交渉を行う」ぐらいなら良いんだがな…
日本は国境が陸上ではなく海にあるから、他国との意識が薄いきらいがある。
海底資源とか漁業権とか金になる部分は、中国、ロシアなんかは狡猾に狙ってるのに。。
21 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:36.82 ID:BS8CCx4A
ロシアって金ないの?
22 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:37.56 ID:Of08eRna
日本のドカタならガンガン開発すっぞーー
北方領土を共同開発して
同盟を結ぶっていう方法はないの?
24 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:38.19 ID:5F1Fep8Q
高齢化しすぎw
それは島との交流が断たれただけが原因か?
ロシアに比べて日本が無策すぎる
小さい発想しか出来ない連中ばかりだな。
>991 名前: 公共放送名無しさん ? Mail: sage 投稿日: 12/05/09(水) 19:52:47.27 ID: 0X2FIZO+
>こりゃもう嫌がらせとして知床に原発つくるしかないな
お前に一票入れる
平和条約結んで数百億円の賠償金を払えばいいんでしょ?
沢口靖子が一言↓
31 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:53:56.96 ID:5F1Fep8Q
ネトウヨきめえなぁwwwwwwwwwwwww
民主がどうのこうの言う前に 領土問題を数十年放置して この状況を作った自民に文句を言えよ。w
34 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:01.22 ID:vpkqxtWT
四島の近くに原発つくろうぜ
裕福なロシアのへき地。
貧しい日本のへき地。
という凄い図式になってきてるな。
36 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:04.61 ID:3qGf5tAa
無理やり取っちゃうぐらいじゃないと返ってこねーよw
37 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【中部電 - %】 :2012/05/09(水) 19:54:04.93 ID:te6eYvt/
病院が無かった北方領土のロシア人をわざわざ北海道で治療して実効支配に協力してあげたバカな北海道の連中
入漁料とかもぼったくられてるからなぁ
39 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:09.14 ID:uPsFf9DG
白いチャイナを信じるとかさすがバカ道民wwwwwwww
40 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:09.37 ID:rUTbqDsx
無理無理、利用されるだけ
それはなりません。北海道はアカの馬鹿ばっかりだな
ならんわwww
おつ
ウニでスレ加速
オイオイ、日本のカネをまだロシアにくれてやるのかw
なんか半島みたいな手法だなww
ぷげら
つまり歯舞色丹はプーチンのお膝元であり
プーチンの作った要塞島なわけよ
へたに自衛隊が上陸しようものなら嵌め殺されるぞ
島の地下に何が作ってあってもおかしくない
>>9 守るでしょ。二島でお終い
後の二つは交渉しませんからね
って言ってきてるんだもの
それではロシアは動かんと思うが
そんなことしたらいいように利用されるだけだろ
栄光の大日本帝國なら武力で奪還したなw
53 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:19.40 ID:H/7KClrU
チョンが一言
↓
54 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:21.26 ID:5/NEgAyc
根室に原発作れ!
攻守両得
韓国に取られてる竹島と違って、北方四島はロシアの学生に訊いたら半分以上がロシアが違法に占領してること知ってて、
知った上で返さないっつってるからなぁ・・・。
北方領土こそ定期的な地震と津波で何回も全滅してる
あんなとこに手を出すな
自粛
開発してやってるだけじゃねえかwwww
59 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:28.69 ID:xUGYpT2B
老い先短いジジィが集まっても何の解決案も無いよ。まぁ、ヒマだしそれでいいんだろうけ
60 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:28.72 ID:fHz9tanJ
☆お気に入り
これがプー様の狙いか。
発展させといて北海道と連携させようと…。
何年か前にロシアの天然資源に日本の民間が投資して痛い目見たじゃん
半分ずっこ案に乗ろうぜ
65 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:36.13 ID:dIQawQ63
それでNHKはロシア人スタッフだったのか
>>21 天然ガスが大量に出てるから儲けまくりでウハウハだって
ロシアに嫌悪感をいだいたままでもメリットないぞ
>>23 アメ公が邪魔するに決まってる
日ソ平和条約だってアメリカが妨害した
69 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:43.71 ID:6CShG48k
ロシアって日本以外にも領土問題抱えてるから返したくないんだろう
70 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:54:47.16 ID:xAjMJ8+v
ロシアは北海道も占領したいんでしょ、後々には
思うつぼだろ
・まず2島を返してもらう。
・島と島のギリギリの所にバカスカ実弾演習。
・領海・領空侵犯機は問答無用で撃墜。
・次に、高コスト日米同盟をフルに使って残り2島の為に紛争。
一発かます事で中華・南朝鮮へのけん制にもなる。
・ゆくゆくは竹島でも紛争。
なんで日本は自国の領土を不当に脅かされて黙ってんだよ。
勝ち負けじゃなく、かます事は大事だろ
一発かましとけ。
思う壺
日露戦争の頃みたく
ロシアで反政府闘争煽る工作して
ロシア政府が倒れたドサクサに紛れて
北方四島復帰させるのが一番だな。
口にするとタブー
ビスラ(ロシア語)=おまんこ
北方領土焦土化計画は真面目にやるべき
サリンと津波兵器で一発だろ?
77 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:00.86 ID:Of08eRna
JPY、じゃぶじゃぶ回してやっぞーー
78 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:02.29 ID:7Q4oSIuI
マジレス
実効支配されたらもう無理
北方四島も竹島も。尖閣は実効支配されてなかったから
何とか守れてる。対馬もあれよく見たら危ない位置にあるぞw
79 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:04.59 ID:XcDgHNwt
金だけとられるよ
第三次世界大戦の時に奪い返せばええやん
必死なのは元島人のジジババばかり
日本に対するゆさぶりとしか見えないんだが。
>>22 なんてったってぼろぼろの李氏朝鮮を開発して日本並みに発展させたのも日本だからな
だが感謝の「か」の字もないw
あくまで四島返還を主張するべきだ
85 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:10.88 ID:5F1Fep8Q
根室で眠ろう
増税バカがそんなこと考えてるとは思えないが(´・ω・`)
ID:r+PSATVk
88 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:14.15 ID:7I0B2lK2
日本人墓地もあるのに自由にいけないんだろ
それは駄目だろ
日本猿は常に偉大なるロシアの掌の上
>>ID:HuLXyBLv [6/6]
冒頭に出てきたように、中ソは過去の経緯を脇において
大局的見地から国境問題を解決しているよ。
独仏だって過去の歴史的経緯を棚に上げてECを作った。
日本人は歴史を知らないから、大局観がないんだよ。
まあ、無理だろう。
下2島返してもらって、あと漁業権で折り合いつけるのが妥当。
4島全部帰ってこないのが最悪の下策で、4島全部帰ってくるのは夢物語
ロシアとの問題というとルーピーが嬉々として出てきそうだがw
94 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:20.38 ID:xUGYpT2B
老人
まぁ、どーでもいいけど。どうせ10年も生きないしw
95 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:24.79 ID:dIQawQ63
ロシアって約束を守らないじゃん
日本もだけどさ
酷い報道だな
2島返還前提で報道してやがる
>>55 30年後には竹島も今の北方領土並に韓国のものになってそうで怖い
98 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:32.00 ID:vivYMaXV
NHKは北方領土返還イベントパネル展や銀座デモ報道してよ
大昔バブル時代に堤が開発したいとか逝ってなかったけw
国谷は共産党だろ
売国しか考えてない
思うつぼって密壺みたいでなんかエロいよね
>>49 ここにも馬鹿が・・・ロシアが約束守る国?
