1 :
公共放送名無しさん:
墓島と呼ばれた戦場〜都城・歩兵第23連隊
太平洋戦争中“墓島”と呼ばれたブーゲンビル島。
「都城歩兵第23連隊」の兵士たちは一貫しない指揮系統に翻弄され続け、
2年半にも及び戦い続けた。証言をもとに迫る。
2 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 01:56:23.00 ID:+LGGcfUm
Nスペは見たやつだったからここから参加するかの
3 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 01:57:56.29 ID:rWRln1wh
寝れねえな
4 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 01:59:54.21 ID:EvOwl1ob
いちおつ。
買い出ししてきた。
外の方が涼しかった…
5 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:00:07.20 ID:dIglz/+J
もう眠いよ
6 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:00:22.16 ID:cLfukeot
はじまった
7 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:00:25.08 ID:6ijGmr8n
いちおつー
8 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:00:36.64 ID:WKx3jVMC
いちおつ
9 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:00:40.08 ID:mNlmSODR
宜しく
まにあったーー
また欝になるな
いちおつ
面白いんだが気が滅入ってくるな
墓島とか餓島とか・・・
まーけーいーくーさー
証言記録も良い番組だけど大戦初期の戦が
出てくる事は絶対に無いよな
悲惨な話はもうお腹一杯だ
死体だらけで足場も無いとか・・
これって、去年の再放送???
たしか、NHKで全作公開されているよね。
今年の新作はないの?
20 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:02:31.01 ID:lGdeLxJa
これは・・・
コンビーフもパイナップルジュースもチョコレートもあるしな
大和魂は今の日本にも存在している
根性論と名を変えて
>>19 多分、BSで放送したやつかと。
地上波総合では始めてでは。
まともな人もいるんだよな
参謀が分不相応な……
9割って・・・
やばい原減ってきた なんか食いてぇ
いつの時代もカメラマンがすげぇな。
ここはいい隊長だったんだな・・
>>23 そっか。同じような話が多いから、再放送かと思った。
じゃ、もう少し起きて見ようかな。
>>19 この時間やるのは再放送かBSでやったヤツしかないだろ
ああ情けない
大日本帝国はサイテー
08小隊みたいでカッコイイ
この上官にFXやらしたら半日で溶かしそうだな
辻さん出番ですよー
タカ車回せ
38 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:04:45.57 ID:asCIu6mJ
玉砕覚悟じゃないんだよ
頭使えよ、クソ上層部が
39 :
大逆転:2011/08/11(木) 02:04:46.05 ID:q1vh4RkT
o(^-^)o もし、スターリングラード戦にいたら
枢軸軍は負けなかったな!
これは実況しながら見る番組じゃねえな
41 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:04:58.02 ID:iIDQK0CM
本物の動画?
45 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:05:25.55 ID:asCIu6mJ
5000人の9割だから4500人か…
中隊長クラスがご存命とは凄い
>>36 でも勝ち戦なんて放送したら黙ってない層がいるからな
NHKは戦争を肯定するのか!って
包帯みたいな靴かっけえええええええええ
川向こうの機関銃陣地に銃剣で立ち向かうお仕事です
中尉や曹長がご存命とは
51 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:05:49.34 ID:WwtX+If1
装備が貧弱すぎて
こっちの話のが辛いな
54 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:06:15.62 ID:qoJFPBph
こういう弾除けに使われた兵士こそ
英霊と呼ばれるべき
この空を坂井さんが飛んでいたのか
57 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:06:39.05 ID:lGdeLxJa
この番組の裏ではおっぱいアニメと幼女アニメがやってる
お前ら見ないのか?
>>48 ゲートルじゃね?
脚絆みたいに脚に巻くんだったか。
チハはー
ブーゲンビルに滑走路作ろうなんて基地外な発想
さんぱちー
99式ならまだマシだったろうに
乃木大将の名前を貰ったな
66 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:07:16.99 ID:tMHkuw27
マレーの虎出て来いや!
自分が派兵させるときに少なくとも10パーセントぐらいは勝算があってほしいな。
68 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:07:26.00 ID:p5HFDwYT
装備からして無理があったんだな
69 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:07:28.56 ID:q1vh4RkT
(^_^;)負け犬史観ゴリオシ犬HK
ブーゲンビルが何かさえ分からん
艦砲射撃の恐ろしさは異常。確実に小便漏らす
72 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:07:45.77 ID:HvTBj/rf
きたああああああ
73 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:07:59.84 ID:+9VrWVam
舩坂弘が100人いれば日本は勝てた
74 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:08:06.97 ID:asCIu6mJ
ひでぇ
( ゚д゚)ポカーン
兵隊を沢山殺した事よりも飛行機を大量に消耗した事が痛いんだよな。
空母艦載機まで投入して消耗したんだから五十六ってアホや
あぁあ
なんてこったい
79 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:08:14.28 ID:BFcufy5r
ジャワの天国、ビルマの地獄、死んでも還れぬニューギニア
日本軍しっかりしろよ
明日遅番で良かった
82 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:08:39.11 ID:tMHkuw27
俺たちには明日はないっす
罰ゲームやん
うちのジイ様がいた島だ。
肌つやいいなあこの爺さん
89 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:09:21.16 ID:riwlW/Ug
現代戦なら半日で終了
爺さん殺人を語る
涙袋わけてくれ
94 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:09:35.19 ID:n/V/Z+5w
死体を撃ってもなあ
ただちに
97 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:09:48.33 ID:kEnnZJ2H
イケメン多いな
突くしかなかった…って可哀想すぎる
100 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:10:00.39 ID:BFcufy5r
もう上官討って投降しかないな
昔の軍人は皆キリッっとしてるな
当時、ランチェスターの法則あったのかなぁ
こええ
連合軍が捕虜をとらない方針をとったのはブーゲンヴィルだっけ
貫通しちゃうのか
107 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:10:53.04 ID:m/0nB6cO
一発が、百発にw
勝てるわけねえw
物がないー
兵数、物資、補給、情報
すべて劣ってるとこを根性で補うとかアニメ展開
戦国時代は、奇襲戦法で少数が多数に勝ったっていうケースがあるけど、
この頃の日本軍には、そういう奇襲戦法を使う頭がないのかな?
塀の数が違うのに、なぜ正攻法で闘うのかね?
地獄すぎる
>>88 撮影用のライトが強いのかも。
シワって影だから、光当てると消せる。
114 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:11:08.41 ID:SUJ8KVrQ
⊂≡⊂=
⊂≡⊂=
∧_∧ ⊂≡⊂=
;;;;;、(・ω(:;(⊂=⊂≡
(っΣ⊂≡⊂=
/ ⊂≡⊂=
( / ̄∪ ⊂≡⊂=
⊂≡⊂=
⊂≡⊂=
ババババババババババババ まさにこれ状態やったのか・・・
ラバウル小唄
116 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:11:18.32 ID:riwlW/Ug
ラバウル小唄
>>102 あったんじゃね?
ORがちゃんと学問として確立されていたかと言えば、そうではなかっただろうけど
119 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:11:29.12 ID:kEnnZJ2H
>>99 脱いだらニューハーフだと判った時のように…
>>106 鉄兜はあくまでも破片を防ぐためだからな
銃弾は簡単に貫通する
環境破壊
山本五十六は正しい見通しを持ってたよね
四年しか持たないってΣ(゚д゚lll)
歩兵隊だけで艦砲射撃に対抗とか自殺行為。
ブルドーザーもなかった日本
自然破壊だろ(´・ω・`)
ただちに、って
すぐにはやらないって意味だと勘違いしてしまっている今日この頃w
126 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:11:51.79 ID:0Xtpn89O
>>71 でもかっこいいよな
沖縄戦とかスターリンのハーモニカ(?)とかのシュババババババーってのがかっこいい
127 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:11:53.48 ID:iIDQK0CM
今の日本じゃ考えられないな体験をした人がまだいらっしゃるなんてすごい…
徴兵された上に負け戦なんだから文句しか出てコンわな
130 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:12:02.39 ID:SUJ8KVrQ
ブーゲンビリアってこの島の名前からとったのか?
131 :
(^_^;)謀略ばっかり:2011/08/11(木) 02:12:03.71 ID:q1vh4RkT
「なでしこジャパン」ロンドン五輪のアジア予選は中国で行われます。
◎それはいいとしても、「一体どうしてこうなるのか」と首をひねるのが日程だ。、
6カ国が出場し、11日間で5試合をこなす超過密日程。前回北京五輪の最終予選は8カ国が2組に分かれ、4カ国で4カ月にわたるホームアンドアウェーのリーグ戦を行い、各組1位が出場権を得た。
それに比べると異常でもある。
しかも、地元中国は5試合すべてナイターなのに日本は3日の韓国戦、11日の中国戦以外は残暑の中、午後3時半開始だ。
「日本の初戦は一番弱いタイ。3戦目あたりに一息つく相手にちょうどいいのに、抜け目なくタイを3戦目にしたのは中国。
最後に暑さで疲れきった日本をたたこうという魂胆も見え見えだ」と、ある関係者は苦笑いした。
(^_^;)仕組まれている
アメリカは1920年代にもうモータリゼーションが完成してたから
>>123 雇用奪うからあんまり普及しなかったとか
135 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:12:22.22 ID:BFcufy5r
解けて流れりゃ皆同じ
>>122 四年は無理だよ。せいぜい二年と予想していた
>>106 貫通して一回転して出てくることもあるんだぜ
このシリーズの南方編て生命力が強い人しが生き残れ無い感じ
結果的に長寿みたいな
⊂二二二( ^ω^)二⊃
141 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:12:50.86 ID:m/0nB6cO
貴重な証言だな
・・・
擬音のw
142 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:13:00.73 ID:riwlW/Ug
音って結構びびるよね
ハハ…
146 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:13:07.80 ID:h1Vx2gsF
こっちは銃に一発ずつ弾こめて撃って、アメは機銃掃射だから相手にならない無理。
根性とか大和魂とか関係ない。
はは・・・・
>>122 四年じゃなくて半年や一年は暴れまわって見せます
でしょ
>>137 なんか聞いたことある。どういうカラクリ?
151 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:13:34.09 ID:WwtX+If1
凄い光景を見たんだろうなぁ
>>135 うちのバァちゃんが大好きだった歌だw
富士の高嶺に降る雪も♪
154 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:13:36.71 ID:SUJ8KVrQ
軍用トラックは普及してたんじゃないか
>>117 知ってて撤退を批判する参謀
日本の知性じゃなくて恥性だな
156 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:13:43.03 ID:m/0nB6cO
俺の屍を越えて行け状態・・
>>76 山本五十六は、陸攻隊の創設者で、空母艦載機は赤城の艦長となるまで、
なじみが無かったようだな。
攻勢にあたって、自分の信頼できる武器を使ったって事だろう。
158 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:13:49.32 ID:n/V/Z+5w
マツケンやないか
こういう人たちは上官も国も敵も誰も恨めないのかね
アメリカ軍は戦艦を有効活用してるよなぁ
戦車に無敵なペトンの陣地も
戦艦の砲弾には・・・
勝てるわけがない
スツーカの音って結局何だったの?エアブレーキ?
