東京大学教授上野千鶴子が男を論破してる件
1 ：公共放送名無しさん：
男って情けない生き物だよねw
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2 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:11:48.67 ID:Q26NCi2i
とおっさんが申しております
2get
いや、そうかな
2取れなかったよ。ガッカリ
7 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:15:07.41 ID:XBmtABNX
上野オワタな(笑)
雑魚ババアすぎて話しにならないｗｗｗ
9 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:16:42.77 ID:XBmtABNX
視野が狭いな 上野 団塊の世代というべきか 次に何を言うかわかる
10 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:18:36.23 ID:627pizbD
女が卵子を男に飛ばせず精子を受け入れている限り女は本質的に受け身だよな…
上野……哀れすぎる
12 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:20:57.32 ID:1uY137K+
この先生の話聞いてて思ったんだけど
ジェンダーって完全にオワコンだよね
ジェンダーって完全にオワコンだよね
13 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:21:11.69 ID:jEPTB3V+
太田に簡単に論破されてるやないのWW
14 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:21:50.04 ID:FoBT4Hdk
太田総理ウザいよ
16 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:22:24.41 ID:5blk01I/
どんな話題でもいいが俺を論破できるやつこいや
[email protected]
[email protected]
17 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:22:53.47 ID:bwMftQri
ハーバード大学教授が↓
爆笑問題バカかと思ってどんだけ叩かれてるかと本スレ見たら先生が叩かれてた。
男って本当に太田みたいな奴ばっかしなのか？そりゃモテないだろう
男って本当に太田みたいな奴ばっかしなのか？そりゃモテないだろう
19 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:23:22.42 ID:mWATMEOi
テリー伊藤を論破り
ババア涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:24:04.54 ID:a18NpTzU
ジェンダー論終わった
結局議論が噛み合わなかった
結局議論が噛み合わなかった
論破してるかぁー？
最後大田投げてたな
大田もキチンと話しろよと
最後大田投げてたな
大田もキチンと話しろよと
23 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:24:15.60 ID:mUsaWm8e
太田にボコボコに論破されてんなｗ
上野アワレｗｗｗ
こいつの授業を聞いてる生徒がかわいそうだ
東大は上野をクビにするべき
上野アワレｗｗｗ
こいつの授業を聞いてる生徒がかわいそうだ
東大は上野をクビにするべき
既存のフェミニズム論が通用しなくなってるんだよ。上野の功績がないとは言わないけど、じゃあ上野がほんの少し変えたこの世界は生きやすいのか、といえばノーだよね。
変わってないから世界はおかしい、と思ってる上野。本当は変わってしまったから世界はおかしいのかもしれないのに。
逡巡がないだけで、学者として終わってる気がする
変わってないから世界はおかしい、と思ってる上野。本当は変わってしまったから世界はおかしいのかもしれないのに。
逡巡がないだけで、学者として終わってる気がする
何の結論も導かなかったな
全く相手の意見を聞かないこのおばちゃんが悪い
全部「でも」で返してたしな
全く相手の意見を聞かないこのおばちゃんが悪い
全部「でも」で返してたしな
理解しあうだのなんだの、ありがちな事しか言えてなくてコケにされてたけど・・・
27 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:25:54.09 ID:PWOBss3w
フェミニズムなんか20年前に論破されてるし
大田も噛付けばいいってもんじゃないよなぁ
話になってないじゃねぇか
話になってないじゃねぇか
オバサンはひと昔前の思考だったな(・ω・｀)
横暴で粗野な肉食女子、
女々しい草食男子を知らんのか
横暴で粗野な肉食女子、
女々しい草食男子を知らんのか
30 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:27:08.40 ID:5MQVNj2i
ジェンダーって共産主義者みたいで気持ち悪い
ほんの少しは男性も変わってるのさ
まあいつも前時代に引っ張られてるけどね
まあいつも前時代に引っ張られてるけどね
32 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:28:42.59 ID:8yKlervQ
上野の言ってた事って凄く古い型の男女を前提に語ってる気がした。
33 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:28:56.05 ID:FoBT4Hdk
遥ようこの師匠上野先生にも太田総理モードだったな
34 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:30:16.22 ID:2XwT5xXn
いまどきジェンダーかよーWWW
あんなフルボッコをテレビで流して
いいんかよWWW（いいんすよ〜WWW）
あんなフルボッコをテレビで流して
いいんかよWWW（いいんすよ〜WWW）
35 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:31:12.09 ID:bsvCpGB4
フェミとかジェンダーとか言ってるのがキチガイってばれちゃったな
37 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:35:54.85 ID:6MfhuWxe
ttp://www.youtube.com/watch?v=f0PDhMZf6Yc&feature=related
この動画を見てからフェミニストって道化師にしか見えなくなった。
結局権力者に乗せられて利用されたって事でしょ。
で、多くの女は昔より不幸になったと。
この動画を見てからフェミニストって道化師にしか見えなくなった。
結局権力者に乗せられて利用されたって事でしょ。
で、多くの女は昔より不幸になったと。
女の屁理屈に勝てる男なんていません
なんかこう
秋葉事件を引き合いにしたのが大田のカンに触っただけのような
秋葉事件を引き合いにしたのが大田のカンに触っただけのような
太田の無礼な態度が、初めて正当性を帯びていた
って言うか、田中にしみじみ論破されているレベルが
東大の元教授様っていうのが、痛々しい…
って言うか、田中にしみじみ論破されているレベルが
東大の元教授様っていうのが、痛々しい…
てか
これから男性人権団体って作ろうぜwww
これから男性人権団体って作ろうぜwww
はいはい男が悪い男が悪い
○ね
○ね
田中が呆れてるのがレアだったから見てよかったわｗ
いつもはもっと長い話を短く編集してる感じだけど
今回は何か充分話さないうちに終わった感じがして
ちょっと消化不良
今回は何か充分話さないうちに終わった感じがして
ちょっと消化不良
45 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:38:24.90 ID:0ok/xh2w
>>29
それすらも持論で片付けてしまいそうで怖い
それすらも持論で片付けてしまいそうで怖い
>>41
メンズリブやってる人達もいるでしょ
メンズリブやってる人達もいるでしょ
まあ俺らがここでうだうだやっていても、飯は食えないが、このひとはそれで食えてんだからすごいわ。
かかわりたくないけど。
かかわりたくないけど。
48 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:39:24.19 ID:vkZKLmjO
彼女と口論になったら必ず俺が勝つ。
ただし、最終的に殴られるのは俺。
ただし、最終的に殴られるのは俺。
ねえ、みんなは上野に呆れただけで、女全体が嫌いなわけじゃないよね・・・？
>>49
かわいいは正義！
かわいいは正義！
51 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:39:59.40 ID:p7eB7syb
52 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:40:44.83 ID:Yqtha/3L
「男の娘」なるものが出るくらいだから性差別はいびつに解放されてるだろ
平等という状態があるとしたら
権利の奪い合いで対等に戦い続けている状況かもね
権利の奪い合いで対等に戦い続けている状況かもね
この先生が若くて美人で東大教授だったらどんな無茶苦茶でも指示してると思うわ。
そんなもんだろ
そんなもんだろ
爆笑問題が、男性としては決して恵まれた立場じゃなかったと言うのが。
これ本当は爆笑問題の奥さん・元奥さんも同席した方が
話が分かりやすかったね。
これ本当は爆笑問題の奥さん・元奥さんも同席した方が
話が分かりやすかったね。
>>50
ごめん、私かわいくないや・・・
ごめん、私かわいくないや・・・
>>18
俺もそのつもりでみて見たら驚愕したわww
俺もそのつもりでみて見たら驚愕したわww
59 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:41:50.18 ID:p7eB7syb
いまだにフェミニストの化けの皮剥けてないのかね？
女だって呆れてるだろ
女だって呆れてるだろ
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1307629109/871
俺も一時期層思ってたけど、とある男女論の掲示板で、
「17歳の女子高生です。先日うちの高校に、ジェンダー学の講師が来られて講義がありました。
その中で講師の女性は、
『男と女で能力に差異があると言う人がいますが、科学的にはそんなに大きな差はありません。男女差別によって生まれた勘違いです。
〜 中略 〜
社交性、言語能力といった分野では、女性は男性より優れています。自信を持ちましょう』と言っていました。
私はそれはおかしいと感じました。男女平等を唱えているはずの人が、差別をしているのです。
確かに、男にも女にも、どうしようもないクズはいます。でも、いい人もいっぱいいるはずです！」
って書きこみ見て、目が覚めたよ。
俺も一時期層思ってたけど、とある男女論の掲示板で、
「17歳の女子高生です。先日うちの高校に、ジェンダー学の講師が来られて講義がありました。
その中で講師の女性は、
『男と女で能力に差異があると言う人がいますが、科学的にはそんなに大きな差はありません。男女差別によって生まれた勘違いです。
〜 中略 〜
社交性、言語能力といった分野では、女性は男性より優れています。自信を持ちましょう』と言っていました。
私はそれはおかしいと感じました。男女平等を唱えているはずの人が、差別をしているのです。
確かに、男にも女にも、どうしようもないクズはいます。でも、いい人もいっぱいいるはずです！」
って書きこみ見て、目が覚めたよ。
>>60
嬉しいな♪
嬉しいな♪
64 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:43:15.23 ID:rW/IeUtI
あの店で東大女先生だけ浮いてたよね
太田には話のすげ替え詭弁で逃げ、田中には呆れられ、メイドの女の子からも馬鹿にされてたんじゃないかな
太田には話のすげ替え詭弁で逃げ、田中には呆れられ、メイドの女の子からも馬鹿にされてたんじゃないかな
今回の上野の論が正しいとは思わないけど、この手の人間は必要だとは思う
2chの女性嫌いレスを見て、それに併合しちゃうような女のほうがよほど問題
2chの女性嫌いレスを見て、それに併合しちゃうような女のほうがよほど問題
66 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:43:50.79 ID:6Pmt4Tv9
本スレ見りゃ一発じゃん。極少数のキチしか支持してない。しかも煽りのキチがここまで少ないのは異常
>>65
迎合？
迎合？
結局あのばばあは、悪いのはすべて男性って考えなのね
「結局女にはかなわないんだ」という太田の意見は昔も今も変わらない。これは正論。
それは「女は子供を産み育てる」という男には絶対できない経験をできるから。または自分の子孫を産んでくれる大事な存在だから。
かといって女が偉い訳じゃない。女が子供を産むには男性から種を与えられなければならない。食べていくためには体力のある男から恵んでもらうしかない。
何もかも男性から与えられなければ女性は生きて行けない。
人間の本質だけで言えば与え与えられ、お互いが必要な存在であるから男女の関係に必要性がある。
そのお互いの必要性のバランスが崩れているのが近年。
女性が社会進出しまくってるせいで女性は1人で生きて行けるようになってしまった。そのせいで男性の価値が下がってしまった。
それは男性のせいではない。男性の価値が下がるような社会の風潮はちょっと怖いと思う。
それは「女は子供を産み育てる」という男には絶対できない経験をできるから。または自分の子孫を産んでくれる大事な存在だから。
かといって女が偉い訳じゃない。女が子供を産むには男性から種を与えられなければならない。食べていくためには体力のある男から恵んでもらうしかない。
何もかも男性から与えられなければ女性は生きて行けない。
人間の本質だけで言えば与え与えられ、お互いが必要な存在であるから男女の関係に必要性がある。
そのお互いの必要性のバランスが崩れているのが近年。
女性が社会進出しまくってるせいで女性は1人で生きて行けるようになってしまった。そのせいで男性の価値が下がってしまった。
それは男性のせいではない。男性の価値が下がるような社会の風潮はちょっと怖いと思う。
71 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:45:01.99 ID:p7eB7syb
女性は曖昧で丸い世界の生き物でいいのよ
そうじゃなきゃ今頃世界は滅びてるよ
そうじゃなきゃ今頃世界は滅びてるよ
72 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:45:10.22 ID:NMl7uSDg
ああいうのはなぜブスばかりなのか
ブスがブスと認めたくなくて構ってくれない男性が悪いと現実逃避するから
美人は男性にチヤホヤされるから男性に文句なんかでない
ブスほど冷たくされるから男性に恨みの気持ちから喚く
これは逆も一緒。不細工男も同じ。
イケメンは常日頃女性にチヤホヤされるから女性に不満をもたない
ブスがブスと認めたくなくて構ってくれない男性が悪いと現実逃避するから
美人は男性にチヤホヤされるから男性に文句なんかでない
ブスほど冷たくされるから男性に恨みの気持ちから喚く
これは逆も一緒。不細工男も同じ。
イケメンは常日頃女性にチヤホヤされるから女性に不満をもたない
>>72
海外だと美人で若い人がいるイメージ
海外だと美人で若い人がいるイメージ
74 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:46:47.32 ID:m9Yc2z++
終わってみたら誰トク？の回になってるはず
社会は男中心で構成されていたから、そこに女性を参入させると、男が割りをくうことになるよね
>>69
ていうか男性様に種を植え付けられなきゃ、産み育てることすらできないが
ていうか男性様に種を植え付けられなきゃ、産み育てることすらできないが
77 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:48:20.24 ID:vkZKLmjO
>>76
それは不正解。
それは不正解。
だいたい女性視点でしか語ってないし一方的に女性は女性はじゃ
話にならん
話にならん
>>69
うーん？
日本は母系社会だから男の威厳、父親の尊厳ってそんなに必要ないってのが
現状としてある
バランスが崩れているんではなくて、バランスが本来の日本的な社会へとなってきたと言ったほうが
正解じゃない？
うーん？
日本は母系社会だから男の威厳、父親の尊厳ってそんなに必要ないってのが
現状としてある
バランスが崩れているんではなくて、バランスが本来の日本的な社会へとなってきたと言ったほうが
正解じゃない？
80 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:49:12.16 ID:wzdxmzxl
>>73
ただ綺麗でもやってる本質はキャバ嬢と同じだろうな
ただ綺麗でもやってる本質はキャバ嬢と同じだろうな
81 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:49:18.61 ID:6Pmt4Tv9
そりゃ女の擁護は必要だよ。性犯罪の扱いが軽過ぎるのは変えていくべきでしょう。
だけどねえ、こういう左翼ってのは怪しい国籍の奴等とも親睦性が高いんだよねえ。
結局、こういう奴等も上辺だけなんだよ
だけどねえ、こういう左翼ってのは怪しい国籍の奴等とも親睦性が高いんだよねえ。
結局、こういう奴等も上辺だけなんだよ
>>77
そうか？男性主導ですべてことが運ぶでしょ。女はすべてにおいて受身
そうか？男性主導ですべてことが運ぶでしょ。女はすべてにおいて受身
85 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:50:30.39 ID:yhyTxfD1
オカマの男はどうなるの？
太田のことは嫌いじゃないけど討論になると｣何か上から目線ぽくなるね
その点うーちゃかは冷静で論理的で、討論がうまいと思った
その点うーちゃかは冷静で論理的で、討論がうまいと思った
87 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:50:52.03 ID:bsvCpGB4
太田も田中もモテない自分に向き合って来たけど、ババアはモテないのは男が悪いんだから変われって言ってるだけなんだよな
88 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/09(木) 23:50:51.65 ID:o7swosIc
女性学ってのは所詮男を敵視する学問なんだよね
人間男と女しかいないわけだし
もう一つ、平和ボケの産物。 これは間違いない
人間男と女しかいないわけだし
もう一つ、平和ボケの産物。 これは間違いない
