双方向解説「どうする原発、エネルギー政策」★2
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■総括原価方式（費用積み上げ方式）の嘘 テレビはデマを流していいのか？
『原発の発電コストは高い。《総括原価方式（費用積み上げ方式）》で、高い方が儲かる日本方式のサギ』論法。
こういうアホ陰謀論は、「日本だけが原発推進してきた」なら成り立つが、「実際は、現在は原発に否定的なドイツやイタリアさえ原発推進だった」
だから、そこでその論法は破綻。諸外国が原発推進している事の説明が出来ない。
■菅内閣の発電コスト再計算作業は3月から最近まで停止。 東大秋元客員教授の推計では、原子力のバックエンドコスト10兆円と廃炉費用入れても原子力の発電量が大きいので8〜13円/kwh。
孫氏の雑誌世界論文のデータは原子力がメディア推計値で太陽光には補助金や税還付のコストが除外されている。
◆Twitter / 片山さつき: 菅内閣の発電コスト再計算作業は３月から最近まで停止。 ...
『原発の発電コストは高い。《総括原価方式（費用積み上げ方式）》で、高い方が儲かる日本方式のサギ』論法。
こういうアホ陰謀論は、「日本だけが原発推進してきた」なら成り立つが、「実際は、現在は原発に否定的なドイツやイタリアさえ原発推進だった」
だから、そこでその論法は破綻。諸外国が原発推進している事の説明が出来ない。
■菅内閣の発電コスト再計算作業は3月から最近まで停止。 東大秋元客員教授の推計では、原子力のバックエンドコスト10兆円と廃炉費用入れても原子力の発電量が大きいので8〜13円/kwh。
孫氏の雑誌世界論文のデータは原子力がメディア推計値で太陽光には補助金や税還付のコストが除外されている。
◆Twitter / 片山さつき: 菅内閣の発電コスト再計算作業は３月から最近まで停止。 ...
3 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:05:06.19 ID:v0Aq26Tq
これって朝鮮人のギネス記録超えた？
今日もバカウヨが原発擁護の工作必死w
もう番組打ち切ってニュースやれよ。
>>980
日本人よりノルウェー人の方が貴重だろ
日本人よりノルウェー人の方が貴重だろ
日中とかｗ
曇ったらどうすんだ
曇ったらどうすんだ
8 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:05:20.06 ID:4R7JiZcj
オスロしあガクガク
9 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:05:22.79 ID:q88ocrZo
今問題なのは我々のダジャレ体質ではないか
>>2
★日本の電気料金は今でも安いくらい
■実は、日本の電力会社の利益率は高くない。海外の1/2〜1/3くらい。
それを端的に表すのが、『日本は大量の燃料を輸入しているにも関わらず、電気料金が安い。価格に転嫁できる「原価の適正基準」が非常に低いから』。
■『日本は、世界のLNG輸入量の約35％を占める世界最大のLNG輸入国』
日本は、国内の天然ガス生産量が天然ガス消費量の4％足らずであるため、残りの約96％をLNGとして輸入。 LNGの輸入量は1969年の初輸入以降年々増加、2009年度では約6,635万ｔ。
■『電力消費が多いインドや中国など、先進国がLNG輸入国になり奪い合いに』
日本はインドネシア、マレーシア、オーストラリアなど中心に、アジア・オセアニア・中東地域の各国から輸入。
欧米諸国では、ギリシャ、ポルトガル、プエルトリコ等が新たにLNG輸入国に。アジア地域でも、2004年にインド、2006年に中国が、それぞれ新たにLNG輸入国に。
★日本の電気料金は今でも安いくらい
■実は、日本の電力会社の利益率は高くない。海外の1/2〜1/3くらい。
それを端的に表すのが、『日本は大量の燃料を輸入しているにも関わらず、電気料金が安い。価格に転嫁できる「原価の適正基準」が非常に低いから』。
■『日本は、世界のLNG輸入量の約35％を占める世界最大のLNG輸入国』
日本は、国内の天然ガス生産量が天然ガス消費量の4％足らずであるため、残りの約96％をLNGとして輸入。 LNGの輸入量は1969年の初輸入以降年々増加、2009年度では約6,635万ｔ。
■『電力消費が多いインドや中国など、先進国がLNG輸入国になり奪い合いに』
日本はインドネシア、マレーシア、オーストラリアなど中心に、アジア・オセアニア・中東地域の各国から輸入。
欧米諸国では、ギリシャ、ポルトガル、プエルトリコ等が新たにLNG輸入国に。アジア地域でも、2004年にインド、2006年に中国が、それぞれ新たにLNG輸入国に。
これからの技術に期待するとか（笑）
太陽光パネルなんて一軒家のそこそこ金がないと無理だろ
このアホが
13 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:05:31.87 ID:m7/tiSoi
塗料型の太陽電池を早く実用化しろよ
ピロピロリン♪ピロピロリン♪
は、内容が表示されるまでの緊張感がたまらんな
は、内容が表示されるまでの緊張感がたまらんな
15 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:05:35.63 ID:yfwiKlRf
これでオバマがテロへの戦いとか言い出したら
ややこしくなるで（´・ω・`）
ややこしくなるで（´・ω・`）
>>3
余裕で
余裕で
普及すれば、開発できればって、お花畑かよwww
18 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:05:40.74 ID:9N6TGSXZ
たった80人しょーもな
だいたい、そんな感じだな
ニュースやらないのか(´･ω･`)
80人…
80人…
普及すれば、ってどの程度の期間を想定しているのやら
この人は頭打ちという言葉を知らんのか
23 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:05:49.43 ID:mnK5D/cd
まだ確立もしてない技術に頼る
アホ国民多いよなぁ
現実が見えてない
アホ国民多いよなぁ
現実が見えてない
福島第一原子力発電所５号機、６号機を稼動して、
収束のためのエネルギー源にすれば良いと思う。
収束のためのエネルギー源にすれば良いと思う。
>>5
そんな緊急性はないな
そんな緊急性はないな
26 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:05:59.38 ID:H+cJSWNe
火力とか天然ガスとか
燃料費で外国に金が流れる売国ばかり
燃料費で外国に金が流れる売国ばかり
太陽光って冬の日本海側はどうすんの？
どこにだよｗ
そういう夢の数字出しちゃダメよ
この地デジ詐欺で国民的負担が
各家庭１０万円近く発生したのに
原発を守るのにコスト論で必死だな
各家庭１０万円近く発生したのに
原発を守るのにコスト論で必死だな
32 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:06:10.54 ID:9N6TGSXZ
この解説委員達のコストはいくら？
>>17
お花畑脳はブサヨの特権ですｗｗｗｗ
お花畑脳はブサヨの特権ですｗｗｗｗ
34 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:06:24.48 ID:v0Aq26Tq
失敗すれば、日本の製造業は崩壊ですねw
にわかに信じがたい数字だな。そんなポテンシャルとコストなら既にやってるだろ。
37 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:06:31.30 ID:5fq07+jI
まさにそのとおり
サクッと決めて走り出せばいいだけ
過渡的エネルギーは天然ガスで
サクッと決めて走り出せばいいだけ
過渡的エネルギーは天然ガスで
38 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:06:32.61 ID:QDoUK+ik
おすろしいよね
なんちゃって・・
なんちゃって・・
国は信用出来ないと言いながら国が試算したデータ持ってくるとかアホだろ
>>14
「菅首相退陣表明」の文字が踊るのは何時の事やら(´・ω・｀)
「菅首相退陣表明」の文字が踊るのは何時の事やら(´・ω・｀)
なんとなくサンモニと同じニオイがする
孫社長に権利を売るのですね
風力は五月蝿いから止めてくれ
( ´･ω･) あれ・・・これいけるんじゃね？
45 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:06:42.91 ID:408svR/N
【政治】与謝野経財相、復興財源として携帯電話の電波利用料引き上げなど検討するべきとの考え 携帯電話1台につき1日10円
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311386569/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311386569/
それが発電量0だったりするのか
>>18
単身、小火器で８０人殺害するのはかなり大変だぞ
単身、小火器で８０人殺害するのはかなり大変だぞ
48 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:06:47.64 ID:gv4wpTt4
いまだに原発コストが異常に割高だというデータを隠したまま議論
こういう数字は幾らでも都合良く出来るから信用しないわ
50 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:06:54.46 ID:yfwiKlRf
そんで電気代なんぼ上がんねん（´・ω・`）
バカｗポテンシャルｗ論破しておくわ。実効率で見ろ
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20％超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（2007年度） ▽『再生可能エネルギー等…21％』 ▽原子力…20％ ▽石炭…16％ ▽LNG…24％ ▽石油等…19％
●発電電力量（2007年度実績） ▽『再生可能エネルギー等… 9％』 ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。 最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
▽太陽光…良くても12％ ▽風力（陸上）…20％ ▽風力（海上）…30％ ▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。
太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20％超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（2007年度） ▽『再生可能エネルギー等…21％』 ▽原子力…20％ ▽石炭…16％ ▽LNG…24％ ▽石油等…19％
●発電電力量（2007年度実績） ▽『再生可能エネルギー等… 9％』 ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。 最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
▽太陽光…良くても12％ ▽風力（陸上）…20％ ▽風力（海上）…30％ ▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。
太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。
経済産業省の数字は信用できませんが環境省の数字は信用できます
>>25
日本人はテロに巻き込まれてないの？
日本人はテロに巻き込まれてないの？
あんなこといいな、できたらいいな (ry
北海道なんて冬は雪降るから駄目やろ
北海道1/3、、、
原発は安全安全言ってた奴らが
自然エネルギーと喚いてるだけ
やり方は一緒
自然エネルギーと喚いてるだけ
やり方は一緒
>>42
孫は太陽光パネルを全部韓国から買うんじゃないかと思うの
孫は太陽光パネルを全部韓国から買うんじゃないかと思うの
全量買取とか固定価格でやると食い物になるような
風まかせーwww
左翼は、日本の原発はダメ、中韓の原発はステキ、っていう、
ダブルスタンダートが多いよな。
脱原発主張の孫正義氏、「韓国の事情は異なる」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/20/0200000000AJP20110620003100882.HTML
ダブルスタンダートが多いよな。
脱原発主張の孫正義氏、「韓国の事情は異なる」
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2011/06/20/0200000000AJP20110620003100882.HTML
63 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:07:13.77 ID:r6hjC4ap
日曜日の市街地で乱射しても80人はなかなか一気に殺せない
デモ行進か歩行者天国でもないと
デモ行進か歩行者天国でもないと
オスロって昨日もアルカイダ系による爆弾テロがあったはずだが
今度は銃の乱射かよ NATO絡みの国はアフガン系から狙われているからな
今度は銃の乱射かよ NATO絡みの国はアフガン系から狙われているからな
>>14
その分、どーでもいい内容だったときのガッカリ感といったら(´･ω･`)
その分、どーでもいい内容だったときのガッカリ感といったら(´･ω･`)
子供手当てより太陽光パネルをぱらまくべき
68 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:07:25.43 ID:rV2Vmo4Q
↑北欧理想厨ババア学者が錯乱起こして一言
69 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:07:26.01 ID:8yrX2udR
高速走ると山肌には太陽光パネル、海岸線には風力が並ぶ時代が来るのか
日本の風景が汚されるなあ
日本の風景が汚されるなあ
前提がそもそもな・・・ｗ
環境省の報告は経産省との自然エネ利権の縄張り争いで作った報告書だからな
少し割り引いた方がいい
少し割り引いた方がいい
そんなにかかるんだよ？
73 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:07:36.88 ID:Lib32n7r
太陽パネルの寿命は？
風力発電の低周波問題は？
風力発電の低周波問題は？
全量買取
再生可能エネルギー補助金
日本製に限るにしてくれ
再生可能エネルギー補助金
日本製に限るにしてくれ
偏ってんなあこいつ
>>65
余計流されへんやんｗ
余計流されへんやんｗ
78 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:07:42.04 ID:yfwiKlRf
北海道だけは原発不要なのが分かった（´・ω・`）
北海道でやるとか本気か
>>54
はい、反物質発電〜
はい、反物質発電〜
>>４８
また陰謀論ですかｗ
また陰謀論ですかｗ
82 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:07:45.57 ID:shmbY6DG
中東かいな８０人ってちょっとした戦争じゃん( ´д｀;)
83 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:07:46.28 ID:2umoQipD
ノルウェーはなんなんだ？
幻影旅団でも現れたのか？
幻影旅団でも現れたのか？
ポテンシャルよりも最小発電力を教えろ
何でそんなに幅があるんだ?