いや、こういう組織戦じゃなくて、
ゲリラ線なら戦えたんじゃないかと。
ベトナム戦争のように。
戦後の回想録なら生き残れたんだね
何で軍人は盾とかは使わないの
この頃の記憶のせいで悪夢にうなされたりしないのかな。生き残っても辛いな…
バスは一日一度来る
170 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:14:36.71 ID:LYrmrBrZ
やっぱこの頃の日本人ってかっこいいよな
血の気が通ってる顔してる
171 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:14:38.75 ID:SUJ8KVrQ
なーんにもない・・・・
ギャートルズ
172 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:14:39.85 ID:n1wms0/L
何故援軍が来なかったの?
カワイスス
現場の戦術とか連隊の話で反戦言うのは間違いだよ
そもそもが負け戦
ゲームでいうところのレイプに過ぎない
やはりその前段階である外交・孤立化に焦点をもっともっと
あてて総括すべき
175 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:14:45.03 ID:BFcufy5r
さんまの兵隊コント、最近やらないな
176 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:14:48.77 ID:kEnnZJ2H
>>140 もっと殺伐としてるべきなんだよ
ベッドを挟んでニューハーフに突くか突かれるか……
ひとつになろうニッポン(笑)
がんばろうニッポン(笑)
このシリーズ全部見たいな
4年前に見た時も中途半端だった
でも精神力は無限大
って勝てるわけねーだろ
弾もご飯も食与えずに勝ってこいって・・・。
182 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:14:58.30 ID:JAJ/0eNB
やる気があれば何でもできる状態
吉がいるな
184 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:01.83 ID:iIDQK0CM
大和魂…泣ける
>>167 あるんじゃないかな。フラッシュバックとか辛そう
>>110 奇襲には速度が必要だけど、自動化に遅れていた日本にとって、
不利な戦いだった。
>>164 地元のベトナム兵ならとにかくいきなりこんなジャングルに連れてこられて
ゲリラ戦をやれっても無理なもんさ。飢えとマラリアで死ぬ
>>164 そりゃ地元の宮崎でゲリラ戦やれば戦えただろうけど
こっちにはなにもない。
ただ大和魂があるだけ。
いかん、カッコよすぎる
えっ
見捨てられた・・・
くそ
197 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:30.60 ID:p5HFDwYT
アホ
広すぎるわ
>>115 彼らは大和魂と神風という別の外生変数を項に加えたんだろw
199 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:41.02 ID:WwtX+If1
むちゃくちゃやん
これって事実上見捨てられたんだよな・・・
201 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:41.76 ID:lGdeLxJa
ア・バオア・クーだな・・・。
BAR
なんて命令だ
アホのひとでなしの命令
大和魂かぁ…
207 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:50.76 ID:kEnnZJ2H
原発の
自主避難みたいだなw
うわあああああ
211 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:56.52 ID:n/V/Z+5w
極力持久ww
212 :
人類は麺類:2011/08/11(木) 02:16:01.16 ID:q1vh4RkT
∧,,∧ lヽ⌒ヽフ
( ´・ω・) ( ・ω・) 暑いから冷やしうどん
ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
213 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:03.03 ID:BFcufy5r
あ、じいちゃん映った!
214 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:09.70 ID:hoJLaACl
なんでも兵士を消耗しすぎだよな
人間を大事にしなさすぎた
それが敗因の原因の一つでもあるよ
現実はフルカラーなんだよね…
今の日本も同じだよなあ。これが馬鹿に出来ないから困るよ
217 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:20.02 ID:n/V/Z+5w
ただちに持久
>>172 制海権がない。輸送船が撃沈されて送れない
219 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:22.08 ID:WwtX+If1
うわせつねぇ
投降したらよいんだよ。それがかえって相手の邪魔になるんだから。
物資は自前で調達せよ、投降は許さん、どうしろと…
のうのうと生き残りやがって
223 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:31.54 ID:m/0nB6cO
顔あるが・・・
良く生きてたねぇ
225 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:41.00 ID:Rk/x9tt4
現代は大和魂ないよな
生き地獄だな
時限信管じゃないのかよ!
かずのこ天井
かすがいに豆腐w
中隊長が生きてるケースは珍しいの?
>>181 戦争しに行ったんだか、
飢え死にしに行ったんだか
わからないそうだ。南方戦線って。
メットで叩くとか
手のひらで叩くとか
見たことあるぞ
234 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:16:59.00 ID:HvTBj/rf
その顔は整形には見えないが
235 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:17:00.93 ID:SUJ8KVrQ
これは悲しい・・・
237 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:17:03.61 ID:n1wms0/L
239 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:17:06.86 ID:+9VrWVam
必中肉弾大和魂
大和なんとかって名前が付くのは
今は大和ゴキブリくらいしか無いな
南斗人間砲弾
>>225 精神論や根性論に変わってるんだよ
それに気合だけが大和魂じゃないからな
243 :
:2011/08/11(木) 02:17:18.32 ID:o3bwzsZN
マンセー!
マシンガンで撃たれながらボルトアクションを動かす自身が無い。
半分やけくそで陛下の名前叫んでたんじゃねえかなあ
>>220 投降したら殺されて終わりって教えられて信じてたからな
銃弾一発で殺すだろうし大したダメージ与えられないと考えるよ
247 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:17:25.89 ID:do0WPZmn
248 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:17:29.93 ID:eX0IdqiD
↓天皇陛下万歳と聞いて大喜びのネトウヨ
屍とその臭いが凄い
それだけで精神やられる
>>146 連射したら、銃身を使い捨てにしければ持たないし、弾薬の補給にも苦しむ。
日本陸軍は、日本の背丈に合っていて、
大陸で日没処やロシア相手に戦う程度の軍備と補給、工業力しかなかった。
251 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:17:35.64 ID:hoJLaACl
天皇陛下万歳どころじゃなかったろ
現場はな
じいちゃん辛いだろうなぁ…
>>228 発火させるためには固いものにぶち当てる
それから導火線に火がつく
天皇陛下も迷惑な話だね
おまいらなら「おかあちゃーん」って言って死ぬよな
きつい・・
>>220 素直に投降したのに間違って反射的に撃たれたとか結構ありそう
「みくに」か 「おくに」と思っていた
264 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:21.22 ID:SUJ8KVrQ
離れて遠き満州・・・か
265 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:23.27 ID:BFcufy5r
提督の決断3じゃハワイ押さえて
楽勝だったのになあ・・・・
266 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:23.30 ID:EMg1kVyW
太平洋戦争なんかコンピュータゲームにするもんじゃないな
267 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:24.02 ID:iIDQK0CM
じいちゃんがよく歌ってた歌だ…
敵の武器とか鹵獲して使ってたんだろなぁ
大和魂の意味を履き違えてるな。
実学を尊び虚学を排する考えなのに。
270 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:28.90 ID:q1vh4RkT
(^_^;)とは言え、米軍の負傷兵も半分以上は死んでるだな
ここはお国の何百里・・・
キメェw
アップにすんな
・゚・(つД`)・゚・
274 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:35.73 ID:0TxNxZjn
生き延びられたのは凄いよな
>>157 五十六は、開戦直前に展望を聞かれ
一年半は暴れて御覧にいれます と発言している
何年たっても泣けるんだな・・・人間って
277 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:37.89 ID:kEnnZJ2H
万歳\(^-^)/突撃は利敵行為だよな…
死ぬ気でやれ、と、死ね、は違うのに
278 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:18:40.03 ID:f1Ly+OPZ
>>220 投降したら助かると思ったら大間違い
投降する相手を見極めるのは難しいんだよ
>>255 1000年前から利用されてばっかですよ大変ですよ
>>164 無理でしょ
火炎放射と兵糧攻めで終わり。
ベトナムみたいな
街や農作地帯とつながってるわけでもないし
投降すれば助かるなんて間抜けが言うこと
みっ、、、、くみく、、、、、に、、、、して、、、、やんよー
連隊長殿神
戦斗
鬼畜米英
>>164 北ベトナム軍は、アメリカの手出しできない処に、逃げる事が可能だったから、
ゲリラ戦が出来たんだ。補給も外国から受けられた。
>>236 プライベートライアンの「ああ?!何言ってんのかわかんねえよ!!」パァン
っていうシーン思い出した
撤退は恥じゃないよ
まともな人も生き残れたんだな
ゲリラ戦は補給がないと不可能な作戦だよ
一応、イオウジマでゲリラ戦的な戦闘をおこなったけど
兵士も武器も補給されないから、磨り潰されてしまった
これって普通の考えなのに「恥」になるのか
294 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:19:36.96 ID:aUH50sWl
295 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:19:40.39 ID:hoJLaACl
天皇制もいい加減やめろよと
悪法利用ばかりされてるじゃん
元貴族みたいな扱いでいいだろ
あまりにも絶望的
>>279 投降する相手によっては天と地程の差があるからな
日本には女湯に飛び込んだエロ爆弾があるからな
299 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:19:49.74 ID:Rk/x9tt4
激戦の島で生き残った爺ちゃんはなんで俺だけ生き残っちまったんだってずっと後悔してた
逝った戦友に申し訳ないって言ってた
参謀本部から来た糞参謀
その時、富永中将はry
結局は軍が悪い
良い指揮官だ……
涙が……
>>242 らしいな。
そもそもの大和心って漢心に対する語であってね。
>>220 日本の敵軍は、何処も捕虜を取らなかった。知らないのか?
アメリカの将軍、ドイツの参謀、日本の下士官兵
この組み合わせが良い
308 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:20:19.95 ID:f1Ly+OPZ
持つべきものはまともな上司だな
ここでも下克上かよ(´・ω・`)
連隊長かっけえええええええええええええ
一つくらい連勝してた部隊あるんじゃないのか
この人はこの会話をどこで聞いていたのか
創作が8割じゃないのか
>>261 ま、本当に間違ったかどうかは分からんね。
>>262 明治の戦陣訓の意味も知らない昭和の軍人のバカさに呆れる。
(命あってのものだね)投降すべし・・・という上官はいないんだよな
315 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:20:49.23 ID:cSSSq0AN
壱岐君、撤退や・・・・・
レイプゲームに日本人の若者を送り込んだ精神こそ
総括すべきだよ
自己責任とか甘えといった現代の論と
根が似てる
非難されようがされまいが
どのみち補給が来ないんでしょ?
