1 :
公共放送名無しさん:
〜兵庫県篠山 陸軍歩兵第170連隊
昭和17年、歩兵第170連隊は、輸送船で移動中に連合軍の魚雷を
受け軍旗を喪失。太平洋戦争終結まで「天皇の分身」とされた軍旗。
軍旗を失った部隊が辿った過酷な運命。
まあな
3 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 01:55:00.55 ID:YH+0OU5q
あと5分
4 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 01:55:20.70 ID:+zrYWlbp
5 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 01:57:05.74 ID:yDCUPfqQ
____
/ \
. / _ノ ヽ、_\
/ (● ) (● ) \
| //////(__人__)/// |
>>1 乙キュン!
\ /
/ \
| ,― 、,―、 |
\  ̄ ̄ (⌒⌒)  ̄ /
 ̄ ̄\\//
6 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 01:57:42.25 ID:XLTMagmb
おまえらの階級は?
7 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:00:01.10 ID:RPwCEyzd
准将
8 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:00:17.73 ID:+zrYWlbp
はじまった
9 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:00:31.51 ID:kgz4oeaH
軍旗キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ッ !!!!!
三等兵
キター
今度はこっちか
14 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:01:33.80 ID:GohoNrXZ
再放送じゃないのになんでこの時間に放送するかな
結局誰も見ないし
寝れないじいさんばあさんしか見ないじゃん
戦争経験したウチの祖母さんは
この時期になるとやる戦争モノのテレビに辟易してるよ(´・ω・`)
帝国陸軍の軍旗が「元祖旭日旗」だからな
海軍の軍艦旗は陸軍の軍旗をパクっただけ
乃木将軍の事を悪く言うの禁止!
>>14 昭和の時代劇とか放送したら、
喜ぶかなぁ。お年寄り。
>>14 再放送のNスペより先にやって欲しかったよね
が、誰も見てない事はない
21 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:02:58.73 ID:0eyu8/hq
何と言う不合理な。
22 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:03:02.19 ID:/PI64yf0
軍旗かー。
昔の国旗かと思った。;
特攻!!!
こんばんは
これ見たこと無い話だわ
25 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:03:20.64 ID:BumtR1vr
若くてかわいい兵隊さんが…
適当にでっち上げればよかったのに
27 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:03:31.82 ID:gJPGQoeD
乃木の自決理由も
二百三高地での犠牲じゃなくて
西南戦争で軍旗失ったことなんだろ
これはひどいな
3000人中、たったの100人、、
30 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:03:39.40 ID:GohoNrXZ
31 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:03:42.15 ID:0eyu8/hq
アメリカだったら、ドライに軍旗はただの目印でいくらでもスペアを使うとかじゃね?
帝国陸軍の軍旗が元祖旭日旗なのに、なぜか「旭日旗=海軍・軍艦旗」ってイメージついちゃったよなぁ
33 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:03:59.49 ID:2HnSmEMo
BSでもやってるんだ
これは重過ぎる…
>>18-19 どうせBSでしょ
BSこそ見てる人少ないから総合が本放送みたいなもんさ
36 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:10.02 ID:BLq8anAS
お元気だなぁ
37 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:11.65 ID:uOJA1NoE
元気だな
38 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:22.45 ID:VRo9vO1C
おめおめと生きてるじゃん
>>27 自決しようとしたけど明治天皇に懇願されてやめた。
明治天皇が亡くなった時、その恩に報いるために後を追ったってことらしい
>>27 逆だぞ
明治初期は軍旗はそれほど珍重されてない
41 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:28.66 ID:si87jSkg
皆 矍鑠としていらっしゃる
42 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:32.32 ID:eYbjLbe2
旗が其処まで大切な物だったの?
43 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:36.29 ID:0eyu8/hq
軍旗って、最弱の駒じゃなかったっけ。
44 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:39.75 ID:/PI64yf0
あらー。
このようなお方から直接お話しが聞けるなんて何て有難いことかしら。
もう何十年経ったら聞けなくなっちゃうよ。
45 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:41.56 ID:Jiuekm2X
>>30 BSハイビジョンで2月に放送したって出たな。
5年前って事はねーよw
46 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:04:53.10 ID:GohoNrXZ
まぁ逆にそんなとこで生きてるから
90過ぎてもピンピンしてんだよな・・・
>>31 メリケンでもどこでも軍旗は少なからず神聖視されてるぞ
不可抗力で軍旗を失ったのに、気の毒過ぎる
49 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:05:22.97 ID:0eyu8/hq
50 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:05:30.48 ID:Jiuekm2X
ジジイの話も年々盛ったりしてるから信用ならん
>>35 この証言番組、去年も見たような記憶が・・・
53 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:05:59.20 ID:Q7iQxRCW
軍旗護衛中隊置くほど大事だからなあ
54 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:06:12.24 ID:XLTMagmb
ホント旧日本軍には無意味な規律が多過ぎる
軍旗守るのに30人の兵隊つけるとかバカかと
55 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:06:15.24 ID:0eyu8/hq
サッカーの試合に旭日旗を持ち込んで刺激したらいけないとか
言われるけど、旭日旗ってそんなに悪いものなの?って思う。
>>45 BSなのかー
毎年やってるような記憶は別の番組だろうか・・・
57 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:06:43.77 ID:gJPGQoeD
>>53 ノモンハンで軍旗失って戻ってきた連隊長たちに
自決強要したのが
辻な
>>45 このシリーズは5年前に見た
俺が失業した年だからよく覚えてる
>>52 再放送は毎年やってるよ
全話放送かはわからんけど
>>49 ドイツなんてプロシアの時代から今に至るまで新兵が軍旗に「忠誠」する儀式やってんのに
62 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:07:11.12 ID:E6FKXTtp
ボストンとかいいのかよw
63 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:07:13.59 ID:uOJA1NoE
Boston丸
64 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:07:17.25 ID:0eyu8/hq
>>50 思い出したw あ、審判が後ろの駒を見た・・と言う事はこの駒は・・・
そんな大事なものになら箱にでも閉まっておけばいいのに
>>52 証言記録は毎年深夜にやってるね
前は2話くらい連続でやってたと思うんだが
こんなところ送り込まれたら死ぬな
俺のおじいちゃんは満州の南方
夜中に中国人のニワトリとって食べてたとか
君らは選ばれた陸戦隊の精鋭になりたくないか!?
72 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:08:26.04 ID:BumtR1vr
思うんだけどねってあんた
毎日見てるけど、ホント皆さん若いなぁ・・・
70でも通用しそうな爺さん
75 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:08:39.97 ID:GohoNrXZ
肉眼で海面をニ時間見てろって
すげー目悪くしそうだな・・・
よく祖父さん失明せずに
写真は近衛兵じゃないか
近衛出身とか凄い
77 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:08:46.23 ID:uOJA1NoE
>>55 イギリス・オランダには日本軍の捕虜になった
人達がまだ生きてる。たまに話題になるじゃん。
鉄道作るのに酷使されたとか。
79 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:08:52.90 ID:zsfGV8b3
そんなに大事なら国に置いてけよ
81 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:09:16.00 ID:E6FKXTtp
ウルフパックかよwww
82 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:09:29.26 ID:0eyu8/hq
ドッカーーーーーン
閉所恐怖症の人が潜水艦勤務を命じられたらどうするんだろう
>>71 硫黄島で栗林大将じきじきに「役立たず」「プライドだけは一丁前」と評された海軍陸戦隊っすか
すげー名前だな七五三雄て
86 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:09:54.97 ID:Nbean5lc
日教組のせいで
何でもかんでも日本軍のやることは
おかしな事ってイメージ持っている奴
多いな
87 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:10:03.61 ID:GohoNrXZ
甲板で軍歌演習って
ずいぶんのんびりしてんなぁ(´・ω・`)
88 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:10:11.27 ID:BumtR1vr
すげええええええ
おおおおおお・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
確かに凄い、水柱
海軍はなにやってんだよ
>>86 だって食糧現地調達だの武器は銃剣だけだの・・・
93 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:11:04.27 ID:0eyu8/hq
魚雷でも何でも爆弾のたぐいは、全方向に爆発エネルギーが発散されるはずなのに、
なぜ上の方だけに高く水柱が立つんだろうね。すごく不思議。
94 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:11:05.13 ID:BumtR1vr
あどけないなあ
軍旗の連隊旗手はイケメン
これ豆な
>>86 あの人たち、自分たちが言ってることで
今自分たちがモンスターペアレンツに苦しめられているような気がする
>>86 このシリーズみてたらあながち間違えではないわな
イケメンは死んだらダメ
100 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:11:51.19 ID:BumtR1vr
うわあ…
溺れるw
103 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:12:06.40 ID:GohoNrXZ
国民「軍部がバラバラじゃねえか」
軍部「みんなちゃんとまとまてるよ」
国民「やる気あんのか!」
軍部「次は絶対勝つ」
国民「その言葉、信じていいんだな」
軍部「次は絶対勝つ」
国民「テンノーヘーカ(大合唱)」
I Can Fly!
泳げない人はどうすんの
キツいわー
107 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:12:24.64 ID:tOgL5/Qe
軍旗の旗手はイケメンと決まってたんだってね
108 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:12:42.23 ID:E6FKXTtp
数10kgの装備を背負って飛び込むとか
非国民め!!