台風が直撃したら、それらの風車が一遍に使用不可能になるのが危ないな
>>27
冬眠してろよ
冬眠してろよ
やっぱり駄目でした、民主党のマニュフェストと一緒だなwww
じゃあ全部風力でいいよ
部品点数を原子力と比較してみたら
コストって公共工事だから
支配者東電は困るけど
メーカは全く困らないのにな
それで景気は回るのに報道管制かかってるけどな
地デジ詐欺と同じ経済効果あるのに
支配者東電は困るけど
メーカは全く困らないのにな
それで景気は回るのに報道管制かかってるけどな
地デジ詐欺と同じ経済効果あるのに
風力発電の風車って生理的にダメ
映像で見ても背筋がぞわ〜〜ってなる
映像で見ても背筋がぞわ〜〜ってなる
老朽化とか故障のポテンシャルは考慮してないんでしょ
94 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:08:06.92 ID:2OFtmKsI
電力会社 解体しろよ
95 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:08:13.13 ID:E4HDx8f3
津波の跡地に風力発電たてたらいいよ
いえはたてられんし
いえはたてられんし
>>2 ID:ICas2hjv
必死だねｗｗ
必死だねｗｗ
>>10
総括原価方式（費用積み上げ方式）を止めて、日本と同じく燃料輸入国である韓国みたいに、電力会社を赤字にして、税金で補填する社会主義政策にしたいのか？
日本はかつてこれをやった、そう…国鉄。
■韓国の電気料金が安い理由は、『韓国は政策として、発電原価より安く販売しているから』。
「コストに見合った適正な電気料金」ではなく「原価より安い電気料金」という歪んだエネルギー価格の構造は、韓国電力の経営悪化・赤字を招いた。
原価より安い分、当然、韓国政府が韓国電力の赤字を補填している。結局、韓国国民の負担になり、最終的には国家経済に悪影響を及ぼす。
韓国電力は、民間企業ではなく公営企業。電力会社は韓国では1社だけ。 韓国では、高速道路料金や地下鉄料金も、税金で補填されているので安い。社会主義的な政策。ツケは必ず来る。
■「韓国は、地下鉄やバス料金、電気料金など公共料金が安い」と言う人がいるが…
韓国は最低限の公共料金というものは、最低所得層に合わせて安いだけで、その分、赤字を垂れ流している。 ソウルの地下鉄は、1人運ぶ度に30円ほどの赤字。
総括原価方式（費用積み上げ方式）を止めて、日本と同じく燃料輸入国である韓国みたいに、電力会社を赤字にして、税金で補填する社会主義政策にしたいのか？
日本はかつてこれをやった、そう…国鉄。
■韓国の電気料金が安い理由は、『韓国は政策として、発電原価より安く販売しているから』。
「コストに見合った適正な電気料金」ではなく「原価より安い電気料金」という歪んだエネルギー価格の構造は、韓国電力の経営悪化・赤字を招いた。
原価より安い分、当然、韓国政府が韓国電力の赤字を補填している。結局、韓国国民の負担になり、最終的には国家経済に悪影響を及ぼす。
韓国電力は、民間企業ではなく公営企業。電力会社は韓国では1社だけ。 韓国では、高速道路料金や地下鉄料金も、税金で補填されているので安い。社会主義的な政策。ツケは必ず来る。
■「韓国は、地下鉄やバス料金、電気料金など公共料金が安い」と言う人がいるが…
韓国は最低限の公共料金というものは、最低所得層に合わせて安いだけで、その分、赤字を垂れ流している。 ソウルの地下鉄は、1人運ぶ度に30円ほどの赤字。
満足しましたか
>>47
ベルト給弾式の機関銃じゃないとキツイよね。
ベルト給弾式の機関銃じゃないとキツイよね。
100 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:08:19.12 ID:i/h5HnZZ
>>69
高速の屋根をパネルにすればいい
高速の屋根をパネルにすればいい
雇用はできても奪う分を差っ引いてない
朝鮮中国の太陽光パネルを買うんだろｗ
アホの極みだな
アホの極みだな
時間軸をはっきりしてくれ
>>66
緊急地震なんちゃらですっごく緊張したけど震度2でした(´・ω・`)
緊急地震なんちゃらですっごく緊張したけど震度2でした(´・ω・`)
だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党のせいで埋蔵○○は無いもの代名詞
こいつもいってることひどすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせＮＨＫのヤツだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせＮＨＫのヤツだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
わっはっは
近所に作ると言い出したら反対運動してやる
大爆笑ｗ
忘れるｗ
なにいまの笑い
113 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:08:43.30 ID:g6bctOeD
笑い
>>36
だから分けあってやりたくない人たちがいる
だから分けあってやりたくない人たちがいる
ごめんなさいエアコンつけます
116 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:08:50.42 ID:5fq07+jI
嶋津炸裂
やっぱポテンシャルって言葉は怪しいわな
出来そうだ、有りそうだ・・・・
製造業の経営者には絶望する議論だな・・・
製造業の経営者には絶望する議論だな・・・
自然エネルギー＝エコ
ミスリードするのは、もうやめろよ・・・・
ミスリードするのは、もうやめろよ・・・・
>>97
なんと、韓国は家庭用電気料金に累進性を持たせている。累進制で使えば使うほど高くなる。
■韓国電力は、電気を売れるほど赤字
▽韓国電力の原価補償率…93.7％[2010年8月基準]
売れば売るほど損害が膨らむ構造となっているため、韓電は2007年から赤字。
2002〜09年まで、暖房用として使われる灯油価格は98％値上がりしたが、電気料金は12％の引き上げに止まった。
■歪んだエネルギー価格でさらに電気使用量増加
同期間（2002〜09年）、灯油使用量は55％が減少したものの、電気消費は49％増加。
歪んだエネルギー価格・非正常的価格の構造で、電気料金がガスや灯油より安いために、暖房にガスや灯油を使わず電気を使い、電気使用量がさらに増えた（さらに税金で補填）。
■参考
◆「いつまで損しながら売るの？」 韓電が現状の電気料金に疑問提起[東亞日報 2011/02/09] http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011020974928
なんと、韓国は家庭用電気料金に累進性を持たせている。累進制で使えば使うほど高くなる。
■韓国電力は、電気を売れるほど赤字
▽韓国電力の原価補償率…93.7％[2010年8月基準]
売れば売るほど損害が膨らむ構造となっているため、韓電は2007年から赤字。
2002〜09年まで、暖房用として使われる灯油価格は98％値上がりしたが、電気料金は12％の引き上げに止まった。
■歪んだエネルギー価格でさらに電気使用量増加
同期間（2002〜09年）、灯油使用量は55％が減少したものの、電気消費は49％増加。
歪んだエネルギー価格・非正常的価格の構造で、電気料金がガスや灯油より安いために、暖房にガスや灯油を使わず電気を使い、電気使用量がさらに増えた（さらに税金で補填）。
■参考
◆「いつまで損しながら売るの？」 韓電が現状の電気料金に疑問提起[東亞日報 2011/02/09] http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2011020974928
嶋津必死すぎるw
被災地にコストの高い太陽光発電の設置するとか被災民に高い電気料金を負担させる鬼畜な政策だろ
124 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:09:16.74 ID:mnK5D/cd
125 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:09:20.80 ID:gJERacSO
太陽光バカ丸出し
チョンにやる金はぬぇーよ
チョンにやる金はぬぇーよ
126 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:09:23.83 ID:H+cJSWNe
普通今なら
東北が復興するまで原発は再稼動
ある程度復興してから自然エネルギーが普通だろ
もう東北は忘れられたかｗ
東北が復興するまで原発は再稼動
ある程度復興してから自然エネルギーが普通だろ
もう東北は忘れられたかｗ
はやく光子力エネルギーを開発するんだ
この人達、間違ってても後で謝罪しないんだろうな(´･ω･`)
いつも謝らないし
いつも謝らないし
数字のマジックｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
風が吹かなきゃ風力発電は使えない
太陽パネルは曇りだと１０分の１の発電量、夜間は当然使えない
太陽パネルは曇りだと１０分の１の発電量、夜間は当然使えない
一刀両断
しかし、国の根幹政策に関する議論なのに、どうして
データがこうも杜撰なんだろう
しかし、国の根幹政策に関する議論なのに、どうして
データがこうも杜撰なんだろう
問題なのは人口密集の大都市の電力をどうすんだって話だろうが
土地が余ってるド田舎じゃねえんだよ
土地が余ってるド田舎じゃねえんだよ
>>119
政権交代すれば株価３倍！！、みたいな話だよなｗ
政権交代すれば株価３倍！！、みたいな話だよなｗ
>>119
だってこいつらとかいわゆる識者とかお花畑の一般国民とか製造業のことをまったく考えてないんだもん
だってこいつらとかいわゆる識者とかお花畑の一般国民とか製造業のことをまったく考えてないんだもん
千葉・茨城あたりは洋上風力で食っていけるだろ
136 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:09:51.51 ID:5fq07+jI
原発の旗を振ってる役所の回し者が反論中
しかし火力の話しねーなー
原発組と自然組ばっか
原発組と自然組ばっか
確かに環境省が言うのは「あやしい」
なんてったって地球温暖化だよｗｗｗ
なんてったって地球温暖化だよｗｗｗ
>>122
現実はこれ。嶋津の言う通りなんだよ。容量と実効は違う
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20％超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（2007年度） ▽『再生可能エネルギー等…21％』 ▽原子力…20％ ▽石炭…16％ ▽LNG…24％ ▽石油等…19％
●発電電力量（2007年度実績） ▽『再生可能エネルギー等… 9％』 ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。 最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
▽太陽光…良くても12％ ▽風力（陸上）…20％ ▽風力（海上）…30％ ▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。 太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。
現実はこれ。嶋津の言う通りなんだよ。容量と実効は違う
■『勘違いしている人が多いが、既に日本は、再生可能エネルギーの設備容量は20％超』
◆発電効率の比較[資源エネルギー庁]
●設備容量（2007年度） ▽『再生可能エネルギー等…21％』 ▽原子力…20％ ▽石炭…16％ ▽LNG…24％ ▽石油等…19％
●発電電力量（2007年度実績） ▽『再生可能エネルギー等… 9％』 ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
『勘違いしている人が多いが、既に日本は、原子力より再生可能エネルギーの方が設備の能力は大きい』。 最大限発電すれば21％まで占められが、太陽光と風力は不安定なので、実績では9％に下がる。
▽太陽光…良くても12％ ▽風力（陸上）…20％ ▽風力（海上）…30％ ▽原子力…60〜80％
■バックアップも必要に
『勘違いしている人が多いが、全量買取制度ができれば、再生可能エネルギーが普及するわけではない』。 太陽光では、出力が変化するため、安定させるために、別の火力（将来は蓄電池）などでバックアップしなければならない。
買取法案の元々の狙いは「火力発電の削減」だったが、「原発依存度を減らすことで、逆に火力の依存度が高くなる」。
それ数おかしいよな・・・ｗ
？
・・・？？？
・・・？？？
144 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:21.29 ID:g6bctOeD
なんだこりゃ
145 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:21.56 ID:Y/JTZdQJ
盛り上がってまいりましたｗ
原発との比較を持ち出さずに単体話はでできないの？
原発分をそっくり代替するってことだろ
噛み合わないな
噛み合わないな
>>54
はい、相転移発電〜
はい、相転移発電〜
149 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:22.62 ID:v4ixV0U7
算数わかんない
そこまで持っていくのに20年かかるんだろ
自然エネルギーは原発の代替エネルギーにはなりません
何この詐欺的説明ｗｗｗｗ
154 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:25.11 ID:gv4wpTt4
頭の悪い会話に成って来ている
論破されちゃった
理解力なさすぎだろｗ
157 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:28.49 ID:E4HDx8f3
頭わりーｗ
禿メガネアホだったのか
だって〜ｗ
しっかりしろｗ
しっかりしろｗ
160 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:31.16 ID:i/h5HnZZ
板垣って小学生の時の同級生かなぁ？
161 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:31.21 ID:gD4akBnx
お爺ちゃんボケてるの？
混乱してるなｗ
こいつ必死ｗ
安定エネルギーの代わりに、不安定な再生可能エネルギーがなる
わけねえだろ
こいつは、ほんとどうしようもない
>>90
町工場とかで作れる部品が多いし、建設数が多いから波及効果は大きいよ。
町工場とかで作れる部品が多いし、建設数が多いから波及効果は大きいよ。
166 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:38.90 ID:4R7JiZcj
もうクマのぬいぐるみに代えろよｗ
おじいちゃんがついていけてない
おいおい まずいぞ
ハゲジジイ必死ですｗ
>>140
ｗｗｗ
ｗｗｗ
噛みあってねえｗ
全体の30％と、30％の30％・・・・・
全体の30％と、30％の30％・・・・・
172 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:49.40 ID:GB4unOPh
アホすぎるｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>124 使いたいときは我慢せずにつけてます
控えめの27度
控えめの27度
175 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:10:50.59 ID:Y/JTZdQJ
嶋津ｗｗｗ
どうにも胡散臭いなあ
パーセントで言うから駄目なんだよ。
バカには「ポイント」って言ってやれ。
バカには「ポイント」って言ってやれ。
原発の代替エネルギーは自然エネルギーではありません
原発の代替エネルギーは火力発電です
原発の代替エネルギーは火力発電です
サンシャインとムーンライト？
180 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:03.61 ID:C2Taizrw
ハトプリかよw
（´・ω・｀）
結局２０３０年までかかるってことだな
ガスは再生じゃねーべ
>>141
脱原発依存のためにはいたしかたない(`･ω･´)ｷﾘｯ！じゃね？
脱原発依存のためにはいたしかたない(`･ω･´)ｷﾘｯ！じゃね？
悔しいのうｗ
ムーンライト発電だと・・・
カッコイイな
カッコイイな
なんやかんやで
おもろいｗ
おもろいｗ
188 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:08.07 ID:m7/tiSoi
たしかに１０％分の原発がのこるな
この爺絶対聖徳太子知らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
190 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:09.60 ID:H+cJSWNe
くだらねー話ばかりｗ
一生洗脳されてろｗ
一生洗脳されてろｗ
191 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:09.94 ID:JelL43FE
サンシャイン計画
ムーンライト計画
ｶｯｺﾖｽ
ムーンライト計画
ｶｯｺﾖｽ
この禿じじいさ、原発ジャンキーなの？
水力抜くとかカスだろ
マイクロ水力最強伝説
マイクロ水力最強伝説
194 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:17.25 ID:E4HDx8f3
うちノーエアコンで今22度 すずしー
視聴者の意見を見てて思うのが
脱原発したドイツとかを夢見て日本も即脱原発とか夢見てる馬鹿多い、