ロシアの歴史すら知らんアホは死ねよ。
北海道から見える範囲はいただきたい
104 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:35.51 ID:UrVx4Crz
住民にはもれなく日本国籍を与えます
韓国とロシアだとどちらが外交しやすい?
中ソは国境問題で戦争を起こしたけどね
その後、まさか丸く決着するとは思わなかったが
戦後70年で今こそたたみかけの最高のチャンス、とプーチンに思われてるだけとしか思えん
さん付けすんな。
プーチンどろぼう野郎 と呼べ。
ロシア的には2島返して国境問題解決
さぁ、エネルギー開発の絡みで投資してくれ
もちろんサハリン2みたいなことになってしまうこともあるかもしれませんけどね^^
ってことでおk?
>>80 ロシアと戦争するならアメリカを敵にまわさなならん
113 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:51.91 ID:CLltxl9p
まずは、二島
残りの二島は平行協議にして、平和条約締結
経済的に、残りの二島も日本側に取り込んでしまう
ってのが、現実的だと思うがな
ちなみに、歴史を全部知った上で言ってる
ハラワタ煮えくりかえるけど、戦争って手段が使えない以上、森の進めていたこの案しかないと思うんだが
四島返還が望ましいのは分かるが
返還してもらうプロセスはどうしたらいいんだ?
交渉するにしても相手にも何か見返りなきゃダメだろうし
国後と択捉よこせ
117 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:57.36 ID:5/NEgAyc
2島なら解決しないで、樺太・カムチャッカを狙っていた方が良い
ロシア反政府勢力に資金援助してテロを誘発
ロシアを崩壊させろ!!!
118 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:55:58.88 ID:ulcZNBku
前スレであんなに二島返還賛成の工作員が居てショックだわ
日本はスパイ防止早急に法化すべき
戦争で負けた代償でロシアのものになったのに
後から「返せ!」っておかしくない?
友達とか誰かにあげたもの「やっぱ返して」とか言われたら
「何だコイツ?」っていい気しないし。それと同じじゃない?
だから、このまま放っておいたら支那・朝鮮企業に荒らされるんだって。
もちろんバックには支那・朝鮮政府がついてる。
政治なんだから妥協は必要。
121 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:03.23 ID:fNBiPcYf
本土決戦が行われて日本が分割されてたら北海道と東北はロシア領になっていた
122 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:04.87 ID:wkt9QexJ
5年くらい前に、2島返還の案がなかたけ?
123 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:06.81 ID:oTXwKmYo
攻殻機動隊では北方領土上陸作戦があった
2島で手を打て
4島全部なんて戦争で勝たない限り無理
125 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:10.15 ID:XcDgHNwt
ロシアにしてみりゃ不凍港は大事だもんな
127 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:14.37 ID:1Dgg78mO
ロシアの立場になって考えれば、
ちょっと返すかもしれないっていう素振りを見せるだけで経済支援がくるんなら
絶対に返さないよなあ
128 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:15.14 ID:LePqml+e
2島先行返還して残りの2島の潜在的領有権はロシアも認めてるわけなんだから
段階返還でいいじゃん
次の大きな戦争を待つしかないよ
そのときまで交渉は続けて日本の領土だという正当性は維持する
ロシアと関わるとろくな事にならないので
このまま北方四島は日本とロシアを切り離す地になって貰いたいのです。
131 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:16.70 ID:6CShG48k
四島くらい日本が武力使えば簡単に取り戻せるんだけどな
そもそもアメリカの犬に領土返して
ロシアに何のメリットがあるんです?
ソ連は第二次大戦のドサクサでフィンランドに攻め入って
停戦後にカレリア地方を、戦後はペチェンガを分捕った
そういう国に誠意はないわ
134 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:26.14 ID:fHz9tanJ
あれ?きょう何分まで?
偉大なるロシアの外交力は英米に劣らないよね
>>106 改憲って・・・次は自民党も民主党もそのままじゃ存続すら・・・
137 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:28.48 ID:xUGYpT2B
ヤパー
,,r'':.:.:.:.:,;.;.;ミミ>ェ.、
,r';r'- '' ゙" ヾ:.:ヽ,
. ,i!'゙ | !:.:.:.:i
i! | !:.:.:.:i
{l / ミ:.:.:rヽ
. !! ______ ________ヽ ゙!斤ヽ}
゙!` =・=`i .i" =・= /ヒノ/
i.  ̄ | |  ̄ ,r' トー'
ト.、ノ r つー、__,ィ |
'、 、`''''" ___,. / / |
ヽ  ̄ ̄_,, / / /ヽ、
`.、________// / |`ヽ、
こいつ「ですから」が口グセかwwwww
141 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:37.00 ID:BHKSjkyM
こんな言い方アレだけどあの島の暮らしスッゲーつまんなそうw
キチガイウヨクまじ恐い(´・ω・`)
このタイミングで北方領土、
尖閣諸島の事は報じないのかNHK、
144 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:38.03 ID:5F1Fep8Q
日本には覚悟がない
やっつけちゃえばいいのに。
昔一回勝ったじゃんwww
147 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:43.60 ID:UrVx4Crz
不法占拠の賠償請求をロシアにする
>>118 現実的に考えてどうやって4島取り戻す?
もう手遅れ。
ソビエトがなくなった時が唯一にして最高のチャンスだった
領土を金で買えば良かった。
日本に旨味があるの?
>>83 このせいで日本が疲弊したところに、恐慌と冷害が重なって2・26とか5・15
交流なんかしたら余計帰ってこなくなるだろw
二島返してくれるってんだったらまず二島返してもらって、あと二島返せって延々食い下がれよ。
ギリギリ近くに核廃棄物の最終処分場と福一の瓦礫処理場作れよ
156 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:58.43 ID:goTayqT3
交渉で戻ってくるわけがないだろう。戦争だ!戦争しか無い!!
157 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:56:59.15 ID:d8jH2bX3
うーん、プーチンの顔を立てながら日本が得する最大交渉を考えなきゃいけないのか
経済協力wwwwwwwww
おいおい、そんなカネ日本にはもうないが
通常弾頭でいいから、トマホーク巡航ミサイル買って
根室にミサイル基地を作ろうぜ
極東大学?
プーチンが哂いながら
↓
形式上は4島返還でいいとおもうよ
その内2島が完全返還、もう2島は特区みたいな扱いで露助住民と権利を折半する
これくらいが手の打ちどころじゃないかな
ロシアって中国人のあつかましさとアメリカ人の傲慢さを合わせたような国だからな
寒いからちじこまってるけど。
168 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:15.60 ID:5Kljluqu
日本領だったらウニは絶滅してたんじゃという疑念
日本の貧乏神さんをロシアに派遣すれば、すべてよし
・まず2島を日本に返す
・あとの2島は引き続き協議するが
とりあえずの10年は、日露2国での経済開発、共同生活をする
・その時の住民は、ロシア人:日本人=2:1で
日本は妥協する。
・ただし、ロシア人は25歳以下の女性
日本人は25歳以上の男性のみ住める。
とりあえず、これでいいよ、妥協する。
>>119 国際法とかは詳しいことはよくわからんが
日ソ不可侵条約っていうのをソ連が破って
掠め取ったのが北方4島なんじゃ
174 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:26.23 ID:xUGYpT2B
何とかニコフって名前が多いの?