馬鹿らしいなw
そりゃ、今の感覚じゃ
当時の価値観は測れないことはわかるけど。
111 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:12:48.95 ID:ah+CCp6O
たしかに
こんなのがいたから戦争負けたんだな
菊のご紋捨てるくらいなら死ね
113 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:12:59.44 ID:BumtR1vr
よく助かったな
>>107 写真に撮られることが多いからか
俺が軍に入ってたら候補に選ばれてたな
>>105 父親たちの星条旗で
海に落ちて見捨てられた米兵いたな…
思い出しちまった
証言が一致www
あの象の置物うちにもある
119 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:13:44.70 ID:0eyu8/hq
>>86 そうね。当時起こった物事や政策が100有ったら、それらが100個全部が全部
悪いって事は有り得ない。少なくとも一つや二つは良い事も有るはずなのに
全部悪って事にしたがる。
みんな同じこと言ってる
当たり前だけどすげー
ぎゃああああああああああ
122 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:14:39.60 ID:BumtR1vr
それでも生き延びるってすげえな
これはしょーがないだろ
いたいいたい
125 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:14:50.56 ID:0eyu8/hq
軍旗を無くしたら、新しいのを作っちゃえ!って無理?w
ひぇぇ
いててててて
いてててててて
(((((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル
130 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:15:01.35 ID:tOgL5/Qe
131 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:15:02.40 ID:uOJA1NoE
www
132 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:15:04.45 ID:BumtR1vr
ねーよ…
痛くないんだよ (^ω^)
いてーよ!
旗、旗って昭和の暴走族かょ…
137 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:15:28.33 ID:GohoNrXZ
>>119 子供の時は学校の平和学習なんかよりも
祖父さん祖母さんいたからそっちの方が
よっぽどためになるっていうか生々しい話聞けたけどな
えええええええええええええええええ
141 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:15:43.63 ID:E6FKXTtp
たかが旗がないだけで
>>125 海軍は傷んできたら新しいのを取り寄せたが陸軍はボロボロになっても最初のを使い続けたとかなんとか
なんてはた迷惑な
>>125 普通に交付してるよ
失火で燃やしてしまった連隊にも交付してる
170iだけが異端
新しい軍旗送ってやれよ(´・ω・`)
そこは嘘でもあると報告しろよ
149 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:16:23.27 ID:zsfGV8b3
海に浮く様に浮き付けとけよ
150 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:16:24.39 ID:qXvjfdRU
建前を馬鹿正直に守るやつがあるか!て上官が言ってやるもんだ。
151 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:16:26.84 ID:0eyu8/hq
ただの物体をそこまで神聖視すると、弊害の方が大きいな。
よくわからんが旗なんかまた作ればいいんじゃないの?
そんなシーザーの時代じゃないんだから
他の連隊も守ってたの?ぜったい無くして黙ってた連隊あるだろ
汝人民飢えて死ね
これは重い
ヒロヒト鬼だな
159 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:16:47.70 ID:Q7iQxRCW
連隊旗は再交付しないから必死だよな
電報「軍旗海没!」
陛下「あっそう。」
旗なんて似せて作れるでしょ?
軍旗は大事なもんなんだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どんだけカタコトだよ天皇
天皇も国家を保護せよと言ってるだけであって、この軍旗を死んでも守れよとは言ってないのにな。
普通は旗持ちが体に縛る
神様から与えられたものだもの
169 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:17:27.78 ID:tOgL5/Qe
イーコール
170 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:17:31.92 ID:GohoNrXZ
ウソの報告バレたら全員処刑されちまうだろ(´・ω・`)
>>143 目印でしかない軍艦旗と、連隊の歴戦の証である軍旗を同列視するなよ
欧米でも陸軍の部隊の軍旗は長年使い続けるぞ
実際はやってないでしょ?w
173 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:17:34.66 ID:E6FKXTtp
なくすと困るから3cm角くらいにしとけよ
174 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:17:37.98 ID:uOJA1NoE
されていました。
んなわけあるかwww
「授ける」じゃなくてちゃんと「授けられる」って敬語つかってるじゃねえか
ちゃんとテロップつけろや糞NHKが
177 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:17:45.02 ID:Ujth9lIz
それじゃ変わりになるものは無いわなぁ
大局を見失い、どうでもいい事に執着するな
戦争に負けるはずだわ
あ〜そりゃ特別な軍旗だな
まあ陸軍大臣の思いつきだろ
皇后がってのは嘘ね
普通に民間(高級テイラーで有名な寿屋商店)で作ってました
182 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:11.30 ID:tOgL5/Qe
軍旗の再発行の例もあるけどね
アホくさいです
187 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:25.00 ID:GohoNrXZ
やっぱ戦陣訓て糞だわ
188 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:26.74 ID:7AyJsJsJ
敗北したらどうするの、ノモンハンとかの時は?
189 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:27.34 ID:0eyu8/hq
始末書を作文するくらいで、見逃してくれよ・・・再交付してくれよ・・・
乃木も西南戦争で軍旗奪われたぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
191 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:39.76 ID:zsfGV8b3
本末転倒だろ
軍人にとっての軍旗はなあ…
一般人的にはんなアホなという話だが…
>>173 連隊長のスマートフォンにいつでもDLできるようにしておくべき
194 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:18:55.37 ID:ah+CCp6O
関係ないけど日教組のあんぽんたんが頭に浮かんだ
新しいの送らないとか天皇ってケチなんだな
予備を10枚持ってろよ
でも軍旗を極限まで神聖視するような非合理なことは昭和天皇が一番嫌いなことだろ
命のやりとりをする世界で軍旗なんて布切れだろ
そんなもんよりは、兵士の方が大事
軍旗は戦うこともなければ、食べれるものでもないんだし
偶像崇拝すぐる
戦力を失って解隊したわけだからな
ええええええええええええ
204 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:19:38.63 ID:/PI64yf0
軍旗って今海底に沈んでんの?タイタニック号みたいに。
205 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:19:43.05 ID:0eyu8/hq
無くすと困るから、パンツに縫い付けよう。
ただの布なのに…
207 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:19:48.84 ID:GohoNrXZ
>>195 予備なんか作ったら格が落ちる
ってか戦意高揚させるためのアイテムなのに
そんなの予備でもってたら怠けるだろwww
なんで「ぼすとん丸」とか
米国かぶれの名前つけたんだろ?
209 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:19:50.59 ID:BumtR1vr
ありえん世界だ
他の軍旗と違って天皇陛下のサイン入りだからかなりのプレミアだったって事だ
211 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:19:57.27 ID:tOgL5/Qe
死なせてやれば…
>>197 銃や装備を回収に行って戦死した兵はけっこう多いと思う
自決するからね!絶対するんだから!チラッ チラッ
布切れ一枚で割腹
布切れ一枚で逮捕
97歳てw
よくわからない理論です><
>>173 フンドシとか下着を旗にしとけばいくらなくしても大丈夫なのにね
>>192 陸自でも象徴として大事にされてるからな
東北の震災でも、学校校庭とかに設営した連隊本部のテントに堂々と飾ってる
しかも軍旗は完全に無くならないと新しく作れない
歴史のある連隊だと日清戦争からそのままなんだよな
敵の弾が当たって房だけになってる物も多い
>>190 だからちゃんと自殺したじゃん だいぶ後だけど
あの自殺はそういうことだと思っている
こういう番組作るときは外国の軍では軍旗は
どういう扱いなのかも教えてくれないと良く分からない
考え方が戦国時代かよ
225 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:20:53.63 ID:/PI64yf0
>>215 そっかー。軍旗はもう自然に還ってるのねー。
>>197 軍隊内の上意下達のための方便みたいなものですから
>>218 旗の柄のトランクスってそういう意味だったのか
夜中にオッサンの鼻毛見なきゃイカンのか
なんでForza4とエスコン発売日が同じなんだ〜
230 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:21:04.60 ID:ah+CCp6O
そおいう時代だったのね
>>214 その前に
紙切れ1枚で召集があります♪
234 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:21:35.73 ID:2HnSmEMo
ニューギニアって生き残った人居るの?
そのわりに兵隊将棋での軍旗は雑魚扱いだよな
現実問題として軍旗なんてどうでも良いんだけど、
軍のルールを守らなかった奴らはどうなるかっていう
見せしめって奴だよ。
米軍がこのこと知ってたら軍旗だけ狙って攻撃してくるんじゃ
ラバウル小唄
239 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:21:59.39 ID:0eyu8/hq
ラバウル島の形ってなんだかカッコイイ。
始まってたのかぁ…
最初から見れなかった…残念。
アッツ島の玉砕が最初じゃないのかよ
あんなへんなところになんで総司令部を作ったのかと思うけど一応終戦までもってたからなあ
246 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:22:34.21 ID:uOJA1NoE
wwwwwwwww
海軍ひどいな
かないまへんがな
>>223 仮にドイツとかソ連でヒトラーとかスターリンのサイン入り軍旗をなくしたらそれはそれで大変そう
いや港がなかったら岸までいけんだろ、、、
253 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:23:10.94 ID:BumtR1vr
すげえええええ
それはアメリカの物量作戦が凄いのでは・・・
255 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:23:14.44 ID:E6FKXTtp
全部外れじゃねえか今の
256 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:23:19.14 ID:VRo9vO1C
軍旗喪失でニューギニア送りなら
最初からニューギニアに送られてた奴らはどんなミスを犯したの
戦争は物量だなあ・・・
261 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:23:33.55 ID:GohoNrXZ
>>255 水際の人間やれればおk
なんじゃないか?
>>245 要塞化してて落とすの大変だから
ラバウルはアメリカがスルー
263 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:23:46.32 ID:2HnSmEMo
証言がマジでリアルだな。体験した人にしか分からない
うわああああああ
お次は何だ・・・
267 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:04.83 ID:3/mVaiL6
水木先生かわいそうだな
地獄だったらしいよ。ラバウルの戦場
軍部や政治家は猛省したほうがいい
今のネトウヨもよく考えろよ
分かりやす説明だなw
269 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:13.30 ID:E6FKXTtp
煙草は恐ろしいね
ヤニかよw
271 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:18.70 ID:9b180E5F
そんな状況でもタバコかよ
あれれ〜おかしいぞ〜
ぎゃああああ
275 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:30.79 ID:GohoNrXZ
そんなのが奇声上げて特攻してきたら
トラウマになるわな・・・
276 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:35.43 ID:/PI64yf0
ひええ・・・。
残酷だなぁ…
ゆきゆきて神軍
(´;ω;`)ウッウッ
何十年もたってるのにおじいちゃんたちは忘れることができないほどの光景だったんだな
280 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:43.58 ID:zsfGV8b3
そんなになっても、タバコかYO
これ、旗のエピソードに見せかけて、天皇が悪かったっていう印象操作してるだけじゃん、NHK。
282 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:51.60 ID:BumtR1vr
無茶苦茶だわな
283 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:24:54.65 ID:E6FKXTtp
>>271 もちろん
とれる草を手当たり次第に乾燥させて吸ってたという手記が残ってる
>>256 軍の内部で、あの師団長はムカつくから
南方最前線へとかそういう事でしょw
285 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:25:07.45 ID:gJPGQoeD
>>267 ネトウヨって自分が兵士で逝くとは
全く考えてないから
ほとんどが参謀気取りw
286 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:25:09.00 ID:tOgL5/Qe
えいせいへええええ!
