NHKスペシャル「職場を襲う 新型うつ」★反省会

NHKスペシャル「職場を襲う 新型うつ」★11
http://hayabusa2.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1335703444/

809 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/29(日) 21:55:03.72 ID:FV+WYKlt
>>656
新型うつてこういう例よりも、旧来のうつ病を発症してその原因を自問自答するうちの
原因を見つけてその原因に対して攻撃なり何らかの行動をとって新型うつあつかい
されるケースのほうが多いと思うが

理不尽　現実　甘え
おまえらの大好きな言葉

ツイッターには「雅子様に新型うつといえるのかよ　NHK」とあった

窓際とか資料編纂室とか

閑職も必要って事か？

のぞみん役の女優の名前は？

まじめなNスペかと思ったら
スタジオはワイドショーの乗り出し
みんなが見慣れない新しい概念の説明をしないと行けないのに
科学者呼んで来ないで
教育評論家やコミュニケーション論に終始して
ふざけてるのかと思った
文化部・科学部の記者でも読んでこいや
糞カスが

スペシャル枠たっぷり使って世論誘導かよ
欝になる理由は雇用形態からパワハラと色々あるだろうに
欝患者が悪いで終了か、擁護的な描写も歪なモノを感じだぞ

新型うつとは一体何だったのか…

>>6
入山法子
http://ameblo.jp/iriyama-noriko/

そいつが会社休んだ結果、仕事おっかぶさせられる側の人間のケアをちゃんとしてくれるなら、存在自体は許容するけどね

>>11
そんな奴が同じ職場に居たら腹立つから許せんわ。正直消えて欲しいけど、税金で飼えば普通の労働者が余計疲弊するだけだしなぁ

新型うつっていじめ受けてる生徒が学校行く時にお腹が痛くなって登校拒否になるのに似てるのかな

>>4
まったくだ。
雅子様が一番国民に判りやすい。
雅子様を題材に、新型うつ病を解説すればいい。

海外旅行連れて行くなら、ちょっとは御公務もしますよ という症状は、正に新型うつ病

>>11
新型うつでもない人間が甘えるな！働け！　　　　　　　byNHK

今までの鬱と、新型鬱の違いは、「鬱は甘え」と言ってたやつが鬱を名目に怠け始めたのが本心なのか？

おい！鬱病とかぬかしてる甘ったれどもよく聞け

甘ったれるな！もっと頑張れ！！

>>14
そうゆう心の狭さが日本を窮屈にさせるんだよ

新型うつ　は　うつ病とは無関係

エセ精神科医 香山リカ の造語だし

仕事には拒否反応がでるけど遊びほうけてる、なんて昔からいるけど
そんな人はさっさと辞めてもらったんだろ
雇用を維持させるために新型ウツのレッテルを考えた
そんなとこ

というか、新卒で入ったら一生面倒みてね、ってシステムが新型うつに原因じゃないかと
病気じゃないwww

人事「そんな人だって分かったら取らないですよ」

産業医「正直言って付き合ってられませんよ」

>>19
日本企業がクズ社員を抱え込み疲弊して競争力を喪失した方が反日サヨクはうれしいもんな

こんな番組に踊らされてる奴は、香山リカに踊らされてるのと同じ。

人事担当者5人ぐらいが匿名座談会みたいなのやってた時ヘラヘラ笑ってたけど、
もしその場にいたら「…何がおもしれえんだ？」ってブチ切れてたな

>>13
太郎君の酷いイジメに遭って、学校を休んでいるヒロシ君。
先生が「イジメは良くないことだ」と太郎君に注意したら太郎君も学校を休んでしまった。
太郎君が新型うつ。

>>26
そうなのか〜なるほどわかりやすい
いるいるｗ

>>23　そのとおり
うつ病が日本を滅ぼす!?: 香山 リカ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4924718866/

マジでクズみたいな煽り本ばかり書いてる　何の医学的な裏付けもない　こんなのを取り上げるNHKも踊らされるバカもいい加減にしろと言いたい

仕事中だけ「うつ病」になる人たち――30代うつ、甘えと自己愛の心理分析 (こころライブラリー): 香山 リカ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4062594846/
「私はうつ」と言いたがる人たち (PHP新書): 香山 リカ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4569699537/
なぜあの人は、仕事中だけ「うつ」になるのか (PHP文庫): 香山 リカ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4569676545/