どうでもいいけど上野みたいなオバハンは女性に支持されてんのか・・
ラジオでは先に田中が切れたって言ってたけどね
公式HPの振り返り感想見ると
上野先生に田中の本が説教されて切れたんだろうね
公式HPの振り返り感想見ると
上野先生に田中の本が説教されて切れたんだろうね
92 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:52:05.31 ID:Itvr2DZx
男が外に出て女が家を守るって動物的にも自然だと思うんだけどなんで現代だと古いと叩かれるのか
今は家に誰もいなから子供も作りにくいんじゃまいか
今は家に誰もいなから子供も作りにくいんじゃまいか
93 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:52:13.35 ID:r6qTHaj4
>>69
よく考えたら今日の三人はみな子どもがいないのか
よく考えたら今日の三人はみな子どもがいないのか
誰の為のメッセージだったのかという点で疑問が残ったのは同意
私がまだ学生だからか、男女の役割がどうのとか感じたことない
社会人になると変わるのかな
社会人になると変わるのかな
97 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:52:28.43 ID:rW/IeUtI
>>81
日本のジェンダー、婦人団体は性犯罪者になぜか寛容ｗ
日本のジェンダー、婦人団体は性犯罪者になぜか寛容ｗ
98 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/09(木) 23:52:36.72 ID:o7swosIc
この国は弱者保護と言う面に重きを置き過ぎている、明らかに異常なレベルで
女だけじゃなくて、子供、老人、障害者、チョンを含む外国人全てに言える
数が多くて賄い切れなくなっても賄おうとする
その動力源は男に来る（この場合労働者だから女も一部入るが）
子供は未来の生産者だからまた違うけどね
女だけじゃなくて、子供、老人、障害者、チョンを含む外国人全てに言える
数が多くて賄い切れなくなっても賄おうとする
その動力源は男に来る（この場合労働者だから女も一部入るが）
子供は未来の生産者だからまた違うけどね
正直この先生、フェミの大物だとは知ってたけど、こんなに話せない人だとは思わなかったw
一生掛けて研究して、場数踏んできた人じゃないのか？w
もっと時間が必要だったかな
一生掛けて研究して、場数踏んできた人じゃないのか？w
もっと時間が必要だったかな
>>81
フェミニズム自体が封建社会に対する革新論なわけだから
左派と親和性が高いのは当然と言える
ただ飲み会お茶会でされる「男ってのはさぁ」みたいな愚痴と
同レベルでしか捉えない人達が大多数だから話がこじれてしまう
フェミニズム自体が封建社会に対する革新論なわけだから
左派と親和性が高いのは当然と言える
ただ飲み会お茶会でされる「男ってのはさぁ」みたいな愚痴と
同レベルでしか捉えない人達が大多数だから話がこじれてしまう
102 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:53:08.51 ID:wzdxmzxl
103 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/09(木) 23:53:12.19 ID:o7swosIc
その「弱者」と言うのは決まって「権利と自由」を主張する。歪んだ形で
上記の風潮にあぐらをかくためにね
如何にこの異常な情勢を維持するか拡大するか？これしか頭に無い
だから、このスパイラルから逃れるには日本から出るしかないんじゃないかな
古来の日本男児は女を労働させなかったり、選挙権を与えなかったり
遠ざけてきた。 それはこういう事になるのを見越してたからじゃないかな？
俺はそう思う。 だって優秀なことわざ、格言を残してきた懸命な人達だぞ
それくらいは分かっても不思議じゃない
これはレディーファーストの精神にも実は通じる。
アレも実際は女を尊重する概念じゃないから
上記の風潮にあぐらをかくためにね
如何にこの異常な情勢を維持するか拡大するか？これしか頭に無い
だから、このスパイラルから逃れるには日本から出るしかないんじゃないかな
古来の日本男児は女を労働させなかったり、選挙権を与えなかったり
遠ざけてきた。 それはこういう事になるのを見越してたからじゃないかな？
俺はそう思う。 だって優秀なことわざ、格言を残してきた懸命な人達だぞ
それくらいは分かっても不思議じゃない
これはレディーファーストの精神にも実は通じる。
アレも実際は女を尊重する概念じゃないから
104 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:53:28.99 ID:uOr6rL0j
>>82
例えばどんなこと？
例えばどんなこと？
105 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/09(木) 23:53:37.63 ID:o7swosIc
その脈々と受け継がれてきたシステムを今、この国は壊した。
そしてその負担を賄うムリをした結果が原発の過剰稼動であり
崩壊であり、まあココまで言うと飛躍しすぎかもしれんが、まあ有り得ると思う
そしてその負担を賄うムリをした結果が原発の過剰稼動であり
崩壊であり、まあココまで言うと飛躍しすぎかもしれんが、まあ有り得ると思う
108 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:54:38.61 ID:wzdxmzxl
>>92
ライオンはメスが餌を捕る
ライオンはメスが餌を捕る
>>96
今は女の子も受験での成功を第１として育てられるもんねー
今は女の子も受験での成功を第１として育てられるもんねー
110 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:55:03.10 ID:8G/DVQmU
>>69
私女だ(ry 同意。
女も一人で稼いで食べて行けて一人前。
男に頼らず生きていける姐さんカコイイ！って風潮恐ろしい。
少子化も雇用問題も、根底は女性の社会進出にあるんじゃねって思ってる。
自分もキャリア重ねて仕事してきたけどさ、
夫を立てて家事全般請け負って子供三人くらいの育児してる
お母さんとか妻になっていたかったよ。
私女だ(ry 同意。
女も一人で稼いで食べて行けて一人前。
男に頼らず生きていける姐さんカコイイ！って風潮恐ろしい。
少子化も雇用問題も、根底は女性の社会進出にあるんじゃねって思ってる。
自分もキャリア重ねて仕事してきたけどさ、
夫を立てて家事全般請け負って子供三人くらいの育児してる
お母さんとか妻になっていたかったよ。
北欧社会だと女性のほうが強い
というより必然的に社会福祉がかなり力入っているため、男性のお給料そのものがさほど重要ではなく社会が子供を育てるというシステム
けれども幸福社会のモデルとしてある
日本が目指すのはぎすぎすした社会か幸福重視の社会か
どちらかに分かれる転換期だと思う
というより必然的に社会福祉がかなり力入っているため、男性のお給料そのものがさほど重要ではなく社会が子供を育てるというシステム
けれども幸福社会のモデルとしてある
日本が目指すのはぎすぎすした社会か幸福重視の社会か
どちらかに分かれる転換期だと思う
人類数万年の男女関係の結果が今の状態なんだから、
ぽっと出の世間知らずババァが何か変えようなんて無理ｗ
そもそも男女関係に限らず人間関係なんて、理論なんかじゃ無いよ。
十人十色。その組み合わせの分だけ正解がある（無いこともある）。
それを学問とか言っちゃうとことに、根本的な頭の悪さを感じる。
ぽっと出の世間知らずババァが何か変えようなんて無理ｗ
そもそも男女関係に限らず人間関係なんて、理論なんかじゃ無いよ。
十人十色。その組み合わせの分だけ正解がある（無いこともある）。
それを学問とか言っちゃうとことに、根本的な頭の悪さを感じる。
>>79
うん、言いたいことは分かる。
でも母系社会と言う割りに、結婚する時には女性が男性の籍におさまるのが一般的だよね？
女性は結婚したら男性に身を委ねるという基本的なことは変わらないわけだ。
その基本に反して母系社会になってるというチグハグさが男性にとってやりずらい社会になってるのでは。
うん、言いたいことは分かる。
でも母系社会と言う割りに、結婚する時には女性が男性の籍におさまるのが一般的だよね？
女性は結婚したら男性に身を委ねるという基本的なことは変わらないわけだ。
その基本に反して母系社会になってるというチグハグさが男性にとってやりずらい社会になってるのでは。
117 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/09(木) 23:57:26.23 ID:o7swosIc
>>57
意地張らず自然に女らしく振舞っていれば愛されるよ
意地張らず自然に女らしく振舞っていれば愛されるよ
女が頂点に立つイギリスとか推古天皇、卑弥呼の時代とかをみても分かる通り
平定した社会をつくるという点では女は必要不可欠
平定した社会をつくるという点では女は必要不可欠
>>118
がんばる
がんばる
122 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:58:47.32 ID:Itvr2DZx
123 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/09(木) 23:59:09.55 ID:o7swosIc
>>120
イギリスってｗｗいつの話？？ ドイツなら分かるけど
イギリスってｗｗいつの話？？ ドイツなら分かるけど
>>92
そのシステムが現代では通用しなくなりつつあるのではないか？ってのが革新論
人間社会が動物的であることを否定するようにして、発展してきた側面があり
それは果たして正解なのか否かは難しいところ
俺個人の意見では
「人間だって動物なんだから、本能に従ってやってりゃいいんだよ」っていうのは
いささか乱暴じゃないかと思う
だってそれじゃあ人間である意味がないじゃない
そのシステムが現代では通用しなくなりつつあるのではないか？ってのが革新論
人間社会が動物的であることを否定するようにして、発展してきた側面があり
それは果たして正解なのか否かは難しいところ
俺個人の意見では
「人間だって動物なんだから、本能に従ってやってりゃいいんだよ」っていうのは
いささか乱暴じゃないかと思う
だってそれじゃあ人間である意味がないじゃない
126 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:59:31.05 ID:627pizbD
>>108ライオンのオスは狩りをするメスをたくさん従えてハーレムをつくる一夫多妻だ
127 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:59:32.32 ID:NMl7uSDg
こういう社会の弱者を位置付ける奴ってのは
弱者といいつつ、とにかく自分より弱い立場の人を見つけ責任を押し付けるからね
弱者といいつつ、とにかく自分より弱い立場の人を見つけ責任を押し付けるからね
129 ：公共放送名無しさん：2011/06/09(木) 23:59:47.51 ID:TziWHwAM
いっそのこと人類は両性具有か中性に進化してもいい
同じ人間が日によって男や女になったりすれば、今回のような議論は生じようがないのではないか
また、ボーイッシュな女の子やかわいい男の子は外見上、あまり変わらない
そういう人間がやがて中性に進化すれば、生きるのは楽になるだろう
同じ人間が日によって男や女になったりすれば、今回のような議論は生じようがないのではないか
また、ボーイッシュな女の子やかわいい男の子は外見上、あまり変わらない
そういう人間がやがて中性に進化すれば、生きるのは楽になるだろう
あれを上野が論破されてるようにみえたやつはどうかしてると思うんだが
>>121
ぺろぺろ
ぺろぺろ
>>126
ハーレム作れなかった非モテのオスがかわいそうだ(´･ω･`)
ハーレム作れなかった非モテのオスがかわいそうだ(´･ω･`)
>>118
女らしくってなんなのさ
女らしくってなんなのさ
138 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:01:57.93 ID:PWOBss3w
上野千鶴子はイスラム国家で活動すればいい
140 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:02:40.56 ID:o7swosIc
>>130
爆笑問題も別に上野さんを論破したいわけじゃないしね。
爆笑問題も別に上野さんを論破したいわけじゃないしね。
144 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:04:26.99 ID:eMbYJ+ip
>>139
スカンジナビアの国々は歴史の中でシステムを生み出してきたわけじゃない
なら日本も古来から受け継がれてきたシステムを踏襲すればいいだけ
いちいちヨソの猿真似をしようと考えるなんて主体性無さ過ぎ
スカンジナビアの国々は歴史の中でシステムを生み出してきたわけじゃない
なら日本も古来から受け継がれてきたシステムを踏襲すればいいだけ
いちいちヨソの猿真似をしようと考えるなんて主体性無さ過ぎ
>>131
もちろん本能は生物である以上、全ての前提としてある
ただ、文明というのは本能を理性的に構築したものだと俺は思っている
だから「本能にしたがってりゃうまくいくんだよ」っていう物言いは
人間が人間たるゆえんである理性すらも否定してしまうんじゃないか？
こう思うわけね
もちろん本能は生物である以上、全ての前提としてある
ただ、文明というのは本能を理性的に構築したものだと俺は思っている
だから「本能にしたがってりゃうまくいくんだよ」っていう物言いは
人間が人間たるゆえんである理性すらも否定してしまうんじゃないか？
こう思うわけね
>>141
そういうのをカバーするのがお見合いだったんだはずなんだけどお見合いも古いと廃れたからねえ
そういうのをカバーするのがお見合いだったんだはずなんだけどお見合いも古いと廃れたからねえ
147 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:04:58.05 ID:ORyvQyrC
フェミって前世はきっとミミズだったんじゃね？
>>116
形の上では男性社会の歴史を歩んできた
けれども中身は母系社会
確かにちぐはぐではあるけれども、そのチグハグがどういう形であらわれて
どういう形に変化するのかというのが以外と見つけられてない
甘えの構造をひもとくことで社会問題をインディビジュアル化する最近の新しい試みも注目したいが
形の上では男性社会の歴史を歩んできた
けれども中身は母系社会
確かにちぐはぐではあるけれども、そのチグハグがどういう形であらわれて
どういう形に変化するのかというのが以外と見つけられてない
甘えの構造をひもとくことで社会問題をインディビジュアル化する最近の新しい試みも注目したいが
>>145
人間は本能に可変の部分を多く含んでいるわけやね
文明の構築、身体外への情報の蓄積が人間の本能
本能から外れたことは一切行なえない
それが事実
古い生き方を選んでも新しい生き方を探しても
いずれも本能のうち
人間は本能に可変の部分を多く含んでいるわけやね
文明の構築、身体外への情報の蓄積が人間の本能
本能から外れたことは一切行なえない
それが事実
古い生き方を選んでも新しい生き方を探しても
いずれも本能のうち
>>122
それ以前に信頼関係、相互関係のほうが問題かもね
それ以前に信頼関係、相互関係のほうが問題かもね
>>129
子孫が残らない…
子孫が残らない…
おっと
教育テレビでは女性のキャリアについての話が始まったぞ
教育テレビでは女性のキャリアについての話が始まったぞ
>>138
日本にとばっちりが来るからやめてくれ
日本にとばっちりが来るからやめてくれ
>>123
現在進行形
現在進行形
>>137
そういえば、上野さんはテレビでは「視点・論点」に出るくらいか
週刊誌（マスメディアじゃないかも）では時々見かけるし朝日新聞では連載を持ってる
でも、たしかに田嶋さんも辛さんもメディア露出が減ったね
そういえば、上野さんはテレビでは「視点・論点」に出るくらいか
週刊誌（マスメディアじゃないかも）では時々見かけるし朝日新聞では連載を持ってる
でも、たしかに田嶋さんも辛さんもメディア露出が減ったね
157 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:09:02.84 ID:eMbYJ+ip
そもそも身体的に考えて性差はある。
だれが何と言おうと絶対に覆せないファクター。
その性差から長所を活かしてそれぞれが活動する事が「男らしさ」「女らしさ」
その絶対的ファクターから必死で逃れようともがくのが「女性学」
だれが何と言おうと絶対に覆せないファクター。
その性差から長所を活かしてそれぞれが活動する事が「男らしさ」「女らしさ」
その絶対的ファクターから必死で逃れようともがくのが「女性学」
>>125
女が上に立つというのは必要かどうかというよりも、社会という概念をリフレッシュさせる効果がある
女が上に立つというのは必要かどうかというよりも、社会という概念をリフレッシュさせる効果がある
>>69
私は逆に女性の価値が下がってる時代だと思う。
まず家電の進歩で女性の『家事能力』の価値が下がってしまった。若い世代だと男性の方が
料理が上手かったりする。更にネットや風俗の多様化で気軽に性処理が出来るようになった
のでマンコの価値が暴落してる（昔は映りの悪い裏ビデオを手に入れるのも大変だった）
その結果『どうしても子供が欲しい』と言う男性以外は結婚に積極的にならなくなってると
思う。
私は逆に女性の価値が下がってる時代だと思う。
まず家電の進歩で女性の『家事能力』の価値が下がってしまった。若い世代だと男性の方が
料理が上手かったりする。更にネットや風俗の多様化で気軽に性処理が出来るようになった
のでマンコの価値が暴落してる（昔は映りの悪い裏ビデオを手に入れるのも大変だった）
その結果『どうしても子供が欲しい』と言う男性以外は結婚に積極的にならなくなってると
思う。
161 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:09:30.80 ID:ES78kDs6
男女の二項対立はもう古いだろ。
オカマかリア充の代表を出せよ。
オカマかリア充の代表を出せよ。
162 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:09:36.64 ID:eMbYJ+ip
>>155
あー エリザベスの事言ってるのね ふーん
あー エリザベスの事言ってるのね ふーん
163 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:09:48.50 ID:ORyvQyrC
そんな難しい話かよ？
なんか聞いた事あるフレーズ連発だし
ふっる〜古いわ〜。
なんか聞いた事あるフレーズ連発だし
ふっる〜古いわ〜。
私は結婚しても仕事がしたい（しなければならない）んだけど、出産・育児でブランクできるのって、やっぱり損なのかな？
大学卒業後に結婚したいんだけど、就活に不利なのかな・・・？
大学卒業後に結婚したいんだけど、就活に不利なのかな・・・？
>>140