>>121 第二次大戦末期のソ連に
日本本土へ必要な人員を送り込むだけの船舶なんて
ありませんでした。
176 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:28.02 ID:oTXwKmYo
麻生の面積分割案で交渉しろ。とりあえず麻生を総理に
このおっさんどこかの商社の犬だろ
地震で全滅するまで待てば自然に戻ってくるよ
お荷物なだけだから
2島返還論 主張中です 犬HKさんは
北方領土なんて そろそろ地震きて壊滅するだろう その後からはじめた方がいい
182 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:36.33 ID:4hdKehoZ
ぬん
>>49 ロシアは約束なんて守らないって歴史で習ったろ
186 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:44.62 ID:ulcZNBku
サハリン1.2も作るだけ作らせといて採掘権放棄
これも麻生のエネルギー外交大失敗
面積二等分返還論も麻生
まあ露助が信用ならないのはその通りだな
核の先制攻撃を明言しているのもロシアだけ
ただ反日ではないので、交渉の余地はあるが・・・・
189 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:49.57 ID:/Hg7LmFN
4島は無理だろうな。
3島でまとまらないかな
ヤンならどうやって奪還する?
>>149 その前に、お前はロシアの歴史と実体を勉強しろ。
お前が見てるのは、現実じゃなくて妄想だわ。
現実的にロシアと戦争して勝てるの?
また「ですから」言ったw
194 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:57:58.08 ID:wkt9QexJ
本当に日本の領土なら、国際裁判なり、戦争なりして取り返せよ
なんのための自衛隊だよ
国土を守れよ
>>172 人権問題でアメリカからクレームがくるな
水産資源てそんな凄い金額なのかね
単に揉め事のタネをアメが解決させないだけなんじゃないの
197 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:06.90 ID:UrVx4Crz
>>183 核のないベトナムがアメリカに勝ちましたが?
ロシアは平和条約を結びたいwww
支那が恐いからな
ロシアってデカイけど日本以外と領土問題抱えてるの?
200 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:07.32 ID:7I0B2lK2
プーチンがいる間に返らないと永久に返らないな
Googleアースで見ると本当北海道の対岸ロシアなんだなあ
202 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:12.08 ID:uPsFf9DG
引き分けだとwwwwwwwwwww
203 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:13.05 ID:gPELFoci
結論=ロシアは信用するな
>>118 白人相手には卑屈になるって普通の日本人的反応じゃん
>>55 歴史的事実として終戦後、ポツダム宣言受諾後に攻めてきてるからなぁ
違法というのは一目瞭然だわな
206 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:18.60 ID:p3keWVze
おたがい公正? 日本の領土を奪ったのは ロシアだろうが!
あれもう終わった
早っ
今、ロシアの領土を減らすような外交したら、プーチンは間違いなく失脚する。
それが分からないような奴があの国で大統領になれるわけがない。
209 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:21.82 ID:oXDMNUwx
ロシアは立派な敗戦国
一晩で北方四島に日本の城建築すればいいんじゃね
なにをあまいことを
213 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:30.26 ID:3bQxulMi
何言ってるかさっぱりわからんかった
214 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:30.30 ID:dIQawQ63
そうか、日ソ不可侵条約を結べばいいんだ!
215 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:31.30 ID:d8jH2bX3
島じゃなくて海域で分けるとか?混乱の元かw
火事ドロ猛々しい
>>191 いやだからどうやって取り戻すんだと聞いてんだよ
経緯は横に置いとけ
219 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:36.81 ID:4Ikuqqpe
引き分け=3島という言葉は一回も出なかったな
とりあえず面積換算での半分返還を求む。
ロシアの言い分のままの結論かよ
222 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:39.02 ID:ulcZNBku
歴史を分かってる人間なら、中国朝鮮はまだまだ可愛いもん
本当に信用してはいけないのはロスケ
223 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:39.20 ID:wkt9QexJ
NHKはロシア、中国、チョンの犬
基地外ウヨク発狂してワロタwwwwwwwwwwwwww
227 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:45.07 ID:Of08eRna
4島全てを還せ
先ず、2島還してもらってその後【段階的】に残る2島も還せ
そして、樺太も還せ。
以上です。
228 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:45.67 ID:1Dgg78mO
こういっちゃなんだけど
最初から引き分けを狙ってるようでは
引き分けにすらならないよなあ(´・ω・`)
条約無視して攻め込んだ悪を棚に上げてよくもまぁ
いけしゃーしゃーと言えるな。何が引き分けだ、何が妥協だ
それを言うなら、四島以外の千島列島全域を日本が放棄するなら
それは妥協と言えるよ。日本にとっては
日本の政治家は歴史の重みや原理原則を軽視して
その場の流れで調整するような奴が多いから困る
こんなロシアのふざけた論理は一蹴して、歴史の事実を
世界に訴えていかないと。どちらが正しいかは明瞭なんだから
>>190 ヤン・ウェンリーならこんな島があるから
問題が起きるんだってことで消し飛ばす
232 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:50.93 ID:vpkqxtWT
四島付近で震災の瓦礫処理しようよ
235 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:58:56.37 ID:vivYMaXV
改憲しかないな
糞学者だったな
237 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:03.24 ID:UrVx4Crz
>>210 プーチンが呑むんじゃねえよ
呑ませるんだよ
>>197 北ベトナムは飛行禁止区域で中国から補給があったんだから対抗できる 日本は陸続きの補給ないよ
>>106 改憲の必要なんてねーよ。
領海侵犯してる潜水艦の轟沈と
領空侵犯機を問答無用で撃沈してればあのハゲ共は紛争に乗ってくるさw
240 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:13.77 ID:CLltxl9p
>>192 無理
戦争ってのは戦力だけじゃなく、国家全体によるバックアップ態勢も必要
日本にはそれがない
>>173 国際法を四年勉強したけどさっぱりわからなかった。
結局、力関係でどうにでもなるものみたい。
条文よりも事実が優先される的な。
憲法と条約の二元論なんかさっぱり・・・
>>218 相手の事も知らず交渉とか
本当におめでたいな、お前w
243 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:22.09 ID:5/NEgAyc
2島なら解決しないで、樺太・カムチャッカを狙っていた方が良い
ロシア反政府勢力に資金援助してテロを誘発
ロシアを崩壊させろ!!!
244 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:23.37 ID:klLK5IfZ
245 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:25.12 ID:fHz9tanJ
>>115 数千億円の経済支援だよ
くだらないダムを作ってないでそういうとことに金を出せばいいんだよ
でもプーチンさんはいい人です。
249 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:31.59 ID:TcKx70KX
プーチンが返すわけないだろ。
民主党歴代全員、野豚も国民に支持されない無能
バカにされてむしられて終わり。
ガスを高値でかわされて、金むしられて
ニコニコして帰ってくるんじゃね。
そしたら殺すべきだな。
>>194 おま、こんな部分のために戦争して本土がやられたらどうする気だww
実際欲かいた揚句があれだぜ。
やっぱ2島で妥協して、残りは経済的に取り込んでしまうべき。
>>192 無理。したら北海道もロシア領だろうな。もしかしたら福島あたりまで
もってってくれるかもよw
255 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:47.78 ID:wkt9QexJ
日露戦争したろかいな
マイクのON・OFFが気になる天気予報だな。
258 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 19:59:52.10 ID:p3keWVze
不可侵条約を一方的に破棄して 満州国になだれこんだロシア人を信じろとでも? しかも日本が降伏した後だぞ
とにかくロシアで政局が乱れた場合につけこめるように、軍事力は整備しておくべきだ
>>197 勝ってはいない
アメリカが手を引いただけで
262 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:00:00.73 ID:7I0B2lK2
>>229 お前、左翼だろ。
そういう原理主義的な発想をしている内は国際政治は理解出来ないよ。
4島一括返還なんてプーチンが妥協するわけがない
二島+国後に関してどこまで交渉できるか
少なくとも航行は自由にできないと
( ・∀・)つ〃凸 ガッテンガッテン
今や、ロシアにおける極東の中国隣接地域は支那人だらけだ
支那のロシアへの侵略は進んでいます。
267 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:00:11.73 ID:LePqml+e
4島一括って言い出してからロシアが態度硬直してきたんだろ?