量産型ウツとか極地戦闘専用ウツとか増えてく
それがバンダイの罠

>>29
会社や学校を長期休むなんざ飾りですよ。

>>13
新型うつなんてものはない

「新型うつって○○みたいなものかな」と考えた時点で
香山リカの手のひらで踊らされてる

>>4
ほれ

雅子さまと「新型うつ」 (朝日新書): 香山 リカ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4022732660/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1335707656&sr=8-4

URLゴミがついたので貼り直しとくか

雅子さまと「新型うつ」 (朝日新書): 香山 リカ: 本
http://www.amazon.co.jp/dp/4022732660/

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%86%E3%81%A4%E7%97%85#.E6.96.B0.E5.9E.8B.E3.81.86.E3.81.A4

新型うつ
日本うつ病学会では、「新型うつ」という専門用語はなく、精神医学的に厳密な定義もなく、その概念すら学術誌や学会などで検討されたものではないとしている[138]。

[138] 新型うつ病とはどのようなものでしょうか？
http://www.secretariat.ne.jp/jsmd/qa/pdf/qa4.pdf
Q4. 新型うつ病が増えていると聞きます。新型うつ病とはどのようなものでしょうか？
A4.
結論から述べますと、「新型うつ病」という専門用語はありません。むろん精神医学的に厳密な
定義はなく、そもそもその概念すら学術誌や学会などで検討されたものではありません。

こんなものをNHKが取り上げること自体が罪
うつ病に対する誤解を助長しているだけ

てんかんに免許返せっていうのなら
あいつらクビにしろよ
仕事すらしないんだから

雅子様もマリリン・モンローばりに映画の題材として使えると思う。
雅子様の劇的な過去の恋愛遍歴についての淡く短い青春映画。

親が、家が、家系がどうので阻まれる恋心…

欝そのモノを否定する世論誘導だろ、本スレは一本釣りもいい所

雇用問題やパワハラみたいな会社内の問題もまとめて弱い立場に押し付けようとしてるだけ
こうなってくると末期だな、リーマンに「泣きません死ぬまでは」とか言わせたいのかね

>>37
それは邪推しすぎ。

再現ドラマで「たまには気分転換もいいよね」って妻の言葉を
働かずにブラブラしてるのを馬鹿にしやがって！と怒ってた人と同類だよ。

あれ

>>26
上手い例えだなあ

網走番外地と新網走番外地と続網走番外地の差だな。

のぞみんが可愛かった

ニュータイプ

暇だから微妙にエロい画像でも貼るわ
http://uproda.2ch-library.com/520048g70/lib520048.jpg

>>44
最高にエロい

ユニクロはエロいからもっとみんな着るべき！

観てないんだが

新型うつって、まさか鬱じゃないよね？

今録画見てるんだが…
新型うつって甘やかされて育った馬鹿が普通の環境にすら馴染めなくて
結果鬱になって我が儘の度合いがパワーアップしただけじゃねえかｗｗ
あほくせええええ　という感想
うつだと分かって貰えない点は乙

>>47
家庭と教育現場でそういう連中を量産してることに危機感は持たないのか？
人格形成に重要な幼稚園児や小中学生にゼロから自分で自分を育てるなんてできるわけがない。

これ今日だったのか
Nスペって再放送やるっけ？

>>48
全部見てきちんとそう感じた
環境や社会にも問題ありありだなー…これは大変だわ
表面しか見て貰えないだろうからやっぱり周囲に分かって貰えない事に乙

>>7
何か見なくてもいい内容だったみたいだな・・・
精神科の、医学的側面と社会の要請に従う側面とについて
専門家からあれこれあったりすると面白いんだがな

スタジオの討論部分だけで２時間かけても良かったんじゃないか？
専門家ばっかりだから、視聴者置いてけぼりになるだろうけど。

今回のこれだけ単純な解説や再現にこだわってもまだ理解できない、
偏見が拭えないって人も大勢いてびっくりしたよ。重症だなと。

(;´Д｀)ﾉθﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

近所のメキシカンは日本の牛丼やカレーくったらメキシコの料理なんてゴミだって・・

>>52
>>7の書き込みによると
専門家が居なかったみたいだけど

>>55
名前とあの並び見てあなたがこいつらは専門家じゃない！
って思ったんならそうなんだろうねｗ

僕は日本社会を理解してる専門家だと思いましたが。

>>56
例えば頭モジャモジャ脱税でお馴染みの茂木さんは
何らかの学問の狭い分野について専門家なんだろうけど
テレビに出しゃばって来て顔突っ込んでぐだぐだ口出ししてる大半のことは専門外だよね