だからそれを取り入れる取り入れない云々以前にそういうのを学ぶことは大事だって言ってるじゃないか
だからそれを取り入れる取り入れない云々以前にそういうのを学ぶことは大事だって言ってるじゃないか
まあ女がトップになっても、
なんか失敗するとすぐ、女だから、って言われるんだろうな。
よほどのことじゃない限り美人なら許すけど
なんか失敗するとすぐ、女だから、って言われるんだろうな。
よほどのことじゃない限り美人なら許すけど
>>159
あんたの言うとおりだと思うわ。トゥナイト見るのに俺がどれだけ苦労したか・・・
あんたの言うとおりだと思うわ。トゥナイト見るのに俺がどれだけ苦労したか・・・
>>144
間違ってるよ
間違ってるよ
170 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:11:19.16 ID:eMbYJ+ip
172 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:11:58.75 ID:eMbYJ+ip
>>169
どう間違っているか言及してくださいな
どう間違っているか言及してくださいな
>>159
上野はそれが気に入らなくて女性と付き合うことは重要だと主張してたのかね？
あと日本人が子供を作って育てることが大変と思い始めてるのも女性の価値が下がる原因なのかね
子宝というが宝どころか負担になるっていうのが・・・
上野はそれが気に入らなくて女性と付き合うことは重要だと主張してたのかね？
あと日本人が子供を作って育てることが大変と思い始めてるのも女性の価値が下がる原因なのかね
子宝というが宝どころか負担になるっていうのが・・・
>>159
女にとっちゃいい時代って思ってたけど、そういう考え方もあるか。
女にとっちゃいい時代って思ってたけど、そういう考え方もあるか。
まあ次は人工子宮の開発だな
それが成し遂げられれば
いろいろ破壊されて面白いことになるだろうｗ
それが成し遂げられれば
いろいろ破壊されて面白いことになるだろうｗ
177 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:12:57.44 ID:eMbYJ+ip
ま、結局 >>157が真理だよ 上野も絶対これは覆せない
しかし生涯かけて、男性をたたく活動してむなしくないのかな上野。
結婚や出産も経験しないまま６０過ぎ・・・
結婚や出産も経験しないまま６０過ぎ・・・
上野はなんでもてない女に関しては語らないんだ？
181 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:14:04.35 ID:eMbYJ+ip
一方ではなるべく多くの人間に働かせたい
という資本家？だの統治者だのの思惑もあんだろうなー
という資本家？だの統治者だのの思惑もあんだろうなー
大体、男女平等だのほざくなら女にも肉体労働（厭らしい意味でなく）
させてほしいもんだわ
させてほしいもんだわ
>>110
奇遇だな、わたしも女だ。
やっぱり女の幸せは子供を産むことなんだよ。そして女の仕事でもある。
「女は子供を産むことができる、でも働くこともできる！」って女が増えたらどうだろう。
男は子供を産めない。でも女が働きまくってるから男が働く意味もなくなる。じゃあ男が存在する意味は？って話になる。
この状況の中で男性もっと頑張れって、ちょっと酷な話だよね。
世の中には子供を産めない体質の女性もいる。そこら辺まで話が及ぶとまた違う話になってしまうけど、やっぱり男が為すべきこと、女が為すべきことの区別を根本に置かないとダメだよね。
奇遇だな、わたしも女だ。
やっぱり女の幸せは子供を産むことなんだよ。そして女の仕事でもある。
「女は子供を産むことができる、でも働くこともできる！」って女が増えたらどうだろう。
男は子供を産めない。でも女が働きまくってるから男が働く意味もなくなる。じゃあ男が存在する意味は？って話になる。
この状況の中で男性もっと頑張れって、ちょっと酷な話だよね。
世の中には子供を産めない体質の女性もいる。そこら辺まで話が及ぶとまた違う話になってしまうけど、やっぱり男が為すべきこと、女が為すべきことの区別を根本に置かないとダメだよね。
185 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:14:30.46 ID:ES78kDs6
上野は結局、男は女に服従せよって言ってるってことでＯＫ？
187 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:14:52.25 ID:eMbYJ+ip
>>183
上野さんはたぶんその意見に賛同すると思うよ
上野さんはたぶんその意見に賛同すると思うよ
190 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:15:44.08 ID:ORyvQyrC
本当に東大の価値が暴落してんなあ最近。
40年もの間研究し続けてあの様だぜ。
喧嘩が１番強い学者って最初のほうにテロップでてたよなWWW
なんじゃそらWW
40年もの間研究し続けてあの様だぜ。
喧嘩が１番強い学者って最初のほうにテロップでてたよなWWW
なんじゃそらWW
191 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:15:44.61 ID:eMbYJ+ip
192 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:15:55.02 ID:F0BPSvWE
上野先生って
草食男子を
男性の変化とは思ってないの？
女性が変化したと主張して
その変化に対して男性は
女性への関心を行動で示さずに
草食化してるって変化なんじゃないの？
男の娘（おとこのこ）増加だって昔よりずっと
ルールに縛られなくなってきてる結果でしょ？
草食男子を
男性の変化とは思ってないの？
女性が変化したと主張して
その変化に対して男性は
女性への関心を行動で示さずに
草食化してるって変化なんじゃないの？
男の娘（おとこのこ）増加だって昔よりずっと
ルールに縛られなくなってきてる結果でしょ？
なんか、そんなん個人の問題じゃんってことで、めんどいから落ちるわノシ
おっとレスチ
169→>>172
169→>>172
>>191
海外だと実際女性の肉体労働増えてるだろ？
海外だと実際女性の肉体労働増えてるだろ？
>>183
男の働き口がなくなるだろう
男の働き口がなくなるだろう
>>187
あなたの定義する趣味上の向学ってなに？
あなたの定義する趣味上の向学ってなに？
199 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:17:31.84 ID:eMbYJ+ip
>>195
俺も目にはする 運送の女もかなりいるね
俺も目にはする 運送の女もかなりいるね
200 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:17:34.56 ID:ES78kDs6
>>195
春休みに引っ越しのバイトやったけど、先輩のお姉さんが冷蔵庫持ち上げててビビった。
春休みに引っ越しのバイトやったけど、先輩のお姉さんが冷蔵庫持ち上げててビビった。
>>112
北欧の福祉国家は日本ではいい面しかメディアで示されることなく、理想のモデルとして語られることが多いけど、あらゆる機能を社会化し、家族を分解していく弊害も直視しないといけない
【犯罪急増】
犯罪の実態は、質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしい状況。
人口10万人あたりの平均犯罪で比較すると、★日本の7倍、米国の4倍。
(『福祉国家の闘い』)より
北欧の福祉国家は日本ではいい面しかメディアで示されることなく、理想のモデルとして語られることが多いけど、あらゆる機能を社会化し、家族を分解していく弊害も直視しないといけない
【犯罪急増】
犯罪の実態は、質量ともに犯罪王国と呼ぶにふさわしい状況。
人口10万人あたりの平均犯罪で比較すると、★日本の7倍、米国の4倍。
(『福祉国家の闘い』)より
202 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:17:51.73 ID:F0BPSvWE
そもそも上野先生って自他共に認めるケンカ師だよね？
爆笑の田中が珍しく怒ってたのもケンカ売られたからじゃないの？
冷静に議論するのが大事って言っておきながらケンカを吹っかけるっていう
ダブルスタンダードなんじゃ
爆笑の田中が珍しく怒ってたのもケンカ売られたからじゃないの？
冷静に議論するのが大事って言っておきながらケンカを吹っかけるっていう
ダブルスタンダードなんじゃ
>>192
女性と向き合うことを拒否してる、って感じになるのかも。
女性と向き合うことを拒否してる、って感じになるのかも。
>>181
ある意味では可哀相な人達だよね。絶対容姿が良くて男性にモテるタイプ
だったら、こんな人生送ってないよ。男に相手にされなくて恋愛に無縁で
勉学にはげみ、知識とともに男に対する憎悪だけがつのってきた結果
ある意味では可哀相な人達だよね。絶対容姿が良くて男性にモテるタイプ
だったら、こんな人生送ってないよ。男に相手にされなくて恋愛に無縁で
勉学にはげみ、知識とともに男に対する憎悪だけがつのってきた結果
205 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:18:34.03 ID:eMbYJ+ip
日本の男女平等の経過が女性にも門戸を開きましょうじゃなくて門戸を開かないのは悪と歪んだのか？
そのあげくがどっかの大学入試の女性枠とかわけわからんものになった気がする
そのあげくがどっかの大学入試の女性枠とかわけわからんものになった気がする
>>192
自分の都合のいいように変化しない限り、ケチつけるでしょ
自分の都合のいいように変化しない限り、ケチつけるでしょ
208 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:19:06.81 ID:ES78kDs6
>>203
そうなるともう対立は「男女」じゃなくて、「二次元三次元」じゃない？
そうなるともう対立は「男女」じゃなくて、「二次元三次元」じゃない？
210 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:19:25.48 ID:eMbYJ+ip
>>201
ある程度は国が面倒見るはずなのにアメリカより犯罪率が高いのはなぜ？
ある程度は国が面倒見るはずなのにアメリカより犯罪率が高いのはなぜ？
213 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:21:08.51 ID:jrVZR0Ux
>>203
それも男女のルールに縛られない、自由なことではないの
それも男女のルールに縛られない、自由なことではないの
>>178
>>181
どういう意図での発言かはわからんけど
「ブサイクで男に恵まれないから、男に逆恨みしてんだろ」
っつー意図だったらそりゃブーメランになって返ってくるよ
だって女の言う「ブ男の僻みｗｗｗｗ」発言とまったく同じなんだから
>>181
どういう意図での発言かはわからんけど
「ブサイクで男に恵まれないから、男に逆恨みしてんだろ」
っつー意図だったらそりゃブーメランになって返ってくるよ
だって女の言う「ブ男の僻みｗｗｗｗ」発言とまったく同じなんだから
>>138
イスラムのフェミニストTVで観たよ。
勿論国外にいる人だったけど。
髪が長くてオシャレで綺麗なお姉さんだった。
あー、こういう人が自分の妻や娘だったら、
ブルカ被せて家に閉じ込めて置きたくもなるよなあ･･･
男尊女卑の始まりってこういうことなのかな？とおもった。
イスラムのフェミニストTVで観たよ。
勿論国外にいる人だったけど。
髪が長くてオシャレで綺麗なお姉さんだった。
あー、こういう人が自分の妻や娘だったら、
ブルカ被せて家に閉じ込めて置きたくもなるよなあ･･･
男尊女卑の始まりってこういうことなのかな？とおもった。
217 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:21:21.67 ID:eMbYJ+ip
218 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:21:42.10 ID:ES78kDs6
>>215
それ言い出すと結局、古い役割分担のままでよくね？って話にもなるけどな
それ言い出すと結局、古い役割分担のままでよくね？って話にもなるけどな
>>218
何故209にそれを言うかな
何故209にそれを言うかな
>>201
北欧は日本よりもレイプやDVが多いとも聞いたことがある
北欧は日本よりもレイプやDVが多いとも聞いたことがある
>>201
社会制度そのものを理想だとは思っていないよ
幸福というものは決して制度だけで成り立つものじゃないと思うし
日本人と違うのは信頼関係を大切にするところとか親子の子育ての仕方とか
そういった基本的な人間同士の触れ合いの部分で日本と何が違うのかというのに
興味を持って知るということは大事だと思うよ
社会制度そのものを理想だとは思っていないよ
幸福というものは決して制度だけで成り立つものじゃないと思うし
日本人と違うのは信頼関係を大切にするところとか親子の子育ての仕方とか
そういった基本的な人間同士の触れ合いの部分で日本と何が違うのかというのに
興味を持って知るということは大事だと思うよ
224 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:23:23.57 ID:F0BPSvWE
>>219
BLもそこに加えて語らないと
BLもそこに加えて語らないと
>>223
信頼関係？
信頼関係？
226 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:24:18.19 ID:tRS5GCSZ
>>201 知らなかった ありがとう 重い
>>224
やおいの研究をしているフェミニストの人って居るのかな
やおいの研究をしているフェミニストの人って居るのかな
>>225
そう
そう
229 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:24:48.37 ID:eMbYJ+ip
>>15
そうそう。
持って来た精子から女が選んでるんだよね。
なんか受け身なのをいけないことのように思って貶められていると思っているフェミニストって多いけど、
それこそ男性の勝手な論理に乗っかっちゃってるんだよね。
他の動物を見たって、メスが寄って来るオスの中から選んで子孫を残すパターンって多いんだし、
生物学的に人間も女性が受け身で選んでるよね。
そうそう。
持って来た精子から女が選んでるんだよね。
なんか受け身なのをいけないことのように思って貶められていると思っているフェミニストって多いけど、
それこそ男性の勝手な論理に乗っかっちゃってるんだよね。
他の動物を見たって、メスが寄って来るオスの中から選んで子孫を残すパターンって多いんだし、
生物学的に人間も女性が受け身で選んでるよね。
オスのマウス２匹でマウスが誕生させる実験成功って記事見たが、、
本当なら女性の存在意義なくなる日も近い？
本当なら女性の存在意義なくなる日も近い？
233 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:25:31.67 ID:eMbYJ+ip
234 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:26:03.66 ID:ES78kDs6
235 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:26:18.58 ID:ORyvQyrC
最近さあ自転車の二人乗りで
女が前、男が後ろに乗ってるのを良くみるんだけど
上野先生は『あれ最高』とか思ってんのかな？
あんなこっ恥ずかしい真似できるかよWWW
女の子に言っておくけど
男女二人乗りの後ろに乗る男は大抵クズだから。
知っておけな、本当だから。
女が前、男が後ろに乗ってるのを良くみるんだけど
上野先生は『あれ最高』とか思ってんのかな？
あんなこっ恥ずかしい真似できるかよWWW
女の子に言っておくけど
男女二人乗りの後ろに乗る男は大抵クズだから。
知っておけな、本当だから。
>>171
表面だけ見るとそうかもしれないけど、じゃあ男が女を手に入れる為にたくさんのプレゼントともてなしができたのは何故だろう。
「俺は金持ってるぜ！稼いでるぜ」っていうアピールは社会においての男の価値が高いからこそ。男の価値が高いから男はあんなに稼げた。
男は誰でも稼げることができるんだから、女の価値は社会進出することではない、と当時の女達は分かってたんだよ。男に貢がせればいいんだから。
表面だけ見るとそうかもしれないけど、じゃあ男が女を手に入れる為にたくさんのプレゼントともてなしができたのは何故だろう。
「俺は金持ってるぜ！稼いでるぜ」っていうアピールは社会においての男の価値が高いからこそ。男の価値が高いから男はあんなに稼げた。
男は誰でも稼げることができるんだから、女の価値は社会進出することではない、と当時の女達は分かってたんだよ。男に貢がせればいいんだから。
237 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:27:07.22 ID:eMbYJ+ip
>>188
じゃあ、まずは上野から重労働やってもらえるかな？w
じゃあ、まずは上野から重労働やってもらえるかな？w
>>233
女叩きしてる人、フェミ叩きしてる人は女を恨んでる人ってことだね
女叩きしてる人、フェミ叩きしてる人は女を恨んでる人ってことだね
244 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:28:41.29 ID:eMbYJ+ip
チッ ホントに 上野、俺と話させろよ
絶対論破してやるのに
絶対論破してやるのに
まあでもあれだよな。
子供があんまいない時代だから、やたら男がどうの女がどうのってなるんだろうな。
子供が多ければ必然的に専業主婦が増えて社会進出も少ないだろうし女も子供のことで手一杯だろう。
まあ逆に進出したから子供が少なくなったんだろうけど。負のスパイラルが止まらないな
子供があんまいない時代だから、やたら男がどうの女がどうのってなるんだろうな。
子供が多ければ必然的に専業主婦が増えて社会進出も少ないだろうし女も子供のことで手一杯だろう。
まあ逆に進出したから子供が少なくなったんだろうけど。負のスパイラルが止まらないな
>>234
爆笑問題はそちらの方を上野教授に語ってほしかっただろうな。
爆笑問題はそちらの方を上野教授に語ってほしかっただろうな。
249 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:29:34.09 ID:eMbYJ+ip
>>233
いやいや、女性学を勘違いしてるよ
女性学、主にフェミニズムは身体的性差というよりは精神的な部分に言及することが多い
何も体の違いまで否定する学問じゃあない
それこそ、フェミニズムを歪んで認識してる
いやいや、女性学を勘違いしてるよ
女性学、主にフェミニズムは身体的性差というよりは精神的な部分に言及することが多い
何も体の違いまで否定する学問じゃあない
それこそ、フェミニズムを歪んで認識してる