いいぞベイベー
帰ってくる奴は病人だ
帰ってこなかった奴は訓練された病人だ
やってられまへんがな
ああ、なるほど。
歩兵第170連隊、、、、兵庫か、、、
>>264 この番組のおかげで爺ちゃんが言ってたことがマジだと確認できたわ
2chで書いたらネタ扱いされたからなぁw
本当にうまい一服なんだろうなぁ
wwwwwwwwww
でんな
293 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:03.02 ID:0eyu8/hq
もう大変だから、降伏してソーセージ食べさせてもらおうよ・・
カオスすぎ
295 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:09.16 ID:tOgL5/Qe
関西弁の字幕は共通語にした方がいいんじゃない?
俺はわかるけどw
296 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:11.56 ID:LUgRHgCB
カイカイ病。。。
関西弱そう・・
字幕は標準語に変換していいと思う。
300 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:20.68 ID:9b180E5F
戦死じゃなくて病死だもんなぁ
302 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:26.26 ID:y6MU5M5Y
こんな体験を生き残っても津波で死んじゃったりするのが人生なのか
305 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:38.07 ID:qXvjfdRU
ベンチがアホでは野球できひんて言いたい感じだね
葉っぱ隊
撤退じゃない!転進だ!
308 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:26:49.16 ID:GohoNrXZ
シベリアに抑留された事がある
ウチの祖父さんが生前
南方に行った人達のほうが気の毒だった
って言えちゃうくらいだったからよっぽどだったんだろうなぁ
ひもじいし、暑さと…
戦争に行かれた方の話は重い…
>>267 水木先生の戦争話馬鹿にしてた国士様がいたよ
傷痍軍人に敬意を払えない愛国者ってどうよ
>>293 降伏しますと出て行って助かるとは限らない
撤退命令っつっても、どうせ自分らでどうにかせい、ってことだよな
>>301 昔から日本の対外戦争って戦死より戦病死の方が多い気がするが
316 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:27:21.71 ID:0eyu8/hq
この番組が終わったら、布団に転進します。
よう生きてるわ原爆落とされてなかったら軍隊全滅だっただろうな
318 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:27:36.66 ID:tOgL5/Qe
軍旗とかいいだろ
余計なことしてる余裕あんのかよ
321 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:27:49.90 ID:dZM/PwIK
ダミー用意しとけば良かったのにね
焼いたことにすれば良いのか
ええーーーなんか不公平
>>311 アメリカの下士官次第だな。
運が悪いと降伏しても殺される。
なんで旗にこだわるんだよ
敵を倒すことに集中しろよ
ラバウルがある側の島の半分は攻撃されずにスルーされたんじゃなかったかな
旗奪われないようにって棒倒しじゃないんだから
燃やしたといったほうが良かったのか
>>316 貴殿にはその前にトイレに行ってもらいたい
おいNHK
さっきの映像は「軍旗」じゃないぞ
「軍旗」をモチーフとした「在郷軍人会の会旗」じゃないか
在郷軍人会員たる予備役軍人らの行進映像だし
>>308 満州帰りのうちの爺さんもけろっとしてたなそういえば
>>289 うちのじいさんは南京等に行ってたが、あんな事実は無い!と言ってたなあ
334 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:28:47.73 ID:gJPGQoeD
>>320 兵士の命より軍旗とか言ってる時点で痛いよな
日本人の精神性と言ってしまえばそれまでだが
人命をいかに軽視してるかよく表してる
335 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:28:53.93 ID:2HnSmEMo
>>314 ラジオで解説やったり
土曜すぽると出てる
336 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:29:01.07 ID:0eyu8/hq
部隊全員の反省文くらいで許して、再交付してくれよ・・・w
>>311 映画だと「え?何言ってんだよ?聞こえないんだよ?」って言って射殺するんだよな
338 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:29:10.21 ID:GohoNrXZ
もう旗にすがるくらいしか
闘う意味が見出せない位に
ボロボロだったんだろうよ
そんな人達に旗なんて
どうでもいいとか言うのは気の毒だよ(´・ω・`)
憲兵さんだ
なんたって天皇陛下から借りた戦車だから
増加装甲つけないとかって精神構造だしな、、、
341 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:29:17.87 ID:POpU48qP
この看板あまり字上手くないよな
>>300 吸い始めるのが早かったみたいだ。
中3くらいで、学徒動員で工場で働いて、
恩賜の煙草っつーのを貰って、
一本吸ってる間に休憩するんだって。
それで 煙草=ちょっと一服・一休みって
脳に刷り込まれたそうな。by 親戚の叔父さん
馬鹿らしい。
だから負けるんだよw
乃木希典時代からの悪習だな
やけに若いと思ったら息子さんか
348 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:29:42.44 ID:qXvjfdRU
撤退を転進て言うくらいの言い訳したったらよかったのにね。
349 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:29:43.53 ID:ah+CCp6O
残されて欲しかった
天皇も解散なんて望んでなかったろ
こっちが本スレだったのか
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>>334 ただ軍旗でモチーベションや士気はマジであがるからな
354 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:29:55.02 ID:GohoNrXZ
>>337 血気盛んな奴がバンザイ突撃して
死んだりな
達筆じゃの
356 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:10.44 ID:/PI64yf0
うわー。
なんて貴重なものを。
357 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:11.90 ID:7PPC+yqi
ガダルカナルの部下を見捨てて仮病でトンズラした辻は戦後国会議員なのになw
戦地で解体って田村家の家族解散レベルじゃねーか
359 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:16.72 ID:+WJRwFYK
むちゃくちゃ似とるw
360 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:18.56 ID:3/mVaiL6
うちのじいさんの兄弟も戦死
親戚のじいさんも行方不明
5ヶ国語位話せたらしいけどさ
それでも実質死んだようなものさ
361 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:20.55 ID:gJPGQoeD
俺らの辻アイドルキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
>>330 降伏のために出てきても「あいつらが襲ってきた」という名目で撃たれたり
相手の部隊の感情とか指揮官の気持ち次第
辻wwww
365 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:24.49 ID:9b180E5F
このシリーズって数年前からやってるけど、見る度に勝てない戦争やっちゃいけないなって思うわ
辻きたー
昔の人は字が綺麗だね
また辻かw
つじーんはよしねや!
370 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:29.29 ID:tOgL5/Qe
辻ちゃんktkr
371 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:31.48 ID:E6FKXTtp
屑キタコレ
2ちゃんで大人気の辻ーん
有難い貴重な手記だな
374 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:35.83 ID:ZitmfWCS
辻か
辻キタ - .∵・(゚∀゚)・∵. - ッ!!
でた
377 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:39.83 ID:0eyu8/hq
軍の学校では、安全な降伏の仕方とか教えてくれないからなぁw
378 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:39.88 ID:LUgRHgCB
辻キタ---------------------!!!
>>353 父親たちの星条旗みたいなものもあるしねえ
>>330 それはその時その場所じゃないとわからないよ
向こうが復讐に燃えてたり狂気な雰囲気だったりするかによる
辻ちゃん人気だなぁ
辻・・・・
383 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:47.26 ID:+WJRwFYK
げ、辻w
戦死よりも餓死がほとんどだったという事実
385 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:30:55.35 ID:+r/xaldp
また辻政信か
>>311 そうなんだよなあ…
結局言葉が通じないし面倒だから殺されてたみたいだからな…
>>345 戦友会や戦争映画がレプリカの軍旗を作る際にベースにするのが多かったからね
もう許してやれよw
そもそもこの頃の南洋は旗どうこうの情況じゃなかっただろうに
390 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:03.84 ID:GohoNrXZ
G2キタ――(゚∀゚)――!!
ひえええええさすが辻
392 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:07.77 ID:BZYBIAzq
作戦の神様キターーーー
鬼だ
ええええええええええええええええええ
うはwwwwww
ひでえ
397 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:11.69 ID:h+s4KyPR
辻w
ひどす
辻て絶対躁病だと思う
400 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:14.23 ID:3/mVaiL6
辻さんか
なんか罰せられる立場の人間が戦後のうのうと
生きているって言うのが日本だよな
401 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:15.60 ID:2HnSmEMo
>>334 プライベートライアンやバンドオブブラザーズ思い出す
うぇうぇえw
要約すると、死ねということね
工工エエエエエェェ(´д`)ェェエエエエエ工工
そんな事でかよ!
405 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:21.86 ID:gJPGQoeD
自分は逃げたくせに
軍旗で自決強要する辻wら
406 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:23.44 ID:LUgRHgCB
なんて野郎だ!!
うぜーw
ふざけんなよカスwww
やはり辻は糞だな
さすが辻だぜ。
言う事が斜め上過ぎるw
410 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:33.06 ID:/PI64yf0
振り仮名振ってる漢字がある。几帳面だねぇ。
411 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:33.85 ID:7PPC+yqi
と、書いたところに辻www
辻ほんとクズ!子々孫々まで責任とれやクソ一族!
412 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:35.35 ID:ah+CCp6O
おとり作戦か・・・
今見始めたけど
そんなに軍旗?って大事なの?