ドイツとか電力他国から買えるわけだから電力不足とか大丈夫なんだろうけど、
日本は島国で他国から電力買うとか言うわけにはいかないの理解してない、
他国に出来るからといって日本でもすぐできるとか思ってそうなの多そうだよね
現実を見ろと･･･
脱原発したドイツとかを夢見て日本も即脱原発とか夢見てる馬鹿多い、
ドイツとか電力他国から買えるわけだから電力不足とか大丈夫なんだろうけど、
日本は島国で他国から電力買うとか言うわけにはいかないの理解してない、
他国に出来るからといって日本でもすぐできるとか思ってそうなの多そうだよね
現実を見ろと･･･
それを10年でやるって？ｗｗｗ
原発推進派の手がプルプルしててワラタ
再生可能エネルギーって、バックアップが無いと意味が無いぞwww
反原発厨房はペテン師だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
具体的な話しになると脱原発派フルボッコだな（笑）
おじいちゃんをイジめないで(´；ω；`)
東電からいくらもらっているんだ
このハゲジジイ
このハゲジジイ
>>119
政権交代詐欺みたい(´･ω･`)
政権交代詐欺みたい(´･ω･`)
テレビ局だって電圧・周波数が不安定で放送できるのか？
ＮＨＫだけでも実証実験やってみればwww
ＮＨＫだけでも実証実験やってみればwww
この板垣って解説員、現実主義じゃないな
というか核融合やれよ捗るぞ
サンシャインムーンライトハゲ
208 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:36.35 ID:5fq07+jI
さっきの嶋津さんのアップは悪意があった
水力を除いたら再生可能エネルギー１％しかないのに３０％まで増やすのかｗ
210 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:36.60 ID:hGpSxZ57
太陽光発電なんか無理に決まってるじゃねぇか！
ぼけてんのか？
ぼけてんのか？
おじいちゃんはCMのあとななみちゃんのぬいぐるみになります
212 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:39.92 ID:CYloAUxy
どゆこと？
必死だなｗｗｗ
2030年までで3300なのに
2020年まででやるの？
2020年まででやるの？
脱原発派ボロボロじゃねえか（爆笑）
光と風力のネガを突こうとして失敗ｗ
217 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:51.30 ID:viyGOBN5
ベージュのオッサンクソワロタｗ
>>186
なんでだろうな。ソーラー発電だとバカっぽいのに
なんでだろうな。ソーラー発電だとバカっぽいのに
219 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:11:55.55 ID:8sofEYxl
新エネルギーはベース電力として使えないから原発の代替えは無理でしょ
省エネの目算も必要だな
221 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:03.58 ID:EcOVP2cs
>>199
まっ民主みたいなもんですね
まっ民主みたいなもんですね
223 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:05.65 ID:S5D2O0sW
山手線全駅の階段に振動発電機設置したら、
5000万キロワットくらいにならないの？
5000万キロワットくらいにならないの？
>>197
現状はどう考えても不利するぎるから許してやれｗ
現状はどう考えても不利するぎるから許してやれｗ
226 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:13.76 ID:C2Taizrw
もーこいつらのハゲで太陽光発電しちゃえ
お、久々にまともな論だ
北海道から電気持ってくるのか。たいへんだ。
いくらかかろうと、安全性には変えられん
つうか、すでに30%ですらねーじゃん
原発
原発
電力需要は2010年の数字より少なくなるでしょ
節電、省電やるし
節電、省電やるし
232 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:15.51 ID:4nHcmONu
経済学厨wwwwwwwwwwwwwwwww
原発推進wwwwwwwwwwww
原発推進wwwwwwwwwwww
脱原発派は具体的な話しになるとこんなものです。
原発処理に５０兆使うんだから
１０何兆投資するくらい
どうってことないだろw
１０何兆投資するくらい
どうってことないだろw
俺の経験として、こうゆう討論の時は、綺麗なフリップもイイが、
ホワイトボード一枚あれば、意識の擦り合わせがし易いと思うんだ。
ホワイトボード一枚あれば、意識の擦り合わせがし易いと思うんだ。
>>186
ムーンライトは省エネ技術だよ。知ってると思うけど。
ムーンライトは省エネ技術だよ。知ってると思うけど。
だからそれをやるには人口の分散化が大前提だろう
できんのそんな事
できんのそんな事
ジェロニモ計画ﾏﾀﾞｰ
水力 甚大な事故を引き起こす可能性がある。 景観悪化。
風力 低周波騒音問題、風が弱すぎても強すぎても使えない。
太陽光 コスト、起電力不安定。
地熱 有毒ガス問題、温泉地の景観悪化。
風力 低周波騒音問題、風が弱すぎても強すぎても使えない。
太陽光 コスト、起電力不安定。
地熱 有毒ガス問題、温泉地の景観悪化。
どこが全然違うんだよ
>>184
「脱・原発依存」なのか「脱原発・依存」なのか
「脱・原発依存」なのか「脱原発・依存」なのか
>>195
しかもドイツやイタリアが買ってるのは他国が原発で作った電力だったり
しかもドイツやイタリアが買ってるのは他国が原発で作った電力だったり
これ全員NHKの解説員？
同僚同士で議論しても番組終われば仲良しなのかな
同僚同士で議論しても番組終われば仲良しなのかな
原発廃止にも金掛るが無駄金なんだよな
フルボッコ ワロタ
今10％のものが現状から20％増やしてもそれって全体の3割に
なるとはかぎらないよな？
なるとはかぎらないよな？
設置面積を考えたら、無理
何で、スタジオがこんな殺伐としてんだ
３兆円で新たな安全対策をやります(実は無理)
ウソがばれちゃったwwwwwwww
ウソがばれちゃったwwwwwwww
この島津さんは昔からこんな感じだよな
徹底したリアリストなのか…夢見るヤツが大嫌いなのか…
徹底したリアリストなのか…夢見るヤツが大嫌いなのか…
>>236
しらないよ・・・
しらないよ・・・
ドイツは太陽光に7兆円も突っ込んでたった1%ｗｗｗｗ
自民は道路に60兆使うと馬鹿な事言ってるから
その程度
出るよな
その程度
出るよな
公の投資ってどれだけ税金ぶっこむの？
サンシャインｗｗｗムーンライトｗｗｗ
廃炉にも莫大な金かかるしな
島田 敏男（しまだ としお）は、NHK解説委員。担当分野は政治・外交。
来歴・人物 [編集]
山梨県出身。中央大学法学部政治学科卒業後、1981年入局。中大在学中は、弁論部である辞達学会に所属していた。
中曽根内閣以降の政治報道に携わっており、NHKでは主に政治、外交、安全保障問題のスペシャリストとしてそれらの解説を担当している。現在は「日曜討論」などの司会を担当し、その他NHK解説委員室制作の番組にも多く出演している。
来歴・人物 [編集]
山梨県出身。中央大学法学部政治学科卒業後、1981年入局。中大在学中は、弁論部である辞達学会に所属していた。
中曽根内閣以降の政治報道に携わっており、NHKでは主に政治、外交、安全保障問題のスペシャリストとしてそれらの解説を担当している。現在は「日曜討論」などの司会を担当し、その他NHK解説委員室制作の番組にも多く出演している。
260 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:57.00 ID:XKYn0/QR
不自然な必死ぶり
やっぱ金貰ってるんだろうな
やっぱ金貰ってるんだろうな
261 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:57.59 ID:tcwzehpo
嶋津いじめに発展ｗ
262 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:12:58.78 ID:gv4wpTt4
こいつら出演料安いんだろ
でなきゃ怒るぞ
でなきゃ怒るぞ
結局、石原都知事が一番まともでしたwww
264 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:13:02.80 ID:2umoQipD
すごい白熱してる！
珍しいな
珍しいな
フリップ用意しろよ。わかりづれーよプレゼン能力ゼロだなこいつ
日本にそんな金ねーよ
特に今の民主党政府
特に今の民主党政府
いいから落ち着けハゲｗ
268 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:09.04 ID:q88ocrZo
毎回島津委員は喧嘩になるな
>>252
こんな奴リアリストなんていわないw
こんな奴リアリストなんていわないw
嶋津がんばれｗ
太陽光にしてもまたばらまかないとだめなんだから同じだろ
272 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:11.73 ID:v4ixV0U7
こんな議論があと100年続くと思う。
火力発電とともに
新エネはたぶんたいしたこと無い
火力発電とともに
新エネはたぶんたいしたこと無い
脱原発派は素直に原発の代替エネルギーは火力発電ですとは言えません
何故なら馬鹿を騙せないからです
何故なら馬鹿を騙せないからです
なんだいムーンライトって。ロマンチックだな。
275 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:16.34 ID:g6bctOeD
サムシャインだろ
サンシャイン
ニュー・サンシャイン
ムーンライト
セーラームーンとかプリキュアですか？
ニュー・サンシャイン
ムーンライト
セーラームーンとかプリキュアですか？
禿げビジネス推進の詐偽師か
278 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:18.97 ID:2OFtmKsI
民間が自由に参入できるようにすれば
すぐに金の問題だけに固執する推進派ｗ
サンシャイン・・・
ムーンライト・・・
次はシューティングスターか
ムーンライト・・・
次はシューティングスターか
かけられるわけないじゃんｗ
原発がすぐなくなるわけじゃねーしｗ
原発がすぐなくなるわけじゃねーしｗ
282 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:21.09 ID:nUoZ5HoO
島津ダメ杉だろ
島津ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
板垣さんのどS的な喋り方がなんかツボ
>>244
政治家と同じで議論が終われば仲良しです
政治家と同じで議論が終われば仲良しです
287 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:33.31 ID:hGpSxZ57
金が無いのにどうやって安全対策するんだよハゲ
10年じゃ無理だよ
10年前って2000年だぞ
何が変わったよ
10年前って2000年だぞ
何が変わったよ
原発の立地費用って
太陽光発電なんて桁違いに広い土地が必要だぞ
太陽光発電なんて桁違いに広い土地が必要だぞ
291 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:40.79 ID:EcOVP2cs
>>239
さすがに寒すぎるだろwww
さすがに寒すぎるだろwww
>>259
仕切りが下手
仕切りが下手
イノベーションを織り込むなよｗ
>>280
星屑かよｗ
星屑かよｗ
296 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:13:48.59 ID:i8N/xQN6
いじめすぎｗ
もしドラ！
わらっちゃらめーwwwwwwwwwww
室山落ち着いてるｗｗｗｗ
>>254
ドイツでやってるメガソーラーは一番発電できた時期が４月
太陽光発電は気温が上がると発電効率が下がるから一番必要な夏にはあまり発電できない
冬も天候悪いから安定的に発電できない
一番電気に余裕がある４月に発電しても意味ない
ドイツでやってるメガソーラーは一番発電できた時期が４月
太陽光発電は気温が上がると発電効率が下がるから一番必要な夏にはあまり発電できない
冬も天候悪いから安定的に発電できない
一番電気に余裕がある４月に発電しても意味ない
技術は進化ねえ
302 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:13:59.02 ID:9N6TGSXZ
しじいフルボッコ
イノベーション・・・原発もそれでスタートしたのにな。
フルボッコｗ
解説員同士仲良くやれよｗｗｗｗｗｗ
今ないイノベーションになに期待してんの
どちらも論理的に説明できてないだろ
言葉が上滑りしすぎ
定義の問題からしっかり調整しとけよ・・・
言葉が上滑りしすぎ
定義の問題からしっかり調整しとけよ・・・
308 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:05.84 ID:gD4akBnx
島津さん電力会社から3万円ぐらい貰ってるのかな
>>290
北海道があるがな
北海道があるがな
技術は進化するなら・・・・？
お前が言うなｗｗｗ
お前が言うなｗｗｗ
島津、ふるぼっこ
何十年も後だったら省電力技術も
原発村のひとはどれ？
根拠の無い技術の進化が
確定事項かよｗ
確定事項かよｗ
高度成長期だからジャブジャブ金を注ぎ込めたわけで
今の時代どうやって10兆円レベルの予算を捻出するんだよｗ
今の時代どうやって10兆円レベルの予算を捻出するんだよｗ
いつ起こるかわからないイノベーションが前提とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
317 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:11.93 ID:v/G378xe
お、面白そうな番組やってるな
島津は味方なし
319 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:13.37 ID:E9t7o7Ei
委員同士が喧嘩ワロタｗ
不確実な技術革新を織り込む方が非現実的だろ
シマヅンゴwwwwwwwwwwwww
今北
朝生とは全然顔ぶれが違うんだな
朝生とは全然顔ぶれが違うんだな
>>240
放射能の前ではみじめ
放射能の前ではみじめ
技術は進化しますからって始めたプルサーマルとかが崩壊してるのに・・・
326 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:21.14 ID:eIxEAIkd
ここの解説員の人たちってお互い仲良いのかな？
これこそ「とりあえず一回やってみよう。ダメなら元に戻せばいい」だろ
スピード感が大事なんだからあれこれ悩んでる間に技術は進化するし
スピード感が大事なんだからあれこれ悩んでる間に技術は進化するし
でた（笑）未来の技術革新
可能性の話ししたら原発だって安全になるかも知れないだろ？
はい論破（笑）
可能性の話ししたら原発だって安全になるかも知れないだろ？
はい論破（笑）
329 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:21.90 ID:g6bctOeD
韓が悪い
原発の技術も進化するとおもうけどそこはどうなんだｗ
まぁ現状増やすのは無理だろうけどさ
まぁ現状増やすのは無理だろうけどさ
331 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:24.51 ID:shmbY6DG
始末さん原発が勿体なくて仕方がないんだなｗ
実際、無理だって言ってるほうが現実的だよ
どんどん技術は進歩するとかまたあてのならないことを言い出すし・・・
どんどん技術は進歩するとかまたあてのならないことを言い出すし・・・
333 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:26.26 ID:pWXeSdJF
難癖をつけようとするたびに「お前なに言ってんだ（笑）」て押し戻されるハゲ。
まるでお前ら。
まるでお前ら。
おじいちゃんフルボッコ状態www
嶋津さん好きじゃないけどちょっとだけ同情w
嶋津さん好きじゃないけどちょっとだけ同情w
いまない技術で１０年後に原発廃止は無理だろう
感情が乱れ飛ぶ討論
337 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:30.06 ID:S5D2O0sW
島津は盛り上げ役なんだよ
みんな、わかってやれよ
みんな、わかってやれよ
338 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:30.34 ID:5fq07+jI
嶋津さんには一切口を開かない、話していても見もしないみずのん
低炭素社会を目指してたからだろ
そこを無視してどうする
そこを無視してどうする
全く将来像が描けない新エネルギーに何で投資しなきゃならんのよwww
勝手に明るい未来像を決めてかかるなよ ＞ 再生可能エネルギー推進派
勝手に明るい未来像を決めてかかるなよ ＞ 再生可能エネルギー推進派
これから革新的な発明があるから大丈夫 なんて良く思えるなあ
嶋津さんww
急に反対意見が増えてるｗ
344 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:35.12 ID:/uoBwtfe
このハゲは、原発推進派ですと言え！ 客観的に自分を見れない奴はこんな番組に
出るなよ、みっとも無い 電力会社の役員かと思ったぞ
出るなよ、みっとも無い 電力会社の役員かと思ったぞ
いいよ、原発やめても原発関連技術は放棄しちゃいけない...