253 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:30:40.68 ID:QOGsv7sY
>>159 >>184 110ですレスﾄﾝ
159は逆にって捉えてるようだけど、男女の役割分担を取っ払って
これまで補い合ってきた部分を互いができるようになってしまって
さまざまな面の価値観が変わって異性ｲﾗﾈ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ
になってるよねーって見方で共通しているのでは？
お二人のカキコで番組見て引っかかったつっかえが取れたわ。サンクス。
このままじゃギスギスしてヒト終わるぞ。
159は逆にって捉えてるようだけど、男女の役割分担を取っ払って
これまで補い合ってきた部分を互いができるようになってしまって
さまざまな面の価値観が変わって異性ｲﾗﾈ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ
になってるよねーって見方で共通しているのでは？
お二人のカキコで番組見て引っかかったつっかえが取れたわ。サンクス。
このままじゃギスギスしてヒト終わるぞ。
そういや上野って幼少時から父親が大嫌いだったんだよね・・
なんでか知らんが
なんでか知らんが
255 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:31:02.98 ID:ORyvQyrC
>>159
そうなんだよ
女性も苦しんでいるし、それ故にフェミの方々の期待に反して現実には現代の女性は女らしさや女性であることの価値を利用しているし存分に依存していると思う
だからさっきの先生は女性は変わったとか、時代は変わったとか言っていたけど本心では現代の女性にやきもきしていると思う
そうなんだよ
女性も苦しんでいるし、それ故にフェミの方々の期待に反して現実には現代の女性は女らしさや女性であることの価値を利用しているし存分に依存していると思う
だからさっきの先生は女性は変わったとか、時代は変わったとか言っていたけど本心では現代の女性にやきもきしていると思う
258 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:32:03.09 ID:eMbYJ+ip
>>250
それは理解出来る
本来のフェミニズム（俺が理解する範囲で）だったらそこまでは言わない
だが上野みたいな暴走しているやつはかなり目にする
こういうやつはホントに芽を摘んでいかないと
女自体の立場を悪くしていくからね
それは理解出来る
本来のフェミニズム（俺が理解する範囲で）だったらそこまでは言わない
だが上野みたいな暴走しているやつはかなり目にする
こういうやつはホントに芽を摘んでいかないと
女自体の立場を悪くしていくからね
男性が女性に「投資」するのが面倒な時代になったんだよ
投資だから失敗のリスクがある。それなら他のリスクなく楽しめることを選ぶってことがやりやすくなってきた(例えばギャルゲー)
失敗のリスクがを恐れるなんて情けないという意見ももっともだけど楽なほうを選んでしまうのもしかたない
投資だから失敗のリスクがある。それなら他のリスクなく楽しめることを選ぶってことがやりやすくなってきた(例えばギャルゲー)
失敗のリスクがを恐れるなんて情けないという意見ももっともだけど楽なほうを選んでしまうのもしかたない
260 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:33:09.82 ID:ES78kDs6
論破してるのか？婆の被害妄想としか思えんが…
262 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:34:09.50 ID:ORyvQyrC
>>242まじで？WWW
敵いませんなーWそんなの面白いんかなあ？
敵いませんなーWそんなの面白いんかなあ？
>>264
昔からヒモという言葉があってな・・・ｗ
昔からヒモという言葉があってな・・・ｗ
270 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:37:43.83 ID:eMbYJ+ip
>>253
そうそう、それが言いたかった。サンクスｗ
だからと言って女性の価値が低いとは思いたくないんだけど。
今はとにかく不況だからっていう部分が大きいね。男が稼げないから女が社会進出しなきゃならなくなる。これが変な気がするんだよなあ。
国がこれを解決しようとするなら女の社会進出を手助けすることではないと思う。
じゃあどうすりゃいいんだって話になると私の頭では良く分からないんだが(´･ω･`)
そうそう、それが言いたかった。サンクスｗ
だからと言って女性の価値が低いとは思いたくないんだけど。
今はとにかく不況だからっていう部分が大きいね。男が稼げないから女が社会進出しなきゃならなくなる。これが変な気がするんだよなあ。
国がこれを解決しようとするなら女の社会進出を手助けすることではないと思う。
じゃあどうすりゃいいんだって話になると私の頭では良く分からないんだが(´･ω･`)
>>273
発言力のある人が皆の利害を考えずに代表者として発言して
それで世の中が動いたり、その発言が全体の意見と受け取られると
損する人が出る
ってことはあるかもね
そこまでの影響力があるかどうかは疑問だけど
発言力のある人が皆の利害を考えずに代表者として発言して
それで世の中が動いたり、その発言が全体の意見と受け取られると
損する人が出る
ってことはあるかもね
そこまでの影響力があるかどうかは疑問だけど
>>256
俺の勉強不足かもしれないけど、知る限りでは身体的差異そのものを否定するフェミニズムは見たこと無い
肉体的に恵まれた男性は、力によって女性を支配することができ、
力ずくで精神的にも支配可能であった
父系の封建社会はそういった背景の下に構築されているという類の論ならあるけど
もし身体の差異まで否定してフェミニズムを名乗る人がいるなら、それは曲解してると思う
イギリスで生まれたフェミニズムは、教育機会を均等化を基本に男女同権を主張したものだからね
日本にフェミニズムが輸入されたときに、歪んで伝わった可能性はあるけど
俺の勉強不足かもしれないけど、知る限りでは身体的差異そのものを否定するフェミニズムは見たこと無い
肉体的に恵まれた男性は、力によって女性を支配することができ、
力ずくで精神的にも支配可能であった
父系の封建社会はそういった背景の下に構築されているという類の論ならあるけど
もし身体の差異まで否定してフェミニズムを名乗る人がいるなら、それは曲解してると思う
イギリスで生まれたフェミニズムは、教育機会を均等化を基本に男女同権を主張したものだからね
日本にフェミニズムが輸入されたときに、歪んで伝わった可能性はあるけど
本当に男女平等を目指したいんなら逆に男、女って区別しない方がいいと思うけどね。
男だからダメ、女だからダメじゃなくて
性格が合わないからダメ、とか考え方が合わないからダメ
みたいに個人個人の内面、人間性で決めればいい
それを男、女ってくくって考えるからうまくいかないんだよ。
結局「男性はこうあるべき」とか「女性はこうあるべき」っていう理論屋が一番男女平等から遠い事を言ってて、その人達のエゴのせいでうまくいかないわけだから理論屋は男女の対立を煽らないで個人単位で人を見るように促すべきだと思う
男だからダメ、女だからダメじゃなくて
性格が合わないからダメ、とか考え方が合わないからダメ
みたいに個人個人の内面、人間性で決めればいい
それを男、女ってくくって考えるからうまくいかないんだよ。
結局「男性はこうあるべき」とか「女性はこうあるべき」っていう理論屋が一番男女平等から遠い事を言ってて、その人達のエゴのせいでうまくいかないわけだから理論屋は男女の対立を煽らないで個人単位で人を見るように促すべきだと思う
>>259
その通りだね。
その通りだね。
280 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:41:50.47 ID:eMbYJ+ip
282 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:42:43.83 ID:ES78kDs6
>>263
ジェンダーによるものだとは分かるんだけどさ、
男女じゃなくて、理想と現実がぶつかってるって方がそれっぽい気がするんだよなぁ。
「現実」って言葉すら、ホントに世の中に生きてる生身の女を指すのか怪しい。
ジェンダーによるものだとは分かるんだけどさ、
男女じゃなくて、理想と現実がぶつかってるって方がそれっぽい気がするんだよなぁ。
「現実」って言葉すら、ホントに世の中に生きてる生身の女を指すのか怪しい。
>>277
教育機会を均等化すべきというのは
女性にも社会進出のチャンスを平等に与えるべきと言っているわけで
それは身体的差異に基づいた旧来の役割分担を否定しているということで
身体的差異を否定しているとも言えるよ？
昔は女は馬鹿だから学問やらせても無駄なんて思ってる人達も居たわけで
それに対する否定でもあるし
教育機会を均等化すべきというのは
女性にも社会進出のチャンスを平等に与えるべきと言っているわけで
それは身体的差異に基づいた旧来の役割分担を否定しているということで
身体的差異を否定しているとも言えるよ？
昔は女は馬鹿だから学問やらせても無駄なんて思ってる人達も居たわけで
それに対する否定でもあるし
上野は男のオタクのことばかり言ってたが女のオタクについては
なんで触れないんだ？女のオタクは問題ないのか
なんで触れないんだ？女のオタクは問題ないのか
288 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:44:18.41 ID:eMbYJ+ip
289 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:45:02.66 ID:eMbYJ+ip
>>285
意味が分からない
意味が分からない
>>281
女の就職難もひどいけどね........
女の就職難もひどいけどね........
>>282
だからその理想を構築する元になってるのが古い教育・文化でぇ・・（面倒なので略
だからその理想を構築する元になってるのが古い教育・文化でぇ・・（面倒なので略
主夫とか男の育児休暇とかを受け入れづらい状況にあるのも確実
それこそ男はこうあるべきという押し付けがまだ根強いから
それこそ男はこうあるべきという押し付けがまだ根強いから
>>278
基本的な問題はそこなんだよな
基本的な問題はそこなんだよな
>>280
でもそれは上野の暴走より、受け取る側が大雑把かつ差別的なのが原因でしょ
でもそれは上野の暴走より、受け取る側が大雑把かつ差別的なのが原因でしょ
296 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:46:47.56 ID:eMbYJ+ip
>>291
でお、女は脱いで稼ぐ選択肢がある。
でお、女は脱いで稼ぐ選択肢がある。
>>289
それはやっぱり全体やカテゴリ思考から離れていないからだよ
それはやっぱり全体やカテゴリ思考から離れていないからだよ
だからさ
誰も腹を膨らませてフウフウ言ったり出産の痛みを経験しないで済む人工子宮を作るべきなんだよ
そのほうが面白いだろ？ｗ
誰も腹を膨らませてフウフウ言ったり出産の痛みを経験しないで済む人工子宮を作るべきなんだよ
そのほうが面白いだろ？ｗ
302 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:47:41.82 ID:eMbYJ+ip
304 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:47:50.16 ID:PHrK36nv
だんだんNHKの番組が劣化してきて、
たしかにNHKはないほうが日本のためかもしれないとひさびさにおもった番組。
たしかにNHKはないほうが日本のためかもしれないとひさびさにおもった番組。
305 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:49:07.51 ID:PHrK36nv
女性が社会に進出して稼ぐようになると、
ジャニーズがビッグになるというのが現実。
むかし、まちむすめが歌舞伎役者にのめりこんでいたというが、その金はどこからきた金だ？
ジャニーズがビッグになるというのが現実。
むかし、まちむすめが歌舞伎役者にのめりこんでいたというが、その金はどこからきた金だ？
306 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:49:07.40 ID:eMbYJ+ip
309 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:50:01.68 ID:ORyvQyrC
ジェンダーフリーって何の意味があるんだろ？馬鹿なのか？
みんなそこそこ幸せに過ごしてんのにさ、
『みんな縛られてる、本当はもっと自由なのよ!
さあもっともっと自由に振る舞って、あなたオッサンだけどスカートはいて!
あっあと、これブラジャー。
あっあなたは女だけどこのダンベルで身体を鍛えて!
ああ、そんなには重くないのでいいわよ、頑張ってね!』
とか言ってさ。
阿保かこのブスって感じWWW
みんなそこそこ幸せに過ごしてんのにさ、
『みんな縛られてる、本当はもっと自由なのよ!
さあもっともっと自由に振る舞って、あなたオッサンだけどスカートはいて!
あっあと、これブラジャー。
あっあなたは女だけどこのダンベルで身体を鍛えて!
ああ、そんなには重くないのでいいわよ、頑張ってね!』
とか言ってさ。
阿保かこのブスって感じWWW
まあでも、この人って自分が喧嘩するんじゃなくて、俺らみたいな馬鹿同士で議論させときゃ、安泰なんだよな。
ここまでの地位を築いておけば、たいしたことしなくてもいいもんな。もはや若い頃にもってたであろう「自分の主張」ってもんがあるのかすらあやしい。
ここまでの地位を築いておけば、たいしたことしなくてもいいもんな。もはや若い頃にもってたであろう「自分の主張」ってもんがあるのかすらあやしい。
311 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:50:15.84 ID:ES78kDs6
>>286
産業が３次産業中心にシフトしたら役割に必要な能力も変わるんじゃね？
産業が３次産業中心にシフトしたら役割に必要な能力も変わるんじゃね？
>>306
世の男性が全て上野を女性の代表であって代弁者だと思っているの？
世の男性が全て上野を女性の代表であって代弁者だと思っているの？
315 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:50:56.86 ID:eMbYJ+ip
個人的には太田の、男は女にかなわない、ってのも気に入らんけどね・・
どｌちちのほうが上とか下とか強い強くないはない！
どｌちちのほうが上とか下とか強い強くないはない！
318 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 00:51:31.22 ID:eMbYJ+ip
あと、ギャルゲーだのメイド喫茶だのステレオタイプ的なオタク像もちだして、わたしはそういうのも知ってますよ、的なのもうっとうしいな。
むしろ、知りませんで通したほうが好感持てるわ。
むしろ、知りませんで通したほうが好感持てるわ。
>>308
男性を知らないという怖さがあることは認めているのがほかのフェミと違うところじゃない
男性を知らないという怖さがあることは認めているのがほかのフェミと違うところじゃない
323 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:52:49.20 ID:F0BPSvWE
324 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:52:51.46 ID:ES78kDs6
>>309
３次産業中心に経済が変化して、経済が女の能力を労働力として必要とした、ってのはどうだろ。
３次産業中心に経済が変化して、経済が女の能力を労働力として必要とした、ってのはどうだろ。
325 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:53:48.14 ID:oiOpwpJt
貧乏で小学校にも行けず働いて文盲だった祖父を持つ私からすると
祖父と同年代で東大教授にまでなって被害者代表ぶれる上野さんに驚く。
亡き祖父が見たら卒倒モノだわ。
祖父と同年代で東大教授にまでなって被害者代表ぶれる上野さんに驚く。
亡き祖父が見たら卒倒モノだわ。
寝まーすノシ
ＮＨＫさん次回は杉本彩と上野千鶴子で対談させようぜ
330 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:55:48.54 ID:ES78kDs6
何か面倒な話になってきたね。
要は上野の論調だとマトモな人は得しないって事でしょ。フェミに寄り掛かる糞しか得しない。
しかも煙たがられるから表面上のものでしかない
要は上野の論調だとマトモな人は得しないって事でしょ。フェミに寄り掛かる糞しか得しない。
しかも煙たがられるから表面上のものでしかない
332 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:57:33.50 ID:ES78kDs6
333 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:57:50.25 ID:ORyvQyrC
>>329 奇才あらわる
334 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 00:58:01.50 ID:PHrK36nv
>>212
犯罪などの秩序崩壊の土壌というのは家庭環境、特に幼少期の育ちが重要だ
高い離婚率、事実婚の多さ(同棲婚)、公的な保育環境の充実によって幼少期(赤ちゃん)から保育所に預ける、父親がころころ変わる(正式な婚姻関係にないからくっ付きやすく離れやすい)、欧州の福祉国家では約半分が非嫡出子(結婚していないカップルの子ども)などなど
人間が理性や規範意識を持って健全に育つには幼少期の親との密着が重要なのだと思う
日本の左翼政権は今、待機児童ゼロ作戦など、福祉政策は確実に北欧をモデルに突き進んでいる
メディアも暗部を示さない
犯罪などの秩序崩壊の土壌というのは家庭環境、特に幼少期の育ちが重要だ
高い離婚率、事実婚の多さ(同棲婚)、公的な保育環境の充実によって幼少期(赤ちゃん)から保育所に預ける、父親がころころ変わる(正式な婚姻関係にないからくっ付きやすく離れやすい)、欧州の福祉国家では約半分が非嫡出子(結婚していないカップルの子ども)などなど
人間が理性や規範意識を持って健全に育つには幼少期の親との密着が重要なのだと思う
日本の左翼政権は今、待機児童ゼロ作戦など、福祉政策は確実に北欧をモデルに突き進んでいる
メディアも暗部を示さない
>>329
上野千鶴子と、大田の奥さんと、田中の元奥さんで対談が良いな。
上野千鶴子と、大田の奥さんと、田中の元奥さんで対談が良いな。
要は上野は一辺倒なんだよ。男性が問題あるの、男性が悪いの、女性を見習い
なさい、尊重しなさい、女性にしたがいなさい、これじゃあね・・
どうして、男性のここが問題、男性のどこどこが悪い、一方の女性もこういう