立派そうな肩書きがあれば専門家ってわけじゃないよ

現役の精神科医だけが新型うつを語る資格があるのかというとそうでもなくて、
教育、経営、経済、社会構造いろんな観点から分析してみようって話しなわけ。

尾木直樹とか、バラエティー番組に出てる色物って認識しか大抵の人は持ってないだろうけど、
今日の放送の発言聞いててもやっぱりこの人はプロフェッショナルだな、わかってるなって
印象を強めたね。著書や講義、講演なんかに触れればもっと理解も深まるでしょう。

>>49
水曜日の深夜0時なん分からNスペの放送はやってるけど、これは番組表みてないからわかんない。
わたしもみてないから再放送あればみるつもり。

評判わるそうだけどなぁ

>再放送は、5月10日（木）午前0時50分〜1時39分（9日深夜）です。

>>7
心理学や教育論がそもそも科学なのか、っていう話でもあるんだよね。
人間、こうなったらこうなるって確実に言えることは無いからね。

>>22
それを見抜くのがおまえらの仕事なのになｗ
経歴見てあとは何もやってないのがバレバレｗ

ストレス耐性の低い、人格形成の未熟な人間を見ぬくためにあみだされたのが圧迫面接ですね

圧迫面接は使えるよ
ただし優秀な人間にブラックだと思われて逃げられるというもろ刃の剣
できればそういうDQNな方法を使わずに人間を見抜け

結局のところ人事課がすべて悪い

見抜いて雇わなかったら失業率が上がるだけ。
どこがコストを負うかって部分なだけで、
結局日本社会のお荷物であることに変わりはない。

>>33
「神経症」ってのが、DSMからもICDからも消えたのが大きいと思う。
新型うつ病の多くは、今の基準で言うなら、ディスチミア（気分変調症）として、DSM-4にもICD-10にも定義されているのに該当すると思う。
精神科ってのは、社会の情勢・雰囲気に影響を受ける病気なんだよ。
どちらにしろ、見てると、甘え・ワガママのクズだわ。

心が弱い人間は、自分の弱さ・過ちを認められない。
特に、自分が劣っているという事実を認められない。
そんな時に、何かのせいに出来るものがあったとしたら、それを採用する。
「鬱病は心の風邪。過労等が原因。あなたのせいではない。休養と社会の理解が必要」なんてメディアの情報は、渡りに船。
自分が欲しい病名を出さない医師は私の事を判っていないヤブだと、ドクターショッピングを重ねて、鬱病という欲しい病名をもらってきて、
職場や周りに、鬱病だといって、ワガママ・甘えを突き通そうとする。

別に超強力なコネのある人間ひっぱってこいっていってるわけじゃない
ただ面接受けに来る人間を見抜けっていう当たり前のことが要求されてるだけ
人事課というものがどんだけ糞なのかこの番組によく表れてる

今録画で見た。ひどいね。甘やかし過ぎだよ。
病気なら医者に金を払って自分で治せばいい。それだけのことなのに。
普通に粛々と対応すればいいだけだ。休職期間が規定を超えたら普通に解雇。
現行の労働法では解雇できないから、仕方なく会社側が問題に対処しようとするわけでしょ。
解雇さえできれば、こんなの問題にならない。新型でも何でもない。

>>65
他の社員を雇うだけのこと。失業率は市場の需要量と供給量との関係だから不変。
失業者の中に新型うつの人の割合が増える可能性はあるね。
それが社会の治安を乱したりする原因にならなければいいけど。

>>68
まあ大手になりますと労働組合とかいろいろありますのでね
財務省は今度は組合利権潰すために橋本を総理大臣にしたいらしいのでお手並み拝見

>>68
>他の社員を雇うだけのこと。

だからそれでまた新型を引き当てない根拠はどこにあるんだよｗ
人事が見極める術はないと言ってる。

>それが社会の治安を乱したりする原因にならなければいいけど。

秋葉原で連続殺傷事件を起こした加藤なんて過干渉が原因の
典型的アダルトチルドレンだろ。ああいう人間を今、量産してるんだよ。

ama

寝落ちしたが11まで伸びたのかｗ

再現ドラマのラスト 産業

M田上司がいい人過ぎるし、新型野郎が酷く描かれ過ぎ。
実際パワハラする奴はM田さんみたいに反省しないし、うつ病はあそこまで活動出来ない。
全てが誇張して描かれていた。
現実はもっと淡々としている。
あと、本当に甘えだけの奴は復職出来ずに退職する。そしてニートかフリーターだろう。