アメリカみたいに立ち回ればいい...ｗ
アメリカみたいに立ち回ればいい...ｗ
新幹線はねえ、現状の技術で開発したんですよ・・・・・
イノベーションは開発された後で使うんです
イノベーションは開発された後で使うんです
>>198
■法案の前提条件「原子力50％」が崩壊…『エネルギー基本計画の全体像が決まっていない』
『実は、再生可能エネルギー買取法案は、「総発電量の50％を原子力にする」と想定した「エネルギー基本計画」を前提にまとめたもの』。
ところが、菅首相は、基本計画が原発事故で批判されると、アッサリと白紙見直しを表明。『法案の大前提部分を取り下げてしまった』。
『「エネルギー全体のバランスをどうするのか？」がまだ決まっていないのに』、全量買取制度だけが先に来てしまった。
閣議決定時とは状況が変わったのだから、一からやり直すべき。
◆発電電力量の内訳[エネルギー基本計画 2010/06/18閣議決定]
●2007年度 実績 ▽再生可能エネルギー等… 9％ ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
●2030年度 設計 ▽再生可能エネルギー等…21％ ▽『原子力…53％』 ▽石炭…11％ ▽LNG…14％ ▽石油等…0.2％
◆新たなエネルギー基本計画の策定[経済産業省 2010/06/18] http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html
■法案の前提条件「原子力50％」が崩壊…『エネルギー基本計画の全体像が決まっていない』
『実は、再生可能エネルギー買取法案は、「総発電量の50％を原子力にする」と想定した「エネルギー基本計画」を前提にまとめたもの』。
ところが、菅首相は、基本計画が原発事故で批判されると、アッサリと白紙見直しを表明。『法案の大前提部分を取り下げてしまった』。
『「エネルギー全体のバランスをどうするのか？」がまだ決まっていないのに』、全量買取制度だけが先に来てしまった。
閣議決定時とは状況が変わったのだから、一からやり直すべき。
◆発電電力量の内訳[エネルギー基本計画 2010/06/18閣議決定]
●2007年度 実績 ▽再生可能エネルギー等… 9％ ▽原子力…26％ ▽石炭…25％ ▽LNG…28％ ▽石油等…13％
●2030年度 設計 ▽再生可能エネルギー等…21％ ▽『原子力…53％』 ▽石炭…11％ ▽LNG…14％ ▽石油等…0.2％
◆新たなエネルギー基本計画の策定[経済産業省 2010/06/18] http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.html
ＮＨＫはやはり左翼ばっかだなｗｗｗｗ
一応の原発のメリットの安定供給ってとこを
再生エネルギーじゃ無視してるからなあ
再生エネルギーじゃ無視してるからなあ
左巻きばっかで議論してどうすんだ
351 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:37.54 ID:CYloAUxy
352 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:41.92 ID:Ax7pad/y
ラタレバの話で国家政策進めるのかよ
353 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:42.63 ID:H+cJSWNe
埋蔵金はあります
予算を組み替えれば金が出てくるって言ってた奴等が
右にいる人間みたいな奴ら
予算を組み替えれば金が出てくるって言ってた奴等が
右にいる人間みたいな奴ら
354 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:44.17 ID:GB4unOPh
フルボッコでワロタｗｗ
ぶっちゃけ原発って核開発（兵器）に含みを持たせるためだよね？
再生可能エネルギーは安定した電力じゃねーからな
358 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:54.83 ID:HlMFCAPG
嶋津は不信な死で見つかるな
このおばちゃん、チョン系だと思う
省エネＢＢＡは国外に追放しろよ
ボトリオコッカスで石油なんかいくらでも作れるんだから
人造石油バンバン作って火力発電すればいいだろ
ボトリオコッカスの餌は二酸化炭素なんだからＣＯ２対策にもなって一石二鳥
原油価格は中国・インドの台頭で今後ますます高くなるのは確定路線なんだから
自前で石油作れるようになっておくべきだ
人造石油バンバン作って火力発電すればいいだろ
ボトリオコッカスの餌は二酸化炭素なんだからＣＯ２対策にもなって一石二鳥
原油価格は中国・インドの台頭で今後ますます高くなるのは確定路線なんだから
自前で石油作れるようになっておくべきだ
両方、詐欺くせえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段から島津嫌われてるんじゃねｗ
364 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:14:59.10 ID:EcOVP2cs
>>244
打ち上げがまってます
打ち上げがまってます
【トルコ】回答なければ打ち切り 日本との原発建設交渉［07.23］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311381894/
チャンスをピンチに変える菅民主党！
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311381894/
チャンスをピンチに変える菅民主党！
省エネとかまだ言ってんのかよ
このおばさん経済縮小均衡論者？ｗｗｗ
おいおい
経済担当が何を言い出すんだｗ
経済担当が何を言い出すんだｗ
スマートグリッドって言葉だけ先走ってるな。
この女共産党員だろ
今井さんだまれ。節電なんて誰がＯＫ出したよ。
脱原発派ばかりの議論で結論ありきじゃないか(´･ω･`)
ふくいちのおかげで作業員が減る
ちゃんと作業員の確保できるの？
ちゃんと作業員の確保できるの？
だいたいさ、LED電球って省エネなの？うそくさいよね。
375 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:21.44 ID:dt72Pi7g
原発が負債化してるな
送電線取り上げよう
送電線取り上げよう
スマートグリッドの話出せば推進派は付いてこれない
378 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:23.74 ID:Y/JTZdQJ
スマートグリッド流行りだな。あとクラウド
今無い技術を前提ｗｗｗｗｗｗｗペテン師だわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:26.42 ID:hGpSxZ57
>>316
日本人が相当バカになってる証拠だよね。
日本人が相当バカになってる証拠だよね。
なんだ？東電関係者がいっぱいFAXやメールしてる？
予想外に電波大会で
おもろい！！ｗ
おもろい！！ｗ
未来の技術が上がるかもしれない！
それは原発も同じだろ（笑）
今ある原発が安全になる技術が開発されるかも知れないだろ？
それは原発も同じだろ（笑）
今ある原発が安全になる技術が開発されるかも知れないだろ？
NHK解説委員が
機密費接待受けているのが良く分かる
機密費接待受けているのが良く分かる
>>315
そら増税よ
そら増税よ
387 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:37.68 ID:v4ixV0U7
海洋汚染を拡大してるけど
諸外国から保証金を請求されたりしないの？
諸外国から保証金を請求されたりしないの？
スマートグリッドとか難しい話して
知ったかぶり増やしても解決しないぞ
知ったかぶり増やしても解決しないぞ
>>350
やっぱり保守は黙って原発だよな
やっぱり保守は黙って原発だよな
>>309
年間どれだけ稼働できるんだよｗｗ
年間どれだけ稼働できるんだよｗｗ
>>345
日本てそんな感じでうまく立ち回れるやつがおらんよね
日本てそんな感じでうまく立ち回れるやつがおらんよね
392 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:43.84 ID:4nHcmONu
>>240
水力 甚大な事故を引き起こす可能性がある。 景観悪化。
風力 低周波騒音問題、風が弱すぎても強すぎても使えない。
太陽光 コスト、起電力不安定。
地熱 有毒ガス問題、温泉地の景観悪化。
原子力 爆発すると十万年人間が住めない土地に。核廃棄物の最終処分方法も未定。
水力 甚大な事故を引き起こす可能性がある。 景観悪化。
風力 低周波騒音問題、風が弱すぎても強すぎても使えない。
太陽光 コスト、起電力不安定。
地熱 有毒ガス問題、温泉地の景観悪化。
原子力 爆発すると十万年人間が住めない土地に。核廃棄物の最終処分方法も未定。
これで変われなきゃ、おわるな
だから再生エネルギーに夢を見すぎなんだよ
夢物語の夢の技術だってんだよ
夢物語の夢の技術だってんだよ
アメリカだの中国だの
他国の話を持ち出す奴は馬鹿すぎる
日本が同じだと思うなよなー
他国の話を持ち出す奴は馬鹿すぎる
日本が同じだと思うなよなー
>>374
熱くならないんだぜ。凄いよ。
熱くならないんだぜ。凄いよ。
海流発電ｗ
398 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:55.53 ID:q88ocrZo
やっぱがすだね
あれｗアナロク終了表示が消えてコメント見やすい
400 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:56.34 ID:nVfhu3Wn
ちょっと前から見ているんだけど
水野さんはなんか発言しているのか？
水野さんはなんか発言しているのか？
401 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:15:58.27 ID:v/G378xe
>>374
ほとんどインチキって知って本当にビックリした。
ほとんどインチキって知って本当にビックリした。
だって中国は人海戦術で安い太陽電池作って海外に売れるもの。
アメリカだって水力がほとんどだろ。
アメリカだって水力がほとんどだろ。
今の技術でも相当省けるしな
ベースの安定電力に、自然エネルギーが代われるはずがねえだろっての。
この前みたいに台風が来たら、太陽光も風力も全部止まるんだから
松井かよ
少子化だからどんどん人口減るから
電力需要減るよな
電力需要減るよな
>>332
「技術は進化する」ならこの40年あまりはなんだったんだと
「技術は進化する」ならこの40年あまりはなんだったんだと
408 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:16:08.97 ID:9N6TGSXZ
室山さんサムソンのビデオ出て
>>367
台本に書いてるんじゃないかｗ
台本に書いてるんじゃないかｗ
>>286 谷垣と馬韓も仲良しなのか…
原発を堅牢にする技術とかないの？
もうたくさん作っちゃったのに、なんで「なくせなくせ」の大合唱なの？
もうたくさん作っちゃったのに、なんで「なくせなくせ」の大合唱なの？
スマートグリッドって、「スマート」って言葉が入っているからスマートだと思うなよw
現存システムより、はるかに複雑で煩雑なシステムだぞw
現存システムより、はるかに複雑で煩雑なシステムだぞw
415 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:16:14.27 ID:shmbY6DG
ドイツ、イタリアは自然エネルギー移行期間は確実にＧＤＰ落ちるね。
中国は1080万ｋｗの原発の発電を20年には7000万ｋｗまで増やす国ですよ
核燃料サイクルも再生可能エネルギー
>>259
島田解説委員といえば「吉井さんダメ！」の時はびびったｗ
島田解説委員といえば「吉井さんダメ！」の時はびびったｗ
だろうなぁ
自然エネルギーに頼る国なんか出てこないよ
自然エネルギーに頼る国なんか出てこないよ
おばちゃん、黙れよ。
今みたいな省エネを、これからもずっと続ける気かよ。
みんながNHKみたいな会社じゃないんだよ
今みたいな省エネを、これからもずっと続ける気かよ。
みんながNHKみたいな会社じゃないんだよ
422 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:16:23.95 ID:i/h5HnZZ
この女性、エイリアンみたいな顔だな
新エネルギーに振り向けてもお金が足りません
そのお金で原発の安全対策なんて出来るんですか？
誰か論理矛盾に突っ込めよ
そのお金で原発の安全対策なんて出来るんですか？
誰か論理矛盾に突っ込めよ
ＮＨＫがブサヨだらけでワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうこれお笑い番組だわ。
ようするにＮＨＫがＮＨＫの解説委員ばっかり集めて世論誘導したいだけだろこれ。
ＮＨＫの解説委員なんか専門家でもなんでもないだろ。
この番組ひどすぎワロタｗ
もうこれお笑い番組だわ。
ようするにＮＨＫがＮＨＫの解説委員ばっかり集めて世論誘導したいだけだろこれ。
ＮＨＫの解説委員なんか専門家でもなんでもないだろ。
この番組ひどすぎワロタｗ
未来技術が前提なら常温核融合も実現するかもしれんｗｗｗｗｗｗｗ
電力関係の書き込みが多いなｗ
>>400
ごくたまにキラリと光ってる
ごくたまにキラリと光ってる
二酸化炭素サギはもういいよｗ
430 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:16:34.80 ID:E4HDx8f3
ガス作ろうぜ
１ｋｗの電気で３ｋｗ位発電できる技術を開発すれば
>>401
そういう嘘を平気で書けることにビックリしたｗ
そういう嘘を平気で書けることにビックリしたｗ
天然ガスのCO2排出量はかなり少ないだろ
>>392
水力は大水力と小水力に分けろ
水力は大水力と小水力に分けろ
電力需要逼迫
↓
企業が逃げる
↓
日本が先進国じゃなくなってCO2先進国ノルマからはずされる
↓
企業が逃げる
↓
日本が先進国じゃなくなってCO2先進国ノルマからはずされる
ここでも原発擁護のバカウヨが必死だなw
437 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:02.91 ID:v/G378xe
天然ガスは争奪戦が戦争の原因になりかねませんよw
439 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:05.55 ID:i8N/xQN6
ブロードバンドなみの普及をみせればいいんだけど
>>407
廃炉の技術も進んでないし(´･ω･`)
廃炉の技術も進んでないし(´･ω･`)
441 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:08.45 ID:Ax7pad/y
ガスは現実的だな、ツナギとしてこれだろ
>>400
今までに発言してるよ
今までに発言してるよ
>>244
目も合わせない
目も合わせない
446 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:24.79 ID:z3QflDoL
にしこり
447 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:25.27 ID:mnK5D/cd
NHKの解説陣って夢想家が多くて使えねーｗｗｗ
これだけ討論してるし、水飲めよ
俺が言ってやる、革命的技術で
後５年で核融合炉が実用化される
ＮＨＫ的には当然だろwwwwwwwww
後５年で核融合炉が実用化される
ＮＨＫ的には当然だろwwwwwwwww
452 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:35.60 ID:gv4wpTt4
事故は大小あっても10年に1度は起こるだろ
将来50年で5回のそこそこでかい事故起きたら
アホじゃ片付けられん
将来50年で5回のそこそこでかい事故起きたら
アホじゃ片付けられん
>>415
全量買取初めて１０年の間、ドイツのＧＤＰは増え続けてますが？ｗ
全量買取初めて１０年の間、ドイツのＧＤＰは増え続けてますが？ｗ
455 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:38.43 ID:4R7JiZcj
よし、風俗行ってくる
鳥殺されるな
風力は土地を使い過ぎる
458 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:41.17 ID:HlMFCAPG
嶋津は番組終了間際に発狂する
>>374
あんなヒートシンクが付いてる時点でおかしいと思うべき。
あんなヒートシンクが付いてる時点でおかしいと思うべき。
みずのん、風力発電を日本のどこに作んの？
安心感の水野
全然安定してないだろｗ
地熱と風力だよ
水力オンリーでやってる途上国あるだろ
みずのん愛してるよ
466 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:47.42 ID:nVfhu3Wn
>>427
なるほど今発言しているね
なるほど今発言しているね
467 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:47.95 ID:H+cJSWNe
このNHKのやらせ番組を垂れ流すの処分されないの？
日本で風力主体とか無理ゲーじゃ・・・
469 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 58.3 %】 株価【E】 ：2011/07/23(土) 11:17:49.37 ID:w9LfoSt4
風力は一番駄目だよｗ
さぁ、誰にどこから金が出てるか よく見ておこう
471 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:17:56.69 ID:E4HDx8f3
>>435
いいよそれでもｗ
いいよそれでもｗ
>>424
水野解説委員は原子力の専門だよ
水野解説委員は原子力の専門だよ
風力ってこの前、全然発電しなくて訴えられたよな（笑）
解説員ってこんなにお花畑だらけだったのかよ
お話にもならんわ
お話にもならんわ
>>434
トイレの 大 小 の切り替えみたいだｗ
トイレの 大 小 の切り替えみたいだｗ
>>437
お前こそ嘘書く前に調べてこいよｗ
お前こそ嘘書く前に調べてこいよｗ
>>419
共産党が相当嫌いなんだな
共産党が相当嫌いなんだな
サンシャインがどーのこーの言ってる奴、
絶対そこの利権の関係者だな。
絶対そこの利権の関係者だな。
480 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:10.46 ID:tJVrkvnN
水野さん水野さん
なんでお花畑派がこんなにいるんだよ。公平じゃないだろこの討論。
風力じゃなくて
○○計画みたいなかっこいい名前付けなさいよ
○○計画みたいなかっこいい名前付けなさいよ
だから、このグラフは．．．
484 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:14.41 ID:m7/tiSoi
やはり送電・発電の分離か
485 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:18:14.56 ID:yfwiKlRf
孫ハゲ涙目来た（´・ω・`）
太陽光たけえなあ
>>４５１
あと１０年で常温核融合やでｗｗｗ
あと１０年で常温核融合やでｗｗｗ
488 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:17.39 ID:csDKE5ul
489 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:20.79 ID:q88ocrZo
>>455
摩擦でタービン回らないかな
摩擦でタービン回らないかな
風力は低周波の問題があるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ山切りつぶして遠くから送電線ひくつもりかｗｗｗ
491 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:23.27 ID:S5D2O0sW
>>457
ソーラーもだな
ソーラーもだな
>>412
スーパー堤防を仕分けする政府だぞ？
スーパー堤防を仕分けする政府だぞ？
なんか通った
風力（）
日本は風力を建てる場所がないだろ
日本は風力を建てる場所がないだろ
技術の評価ができない人が
TV放送止めれば節電に成る！
発電が風任せかよｗ
風車立てる場所が日本には無い
リケンガー
東北電力が風力発電しても買ってくれません
504 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:46.09 ID:3znCsHSm
俺も基本的には再生可能エネルギーへの転換に賛成だが
原子力には電力だけじゃなくて原子力発電の輸出産業と
核兵器を持たずにいつでも核兵器を作れる技術を所有して
いかなければという３つの持つべき理由があるからなぁ