部分が欠如してるからだめ、と男女双方の問題点、改善点を語れないのかね。
悪いのは男 女は悪くない バカかと
なさい、尊重しなさい、女性にしたがいなさい、これじゃあね・・
どうして、男性のここが問題、男性のどこどこが悪い、一方の女性もこういう
部分が欠如してるからだめ、と男女双方の問題点、改善点を語れないのかね。
悪いのは男 女は悪くない バカかと
>>332
お茶専用の職員が居るんだっけ
お茶専用の職員が居るんだっけ
340 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:00:50.16 ID:Nb1vI1ty
上野さんもっと賢い人かと思ってたけど、ドグマでしかなくがっかり。
フェミってこの程度のご都合主義、ダブルスタンダードだったの。
フェミってこの程度のご都合主義、ダブルスタンダードだったの。
>>306
>俺は「女全体の価値を下げる」のは上野の論調だといっているの
「女の立場や価値を下げるものである」ものが
上野の主張そのものなのか、それとも上野や田嶋的なるものなのか、ちょっとわかりづらい
テレビ見て批判する人全員が論文読んでるわけでもないだろうし
>俺は「女全体の価値を下げる」のは上野の論調だといっているの
「女の立場や価値を下げるものである」ものが
上野の主張そのものなのか、それとも上野や田嶋的なるものなのか、ちょっとわかりづらい
テレビ見て批判する人全員が論文読んでるわけでもないだろうし
342 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:01:22.29 ID:ES78kDs6
半分以上見逃したんだけど上野千鶴子の今回の言い分を産業か五行くらいでお願いします
344 ： 忍法帖【Lv=11,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 01:02:23.96 ID:eMbYJ+ip
まぁもう寝るけど、女は社会的役割を理解して欲しい。
出産は女しか出来ないわけで、これも覆せない性差なのよ。
これを怠って社会進出などと喚くだけになると、現代日本のように歪みだらけになる。
企業は入らない負担をしょって産休育休生理休と取る女を抱え、更には
男にまで育休を強いられる羽目になる。 代替人材の育成や同僚の負担など
この不景気に負わされていく社会、これはどんどん傷になっていく。
とは言え突出した能力のある女もいるから稀な例もあるが、
猫も杓子もと言うのは本当に控えて頂きたいと思う。
生産をしていくのは男性社会が望ましい。 コスパが一番少なくスムーズに行くような
身体的構造も持ち合わせているわけだから。
現代日本、本当に考えてくれ。 このままでは国は破綻しますよ では
出産は女しか出来ないわけで、これも覆せない性差なのよ。
これを怠って社会進出などと喚くだけになると、現代日本のように歪みだらけになる。
企業は入らない負担をしょって産休育休生理休と取る女を抱え、更には
男にまで育休を強いられる羽目になる。 代替人材の育成や同僚の負担など
この不景気に負わされていく社会、これはどんどん傷になっていく。
とは言え突出した能力のある女もいるから稀な例もあるが、
猫も杓子もと言うのは本当に控えて頂きたいと思う。
生産をしていくのは男性社会が望ましい。 コスパが一番少なくスムーズに行くような
身体的構造も持ち合わせているわけだから。
現代日本、本当に考えてくれ。 このままでは国は破綻しますよ では
またかｗ
>>284,345
そういう人達相手に商売すると当座の儲けになるから・・
そういう人達相手に商売すると当座の儲けになるから・・
350 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:07:36.50 ID:ORyvQyrC
性差を語るなんて難しい事にチャレンジしてるなあ、みんなW
男と女を比べるなんて『焼肉とＦ1』とか
『鬼と楽譜』とか比べるくらい意味がわからないわ。
もうほぼ違う生き物なのにWWW
男と女を比べるなんて『焼肉とＦ1』とか
『鬼と楽譜』とか比べるくらい意味がわからないわ。
もうほぼ違う生き物なのにWWW
351 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:07:45.25 ID:Nb1vI1ty
>>355
ＮＨＫもニュース深読みという番組で第３号被保険者の年金問題を世の中に
広く紹介して、浅薄なねたみ意識から年金面での専業主婦たたきがおこるのを
助長した。もくろみはあたって当事者はほくそえんでいるだろう。
ＮＨＫの中の人、見てる？どこかから世論操作の依頼があったの？
専業主婦の存在が地域社会の安定や昼間の住宅街の犯罪率低下に貢献してきた
ようなメリット。幼児期に母親に接する時間が長いという人間形成にとって
あたりまえの必要なこと、メリットを番組は完全に無視してた。
ＮＨＫもニュース深読みという番組で第３号被保険者の年金問題を世の中に
広く紹介して、浅薄なねたみ意識から年金面での専業主婦たたきがおこるのを
助長した。もくろみはあたって当事者はほくそえんでいるだろう。
ＮＨＫの中の人、見てる？どこかから世論操作の依頼があったの？
専業主婦の存在が地域社会の安定や昼間の住宅街の犯罪率低下に貢献してきた
ようなメリット。幼児期に母親に接する時間が長いという人間形成にとって
あたりまえの必要なこと、メリットを番組は完全に無視してた。
>>349
♀♀も実験成功してるよ。♂♂のほうがあと。
♀♀も実験成功してるよ。♂♂のほうがあと。
353 ：159：2011/06/10(金) 01:08:37.99 ID:5Y9AUhVd
>>167 >>171 >>173 >>174 >>175 >>253 >>257
レスどうもありがとう。突然ブレーカー落ちたのでPCチェックしてる間に沢山レスがついてて
ビックリしました。２ちゃんで、こんなにレス貰ったの初めてだｗ
＞これまで補い合ってきた部分を互いができるようになってしまって
＞さまざまな面の価値観が変わって異性ｲﾗﾈ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ
これ絶対あると思うわ。バブルの頃はネットも無かったから逆にマスコミの女性の持ち上げ方は
物凄いものがあった。最近やっとバランスが取れたと考える事もできるけど益々男女の溝が深ま
ってる気がする。
レスどうもありがとう。突然ブレーカー落ちたのでPCチェックしてる間に沢山レスがついてて
ビックリしました。２ちゃんで、こんなにレス貰ったの初めてだｗ
＞これまで補い合ってきた部分を互いができるようになってしまって
＞さまざまな面の価値観が変わって異性ｲﾗﾈ、ﾒﾝﾄﾞｸｾ
これ絶対あると思うわ。バブルの頃はネットも無かったから逆にマスコミの女性の持ち上げ方は
物凄いものがあった。最近やっとバランスが取れたと考える事もできるけど益々男女の溝が深ま
ってる気がする。
354 ：351：2011/06/10(金) 01:09:48.34 ID:Nb1vI1ty
すみません。アンカー訂正します。
×３５５ ○３３５
もしどらオワタ
×３５５ ○３３５
もしどらオワタ
355 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:10:23.17 ID:ES78kDs6
>>338
女でもできるってか、需要を新たに創出するような仕事なら、
消費者を構成する人は自ずと必要とされる。
その内、老人によるマーケティング部署とか出来たりして。
>>339
そこまでは知らないなぁ。
つい最近ネットで入社式の写真が話題になってたよね。
女でもできるってか、需要を新たに創出するような仕事なら、
消費者を構成する人は自ずと必要とされる。
その内、老人によるマーケティング部署とか出来たりして。
>>339
そこまでは知らないなぁ。
つい最近ネットで入社式の写真が話題になってたよね。
バブル時は持ち上げられてたかもしれないけど
同時にオバタリアンとか笑われてた部分もあったよ
同時にオバタリアンとか笑われてた部分もあったよ
そうなんか。
知らなんだ、知らなんだ。
知らなんだ、知らなんだ。
>>350
元々は同じ生き物のはずなんだけどな・・・
偏見を承知で言うけど、どちらかというと男性が使いたがる論調だね＞違う生き物
女性は「男も女も結局は同じ」と言う人が多いように感じる。
生物の根源が元々雌っていうのもあるかもしれない
ただ、雄の存在しない世界で「子供を産む機能のある個体＝雌」と
言い切って良いものか疑問は残るけど。ミジンコとか。
元々は同じ生き物のはずなんだけどな・・・
偏見を承知で言うけど、どちらかというと男性が使いたがる論調だね＞違う生き物
女性は「男も女も結局は同じ」と言う人が多いように感じる。
生物の根源が元々雌っていうのもあるかもしれない
ただ、雄の存在しない世界で「子供を産む機能のある個体＝雌」と
言い切って良いものか疑問は残るけど。ミジンコとか。
なんか鳥や、メダカは黙って生殖活動頑張っているぞ
363 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:16:13.75 ID:Nb1vI1ty
まだやってたのかよ
365 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:17:18.73 ID:ES78kDs6
>>363
台所の大きなコバエをつぶしたら二匹だった…
台所の大きなコバエをつぶしたら二匹だった…
論調っていうか、実際に違う生き物だし、
どこでそう感じたのか知らんけど、女性で「男も女も結局は同じ」に至る人少ないって。
しかも、結局は同じって、何が同じなのか不明瞭だね
どこでそう感じたのか知らんけど、女性で「男も女も結局は同じ」に至る人少ないって。
しかも、結局は同じって、何が同じなのか不明瞭だね
367 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:21:55.82 ID:ORyvQyrC
>>358 きっと価値あるだろうね。わかりあう事は。
ただ俺は女性を理解すれ事はあきらめた‥
男の脳では女性の事を理解できないわ（頭がよくない）
まあそれくらい圧倒的に違う生き物だよーとおもったんだわ。
ただ俺は女性を理解すれ事はあきらめた‥
男の脳では女性の事を理解できないわ（頭がよくない）
まあそれくらい圧倒的に違う生き物だよーとおもったんだわ。
意味のない話は止めて、子供を作って育てるのだ
そういう一がジェンダーを語るべきなのだ
そういう一がジェンダーを語るべきなのだ
別に理解しなくていいんでないの、相手を尊重すればいいと思うけどなあ
>>167
私も若い頃はマンコの謎が知りたくて知りたくてｗ
>>174
上野千鶴子みたいなフェミニストは極論すると『男なんか不要』みたいな価値観じゃないかと思っていたのに
女性と付き合うことが重要みたいに言い出すって事は本当は男性の意識の変化に気づいてる気がする。
>>>>257
そうそう! 皮肉なんだけどフェミの狙い?に反して若い女性ほど専業主婦願望が高まってると言うし、
女性アイドルの傾向を見てれば解るけど数年前より『女の子らしさ』や『可愛らしさ』を前面に出した
タイプが多いよね。しかもやらされてる感が無い。女の子らしさを楽しんでるように見える。
私も若い頃はマンコの謎が知りたくて知りたくてｗ
>>174
上野千鶴子みたいなフェミニストは極論すると『男なんか不要』みたいな価値観じゃないかと思っていたのに
女性と付き合うことが重要みたいに言い出すって事は本当は男性の意識の変化に気づいてる気がする。
>>>>257
そうそう! 皮肉なんだけどフェミの狙い?に反して若い女性ほど専業主婦願望が高まってると言うし、
女性アイドルの傾向を見てれば解るけど数年前より『女の子らしさ』や『可愛らしさ』を前面に出した
タイプが多いよね。しかもやらされてる感が無い。女の子らしさを楽しんでるように見える。
371 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:27:52.74 ID:PHrK36nv
うえのの狙い・・・・女性のこんかつが震災後増大。それをぜんぶむだにすること。
うえのをみれば、男性は女性が嫌いになるから。
うえのをみれば、男性は女性が嫌いになるから。
>>366
？なんで。同じヒト科じゃん。頭や手の形同じで同じ言語理解してんのに
性別上の差異は差異として、同じ部分は普通にあるだろうよ。
男でも女でもそれ以外でも自分の人格否定されたら不快になるし褒められたら嬉しかろうよ
気の合わない同性も気の合う異性もいるし、それが必ずしも性別に結びつかない場合も普通にある
たとえばまさにネット上の顔も性別も知らん相手との会話とかな
「結局同じと言いたがる女」は普通に学校や職場、ネットでは個人のサイトや掲示板等色々。あと本か。
まあその辺は自分がたまたまそういう人が多い環境で育っただけかもしれないけどね。
世代もあるかな。そこそこ開けた地方都市で育った20代の一意見でしたが。
？なんで。同じヒト科じゃん。頭や手の形同じで同じ言語理解してんのに
性別上の差異は差異として、同じ部分は普通にあるだろうよ。
男でも女でもそれ以外でも自分の人格否定されたら不快になるし褒められたら嬉しかろうよ
気の合わない同性も気の合う異性もいるし、それが必ずしも性別に結びつかない場合も普通にある
たとえばまさにネット上の顔も性別も知らん相手との会話とかな
「結局同じと言いたがる女」は普通に学校や職場、ネットでは個人のサイトや掲示板等色々。あと本か。
まあその辺は自分がたまたまそういう人が多い環境で育っただけかもしれないけどね。
世代もあるかな。そこそこ開けた地方都市で育った20代の一意見でしたが。
373 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:31:42.88 ID:J1AL7WgH
気持ちいいセックス
374 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:33:35.11 ID:7wAo7VHX
このスレで長文連投マジレスしてるのは殆ど女
どんだけ頭悪いんだろうなｗ
どんだけ頭悪いんだろうなｗ
深夜やのう・・・
376 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:36:28.74 ID:ORyvQyrC
互いに尊重はすでにみんなしてるんだって。（ほとんどの人が）
なのに大した問題も無いとこでジェンダーフリーの
おばさんが大騒ぎですわ。
個別の事案まで性差問題にカテゴライズして
大鉈でぶった切るような学問が大嫌いなんだ。
嫁さんの事はいつも考えてるよ。
寝ます、皆さんおやすみ。
なのに大した問題も無いとこでジェンダーフリーの
おばさんが大騒ぎですわ。
個別の事案まで性差問題にカテゴライズして
大鉈でぶった切るような学問が大嫌いなんだ。
嫁さんの事はいつも考えてるよ。
寝ます、皆さんおやすみ。
>>371
実際に彼女は新聞で「家族は害悪」といった主張をしている
マルクス主義系のフェミニストだから共産主義と考え方が同根なのは当然だろうね
しかし「少子化は私たちの主張のせいではない」と言ってるのは自分たちの運動の失敗を
認めているのか、単に責任逃れをしているのか、どちらなんだろうか
実際に彼女は新聞で「家族は害悪」といった主張をしている
マルクス主義系のフェミニストだから共産主義と考え方が同根なのは当然だろうね
しかし「少子化は私たちの主張のせいではない」と言ってるのは自分たちの運動の失敗を
認めているのか、単に責任逃れをしているのか、どちらなんだろうか
>>201つづき
1.面積：45万？(日本の1.2倍)
2.人口：約885万人←これ重要
【歪んだ福祉社会〜疎外される人々】
高福祉国家といえども多い失業者・ホームレス。学校でのいじめや、児童虐待も多い。
5人に1人の子どもが、母親または父親の顔をみたこともない。
夫婦の2組に1組は離婚。(離婚率50%)
【民主主義の汚点〜いずこも同じ】
他の国同様に政治家に汚職はつきもの。
警官の暴行事件も多い。
1999年の世論調査でも、犯罪や暴行の増加もあり、自国の将来に悲観的な見方をする国民が多数を占めている。
同調査での福祉に対する信頼は10%。
1.面積：45万？(日本の1.2倍)
2.人口：約885万人←これ重要
【歪んだ福祉社会〜疎外される人々】
高福祉国家といえども多い失業者・ホームレス。学校でのいじめや、児童虐待も多い。
5人に1人の子どもが、母親または父親の顔をみたこともない。
夫婦の2組に1組は離婚。(離婚率50%)
【民主主義の汚点〜いずこも同じ】
他の国同様に政治家に汚職はつきもの。
警官の暴行事件も多い。
1999年の世論調査でも、犯罪や暴行の増加もあり、自国の将来に悲観的な見方をする国民が多数を占めている。
同調査での福祉に対する信頼は10%。
379 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:39:17.89 ID:PHrK36nv
そうすると、うえのの狙い、NHKのねらいは、日本人絶滅か。
>>372
「男の論理を理解している」という女性に多いんだけども
論理は体感しないと形だけじゃ使いこなせないよ
ヒト科って、ちょっとぶっ飛び過ぎ。智慧の無い動物だったらそういう括りで話していいけど
同じ手を持ってる足を持ってるから同じって、これは精神の話だし、じゃあ手足が先天的に無かったら同じじゃないのかえ
「男の論理を理解している」という女性に多いんだけども
論理は体感しないと形だけじゃ使いこなせないよ
ヒト科って、ちょっとぶっ飛び過ぎ。智慧の無い動物だったらそういう括りで話していいけど
同じ手を持ってる足を持ってるから同じって、これは精神の話だし、じゃあ手足が先天的に無かったら同じじゃないのかえ
男の事をどう思おうがいいけどさ
こういう議論って女同士ではやらんのかな
毎回女が男を責めるみたいなやり取りはもう飽きたよ
こういう議論って女同士ではやらんのかな
毎回女が男を責めるみたいなやり取りはもう飽きたよ
382 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:43:13.25 ID:PHrK36nv
残念なことに、こういう議論をする女性はぶす。
女性がのぞむ生活を実現するには美人でないと。
男性がそういう生物だから。
女性がのぞむ生活を実現するには美人でないと。
男性がそういう生物だから。
383 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:46:51.96 ID:6aDVa95j
北欧とか要するにヤマギシの大きくなったバージョンだろ
>>381
稲田朋美、桜井よしこ、金美齢Vs上野千鶴子、田嶋陽子、中山千夏、で討論する番組を生放送してほしいなあw
稲田朋美、桜井よしこ、金美齢Vs上野千鶴子、田嶋陽子、中山千夏、で討論する番組を生放送してほしいなあw
385 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:53:34.56 ID:Wd7dd5xK
>>371
自分が独身だから仲間を増やそうとしてる可能性はあるな。田嶋陽子を見てても感じる事がある。
自分が独身だから仲間を増やそうとしてる可能性はあるな。田嶋陽子を見てても感じる事がある。
387 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:55:37.88 ID:E+FbHNVa
>>381
>>384