たかが旗ごときになんてことを
辻参謀、さすが鬼畜
マジックで書けばよかったのに
さすが名将だ
死の宣告 カウント7日
バカウヨの英雄辻参謀
どこでも出てくるなあ
「死んでこいや〜」
423 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:49.21 ID:+WJRwFYK
さすが辻としかw
JR西の教育で草むしりみたいなもんか
こんなのでも議員になって銅像まで建ってるんだからわからん
426 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:31:58.23 ID:BumtR1vr
頭がおかしいとしか
さすが辻…
クズ野郎だわ…
428 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:32:00.39 ID:DOqgwFKx
まだまともな頃の辻か
シュタイナー大佐…
どんだけ残酷なんだよ
軍旗無くして市ねって
旗ごときに何なんだよwww
糞精神wwwww
何じゃそらw
じいちゃん首にコブが
牟田口「まさに鬼のような奴だな」
つまりこの時代の軍旗は男のチンコと同じ価値があるのだよ
上層部がこんな馬鹿だといくら日本兵が優秀でもダメだな
437 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:32:19.77 ID:ZitmfWCS
何十年も生き延びた辻
438 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:32:20.79 ID:GohoNrXZ
職業軍人の鑑っすなー(棒読
悔しい話だ
440 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:32:27.28 ID:3/mVaiL6
連隊旗なんかより命の方が大事なのにな
まあ当時は兵士を消耗されすぎたな
老い先短いのに嫌なこと思い出さされてかわいそうだな。。
>>363 竹野内豊の映画は結構凄かったんだな。ちゃんと降伏成功してたし
>>414 乃木大将は殉死の際に「西南戦争で薩摩軍に軍旗を奪われました、ごめんなさい」と
いうような事を書き残して死んだ。
445 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:32:45.35 ID:0eyu8/hq
で、この辻って人は最後どうなったんだろう。
446 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:32:45.87 ID:7PPC+yqi
↑牟田口が
↓富永が
447 :
◆FFIX///Z1. :2011/08/12(金) 02:32:47.31 ID:qCt5BhkF
さすが、辻政信☆下部兵士なんてのはゴミあつかいだべ
制裁を厳しくすればするほど男が上がる
>>379 ミズーリでの日本の降伏式典に、わざわざペリーが黒船に掲げていた星条旗を持ってきたのがアメリカだからな
有史以来、旗ってホントに重要なウェイトしめるわけで
硫黄島でも軍旗を陣地工事現場にもってきてモチベーションの維持に努めたのが合理主義者の栗林陸軍大将
悪名高き辻 ここでもか
453 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:33:05.94 ID:lnJdg/yj
簡単に工兵に転属とかそら無茶や
455 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:33:07.30 ID:zsfGV8b3
俺ならこんな言いわれたらその足で
降伏して捕虜になるわ
>>445 東南アジアで行方不明になって死んだはず
457 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:33:07.59 ID:gJPGQoeD
>>443 二百三高地で犬死させられた兵士に
お詫びしてほしかったw
>>442 まぁ物語だからいきなり殺しちゃったら話が・・・
友人の爺さんはシンガポールに戦争に行ったそうだけど
食料ふつうにあったって言ってたよ
2ちゃんの書き込みとか見てると、戦争になったら
マジで辻みたいになりそうに思える自分は正義のウヨが
沢山居るから恐ろしい。
むちゃくちゃだなw
おまえはたこ焼きに青海苔かける係な!
466 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:33:49.24 ID:AMroiY1y
うーん、負けが込んできて数が減ってるから一旦解散別部隊として再編成というのはある話ではあるが
旗=天皇
電波発信してんじゃねえよwwwww
>>451 言われてみると、今でもちゃんと社旗を掲げている会社はちょっと偉いと思ってしまう
手間なのにw
辻はいろんなところで迷惑をかけてるな。
473 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:07.65 ID:POpU48qP
■陸軍
東條英機(東京・盛岡藩)総理大臣・陸軍大臣・参謀総長・陸軍大将
小磯國昭(栃木・新庄藩)総理大臣・朝鮮総督・陸軍大将・関東軍参謀長
板垣征四郎(岩手・盛岡藩)陸軍大臣・陸軍大将・満州国軍政部最高顧問・関東軍参謀長
畑 俊六(福島・会津藩)陸軍大臣・元帥陸軍大将・教育総監・第二総軍司令官・支那派遣軍総司令官
畑英太郎(福島・会津藩)陸軍大将・陸軍省軍務局長・関東軍司令官
多田駿(宮城・伊達藩)陸軍大将・北支那方面軍司令官・軍事参議官
今村均(宮城・仙台藩)陸軍大将・第8方面軍司令官
石原莞爾(山形・庄内藩)陸軍中将、関東軍作戦参謀
>>414 硫黄島でも旗の奪い合いやってたぐらい大事
476 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:16.44 ID:3/mVaiL6
軍の上層部はやる前から負けると分かっていた戦争で
それを知らされずに戦場に行かされて死んでいった兵士が不憫すぎるな
ばっちゃんの兄が戦死しなければじっちゃんが養子来ることもなかったわけだ
478 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:24.48 ID:gJPGQoeD
>>462 ほとんどは
連隊旗失って玉砕させられる兵士になる
運命なんだがw
479 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:27.76 ID:VXnUL/vm
マジキチ
左巻きが国旗国歌嫌がるわけだ
団結されたら困るからなw
ガダルカナルたかって、芸名に苦情いわれたことないのかな〜
482 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:32.51 ID:DOqgwFKx
>>440 ただの連隊旗ならそうだけど
天皇陛下から授かった物だから
ある意味諸刃の剣だな
>>471 社章ですら最近は付けてる人いないのにね
こっちも飛ぶw
えらいこっちゃで、ほんま
487 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:41.92 ID:E6FKXTtp
十殺するならせめて99軽機はほしいな
眠くなってきて、内容が入ってこない
490 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:46.10 ID:ah+CCp6O
むちゃくちゃだw
491 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:48.04 ID:AMroiY1y
部下思いのいい将校っていないの
たこつぼ
日本軍てメチャクチャみたいな話してるけどそれは戦争末期だけだ
>>414 そりゃ、象徴としてや、一帯感の象徴としては
大事だけど
ここまで行くと馬鹿。
だから、戦争も負けたし
下らない作戦ばっか立てたんだなw
さっきやってた
戦争に突入していくしかなかったリーダーたちと
同じw
496 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:34:59.39 ID:7PPC+yqi
>>445 戦後、国会議員やってたんだけど
何を思ったかラオスに行ってそこで行方不明になった
ゲリラに殺されたとかw
隠し財産を掘りに行ったという説もある
>>461 鶴見俊輔が行ったのもそこら辺かな
割に豊かだったらしいね
悲惨なのはジャングル
>>470 連隊の象徴だからな
今でも軍旗は大事な物だよ
自衛隊を含めて
499 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:35:11.25 ID:POpU48qP
■海軍
米内光政(岩手・盛岡藩)総理大臣・海軍大臣・海軍大将・連合艦隊司令長官・軍事参議官
及川古志郎(岩手・盛岡藩)海軍大臣・海軍大将・軍令部総長
嶋田繁太郎(東京・幕臣)海軍大臣・海軍大将・軍令部総長
山本五十六(新潟・長岡藩)元帥海軍大将・連合艦隊司令長官
南雲忠一(山形・米沢藩)海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令長官
井上成美(宮城・幕臣)海軍大将・海軍次官
戦車一台+敵兵を一人で殺れると思えば
悪くない勘定か
501 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:35:18.87 ID:GohoNrXZ
>>477 ソ連が一週間早く攻めてきたら
たぶん俺もいない((((;゚Д゚))))
>>458 そういう問題じゃない
命を相手に預けてるんだから、もう相手次第なんだよ
503 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:35:38.90 ID:VXnUL/vm
日本軍は完全にムキになって戦争やってたんだろ
おまいら何歳なんだ?
本当は軍艦とか戦闘機マニアなんだろ
バトルフィールド
>>462 お前みたいに見えない相手に名前付けて連呼してるようなタイプが
駒を動かす側になったら平気で兵隊殺すようになるよ
507 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:35:46.01 ID:0eyu8/hq
絶対領域の外なのか。
燃えておりますが
あーここ爆薬積んだジープで走り回ってるわ
遠いなぁ・・
フロントミッション!
513 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:02.35 ID:AMroiY1y
ゲームと同じだww
>>461 正直、戦争も行った先次第だよなぁ。
南方や満蒙あたりはキツそう。
うちの爺さんは両方共終戦直前に招集されたからすぐに帰ってきたらしいけど。
515 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:06.50 ID:gJPGQoeD
>>501 市民残してさっさと逃げた
関東軍か
それとも満鉄?
う魚釣り
>>474 あの時代から豊だったんだ?
ちなみにその爺さん「自分史」というのを100冊つくって
戦争体験つづってる。
518 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:13.31 ID:dZM/PwIK
最前線の更に前か…
地獄だな
釣りてw
520 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:18.37 ID:uOJA1NoE
こえええw
よく生きてたな
じいちゃんよく生き残ったな
魚釣りって」のどかだなwww
524 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:31.30 ID:POpU48qP
■民間
大川周明(山形・庄内藩)思想家
北 一輝(新潟・佐渡)思想家・社会運動家
児玉誉士夫(福島・二本松藩)右翼運動家
よく生き残ったなw
こぇぇ
酷いなぁ釣り人に・・・
鬼畜米英
もう完全に無理ゲーだな・・・
かっけぇw
531 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:42.45 ID:E6FKXTtp
陸戦でも1発撃つと100発返してくるというしなw
こりゃ今回の震災は東北に天罰が下ったのかもしれんね
533 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:36:50.58 ID:0eyu8/hq
陸軍には岩手出身者の閥が有ったと聞いたことがある
>>484 失くして再交付の申請出すときにライン課長、総務関係課長、部店長と判をもらいに行くたびに
嫌味を言われるから
違うかw
535 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:01.81 ID:3/mVaiL6
>>491 今村大将ぐらいしか
今村さんしかいなかったんじゃね
536 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:01.54 ID:XLTMagmb
>>493 いやいや開戦から一年たってない1942年のガダルカナルの時点でめちゃくちゃだぞ
537 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:03.74 ID:AMroiY1y
陸軍って現地調達すきだよね
538 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:08.56 ID:gJPGQoeD
540 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:16.73 ID:2HnSmEMo
辻の他にも糞なやつって居たの?