原子力には電力だけじゃなくて原子力発電の輸出産業と
核兵器を持たずにいつでも核兵器を作れる技術を所有して
いかなければという３つの持つべき理由があるからなぁ
505 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:47.17 ID:hnbY0JkP
太陽光 金利４％の２０年分 入れてるやんけ
本当は２５円だろ！
風力とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ非現実的ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに設置するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこに設置するんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>447
誰かが先んじてやらなきゃならないという点では先にやることが大切だ
誰かが先んじてやらなきゃならないという点では先にやることが大切だ
イカダ作ってって、今研究中やったっけか
だからヨーロッパと日本の地形を考えろと・・・
511 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:57.44 ID:gv4wpTt4
コストデータがイカサマなのに
512 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:18:58.29 ID:H+cJSWNe
風力ｗ
チョンに金やるのかよｗ
チョンに金やるのかよｗ
どの発電にしろ結局はメリットとデメリットあるのに
自然エネルギーばっかり押すのはおかしいよな。
自然エネルギーばっかり押すのはおかしいよな。
２５０万ｋｗかあ
裏付けになる数字が出てくると分りやすいな
裏付けになる数字が出てくると分りやすいな
515 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:00.73 ID:dt72Pi7g
火力と風力でいいよ
火力、火力
火力、火力
516 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:01.50 ID:Y2jaJ+Pf
>>482
計画名「神々の黄昏」
計画名「神々の黄昏」
背後霊が写った！
518 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:01.91 ID:CYloAUxy
日本には風力は馴染まないだろ
風力ねえ
落雷、突風
風が吹かない、壊れたまま、管理者が必要、赤字
低周波騒音、景観問題、環境問題
地震前散々叩いてたじゃないか
落雷、突風
風が吹かない、壊れたまま、管理者が必要、赤字
低周波騒音、景観問題、環境問題
地震前散々叩いてたじゃないか
安定的に確保できる地域がないだろ！
自然と共に生きるでもう電気無くせばいいじゃん
>>492
ソーラー施設を置くと、土地が隠れてやばいらしい
ソーラー施設を置くと、土地が隠れてやばいらしい
523 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:07.51 ID:g6bctOeD
雷ですぐ壊れるよ
まあ風力は単純な技術だが
風力に税金使いすぎって報道していたNHK
赤い旗もって話しろや
理論値はね
日本で風力はヤバいだろ
送電損失も考えてるのかこのばかどもはー
だからどこに建てんだよ
場所をどうするのよ
台風来たら折れちゃうんじゃないの
地域が違うだろ、安定した風が吹くのか？wwww
ヨーロッパは、大平原で風向きと風速が安定しているからだよ
ババア
537 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:22.11 ID:ACiqIJfS
風力は低周波問題・台風で壊れる
国立公園法変えて地熱がいいなあ
きじゅつのしんか欧州なんかしらねーよあほんだら
日本の話をしろぼけが
日本の話をしろぼけが
バカか
ヨーロッパなんてフランスから電気買いまくりだろうが
そういうことを伏せるからウソクセーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ヨーロッパなんてフランスから電気買いまくりだろうが
そういうことを伏せるからウソクセーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ
542 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:28.16 ID:pWXeSdJF
自民個人献金、７２％が電力業界 ０９年、役員の９０％超 - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011072201000982.html
543 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:28.55 ID:m7/tiSoi
この人発音が・・・
NHKやマスコミは完全株保有禁止にしないと自分の利益で話してると疑われるよ(´･ω･`)
545 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:33.74 ID:hnbY0JkP
>>394
いまや原発未来社会がお花畑の夢物語だからなぁ
いまや原発未来社会がお花畑の夢物語だからなぁ
主電力が風力になれば
諸葛亮を呼んで来なくちゃな
諸葛亮を呼んで来なくちゃな
つくば市の風力発電ｗｗｗｗｗｗ回りませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギザギザ電力で電力の質を下げるのかよ
いい加減にしろよ
いい加減にしろよ
この「原発何基分」の時点で嘘なんだよな
だからいい加減、原発無くしたければ火力しかないって言えよ
責任持てよアホども
責任持てよアホども
553 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:47.61 ID:hnbY0JkP
スペイン風力発電 一時全電力の４０％越える
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf
非化石エネルギーのシェア増加により電力コストが抑えられて隣国フランスよりも安価となり、
2010年には8.3TWhを輸出した。また2011年3月には風力発電による月間の発電量が21%を占め、原子力やガス複合火力を抜いて最大の電力供給源となった
http://www.aeeolica.es/userfiles/file/notas-de-prensa/110331-NP-Wind-energy-was-the-technology-that-generated-more-electricity-in-Spain-in-March.pdf
554 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:49.22 ID:g6bctOeD
どうせ韓国製だろ
スーパー堤防なんていうゴミ計画全廃でOKだろ
556 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:50.99 ID:v/G378xe
>>477
本当に調べた？
本当に調べた？
送電網強化って景観悪くならない？
ちょっと心配
ちょっと心配
>>527
漁業権を買い取るために莫大なお金がかかりますが何か？ｗ
漁業権を買い取るために莫大なお金がかかりますが何か？ｗ
風力発電って将来はともかくこの10年くらいのスパンで安定供給出来る技術あるの？
>>509
そうそう、海に浮かべる
そうそう、海に浮かべる
561 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:19:58.15 ID:E4HDx8f3
風力駄目って言ってるのは電力会社だけｗ
>>454
原発が28％の割合で動いて支えてたからな
原発が28％の割合で動いて支えてたからな
東北に風力発電作って、東京に持ってくるってか
「夕日で儲ける！！」の人だっけ？この人
565 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:02.37 ID:Y/JTZdQJ
女はだめだわ
うちの扇風機も発電に役立ちそう
クラーはダメだな
クラーはダメだな
567 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:03.83 ID:5fq07+jI
568 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:04.09 ID:epciH6W3
日本の地形じゃ安定した風は見込めないぜ？
相槌の声がみずのんに似てるけど違うのが残念
570 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:07.93 ID:Xt4nUGAD
りゅうぶん
571 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:08.62 ID:mJQW1553
うちの近隣市町の住民が風力発電の低周波振動で訴訟起こしてるぞ。
きたー
なんかｷﾀ
>>527
洋上風車って、なんか欠陥あってぽしゃったんじゃなかったっけ？
洋上風車って、なんか欠陥あってぽしゃったんじゃなかったっけ？
経済担当がまったく経済が理解できてないバカな件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
576 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:11.37 ID:hnbY0JkP
577 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:11.97 ID:E4HDx8f3
オスロきたー
ｷﾀｰ
579 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:14.40 ID:q88ocrZo
龍文
打ち切ったｗ
そうか！！、風車を立てたら風が吹くんだな？、あっはははははははははははははははは
風力はうるさいだよな
>>527
東電は洋上風力の実験を東工大と始めたところだったけどな
東電は洋上風力の実験を東工大と始めたところだったけどな
ｷﾀ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(ﾟ∀ﾟ)ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!
EUは緯度が高いから偏西風があるけど、
日本は季節によっても風が変わりまくるだろ。
日本は季節によっても風が変わりまくるだろ。
586 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:17.53 ID:EcOVP2cs
テロニュースキタ――(･∀･)――!!
龍文こんにちは龍文
海にメガフロ浮かべて風力施設作りまくれ
590 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:20.27 ID:shmbY6DG
>>521
実況出来ないじゃん
実況出来ないじゃん
ニュースｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
592 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:20.93 ID:hnbY0JkP
低動揺型洋上風力発電浮体を開発
1. 東京大学が保有する「動揺低減フィン」の技術と最先端のシミュレーション技術を適用することにより、浮体動揺を低減。
2. 垂直状態での建造・輸送を可能とするなど施工・メンテナンス性の向上、設置可能海域の拡大を実現。
3. 沖合で作業船と結合する機構を設けることにより、実施可能日数の増加を可能。
1. 東京大学が保有する「動揺低減フィン」の技術と最先端のシミュレーション技術を適用することにより、浮体動揺を低減。
2. 垂直状態での建造・輸送を可能とするなど施工・メンテナンス性の向上、設置可能海域の拡大を実現。
3. 沖合で作業船と結合する機構を設けることにより、実施可能日数の増加を可能。
明日に向かって撃て！
594 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:20:21.77 ID:GDyQra44
>>549
バカ田が訴えられたんだっけ
バカ田が訴えられたんだっけ
乱射ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!
596 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:23.04 ID:Y/JTZdQJ
ｷﾀｰ
80人死亡って大事件だ
598 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:28.33 ID:z3QflDoL
80人・・・
599 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:28.37 ID:Lib32n7r
りゅうぶんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
すぐに出来るのは原子力ですよ
601 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:29.99 ID:C2Taizrw
オスロしいなぁ
>>556
さっさと調べてこいよｗ
さっさと調べてこいよｗ
1人でやったの？
テロス
エアコンを各部屋に付けてます(3台)。
スイッチをオフにする気はありません。
省エネが前提の解説はやめろ。
スイッチをオフにする気はありません。
省エネが前提の解説はやめろ。
ひええええええええええ
607 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:34.34 ID:Y/JTZdQJ
NHK総合を常に実況し続けるスレ 67671 安全神話
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1311373740/
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1311373740/
これはおすろしいことになったな。。。
原発よりも銃のほうが危険
ということで
ということで
物騒だな
ノルウェー、何が起きてんだ...
>>567
世田谷にそんな土地あるのかｗ
世田谷にそんな土地あるのかｗ
ノルウェーやばいな
614 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:40.44 ID:gD4akBnx
顔射事件
80人ってマシンガンでもぶっぱなしたのか
ここまではLGの提供でお送りいたしました
618 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:42.82 ID:g6bctOeD
これは原発より死んでる
619 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:44.06 ID:q88ocrZo
そこまでは知ってる
おいおい
ﾉﾙｳｪｰで何が起きてるんだよ
ﾉﾙｳｪｰで何が起きてるんだよ
もともとは菅が原発依存５０％のエネルギー基本計画を決定しといて
脱原発とか思いつきで言っちゃうからおかしくなったんだよ
脱原発とか思いつきで言っちゃうからおかしくなったんだよ
犯行声明とかでてるの？
風力発電機を川の近くに建てて羽の部分にソーラーパネルつけて地熱と水力で補助したらいいんじゃないかな！
脱原発したければ火力一択しかないのに自然エネルギーがさも原発の代わりになる様な誘導の仕方は誠実じゃないし無責任過ぎるだろ
626 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:52.50 ID:4R7JiZcj
_.,,,,,,.....,,,
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
/::::::;;;;...-‐'""´´ |;;|
|::::::::| 。 .|;ﾉ
|::::::/ ,,,..... ...,,,,, ||
,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| |
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | | 僕は風力発電に詳しいんだ
ヾ.| /,----、 ./ ＜
|＼ ￣二´ / ＼
|＼ ....,,,,.／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
/:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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,ヘ;;| -・‐, ‐・=.| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（〔y -ｰ'' | ''ｰ .| |
ヽ,,,, ﾉ(,､_,.)ヽ | | 僕は風力発電に詳しいんだ
ヾ.| /,----、 ./ ＜
|＼ ￣二´ / ＼
|＼ ....,,,,.／ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
乱射ってレベルじゃねーぞ！！！
628 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:20:53.78 ID:8sofEYxl
原発○基分
↑
こういうことを言う再生エネルギー推進派は詐欺師
↑
こういうことを言う再生エネルギー推進派は詐欺師
これはまだ爆発時の映像か
>>547
それは社会がそうしてるだけ
それは社会がそうしてるだけ
むかし日本赤軍がやらかした事件みたいだな
633 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:06.78 ID:v/G378xe
>>602
本当に調べた？
本当に調べた？
やっとか(´･ω･`)
これ、銃乱射どころじゃないやん
636 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:14.15 ID:E4HDx8f3
同時多発テロなのかな
80人てギネスに乗るんか？
>>531
送電鉄塔に風力発電機を設置して、損失分を補えばok
送電鉄塔に風力発電機を設置して、損失分を補えばok
オーラんチキチキ、核融合、地熱、水力でやっていけ
このニュースが何故23時代のニュースで流れなかったのか不思議…
映画化決定だな
自国民かよ
爆発は被害者いなかったのか？
>>527
無いからメガフロート利用なんて話が出てくるわけで
無いからメガフロート利用なんて話が出てくるわけで
どんな銃だよ
>>636
時差です
時差です
80人だと・・・
おいおい
いっぱい死んでるお・・・
ノルウェーの与党は左なのか右なのか
>>588
そう単純にはいかないよｗ
そう単純にはいかないよｗ
オスロしい
与党の大会？
日本でやってくれれば神だったのに
日本でやってくれれば神だったのに
655 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:38.27 ID:hnbY0JkP
エアドルフィン風車
1. パワーアシスト機能により微風でも発電可能
2. カーボンファイバーの羽根を使用し、軽くて丈夫、台風でも発電可能
3. フクロウの静音技術により騒音を激減
http://www.youtube.com/watch?v=kR8NTVRW0og&feature=player_embedded
http://www.zephyreco.co.jp/products/option/air-dolphin_pro/air_dolphin.html
1. パワーアシスト機能により微風でも発電可能
2. カーボンファイバーの羽根を使用し、軽くて丈夫、台風でも発電可能
3. フクロウの静音技術により騒音を激減
http://www.youtube.com/watch?v=kR8NTVRW0og&feature=player_embedded
http://www.zephyreco.co.jp/products/option/air-dolphin_pro/air_dolphin.html
656 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:21:38.44 ID:GDyQra44
このカラフルなの死体？
北欧信者涙目だな
>>541
そういうのを全部明らかにしてから議論すべきだよな
そういうのを全部明らかにしてから議論すべきだよな
659 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:43.88 ID:EcOVP2cs
戦場にいれば英雄なものを
大量殺人記録達成か...