318 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:20:59.23 ID:kEnnZJ2H
>>250 自前で潜水艦を建造したり空母を建造しようとする日本陸軍
大本営www見捨てたくせに
320 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:09.95 ID:m/0nB6cO
陛下は反対だよwつうか勝てる訳がねえwソ連により弱っていたヒトラーの演説も日本側は無視するしw
妊婦まで参加させた初の全国民参加のアメリカの本気度は半端ないしw
本土は見捨てるしw
321 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:10.33 ID:Rk/x9tt4
戦争なんて絶対にダメだっていう左翼はなんでキチガイなんだろうな
じゃあ補給送れww
323 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:16.33 ID:BFcufy5r
この無電も傍受されてんのかな
なんでこういう考え方なんだろう・・・
攻撃すべきであるって・・・攻撃するだけの武器持たせろよ
まさに机上の空論
無茶言い過ぎだろw
糞ピッチャーに真夏の甲子園で完投させるのと一緒
むちゃいいよるな
こういう基地外が上に出世できるのが問題だ
大ww本ww営ww
331 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:34.99 ID:h1Vx2gsF
>>250 一発必中と言うわけですね、故障も多かったみたいですし。
泣けてきた
机上の空論サイコォォォウw
333 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:42.28 ID:lCY2rz5t
筋が通らない基地外
334 :
:2011/08/11(木) 02:21:42.86 ID:o3bwzsZN
精神論蔓延。
こんなんじゃ
勝てるわけないな
ってより
戦えるわけないなw
精神論で戦争に勝てたら苦労ないわな
人の良い隊長の部隊は全滅する。
冷血な隊長の部隊は犠牲は出すが生き残る可能性が高い。
338 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:51.86 ID:do0WPZmn
老害は今のやつみせたほうがいい
それでもまだ精神論言い出したら病気
中隊長殿おおおおおおお
341 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:21:57.07 ID:p5HFDwYT
なんでこう上のやつってバカばかりなの
確かに地の利がない所でゲリラ線をやるのは、
大変だと思うが、地元の人間に混じってゲリラ線をすれば、
敵は精神的に参ってくるはず。
ベトナムもそうだし、イラクだって、アメリカ兵が精神異常をきたしていると聞く。
少なくても、今のような組織戦じゃ、一度に大量の無駄死。
後退しての立て直しが恥だと思ってる上官の下では戦いたくない
344 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:22:09.43 ID:0Xtpn89O
>>178 NHKのホームページ行けば見られるんじゃない?無料で
去年だけだったのかな
346 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:22:14.01 ID:m/0nB6cO
一つになろう日本
大本営は軍人じゃなくて悪い意味での「官僚」
まあ緒戦のウェーク島もアメリカ本国で勝手に放棄って決まってたしw
>>265 初代の大和特攻だよな、あの無理ゲー
新型爆弾とか物騒なもんまであったし
慰安コマンドとかあの頃の光栄はすごかった
隊長…(´・ω・`)
351 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:22:31.09 ID:tMHkuw27
左遷かよwww
353 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:22:35.74 ID:q1vh4RkT
∧,,∧ lヽ⌒ヽフ
( ´・ω・) ( ・ω・)♪敵は幾万ありとても
ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
今の時代じゃ、ウソ・大袈裟・紛らわしい事を
「大本営発表」
って言うくらいだからな。
355 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:22:38.62 ID:hoJLaACl
大本営とか幹部とか政治家はいいよな
命令だけして自分が戦争行くことないんだから
現場の下っ端の兵士が一番悲惨だよ
帰国おめ
無駄死にワロスwww
連隊長助かったじゃんw
>>312 当番兵なんだから聞いててもおかしくない
なるほど・・解任されて連れ戻されたんだ・・
おめ
この証言シリーズは貴重だよなぁ
とっとと
降伏すればよかったな
まあ、当時の常識、考えじゃ
無理だっただろうけどw
大本営「なんでもいいからヘリをとばせ!アメリカにアピールするんだよ!!」
連隊長はだから生き残ったのか
たぶん2ちゃんの馬鹿ウヨみたなのが作戦を立てるとこうなるな
367 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:22:58.22 ID:kEnnZJ2H
>>314 沖縄で女学生を逃げさせた軍人さんは居たらしいけど
>>341 上のヤツが馬鹿なんじゃなくて
上になると馬鹿になってしまうんだよ
今の会社にも良くある
>>321 左翼はバカだが
国体を滅亡に導いたのは
少なくとも左翼じゃないぜ
370 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:23:09.11 ID:hK3/nBCF
なんで日本軍の上層部ってクズ野郎ばっかりなの?
>>336 飯食って十分な装備があってこそ精神力が発揮できるってものだよな
>>342 アメリカ土人は精神強いからそれでも殺しまくる
このインタビュー答えてる人たちは
今の日本みてどう思ってんだろ
375 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:23:26.13 ID:KbDxW7Xn
大本営の無能上層部を靖国から分詞して叩き出せよ
最前列で必死に戦った方々と一緒に祀られるなんて納得いかない
降伏するならアホでもできる
降伏した後の計算できないと
377 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:23:28.07 ID:do0WPZmn
水木先生のラバウル
379 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:23:29.42 ID:lGdeLxJa
>>344 NHKオンデマンドって有料じゃないの?
撤退して今日がある?
じぃちゃん戦死したぞっと。。。
戦争は会議室で起こってるわけじゃない!
第八方面軍って今村均のとこだよな
384 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:23:55.01 ID:m/0nB6cO
ムダ死にが多すぎる・・・命がもったいない
385 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:23:55.51 ID:C4DA51i2
ブーゲンビリヤってここ原産なのかね
このジイサンもバカサヨ在日チョンに洗脳されたアホ
3倍・・・
無理ゲーすぎる・・・
3倍じゃなかったら勝てたのかという疑問も・・・
なんか可哀そうだな
日本人の一般人で生まれると
ベンチが馬鹿なのに
戦わなくてはいけない
392 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:24:15.66 ID:BFcufy5r
大本営発表は甘え
まぁ軍隊が命令違反してたら仕方ないけども
今はいい時代だ、絶対服従じゃないしw
絶対服従なら死んでるはずだろwww
>>367 おばあちゃんが戦争に負けたら女性は外歩いたらダメだって聞いたって
言ってた。アメリカ兵に乱暴されるから
398 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:24:32.40 ID:hoJLaACl
ラバウルって水木先生も前線にいたんだよ
200人の兵士で生き残ったのひと桁という
生存率5%未満
まぁ生き残った人は好きなこと言えるからね
そりゃお前将棋のこまが勝手に動いたら勝てるもんもかてんだろ
このじいちゃん羽田孜に似てるな
404 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:25:05.65 ID:Q1tfHF7M
軍人将棋やりたくなった
ラバウルは谷垣の爺さんの影佐禎昭もいた
お断りします
結局こいつらは逃げた言い訳語ってるだけなんだよなw
・道理の問題で精神論を持ち出す
・心の問題を理屈で否定する
これどちらもすり替え、現実逃避
普通の国の軍隊ならこりゃ無理だって降伏するのに
日本軍の場合は気合で頑張っちゃうんだよな死ぬまで
勝ち戦の時は良いけど負け戦の時は悲惨だ
>>355 "あなたの子供をイラクに行かせましょうよ"
って政治家に食い下がってたアメの監督…
マイケル・ムーアだったか。偉かったんだなぁ。
412 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:25:25.86 ID:C4DA51i2
>>369 好戦的な左翼も結構いたよ
天皇財閥は敵視は変わらんが
413 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:25:27.43 ID:SUJ8KVrQ
今も同じだな
原発の処理とか見てると
怒りでプルプル震えが止まらん
>>390 勝てないから4ヶ月後に攻撃したんだし・・・もう、ね・・・
415 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:25:30.93 ID:h1Vx2gsF
これは戦争終わったら左巻きに行くのもうなずける。
陣地を構えてる敵を攻撃するには3倍の兵力が必要ってのが兵法の常識だぜ。
少ない側が攻撃するとか、こいつらアホ過ぎる。
417 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:25:39.51 ID:Rk/x9tt4
中尉若いな
玉砕=犬死
思い出して皆泣いてるじゃん。あんまり聞かないであげてほしい
>地元の人間に混じってゲリラ線をすれば、
>敵は精神的に参ってくるはず。
この戦争はニューギニア人の戦争ではないから協力してもらえないかれらから見れば食料現地調達の日本軍より
缶詰をくれるアメリカを支持するよ
421 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:25:48.74 ID:q1vh4RkT
突撃してなんの戦果があるのかね?
バカばっかり揃ってるな幹部。・
正しい判断
ワンワンデス
426 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:26:17.18 ID:J5P29pgU
登場成人していて戦場で戦った方達が90歳代か。生で話を聞けるのはあともう少ししかないんだね
これ食料もったいないから迷惑にならないように死ね
って話だよね。
陣地構築して機関銃配置してる敵陣に突撃しろとかもうね…
下は優秀な日本
昭和十九年かよ
そうなんだよな。もう尉官の爺さんが生きてて御の字なくらいな昔の話になっちまったんだよなあ
もう佐官は何人生きてるのか・・・
432 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:26:45.97 ID:4Bobwx1U
ヤスデか
まぁ全部このジイサン達のつくり話で捏造
大日本軍がこんな杜撰な訳ないだろ
みんなマスゴミにだまされるなよ! バカサヨ在日チョンと戦え!!
うわああああああああああああ
生きるも地獄、死ぬも地獄
どちらを選ぶかだな
赤痢になるぞ
負けて帰っては天皇陛下に申し訳ない・・・。ってみーんな死んでしまったのに
その天皇が責任も取らず 戦後のうのうと遊んで暮らすとは思うまい。w
スピーカーが振動するがな
信長が当時の参謀総長で有ればな。
玉砕しろて良く聞くけど上層部は玉砕させてなにしたかったんだろ
川*´ω`)<アウアウ
グッドプロテイン
443 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:16.69 ID:BFcufy5r
さすがに共食いはなかっんだな
ネズミごちそうだぜ〜
うれしそうに語るw
446 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:23.02 ID:lGdeLxJa
>>419 話そうとしてくれてるのに聞かないでほしいなんてバカなのか
有り難く聞けよ
こいうのは長野県人の知恵が役立ちそうだな。
449 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:38.96 ID:C4DA51i2
>>397 アメリカみたいな 恥のない国に成ってしまうって言ってた教師とかいたらしいしね
450 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:40.05 ID:YRpsXSu5
人肉食った人いたんでしょ…
451 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:43.15 ID:SUJ8KVrQ
馬刺しが食える
452 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:47.92 ID:J5P29pgU
うおぉなんというサバイバル
昆虫は食えねえ
>>369 日本は戦前から左翼とサヨク史観に侵されていて、
右翼なんて居なかった。
455 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:27:50.86 ID:kEnnZJ2H
>>397 その軍人さんは暴行されたとしても生き残って後の日本を…
みたいな意味合いで言ったんだと思う
辱しめを受ける位なら一緒に死のう!という優しさも
命さえあれば何でもできる、という考え方も間違ってないと思う
>>416 情報の85パーセントは闇の中。後知恵で言うのは簡単だがな
馬たん。・゚・(ノД`)・゚・。
馬刺し
459 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:28:00.27 ID:aUH50sWl
>>440 撤退作戦とか食料とかそんなものが不要になるね。
馬肉うめー
馬肉って結構旨いんだよな
食えば分かる
罪悪感なんかあるわけねえだろ!!