あと3島返還とか面積半分こってロシア側から足元見られるぜ
>>230 最悪だ
「戦争に行きたがるのは実際に戦争にいったことがない奴だ」って名言があってだな
269 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:00:20.69 ID:ulcZNBku
>>149 返還しないなら極東の開発なんかに手を貸す必要無し
ロシアから自動車その他の工場も撤退
天気予報にも北方領土はいてるのにw
>>237 どうやって?
お前にそれが出来るの?モスクワ行ってこいよ。
千島・樺太返還から仕切りなおせ
274 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:00:31.20 ID:gBuxzBfH
あー、工作員て本当にいるんだな。呆れたわ。
ネットがこれだけ普及して
色んな事実が簡単に分かっちゃうのに
ご苦労な事だw
ロシアを攻めるならロシアそのものを攻めるより
アフガンと黒海沿岸を親日にするほうが手っ取り早い
>>228 2島返還後も引き続き交渉を継続するってことにすりゃいい
なんでプーチンは2島は返してくれそうになてるの?
4島はロシアのものですと突っぱねて自分で支配しつづければいいやん?
278 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:00:45.89 ID:bq0KUMjJ
千島問題をなぜ「北方領土問題」と呼ぶ?
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2010-01-27/20100127faq12_01_0.html 〈問い〉政府やマスメディアは、千島問題を「北方領土問題」と呼んでいます。日本共産党の全千島返還要求との違いを教えてください。(東京・一読者)
〈答え〉千島列島は、北海道に近い国後(くなしり)、
択捉(えとろふ)からロシアのカムチャツカ半島の南西に隣接する占守(しゅむしゅ)までの諸島を指します。
この千島列島全体が、1855年に江戸幕府と帝政ロシアが結んだ日魯通好条約と、
75年に明治政府と帝政ロシアが結んだ樺太・千島交換条約とにより、戦争ではなく平和的な交渉で日本領土として確定しました。
これらの島と、もともと北海道の一部である歯舞(はぼまい)、色丹(しこたん)とを、第2次世界大戦直後に不当に併合したのがソ連でした。
ですから日本共産党は、ソ連および今のロシアに対し、全千島と歯舞、色丹を返還するよう主張してきました。
>>241 4年間も国際法勉強するってどこの大学?大学院?
>>239 紛争して勝てる見込みあるか?
そもそもアメリカが動くか?
犬工作員大杉ww
282 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:01:11.04 ID:uPsFf9DG
あんなバカ学者脳が害無償にはいっぱいいるんだろうね
284 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:01:22.31 ID:UrVx4Crz
4島の高校の野球部に甲子園の出場枠を与える
露助がのこのこと甲子園球場にやってきたら、罠大成功。日本の高校だという既成事実が完成する。
>>173 ああ、そういえばそんなのあったね。思い出した。
だからかー。
そういう理由なら、返せというのも納得。
286 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:01:22.56 ID:wkt9QexJ
所有は日本。統治はロシアって言うのはダメ?
>>175 ソ連太平洋艦隊は戦後、ヘリ空母2隻を持っていたけど
サポート体制がなかったから、使い物にならずに廃艦になりましたね
>>261 それは詭弁。
手を引かざるを得ないことを負けという。
>>242 なんだ、結局何も具体的な方法を言えないわけか
291 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:01:37.08 ID:TcKx70KX
>>276 絶対「これで終わり」といわれる。そういう密約で返還されたら負け。
馬鹿は死ね。
強くて賢いプーチンを選ぶロシア人と鳩山や缶や野田を選ぶ馬鹿な日本人の差だな
二島こそ何の役にもたたない
津波ですぐ沈没だ
295 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:02:02.93 ID:UrVx4Crz
>>277 必殺の誘い受けだから
メドベージェフは「3日で東京を陥落させる電撃戦計画」を以前口にした事がある
297 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:02:20.55 ID:gBuxzBfH
>>290 負け惜しみなんて、わざわざ書き込まなくていいよ。誰も読まないからw
>>284 小学生でももうちょっと気の利いたこと言いそうだが。
>>269 それでロシアは交渉に乗ってくるだろうか
>>277 二島はそもそも北海道の付属する島
国後、択捉は千島列島にある島
301 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:02:26.23 ID:ulcZNBku
ロシア利権の争奪なんだな
ムネオ VS 森 VS 麻生
やってられん
やっぱり国後が含まれないと意味無いな
>>291 密約なんて言ってないだろ
同意文書にそう書けばいい
お前みたいな日本語読めないバカこそ死ぬベシ
305 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:03:00.18 ID:TcKx70KX
核武装してロシア全土を先制攻撃で絶滅させる以外に勝ち目はない。
307 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:03:10.53 ID:5/NEgAyc
野田・森ライン最悪
309 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:03:19.15 ID:uPsFf9DG
北方領土にはシナチョンがドサクサで群がってるからな
そりゃ工作員も必死になるわ
310 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:03:20.50 ID:wkt9QexJ
あと20年もしたら、北方領土に住んでた日本人はいなくなるだろ?
そしたら、愛着の問題ではなくなる。問題は経済。
だから、島は露にあげるけど、漁業水域は日本も使うようにすればいい。
>>296 3日じゃ田中防衛相はまだ首相官邸にも辿りつけてないな(´・ω・`)
>>304 で、プーチンがそれを呑むとでも思って言っているの?