極右か
>>527
風力発電の地上の適地は減ってるから洋上発電とかでコストが高くなると予測されてるね
風力発電の地上の適地は減ってるから洋上発電とかでコストが高くなると予測されてるね
664 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:53.06 ID:hnbY0JkP
風レンズ風車
1. 風レンズは集風体の渦による低圧状態を作りだし、プロペラに当たる風を1.4倍にする。
2. 発電量は風力の３乗に比例する為、３倍の発電出力となる。
3. 発生の原因となっていた羽根の先端の風切り音が集風体があることで大きく低減
4. 集風袋にネットを敷くことでバードストライクを回避
風力発電技術の最新情報 サイエンスニュース、2011年5月20日
http://www.youtube.com/watch?v=e2nC1d80_1k&feature=player_embedded
1. 風レンズは集風体の渦による低圧状態を作りだし、プロペラに当たる風を1.4倍にする。
2. 発電量は風力の３乗に比例する為、３倍の発電出力となる。
3. 発生の原因となっていた羽根の先端の風切り音が集風体があることで大きく低減
4. 集風袋にネットを敷くことでバードストライクを回避
風力発電技術の最新情報 サイエンスニュース、2011年5月20日
http://www.youtube.com/watch?v=e2nC1d80_1k&feature=player_embedded
龍文のHPがもう真っ赤になってる
666 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:55.01 ID:gD4akBnx
ネトウヨかよ
日本だったら民主党員皆殺しにされてるな
これがのちの現代のシモヘイヘである
ウヨの仕業かよ
よく捕まえたな
ふつうこういうのて銃殺じゃね
ふつうこういうのて銃殺じゃね
671 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:21:59.45 ID:KJW421Pi
ノルウェーとかギリシャとか
日本以外にも火を噴いてるんだな。。。
中国やば韓国が静なのがブキミ・・・・
日本以外にも火を噴いてるんだな。。。
中国やば韓国が静なのがブキミ・・・・
右翼ってどうしようもねえな
ウヨ怖い
実は極左です
675 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:05.92 ID:CYloAUxy
え？中国かイスラムじゃねーのか？
北欧信者憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
りゅぶん、最近毎日見るね
678 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:09.39 ID:C2Taizrw
どの国でも右翼はキチガイだな
679 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:10.31 ID:hnbY0JkP
九州大グループが研究開発へ
１ユニットで原発１基分の発電 低リスク・低コストで実現可能
大規模洋上風力発電
1. 浮体能力を上昇させる軽いカーボンファイバー
2. 風効率を2〜3倍上げる風レンズ
3. 水素に変換して貯蔵
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm
１ユニットで原発１基分の発電 低リスク・低コストで実現可能
大規模洋上風力発電
1. 浮体能力を上昇させる軽いカーボンファイバー
2. 風効率を2〜3倍上げる風レンズ
3. 水素に変換して貯蔵
http://www5.sdp.or.jp/policy/policy/electoric/electoric_wind01.htm
またネトウヨか
>>633
さっさと調べてこいよｗ
さっさと調べてこいよｗ
682 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:13.44 ID:tcwzehpo
なんでノルウェー？
極端はいかんな
684 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:14.15 ID:g6bctOeD
中国系かな
今こそノルウェーへ千羽鶴を贈ろう！！
686 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:17.77 ID:4nHcmONu
ネトウヨ迷惑かけるなよ！！！！！
とにかくどのリスクとっても原発のリスクを上回るものはない
結論
なんだネトウヨの成れの果てか
689 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:25.37 ID:z3QflDoL
上からはカメラぶれすぎ
原発なくしたければ火力しかないんだよ
何でこの議論を嫌がるかね、脱原発って火力依存って事なのに
誰もまともに触れようとしない
火力と言うと突っ込みどころが多すぎるからだろうな
何でこの議論を嫌がるかね、脱原発って火力依存って事なのに
誰もまともに触れようとしない
火力と言うと突っ込みどころが多すぎるからだろうな
テント村？
オスロしや
これは死刑か
>>527
◆朝日新聞「風力なら原発40基分の発電可能」を専門家が批判 http://www.news-postseven.com/archives/20110530_21577.html
◆「風力で原発40基分可能」朝日新聞の報道に東大名誉教授苦笑 http://www.news-postseven.com/archives/20110511_19969.html
記事は環境省試算を根拠にしているが、その同省が所掌する「地球温暖化対策に係る中長期ロードマップ検討会」の委員である安井至・東京大学名誉教授はこう苦笑する。
「委員で風力だけが代替エネルギーとして有力だという人は一人もいません。
朝日の記事にある試算とは、可能な場所をすべて風力発電で利用し尽くした場合の『ポテンシャル』の数字であり、現実的なものではありません。
ポテンシャルについては風力だけでなく地熱、水力、太陽光なども発表していますが、
朝日はその一部の数字から独自の計算をして『原発40基分』などと書いたのでしょう。
昔から反原発派の人々は『風力推進派』が多く、そうした思想が背景にあるのかもしれません」
◆朝日新聞「風力なら原発40基分の発電可能」を専門家が批判 http://www.news-postseven.com/archives/20110530_21577.html
◆「風力で原発40基分可能」朝日新聞の報道に東大名誉教授苦笑 http://www.news-postseven.com/archives/20110511_19969.html
記事は環境省試算を根拠にしているが、その同省が所掌する「地球温暖化対策に係る中長期ロードマップ検討会」の委員である安井至・東京大学名誉教授はこう苦笑する。
「委員で風力だけが代替エネルギーとして有力だという人は一人もいません。
朝日の記事にある試算とは、可能な場所をすべて風力発電で利用し尽くした場合の『ポテンシャル』の数字であり、現実的なものではありません。
ポテンシャルについては風力だけでなく地熱、水力、太陽光なども発表していますが、
朝日はその一部の数字から独自の計算をして『原発40基分』などと書いたのでしょう。
昔から反原発派の人々は『風力推進派』が多く、そうした思想が背景にあるのかもしれません」
どんな爆弾を使ったのか
>>654
もうパパったら国想いなんだから
もうパパったら国想いなんだから
ウヨクは人間のクズ
698 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:22:35.45 ID:GDyQra44
>>670
拷問にかけて殺すのかね
拷問にかけて殺すのかね
決して屈しないって80人死んでるやん(´・ω・｀)
ノルウェー８０人殺し
>>555
ネトウヨはネットに書き込むだけ、人畜無害
ネトウヨはネットに書き込むだけ、人畜無害
＃爆発事件と乱射事件と、２つのニュースをやってます
704 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:44.06 ID:shmbY6DG
そういえば管ってなんで襲撃されないんだろう
ノルウェーなら５、６回死んでるよね
ノルウェーなら５、６回死んでるよね
705 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:52.00 ID:EcOVP2cs
>>671
支那チョンは報道されないだけだ
支那チョンは報道されないだけだ
706 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:22:52.10 ID:hnbY0JkP
次世代型小型風力発電機「TOMOの風」
1. フライホイールの採用により、電圧変動を極小化！エネルギー利用効率をUP！
2. ブレード（プロペラ）可変ピッチ方式の採用により微風でも起動！強風時の過剰回転は抑制！
3. フライホイールの回転エネルギーで蓄電、無風時に慣性で回り続けるフライホイールにより発電し、電圧の均一化を図る
http://www.tomonokaze.jp/img/data_output_jp.png
http://www.youtube.com/watch?v=bdn_VPS69WM&feature=player_embedded
移民問題じゃね
風車は雷でいちころだべさ
EUなので死刑はありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ノルウェー人ってことはアルカイーダではなく
ただの狂人が起こした事件ってことかな
ただの狂人が起こした事件ってことかな
712 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:05.89 ID:JelL43FE
----------再開----------
移民とかでキレたのかね
714 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:07.52 ID:4MtgyWTM
ノルウェーはなにをもめてるの？
原発のためにネトウヨがやりそうな事件だな
>>644
実際アメリカでも風車の低周波とかで魚はイルカなど異常行動が見られるとか事例があるからなぁ
実際アメリカでも風車の低周波とかで魚はイルカなど異常行動が見られるとか事例があるからなぁ
717 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:08.61 ID:C2Taizrw
まだ続けるのか、いろんな意味で不毛な会話
718 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:08.33 ID:CYloAUxy
>>680
ネトじゃなくて普通のウヨだろう
ネトじゃなくて普通のウヨだろう
719 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:09.23 ID:hnbY0JkP
家庭用太陽光発電コスト 実際は25.4円／kwh
原発利権屋〜資源エネルギー庁の資産49円／kwhは ４％の利子20年分を加算していた。
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/hatsuden_cost.html
本当の原発の発電原価は１１〜２０円/kwh
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
原発利権屋〜資源エネルギー庁の資産49円／kwhは ４％の利子20年分を加算していた。
http://ecolifejp.fc2web.com/reform/hatsuden_cost.html
本当の原発の発電原価は１１〜２０円/kwh
http://traitor.jp/2011/03/27/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%8C%E4%BB%8A%E5%BE%8C%E6%8E%A1%E3%82%8B%E3%81%B9%E3%81%8D%E9%9B%BB%E5%8A%9B%E4%BE%9B%E7%B5%A6%E6%88%A6%E7%95%A5%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6/
>>704
オマエがボコってこいよ
オマエがボコってこいよ
ID被ってる
722 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:17.13 ID:KJW421Pi
再生可能エネルギーへのシフトの前に当座のうちはLNGってさっきから言ってんじゃん
>>679
それ、台風にも耐えられるの？
それ、台風にも耐えられるの？
725 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:21.62 ID:Y/JTZdQJ
ガスと組み合わせるのがいいと思う
でた、潜在的能力wwww
菅＋ハゲバンクへの支援番組だな
妄想発電
>>711
朝はイスラムって言ってたのにな
朝はイスラムって言ってたのにな
>>694
■風力発電は、ヨーロッパなどでは大規模な導入実績や計画があるが、日本には当てはまらないという。
安井名誉教授が続ける。「大陸の西端にあるヨーロッパでは、一定して西風（偏西風）が吹きますが、東端の日本は風向も風力も安定しません。
また、ヨーロッパの海は遠浅で洋上風車が建設しやすいが、日本はその点で不利なうえ、台風や落雷が多く、実際に被害も起きています。
日本は風況の良い場所が少ないうえ、僻地になってしまう。北海道の稚内は有力地ですが、そこで発電して、どうやって東京まで電気を持ってくるかは難題なのです」
日本の「風況」が安定しないことはよく知られており、
最も適した北海道でも、2009年の例で、利用率データのある38の風力発電所のうち、計画された発電量を5％以上上回ったのは1か所。
逆に5％以上下回るものが21か所あり、平均で26.3％の稼働率だった（「北海道における風力発電の現状と課題」北海道産業保安監督部＝2010年）。
これが「国内最適地」に開発された風力発電所の実績であり、この面でも朝日の机上の空論は明らかだ。
■風力発電は、ヨーロッパなどでは大規模な導入実績や計画があるが、日本には当てはまらないという。
安井名誉教授が続ける。「大陸の西端にあるヨーロッパでは、一定して西風（偏西風）が吹きますが、東端の日本は風向も風力も安定しません。
また、ヨーロッパの海は遠浅で洋上風車が建設しやすいが、日本はその点で不利なうえ、台風や落雷が多く、実際に被害も起きています。
日本は風況の良い場所が少ないうえ、僻地になってしまう。北海道の稚内は有力地ですが、そこで発電して、どうやって東京まで電気を持ってくるかは難題なのです」
日本の「風況」が安定しないことはよく知られており、
最も適した北海道でも、2009年の例で、利用率データのある38の風力発電所のうち、計画された発電量を5％以上上回ったのは1か所。
逆に5％以上下回るものが21か所あり、平均で26.3％の稼働率だった（「北海道における風力発電の現状と課題」北海道産業保安監督部＝2010年）。
これが「国内最適地」に開発された風力発電所の実績であり、この面でも朝日の机上の空論は明らかだ。
731 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:33.74 ID:CYloAUxy
>>697
レッテル張り 乙
レッテル張り 乙
ここからは、SBM SAMSUNGの提供でお送りいたします
たいよう熱もよろしく
組み合わせないとねぇ
こいつチョン顔なんすけど
737 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:39.98 ID:hnbY0JkP
ソニーが10年以上の長寿命を実現する大容量蓄電モジュール「LIM1001」を出荷へ、
レアメタルが不要に
http://gigazine.net/news/20110418_sony_lim1001/
日本みたいな狭い国で風力とか太陽とか場所とる発電方法って意味あるの？
ナス電池登場か
例の塗布型のがどれだけ使えるか
燃料電池で家庭用を賄う気？
【政治】 "再生エネルギー"孫社長プランに疑問符。太陽光コストは火力の３倍…岐阜県試算★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311154344/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311154344/
だから未来の技術をさもあるかの様に語るなよペテン師
集合住宅に住んでる家庭はどうすんの？
>>559
ないから胴々巡りの議論してるんだろうね
ないから胴々巡りの議論してるんだろうね
風が弱いと風車が勢いつくまで電気で回して
風が強すぎると危ないから止めるってほんとギャグみたい(´･ω･｀)
風が強すぎると危ないから止めるってほんとギャグみたい(´･ω･｀)
技術の進化前提なら
原発の安全にも理屈になるってﾌﾞｻﾖはわからないのか？
原発の安全にも理屈になるってﾌﾞｻﾖはわからないのか？
４０％を こえるかもしれない
超えてから言え・・・
超えてから言え・・・
なんですか この希望的観測議論はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:23:59.05 ID:4nHcmONu
各家で自己完結できれば、エネルギー密度問題は解決だな。
太陽光
LNGだと７円なのにハゲから４０円で売りつけられる
LNGだと７円なのにハゲから４０円で売りつけられる
潜在的能力 ＝ 埋蔵能力
754 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:01.82 ID:0PUvB+F7
コイツは中国の回し者か？