戦場で馬が食えるのは贅沢やな
すき焼きって昔からあったのね
お馬さんカワイソス
すき焼きうめえ!
桜刺しは美味いから仕方ない
連合軍うぜええええええwwwww
>>349 提督の決断Tの「慰安」コマンドは
タイの刺身が表示される、文字通りの慰安。
なぜか問題表現の一部にされてるけど。
競馬を愛する俺には考えられないな
馬を食うなんて
472 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:28:19.12 ID:f1Ly+OPZ
まさに鬼畜米英www
食べませんかw
>>440 拠点防衛はなりませんでしたが兵士は敢闘精神で玉砕するまで戦いましたと保身のための報告ができるから
475 :
豊竹野69:2011/08/11(木) 02:28:21.65 ID:J93PgfH7
米国に勝てると思った時点で負け
戦う前にすでに勝負は決まっている
戦いは欺くこと
敵が強ければ引き
互角なら戦う
476 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:28:22.12 ID:hoJLaACl
結局、旧日本って戦争の意味あったんかなって感じだよな
300万人以上戦死して行方不明者多数で原爆落とされて都市がぼろぼろに
なっただけで。そのおかげで今の日本があるんだけどさ
いろんな攻撃するなぁw(*・д・)
すき焼き作戦w
479 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:28:27.24 ID:BFcufy5r
川に魚はいなかったのか
すき焼きに釣られた馬鹿w
幼児虐待で紙おむつまで食べたとか、現在の方が狂ってる
482 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:28:30.69 ID:2x20lvLH
すき焼きなら仕方ないな
すき焼き( ゚Д゚)ウマー
誘われて出て行くとどうなるんだ・・・
生姜醤油で食うとうまいよ
投降したのもいたのか
そりゃあな
あのサトウタケシか
こんなところで再会www
どのサトウタケシだ
491 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:29:08.21 ID:q1vh4RkT
∧,,∧ lヽ⌒ヽフ
( ´・ω・) ( ・ω・) 腹が減っては戦さは出来ぬ
ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
492 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:29:10.82 ID:SUJ8KVrQ
馬は高タンパク低カロリーで身体にはいいんだぞ
うわあ・・・
佐藤師団長は死にました
>>476 戦後60年以上の平和を得る代償はデカかったな
戦闘より飢えと怪我で死んだ方が多いんでしょ
497 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:29:25.08 ID:do0WPZmn
おばけ?
オカルト番組に
墓だけは律儀に作る
500 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:29:40.71 ID:m/0nB6cO
栄養失調・・
戦争の道義はなんだかしらんが、結果こういうことが起こるということは分かった
502 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:29:45.61 ID:SUJ8KVrQ
熊本と会津
馬刺しの2大名所である 豆な
505 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:29:55.79 ID:Rk/x9tt4
戦地で死亡したら戦地に埋められるのか?
インタビュアーの聞き方がマジでうぜえな
アスペ臭い不躾さ
撃たれての戦死ならいいけど餓死があまりにも多いもんなあ
腹へたん
509 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:30:09.30 ID:hoJLaACl
>>475 孫子の兵法だよな
第一次世界大戦のドイツの皇帝も見れば戦争しなかったって
510 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:30:12.33 ID:m/0nB6cO
東北は土葬だというのに・・
>>475 負けることは判っていたが、戦う前から降伏は出来なかった。
それだけ。
>>476 帝国主義時代が終わったことだな
戦争がなければ未だに弱肉強食の
世の中だっただろう
>>476 ミッドウエー以降ほぼ負け続けだもんなあ
じっさい5体満足そろってないと墓作っても意味ないと思うだろうな
>>456 総攻撃の前には偵察活動するから、正確な戦力は分からずとも
どっちの戦力が上かぐらいの事は分かるよ。
少なくとも現場に反対が多かったって事は現場は敵の戦力の強大さを認識してたって事。
囮やね
517 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:30:48.04 ID:SUJ8KVrQ
まあそうだな
単なる時間稼ぎだ
>>484 へいボーイ〜童顔でかわいいな
俺を気持ちよくさせてくれ
よくこの人達生き残れたな。
522 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:31:02.41 ID:/uyoTuJI
さとうくんおばけってこと?
この爺さん、金の装飾が好きだな
オーストラリア軍のあほうが
可哀想だな、ほんと死ぬしかないわな
あああ・・
サビ残と同じだな。自分だけ先に帰ろうとすると
白い目で見られる
>>480 やっぱこの時代はすき焼きなんだなぁ
ダイエーの中内社長の理念もここにあったらしいからな
>>504 ガダルカナルの飛行場設営隊は現地で捕まえた牛を冷蔵庫にとっていて
完成したらすき焼きしようっていってたんだよな
530 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:31:47.01 ID:C4DA51i2
>>505 可能な限り
無理な場合は そのまま
もしくは指切ったり髪切ったりして持ち帰る
531 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:31:48.70 ID:HvTBj/rf
生きて虜囚の辱めを受けず
自分は自決失敗の東條www
ボッチ (´・ω・`)
533 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:31:57.42 ID:do0WPZmn
うちのじいちゃんはカエルとか食ってたみたい
自爆かぁ…
任務と分かってても酷いなあ
537 :
忘れるなよ:2011/08/11(木) 02:32:32.51 ID:q1vh4RkT
(^_^;) 早逃げマックのせいで濠軍3万余が死んでるんだが
538 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:32:40.37 ID:C4DA51i2
捕虜になるとアメリカ兵にアナルレイプされて性奴隷にされると教えられてたからな・・・
大学生が戦場に送られるようになったら終わりだ
543 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:32:52.78 ID:SUJ8KVrQ
きやがったオージー
久米島の事件もひどかったよな
米軍来たらさっさと軍と村の若い娘だけつれて山へ逃げてった
進んだり引いたりが戦術じゃ無いのかよ?作戦無しじゃん。
次の戦争は自衛隊の装備にサカタのタネを加えるべき、一ヶ月位で育つヤツ。
自殺はしちゃいかんよ
マチルダ戦車っぽかったけど
>>475 互角じゃ戦っちゃダメ
被害が大きすぎる
まぁ相手がどんな弱小国であっても戦わなきゃならない状況に陥ったら最悪なんだけどな
アメリカ軍はどこ行ったの?
>>515 当時の事情まったくわからずに憶測だけだろ。勝手なこと言うなバカ
551 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:33:13.23 ID:hoJLaACl
>>519開国しなかったら清や大韓帝国みたいになってただろうなあ
戦争しなくてもアメリカの属国的立場だったかもしれないけどさ
オーストコリアって常任理事だっけか
オージーきたー
オージーひでえ
555 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:33:18.05 ID:iIDQK0CM
さっきの本物の動画?
556 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:33:19.41 ID:K7B/7Ejz
腐れオージーめが。
オーストラリア軍など蹴散らせ(*・д・)
558 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:33:26.03 ID:kEnnZJ2H
若者がいいように利用されたとハッキリ言うべき
戦争なんてしてない、餓死ばっかりだと言うべき
メンツや省益、エリート達の派閥抗争の末の犠牲と
ハッキリ言うべき
戦争がいけないのは悲惨だからじゃない
負け戦に舵取りをすることが罪なんだよ
呑んだら乗るな、乗るなら呑むな論こそ正義
>>539 癖になってやめられなくなる地獄が待っている
実はオーストラリアとも戦ってたという
敵多すぎ
これって軍服か? 学生服か?
>>533 蛙、蛇はまだいい方じゃない? 過酷には変わりないが…
565 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:33:40.83 ID:lCY2rz5t
無能以下に就く部下は辛いねー
生きるも地獄、死ぬも地獄ってかんじだな
亡くなった方にとっては玉砕のほうが楽だったかもしれない。
でも生きて帰ってきた方もいるし、難しいな
こどもじゃん
>>539 今の珍米はアナルレイプされてるようなもんだろ
いい顔してるなあ。
>>561 後進国だったオーストラリア軍に任せて移動したのか
余裕の連携だなヲイ
>>533 うちのじいちゃんはカエルの食い方覚えて小さい私に食わせてくれたよ
滋養に良いって言ってた
次は豚シャブか
プロデュース
575 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:34:22.55 ID:SUJ8KVrQ
ホマキか
576 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:34:23.04 ID:h1Vx2gsF
日本人の戦死者300万だけど、ソ連は2000万位だろ?
どんなけ戦闘下手なんだよ
577 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:34:23.88 ID:Rk/x9tt4
それイノシシや
こういう戦場の現場は隠しておいて、大逆転できるかもよ?的に特攻をさせる日本軍
>>542 安くでみんながすき焼き食える世の中にしたいってのがディスカウントストアだったんだよな
まぁそれも殺されかけたアメリカ由来だったんだけど
食べ物の話しかでてこないぞw
581 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:34:33.87 ID:C4DA51i2
しかし 海軍は戦地拡大しすぎ
アメリカだけに焦点絞ればよかったのに
582 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:34:35.98 ID:iIDQK0CM
ごちそうだぁああ!