>>484 スーツ変えるときに面倒だから外してそのままになっちゃう><
544 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:25.79 ID:tOgL5/Qe
死んだ方が勝ち組か…
545 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:29.21 ID:9xpt/LvQ
パシフィック
こういい話聞いてると北朝鮮かと思う
天皇が正日か
次は、俺のインパール体験記でも語ろうか
>>537 そもそもあんな広大な島々に潤沢に糧秣を送れないからな
551 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:51.57 ID:0eyu8/hq
自宅に帰る時には社章を裏返しにして電車に乗る人が多いよ
まぁアメリカの戦闘機は終戦近い時は学校の子供にも機銃掃射していったくらいだからなぁ
554 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:56.54 ID:gJPGQoeD
>>535 部下思いとかいうけど
指揮官って兵隊を駒くらいにしか思ってないぞ
じゃなきゃ戦争なんてできないし
555 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:37:56.82 ID:GohoNrXZ
>>515 ソ連よ
樺太住んでたから
終戦してすぐに樺太戻ろうとしたら
命からがら北海道に逃げた家族とすれ違い
樺太が既にソ連に落ちてて捕虜になっちまった
しばらくして解放されて無事に済んだ
戦時中の写真見るとデブは一人もいないな。
おいおい写真に「在郷軍人会の会旗」が混ざってるぞ
>>517 戦前はイギリスの東亜植民地の中心地だったからな
渡るのを恐れるほどのものかぁ?
あほすぎて涙出るわ…
取られるのはいやなのに焼き払うのはいいのか
561 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:12.16 ID:LUgRHgCB
人肉食べたのかな。。。
>>509 日露戦争までは長州と薩摩の藩閥が実権を握ってたんだが、
その後は藩閥打破を掲げて陸軍内で改革が起こった。
その改革グループの筆頭が東条英機をはじめとする賊軍の子孫たち。
>>458 簡単に日本の情報をくれるような奴ならね
566 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:22.81 ID:O41VkznM
>>484 西武のグループ会社で働いてたけど社章なんてもらった覚えがない
特攻なんかもマジで特攻した人と逃げて生き残った人とどっちが勝組なのか
569 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:25.17 ID:ZitmfWCS
兵隊=派遣社員
参謀本部=派遣先企業
>>533 そおいつらの親父世代がもろな長州閥優遇で大将になれなかった人が多いから
子供はがんばったらしい
軍旗の大事さを理解しないで「そんなバカだから戦争負けるんだw」
とか言っちゃってるくらい本物のバカになったら人生幸せだろーな
574 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:53.95 ID:tOgL5/Qe
オウムガイや
爆弾のっけて着艦するわけにも行かんからまぁ適当におとしとけってことなんじゃね
576 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:56.44 ID:gJPGQoeD
>>547 元々天皇は朝鮮からきた馬賊だからな
日本と朝鮮はやることがいっしょだよ
>>533 東北人が陸軍で強くなってから、真面目で真っ直ぐ
玉砕まで突っ走るような馬鹿軍隊になったと言われてる。
579 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:39:07.50 ID:VXnUL/vm
最初のカード3タテして
その後シーズン全敗で終戦したようなもんだからな
580 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:39:11.29 ID:8jiAQexb
おもろいな。
結構イケメンだな
朝日新聞の社旗として残ってんじゃん。
587 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:39:33.36 ID:7PPC+yqi
>>540 インパール牟田口
ゲイシャ富永
特攻隊殺し源田
731ミドリ十字石井
裏切り田中隆吉
589 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:39:40.92 ID:AMroiY1y
遺骨なんてちゃんともどってくるのか
兄を追っていい妹は美少女に限る
>>560 辱しめを受けるぐらいならという話でしょ
>>475 そういうものなのか…
自分だったら…アレだな…
「旗を無くしたぐらいでクヨクヨするな。あれはいわば飾りだ。
本当の旗はちゃんと今もある。お前達の心の中に。
日本男児である以上、お前達は生まれた時から、心の中に必ず日本の旗を立てているのだ。
お前達が諦めない限り、その旗は倒れることも失うことも奪われることもない」
とかなんとか言ってテキトーに誤魔化したい
すげーな、どうやって調べるんだろ
かわいそすぎる・・・
>>514 うちの爺さんは鉄道省の役人で、軍部と物資の取り合いで喧嘩してたらしい
598 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:12.92 ID:0eyu8/hq
#177か。 で、連隊って一体何番まで有るんだよw
599 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:14.84 ID:gJPGQoeD
よく辿り着いたな
瀬戸内海で軍旗つけた戦艦よく見るけどな
>>589 南方で遺骨が戻ってくるなんてほとんど無いな
603 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:19.81 ID:GohoNrXZ
>>589 祖母さんの兄貴は
骨壷で帰ってきたけど空っぽだったってさ・・・
604 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:24.82 ID:2HnSmEMo
605 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:32.35 ID:/PI64yf0
貧しい東北だと頭の良い子は軍人にさせるのが一番だったんだよな
607 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:36.54 ID:O41VkznM
609 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:40.35 ID:gvx7P+mQ
こんなに天皇天皇言ってんだからやはり天皇の一言で回避できた気もするがなぁ
小さいときから大人に聞いても「お飾りだから」みたいに言われたけど
スレ見ると天皇は一貫して開戦反対だし政治に関わると天皇が危ないと言ったって
マッカーサーは最初は天皇も殺すつもりだったからなぁ
たまたま気が変わったらしいけど。
陸軍の辻や、海軍の源田みたいなのが
でかい顔してた日本軍だからな。
戦略的な思考より
こういう口先だけ威勢のいいきれいごとの美辞麗句だけ
出すのは得意で
精神論、根性論だけで後ろに合理や戦略的なクールさがない作戦を立ててしまう
頭の持ち主w
そして、負けた戦争の後も
口先だけで国会にまで出てきてでかい顔してしまう国w
611 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:41.47 ID:gJPGQoeD
>>310 昨日の実況にだって、当事者のお爺さんが
話してるのに、 この爺ぃは日本人か?
栄えある帝国軍人がそんな事思うか とか
書いてた奴がいた。
613 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:40:42.94 ID:tOgL5/Qe
ヒデェ・・・
616 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:01.44 ID:E6FKXTtp
>>585 攻撃側にはどこをいつ攻めるか選択の自由がある
この場合の防御側は補給線も長いし圧倒的不利
さすがまたもまけたか関西や!
>>538 うちのひい爺さん近衛兵だったらしいんだけど近衛兵ってずっと国内に居たのかな
619 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:12.17 ID:NDRmWnj6
このおばさん、根性あるな…
北朝鮮も顔負けのカルト国家だな
>>585 南方は元々委任統治領で日本の管理下だっただろ
仲間内でけなし合い
まさに日本人だな
624 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:22.32 ID:gJPGQoeD
>>587 富永は敵前逃亡だろ
芸者といえば田中隆吉のようなw
中国相手とアメリカ相手は違いすぎる
よく調べたなぁ〜
さすが遺族
628 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:29.34 ID:BumtR1vr
とんでもない話だな
この悔しいって感情がまたいやらしいよな
このばばあ右翼だなw
日本軍っていったい誰と戦ってんのこれ
632 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:41.68 ID:3/mVaiL6
ひどいなそれは
物資も弾薬も兵士も足りなくて
隔離された環境で結果残せって無理だろ
そうじゃなくても日本やる前から負けてるのに
633 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:41:44.99 ID:0eyu8/hq
負けて・・とか言われても、投入された所にたまたま
すごい米軍が来たら負けるだろうによ。
達筆が泣ける
エネルギーあるなあ
>>267 去年の夏にNHKでドラマやったよね?壮絶だった
いきなり九州の西の果て 島原か・・・
>>557 ああそうか。英国からんでたから豊だったんだ
ちなみにその戦争史を見せてもらったことあるけど
達筆すぎて読めなかった・・
戦争に負けたんだから、そんなもん今さら言ってみたってしょうがないと思うんだが・・・
>>588 こうやって君みたいなバカを釣るのが楽しくてね、うん幸せだよw
>>593 旧軍的にそういう発想はないな。基本、天皇から頂戴したものは命を捨ててもまもらないといけない(文字通り本気でそう思ってた人は、軍人でもまれだったと思うが、まれにそういう人がいて
ごくまれに参謀をやったりもする)
爪・・・?
手帳英文で書いてはる
>>622 第一次大戦でドイツから分捕ったことを知らない人は多い
647 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:42:13.88 ID:YlLbItDX
おばあちゃんがこんなに感情的に話すことてないもんな。人生で一番悲しい出来事だったんだな
いい写真だな
>>607 今時騎馬民族説信じてる奴が居るとわかって有意義だったw
650 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:42:16.34 ID:y6MU5M5Y
あっ、アメトーーク観るの忘れた
父親たちの星条旗の逆パターンだな
652 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:42:20.06 ID:GohoNrXZ
>>606 そうかだから曾祖父さんは
軍人なってたのか納得
653 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:42:22.48 ID:gJPGQoeD
>>618 武藤が近衛師団長のときに
東條に嫌われて南方に送られた
辻って人は有名なのか
どうも悪い意味で有名っぽいが
戦友、切ないなー
米第一海兵隊とか米第一陸軍相手にすると負ける これ世界の常識な
なんで爪が?
金庫をこじあけようとして爪がはがれて、それを隠すために客に指を食わせたとか?