>>279 取ったゼミの先生が国際法の先生で・・・
>>289 おまえが詭弁じゃww
手を引かざるを得なくなったら勝ちではないが負けでもない
紛争してみりゃ良いんだよ
アメリカとフランス、イギリスは嫌でもこっちにつくから
ロシアだって本腰入れて日本と戦争までしねーって。
海軍力は日本のが上だからな
紛争地が北方領土なら日本のが有利だぞ。
ま、日米同盟のある日本相手に本気で戦争に突入する度胸なんてロシアにねーって
まして核兵器使用なんて絶対無理だから
316 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:03:43.34 ID:TcKx70KX
>>304 書かせるわけないだろといってる。馬鹿じゃないの?死ねばいいのに。
>>307 距離の問題じゃないよ
地理的な分類の話
調べてみな
319 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:04:11.11 ID:LePqml+e
>291
待て、確か共同宣言の2島返還後も残りの2島に関しては
日本側に潜在的領有権があることを認めつつ交渉にあたるっていう文面が
東京宣言やイルクーツク宣言だか川名会談で言われてるし有効はず
320 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:04:12.45 ID:gBuxzBfH
北方領土交渉で日本が勝ったら
当然、竹島、尖閣にも影響出る。
そら、チュンチョンも必死になるわなw
>>291 ぶっちゃけ返してくれないって言ってる2島は放棄してもいいと思ってる。ごねて
4島とも帰ってこないのは最悪。
無人島だけ返してもらって、あとは漁業権を筆頭とした資源の利用権と共同開発権
で落とすのが理想。
322 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:04:23.55 ID:oTXwKmYo
>>292 国内は賄賂政治と格差社会だから
数年後黒焦げにされて晒されるかもね
在日似非ウヨクきめええわ
>>311 むしろ初日に国外へ逃げてるだろうなあ
1日目に利根川水系まで到達してる計画だから洒落にならんですよ
だてにグルジアを陥落せしめてない
戦争が無理なら交渉しかないな
頼むから4島返還と突っぱねないでくれよ
2島でも返してくれないと洒落にならん
327 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:04:53.32 ID:ulcZNBku
>>277 日本に天然ガスパイプライン通したいから
日本を利用して経済活性化して、極東かいはつしたいから
ロスケは信じるなよまじで。この左翼代表の俺でさえその認識だけは変わらん
納沙布岬に一度行ったら人生観変わるぞマジ
330 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:05:27.00 ID:UrVx4Crz
どうでもいいが、明日のスーパーからパセリが消えるフラグだぞ
おまえらいまのうちに買いにいっとけ
>>322 悪くても有能ならまだいい
悪い上に無能を選んだ日本よりは
四島の年間GDP10年分の金額を支払って
島内の人を極東地域に移住してもらい
その地域を日本と共同で開発すればどうかね
これは日本対ロシアだけの問題じゃないからな
中国、韓国はもちろん、下手すりゃアメリカだって日本の足を引っ張ってくるよ
>>315 大馬鹿者だな。英米仏、どれも日本につくわけない。
ロシア語の会見原文ではプーチンは日本にとって極めて厳しい発言をしている。
すなわちプーチンの言う「最終解決」とは:「主権をロシアが保持したまま」「(租借料など有償で)日本に経済開発や居住権を与え」「領土問題は棚上げのまま永久に終結させることであるという。
マスゴミは会見公式記録すらチェックせずに、餓鬼みたいな甘い観測を語ってるのか?
断言できるが、今の日露の力関係から、ロシア側に一島でも返却しなきゃならない理由など、どこにもない。
>>325 降伏、領土統治
もしくはそれに準ずる
条約提携
337 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:05:59.15 ID:5/NEgAyc
ロシアが返すわけないだろ?
日本人なら誰でも知ってる
ロシアはテロ・エイズ・合成麻薬でボロボロだからロシアが崩壊するまで放置
根室には原発作ってお金を配ってあげよう
339 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:06:25.50 ID:Azv1Ewjg
>>72 日本は物凄い超大国みたいだな、それともアメリカのバック頼みで勝手やるのか?
俺もネトウヨでタカ派のつもりだが、アホらしくて真に受けられんわ。w
ロシアと交渉で決着付けて、竹島は国際司法裁への出廷を期限を切って求め、
応じなければ武力奪還が俺の考えだけれども。
340 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:06:37.08 ID:TcKx70KX
そもそも太平洋戦争で条約を無視して占領したクズ国家だから
戦争で皆殺しにしない限り返還はない。
核武装してから戦争するべき。
力以外で共産主義国家には勝てない。
資源と核ミサイルしか頼るものがないやつ等にお花畑理論が通用するか
341 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:06:51.78 ID:gBuxzBfH
露助相手に妥協なんてしてたら、結局何も得られないんだけど・・・
本当に日教組教育の罪って重いな。こういう馬鹿が増産されて
日本がどんどん壊されていくんだ・・・・
ソ連崩壊した時に3兆ぐらいで買えばよかったのに
国後が津波で全滅するしかチャンスがない
>>210 プーチンは日本が乗ってこないのを承知で2島と言ってきてる
だから2島ベースで交渉をすすめるといえば、ロシアは逆に焦る
住民の問題もあるから、そいつらの特権を認める代わりに新しく4島返還を提案すればいい
利権がある程度保証されるなら、お互いに手のうちどころだと思うよ
344 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:07:17.69 ID:uPsFf9DG
ロ助には条約なんて口約束みたいなもんだからなw
>>327 なるほどなるほど
価値の少ない小さな島を二個日本にくれてやる事で
ロシア極東開発に参加させようという魂胆なのか
紛争とか言っている奴は国連が介入する可能性があるからな
どこの常任理事国も大規模な戦争はやりたくないだろう
>>340 ロシア「だからそれはソビエトだって」
と言われそうな予感
>>336 それは狭い。
それだったらアルゼンチンだってイギリスに負けていないことになる。
結局、ウラジオストクかモスクワを落とさなきゃ北方領土は戻ってこないんだよ
351 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:08:13.95 ID:ulcZNBku
bsフジにハニガキ
353 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:08:19.70 ID:fNBiPcYf
ロシアなんざ無駄に国土広いんだから、幹部や軍基地がありそうなあたりを
徹底的に核攻撃してしまえばいいんだよ。
ただしICBMが飛んでくる前にな。
>>343 あのねえ、プーチンは2島を譲るなんて言ってないんだよ。
せいぜいが、日本人の渡航に際してビザ要件を緩和するとか、その程度なんだよ。
>>350 ロシア政府は伝統的にアホだけど
軍部には、世襲制の名将「冬将軍」がいるからなぁ・・・
>>352 ま、そういう特殊な観念に基づいているならそれはそれで良いよ。
少数説だと思うが。
つか、日本政府は何やってるとか全くなかったよね(´・ω・`)
ロシアがなんか言ってこない限りは手を出す気ないのか?
現実的な方策としては「買う」しかないんじゃねーかなぁと思うんだが
正直なんでこっちの国土を金で買わなきゃならんと思いはするが
ここまで交渉長引かせておいてまだ解決してないんだから
>>357 ま、じゃねえんだよ
ま、
じゃwwwwwwwww
ロシアが経済破綻するまで待とうホトトギス
>>337 国家としては日本の方が遥かにボロボロなんだが。このままならロシアが崩壊する前に日本が滅ぶよ。
>>243 ほんとは樺太が日本領で 北半分を南千島列島と交換しちゃったんだよね(´・ω・`)
>>355 mjk
そりゃ参るな
2島返還とか聞いたから帰ってくるのかと思ったぜ
>>359 全然現実的じゃないよ。
プーチンが売ると思うか?文字通り売国奴だって歴史に名を残すことになるんだぜ。
>>334 フランスは政権次第で微妙だな
国連ですったもんだする手前からアメリカがつくから問題ない。
アメリカが動けば$経済の世界が動くから、他にも靡くところあるさ。
>>263 左翼って歴史事実とか原則とか根幹とか、そういうもんを大事にすんの?
俺が言ってんのは、正しい歴史を継承するということで
自分で右翼とは思わんが、保守ではあると思う
左翼に保守はいないだろ?よく知らんけど。そういう分類は
>>358 日本のマスゴミは北方領土に関しても
報道しない自由を行使してるからね。
>>342 橋本が事実上一括買い上げをエリツィンに提案してエリツィンも乗り気だったがエリツィンの補佐官が必死に止めた
>>364 自分がプーチンだと思ってごらんよ。
2島でも譲ったら、永遠に売国奴として歴史に名前を残すことになるんだよ。
2島なら返ってくると思っている人間はみんな甘すぎる。
>>365 別に今じゃねーよ
と、言いたいところだが、
これで交渉切られたらもう打つ手ないもんな…
372 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:13:00.09 ID:LePqml+e
日ソ共同宣言に2島返すって言ってるよね?
東京宣言、イルクーツク声明、川奈合意は・・・?