>>509 ドイツには戦争計画が有って、仮想敵国が動員を開始したら(徴兵した兵士を軍に編入)、
自動的に自軍の攻撃軍が動きだし、敵国との国境を越える国家体制になっていた。
だから、皇帝や大臣には開戦を止められないシステムが組み上がっていた。
さすがだな知保存食
>>570 もう後方地域だったからな
米軍の援助もあったんだろう
良く捌く知識があったなぁ
ホルモンブーム来てたのか
野豚( ゚Д゚)ウマー
サバイバーすなぁ
死ぬほど腹が減ってる時に豚がいたら
そのまま食いつきそうだな
591 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:35:22.85 ID:C4DA51i2
燻製とかよくやるわ
虚しすぎて、嫌になる
ニューギニアのジャングルは深すぎで
進んだり引いたりの戦術ができないんだよ
そもそも砲弾の運搬すらできない。
いちど陣地を据えると集積した物資があるから、簡単に放棄できない
かわいそす
オーストラリアはギタギタにしてほしかった
生き残った人はサバイバル知識が凄そうだよね
でもこんな環境で一年以上戦ってたんだよな
凄すぎるぜ
どうぞどうぞ
>>571 オレも小学校の校庭に泊まるキャンプの時網で焼いて食べたよ。
先生も食えるって言うから。子供の頃って結構平気だよね
604 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:36:27.15 ID:q1vh4RkT
605 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:36:27.64 ID:0TxNxZjn
余所の国だったら逃げ出してるよな
基本的に、この生き残った人は、
本格的な戦闘をせずに逃げ回っていた人だよね。
言い方悪いけど、当時の人間からすれば卑怯者だよね。
2年間補給なしだからなぁ想像絶する
>>601 それに共産国家は日本以上に命が軽いしな
>>576 ソ連あたりは、味方に後ろから撃たれて死んだ場合が多い。
>>571 てゆーか、世界には昔から今でも普通に食ってる国や地域があると思う
|  ̄---______________________-- ̄
| ____ ______________》 《___________|
/⌒ ̄ / ________ |=/ ________ ヽ ΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛΛ
| 6 | ● |ミ | ● | < 物には限りがありますが、>
ヽ ヽ  ̄ |ミ 丶  ̄ .ノ| < ただ無限にしてあるのは >
ヽ_  ̄ ̄ ̄ ̄ミ ヽ ̄ ̄ | < 精神力であります! >
| /( _) | V V V V V V V V V V V V
| / ⌒ - ヽ |
ヽ / iiii|||||||||||||||ii_ 丶|
| 《  ̄------ ̄ ..》|
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>>476 破壊がないと創造が生まれないという点ではあの敗戦がなければ今の日本もないわけだけど
あの戦争で失った300万人以上の人々が作り得たものはそれ以上かもしれんわけで
何よりもまずいのはあの敗戦で染み付いた負け犬根性みたいなものじゃないかな
>>576 兵士をいくら損耗しても、作戦目的を達成すれば勝ちって国だから
マリファナか
気合はいってるな
(´;ω;`)
えっ
昔の人は煙草を飲むって言うよな
>>550 敵から飛んでくる弾が10倍だの100倍だの現場で言ってるのに、
情報は推測だからわからんとか。
お前みたいな馬鹿が無謀な作戦立てて無駄に兵士を殺したんだよw
>>571 カエルは中国で高級食材って山岡さんが言ってた
623 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:37:42.23 ID:SUJ8KVrQ
>>576 ・スターリンが日本の大本営と同じで無茶な作戦を無理強いした
・多民族国家なので内輪もめ
・国がデカすぎた
以上
だまし討ちしてもソ連に勝てないドイツ
ほんとだめだめだなー
>>607 ドイツ(プロイセン)が勝ち続けた必勝のシステムなんだが?
>>611 日本でも普通に食うだろ。食用蛙っていうぐらいだし
伏降
万歳www
ラジオとかないのか
玉砕放送聴けなかったのかー
630 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:37:57.08 ID:C4DA51i2
>>601 ソ連は冬将軍という無敗の大将がいるからな
非人道的な戦争を偉そうにしゃべるなボケじじい
軍靴の音が聞こえる
632 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:13.88 ID:riwlW/Ug
そりゃ万歳だな
ところが終戦してもすぐ帰れるわけじゃないんだよな
634 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:16.07 ID:2x20lvLH
戦終ル
平和来ル
>>611 中国でもカエル食べたけど美味しかったよ
じいちゃんと中国のおかげでカエル大好き
実感だな
637 :
:2011/08/11(木) 02:38:24.42 ID:o3bwzsZN
もう笑っちゃうよね。
639 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:28.02 ID:hoJLaACl
ある意味,敗戦してよかったよ
もし昔の大日本帝国みたいな感じの軍国管理国家だったら
生きていけないな俺は。まあそれしか知らないから何とも
思わないかもしれないけどさ。今の北朝鮮と中国と足して割った感じだろうな
640 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:27.99 ID:iIDQK0CM
昔、ゆで栗食べてたら、中に虫が入っててぎゃーぎゃー言ってたら
じいちゃんは、戦中はこんなのも食べたもんだって言いながら食べたなぁ
641 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:29.66 ID:lCY2rz5t
よくぞ生き抜いた
642 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:30.44 ID:kEnnZJ2H
>>606 逃げて死ぬ人も居ただろうから一概に逃げ廻ってた人とも言い切れない
運、かと思う
生き残った人はいい上官の下に付いたか運がいいかだな
全滅相当
>>596 おれのじいちゃんニューギニアにいたらしいんだけど
何も語らず逝ってしまった…
確かそれなりの階級で、毎日家に車で迎えにくるような感じだったらしいが
647 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:38:52.89 ID:q1vh4RkT
o(^-^)oニューギニア戦線で濠空軍機が最後に撃墜されたのは、8月9日
それでも玉砕よりはマシだったのかな
降伏しても、撃ち殺されるんだから救いが無いよな。
昨日の上層部の連中と比べると前線に言った兵隊達の肌の汚さと言ったらないね。
過酷な戦いだったんだろうな。
ここで生き残れた人は良かったね
満州だったらシベリア送りになってた
状況が悲惨で勝ち負けとかどうでもええわな
653 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:39:03.97 ID:HvTBj/rf
6000→400
654 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:39:08.70 ID:K7B/7Ejz
本来、アジアで敗戦というと国民総奴隷の地獄が待ってるんだがね。
佐藤さんがあまりに辛そうに話すから… 400人…
>>635 お前ベッドの上でもカエルのように喘いでるんだろ?w
>>640 植物についてる虫は食えるよ
動物についてる虫はやめとけ
「おれもってるわ!」
659 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:39:17.10 ID:3z5l9Pim
生き延びた人達ってこんな高齢になっても頭もしっかりして元気だねぇ。生命力が強いんだろうなぁ。
>>625 でもドイツは近代に入ってからでっかい戦争に勝ったことは
ただの一度も無いよ。
田原さんいい笑顔するなぁ
662 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:39:30.55 ID:p5HFDwYT
宮崎の部隊だったの?
自国に殺されたも同然
664 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:39:40.41 ID:SUJ8KVrQ
オレがこどもの頃はデカいカエル見つけると食用ガエルだ!って叫んだものだ
昭和30年代から40年代初頭
日本分割統治案が実行されなくてほんと良かった
田中
虫が湧いてる
全国ソロモン会って何だよ
この戦争で死んだ人達のおかげで今があるのだ、それを忘れてはいかんなおっぱい
まだ埋まってるんかなぁ
モスクワに凍死しに行ったドイツってムッチー並だよなw
>>659 戦争をした世代は何もかも俺達とは違うからな
武士の最後の生き残りみたいなもんさ
>>639 農地改革とかは敗戦じゃなきゃできなかったろうな
計画自体は戦前からあったが地主の抵抗も強いだろうし
674 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:40:24.88 ID:K7B/7Ejz
沖縄ではまだ遺骨が出るらしい。
戦争経験者でさえ働かなければと思っているのに
>>660 普墺戦争と普仏戦争って近代に入らないのか
出土した遺品の水筒に「BiA」って書いてたけど、帝国陸軍の軍隊符号で「(歩兵)連隊砲」を意味するな
さっきの生き残った元兵長さんと同じ所属だろうに…
赤紙一枚で死んじゃうのか
やっぱり赤紙きたら断れないの?
街中でよろよろ歩いているご老人がこういう過去を背負ってるのかと思うと、もう頭を垂れるしかない
682 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:40:59.76 ID:hoJLaACl
>>606 逃げるのは卑怯とは当てはまらないだろ
生き残るのに皆必死だったんだよ
683 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:41:00.86 ID:kEnnZJ2H
>>639 戦争に参加せず国体が変わらなくても、当時のままの日本ではなかったと思う
先勝国のイギリスですら今では変化してる
この時の戦友って一生物なんだろうな
親兄弟よりも強い絆がある
そりゃうらまれるわ
中隊長で生き残れたのか
688 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:41:22.55 ID:iIDQK0CM
ひでえ・・・
あんた悪くないよ・・
流石に終わりだろうな?
第4部とか無いよな?
>>680 逃げても良いよ。でもどうなるか想像付くだろ?
やなやつ
下士官は殊勝な人が多いね
それに引き換え上層部
悲しい話だよなぁ
卑怯者呼ばわりされまくったんだな
20代後半で中尉か
こりゃ尉官だった爺さんもすぐいなくなるぞ・・・・
こういう自己犠牲の考え方が日本人的だな
生きられたんならその方がいいじゃん
サラリーマンの労働条件が悪い事にもつながってんじゃねーの?
まさにやり場の無い怒りだな。
まぁ憎いってことは本当は無いんだけど
感情のすり替えよね
702 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:41:51.00 ID:C4DA51i2
>>660 結果はそうなんだ
いまヨーロッパ支えてるのがドイツという
一次二次負けての復興の早さといい
逃げ方が上手かったとか…生きて帰っても辛いね
>>688 本当にそんなことが言い切れるのかな?(・∀・) ニヤニヤ
一寸先は闇ですよ。
明日の放送も南方・・・
>>687 不発弾は日本全国で出てるのでは?
大阪の都心でたまに出てくる
ジャングルで砲塔を移動させるのは全て人力。
ばらして重たい鉄の塊を担ぎ徒歩で軟弱地盤を
歩く。これが戦場の実際。
山本七平著の「私の中の日本軍」には詳細に書かれてあるから読んでみ。
貴様と俺とは同期の桜〜♪
>>570 地図見ればわかるけど
ミッドウェーで負けた時点で完璧に敗北は決定していた。
フィリピンも無視してドテっ腹からとっととグアムサイパンを攻略してくれりゃあ日本の被害がもっと小さく済んだかもなw
案の定、俺の爺ちゃんなんかも徴兵されて台湾行って戦略的にもまったく相手にされず生きて帰ってきたし・・・w
>>698 現地で上の人がどんどん死んで
勝手に地位が上がったって話があったようなw
本音を言えば恥か
だから言っただろ
東アジア共同体やれと。
アメリカ没落に揺るがない体制を固めるべきだったんだよ日本は
こうなる前に
713 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:42:54.47 ID:+n2lrszn
(´・ω・`)
福島おさまって帰ってきた命令する側の人間も一緒の状況になるんだろう
悲劇だな
戦争がいけないのはここだよ
負け戦、レイプゲームに若者を騙して送り込んだ
帰還したら老人から罵声
悲劇だよ
>>646 語りたくない記憶なんだろうなぁ・・・
現地軍の不合理な作戦を見て憤慨する人の気持ちもわかるが
小さいながらも陣地をすえると、そこの重火器を放棄して
後退したあと戦えるか、そも残りの食料で後方までたどり着けるか
苦悩することが多かったと思う
719 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:43:15.33 ID:q1vh4RkT
>>707 だから砲兵は体格の良い奴を選んでるだっけか
>>702 でも、東西をくっ付けちゃったら10年でヨーロッパは「ドイツ」になる
って言われてたのに、そうでもないんだよねw
>>697 2chの状況を見てもわかるとおり日本人の特性として
そういう心無いことをいう人はいただろうね
「アジアでの地上戦は避けるのが懸命です」
明日は・・
証言記録 兵士たちの戦争▽南太平洋“軍旗海没”〜兵庫県篠山 陸軍歩兵第170連隊
>>606 逃げようとしても逃げられないって。
たまたま所属してた部隊が後ろの方でラッキーだったとかでしょ
726 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:43:27.07 ID:h1Vx2gsF
今日寝たら夢で見てうなされそう、、、
727 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:43:28.60 ID:OPJAIP3G
小早川大尉殿・・・愛しておりました
きょうび、だいぶ他界されてるし、存命の人を探すのは大変だろう
今のじいさん、鼻の下に横に傷跡があったなー・・・手術の跡かな?