軍旗w まぁそういう非効率的なことしてりゃ、負けるわなw
660 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:42:53.02 ID:AMroiY1y
なんで軍旗と共に沈んじゃったんだろ
もうオワリか
魚垣か・・・
(´・ω・`)
669 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:10.58 ID:0eyu8/hq
オワタ・・・
670 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:12.80 ID:gJPGQoeD
>>615 いとこが西武不動産にいたけど
子供の誕生日に1万円もらえるとか
割りといい会社だよ
給料は安かったみたいだがw
もう終わりか。
もっと見たかったなぁ。
>>654 ま、今の所は評判悪いな
将来どうなるか分からんが
命より重い天皇陛下の分身たる旗か
さて、バカテスに転進
675 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:27.57 ID:GohoNrXZ
い、圓の戦争・・・
676 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:28.17 ID:+WJRwFYK
中国でちょっと戦って、田舎戻ったタイプが一番うざかったな。
脳内が戦争中のイケイケで固定されてた
なんでそんなに旗重要なの
富倉さん真っ先に飛び込んだのに何で沈んだんだ・・・
やっぱ軍旗が邪魔だったのか
679 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:38.18 ID:ah+CCp6O
結局軍上層部もデスクワークみたいな
あんぽんたん
>>609 たぶんだけど、世間でおもわれてるよりは実は天皇には発言力はあったんじゃないか
とおもってる。いろいろな事情で完全なおかざりだった、ということになってるけども
諏訪部?
>>631 大東亜戦争ってのは日本陸軍と日本海軍との戦い
そのついでに米英中と戦ってた
>>652 あとやっぱり賊軍の汚名をそそぐという理由も大きかったみたい。
685 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:51.34 ID:Yrvxbm0f
歌か…
686 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:43:51.79 ID:3/mVaiL6
日本ってアメリカと戦う前から中国都の戦争で
国力限界に近かったらしいけどな。それでさらにアメリカと戦争だよ
骨が帰ってこないかもしれないから
爪を日本に残しておいたんだろ
戦争はやっぱ色々と理不尽だなあ
689 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:44:06.43 ID:uOJA1NoE
>>665 都会人が軍隊生活で文句言ってる半面、田舎人は「軍隊生活最高!」だからな
おわた
明日の深夜は・・ないようだな
みんなのうたスペシャルか
692 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:44:17.09 ID:7PPC+yqi
富永恭次
東條英機の腰巾着
特攻隊指令になって帰ってきた特攻隊員に暴行を加え全員ちゃんち殺して東条に褒められる
マニラに米軍が来ると貴重な飛行機でトンズラ載せたのは大量の酒と大勢の芸者
胃潰瘍の診断書で戦時中はずっと病院で芸者とイチャイチャ
昭和35年まで恩給貰って天寿を全うしました
これでも日本人
死ぬぐらいなら軍旗の偽物を作ってごまかすとか
自国の兵士に対してすらこのひどさなんだから、
南京大虐殺なんて絶対にやってるな
(´・ω・`)
>>672 いつか牟田口も立派な軍人だったって解釈になる時代が来たりするのかなあ
697 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:44:39.71 ID:YlLbItDX
こういうのに俳優はいらないのに
>>684 なんだ連隊長と少尉の間にハンニバルとコングみたいなやりとりがあったのか
>>671 証言シリーズっていっぱいあるよ
NHKで全力で証言集めまくってる、この数年
軍人なんて戦場で戦死するのが最高の幸せだからな
最初から平和なんか望んじゃいない
みんなのふんどし縫い合わせてマジックで書けばよかった
>>654 悪いいみで有名人だけどハチャメチャだから関連書は売れる
石原の次に売れるかな
まともな人の伝記はあまり売れないのがなんとも
704 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:17.32 ID:gJPGQoeD
>>696 牟田口もひどいが
その上の河辺なんか大将に昇進してるからなw
>>670 おお…同じビルで働いていたのかも…所沢でした
もう10年も前だけど
たまに西武ドームでただで観れたり毎年西武遊園地のタダ券もらったりプリンス格安で泊まれたり福利厚生はよかったw
給料は安かったが
今の日本は無人島の竹島すらよう取り返さんのに
なんでそんなに戦争反対とか必死なん?心配せんでも一生戦争ようせんよ日本は
708 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:41.93 ID:Yrvxbm0f
松たか子キタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!!!
709 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:42.91 ID:0eyu8/hq
同じ東北でも天皇方の藩もたくさん有ったはずだが。
>>672 そのうち再評価されちゃうのですか…
それもそれで怖い
711 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:47.36 ID:DOqgwFKx
713 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:48.70 ID:gJPGQoeD
714 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:45:49.01 ID:GohoNrXZ
>>690 今と違ってしょっちゅう飢饉だ口減らしだが
あるなかでただ飯食えて金も貰えるなら
選ばない手は無いよねぇ
どうせ食えなきゃ死ぬんだって
身近に死があれば兵隊になんのも
苦じゃなかったんだろなぁ
>>686 2chでのサイバー戦争でいっぱいっぱいの俺たちに
ハロワいって現実と戦えってゆーよーなもんだよな
>>700 これから10年くらいが本気でラストチャンスだもんな
>>691 マジか みんなのうた
サラマンドラ来いっ!
718 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:46:09.51 ID:gJPGQoeD
>>700 今やっとかないと、みんな死んじゃうからな。
そういう意味で貴重だし、NHKはまともな事もやってる
>>606 逆に、社会格差が無いと
軍隊は維持出来ないのかも
>>609 天皇陛下は当時から立憲君主国の君主として、
憲法や議会政治が何より第一で、自分は王様みたいに政治に介入すべきでないと教育されてた。
明治天皇は積極的に政治関与する事もあったらしいが、
伊藤博文がこれを治めて立憲君主国への道筋を開いた。
だから天皇陛下が「聖断」を下すってのはもうよっぽどの事態だよ。
>>691 てゆーか、今日で終わりっぽいのだが・・・
724 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:46:38.70 ID:XLTMagmb
太平洋戦争における日本軍の死傷者
日本
戦死 戦傷
陸軍 1,289,605名 53,028名
海軍 298,209名 7,844名
総計 1,587,814名 60,872名
この戦死者数は実際助けられた命が大半 戦闘での死者なんて二割以下と言われてる 後は餓死病死.. ホント大本営は無能だよ 陛下の兵隊を無駄死にさせやがって
725 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:46:50.64 ID:0eyu8/hq
はざまじゃなく、さま なのかw
だけどこういう証言記録を集めても、戦中派が完全に死に絶えた後は、
こんなのはすべて捏造と決め付ける奴が絶対出て来るんだろうな
>>700 ありがとう。ネットでみれるかな?
毎年この時期は関心があるよ。
>>701 「一番の反戦論者は兵士である」って感じの言葉もあったりする
>>716 今のじいちゃんだって97歳とかだもんな
日本兵はメンタル面は最強だな
アメリカ兵が同じ立場に立ったらさっさと敗走してるだろ
>>707 いや、まだ分からないよ。マスゴミが先導したら
733 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:47:32.09 ID:0GgDVbQV
NHKの戦争番組は本当に、不謹慎な言い方だけどおもしろい。為になる
民間の変に主観の入った放送とは一線をかくね
735 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:47:37.57 ID:7PPC+yqi
源田実
自称「伝説の航空隊エース」w
特攻隊指令として「俺も最後に行くから」と若者を殺して自分は保身でまんまと生き延びw
戦後はなんと!航空自衛隊幕僚長に!!!そして自民党国会議員www
1989年のバブルまっただ中に幸せいっぱいで、天寿を全うしました
>>719 なんでもっと早くやらないのかね?
50年経った時にやればよかったのに
やはり存命中は元上官も生きてるから話しにくいのかな?