373 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:13:01.38 ID:uPsFf9DG
ミンス政権の今、小林源文のレイドオントーキョーがおもろい(ちと古いけど)
シナ同様、あいつらはやるときゃ攻めるし
ボタン押すのか押さんのか?となったら押すw
そんなメンタルな人ら
374 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:13:31.96 ID:XcDgHNwt
375 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:13:36.25 ID:5/NEgAyc
2島なら解決しないで、樺太・カムチャッカを狙っていた方が良い
ロシア反政府勢力に資金援助してテロを誘発してロシア崩壊
すぐに樺太・カムチャッカまで奪還すれば良い
ソ連崩壊のときできなかったので次こそ必ず実行しろ
>>366 甘すぎる。
他国の領土問題にクビを突っ込む馬鹿はいないよ。
どっちに肩入れしてももう片方とは絶交になる。
そこにどんな利益があるんだ?無いよ。
紛争だ紛争
そのカードだけは絶対に持ってないと思い込んでる
世界に一手みせとけって
戦争にさえ突入しないようにすれば問題ねーって
378 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:01.57 ID:gBuxzBfH
仮にプーチンが二島返還認めたとしたら
反プーチン勢力がクーデター起こして
プーチン消した上で返還も帳消しかうやむやにするよ。
ロシアはそういう国。
379 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:11.35 ID:ulcZNBku
ムネオがBS朝日の田原番組で行ってた
ムネオ「歴史に残るような事(ロシア・中国絡みだと思われ)をすると、大きな力が働くんです田原さん」
田原「それはアメリカですか?」
ムネオ笑って濁すが否定せず
380 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:15.79 ID:Azv1Ewjg
>>340 日本の核武装は防衛的なもんだぞ、中国みたいに厖大な人口背景に周辺国への恫喝手段にするのなら別だが。
日本が核保有したとしてロシアとしては一目置くとしても屈服なんかせんだろ。
381 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:27.33 ID:XcDgHNwt
>>362 それはない
ロシアは日本より早く人口減少社会になってる
ロシアは強欲。千島、樺太交換条約を知らんわけではないだろう。
樺太全島はロシアのもの、千島列島は日本のもので決着が
付いてる話を全部俺に寄越せだ。あのでかい領土をどうにも出来ない
ばか者、領土拡大しか能が無いばか者がロシア人だ。
>>377 紛争しといて戦争しないってどんな超理論なんだよw
384 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:14:42.26 ID:gBuxzBfH
>>372 「ソ連?何それ?ソ連のミサイルは逸れん?」とか言って
約束を平気で破るのがロシア。
>>370 もともと火事場ドロボーみたいに持っていかれた土地なんだけど
>>367 保守ってのは、柔軟性が命。
左翼ってのは、原理原則が命。
巷に流布する「正しい歴史認識」みたいなのは凡そ保守とは対極の概念だよ。
ああいう手合いに元左翼が多いのも自然な話。
>>372 そんな条約が通じるあいてなら
70年もこじれないわwwwwwwwwwwwwww
>>366 イギリスはなんとなく日本に味方してくれそうだけどね
島国だし、隣はアホ国家(韓国とオランダ)で悩まされてるし
>>371 実効支配しているってのはそれだけ決定的なことなんだよ。
しゃーない。
390 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:15:19.14 ID:oTXwKmYo
ロシアも構造的に産業ないし、ユーロ崩壊したら、経済悪化する。当分様子見でオケ
>>385 プー「それやったのスターリンですしおすし」
あれ?あの時はスターリン政権だったかな?
392 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:15:45.34 ID:XcDgHNwt
>>355 なんであろうと、宣言して案を出したからにはロシアは乗らざるをえない
これで乗らない場合、最悪国内に抱えた領土、民族問題を悪化させる可能性がある
それに、文言には(あくまで新聞に従えば)「引渡し」とある
ここまで言って返還しないようなら、日露の問題を越えたところに発展するんだよ
>>385 だからこそ、盗んだ物は全部返させないと。
395 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:16:27.21 ID:5/NEgAyc
日本なら千島全島を無人島化することは簡単です
これが相手がロシアじゃなくて第三世界か西よりなら紛争起こせばアメリカも少しは話を聞いてくれるだろうが...
相手が悪すぎる
>>385 「だから?」ってプーチンは鼻で笑うと思うよ。
国際政治は理不尽なことだらけだから、そんなこと言っても始まらない。
文字通り敗者の戯言でしかないよ。
398 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:16:43.74 ID:Azv1Ewjg
>>375 おこちゃま君はゲームと仮想戦記楽しんだか? じゃあもう寝ろ
>>389 長引けば長引くほど支配してる側が有利になるのに
日本の政治ェ…
>>356 冬将軍に敗れ去った過去の名将以上の将
そんなのが現代日本に居るとも思えないしな…
ジグムント3世、ナポレオン、マンシュタイン
どれだけの将が敗れ去ったか…
>>388 国際関係で味方とかないし
そんなこといってるから孤立しちゃうんだよ
403 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:17:12.49 ID:ulcZNBku
日本の北移動化以上に
向こうは南下意識つええよ
あちらさんにとって邪魔で邪魔で仕方ない日本なんだから
404 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:17:14.17 ID:XcDgHNwt
>>379 宗男の馬鹿は北方領土はそのままのが金引っ張れていいんだろ
>>370 奪った領土を気前よく返してくれるような民族なら、ロシア帝国なんて最初から存在しなかったろうな。
>>394 戦利品だもん。勝ったのに返せと負け犬に言われても返すわけない
>>376 日米同盟の高コスト・なんちゃってぶりが露呈したくないだろ。
良いんだよ。戦争に突入しない為にアメリカの控えがあれば。
ロシアに経済力があるってのも良いタイミングだ。
>>383 なに言ってんだ?
超でもなんでもねーよ
410 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:17:50.26 ID:oTXwKmYo
明石大佐がいたら革命おこしてる
411 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:18:00.02 ID:U8YTkjsy
石垣島と交換
水分量?
>>378 プーチンに反逆する度胸を持った
ロシアの将官はいないよw
>>397 プーチンのバタフライ映像の方が笑える件
敗者の戯言でしかないならやっぱ核を持って第三次世界大戦に備えるしかない
>>409 どうやったら紛争しかけて戦争にならないんだ?
一番具体的なやつを頼む
417 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:19:14.12 ID:oTXwKmYo
418 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:19:18.35 ID:XcDgHNwt
>>390 プーさんそれで焦ってる
日本から金と技術を引き出したがってる
香港やマカオのように一気に移住して規制事実作るしかない
顔が似てる在日の方々に無料で移住して頂こう
明石大佐はコミュニストを完璧に勝たせすぎた
>>393 乗らざるを得ない、ってことはないよ。
平和条約を結ばないよ、って引き延ばし続ければ良いんだから。
あと、国内の民族問題に波及するっていう理屈は理解出来ない。
さらに言えば、「日露の問題を超えたところ」の意味内容が分からない。
422 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:20:33.57 ID:5/NEgAyc
>>408 2島なら解決しないで、樺太・カムチャッカを狙っていた方が良い
ロシア反政府勢力に資金援助してテロを誘発してロシア崩壊
すぐに樺太・カムチャッカまで奪還すれば良い
ソ連崩壊のときできなかったので、次こそ必ず実行しろ
>>414 美徳?いえいえ、全うな主張ですよ。
日本の物を返せ、てw
424 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:20:45.22 ID:XcDgHNwt
北方領土なんかどうでもいい
尖閣問題の重要
>>388 なんのかんの言っても$で世界は回ってるからな
そこで立ち行かなくなってるエゲレスは金の流れで乗ってくるよ。
>>399 まあはっきり言って、戦後自民党の政治家もよく理解していたと思うよ。馬鹿じゃ無いから。
どうせ返ってこないんだし、変なところで手を打ったら国内で叩かれるだけだから、
現実味の無い4島返還を唱え続けてればいいや(その方が格好いいし)ってところじゃないか。
>>418 日本に金と技術って残ってるか…?