フェミニストの弱点は「女を敵に回せない」事。何故なら女性相手だと『その考え方は女性差別！』とか
『男の発想（男根主義）』と言う批判が意味をなさなくなるから。
だからミスコンに反対していた人達も参加する女性達の事は一切批判しなかった。『オバサンの妬みでしょ?』
と言われると何も言えなくなるから。
>>384
フェミニストの弱点は「女を敵に回せない」事。何故なら女性相手だと『その考え方は女性差別！』とか
『男の発想（男根主義）』と言う批判が意味をなさなくなるから。
だからミスコンに反対していた人達も参加する女性達の事は一切批判しなかった。『オバサンの妬みでしょ?』
と言われると何も言えなくなるから。
メアリ・ウルストンクラフト自身もゴドウィンと結婚して友人なくしてるしなあ・・・
>>380
えらく大雑把に話してる自覚はあるけどさ・・・
先天的に五体満足でなくても、それは否定の例に使える論法じゃないよ
生物としてのくくりがヒト科である以上ある程度の感覚の共有はある
例えば、肘から先のない人が必ずしも手を握る感覚を理解できないわけじゃない
神経や骨はその先に手がある前提で作られているし、神経や筋肉をうまく再現・接続すれば健常者と同じように義肢を動かせるようにできてる
そういうのは根源的に「人の形」として組み込まれているものだ
共通点を探せばいくらでも見つけられるし、異なる点をあげたらキリがないって事。
「論理は体感しないと形だけじゃ使いこなせない」のも、男女関係なく若者が言われがちな言葉だしねｗ
>>380
えらく大雑把に話してる自覚はあるけどさ・・・
先天的に五体満足でなくても、それは否定の例に使える論法じゃないよ
生物としてのくくりがヒト科である以上ある程度の感覚の共有はある
例えば、肘から先のない人が必ずしも手を握る感覚を理解できないわけじゃない
神経や骨はその先に手がある前提で作られているし、神経や筋肉をうまく再現・接続すれば健常者と同じように義肢を動かせるようにできてる
そういうのは根源的に「人の形」として組み込まれているものだ
共通点を探せばいくらでも見つけられるし、異なる点をあげたらキリがないって事。
「論理は体感しないと形だけじゃ使いこなせない」のも、男女関係なく若者が言われがちな言葉だしねｗ
390 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:56:47.32 ID:PHrK36nv
391 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:57:35.04 ID:PHrK36nv
東大の女性はテレビに出したら女性の負け。
俺の妻は非常に理屈屋さんｗ
俺がひとこと言う（妻を非難することではない）と必ず反対のことを言う
ある事柄Aに対して俺が黒と言うと白というｗ
まったく同じ事柄Aなのに言い方を替えて俺が白というと黒というｗｗ
妻はただ俺の反対を言いたいだけちゃうんかとwww
そのうえ本当に上野千鶴子教授と似た論法を使う
そのくせセックスはして欲しいようだｗ
男はね、かわいくない女を抱きたいとは思わないものなのねww
俺はもう5年以上セックスレスです。バンジャーイｗｗｗ
俺がひとこと言う（妻を非難することではない）と必ず反対のことを言う
ある事柄Aに対して俺が黒と言うと白というｗ
まったく同じ事柄Aなのに言い方を替えて俺が白というと黒というｗｗ
妻はただ俺の反対を言いたいだけちゃうんかとwww
そのうえ本当に上野千鶴子教授と似た論法を使う
そのくせセックスはして欲しいようだｗ
男はね、かわいくない女を抱きたいとは思わないものなのねww
俺はもう5年以上セックスレスです。バンジャーイｗｗｗ
東大にスイーツいるのか？
東大vs東女みたいな感じが一番しっくりくるのでは。
東大vs東女みたいな感じが一番しっくりくるのでは。
394 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 01:59:21.98 ID:kYsOrd8W
395 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:01:15.53 ID:E+FbHNVa
396 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:01:18.24 ID:PHrK36nv
この問題、東大の女性がいい条件の男性と結婚できないという問題。
この問題を乗り越える女性の登場が必要・・・・
って、美人ならふくしまみずほコース・・・弁護士でお金持ちコースが開ける・・・・
ぶすなら・・・・ぶすならー・・・・
この問題を乗り越える女性の登場が必要・・・・
って、美人ならふくしまみずほコース・・・弁護士でお金持ちコースが開ける・・・・
ぶすなら・・・・ぶすならー・・・・
397 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:02:33.07 ID:PHrK36nv
北欧と日本の違いは、日本は男性が優秀であるという文化であるところ。
女性をヒストリアと大河でほめても、史実では女性はマイナスなのが日本史。
女性をヒストリアと大河でほめても、史実では女性はマイナスなのが日本史。
>>388
根本がずれてる気と思うよ
「結局同じ」ってのは本能的な話だよね。性欲とか主観的感覚とか
その結局同じが通用するのは本能的な場面に陥った時の話だよ
今私たちが生きているのは理性の上に成り立つ社会の中なわけで、
本質が同じだ！っていっても、それは社会では通用しない論理
根本がずれてる気と思うよ
「結局同じ」ってのは本能的な話だよね。性欲とか主観的感覚とか
その結局同じが通用するのは本能的な場面に陥った時の話だよ
今私たちが生きているのは理性の上に成り立つ社会の中なわけで、
本質が同じだ！っていっても、それは社会では通用しない論理
399 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:03:46.39 ID:PHrK36nv
それよりも、いい条件の男である福山まさはるが結婚していない現代の謎をだれか解け。
402 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:06:39.62 ID:PHrK36nv
日本は文化的に、女性に任せると滅ぶ文化。
あつひめが権力握ってあっというまに徳川の２６０年の平和が終わる。
あつひめが権力握ってあっというまに徳川の２６０年の平和が終わる。
403 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:07:39.10 ID:PHrK36nv
女性も学力がないと、
最近自殺したかわいかった女性タレントのように、なる。
というのはある。
最近自殺したかわいかった女性タレントのように、なる。
というのはある。
404 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:08:19.15 ID:PHrK36nv
うえのをテレビにだしたってことは、日本がほろぶってこと。
405 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:09:18.89 ID:E+FbHNVa
>>400
都合の悪い現実は何でもネトウヨで済ますのが流行ってるのか？
都合の悪い現実は何でもネトウヨで済ますのが流行ってるのか？
>>398
まあ、そう思う人はそれでいいんじゃないかな。
理性に立った上で重なる部分を選びながらお互い利益追求している社会も一応存在するんだよ
っつか理性の上に立たんと差異も同時に際立つから余計カオスになる
まあ、そう思う人はそれでいいんじゃないかな。
理性に立った上で重なる部分を選びながらお互い利益追求している社会も一応存在するんだよ
っつか理性の上に立たんと差異も同時に際立つから余計カオスになる
407 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:12:11.14 ID:Wf5Ezj6t
>>403
学うんぬんつーより貧乏な家に生まれたのが不幸の始まりだろう
学うんぬんつーより貧乏な家に生まれたのが不幸の始まりだろう
410 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:17:12.03 ID:PHrK36nv
女性と男性で視点が違うのを考えると、
もしどらとか、女性がかいたかな。とおもったりする。
もしどらとか、女性がかいたかな。とおもったりする。
411 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:18:37.23 ID:PHrK36nv
そうだな、、びんぼうタレントまではいいいが、へんな家族がいなかにいるのがわかると
いいおとこは相手にしないな・・・
いいおとこは相手にしないな・・・
412 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:19:21.21 ID:PHrK36nv
女性に任せると国が傾くというのは、
他の国よりも日本の金メダルが少ないことからも分かる。
他の国よりも日本の金メダルが少ないことからも分かる。
413 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:20:01.06 ID:E+FbHNVa
>>400
フェミニストがマンセーしてた国と言う事実は消えないし。
もうこれは右とか左とか言ってる状況じゃないと思うがな。
崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入
ttp://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc&feature=related
スウェ-デンの内戦地帯
ttp://www.youtube.com/watch?v=OqzRyqy5lFE&feature=related
スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実（グロ注意）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y&feature=related
フェミニストがマンセーしてた国と言う事実は消えないし。
もうこれは右とか左とか言ってる状況じゃないと思うがな。
崩壊するスウェ-デン 既に低強度の内戦状態に突入
ttp://www.youtube.com/watch?v=KeLL6hNVrwc&feature=related
スウェ-デンの内戦地帯
ttp://www.youtube.com/watch?v=OqzRyqy5lFE&feature=related
スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実（グロ注意）
ttp://www.youtube.com/watch?v=ssi7guuAC4Y&feature=related
だいたい女がやればなんでもうまくいくって考え方おかしいわ
415 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:23:40.21 ID:PHrK36nv
日本女性は世界で通用しないので、外人が女性を支援してくるというのはある。
>>407
絶対話あわないな
http://twitter.com/#!/sugimotoaya/status/78450278772375552
http://twitter.com/#!/sugimotoaya/status/78601203637956608
http://twitter.com/#!/sugimotoaya/status/78631379453218816
絶対話あわないな
http://twitter.com/#!/sugimotoaya/status/78450278772375552
http://twitter.com/#!/sugimotoaya/status/78601203637956608
http://twitter.com/#!/sugimotoaya/status/78631379453218816
417 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 02:29:09.31 ID:RW8pPTaV
むちゃくちゃ伸びたんだなあ
実質４スレってこの番組最長じゃね？
実質４スレってこの番組最長じゃね？
418 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 02:32:00.71 ID:RW8pPTaV
419 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:34:29.35 ID:PHrK36nv
そういえば、女性で苦労しているのが太田と そのあいかた。
おおたの嫁は、風呂にワインをいれるので、太田の億単位の稼ぎがあるのに、おおたのこずかい５万円/月
おおたの嫁は、風呂にワインをいれるので、太田の億単位の稼ぎがあるのに、おおたのこずかい５万円/月
420 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 02:35:05.19 ID:PHrK36nv
おかしな女性をおさえるいい方法がせんごにほんにないので しょうしか。
とどのつまり>>369がベスト。互いの理解なんて無理な話
相手の意を酌んで自分を折る、ってのは「理解する」じゃない
「理解出来ない、けど仕方ないから折れる」だから
「その気持ちもわかる、けれど〜」ってのは反論してる時点で気持ちわかってねぇだろって話だね
相手の意を酌んで自分を折る、ってのは「理解する」じゃない
「理解出来ない、けど仕方ないから折れる」だから
「その気持ちもわかる、けれど〜」ってのは反論してる時点で気持ちわかってねぇだろって話だね
>>400なんだｗペッチョンキムチブタかｗｗ
焼肉と朝鮮焼酎でもくらってろ強姦野朗が
焼肉と朝鮮焼酎でもくらってろ強姦野朗が
423 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 02:48:03.60 ID:RW8pPTaV
>>344
専業主婦は寄生虫とわめく男をどう思う？
男に卑下されたくない、社会的・経済的に一方的に不利な立場に立たされるのは
恐ろしいから働き続けたいという女は多い
もちろん働かないと家庭が維持できないという理由もある
雇用や収入が不安定になった現代ではますます増えるだろう
専業主婦は寄生虫とわめく男をどう思う？
男に卑下されたくない、社会的・経済的に一方的に不利な立場に立たされるのは
恐ろしいから働き続けたいという女は多い
もちろん働かないと家庭が維持できないという理由もある
雇用や収入が不安定になった現代ではますます増えるだろう
上野さんが司会の「新婚さんいらっしゃい」を観てみたい
ラブ・アタック（だっけ？）でもいい
ラブ・アタック（だっけ？）でもいい
425 ： 忍法帖【Lv=5,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:00:01.11 ID:Nb1vI1ty
426 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 03:02:10.05 ID:kqPD+lYT
>>387
ふむふむ。
フェミは女を敵に回せない。か、なるほどね。女同士で言い合いすると
それは男女差じゃなく個人差の戦いになるからな。つまり美人かブスか、
若いかオバサンか、みたいな争いになる。
だから男性をスケープゴートにしてストレスを発散してるわけか？
ふむふむ。
フェミは女を敵に回せない。か、なるほどね。女同士で言い合いすると
それは男女差じゃなく個人差の戦いになるからな。つまり美人かブスか、
若いかオバサンか、みたいな争いになる。
だから男性をスケープゴートにしてストレスを発散してるわけか？
427 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:11:25.17 ID:RW8pPTaV
428 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 03:12:40.81 ID:PHrK36nv
やばい、ひとをわるくいうと、ごきぶりと戦うことになるのがこの世界。
429 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:19:37.66 ID:RW8pPTaV
男は誰も>>423に答えられないんだな…
女が専業主婦になると寄生虫と罵り
働けば社会が壊れるの女の仕事をおろそかにしてるのやっぱり女を叩く
ジェンダー学ってのはなぜ男がこうも女ばかりを叩こうとするのかを考察するべき学問だと思うんだが
女が専業主婦になると寄生虫と罵り
働けば社会が壊れるの女の仕事をおろそかにしてるのやっぱり女を叩く
ジェンダー学ってのはなぜ男がこうも女ばかりを叩こうとするのかを考察するべき学問だと思うんだが
専業主婦を寄生虫だと罵った事例は、ある女性のライターが「くたばれ専業主婦」
とかいう本を出したことくらいしか思い付かないなあ
とかいう本を出したことくらいしか思い付かないなあ
男の人がああいう話を聞いて辛くなるのは当然かもしれない。結局は社会の構造の問題だと思う。男の専業主夫が少ないのは、
仕事の中心を男性が担ってる、今現在の社会構造のせい。
要は、時代がもう一歩進んで、女性の妊娠・出産・子育ての負担がやわらいだら、男女平等が落ち着いてよくなると思う。
その基準は、女の人でも「一家の大黒柱」になるのに、ほとんど不自由しない、という感覚が、庶民の間に浸透したら、だと思う。
仕事の中心を男性が担ってる、今現在の社会構造のせい。
要は、時代がもう一歩進んで、女性の妊娠・出産・子育ての負担がやわらいだら、男女平等が落ち着いてよくなると思う。
その基準は、女の人でも「一家の大黒柱」になるのに、ほとんど不自由しない、という感覚が、庶民の間に浸透したら、だと思う。
433 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:35:20.12 ID:RW8pPTaV
434 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 03:40:13.14 ID:fTSn2rdK
>>427
仮にあなたがフェミだとすれば、そうやって女を敵に回さない事を正当化しようとする点が女を敵に回すと
マズイと解ってる何よりの証拠だよ。『女は女の敵にならない』と言いたいのなら誤魔化しでしかないよ。
例えばミスコンテスト反対運動をしてた人の中に有名なフェミが居たが自分達が差別だと主張してる物に
自由意思で参加している女性を批判するどころか「気遣い」まで見せたんだよね。とんだ茶番。
女性の人権侵害とか言って抗議する連中にとっては当の女性から『私達の自由を奪わないで！』
と言われたら反論できないんだよ。何故なら自分達が『女性の権利』を侵害する事になるから。
性差別がどうこう言う女達は女性を敵に回すと非常にやっかいになると言う事を知ってるわけ。
フェミは、この弱点（欠陥）を突くと凄く嫌がる。
仮にあなたがフェミだとすれば、そうやって女を敵に回さない事を正当化しようとする点が女を敵に回すと
マズイと解ってる何よりの証拠だよ。『女は女の敵にならない』と言いたいのなら誤魔化しでしかないよ。