737 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:47:51.66 ID:GohoNrXZ
>>719 死ぬ間際に墓まで持っていく話を
話そうって人は増えそうだよね
ウチの祖父さんも死ぬ間際に色々と
戦争あった時の話聞かせてもらったよ
NHKの方針に都合の悪い証言も沢山あるだろうけど
放送しないまでも消去はせずに取っといて欲しいね
後の世のために
>>731 メンタル面っていうより
ほぼ洗脳な気がする
お国のため、天皇のためっていう感じで
742 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:48:36.95 ID:0GgDVbQV
>>700 こういう証言番組も後10年持つかもたないか、だろうな・・・
743 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:48:40.09 ID:0eyu8/hq
松本城って、一度も攻められることが無かったのか。幸運だな。
>>727 NHK 証言で検索すれば出てくる。無料で見れる
>>738 俺も色々聞いたけど本編は死んだあとに分かった
戦犯になった理由とか
>>726 でてくる。ていうか今でさえ、当時の人が自ら語っていてさえ、それをそのまま受け取ろうと
しない人はいっぱいいるからね。
748 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:49:17.01 ID:3/mVaiL6
旗とか面子を捨てでも戦争回避しないといけなかったと思うけどさ
今の政治家は面子とかプライドないのかと思う
それはある意味すごいよ。戦争になる可能性低いからな
>>742 あと30年もすれば戦中派は全部死んじゃうだろうなぁ。
そうなったら日本ももう一度再軍備して戦争だな。
やっぱり、物にすら魂が宿るって考えが原因にあるのかなぁ
>>735 あまり知られていないが、源田さんは戦前「おひかりさま」とかなんとかいう
新興宗教にはまっていて、いろいろなこともその教祖とかにお伺いしてたそうですよ
>>731 日本の若者はどんなに不遇でも中東やイギリスのように
暴動起こしたりしないからな。
長いものに巻かれて我慢する精神力は日本が世界最強w
753 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:50:08.20 ID:XLTMagmb
ちなみにアメリカ側の数
アメリカ
戦死 戦傷
陸軍 41,686名 109,425名
海軍 31,485名 31,701名
海兵隊 19,733名 67,207名
総計 92,904名 208,333名
日本と違い戦傷が多い これは助けれる命は助けようとした結果 日本兵は助かる命も玉砕や餓死病死でなくしちまった
754 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:50:08.94 ID:7PPC+yqi
>>704 牟田口もあれだけやらかしたあとに陸軍学校校長になってるからなw
レイテのキチガイ反転の栗田も海軍学校校長になったんだよな
ほんと腐ってるwww
>>612 現実を見ようとせず
結局ありもしない幻にすがってるだけなんだなバカウヨは
>>724 なるほど、天皇陛下を心底慕う日本人としても、太平洋戦争は肯定できるものではないと…
陛下の兵隊を無駄死にさせてはならぬ、という考え方は結果的に良い方向に行きそうだなあ
758 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:50:20.76 ID:gJPGQoeD
>>748 菅なんプライドと面子だけで
総理の座にしがみついてるじゃんw
>>748 そうでもない。属国ってのはいざとなったら戦争でもなんでもやらされるぞ。
760 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:50:28.99 ID:E6FKXTtp
>>731 ビルマ戦線の戦記もの読むと
軽機関銃だけで脅威の粘りを見せている
共通してるのは、やっぱり高地を取ってないとめっぽう弱い
761 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:50:32.38 ID:tOgL5/Qe
死の間際になにかを残そうとするのは本能なんだろうなあ
戦争の記憶も自分の生きた証しだし
>>750 天皇陛下から賜った物だから捨てられないってのが一番大きいんだろうな。
歩兵が持ってる銃に菊の御紋を入れたのも、簡単に捨てないようにするためらしいし。
763 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:50:42.79 ID:0eyu8/hq
あと30年しても、日本はきっと韓国や中国に戦争責任とか言われ続けてるんだろうな。
764 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:51:03.70 ID:gJPGQoeD
>>754 一応、校長ってのは左遷なんだよ。
井上が校長時代は英語教えてたらしい
>>749 戦争を知らない奴らが戦争をやりたがる、って言ったのは誰だっけ
>>692 東電の元社長が脳裏に浮かんでしまいましたよ
768 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:51:32.25 ID:XLTMagmb
>>763 日本があればいいけどな。半ば中華人民共和国化していると思うぞ。
>>762 三八式歩兵銃に対して謝らせたり……
ちょっとそういう話しを見ると近代的ではないよね
>>722 建前(天皇大権)と本音(立憲君主)だったんだよな
でもそれが権力、責任の所在を不明確にして
統一的な国家戦略取れなくなった原因とも思える
>>762 なるほど・・そういう意味があったのか>銃
773 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:52:03.81 ID:gJPGQoeD
>>765 あれだけの不始末しでかしたら
普通退役でしょ
774 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:52:23.41 ID:3/mVaiL6
>>707 そんなに必死ならお前が戦場いけよ
俺は賛同しないけどな
>>765 いったい何を教えてたんだろう牟田口閣下
777 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:52:41.56 ID:gJPGQoeD
色々名前出てるが酷いやつらばっか居たんだな
しかものうのうと生き延びて
>>747 見てみるよ。
祖母は健在だから戦争中の話を聞いたりするけど、亡き祖父からは殆ど聞かずじまいだったのが残念だ。
>>754 今も変わらんよ。
経産省で原発を推進した戦犯たちは、どうせ出世したり
美味しいところへ天下りして福島県人の苦難など全く関係ない
楽しい人生を送る。
781 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:53:21.66 ID:GohoNrXZ
なんだかんだ言って精神論でゴリ押しの
バカウヨは軍部のクズと一緒
戦争起きたらさっさと戦地へどうぞ
>>765 関係ないかもだけれど、ドイツ海軍あたりに校長になって警備員に射殺された人がいたっけ
関係ないかもだけれど
784 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:53:41.26 ID:7PPC+yqi
>>765 まあそうなんだけど、二人とも80過ぎまで生きたからなあ…
ちなみに俺的に左遷は南雲みたいなのを言うと思う…
785 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:53:53.08 ID:0GgDVbQV
中国に派遣させた祖父は話を聞く前に痴ほう症で、今施設だ
何もコミュとれないし、聞いておきたかったなあ
786 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:53:55.96 ID:gJPGQoeD
>>780 退職金2割増しってスゲエな
これが本当の焼け太り
>>778 まあ酷い軍人の中には敗戦後にちゃんと自決した人もいたけどね
潔くと言うのか責任放棄というのかは知らないが
>>736 いや、昔からこの手の番組はやってた
ただテープが高かった時代で上書きが基本なので、あまり映像が残ってない
だからここ数年で必死に集めてる
790 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:55:13.69 ID:gJPGQoeD
>>784 南雲が自殺した場所観光で行ったよ
サイパンの洞窟
791 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:55:14.32 ID:BZYBIAzq
>>761 でもそれは結構危険な事でもあるんだけどな
大体の証言は
昔の日本や軍部や戦争を完全否定して
自分自身の過去を肯定しようとするんだよ
誇りを持てないような日本になってしまっているからね
今の日本を世界を右と左で簡単に分けられると思ってる奴って
救いようの無いバカだな
軍人年金が確か30万くらいだと言ってた・・
795 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:55:40.49 ID:0eyu8/hq
戦争が終わってから100年後に生まれた日本人にも戦争責任が
追及されるのかな。そりゃあまりに酷では。
796 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:56:07.86 ID:7PPC+yqi
>>788 サイパンでは丘の上のカッパと言われてたらしいぞ>南雲
ミッドウェーは南雲だけ責めるのは酷だ
>>795 言えば何故か日本人が謝って尚且つお金までくれるからな。
そりゃ言うよ、バカでも言い続ける。
>>796 南雲で行った山本のミスだな。
小沢のほうがまだマシだった
800 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:57:00.22 ID:E6FKXTtp
>>793 宇垣に付き合わされた搭乗員かわいそうすぎる
>>793 部下連れて沖縄特攻した宇垣か……
死ぬなら一人で死ねよ
802 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:57:28.87 ID:gJPGQoeD
>>800 付き合わされたというか
ヤケクソ
ノリだねw
804 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:57:38.69 ID:0GgDVbQV
>>795 というか、左派政党が日本は少ないからなあ。社民党なんてあってないようなもんだし
100年後は軍備拡充して軍隊が復活しててもおかしくはない
>>800 お前らはいいって言っても付いてきたんだから覚悟は出来てたんだろう。
806 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:57:52.86 ID:7PPC+yqi
>>793 宇垣は自分で操縦して飛び立ったなら漢だったんだけどな…
若い隊員に操縦命じて逝ってるから…
戦後その親から公然と非難されたとか
807 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:57:54.16 ID:gJPGQoeD
>>798 やっぱり天皇をヒトラーみたいな存在にして
「コイツが全部悪いんです。私達はコイツの命令でやってただけなんです。
だから私達は悪くありません。責任もありません」
ということにしておけば良かったのかも
>>799 ミッドウェーはそういうレベルじゃないと思う
810 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:58:38.79 ID:E6FKXTtp
>>805 将官に遠まわしでも頼まれたらいやとは言えないだろう
軍旗を守った場合、戦死する確率80%
軍旗を捨てた場合、戦死する確率50%
どうしますか?
812 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:59:01.85 ID:gJPGQoeD
>>808 ドイツ人もずるいだぞ
ホロコーストはナチスがやったことで
我々は知らなかったで通してるんだから
>>811 守らなくても激戦地送りだろwwwwwwwwww
>>811 8割と5割なら大して死亡率変わらんなw
815 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 02:59:55.36 ID:7PPC+yqi
816 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:00:00.80 ID:tOgL5/Qe
>>791 批判じゃないけど誰しも本音のところは死にたくなかった、だと思うよ
自分を殺して大局を語るのは難しいし大局を語れる知見があるのかどうかも
>>815 栗田もかわいそうなレベルだと思う俺は優しいからだろうか…
819 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:00:59.64 ID:rmfJmE02
>>754 栗田は微妙だろう。突撃して無駄な犠牲を出さなかったともいえるし。
>>811 本物の軍旗は心の中にあるので飾りの軍旗は捨てます
823 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:01:35.24 ID:0GgDVbQV
>>816 そこがすごいよな。死にたくないなら逃げればいいのに。そこが教育のなせる技なんだろうな・・
今俺が戦争いかされたら、一目散に隠れるね。絶対ばれないところに
国の為に死ぬなんてばかばかしくて出来ない
>>795 ご先祖様の罪は我々には関係ありませんよと言うなら、
江戸末期に軍艦の乗員を助けた件でトルコの人たちが今も日本人に感謝するのも、筋違いってことになるんじゃないかね
>>812 その引き換えで国旗国歌改正してるわけで
その程度の代償を払う覚悟があれば出来ることよ
>>808 ドイツはその方法とったけど
莫大な賠償金も払ったよ
日本は朝鮮には払ったけど中国は要らないと言ったから
永遠と逆に高く払うはめに
828 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:03:04.67 ID:gJPGQoeD
>>825 天皇を戦犯除外したのはアメリカの判断だから
日本がどうこう言える話じゃないし
>>820 うん
もう完全に勝敗決まってたと思って艦隊保全主義だったとも言えるし
栗田自身それ以前に艦撃沈されて泳いでたりするの知らない奴が多いんだよな
つーか酷使され過ぎ
栗田と聞くと究極のメニューしか思い出さん
833 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:04:38.95 ID:0eyu8/hq
>>824 100年後のトルコ人も別にに感謝する義務は全く無いと思う。
>>823 俺も一緒に隠れるよ!
戦後の復興時には人的リソースが絶対必要になるんだから
キチガイ上官の電波に付き合ってられるかよ、みたいな
生きて帰って復興に寄与するほうが国に対する真の忠誠だろう
とかなんとかテキトーな言い訳をして隠れるよ
>>823 当時の戦争に行った爺さんたちの証言では、
本音では「やっぱり行くたくねー」なんだけど、心の何処かには
「男子たるもの戦の一つにも行かねばな」という思いもあったらしい。
そういう価値観がまだあったんだろうなぁ。
>>831 でも、大本営からの命令を無視した疑惑が……
>>833 義務としての感謝なんてありがたくもなんともないが、
じゃ義務としての謝罪も同じなのかどうなのか
839 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:06:25.99 ID:KPK8HoGG
>>241 > 始まってたのかぁ…
> 最初から見れなかった…残念。
ぜひとも、再放送の要望のメールをNHKへ送りましょう。
840 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:06:40.30 ID:7PPC+yqi
>>831 まあレイテはともかく
ミッドウェーは小さな事故とはいえ無能の極みだったけどな
843 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:07:45.28 ID:gJPGQoeD
>>835 戦争に行った人に聞いてみると
地獄なんて言い方はしないな
いっぺんくらい行ってみるもんだ的な
将校兵隊に限らず
爺さん学徒で将校だったから
もう一回くらいとか行ってたし
栗田って黙して語らずで亡くなったんだっけ?