そりゃちうごくやアメリカよりは遥かに与しやすいだろうが
どちらが理だろうが非だろうが、一度盗られた領土を外交で取り返すのは至難ということだ。
中国に盗られる前に尖閣の領有を確実にしようとしている石原は真の英雄だ。
マスコミはまったくその重要性を評価しないが。
4島全部半分ずつにすればいいじゃん
>>423 敗戦国の主張だって
突っぱねられて
終わり
糞の役にも立たん
>>407 有り得ないよ。
さらに言えば、日ソ共同宣言の時に2島で妥協しようとした際に妨害したのがアメリカだよ。
冷戦時代、日ソが対立していた方がアメリカに都合が良いからね。
今だって基本的には同じだよ。
日露がギクシャクしていた方が、在日米軍を高く売れるからね。
>>429 二百海里がどうたらこうたら
だから全部返してもらわないと
>>423 ロシアからすれば、日本で言うところの
韓国「独島は韓国領土!」ってのと同じくらい
どうでもいい理屈
435 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:22:39.25 ID:XcDgHNwt
ほんとお前らは潔癖症だな
金で解決するしかない
アラスカだってアメリカがソ連から金で買った
シベリアのどこかで連絡線を分断しなければ奪還なぞ夢のまた夢
そしてそれをやるって事は全面対決を意味する
>>418 それって昭和人の発想・・・というか殆ど懐古趣味
>>413 クーデターって言葉使ったけど
別に暗殺でもいいんだよ。
>>430 馬鹿だなぁ、沈黙したら
それこそ相手の主張を認めたと同じじゃん。
だから言い続けるんだろ。外交も知らん馬鹿はもう語るなw
439 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:23:04.09 ID:Azv1Ewjg
>>409 紛争と戦争の間には越えられない一線があるんだよな
さすが超ひも理論だ
>>415 核なんか持っても使い勝手悪いし。
サイバー能力の強化とかの方が現実的かつ即応性があると思うけどね。
>>431 今はまた事情が違うべ。
中華の躍進でロシアなんて屁なんだよ。
442 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:23:30.87 ID:5/NEgAyc
>>435 ロシアは今金持ってるから売らないんじゃないの
>>422 おれに実行しろと言われてもなぁww
そんな気がないってことよロシアには
「交渉すんの?ああしないの?あっそ」くらいだろ?
ロシアに側のメリットないもん
>>434 韓国は竹島を領有した歴史は全く無いよ。
戦後のどさくさに紛れて、武力占拠しただけ。
明らかに日本の領土だった北方領土とは全然話が違う。
お前もキムチ臭いなw
>>435 ソ連じゃないよ、帝政ロシアだよ。
今、金で領土を売ってくれる国は無いと思うけどね。
448 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:24:44.40 ID:XcDgHNwt
北方領土戻ってきつも北方領土に住んでるロシア人はどうするんだ?
戻ってきても面倒くさい問題がある
このスレ、日本人以外の人間が多いな。ご苦労さんw
>>438 某国の謝罪と賠償にはムキになって叩くくせに
変な人種ですね似非右翼って
452 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:25:21.84 ID:oTXwKmYo
まあプーチン殺してまともなやつが出てくればいいが、ほとんどプーチン以上の強硬キチガイが出てくるんだろうな。
ゴルビーが大統領になればまだ可能性あるか
>>441 ナイナイ。未だに第二の核大国。資源大国でもある。
>>450 嘘つきは朝鮮人の始まり、てなw お前だよww
>>436 連絡線とか何時代の戦争だよw
今のロシアはボタンひとつで日本列島を火の海にできるんだぞ。
>>446 だからよ
日本からすりゃ正当性はあるが
ロシアがそれを聞くとは限らんっつー話だ
これだけ具体的に言わなきゃわからんか?
459 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:26:12.96 ID:XcDgHNwt
>>444 資源が下がった時に金で北方領土を叩き買えばいいよ
460 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:26:24.11 ID:5/NEgAyc
プーチン12年メド6年、その後プーチン12年
これでロシアが持つと思う?
>>454 自分(ウヨク)に反発するものは全員チョンだ
っていう低能な発想やめたら?
>>457 N速がどっかで見ただけだからホントかどうかは知らないw
だんだん、工作員の正体が見えて、いや匂ってきたな・・・w
ロシア以外にも、領土問題で日本有利になると困る連中がいるわけだからなw
464 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:27:57.34 ID:XcDgHNwt
>>447 でも北方領土返還されても金を要求されると思うぞ
やっぱり最後は金
>>456 地上部隊が制圧しなければ「戦後」にはならない
そのことはラムズフェルドの糞野郎の空爆理論が覆されて
サダムに逃げられたときに確定したはずだが
注意:ロシア公安にこのスレ監視されてます
すげぇ
今まで俺も何度かネトウヨ認定されたことはあるが
工作員認定されたのは初めてだ
これが+脳か
ロシアに返還のメリットなんてわずかなもんで
日本以外でまかなえるようなもんなんだよ。
デメリットの方が多いんだから交渉なんて無駄だぞ。
プーチンは返すなんて言ってないしな。
470 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:28:42.14 ID:oTXwKmYo
言うに事欠いて、ネトウヨ、偽右翼
しまいにはアスペと来たかw
自分の国を憂うだけで危険分子扱いとか
本当にお前らの罪は重いな。
>>447 フィリピン政府なんか無数にある「無人島」をよく売りに出してるな。
実際に買ってみると公式記録にない「島民」が大勢住み着いてたりするw
>>446 >韓国は竹島を領有した歴史は全く無いよ。
>戦後のどさくさに紛れて、武力占拠しただけ。
これ、矛盾しているよ。
武力占領して領有し続けているんだよ。
なんでわざわざこんなスレに来てまで
日本に否定的な事書き込むのかね?
自分達の住む国が嫌いとか
日本人じゃないの?
喚き続けば盗人でも盗品を返してくれると思っている国士様がいるらしい
>>471 言うに事欠いて、ブサヨ、チョン、シナ
しまいにはロシア公安と来たかw
自分の国を憂うだけで危険分子扱いとか
本当にお前らの罪は重いな。
完全に統合失調症の症状だからはやく病院行きな
477 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:31:23.64 ID:syhbCg2a
プーチンが帰り咲いた今がラストチャンスかもしれん。
もちろん、本来は日本の領土なんだから「引き分け」でも腹立たしいけど
所詮、戦争で負けた日本が領土を主張しつづけても、世界は冷ややかな
目で見てるだけだし、ロシアの実効支配は年々エスカレートするばかり。
悪化することはあっても好転することはない。
プーチン政権の間に、実利で落としどころを考えるしかないんじゃないの。
>>464 そりゃそうでしょ。
そもそも返還なんて無理だと思うけども。
>>472 それも国有地の所有権を売却しているだけだろ?