太陽光パネルの修繕費ってどんだけかかるんだ。
馬鹿日本男にゃなに言っても無理
757 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:10.05 ID:KJW421Pi
>>705
あ、そっか！
あ、そっか！
だからそれは机上の理論だろ。
地デジテレビすら買えない家庭があるってのに、どうすんだ板垣
太陽熱でいいじゃないですか
自己別家庭の自己完結発電とか言ったか？ この馬鹿は
100％にしたらどうなんだよ
>>714
NATOがアフガンやリビアに軍事展開した
NATOがアフガンやリビアに軍事展開した
「お湯もわかす」
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
764 ： 【関電 74.2 %】 ：2011/07/23(土) 11:24:19.74 ID:JyH1tcK5
日本は火山大国なのに地熱がでないのは何故？
765 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:20.02 ID:hnbY0JkP
766 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:20.36 ID:Y/JTZdQJ
太陽が燃え尽きることは想定してるの？
767 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:23.25 ID:EcOVP2cs
>>709
終身刑(飯抜き
終身刑(飯抜き
どこにでも必死なキチガイがいるな
769 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:29.29 ID:E4HDx8f3
おふろが沸くなｗ
>>737
今のソニーで10年もつとはおもえない
今のソニーで10年もつとはおもえない
>>744
現状の政府案だと、余計な電気代をセッセと払う側
現状の政府案だと、余計な電気代をセッセと払う側
メタンハイトレード
オーランチオキトリウム
の開発は？
オーランチオキトリウム
の開発は？
>>704
武器がないからな
武器がないからな
その水素作るのに原子力発電いらないか
777 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:36.60 ID:tcwzehpo
火力火力言ってるのはなにに騙されてる連中なんだよｗ
NHK解説委員と言えば今は亡き景山さん…
いきなりの自殺でびっくりしたけど、ありゃ官房機密費絡みだったのかな…
いきなりの自殺でびっくりしたけど、ありゃ官房機密費絡みだったのかな…
>>630
どっちかっていうのコンデンサの寿命のほうが短いんじゃない？よくわからんけど。
そもそも、部品点数・構造やらみると、その製造過程で消費する電力やら、廃棄にかかるエネルギーやらを換算した結果で、省エネと歌ってるんでしょうか？
そこも疑問です。
どっちかっていうのコンデンサの寿命のほうが短いんじゃない？よくわからんけど。
そもそも、部品点数・構造やらみると、その製造過程で消費する電力やら、廃棄にかかるエネルギーやらを換算した結果で、省エネと歌ってるんでしょうか？
そこも疑問です。
燃料電池って水素どうすんだよ
反省してほしいってさあ…
鶏も牛も一家に一羽一頭ずつ買ってエネルギーも食糧も自給自足にすりゃいいじゃん
今無い技術が前提の議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
784 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/07/23(土) 11:24:46.04 ID:GDyQra44
>>701
犯人「堪忍してつかぁさい」
犯人「堪忍してつかぁさい」
地熱発電にしても、発電に適したところは全部山間とか温泉街
温泉旅館からもう反発くらって地熱発電の実験施設すら設置できないのが日本の現状
ほいほいと新エネルギーでいけるとか言うなよとｗ
温泉旅館からもう反発くらって地熱発電の実験施設すら設置できないのが日本の現状
ほいほいと新エネルギーでいけるとか言うなよとｗ
現実論 vs お花畑理論
オール電化／(^o^)＼
水から水素は将来的に主流になるのかな
島津のネガティブ発言まだー
笑われてるｗ
島津にふるのか
マスコミの言ってることが
政権交代の選挙の時と同じ違和感を覚えるのはなぜ(´･ω･`)
政権交代の選挙の時と同じ違和感を覚えるのはなぜ(´･ω･`)
俺の意見がテロップに出ない
東京
70代
東京
70代
794 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:56.16 ID:5fq07+jI
また笑ったみずのん
795 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:24:56.90 ID:H+cJSWNe
えーと原発も再生可能エネルギーだろ？
即脱原発派の人って大抵
あんな事いいな出来たらいいな♪
で構成されていて現実をまったく見てないよね…ｗ
あんな事いいな出来たらいいな♪
で構成されていて現実をまったく見てないよね…ｗ
水野さんが笑った
798 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:00.35 ID:hnbY0JkP
>>744
大家に「ソーラー付けたら管理費上がるけどいいよね」と言われて涙目
大家に「ソーラー付けたら管理費上がるけどいいよね」と言われて涙目
>>730
早稲田大学がアップを始めました
早稲田大学がアップを始めました
嶋津さん、笑いとるの2回目
めずらしくw
九電工作員がおおいな
なったらいいなｗｗｗ
805 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:11.37 ID:EcOVP2cs
>>764
毒ガス
毒ガス
だから５０代は馬鹿なんだよ
物事の表面しか見られない糞
物事の表面しか見られない糞
東京の人の偉そうな意見にムカつく
ソーラーパネルってほとんどが中国製なんだろ。
こいつ中国から金もらってるのか？
こいつ中国から金もらってるのか？
809 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:16.02 ID:hnbY0JkP
【風力・太陽光エネが原発を逆転】
スマートグリットで電力の３０％〜４０％まで問題なく
風力は通常の送電網に組み込め安定的に電力供給可能な事が理論・実証の両方で確認されています
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110416/dst11041610380011-n1.htm
嶋津、それは飛躍だよ・・・
島津さんの役割はつらいのうｗ
812 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:21.22 ID:tJVrkvnN
中国もしょっちゅうなんか爆発してるじゃん
全部反政府テロの隠蔽
全部反政府テロの隠蔽
島津が一番正論じゃねえか
コイツ未来の技術を前提に語るとか論外だわ
原発を安全にする技術が出来ると言われたら発狂する癖に
原発を安全にする技術が出来ると言われたら発狂する癖に
島津、おまいはネガティブ担当だ
自然エネ叩いて叩いて叩きまくれｗｗｗｗ
自然エネ叩いて叩いて叩きまくれｗｗｗｗ
まず後ろの電気を消せ
817 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:27.70 ID:OiQAPOY3
中韓孫の回し者乙
>>764
硫化水素が出たり騒音がきついと聞いた
硫化水素が出たり騒音がきついと聞いた
>>757 実際中国の情報操作はものすごいんだってよ
元北京駐在の外交官である伯父が言ってた
元北京駐在の外交官である伯父が言ってた
ttp://www.tepco.co.jp/cc/press/09081701-j.html
ぽしゃっちゃうんだろうな
ぽしゃっちゃうんだろうな
821 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:33.46 ID:hnbY0JkP
海水から１８００兆トン採れるマグネシウムが石油に変わるエネルギー
マグネシウムは現行火力発電設備をそのまま使え、再利用ができる無限のエネルギー。
100417未来ビジョン『マグネシウム文明論』の矢部孝教授1/2
http://www.youtube.com/watch?v=2uzSktEjdBc&feature=related
テレビ局はA級電気じゃないと無理だわな
823 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:38.81 ID:Y/JTZdQJ
東大ｗｗｗ
蓄電システムね
>>750
家庭でそれだけ莫大なエネルギー蓄えて大丈夫なんかね？
家庭でそれだけ莫大なエネルギー蓄えて大丈夫なんかね？
正解
827 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:51.84 ID:hnbY0JkP
▼世界最大級の太陽電池工場 原子力発電所約１基分に相当する９００メガワット生産へ
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html
http://mainichi.jp/select/biz/bizbuz/news/20110613dog00m020010000c.html
>>798
国立公園多すぎちょっとくらい潰しちゃえよｗ
国立公園多すぎちょっとくらい潰しちゃえよｗ
829 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:53.27 ID:YIfQYrgt
地産池沼
反対派一人を再生エネルギー推進派多数で隣地する番組か
バランス悪すぎだろ
バランス悪すぎだろ
832 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:57.16 ID:E4HDx8f3
嶋津 必死です
>>679
■代替技術
たとえ低コストの代替技術が開発できても、それが実用化し、さらに大量生産ができ企業の収益に貢献できる「実“業”化」まで行かなければ意味ない。
これまでも、レアアースに限らず様々な代替技術が開発されたが、実業化まで行ったのはほんのわずか。
■代替技術
たとえ低コストの代替技術が開発できても、それが実用化し、さらに大量生産ができ企業の収益に貢献できる「実“業”化」まで行かなければ意味ない。
これまでも、レアアースに限らず様々な代替技術が開発されたが、実業化まで行ったのはほんのわずか。
834 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:59.07 ID:Y/JTZdQJ
壮大なムダｗ
835 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:25:59.73 ID:hnbY0JkP
太陽光発電 毎年原発一基分国内出荷！
太陽電池、国内出荷７割増 年間初の100万キロワット台
2010年度 震災以降、足元でも需要増
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE29EE58DE0E2E2E7E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
電気を船で輸送。何で蓄電するんだ。物流費どんだけかかるんだ。
837 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:00.97 ID:KJW421Pi
838 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:02.99 ID:z3QflDoL
はあ？タンカーはなんでうごくの？？？
砂嵐はどうするんだ
どんなこと言おうが原発はヤダ
民意
民意
>>780
原発の有り余る夜間電力を利用して生成すれば良いと思う。
原発の有り余る夜間電力を利用して生成すれば良いと思う。
砂漠なら自然破壊うんぬんも無いしな
真夏の一番の逼迫期に効率が落ちるんだよな
原発推進派が将来的には原発は安全に管理出来る技術が出来ると言ったら袋叩きだよな（笑）
>>690
co2排出規制があるからそのカードを切るのは相当技術的な裏付け(同じco2排出量で20%エネルギー効率が上がりましたので…とか)がなきゃできないんだろ。
co2排出規制があるからそのカードを切るのは相当技術的な裏付け(同じco2排出量で20%エネルギー効率が上がりましたので…とか)がなきゃできないんだろ。
太陽光発電は効率悪すぎるだろ(´･ω･｀)
日本は湿度が高いから人工的に雷を
何でも考えればよろしい
気温が30度越すと
パネル能力２０％減だし
パネル能力２０％減だし
>>812
原発事故が起きても情報を出さないだろうなあ
原発事故が起きても情報を出さないだろうなあ
853 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:22.61 ID:4nHcmONu
経済学厨wwwwww
ファンタジー厨ｗｗｗｗｗ
池田ｗｗｗｗ
ファンタジー厨ｗｗｗｗｗ
池田ｗｗｗｗ
赤ペン回してる
太陽光、風力は永遠に基幹エネルギーにはなりません。
856 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:26.01 ID:hnbY0JkP
地熱学会長の江原幸雄・九州大学大学院教授（地球熱システム学）は「１キロワット時あたりの国の補助金は原子力が２円なのに、地熱は１円しかない。『地熱基本法』制定や開発拡大に向けた支援を政府に求めたい」と話す。（渡辺淳基）
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY201003070322.html
税金食いすぎ だろ 原発！
857 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:26.59 ID:cwn0Nfzw
耐えられずにきますた。このバカいい加減にしろよｗ
先ずは、ＮＨＫでやってみろ！！
地熱は？
だから人口減るんだから
今と同じ発電量なんか必要ないじゃん
こいつ何なの
今と同じ発電量なんか必要ないじゃん
こいつ何なの
日本じゃ無理ってのは良くわかった
あ、そうですか
863 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:30.11 ID:mnK5D/cd
なんつーか、何の意味もない議論ばっかりだね
夢物語をみんなでワイワイ喋ってるだけ
夢物語をみんなでワイワイ喋ってるだけ
「そんな先生もいます」
ｗｗｗ
ｗｗｗ
サウジの太陽光発電で水素製造してタンカーで日本に持ってくる
とか研究してたな
とか研究してたな
左翼馬鹿東大御用学者は自分の都合の良いところだけもってくる糞
867 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:37.25 ID:EcOVP2cs
日本は風力､太陽光ともにムリ
868 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:37.78 ID:shmbY6DG
始末さん、妄想乙！！
869 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:40.29 ID:tJVrkvnN
さびれた温泉街のために地熱発電あきらめるのもあほみたいだが
実現可能かの評価も必要だな
実は朝日ソーラーが最強
872 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:44.73 ID:1gPFNKm8
大学の研究の９割ぐらいはネタだと思ってる
873 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:45.55 ID:z3QflDoL
小松正男老けたね・・・
874 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:45.59 ID:rgX79D4t
そこまで行ったらサウジアラビアに住むだろｗ
小水力
876 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:50.34 ID:Y/JTZdQJ
二村ヒトシの作品は好きだ
家庭用太陽光パネルがぶっ壊れて負担増加して涙目になればいいのに
878 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:26:51.80 ID:hnbY0JkP
住友電工、再生可能エネルギーを管理するスマートグリッド実証システム 2011/06/16
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/16/012/
2011/06/15 住友電工 発電設備と蓄電池を直流連系、構内スマートグリッド実証実験を開始
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110615a.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/06/16/012/
2011/06/15 住友電工 発電設備と蓄電池を直流連系、構内スマートグリッド実証実験を開始
http://www.kankyo-business.jp/news2011/20110615a.html
>>846
火力は排出権込でも自然エネルギの数分の一
火力は排出権込でも自然エネルギの数分の一
高効率太陽光パネルがもうすぐ出るよ
881 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:01.21 ID:mJQW1553
>588
回遊魚は?
回遊魚は?