例えばミスコンテスト反対運動をしてた人の中に有名なフェミが居たが自分達が差別だと主張してる物に
自由意思で参加している女性を批判するどころか「気遣い」まで見せたんだよね。とんだ茶番。
女性の人権侵害とか言って抗議する連中にとっては当の女性から『私達の自由を奪わないで！』
と言われたら反論できないんだよ。何故なら自分達が『女性の権利』を侵害する事になるから。
性差別がどうこう言う女達は女性を敵に回すと非常にやっかいになると言う事を知ってるわけ。
フェミは、この弱点（欠陥）を突くと凄く嫌がる。
435 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 03:41:31.50 ID:kvYjUQTO
>>429
★若い女性の収入、男性抜く
・単身世帯を対象にした総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の
可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、初めて逆転した。
2010/10/14
ジェンダー学ってのはジェンダー学ってのになぜ一部のヒガミぶ女がこうも男ばかりを現実に反して叩こうとするのかは考察しないことの考察は絶対いたさない笑うしかない疑似トンデモ学問です
放送見て日本中が改めて確信したように
★若い女性の収入、男性抜く
・単身世帯を対象にした総務省の2009年の調査によると、30歳未満の女性の
可処分所得は月21万8100円と男性を2600円上回り、初めて逆転した。
2010/10/14
ジェンダー学ってのはジェンダー学ってのになぜ一部のヒガミぶ女がこうも男ばかりを現実に反して叩こうとするのかは考察しないことの考察は絶対いたさない笑うしかない疑似トンデモ学問です
放送見て日本中が改めて確信したように
436 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:50:13.54 ID:RW8pPTaV
何を必死になってんのかわからんが
フェミニズムとは自分の認識では「女性差別する人間」を糾弾するもの
ミスコンに出てる女が「あんたは劣った女だから〜」などと
フェミ叩きをする男と同列の思考で「女性」を差別する発言をすれば同じように叩かれるだろうが
彼女達にそんな意図は無く、他人を攻撃しようとはしないから叩かれない
「同性を叩かない」というなら男の方が圧倒的に顕著だろう
上でも書いたが「主婦は寄生虫」と罵る男を
「女は家庭に入れ」と主張する男がそんな事を言うなと批判する所を見た事が無い
女性差別男の同性への甘さは異常だからな
そんな自分たちの発想で「女は女を批判しない」と思い込むんだろう
「女を批判する女」なら>>430で出てるというのに
フェミニズムとは自分の認識では「女性差別する人間」を糾弾するもの
ミスコンに出てる女が「あんたは劣った女だから〜」などと
フェミ叩きをする男と同列の思考で「女性」を差別する発言をすれば同じように叩かれるだろうが
彼女達にそんな意図は無く、他人を攻撃しようとはしないから叩かれない
「同性を叩かない」というなら男の方が圧倒的に顕著だろう
上でも書いたが「主婦は寄生虫」と罵る男を
「女は家庭に入れ」と主張する男がそんな事を言うなと批判する所を見た事が無い
女性差別男の同性への甘さは異常だからな
そんな自分たちの発想で「女は女を批判しない」と思い込むんだろう
「女を批判する女」なら>>430で出てるというのに
>>433
〜思える、〜印象、だろうし、ではちょっと説得力が…w
専業主婦を貶めているのは実のところ>>316にあるように女性の味方をしているはずの人だったりする
あ、でも現在の天声人語の筆者も男性かw
〜思える、〜印象、だろうし、ではちょっと説得力が…w
専業主婦を貶めているのは実のところ>>316にあるように女性の味方をしているはずの人だったりする
あ、でも現在の天声人語の筆者も男性かw
438 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:52:26.61 ID:RW8pPTaV
440 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:57:39.91 ID:RW8pPTaV
441 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 03:58:27.10 ID:RW8pPTaV
>>437
つ猪瀬
つ猪瀬
442 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:03:26.36 ID:fTSn2rdK
>>429 >>433
２ちゃんでこういう主張をしてる人を見ると、いつも突っ込みを入れたくなるんだが。『専業主婦は寄生虫』とわめく男と
『女は家に居ろ』と言う男をなぜ同列に語るんだ？ 普通に考えて正反対の価値観だろ。それとも同一人物が、その両方を
主張しているのを見た事があるんだろうか？
それぞれ別の人が別の主張をしているのだから矛盾も糞もない。←これ以外どんな答がある？
それに２ちゃんで主婦を叩いてるのはフェミ系の女だと考えた方が自然だと思うが？
現に田嶋はリアルで専業主婦を叩きまくってる。もちろん現状男が主夫になりにくい事に不満を持ってる男も居るだろうが
本気でそういう不満を持ってる男なら『女は家に居ろ』と言うわけがない。むしろ『女だけズルい』と思ってるはず。
しかし、どうしても男VS女と言う構図にしたい人達が居るんだな。>>436みたいに。
２ちゃんでこういう主張をしてる人を見ると、いつも突っ込みを入れたくなるんだが。『専業主婦は寄生虫』とわめく男と
『女は家に居ろ』と言う男をなぜ同列に語るんだ？ 普通に考えて正反対の価値観だろ。それとも同一人物が、その両方を
主張しているのを見た事があるんだろうか？
それぞれ別の人が別の主張をしているのだから矛盾も糞もない。←これ以外どんな答がある？
それに２ちゃんで主婦を叩いてるのはフェミ系の女だと考えた方が自然だと思うが？
現に田嶋はリアルで専業主婦を叩きまくってる。もちろん現状男が主夫になりにくい事に不満を持ってる男も居るだろうが
本気でそういう不満を持ってる男なら『女は家に居ろ』と言うわけがない。むしろ『女だけズルい』と思ってるはず。
しかし、どうしても男VS女と言う構図にしたい人達が居るんだな。>>436みたいに。
質問の答えは？
>>432
レスの主旨からちょっと外れるけど、育児・家事の「負担」ということを強調すると
（あなたのことを指しているわけではないお）、今の若者達が結婚や出産に対して消極的に
なるのでは、という危惧がある
育児はとにかく辛いから男性にも分業を（＝イクメン）というのは家庭の現実とはいえ一面的に過ぎると思う
かつて柳生博さんが「好きな人と結ばれる晩の喜びは想像と大きくは違わないが、
子供を授かった感激は親になってみないとわからない」と言ってたけど、
そういうことも中・高等教育機関で教えられたほうがいい
現在の風潮は家庭の維持を労働問題や権利・義務関係として捉え過ぎなのでは、と思える
レスの主旨からちょっと外れるけど、育児・家事の「負担」ということを強調すると
（あなたのことを指しているわけではないお）、今の若者達が結婚や出産に対して消極的に
なるのでは、という危惧がある
育児はとにかく辛いから男性にも分業を（＝イクメン）というのは家庭の現実とはいえ一面的に過ぎると思う
かつて柳生博さんが「好きな人と結ばれる晩の喜びは想像と大きくは違わないが、
子供を授かった感激は親になってみないとわからない」と言ってたけど、
そういうことも中・高等教育機関で教えられたほうがいい
現在の風潮は家庭の維持を労働問題や権利・義務関係として捉え過ぎなのでは、と思える
445 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:12:56.46 ID:RW8pPTaV
なんか見事な矛盾だな…>>442は
>>434で「女は男だけを叩いて女を叩かないのはおかしい」と言っておいて
じゃあなぜ「男は自分の主張と食い違う男は女と同じように叩かない？と聞かれると
＞別の人が別の主張をしているのだから矛盾も糞もない。←これ以外どんな答がある？
>>434の答えにもこれで説明が付くとは考えないのか
＞男VS女と言う構図にしたい人達が居るんだな
じゃあ反対意見の「男」も叩けば男vs男にできるぞ？
見事な>>440の証明を見たわ
>>434で「女は男だけを叩いて女を叩かないのはおかしい」と言っておいて
じゃあなぜ「男は自分の主張と食い違う男は女と同じように叩かない？と聞かれると
＞別の人が別の主張をしているのだから矛盾も糞もない。←これ以外どんな答がある？
>>434の答えにもこれで説明が付くとは考えないのか
＞男VS女と言う構図にしたい人達が居るんだな
じゃあ反対意見の「男」も叩けば男vs男にできるぞ？
見事な>>440の証明を見たわ
446 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:21:09.04 ID:RW8pPTaV
447 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:23:30.88 ID:fTSn2rdK
>>436
それ完全に詭弁だよ。自分達が『女性差別』とか『女性蔑視』とか言って反対してるコンテストに自分の意思で進んで
参加してる女性を批判しないなんて不自然なんだよ。参加者が居なけりゃ成立しないんだから『そんなものに参加しないで』
くらい言うべきなんだよ。ところが水着姿の女性の肩にタオル掛けたりして気遣いを見せたわけｗ
＞「同性を叩かない」というなら男の方が圧倒的に顕著だろう
あんたＴＶとかまったく見ない人？（なのに、この板に居るのｗ）徹底的に男を叩いたり馬鹿にしたりする男はいくらでもいるよ。
２ちゃんでバカマッチョと呼ばれてるタイプの男とかな。それに俺は『フェミは女を敵に回せない』と言う特徴を書いたのであって
『女は女を敵に回せない』なんて一言も書いてない。現に>>434に『女は女の敵にならない』と言いたいのなら誤魔化しでしかないよ。
って書いてるよ。男と男、女と女が争うのは普通の事じゃないか。話を摩り替えるなよ。
それ完全に詭弁だよ。自分達が『女性差別』とか『女性蔑視』とか言って反対してるコンテストに自分の意思で進んで
参加してる女性を批判しないなんて不自然なんだよ。参加者が居なけりゃ成立しないんだから『そんなものに参加しないで』
くらい言うべきなんだよ。ところが水着姿の女性の肩にタオル掛けたりして気遣いを見せたわけｗ
＞「同性を叩かない」というなら男の方が圧倒的に顕著だろう
あんたＴＶとかまったく見ない人？（なのに、この板に居るのｗ）徹底的に男を叩いたり馬鹿にしたりする男はいくらでもいるよ。
２ちゃんでバカマッチョと呼ばれてるタイプの男とかな。それに俺は『フェミは女を敵に回せない』と言う特徴を書いたのであって
『女は女を敵に回せない』なんて一言も書いてない。現に>>434に『女は女の敵にならない』と言いたいのなら誤魔化しでしかないよ。
って書いてるよ。男と男、女と女が争うのは普通の事じゃないか。話を摩り替えるなよ。
448 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:28:07.82 ID:fTSn2rdK
>>445
おいおい、痛い所突かれて感情的になってるのか知らんが
俺は『女全体』の話じゃなく最初から『フェミ』の話をしてる。
相手の書いた事を捏造してまで優位に立とうとするなよ。
それ一番卑怯な論法だろ。
おいおい、痛い所突かれて感情的になってるのか知らんが
俺は『女全体』の話じゃなく最初から『フェミ』の話をしてる。
相手の書いた事を捏造してまで優位に立とうとするなよ。
それ一番卑怯な論法だろ。
449 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:30:34.10 ID:RW8pPTaV
>>447
どこまで話を逸らすんだよｗますます>>440の実証にしかならんのだが
ここで言われているのは「男の男叩き」や「女の女叩き」ではなく
「女は家庭に入れ」と言う男に「女は働け」という男がなぜ反論しないのかという主張の食い違いの話だろ？
＞参加者が居なけりゃ成立しないんだから『そんなものに参加しないで』
くらい言うべきなんだよ
男が「女は家庭に入れ」と言わなきゃ専業主婦にはなれないのに
主婦を批判する男がその大本の「男の意志」を批判しないのは何故だ？
結婚は1人ではできないんだが。
どこまで話を逸らすんだよｗますます>>440の実証にしかならんのだが
ここで言われているのは「男の男叩き」や「女の女叩き」ではなく
「女は家庭に入れ」と言う男に「女は働け」という男がなぜ反論しないのかという主張の食い違いの話だろ？
＞参加者が居なけりゃ成立しないんだから『そんなものに参加しないで』
くらい言うべきなんだよ
男が「女は家庭に入れ」と言わなきゃ専業主婦にはなれないのに
主婦を批判する男がその大本の「男の意志」を批判しないのは何故だ？
結婚は1人ではできないんだが。
つまりきのこの山が好きですか？たけのこの里が好きですか？
451 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:42:32.46 ID:fTSn2rdK
>>445
あんたフェミなのか？ 少なくとも、あんたのレスを見てそう感じたが。
＞じゃあ反対意見の「男」も叩けば男vs男にできるぞ？
はぁぁ？？？ そんな事をして俺に何の得がある？？？ 何故俺に男を叩かせようと仕向ける？？？
あんたはまさか全員が同じ価値観でないと認めない人なのか？ 意見が違う人間を見ただけで叩けと？
あんたフェミなのか？ 少なくとも、あんたのレスを見てそう感じたが。
＞じゃあ反対意見の「男」も叩けば男vs男にできるぞ？
はぁぁ？？？ そんな事をして俺に何の得がある？？？ 何故俺に男を叩かせようと仕向ける？？？
あんたはまさか全員が同じ価値観でないと認めない人なのか？ 意見が違う人間を見ただけで叩けと？
452 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:43:58.01 ID:fTSn2rdK
>>445
いっとくが俺は『男はみんな仲間』なんて思ってないぞ。
俺の考えは女が働こうが家庭に入ろうが、その人が納得してるならどっちでも良いと言う考えなんだが？
例えば専業主婦が嫌な男は専業主婦希望の女と結婚しなけりゃ良いだけだろ？ 俺は専業主婦反対運動を
してる団体の者じゃないぞ？ なんでいちいち、あんたが気に入らない書き込みをした男（かどうか解らんが）
を叩かんといかんわけ？
いっとくが俺は『男はみんな仲間』なんて思ってないぞ。
俺の考えは女が働こうが家庭に入ろうが、その人が納得してるならどっちでも良いと言う考えなんだが？
例えば専業主婦が嫌な男は専業主婦希望の女と結婚しなけりゃ良いだけだろ？ 俺は専業主婦反対運動を
してる団体の者じゃないぞ？ なんでいちいち、あんたが気に入らない書き込みをした男（かどうか解らんが）
を叩かんといかんわけ？
453 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:43:59.95 ID:RW8pPTaV
ID:fTSn2rdKのひとりブーメラン大会を鑑賞するスレになりました
454 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:46:07.28 ID:fTSn2rdK
455 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:47:20.58 ID:RW8pPTaV
あれ？首に自分の投げたもんが突き刺さってますよ
>>444
レスありがとｗ子育てってすごく素晴らしいことで、なんなら人間にとって、その人の人生を左右する、一番重大な、影響及ぼす、
価値あること、と思ってるんだ。でもお金がないとできる自信なくなるよね（泣。
あまり皆ほど知識に自信ないけど、長文ぶっこむｗ興味ない人は飛ばしてね。今日みたいなテーマの話見るとよく思うこと。
今は「女の人が一家の大黒柱になれる」＝「死ぬまで家族の分も稼ぎ続けられる確信と安全」にすごく負担と不安があるから、まず、＜1＞男の人が外に出て就職し、女を養える様になるのは当たり前、という感覚が絶えない。
そうすると、＜2＞男の人は、仕事の責任から逃れられず、嫌でも、男らしくなり、男らしく仕事に責任を担うことから発生する、自分の内的ストレスの対価として、女性に「自分を尊敬すること」や「自分に従順であること」を求める。
それがすなわち、＜3＞付き合う相手や結婚相手に”若くて”、”かわいい”、”素直な”女を求める。
すると＜4＞女性は社会で男と同じだけ働ける余地がない為に、嫌でも、男のその願望を満たして、つがいとなり、社会から求められる性的役割を担わなければならなくなる。
レスありがとｗ子育てってすごく素晴らしいことで、なんなら人間にとって、その人の人生を左右する、一番重大な、影響及ぼす、
価値あること、と思ってるんだ。でもお金がないとできる自信なくなるよね（泣。
あまり皆ほど知識に自信ないけど、長文ぶっこむｗ興味ない人は飛ばしてね。今日みたいなテーマの話見るとよく思うこと。
今は「女の人が一家の大黒柱になれる」＝「死ぬまで家族の分も稼ぎ続けられる確信と安全」にすごく負担と不安があるから、まず、＜1＞男の人が外に出て就職し、女を養える様になるのは当たり前、という感覚が絶えない。
そうすると、＜2＞男の人は、仕事の責任から逃れられず、嫌でも、男らしくなり、男らしく仕事に責任を担うことから発生する、自分の内的ストレスの対価として、女性に「自分を尊敬すること」や「自分に従順であること」を求める。
それがすなわち、＜3＞付き合う相手や結婚相手に”若くて”、”かわいい”、”素直な”女を求める。
すると＜4＞女性は社会で男と同じだけ働ける余地がない為に、嫌でも、男のその願望を満たして、つがいとなり、社会から求められる性的役割を担わなければならなくなる。
457 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:51:47.35 ID:RW8pPTaV
>>452
つブーメランどぞ
＞なんでいちいち、あんたが気に入らない書き込みをした男（かどうか解らんが） を叩かんといかんわけ？
「なんであんたはいちいちあんたに関係ないミスコン反対団体を叩かんといかんわけ？」
つブーメランどぞ
＞なんでいちいち、あんたが気に入らない書き込みをした男（かどうか解らんが） を叩かんといかんわけ？
「なんであんたはいちいちあんたに関係ないミスコン反対団体を叩かんといかんわけ？」
上野さんは、このうちの＜3＞から＜4＞の流れだけを特に注目してみているから、「男が変わらないから！」となる。社会が男社会なせいもある。だから上の世代の男に言いたいのかもしれない。
男女雇用機会均等法後に生まれ育った男の子たちは、草食化現象からもわかるように、結構変わってるかもしれない。
だからこの問題は、男の人だけを責めても、事態は変わらず、むしろ社会の＜1＞の状態を変えないと改善されない。
そこを強調して指摘しないから、男の人が＜2＞の精神状態であるにも関わらず、その対価とうまみであるところの＜3＞＜4＞が今の状態よりも、ただ奪われて減るだけ、と感じて、このスレでやみくもに、
フェミババァはだめだ的な感情論で、上野さんを叩くだけで、建設的な意見を出せない男性が発生する。つまり、上野さんが主に救いたい＜3＞＜4＞で割り食ってる女性と、上野さんの意見にストレス抱えて割り食う