>>456 比較対象が間違ってる。
そもそもイラクがロシアと同じ軍事力を持ってたら、アメリカも手をだせなかったよ。
483 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:34:24.82 ID:5/NEgAyc
>>464 結局、金だけど
昔ほど日本とロシアの経済格差がない
切り札にはなりにくい
♪ ぼーくは プーチンプー 力持ちー
>>456 ロシアがそこまでバカなら話しはもっと早いけどな
その点、サルコジはうまくやりやがったわ
損耗の大きい地上部分は反乱軍に任せたからな
メドベージェフの日本制圧計画はミサイル攻撃のような稚拙なもんじゃない
ていうか日本みたいな山国相手にミサイル攻撃とか正気ですかと
4島返還とあと1000年ぐらい騒げばいいかもしれん
その頃まで日本があるかどうか心配だが
>>484 超小型の使いやすい核兵器作ってあげるから北方領土返してって裏で交渉するとか
で実際使おうとしたら爆発するようにしかけとくとか
一国対一国で戦争なんて今時よほどのバカ国じゃなきゃやらねーよ
北朝鮮ですらやらねー
ちょこっと紛争起こしてカードに入れてから交渉だバカ野朗!
大儀はあるんだから
とりあえず領土侵犯してる潜水艦と航空機を轟沈しておけ
自殺者の論理を持つものが多いのに驚く。
ロシアに対する反感ならまだ正常だが力で
取り戻せないから力の無い日本を自虐する
日本人が多過ぎだな。敵はロシアだ
>>482 核兵器保有は米がゆるさないでしょ。
そんかわり、んじゃ抑止力になってるんすよね米さん?いざってときは抑止力っすよね?
が言える。
最後は言わせないけど、言いたい国が欧州にもあるから揉める。
>>493 領土侵犯は轟沈して良いと思います。
国家主権の為にも
>>463 ロシアはこんな底辺で工作しなきゃならんほど、北方領土問題を気にしてないと思う。そもそも「領土問題」とすら思ってないよ。
プーチンにとっては日本の経済協力を引き出すことで、自分に対する島民の支持を磐石にできるかという内政問題にすぎない。
497 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:42:07.60 ID:5/NEgAyc
>>488 日本は天皇家と共に2700年続いているので1000年くらい大したことはない
498 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:43:34.97 ID:5/NEgAyc
>>490 核実験してもアメリカは何も言わないよ
イスラエル・北朝鮮・パキスタンは放置してるからね
>>494 東日本大震災の時アメリカ軍は助けに来てくれたけど
放射能漏れ漏れで本当にヤバくなったらあっさり撤退したよね
>>496 返す気があるならあんな風に情報を扱うわけ無いもんね。
もっと根回しして、ロシアに莫大な利益が!くらい言っておかないとね。
はなっから返す気ない
地上戦なしに終わった戦争など存在しない
ラムズフェルドは新しい戦争をやろうとして失敗した
それが現実だ。認めろ
>>467 ロシア公安とか、てきとーな単語を書くなよw
プーチン整形したよねw
>>506 出血を強いなければ勝てないってことだわな
敵対国の中に氾濫勢力を育てる工作がコスト減に繋がる
と言われ続ける所以でもある
アラブの春はイメージ戦略の戦争芸術だった
>>495 そういうのを木を見て森を見ずって言うんだよ。
そんなこと認めたら、竹島近海や北方領土近海、尖閣周辺で日本漁船も轟沈されるよ。
>>508 される前にしてやりゃ良いんだよ
向こうはその気だ
>>498 イスラエルは核を持つイスラエルがアメリカの利益になるからだよ。
日本の場合にはそうはならない。
>>509 ふーん。
ちなみに国際法上の根拠はどうなっているの?
>>507 アラブの春ってアメリカが操ってやらせたんだっけ
共産圏は世論の扱いにシビアだから
日本国内に強硬論の一くすぶりくらいあったら良いのにと思うんだが
全くなさそうだな
んじゃノシ
514 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:54:59.78 ID:MvyTpcaU
保守が柔軟性ってのがよく判らないな
保守は、ぶれない芯を守り続けるというイメージなんだがな
日本の政治家にはこういうタイプが少な過ぎるからな
その場の流れでパッパッ決めればいいってもんじゃねーだろ
長い目で、正しいものを選択するのが政治家の使命だ
515 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 20:55:36.34 ID:1d4RsFUx
>>511 北方領土に居るものを撃て!じゃないからな。
日本海、日本領空に侵犯してる不届き者の話しな。
手順踏めばなんの問題も無い。
>>472 そのフィリピンの島を買ってもフィリピン領であることに変わりはないぞw
>>512 もとはアメリカがどんなクソ野郎でも防共のためだけに置いていただけであって
用済みになったら民主化を全面に出してポイだもんな
酷い話だ
>>512 皆でよってたかってって感じですハイ
日本もオンデマンドでその片棒を担いだ
>>516 そりゃ問題あるよ。
国際紛争の平和的解決に反する行為だからね。
国家意思としてやっていれば、下手したら安保理に掛けられる話だよ。
>>502 アメリカが核攻撃能力をもつ国家に戦争を仕掛けたことがあるか?
アメリカでさえロシア領土を軍事的に制圧するような作戦は絶対できない。
まして日本がロシア相手に軍事行動とかありえないだろ。
おまえらどうせボウズプロパガンダみたいな犯罪者なんだろ?
当初はカダフィに憐憫をおぼえていたが
反乱軍を2度も押し返したのを見て
「あ、これは殺っとかないと、地中海に災いが齎される」
と考えを改めたのを覚えている
>>521 そもそもロシアとやる際にアメリカの助力は得られない
頭がパーーん
ロシアとの距離って現実的にどれくらい取れるだろうか?
ロシア市場というものどのへんまで諦められるか?
経済的なつながりを絶った30年のシミュレーションとかして、どこまで距離を取れるかを想定したりしてるのかな官僚たちは
ロシアへの依存を、他のどこに移転出来るか?
どれくらいの喪失まで耐えられるか
投資を欲しているロシアと、ロシア市場が魅力的な日本企業
トヨタなんかもロシアに工場持ってるよな
経済やエネルギーの依存度が強まれば日本はカードを失う
もうすぐロシアも経済大国になって日本への妥協材料もなくなる
駆け引きするなら最後のチャンスなのか
依存度が強まればカードを失うってのは間違いだよ。
527 :
公共放送名無しさん:2012/05/09(水) 21:52:39.90 ID:5/NEgAyc
4島なら解決しないで、樺太・カムチャッカを狙っていた方が良い
ロシア反政府勢力に資金援助してテロを誘発
ロシアを崩壊させろ!!!
主権の根幹に関わる部分での紛争の種を抱えている国には、エネルギーの依存もするわけにはいかないな
他国との関係が良好であることが外交の成功ではないし、目指すべき目的でもない
外交の目的は自国の価値を守ること
現在の"確執"が10年後の蜜月の呼び水になり、
1年の"蜜月"が1000年の損失を招くのが外交。
4島返還は原則なんだから、50年後の返還でも目指して今やることを考えて欲しいな。
民主党じゃ、帰ってくるわけない
そのままにしておけば、強固だった日米同盟を
わざわざボロボロにするくらいだから・・・
>>488 あそこら辺は300年おきくらいに連動型巨大地震が起こってるようだからその時がちゃんす
531 :
公共放送名無しさん:2012/05/10(木) 03:30:18.63 ID:28w8s1me
おそロシア
二島返還で手を打つのか四島返還を願うのか
この問題は国民に票を入れてもらって決める必要があるな
ちなみに俺は二島で手を打つ方がクレバーだと思ってる
533 :
公共放送名無しさん:2012/05/10(木) 08:55:01.61 ID:RytJgnAq
534 :
公共放送名無しさん:
ウニとかたんまり獲れるんだな。
返せよロスケ