882 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:02.44 ID:KJW421Pi
島津しか現実的意見を言うのがいないｗ
理想論は居酒屋で言ってろや
理想論は居酒屋で言ってろや
ヨーロッパｊは遠浅の海だからできるんだよタコ
日本はすぐ深くなるから厳しい
★天候に左右され夜間は無理な「太陽光」より、24時間年中使える「地中熱」の利用を！
■地中熱利用
自然の恵である井戸水（地下水）が、夏は冷たく、冬は暖かい事を不思議に思ったことはないだろうか？
夏は冷たく、冬は暖かい井戸水の原理を使った冷暖房施設がある。
仕組み。地下5m付近にパイプを埋め込み。。地中は年間15〜17℃と一定。
外から取り入れた空気は、地下のパイプを通る間に地中で、夏は冷やされ、冬は冷たい外気が暖められる。
床面積45坪の場合、室内は、外の気温が35℃の場合27℃以下に（吹き出し口は約22℃だから、扇風機で拡散すればより下がる）、外の気温が0℃の場合13℃に保たれる。
▽設置費用…約200万円 ▽パイプを延ばせば2階にも設置可能 ▽冷暖房費要らず（扇風機含まず）…年間30％近い省エネ ▽全国…900軒 ▽空気はエアコンとは違い、自然の空気のまま
■地中熱利用
自然の恵である井戸水（地下水）が、夏は冷たく、冬は暖かい事を不思議に思ったことはないだろうか？
夏は冷たく、冬は暖かい井戸水の原理を使った冷暖房施設がある。
仕組み。地下5m付近にパイプを埋め込み。。地中は年間15〜17℃と一定。
外から取り入れた空気は、地下のパイプを通る間に地中で、夏は冷やされ、冬は冷たい外気が暖められる。
床面積45坪の場合、室内は、外の気温が35℃の場合27℃以下に（吹き出し口は約22℃だから、扇風機で拡散すればより下がる）、外の気温が0℃の場合13℃に保たれる。
▽設置費用…約200万円 ▽パイプを延ばせば2階にも設置可能 ▽冷暖房費要らず（扇風機含まず）…年間30％近い省エネ ▽全国…900軒 ▽空気はエアコンとは違い、自然の空気のまま
んなとこから持ってくるくらいなら宇宙空間で発電してレーザーで送電したほうがマシ
洋上風力、宇宙太陽光とかできねーのかよ
888 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:11.23 ID:T1GmKedt
なんだこれ、解説員とお花畑のオナヌー番組か？
アホだｗ
蓄電技術ができるなら国内でもぜんぜん問題ないわ。
わざわざたくさん作っても輸送コストや地政学的なリスクを無視するとかｗｗｗｗ
蓄電技術ができるなら国内でもぜんぜん問題ないわ。
わざわざたくさん作っても輸送コストや地政学的なリスクを無視するとかｗｗｗｗ
これでも３位なんじゃんｗｗｗｗｗｗｗ
>>784
止めろ
止めろ
日本は漁業権があって漁民がカネをせびるから無理です
893 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:17.69 ID:z3QflDoL
>>871
ホンダのソーラーがいいらしいぞ
ホンダのソーラーがいいらしいぞ
自然エネ厨は決してコストと料金のこと言わないフシギ
こんだけ囲まれてんだから海って波力以外に何か使えないんかね
896 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:21.72 ID:YIfQYrgt
電気って余ったら困る？
ぜんぶやったらいいじゃない？
ぜんぶやったらいいじゃない？
ドイツの現状ちゃんと説明しろよｗ
地理的条件とか土地の広さとか考慮なし？
899 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:24.95 ID:hnbY0JkP
風力発電とほかの発電方式のコスト比較 アメリカの場合
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/451/451050.pdf
原子力 11.1〜14.5セント/kWh
バイオマス 5.8〜11.6セント/kWh
水力 5.1〜11.3セント/kWh
石炭火力 4.8〜5.5セント/kWh
風力 3.3〜5.3セント/kWh
天然ガス火力 3.9〜4.4セント/kWh
http://www.mhi.co.jp/technology/review/pdf/451/451050.pdf
原子力 11.1〜14.5セント/kWh
バイオマス 5.8〜11.6セント/kWh
水力 5.1〜11.3セント/kWh
石炭火力 4.8〜5.5セント/kWh
風力 3.3〜5.3セント/kWh
天然ガス火力 3.9〜4.4セント/kWh
他の国と比べてどうするの
902 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:27.19 ID:KJW421Pi
>>818
温泉利権もあるし
温泉利権もあるし
土地が広いだろうに・・・
NHｋ記者おじさんたちの集団オナニーごっこ
またやっている
またやっている
905 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:32.77 ID:m7/tiSoi
そら国土面積が段違いだし
>>869
そこで寂れた福島県が有効・・・
そこで寂れた福島県が有効・・・
908 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:34.54 ID:hnbY0JkP
GE の 新 太陽光パネル計画
太陽光発電、５年以内に化石燃料・原子力下回るコスト実現も−ＧＥ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920017&sid=aEWqbfeDlEMs
>>881
大間には作らないし
大間には作らないし
波力発電どこに消えた？
911 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:39.13 ID:EcOVP2cs
国土の広い国じゃないかwww
こんなデータを恥ずかしげもなく出すバカＨＫｗｗｗｗ
議論が３週ぐらい遅れてるｗｗ
何で１位が３位になったか
あのハゲおやじに聞いてみてくれ
あのハゲおやじに聞いてみてくれ
台風大国である日本に海上プロペラはいらない。
915 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:45.44 ID:H+cJSWNe
一番悪いのは
福島原発の事故の原因も調べて調査、対策も公表してないくせに
自然エネルギーの話をしてるところ
福島原発の事故の原因も調べて調査、対策も公表してないくせに
自然エネルギーの話をしてるところ
>>852
四川の大地震の時も核施設が被害にあったと噂されてたが
四川の大地震の時も核施設が被害にあったと噂されてたが
海洋国家と大陸国家を同一に語る馬鹿www
数字で出せよ
919 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:50.26 ID:KJW421Pi
>>819
ウラ話なんか知ってる？
ウラ話なんか知ってる？
太陽光なんて要らない
★蓄えられない太陽“光”発電より、蓄えられる太陽“熱”利用施設を！
太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
太陽熱は余ったのを蓄えておけるため、他の消費者に迷惑がかからず、貧乏人に負担が行かない。
■太陽光≠太陽熱 ▽太陽光…電力を作る ▽太陽熱…熱を作る
■同じエネルギー量で比較すると必要な面積は… ▽太陽“光”パネル…屋根一面の面積が必要 ▽太陽“熱”パネル…太陽光よりエネルギー効率が良いため、太陽光パネルの1/4。昔の屋根に設置していたガス給湯2個くらいの少ない面積で十分。
■太陽熱は設置枚数が少なくて済むため、その分設置費用も安い ▽太陽光…約200〜240万円（住宅用太陽光発電施設4kWタイプ） ▽太陽熱…約30万（簡易タイプ）〜90万円（床暖房までできるタイプ）
■太陽熱とは… 太陽熱パネルの中には細長い管があり、その中に空気や水を通しておき、太陽熱で暖めて、それを蓄電槽にためておき、風呂や給湯、床暖房に使う。
意外にも、熱エネルギーは化学反応を使えば、冷房にも利用できる。商業施設やマンション向けには販売されている。
★蓄えられない太陽“光”発電より、蓄えられる太陽“熱”利用施設を！
太陽光発電で泣くのは、余った電力の買取価格を電気代サーチャージで負担させられる、太陽光パネルをつけられない貧乏人。
太陽熱は余ったのを蓄えておけるため、他の消費者に迷惑がかからず、貧乏人に負担が行かない。
■太陽光≠太陽熱 ▽太陽光…電力を作る ▽太陽熱…熱を作る
■同じエネルギー量で比較すると必要な面積は… ▽太陽“光”パネル…屋根一面の面積が必要 ▽太陽“熱”パネル…太陽光よりエネルギー効率が良いため、太陽光パネルの1/4。昔の屋根に設置していたガス給湯2個くらいの少ない面積で十分。
■太陽熱は設置枚数が少なくて済むため、その分設置費用も安い ▽太陽光…約200〜240万円（住宅用太陽光発電施設4kWタイプ） ▽太陽熱…約30万（簡易タイプ）〜90万円（床暖房までできるタイプ）
■太陽熱とは… 太陽熱パネルの中には細長い管があり、その中に空気や水を通しておき、太陽熱で暖めて、それを蓄電槽にためておき、風呂や給湯、床暖房に使う。
意外にも、熱エネルギーは化学反応を使えば、冷房にも利用できる。商業施設やマンション向けには販売されている。
中国は人も住めないような無駄な土地が多いからね
この表はちょっと
923 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:27:54.28 ID:hnbY0JkP
作って終わりじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗ
どれだけ故障なしで動かせれるんだよ。
どれだけ故障なしで動かせれるんだよ。
そんなんいらんねん
馬鹿か、土地がありあまってるからだよ
東電御用学者はスエデンスエデンエギリスエギリス言う田嶋と同じ馬鹿
税金のことを突っ込まれたら良いところだけ真似をすれば良いという糞
税金のことを突っ込まれたら良いところだけ真似をすれば良いという糞
平地の面積考えてみろよ ＞ 馬鹿すぎる解説員
929 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:02.95 ID:YIfQYrgt
>>895
巨大な電池にできないか？
巨大な電池にできないか？
930 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:04.70 ID:rgX79D4t
そこの国は電力不足の国だろう
緑の党のような電波が政権をになっている限り
ドイツ経済は失速する
ドイツ経済は失速する
地熱はいいね〜、温暖化軽減されるかもしれん
つか原発利権が温暖化の一因だと思うが（悪循環）
つか原発利権が温暖化の一因だと思うが（悪循環）
偏西風が弱くなったのは中国のせいだったわけだｗ
中国と日本じゃ国土の広さをまったく違う件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
原発大国のフランスも風力は日本より多い
936 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:13.37 ID:hnbY0JkP
「変換効率は落ちるがコストは10分の一の 新太陽光パネル 三菱化学】
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/
三菱化学は2012年夏をめどに印刷できる次世代太陽電池を商品化する。
東京大学との共同研究で光を電気に変える変換効率が9.2％とこの方式の電池では世界最高水準を達成。
15年には現在主流のシリコン系太陽電池並みの15％まで高める。
同電池は炭素など安価な材料を使うため、シリコンを原料とする現在の太陽電池と比べ
将来の製造コストが10分の１になるとみられる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1301760711/
結論ありきで番組作るなよ(´･ω･`)
三菱なんて地熱に関しては世界一の技術持ってんのに
中国マンセー
こいつキチガイかよ
こいつキチガイかよ
中国、ドイツ、アメリカの原発依存率はなんぼですか？ｗ
原発村長「なんで低迷したんや
食料安保で騒ぐ人が
原発死守を訴えるのが不思議
世界の趨勢からも外れてるし
原発死守を訴えるのが不思議
世界の趨勢からも外れてるし
943 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:25.78 ID:hnbY0JkP
ホンダ、家庭内の発電・発熱事業を推進
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024741.html
給湯や料理に使うのと同じ天然ガスを燃料に、家庭内で小型エンジンを回して
自家発電を行い、同時に、排熱で沸かした湯を給湯タンクに貯め置くという
“熱電併給”システム。
エネルギー利用率（燃料がどれだけ熱や電力に置換されたかを示す値）は、
2006年に発売された先代モデルの85.5％から92％へと大きく向上した。
http://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000024741.html
給湯や料理に使うのと同じ天然ガスを燃料に、家庭内で小型エンジンを回して
自家発電を行い、同時に、排熱で沸かした湯を給湯タンクに貯め置くという
“熱電併給”システム。
エネルギー利用率（燃料がどれだけ熱や電力に置換されたかを示す値）は、
2006年に発売された先代モデルの85.5％から92％へと大きく向上した。
技術力は決して負けていない！
945 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:26.95 ID:z3QflDoL
ドイツは中国製のパネル使ってんだろ。中国が儲けてる。
>>885
それ発電ちゃう
それ発電ちゃう
948 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:32.73 ID:nVfhu3Wn
３位とか６位も頑張っているんじゃないか
949 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:33.15 ID:KJW421Pi
>>839
そう それに」してはコストが大きすぎ
そう それに」してはコストが大きすぎ
>>869
黒部ダムみたいに観光地になればいいんだが・・・
黒部ダムみたいに観光地になればいいんだが・・・
>>871
販売員が訪問する頻度が上がります
販売員が訪問する頻度が上がります
「日本は遅れてる」
魔法の呪文だよな
これを言われると皆思考停止して日本はダメな国ってなってしまう
魔法の呪文だよな
これを言われると皆思考停止して日本はダメな国ってなってしまう
温暖化（笑）
>>929
魚介類がストライキ起こす
魚介類がストライキ起こす
温暖化は棚上げだな
インドは20年までに原発の発電量を4倍に増やすんだけど
温暖化は無視でおｋ
中国はクソ広い国土があるし
いざとなったら強制収用するし
いざとなったら強制収用するし
959 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:55.19 ID:E4HDx8f3
風力はメンテも楽すぎて利権が生まれないから嫌なんだろうな
地産地消向きだから各地の自治体で建てよう
まずは浜岡に
地産地消向きだから各地の自治体で建てよう
まずは浜岡に
溜め込んだコピペを必死で貼ってるなｗ
961 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:28:55.39 ID:8sofEYxl
CO2 25%は破棄でいいよ
地理条件も社会条件も異なる他国の例引っ張り出してくる人ってなんなの
どっぷり使った頭ｗｗｗｗｗ
あんな鳩山の夢物語をｗｗｗ
そんなもん、反故に決まってるのに、菅は継続とか基地外過ぎる
>>857 いらっしゃい。辛かったねえ。抱っこしてあげるよヨシヨシ(´･ω･｀)つ･ω･｀)
967 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:08.63 ID:KJW421Pi
968 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:16.47 ID:4nHcmONu
>>952 それいわなきゃ進歩ないじゃん。
969 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:17.21 ID:EcOVP2cs
そこでチキチキwww
板垣 信幸はNHK解説委員。担当分野は金融。
来歴・人物解説委員としてニュース解説、パネルディスカッション等の司会を行う。財政制度等審議会委員。
--------------------------------------------------------------------------------------
島田 敏男は、NHK解説委員。担当分野は政治・外交。
来歴・人物 [編集]
山梨県出身。中央大学法学部政治学科卒業後、1981年入局。中大在学中は、弁論部である辞達学会に所属していた。
中曽根内閣以降の政治報道に携わっており、NHKでは主に政治、外交、安全保障問題のスペシャリストとしてそれらの解説を担当している。
---------------------------------------------------------
今井 純子 日本放送協会 解説委員. パネリスト. シカゴ生まれ。
東京 大学教養学部卒業。86年日本放送協会入局。京都放送局記者、経済部記者を経て、04年 から現職。
主に、消費者政策、消費経済、流通業界などの分野を担当。
来歴・人物解説委員としてニュース解説、パネルディスカッション等の司会を行う。財政制度等審議会委員。
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島田 敏男は、NHK解説委員。担当分野は政治・外交。
来歴・人物 [編集]
山梨県出身。中央大学法学部政治学科卒業後、1981年入局。中大在学中は、弁論部である辞達学会に所属していた。
中曽根内閣以降の政治報道に携わっており、NHKでは主に政治、外交、安全保障問題のスペシャリストとしてそれらの解説を担当している。
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今井 純子 日本放送協会 解説委員. パネリスト. シカゴ生まれ。
東京 大学教養学部卒業。86年日本放送協会入局。京都放送局記者、経済部記者を経て、04年 から現職。
主に、消費者政策、消費経済、流通業界などの分野を担当。
CO2詐欺
脱原発した国の経済力見てみ
973 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:23.95 ID:hnbY0JkP
2011年7月8日
九州電力、宮崎の揚水式小丸川発電所で全号機が発電可能に、出力は120万
http://www.tokWyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/4/
九州電力、宮崎の揚水式小丸川発電所で全号機が発電可能に、出力は120万
http://www.tokWyokeizai.net/business/society/detail/AC/7499f2bb819d113061fed47cced06f62/page/4/
化石燃料にも頼らないのかよ（笑）
馬鹿過ぎる（笑）
馬鹿過ぎる（笑）
そっか福島に風車をしこたま建設したらいいのか
ずっぽり
977 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:30.43 ID:CYloAUxy
中国アメリカ等は日本と違って電気使いすぎ
>>959
もう原発の隣に立っているよ
もう原発の隣に立っているよ
二村伸（NHK解説委員）
------------------------------
室山 哲也. 昭和51年NHK入局。「ウルトラアイ」「クローズアップ 現代」「NHKスペシャル」など科学番組プロデューサーの後、NHK解説主幹。
------------------
NHKジャーナル（エヌエイチケイ・ジャーナル）は、1982年から平日（祝日と重なる場合 ・年末年始は除く）の
22時台にNHK .... 竹田忠（2004年4月から2006年9月まで）
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室山 哲也. 昭和51年NHK入局。「ウルトラアイ」「クローズアップ 現代」「NHKスペシャル」など科学番組プロデューサーの後、NHK解説主幹。
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NHKジャーナル（エヌエイチケイ・ジャーナル）は、1982年から平日（祝日と重なる場合 ・年末年始は除く）の
22時台にNHK .... 竹田忠（2004年4月から2006年9月まで）
何言ってんだアホが
日本の貴重な資源を盗もうとしてる隣国に媚びてるマスゴミがほざくな
日本の貴重な資源を盗もうとしてる隣国に媚びてるマスゴミがほざくな
ごみ焼却や企業の余剰排熱での発電させないからヒートアイランドが進む
民主党が政権を取るわけだwww
根拠のないwwwwww
こいつヤレヤレばっかじゃないか偉そうに
CO2なんてどうでもいいよ
日本では今さら鳩山の言ったことなんか誰も相手にしないけど
世界には約束しちゃったんだからそのまんまってわけにもいかない
世界には約束しちゃったんだからそのまんまってわけにもいかない
根拠もなくｗｗｗｗ
これヤラセメールと同じだろう(´･ω･`)
990 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:50.10 ID:H+cJSWNe
テレビ局は各自に自家発電持ってるから
自然エネルギー買取に必死
負担が来るのはお前ら国民
自然エネルギー買取に必死
負担が来るのはお前ら国民
991 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:52.35 ID:YIfQYrgt
>>969
チキは一回
チキは一回
992 ： 【東電 58.3 %】 ：2011/07/23(土) 11:29:53.03 ID:yfwiKlRf
60代めっさ他人事やんか（´・ω・`）
993 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:29:54.70 ID:rgX79D4t
白い物を黒と言ったり灰色と言ったり
忙しいなNHKも
忙しいなNHKも
必死すぎるｗ
これはひどいプロバガンダ番組ですね ＞ ＮＨＫ
放送法の「公平公正」って意味、わかってるよな
放送法の「公平公正」って意味、わかってるよな
LNG火力なら原発分の発電量は全世界の排出量の０．３％程度。
997 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:30:04.79 ID:cwn0Nfzw
安倍ちゃんが二酸化炭素半減きめたんだよねｗ
998 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:30:04.76 ID:i8N/xQN6
藻類で化石燃料をつくらせてCO2リサイクルする技術ってどうなってるんじゃ
999 ：公共放送名無しさん：2011/07/23(土) 11:30:07.27 ID:KJW421Pi
嶋津さん頑張れ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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