>>702 アメポチにならなかったのがよかったな
それくらべて珍米日本はw
>>698 下級将校や上級下士官(それでも20代後半)がご存命なのが珍しい年だからな
貴重な存在
>>706 うちは旧中島飛行場の近くだけどたまに不発弾やら破片が出てくるらしいよ
おおおおおおい
EPG見てたら番組終わっちゃったじゃないか
早く円刷って安くしようぜw
このシリーズは連隊ごとのインタビューなのが良い
当事者だけの視点てのがある意味貴重
>>709 台湾は大きすぎるからスルーされて良かったな
その代わり沖縄が悲惨な事になってしまったが
これ前やったやつ?
武士道=儒教の自己犠牲観はガン
>>646 無茶な作戦でも考案して軍略の天才とか言われてたんだろ
>>699 今は派遣下請に押し付けてるだろw
上流は残業もどんどん減って下流にシワ寄せきてるらしいし。
細川wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
俺の小学校でも白骨が出てきて、校長先生の骨ってみんな言ってた
>>709 米軍がフィリピン行ったのにはマッカーサーのプライドが理由のひとつ
フィリピン総督だったから
>>707 1日掛けて1kmも進めなかったってのを聞いたことある
>>734 インフレとかいいよね。
奨学金返済するのが楽になりそうw
後で管のお遍路さんやるのか
元総理なにやってるんだよ
>>681 コンビニで店員に一方的に会話してる老人が90代とかガチだよな
750 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:45:00.04 ID:aJhR7tWZ
この番組見て思ったこと
・なぜか階級高い職業軍人ばかり出てる
・なぜか二十歳前後の人間が居なくて、25歳以上、特に30歳くらいの人ばかり出てる
(´・ω・`)若い徴兵された人は生き残れなかったの?なんで?
751 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:45:05.75 ID:+n2lrszn
風呂入ってウンコして寝よう(´・ω・`)
何が恥か!あんた達は立派だよ!
現代で自分勝手に命落す連中に比べて
死ねと中央に見放されたあんた達は
それでも生き残った…
立派だよ(´;ω;`)
>>737 再放送よ
登場したおじいさんの中には今は亡くなってる人もいるのでわないでしょうか
>>722 ベトナム帰りの米兵がどういう扱い受けたのかとか知らないの?
>>606 逃げ帰ったからセックスできたんだろカス!
>>716 兵士は勝っても負けても殺人者扱いだよな
細川護煕の焼き物てかなり高いんだよね
正しい大名芸の系譜
今の道って長谷寺の脇の道じゃね?
>>730 まあ、終戦後ソ連の支配を受けなかったことは良かっただろ
日本も分断してたかもよ
762 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:45:49.64 ID:hoJLaACl
うちのじいさんも戦争語らずに亡くなったな
父親方のじいさんも軍人だったけど戦争のことは語ったんかな
兄弟や親戚が戦死してるからいい思い出ないんだろうな
>>718 数が違うよ数が
どんだけいっぱい出るかと言うと工事中に発見されても通報すると面倒だから
見なかったことにしてそのまま埋めるレベル
>>702 ドイツは凄いと思う。
一次大戦で
あれだけやられたのに、20年もしないで
また戦う根性と力。
今の経済力、政治力も。
一方、一度負けただけで、65年たっても
自立心も独立心もなくしたまま、支配、コントロールを喜んで受けてる
日本。
>>707 山本が使ってたのは軽榴弾砲だからな
重榴弾砲や加農は機械化されてるよ
沖縄の1SAや100Fsがそれ
>>722 死んでいった仲間たちの分まで生きようと思うのは卑怯じゃない
俺の爺さんは戦艦に乗ってて、機関室だったから外見たことないって言ってたぞ
兵士は勝って何ぼのもんです
770 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:46:52.26 ID:kEnnZJ2H
鎌倉に住むなら乗り物はチョイノリ必須だぞ
車だとミラー折らないと入れないところも沢山ある
>>761 日米安保で分断より悲惨な目にあってるな
みじめすぎる
さっきのオージーの動画、録っときゃ良かったな。
坂井三郎氏も書き残してるけど軍の幹部が使えない人達だったのが致命的だったなあ・・・
開戦当初あれだけの活躍をした零戦の航続距離をちゃんと分かっていなかった日本海軍て
>>660 ドイツと日本に共通していることは、エネルギー自給国だったときは勝っているが、
そうで無くなったときは、負けているって事だな。
両国とも石炭の産出国だけど、石油は出ないから。
>>753 再放送じゃないよ
BSでやったかもしれんが総合でやってないんだし
書店勤務なんだが高齢者に良く話しかけられるよ
あじあ号の話とか滔々と聴かされるよ
片腕失って漫画家になった人間もいるしな
>>750 ブーゲンブル島は孤立化してたんだけど
人間の補給がないんだぞ
782 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:47:51.48 ID:C4DA51i2
>>750 階級がある程度の人ださないと
つらかった 行きたくなかった 突撃命令されたとかの話だけになっちゃうじゃん
戦争経験した人達はしっかりしてる
>>724 いやもうなんというか…
USA!USA!って感じで「やったな」ってハイタッチして終わるようなストーリーはないのだろうか…
787 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:48:14.50 ID:kEnnZJ2H
>>778 女学生時代、海軍記念日に軍港に遠足いったとか聞かされて敬服
>>767 うちの爺さんは商船で仏領か何かで足止めくらって、毎日果物なんかを食ってて
「オレらばっかり美味いモノ食って、何か申し訳ないなーw」と思ってたらしい。
>>776 というより、近隣諸国よりは強いんだよ。
強大化して英米と摩擦が起きてから転落していった。
793 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:49:23.70 ID:C4DA51i2
>>774 だって当初は戦闘機なんか
刺身の妻みたいなもんだったから
>>606 戦うのと、殺されるのは微妙に違う
彼らが中央から受けた命令は
「立派に殺されて来い」
>>784 開戦時にパールハーバー攻撃に参加した人で
戦後まで生き残った人がどれくらいいたのかしらん
命令系統は生きてても死刑になっちゃったでしょ?
>>772 分断されても片方は日米安保に組み込まれてるだろw
もう片方はソ連側。
爺様が戦争を実体験してる人って、もう自分も50絡みじゃないの?
ここって年齢層高いんだなw
>>773 あのシリーズはNHKのサイトに動画が載ってるはず
>>790 証言記録 のほほん編
やってほしいなぁw
うちの爺さんは戦争の事はあんま話してくれなかったけど樺太に住んでて露助に追い出された話はしてくれた。
804 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:50:27.49 ID:wvy4Vi8A
日本の自虐史観が許せない。と右翼が言う。
右翼以外の日本人はおまえらのその考えが許せないんだよ。という。
>>738 そもそも日本人の9割以上は武士でないはずなのに
武士道云々って無理あるよなw
>>761 まあ日本が分断統治されてたら
それぞれの宗主国にべったりして
統一の気概さえなくしてただろうなw
あれだけ日本が好きで、日本は
本当は凄いんだ、潜在力があるんだなんてずーと主張してきた俺だけど
最近、日本はやっぱりダメな国だとつくづく諦めてるw
気づくのが遅かったかw
>>789 忙しいからあんま話し聞いてられんのよw
私の趣味で満州ものはかなり居れてるから引き上げたじいちゃん達にはノスタルジーが沸き起こるらしい
>>680 徴兵制度は、本来は民主主義の必須条件だよ。
一票を投じる権利は、血で購ってきたわけ。
兵隊に取られたくなければ、外国に行ってそこの在住外国人になりなさい。
政権には一切参加できないが、少なくとも何処の兵隊には成れない。
>>784 何かどこかの島から脱出成功!みたいな話はあったような気がする
北の方だったと思うけど
811 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:51:30.74 ID:aJhR7tWZ
>>768 うん、そうなんだけど、この連隊ではなぜか現在96歳とか、
当時30歳とかなりの年長者ばかり。
階級も中尉とか曹長とかばかり。
圧倒的に数が多かったはずの一等兵や二等兵が居ない。
一等兵や二等兵のが、現在の年齢若いはずだから生き残る確率も高いはずなのに。
(´・ω・`) 一等兵とか二等兵はご飯分けてもらえなかったの?
>>800 戦地から引き上げてきたら丸々と太ってたとかなw
>>793 そのくせ零戦が生まれなかったら日本は開戦に踏み切らなかったって言うんだろ・・・
>>750 直接の原因じゃないけれど、
バアーシー海峡の損害で調べてみてはどうでしょう
認識の死角みたいなところで、
とんでもない人数の兵隊さんが犠牲になってます
そもそも南方に辿り着けなかった人も多いんです
>>807 ダメだと思っててもやっぱり好きなんだろ
諦めんなよw
816 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:51:45.94 ID:Fd7duxXY
>>800 勝新の兵隊ヤクザみたいな話しになりそう
>>791 終戦時も同じ艦なら長門か伊勢か日向か榛名だとおもうんだけど
820 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:52:26.05 ID:C4DA51i2
>>743 父親がな。あそこの親子は、フィリピン人を大虐殺している。
>>750 階級が良い方が少しは食糧事情が良かったからじゃね
一番下っ端は栄養失調でアウト
823 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:53:15.13 ID:VMiuZfwl
>>745 昭和39年に大学卒業した
うちの親父は25年かけて奨学金返したらしいが、
授業料はその間10倍やそこら、物価も同程度になってるから、
返済は楽だったらしい。
824 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:53:19.19 ID:xMjiWf6W
母ちゃんに聞いたら俺の爺ちゃんは世代が合わなかったんか戦争行ってないみたいだ
>>811 端から死んで行くから、残った者が現地任官で昇格するんじゃないの?
必然的に下士官や将校がどんどん若くなる。
今日出てた人らはギリギリの生き残りなんでしょ。
>>807 ドイツもそれぞれの宗主国にべったりだったんじゃないの?
まあ、戦時中と違って
>>807みたいにあきらめの早い人が増えたのだとすれば
それこそが日本の没落の兆しかもね。
>>819 じゃあそれのどれかだろうね、出向して戦地に向かう途中で終戦になったって言ってた
829 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:53:55.45 ID:kEnnZJ2H
ウチの爺さんは出征してないんだけど本土決戦の時に備えて訓練してたらしい
夕方になると自動車で迎えがきて翌朝に帰ってくる
とうじ40前で教師やってたから徴兵は微妙だと思うけど
出征の機会が二度ポシャって、ただ出征してたら出頭して中尉
現地で大尉に任官する予定だったとか
一般人でこんな扱いあったのかな?