>>828 それをいいことに1952年以後も
何もしなかったわけでね
846 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:09:38.73 ID:7PPC+yqi
西村提督は約束守って突っ込んで艦隊ほぼ全滅
小沢機動部隊は約束守って北方に囮してほぼ全滅
特攻隊初の出撃命を散らし奮戦
栗田は命令無視のUターン+宇垣とケンカしながら
海軍学校校長になり戦後80過ぎまで生きて当時を語らず天寿を全う
栗田は不可抗力?とはいえイメージ悪すぎるんだよな…
>>840 ミッドウェーは現代でシュミして
日本:空母1隻残存
米国:空母4席残存
になったんだけどね
レイテあたりなんてもう戦果誤認だの精神主義だの特攻だのもうめちゃくちゃだし
849 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:10:12.86 ID:0eyu8/hq
>>838 >ご先祖様の罪は我々には関係ありませんよと言うなら、
>江戸末期に軍艦の乗員を助けた件でトルコの人たちが
>今も日本人に感謝するのも、筋違いってことになるんじゃないかね
という謝罪と感謝を同一視する考え方から考えれば、謝罪の方も
義務は無いって事になるのでは?
850 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:11:25.84 ID:XLTMagmb
>>843 そりゃ 将校と兵士ぢゃ待遇が全然違うがな
さっち出てたじっちゃんは地獄と表現してたやん
ちなみに俺のじっちゃん(下士官)は戦争の事はほとんどはなさなかった
851 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:11:28.54 ID:7PPC+yqi
>>847 ミッドウェーでの栗田の大ポカの話だよ
俺はミッドウェーの栗田でしか846以外では書いてないよ
>>846 もう感情論だと思う
悪い意味じゃなくて、遺族とか居れば栗田は叩かれてもしょうがない
>>845 責任とって退位されるべきって声もあったけど、どうなんだろうね
GHQにとっては退位しないほうがやりやすかったんだろうけど、
日本としては人間宣言よりも退位されたほうが、責任という意味で、後々のためになったかもしれない
>>843 無職時代に世話になった不動産屋の爺さんも北京あたりで戦ってたらしいが、
実に楽しそうに話していた。終戦後の撤退時は相当キツかったらしいが。
855 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:13:15.15 ID:KPK8HoGG
>>812 > ホロコーストはナチスがやったことで
> 我々は知らなかったで通してるんだから
戦後の国家と国民を守るための
常套手段ですが、何か?
ドイツは、敗戦必至となるや
戦後復興のための人員や資金の準備を始める始末だし、
戦犯として追求されるはずの人間の逃走ルートもバチカンと結託して開拓するし。
負けたら後は野となれ山となれ、もう知らん、というのではアカンのだと思うよ。
>>853 GHQも混乱すると思ったんだろうね
革命とか反乱とか、陛下が居れば止められるとね
つーか右翼の天皇暗殺計画があったっつーのは昔知った時はおどれーたなw
>>826 賠償金は払わなかったけど
日本も中国に賠償艦をわたしましたよ。
不沈艦「雪風」を
天皇があのときに抹殺されていたとしても
中韓の態度は同じと思うよ
>>849 もしご先祖様への感謝の気持ちを今ありがたく頂戴するのなら、ご先祖様への恨みの気持ちに対しても今しぶしぶ謝罪しなければならない
もしご先祖様への恨みに対し謝罪する必要がないのなら、ご先祖様への感謝も今の我々には無関係と拒否しなければならない
>>854 場所によるんじゃないかな?
南方や満州なんかは酷いけど、比較的楽なところはあるし
861 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:16:01.38 ID:gJPGQoeD
>>855 西洋人固有の合理主義を
東洋人に求められてもw
863 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:16:59.13 ID:7PPC+yqi
>>857 台湾の「丹陽」か
中台紛争の金門島戦にも参加してるんだよな
>>862 うちの祖父が同型に乗っておりました
まぁ死神ってあだ名もあるんだけどねw
>>857 知らなかった、勉強になります。
後で不沈艦「雪風」ぐぐります。
台湾なら、戦闘ないし、食べ物豊富だし、帰国も楽々でしたね。
そのラッキーにありつけたのが沖縄から転進した第九師団
>>854 経験者の話だけど
楽しい話や勇ましい話はするけど
辛い話や本当に悲惨な話はしたくないって言ってた
地雷で戦友が目の前で肉片になったとか…
戦線によっては攻めるばかりで敗退の経験が無いところもあるし
869 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:19:24.67 ID:gJPGQoeD
>>865 雪風は台湾だろ
オレの爺さん乗ってて
本にも名前出てくるよ
870 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:19:25.21 ID:7PPC+yqi
>>866 富永「俺も台湾に逃げて良かったと思ってる」
台湾に逃げこみたいわん
872 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:20:51.60 ID:gJPGQoeD
>>868 大叔父が軍医で中支に行ってたが
地元の山賊?に襲われるんで
捕まえたら五体に分けて
木にぶら下げたんだと
すると怖がって近寄らなかったとかw
>>869 当時は蒋介石政府が間違いなく唯一無二の中国政府だよ。
874 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:22:11.39 ID:ojYlq8eR
兵士の悲惨の度合いは、ニューギニアとスターリングラードが双璧をなすだろ。
>>868 そう、爺さんは話したくないと言ってた
でもずっと書き留めていた
死んで発見して、もう本人から聞けない
>>868 うちの母方の祖父も南方行ったけど、戦争の話は、島民がどうのとか食べ物がどうのとかって話ばっかりだったな
ってきんきそくきたー
877 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:22:48.71 ID:/UyO385d
また福島か
いやあああああああああ
揺れてる
880 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:23:09.83 ID:KPK8HoGG
>>861 いやいや、合理主義ということじゃなくて
負けることにしたら負け方の準備をしなきゃいけないのに、後は野となれは非常に無責任ということです。
典型的には、降伏調印するまでの間は戦争状態が継続ということさえ前線に伝えてないから、
相手から散々いいように毟り取られましたから。
881 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:23:14.40 ID:7PPC+yqi
しまった栗田が怒ったw
ってスレが遅いと思ったら誤爆した
地震
地震やめてー
885 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:23:59.14 ID:ojYlq8eR
何度きいても嫌な音だな、地震速報は。
886 :
日本を大統領制に!:2011/08/12(金) 03:24:19.87 ID:ApE93iLS
最近の風潮で日本が2000年間権力と権威が分散できたから一番いいんだ!
なんていってるやつは大本営と同じだよな。
あと、天皇制支持の方に問いたいのは天皇制のままで
本当に民主化して大統領制になった中国、手を結ぶだろう韓国やアメリカに
対して対抗することができるのか?
ここが肝心な所ですな。
福島浜どおり5−
888 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:25:23.73 ID:ojYlq8eR
震度5いっちゃったか
うわ、五弱?
家の辺りは三か二だな
さっき目が覚めたんだけどそんなに揺れた?
ありまっせん
ありま・・・せん
心配な言い方すんな
津波の心配はありません
ありまっせん
895 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:27:00.36 ID:ApE93iLS
>>880 まあ明治維新で負けた武士みたいなもんだ。
みんな大丈夫?
ずいぶん、間を置くのが好きだな
>>818 >家族が辛い思い
昨日の実況では、それを
"別にいいじゃん"とぬかしたヤシがおってなw
小学生認定されてた。久々に爆笑したわ。
ところで話が変わるが
NHKにおいて
地震がありました3以下
やや強い地震4以上
強い地震5弱以上
というのは知っておいて損は…別に知ってるよな…
いまの地震でじいちゃんが起きてきたから寝るわ
>>895 ハンニバルにしこたまやられた不屈のローマは大帝国を築いているけど、日本人の民族性としては違うなぁ
>>774 タカ派(笑)の安倍氏ですら竹島奪還戦争よう起こさねーんだから
もう戦争は起きねえつってるだげだろ。お前が逝けとか脊髄反射馬鹿丸出し
905 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:34:10.48 ID:ojYlq8eR
安倍氏は竹島奪還戦争を決行したかったはず。ただ決断の瞬間に猛烈な
便意に襲われ、トイレから帰ってきたときには戦意喪失していたのだと
思う。
906 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:34:37.09 ID:gJPGQoeD
907 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:35:19.24 ID:gJPGQoeD
>>905 おむつしてひな壇に登った
初めての総理大臣だろw
竹島の警備隊は軍隊じゃないらしいからな
攻撃して一人でも殺そうものなら「日本軍の虐殺ニダー」と騒ぎ立てるであろうwww
東北自動車道によると・・
911 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:40:06.36 ID:ApE93iLS
いまや領土や武力の時代ではないけどな。
今は資本が全てを握る時代、ホリエモンのような人がね。
913 :
公共放送名無しさん:2011/08/12(金) 03:41:18.77 ID:ojYlq8eR
>>911 そのホリエモンは監獄のなかだな。出る杭は打たれる。沈没船の兵士は軍旗を抱えて
沈みゆくのみ・・・
>>911 尖閣諸島を中国にあげちゃえ!
とか言ってたなぁ朝生で
>>913 その状態だと、流れて敵軍に渡って情報が漏れる恐れがあるので
軍旗は燃やされるものであります
>>914 オソロシア
そう
敵軍に渡った軍旗は陵辱されるのだろうか…
軍旗たんあやふし!
(−人−)