これ新型鬱ではなくて鬱ゆとり世代型の間違いだろ。
新型鬱って誤解を招く表現だと思う。

「新型うつ」ってのは造語だけど、
ディスチミア親和型うつ病とか、非定型うつ病とか、未熟型うつ病というのは、
ちゃんとした学者も昔から言ってるよ。

ＤＳＭ−�WＴＲの操作性診断基準によれば、立派なうつ病。

ちなみに雅子さんが治らないから、日本では認知療法が流行らない。

まあ、多くの日本人は、たとえ新型うつでＤＳＭで病気と判断される症状があったとしても、
おれは単なる甘えとしか考えない、という人が多いだろうな。

でもそれは、「やればできるはずだ」という思い込みがあるからなんだな。
でもできないんだよ。社会の要求水準に答えようとしても答えられないから、病気になっちゃうんだな。

ゲーム初心者がいきなりハードモードやらされるようなもんで、精神的に逃げるしかないんだな。

NHKクローズアップ現代　
『”現代型うつ”にどう立ち向かうか』がブラック企業が泣いて喜びそうな件
http://togetter.com/li/217608

NHKスペシャル｜メンタルヘルス問題にどう立ち向かうか
〜"現代型うつ"と格闘する企業〜（仮）
http://togetter.com/li/278724

NHKスペシャル 職場を襲う "新型うつ"
http://togetter.com/li/295448

NHKスペシャル『ここまで来た！うつ病治療』について、vikingjpnさんのツイート
http://togetter.com/li/256682

NHKスペシャル ここまで来た！うつ病治療
http://togetter.com/li/256633

のぞみんが臨床心理士という設定に無理があり過ぎた。
臨床心理士なんて薄給だし、求人そのものも少なく、大半は非常勤。
院卒が受験条件の割に民間資格だし、あの若さなら社会人経験も少ないから、逆にのぞみんが新型的性格だった可能性がある。
「職場のうつ」ならむしろ産業カウンセラーの出番だろう。

>>14
普通にスキーとかやってる映像見ると
まさに現代うつだな

>>70
引き当てたらまた解雇。
引き当てる確率を１０％とすれば、二度の解雇で１％になる。
日本が解雇し易い雇用制度にすれば一発で解決。

鬱って言えば済む

左翼と新左翼の違いみたいなもんか？

今見たが病気というより社会現象の話だったな
とっととクビにできるようにしろよw

臨床心理のおすすめ入門書は何ですか？

>>36
へー、色々詳しいんだね・・？モレなんか、ぜんぜん興味なかったから、ＴＶで騒がれるたびに
ふ〜んって思ってたわ、どうでもいいってｗ

一方では就職難があるわけで、こういうやつらを解雇しても社会にとってはプラスマイナスゼロだろうな。

この番組の結論を敷衍（ふえん）すると「小学生でも弁護士ができます」ということ。
「ただし法廷をはじめ周囲の人が優しく彼を導いてあげてね」という。
くだらね。
しつけの失敗はその家庭の失敗であり、本人の人生の失敗。
断じて企業の失敗や、社会の失敗ではない。
てめーの人生にてめーでケツがふけねえなら、会社になんか来るな。
入社試験てのはその「前提」を満たしてるかの確認のためにある。
仕事するしない以前の問題。

これが日本の現状だとしたら、そしてこの番組の結論が最善だとしたら、
もう恥ずかしくて、外国に日本の若者を紹介できません。

>>90
俺の知人に何人か新型うつがいるが、入社直後のやる気満々から急激に潰れていった本人の前でそういうことは言えんよ…

なんで俺が弁護士の例を出したか分かる？
どの職業でも「何かいいこと」を「世の中のために」して「その報酬として」
自分の「収入を得る」という構造をとってる。

悪いけど、社会に出てきてまで、当該「小僧」の「教育」やら「指導」やらに
精を出すユトリは、誰にもないんだ。（それが仕事に直結する話なら別だけど。）
生き方や人生観、どんな指導のされ方をするとムカつく・・・そんな低次元の話に
つきあってる余裕はない。そんなこと家でやれ。真剣勝負なんだよ。職業ってのは。

そう考えないと、弁護「される」人･･･企業にとってのお客、役所にとっての国民・・・
が可哀想だろ。
おまえら、いったい仕事をなんだと思ってんだ？オママゴトか？

インフルエンザみたいに「新型」と名付けるのはいかがなものか。

Twitterまとめ読んだけど、解釈がひどいな。
その報道をそういう悪意でもって読み解くんだな。
被害者感情だらけ、どう考えても認知の歪みだろｗ