>>812 いや、400人も残ればかなり生き残ってたはずだけど
たぶん80〜90前後で健在な人の割合が・・・
あと
>>782みたいな理由もあるかと
>>823 その当時なら学費も大した額じゃないだろ
>>828 最後は戦艦動かす燃料がなかった・・・・・・
833 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:54:46.90 ID:iIDQK0CM
普段の生活とか衣食住の話も聞いてみたいな
殺伐とした中にあったのほほんとしたようなエピ聞きたいわw
>>811 南方の悲惨さは作戦のアホさから来ているってことが番組の趣旨だから
ある程度作戦の内容や意図を知っていた階級の人を出しているだけだろ
>>810 調べた
「キスカ島撤退作戦」だ
wiki見てください
ヨノイ中隊長
837 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:55:52.30 ID:C4DA51i2
>>829 高等教育うけた人で
試験があったんじゃないかな
>>761 >>772 現在の日本は、分断国家で四分五裂している状況。
アメリカに、ロシアに、日没処に、朝鮮に、台湾に、領土を奪われている。
統一のめどは全然立ってないし、分断されてないって思っている人が、結構多い。
839 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:56:32.53 ID:kEnnZJ2H
>>823 中学三年の担任は教師になった理由が奨学金の返済免除
高校一年の担任は教師になったのに返済続けてやっと完済した
人間の質というか志の有り様の違いに驚いたわ
>>774 小学2年当時担任と喧嘩して図書室に
毎日引き篭もって、死ぬほど本読んで
戦記モノも沢山読んだが坂井さん達が居た
ラバウルだけはガチ、ガチ過ぎて
日本勝てんじゃ…と錯覚するほどw
842 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:57:10.97 ID:aJhR7tWZ
>>782 つらかった 行きたくなかった 突撃命令されたとかの話「だけ」にはならんと思う。
そういう話も少しは混ぜておかないと、おかしな証言記録になってしまう。
>>826 でもそれなら、二十歳前後だった人が出ててもいいような。
なのに、二十歳前後は、19歳の馬を空爆で殺させて食べた人しか出てなかった。
843 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:57:24.12 ID:C4DA51i2
>>829 うちの爺ちゃんは東京で化学系で、終戦前に国内に駆り出されたひと。
ピアノが弾けたることを気に入られ将校にしてやると言われて断ったらしいので、
いろいろ適当なんだなって思ってた。上官役も数が足りないんじゃない?
>>839 昔は博士課程までいけば免除されたらしいな。
踏み倒してる奴も大勢いるし。
>>833 そーゆー証言も
戦後の今ではとても大事だよね
たぶん当時は貴重でもなんでもないから映像とか撮られなかったんだろうけど
>>828 動かせるのは長門だけだったけど、呉に停泊中だったはず。駆逐艦か海防艦艇の間違いかも
>>842 ある程度の階級つけてた人しか今はもう追っかけようが無いとか?
>>834 生き残った2等兵とかが生きてても、命令ひとつであちこち行かされてただけで
鬼畜米英の砲弾がズババーンとかドッカーンとか擬音でしか証言できないだろうしな
851 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:59:19.97 ID:aJhR7tWZ
>>822 (´・ω・`)やっぱそういうことなのかな・・・怖い・・・。
852 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 02:59:23.83 ID:VMiuZfwl
>>826 23連隊は満洲事変から連戦続きで実績のある部隊。
しかもブーゲンビルに三年いたから、
補充兵といっても徴兵成りたてはあまり行かなかったはず。
終戦時最低でも22,3にはなってるんじゃ
>>849 戦記あまり読んでないってことだけは伝わった
854 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:00:51.75 ID:C4DA51i2
結論
勝てば官軍
>>813 日本が真珠湾奇襲に踏み切れたのは、空母翔鶴と瑞鶴が戦力化されたから。
(戦艦大和の竣工は考慮されていないな)
856 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:01:32.56 ID:aJhR7tWZ
>>834 (´・ω・`)そうなのかな・・・将校あなく兵士だって色んな体験や言い分あると思うけど・・・。
858 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:03:05.09 ID:kEnnZJ2H
>>837>>844 軍ヲタな友達に聞いたら半年現役とかいうのに入って予備役将校だったんじゃないか
って言われたんだけど、今や祖父母も亡くなってて確かめられん状態
なんか教師には優遇あったようだけど詳しくは判らんです
>>851 ろくに訓練もせずに召集された人と訓練した人とでは生存率は違うと思う
860 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:03:58.35 ID:kEnnZJ2H
>>827 統一というステップが必要か
必要でなかったかの違いはあるが
一国としての今の日本とドイツで
自立心や独立心の違いを感じない?
もちろん、地政学的違いはあるけど。
政治的にも、外交、軍事てきにもとても同じとは思えない。
例えば、統一前の、
ブラックマンデーあとのドイツと日本の対アメリカに対する態度なんかでも
はっきりわかるだろ。
>>853 証言も時がたつと尾びれ背びれがつくからねw
863 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:05:00.96 ID:aJhR7tWZ
>>848 (´・ω・`)なるほど・・・そういうことならいいんだが・・・。
>>849 (´・ω・`)ブタ食った話や死体踏んで進んだ話はできるかなあと思ったんだ
864 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:05:13.43 ID:kEnnZJ2H
865 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:05:44.82 ID:q1vh4RkT
∧,,∧ lヽ⌒ヽフ
( ´・ω・) ( ・ω・) 奥平謙三は食い物の恨み
ズー(っ=|||o) (っ=||| o) モグモグ
 ̄ ̄ `――´ ̄ `――´ ̄\
866 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:06:00.46 ID:aJhR7tWZ
>>852 (´・ω・`)なるほど、部隊全員が高齢化してたと考えられるわけか。
少し安心した。
>>863 戦友の屍を越えて進むのは、どこの国の軍隊も同じだと思うがなぁ
下っ端の記録は水木しげるが書いてるじゃん
>>862 バカか。んなもん考慮に入れて読むだろ。解らんか?
871 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:07:55.31 ID:aJhR7tWZ
>>859 (´・ω・`)でも、死んだ主な理由が餓死や栄養失調であって、銃で撃たれたわけじゃないし・・。
>>864 みたいね。今はデフレだし実質金利の負担も大きいし若い人には厳しい世の中だと思う。
昔はインフレ相応に金利も高かったんだろうけど。
戦時中は召集無しで、敗戦したら英語できるせいか分からんがいきなり通訳になった
うちのじーちゃん
小学校の自分の教室に米兵と同じ軍服着て入ってきたりしてた姿が
かっこよかったとかいうかーちゃん談。
>>870 わかっとるわw
尾びれ背びれとったら擬音しか残らないんだよ
>>855 正規空母の全戦力投入(残りは軽空母と商船改造空母)って大博打だよなぁ
予想被害だと2隻失うだっけか、先のこと考えてもまともな作戦じゃない
876 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:08:47.05 ID:btITWwvr
>>842 多分、他の番組では下級兵士の証言が多いよ。
硫黄島の番組も下級兵士の証言が多かったから馬鹿な司令官がいて、日本がアメリカに全然勝てなかったというように受け取れる番組だった。
当時の幹部が亡くなっているから下級兵士中心の番組が多くなってきている。
>>867 簡単に言えば
自国の経済、産業のことを第一番目に
みて行動できるか、
自国を棄てても、アメリカのために動くかの違いだ。
>>855 あと世界初の戦法、航空機からの水雷攻撃が
出来る目処が付いた事も大きかったらしいね
そのお陰で戦争末期に武蔵と大和が
大量に魚雷喰らう事になるんだが…(´;ω;`)
879 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:09:22.72 ID:q1vh4RkT
ブーメラン戦闘機も、制空権があったから
地上攻撃に使用されたよね
880 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:09:49.09 ID:aJhR7tWZ
>>868 まあ、エベレスト登るときだって踏んで進むしね
問題はあくまでそれを目の前で話すってだけのことだし
>>874 やっぱり読んでないな
読んでたらそんな発想出ない
戦場知らない人間が知ってる人間の体験をどうこう言うな、恥ずかしい
883 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:12:19.41 ID:VMiuZfwl
>>871 南方戦線は戦死よりも戦病死のほうが多かったという話も
あるし、 伝説の投手沢村栄治も乗船していた輸送船が撃沈されて
の"戦死"だからね。
>>873 旧制中学の学歴で小学校の教師になれたし、
大卒の学歴で英語力の有無関係なしに、戦後新制中学校で
英語教えていた竹下登さんという人もいました。
885 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:12:54.95 ID:aJhR7tWZ
>>876 そうなんだよね、年寄りから死んでくんだから、下士官中心の証言になるはずなんだよね
なのに、年寄りの中尉だのばっかり出てくるから、怖いこと想像してしまった
真珠湾攻撃なんてのは
まったくの馬鹿作戦だと思う。
政治的にも軍事的にも。
あんな一時のパフォーマンスだけで
そのあとにつながる戦略を全く持たないことを
やってしまうのが日本軍の馬鹿なところ。
そんな山本五十六が名将扱いされたり
海軍はよかったなんて言ってる人が居るところも
日本の馬鹿なところだと思うw
寝よ。
>>881 戦記と戦争体験記をいっしょにするんじゃないよ
このぼけw
>>885 叩き上げじゃない陸士出の士官なら下士官よりずっと年下だけど
>>875 あの時代の空母ってのは、何処もほとんど防御力ゼロだね。
英国だけ装甲空母を持っていたが、船体規模の割に軽空母並みの搭載力しか無く、
やはり魚雷に弱いのはほかの艦種とも共通。
防御力ゼロだから、空母戦は大勢戦死している。
空母のもろさは、一式陸攻や零戦以上に非難されるべき。
あああーこの豆腐とっても美味そう
891 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:17:48.68 ID:VMiuZfwl
>>876 ブーゲンビル含め
ソロモン方面の最高指揮官は今村大将だったから
無理な攻撃はせず持久戦の体制だったから
中堅幹部が比較的残ってる。 玉砕戦やってたら
将校が戦闘で軍刀ふるって真っ先に突撃で玉に当たる。
>>887 なにを言ってる。戦争体験者の話しになんの区別があるんだ?
その場にいたわけでもないのに尾びれ背びれだの勝手なこと抜かすな
ああ、俺の本スレ誤爆でみんな寝てしまったかと思ったw
>>886 山本五十六の神社で、そこで売ってるお守りが
競馬の大穴とかギャンブルに効くとかいう触れ込みなんでしょ。
名将といっても所詮ギャンブルのダシに使われるというのが日本
>>892 今現在“戦艦”という艦種で現役のものはありません
>>882 おー、いいね!おもしろそう
ありがとう!
>>889 「大鳳」は装甲空母だったんじゃないの?
ガス爆発で沈んだやつ。
>>895 山本閣下は無類の博打好きだったからその関連かと
>>883 当時考えたら英語力ってまあそんなもんだろうな
901 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:22:18.17 ID:aJhR7tWZ
もしかして、96とかになったから、加害者側でもあった中尉とかが
やっとテレビでしゃべる気になったとかなのかな
もう自分の責任で酷い目に会わせた人たちほとんど死んじゃってるし
自分ももうすぐ死ぬし
>>896 いや別にそういうデリケートなことはいいからw
903 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:23:15.49 ID:VMiuZfwl
>>888 陸士出るのが21,2で戦争末期だと将校不足で中尉でも
中隊長で24,5歳。 志願組の下士官で優秀でも20代後半でも
中尉はほとんどいないからな
>>898 大鳳も信濃も、防御力に不備があって、あっけなく沈んだな。
>>899 まあそういう酒バクチ喧嘩にも強い人だったから人望があったんだろうな
分かるけど、冷静に考えたら価値観古いな
906 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:24:59.67 ID:btITWwvr
>>885 幹部といっても中尉くらいだからね。
10年前くらいなら中佐くらいは生きていたけど。
>>893 おまいこそえらそうになに抜かす
戦記と戦争体験記との区別もつかないでえらそうに戦争かたるな
日本人だろうがアメリカ人だろうが負け戦で敗走するときは
人間であれば同じような感想をもつんだよ:これが戦争体験記
日本がどういうふうにして戦争になったのか:これが戦記
だよわかったかこのスカタン
>>904 信濃って、入れ物自体はヤマト級3番艦だったんでしょ?
何で防御がダメだったの?
>>902 その趣味の人だと徹底的にバカにされてしまうから気になってw
まあ、装甲云々は現代だと「必要ない」の一言だから。砲で撃ち合う時代はとうに過ぎたし
910 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:29:54.61 ID:aJhR7tWZ
>>906 中佐クラスは生きてても、この手の番組は出れないんじゃないかな
「どのツラ下げて言うてんねん!」ってクレームがいっぱいきそう
>>908 ダメコンが手抜きだったようです
建造途中で乗組員は訓練不足、被害を食い止められずに沈没
日本軍艦の大きな弱点のひとつ
>>908 大型の軍艦は、艦内に細かい隔壁が沢山あって、
幾つかが水没したくらいでは、沈まないようになっている。
信濃は大半の工事が未完成で、重要な隔壁が閉じていなくて、すぐ隣の部屋に浸水が続いたようだ。
915 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:32:19.69 ID:kEnnZJ2H
>>911 なにをググるんだよ
キーワードくらい書けよこのスカタン
>>913 ダメダメですなあ。
あれは艦隊に先行して、敵弾に耐えつつ航空隊の洋上中継基地足らん!
みたいなコンセプトだった筈なのに・・・
918 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:33:48.16 ID:btITWwvr
>>901 昔から出る人は出て、出ない人は出ないよ。
大本営参謀、特高警察部長、源田軍令部参謀、などの人が番組に出たことがあり軍務局長佐藤中将は黙れ事件の番組で証言をしている。
919 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:34:07.88 ID:kEnnZJ2H
>>914 あー未完だったんですね。
確か作戦中じゃなくて、別工廠への移動中に潜水艦にみつかったとか
>>916 戦記ってのは個人の体験を綴ったものから軍記、フィクション創作物までを含むもの
兵士の方が書かれた本をみれば、きちんと戦記というくくりで書かれてる
日本がどうして戦争になったのかってのは一義的にはあるかもしれないが、外れてる
922 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:37:34.01 ID:R/oNt6lX
923 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:38:19.66 ID:kEnnZJ2H
淵田さんと源田さんて山本閣下の両脇侍みたいなイメージなんだけど
戦後の生き方が全く違ってて妙にアレな感じがする
>>921 やっぱりスカタンだなおまいは
歴史的に検証されてるのが戦記
個人の体験で語られるのが戦争体験記
この区別がつかないとプロパガンダのえじきにされるぞ
>>921 風林火山でぐぐれ
国家経営とはいかにあるべきかってことを教えてくれる
>>923 源田さんは俗物って言う人もいるかも
淵田さんなんかキリスト教の布教に尽力していたし
たしかに両極端
927 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:41:34.84 ID:btITWwvr
>>910 当然ながら昔の番組だと少佐以上の人がわりと普通に出ている。
少尉とか中尉が下級扱いされていたほう。
226の時の参謀とか反乱軍幹部が出ていた。
>>924 その歴史的検証っていう部分にまだいろんな権威の圧力かかってるから、体験記を集める必要があるんだけど。
929 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:44:36.59 ID:btITWwvr
>>928 圧力に押されて発言できないということは、そうとう負けてるということを
日本人は自覚すべきだな
検証できないような体験記あつめたってムダ
931 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:49:04.95 ID:kEnnZJ2H
>>926 源田さんは少年のまま、みたいな可愛さも少し感じる軍事組織にしか身を置けなかった不器用さみたいな
結局は国会議員になっちゃうけど
淵田さんはアメリカに行ったら真珠湾攻撃の淵田ですって自己紹介したあたり
お茶目に思える半面、深いなぁって感じる
当然なんだけど軍人として戦争してたように思えて
おまいら戦記だどうのとかいってるけどな・・・・
負け戦の記録を読んでもムダw
孫子の兵法嫁
933 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:49:15.64 ID:btITWwvr
>>926 黒島は特攻の強い推進者で宇垣中将の日記を取りに行って自分のことが書かれていそうな本を置き忘れて亡くして霊魂の研究をしましたとさ。
>>924 歴史的検証つったって多角的な視点から考察されるものに絶対的信頼をおくなよ。著者によって陸軍悪玉論とか海軍悪玉論とかいろいろな論法があるんだから
なんで個人の体験をけなすかな〜
935 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 03:51:23.11 ID:kEnnZJ2H
>>929 山本閣下がお釈迦さんだったら黒島閣下や南雲閣下は如来レベルで
淵田さん源田さんは菩薩みたいな感じ?
変な例えなんだけど……
>>934 おまいはまず物事を区別することを覚えような
おれがいつ戦争体験記をけなしたんだよ
おれがいったのは戦争体験記は背びれ尾びれを取ると
擬音しか残らないといっただけだぞ?
>>930 >検証できないような体験記あつめたってムダ
結局そういう思考停止、研究への諦感を露呈するんだよな。おまいのような人は。
簡単にいうと「これ以上考えても無駄だから戦うんだ」という自己弁護になってる。
でもこれは、自己の思慮の浅さの裏返しが露呈してて哀れだよ。
赤城、加賀、大鳳、龍穣、隼鷹、信濃
エンタープライズ、ホーネット、レキシントン、サラトガ
イーグル、キエフ
俺んちの1/700空母機動部隊♪
>>937 擬音だけで見るべきところがないってのは貶しているだろう
その人個個人の戦争に対する思いや辛さってのをまったく無視してるってことだぞ
戦場の実際を「擬音と脚色」で片付けて、それで本当に戦争を知ったことになるのか?その点ではおれはまだまだ勉強不足の小学生みたいなもんだけど、敬意を忘れちゃいないと思ってる
正直こう言うのはドンパチ派手派手な部分だけを
戦争映画楽しむ的にアホヅラこいて見ていられる番組の方が好きです。
そいじゃ ノ
942 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 04:00:10.68 ID:kEnnZJ2H
>>936 山本閣下…博打如来
黒島閣下…砲撃如来
南雲閣下…水雷如来
井上閣下…航空如来
宇垣閣下…ラスト特攻如来
源田さん…爆撃機万能菩薩
淵田さん…真珠湾一番乗り菩薩
あー放送あったの忘れてて思い出の鉄路しか録画してなかったよ、でもこの手の実況民クオリティー高いからROMらせてもらうぜ!
家の祖父さん少尉だったから低かったんだな、当人も戦時中の事は全く語らず墓場まで持ってったなぁ…
ハルピンと沖縄行ったらしいけど、沖縄は激戦になる前しか居なかったらしい。
>>942 にやりとしたw
つーと米内閣下はさしずめ如来辺りかな
あ、間違えた……
米内閣下がただの如来ってorz
まあどこまでいっても
戦争は博打なんだな
敬意とか何とか言ってる一方でそこが認識されているのは微笑ましい
>>940 だから負け戦で敗走すりゃ誰だってツライわ、人間なら誰だってそう
おれはそのことを笑ってるわけじゃないんだぜ?
>>939 手頃でコレクションに良い。
(しかし最近は細密化が進んで、手軽でなくりつつある)
>>946 ペルシャの大王なんか二十万人の兵力で十分の一の軍に負けてるし、運の面は大きいよね。博打みたいな戦いで勝利をつかんだのも結構あるし
950 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 04:10:18.62 ID:kEnnZJ2H
>>945 考えてみると如来より上が無いんだたわ仏教
大臣→如来
将官→菩薩
佐官→明王
みたいにしないと米内閣下が浮いてしまう
>>946 博打で戦争おこされたら国民がかなわんわ
戦争云々を語る前に国家経営というものを念頭においておかないとな
そうすれば戦争は博打なんて考えはなくなるよ
>>947 >負け戦の記録を読んでもムダw
>おれはそのことを笑ってるわけじゃないんだぜ?
無駄だって?
草まで生やして笑っといて?
もういいわかった。諦めた
954 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 04:18:49.83 ID:kEnnZJ2H
>>951 戦争に至るまでは博打じゃダメだけど戦争に運は付き物でしょう
運の要素は極力排除しなきゃダメだけど広瀬中佐爆死とかミッドウェイの利根4号機なんかは運だと思う
戦争が博打か否かは
博打という言葉の捉え方も多様だから、一概に言えないと思うけど
おまいらまたあした会おうなw
博打も大胆な作戦と言い換えることもできるよね
代替案があれば、の話しだけど
>>954 戦力の差はできるだけ正確に把握しないといけないということですね
戦力・装備・士気・国民の感情などなど
運に頼った戦争はいつかは負ける、確実にね
958 :
公共放送名無しさん:2011/08/11(木) 04:30:47.79 ID:kEnnZJ2H
おやすみなさい
囲碁将棋は博打じゃないけど麻雀は博打
と思われてるけど
広い意味じゃ全部博打な気もするし、深いよなこれ。
東大生は麻雀好きだよな。麻雀ぐらいのバランスがちょうどいいのかもしれん
>>955 明日もあるかd!祖父さんもボケちゃったから軍歌のCDたまに聞かせてたら、ここはお国の何百里〜 遠く離れた云々の歌はよく歌ってたな。
でも聞けわだつみの歌見せたら受け悪かったな、単純にビルマだったからかも知れんがw
>>961 いえハルピンと沖縄だったので無関係な所を見せても無反応だったと言う訳で、戦争物でも部隊違うと駄目でした。
結構難しいものなんですね
963 :
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