（これから食いそうな）人たちは、同じ構造のヒエラルキーの、上下に挟まっているのだ。
男女雇用機会均等法後に生まれ育った男の子たちは、草食化現象からもわかるように、結構変わってるかもしれない。
だからこの問題は、男の人だけを責めても、事態は変わらず、むしろ社会の＜1＞の状態を変えないと改善されない。
そこを強調して指摘しないから、男の人が＜2＞の精神状態であるにも関わらず、その対価とうまみであるところの＜3＞＜4＞が今の状態よりも、ただ奪われて減るだけ、と感じて、このスレでやみくもに、
フェミババァはだめだ的な感情論で、上野さんを叩くだけで、建設的な意見を出せない男性が発生する。つまり、上野さんが主に救いたい＜3＞＜4＞で割り食ってる女性と、上野さんの意見にストレス抱えて割り食う
（これから食いそうな）人たちは、同じ構造のヒエラルキーの、上下に挟まっているのだ。
459 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 04:53:29.91 ID:fTSn2rdK
>>446
＞「女は寄生虫」とわめく男はほぼ必ず「フェミ」叩きもしてるんだが
なんで男だと解る？ 男だとして何で俺が他人の書き込みの責任を問われるんだ？
＞そもそも女が「女は寄生虫」っておかしいよな？
明らかに男と解る村上龍が「すべての男は消耗品である」なんて言ってんだから
全然おかしくないだろ？ｗ
＞「女は寄生虫」とわめく男はほぼ必ず「フェミ」叩きもしてるんだが
なんで男だと解る？ 男だとして何で俺が他人の書き込みの責任を問われるんだ？
＞そもそも女が「女は寄生虫」っておかしいよな？
明らかに男と解る村上龍が「すべての男は消耗品である」なんて言ってんだから
全然おかしくないだろ？ｗ
460 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:53:43.85 ID:RW8pPTaV
461 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 04:56:34.54 ID:RW8pPTaV
物理的な大量生産と大量消費で経済をまわして食っていく為に、生きていくには仕事を一番の優先順位として、「そこに逆らえばリストラ、そして飯が食えなくなり死亡」という社会構造の強力な力、がヒエラルキーの一番上として、まず君臨する。
次にその力が男性を絡め捕り、次にその絡め捕られた男性が女性を絡め捕る、という構造になっているのだ。
だから、その構造をなんとかするのがやるべきことで、そこを強調せずに男性だけを叩いて責任を取らせようとすると、男性は訳も分からず、なんかとにかく嫌な気分になる。こういうことである。
なぜならば、男性は自分があたかも、自発的にこのような精神性の男になった、生まれつきの本能でこのような精神性
（いつでも辞めたかったら辞められる選択肢のある働く女性と家事分担して仕事の辛さを半分ずつ分かち合うより、働く事から逃れられる可能性がみじんもない、
こんなに崖っぷちで頑張ってる俺の人生に対して、仕事の辛さ全部をほめてくれる、リアクションが超最高のそんなカワイイ女が欲しくなるぜ！泣）
になった、と思い込んでいるからである。
でも実際には、社会、つまり周りの人間によって、文化的にそのようにされたのである。だから本能でそうなってない証拠に、世の中には働きたくない男性としてニートもいれば、引きこもりもいるし、ひももいる。専業主夫も。
男女の社会的役割逆転のマイノリティーの人たちを、どう救うかってことだと思う。重要な事は。
つまり、仕事を続けたいのに仕事辞めてくれって彼に言われて納得いかないキャリアウーマンと、専業主夫になりたいのに、ならせて貰えないニートの男の子たちの、不遇について。
次にその力が男性を絡め捕り、次にその絡め捕られた男性が女性を絡め捕る、という構造になっているのだ。
だから、その構造をなんとかするのがやるべきことで、そこを強調せずに男性だけを叩いて責任を取らせようとすると、男性は訳も分からず、なんかとにかく嫌な気分になる。こういうことである。
なぜならば、男性は自分があたかも、自発的にこのような精神性の男になった、生まれつきの本能でこのような精神性
（いつでも辞めたかったら辞められる選択肢のある働く女性と家事分担して仕事の辛さを半分ずつ分かち合うより、働く事から逃れられる可能性がみじんもない、
こんなに崖っぷちで頑張ってる俺の人生に対して、仕事の辛さ全部をほめてくれる、リアクションが超最高のそんなカワイイ女が欲しくなるぜ！泣）
になった、と思い込んでいるからである。
でも実際には、社会、つまり周りの人間によって、文化的にそのようにされたのである。だから本能でそうなってない証拠に、世の中には働きたくない男性としてニートもいれば、引きこもりもいるし、ひももいる。専業主夫も。
男女の社会的役割逆転のマイノリティーの人たちを、どう救うかってことだと思う。重要な事は。
つまり、仕事を続けたいのに仕事辞めてくれって彼に言われて納得いかないキャリアウーマンと、専業主夫になりたいのに、ならせて貰えないニートの男の子たちの、不遇について。
ID:RW8pPTaVは少し落ち着け
464 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:02:33.95 ID:RW8pPTaV
>>462
あのー、働く独身男や独身女は・・・
あのー、働く独身男や独身女は・・・
465 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:03:41.02 ID:RW8pPTaV
自分は至って理路整然と語ってるつもりだが・・・
なんかわけもわからず俺を責めるのかーとか発狂しだした
ID:fTSn2rdKを気遣ってやった方がいい
なんかわけもわからず俺を責めるのかーとか発狂しだした
ID:fTSn2rdKを気遣ってやった方がいい
466 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:05:56.19 ID:fTSn2rdK
>>457
＞「なんであんたはいちいちあんたに関係ないミスコン反対団体を叩かんといかんわけ？」
フェミの話をしてたからだが？ 有名なフェミがミスコン反対運動の先頭に立ってたからだが？
ここでミスコン反対団体の話を出して来たと言う事は、なるほど>>434の話が相当嫌だったわけかｗ
＞なんでいちいち、あんたが気に入らない書き込みをした男（かどうか解らんが）を叩かんといかんわけ？
正常な知能の持ち主なら↑は、なんで他人のあんたの意思に従わなきゃならんのか？ と言ってる事が解るだろ？ あんたアホなのか？
俺が２ちゃんに『自分の意思』で『自分の書きたい事』を『書きたい時』に書くのは自由だろ。
あんたにいちいち制限かけられる筋合いはないんだが？
＞「なんであんたはいちいちあんたに関係ないミスコン反対団体を叩かんといかんわけ？」
フェミの話をしてたからだが？ 有名なフェミがミスコン反対運動の先頭に立ってたからだが？
ここでミスコン反対団体の話を出して来たと言う事は、なるほど>>434の話が相当嫌だったわけかｗ
＞なんでいちいち、あんたが気に入らない書き込みをした男（かどうか解らんが）を叩かんといかんわけ？
正常な知能の持ち主なら↑は、なんで他人のあんたの意思に従わなきゃならんのか？ と言ってる事が解るだろ？ あんたアホなのか？
俺が２ちゃんに『自分の意思』で『自分の書きたい事』を『書きたい時』に書くのは自由だろ。
あんたにいちいち制限かけられる筋合いはないんだが？
>>460
駄文にレスあんがとｗｗ嬉しいｗ
つーか、今自分こそがめっさ盛り上がってる方々の邪魔なんだけどさｗｗ
働きたくなかったら、子供産める体という特徴いかして家庭に入る選択肢もある、という、今現在はわりと女性にしかない、
人から守ってもらえることからくる、心の余裕、みたいなものがない、男性の心境を書きたかったわけさｗ
駄文にレスあんがとｗｗ嬉しいｗ
つーか、今自分こそがめっさ盛り上がってる方々の邪魔なんだけどさｗｗ
働きたくなかったら、子供産める体という特徴いかして家庭に入る選択肢もある、という、今現在はわりと女性にしかない、
人から守ってもらえることからくる、心の余裕、みたいなものがない、男性の心境を書きたかったわけさｗ
468 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:07:48.19 ID:fTSn2rdK
>>461
そういうレッテル貼りで優位に立った気になるなと。姑息だろ？
そういうレッテル貼りで優位に立った気になるなと。姑息だろ？
469 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:08:12.46 ID:RW8pPTaV
＞なんで他人のあんたの意思に従わなきゃならんのか？
はいブーメランきましたーｗ
「なぜミスコン反対団体があんたの意思に従わなきゃいかんのか？」
はいブーメランきましたーｗ
「なぜミスコン反対団体があんたの意思に従わなきゃいかんのか？」
ID:RW8pPTaVは自分のレスをよく読みかえせ
471 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:13:17.46 ID:RW8pPTaV
>>467
盛り上がってるのは約1名だからスルーしていいかとｗ
でも今は共働きの方が大半なんだよね・・・
職場の同僚や元同級生と今の生活をほとんど変えずに結婚する方が多そうだ
逆に女は35までに子供を産まなきゃいけないプレッシャーだの
30過ぎたら行き遅れ呼ばわりされるという男には無いプレッシャーも負うわけで
盛り上がってるのは約1名だからスルーしていいかとｗ
でも今は共働きの方が大半なんだよね・・・
職場の同僚や元同級生と今の生活をほとんど変えずに結婚する方が多そうだ
逆に女は35までに子供を産まなきゃいけないプレッシャーだの
30過ぎたら行き遅れ呼ばわりされるという男には無いプレッシャーも負うわけで
472 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:14:47.61 ID:RW8pPTaV
>>470
ブーメラン男にそれだけを言ってれば丸く収まるな
ブーメラン男にそれだけを言ってれば丸く収まるな
ID:RW8pPTaV、お前の負け
474 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:18:33.40 ID:fTSn2rdK
>>465
あんた途中から『ブーメラン』とかレッテル貼りだして、こっちの質問には、まったく答えてないやん？
今度は『発狂しだした』って。単に手抜きしてるだけやん？ 人格攻撃とか要らんから。
そんな小手先のテクニックで他人を言い負かせると思わん方が良いぞ。
俺がフェミは女を敵に回せないと言う話は、その理由をちゃんと説明してるだろ？>>387 >>434
嫌な話を書かれたから、あんたが反応して来たんじゃないのか。決め付けはしないが、あんたはフェミっぽい。
あんた途中から『ブーメラン』とかレッテル貼りだして、こっちの質問には、まったく答えてないやん？
今度は『発狂しだした』って。単に手抜きしてるだけやん？ 人格攻撃とか要らんから。
そんな小手先のテクニックで他人を言い負かせると思わん方が良いぞ。
俺がフェミは女を敵に回せないと言う話は、その理由をちゃんと説明してるだろ？>>387 >>434
嫌な話を書かれたから、あんたが反応して来たんじゃないのか。決め付けはしないが、あんたはフェミっぽい。
475 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:20:08.32 ID:RW8pPTaV
今気付いたけどブーメランちゃん、
＞ここでミスコン反対団体の話を出して来たと言う事は
ミスコン団体の話を持ち出してきたのはあなたですよｗ
誰にもあたらないブーメランを自分にぐさぐさ刺し続けるとは・・・
相当なマゾだな（ ･`ω･´）
＞ここでミスコン反対団体の話を出して来たと言う事は
ミスコン団体の話を持ち出してきたのはあなたですよｗ
誰にもあたらないブーメランを自分にぐさぐさ刺し続けるとは・・・
相当なマゾだな（ ･`ω･´）
476 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:23:37.89 ID:RW8pPTaV
477 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:24:05.54 ID:fTSn2rdK
>>469
＞はいブーメランきましたーｗ
＞「なぜミスコン反対団体があんたの意思に従わなきゃいかんのか？」
え？ アホになりきって遣り過ごす作戦なの？
俺は、フェミニストの弱点は「女を敵に回せない」事だと言う指摘をして、その例え話として
（解りやすいかと思い）ミスコンでの彼女達の行動を話しただけだが？
＞はいブーメランきましたーｗ
＞「なぜミスコン反対団体があんたの意思に従わなきゃいかんのか？」
え？ アホになりきって遣り過ごす作戦なの？
俺は、フェミニストの弱点は「女を敵に回せない」事だと言う指摘をして、その例え話として
（解りやすいかと思い）ミスコンでの彼女達の行動を話しただけだが？
ID:RW8pPTaVは涙ふけ
479 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:27:44.87 ID:fTSn2rdK
>>475
＞ここでミスコン反対団体の話を出して来たと言う事は
この「ここで」を「このスレッドで」と言う意味に受け取ったのか？
遣り取りの中で「今になって」と言う意味で書いたんだが。
俺の書き方が紛らわしかったのなら、その点は謝る。
＞ここでミスコン反対団体の話を出して来たと言う事は
この「ここで」を「このスレッドで」と言う意味に受け取ったのか？
遣り取りの中で「今になって」と言う意味で書いたんだが。
俺の書き方が紛らわしかったのなら、その点は謝る。
480 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:27:53.63 ID:RW8pPTaV
で、なんで「女を叩く男」は「女を叩く男」を叩かないん？
「フェミ」が女を叩くというのは>>430が言うしお前も勝手に思い込んでるようだが。
「フェミ」が女を叩くというのは>>430が言うしお前も勝手に思い込んでるようだが。
481 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:30:11.39 ID:RW8pPTaV
ID:txKfP7z/はかわいそうだな・・・
まともな意見１つ言える知能もないのか(・ω・｀)
まあ女叩き男はID:fTSn2rdKが実証してるように
軽度の池沼、いわゆるアスペが多いというのは定説だが
まともな意見１つ言える知能もないのか(・ω・｀)
まあ女叩き男はID:fTSn2rdKが実証してるように
軽度の池沼、いわゆるアスペが多いというのは定説だが
>>468
横レスだけど、もしも「姑息」を「卑怯」の意味で用いているとしたらそれは勘違いだお。
辞書によると「根本的な解決をせずに､その場だけのまにあわせをするようす」だそうです
あなたの主張に対して云々するつもりは全くありません
私自身がつい最近知ったことだからどうしても書き込みたくて…ごめんね
横レスだけど、もしも「姑息」を「卑怯」の意味で用いているとしたらそれは勘違いだお。
辞書によると「根本的な解決をせずに､その場だけのまにあわせをするようす」だそうです
あなたの主張に対して云々するつもりは全くありません
私自身がつい最近知ったことだからどうしても書き込みたくて…ごめんね
483 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:33:46.23 ID:fTSn2rdK
>>480
＞で、なんで「女を叩く男」は「女を叩く男」を叩かないん？
すまん、３回読んだが質問の意味が解らん。もう少し噛み砕いて書いてくれ。
それと俺の質問にも少しは答えてくれよ。
それから、さっきから援護してくれてる人サンクス。
＞で、なんで「女を叩く男」は「女を叩く男」を叩かないん？
すまん、３回読んだが質問の意味が解らん。もう少し噛み砕いて書いてくれ。
それと俺の質問にも少しは答えてくれよ。
それから、さっきから援護してくれてる人サンクス。
ID:RW8pPTaVは矛盾だらけ
485 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:39:52.37 ID:RW8pPTaV
ひどいアスペに捕まった・・・
「なぜ女は女の意思に反する女を叩かないー」
となぜか突然言いがかりを付けた男に
なぜ男は男の意思に反する男は叩かない？と聞いたら
「その人の勝手だからー」
じゃあフェミ団体もその人の勝手でしょと言ったら
「なぜここでミスコンをー！ここで持ち出すということはあばばばｂ
無限ループですわ('A`)
「なぜ女は女の意思に反する女を叩かないー」
となぜか突然言いがかりを付けた男に
なぜ男は男の意思に反する男は叩かない？と聞いたら
「その人の勝手だからー」
じゃあフェミ団体もその人の勝手でしょと言ったら
「なぜここでミスコンをー！ここで持ち出すということはあばばばｂ
無限ループですわ('A`)
486 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:41:04.73 ID:RW8pPTaV
ああなるほどID:txKfP7z/は擁護してるつもりだったのね・・・
池沼のやる事はあさってすぎて
池沼のやる事はあさってすぎて
487 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:42:24.39 ID:fTSn2rdK
>>482
http://kotobank.jp/word/%E5%A7%91%E6%81%AF
↑気になって調べたら一応「ひきょうなさま、正々堂々と取り組まないさま」と言う意味もあるようですが、
あなたの態度が礼儀正しいので素直に感謝します。『ずるい』みたいな意味で使ってました。
実際、確信犯とか意味を間違えて使ってたし。角かくし（すみかくし）をいつのまにか「つのかくし」と読む人が
増えたように間違って広がったパターンなのかな？
http://kotobank.jp/word/%E5%A7%91%E6%81%AF
↑気になって調べたら一応「ひきょうなさま、正々堂々と取り組まないさま」と言う意味もあるようですが、
あなたの態度が礼儀正しいので素直に感謝します。『ずるい』みたいな意味で使ってました。
実際、確信犯とか意味を間違えて使ってたし。角かくし（すみかくし）をいつのまにか「つのかくし」と読む人が
増えたように間違って広がったパターンなのかな？
488 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:44:46.09 ID:RW8pPTaV
つーか質問てなんですか？
あなたの一方的な言いがかりなら自分のレスを自分に返せば答えになりますよ
あなたの一方的な言いがかりなら自分のレスを自分に返せば答えになりますよ
489 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:47:49.80 ID:fTSn2rdK
ID:RW8pPTaVは私を無視できない
図星だから
図星だから
>>487
勉強になりますた サンクス
たしかに「その場しのぎ」は「卑怯」だもんね
やっぱり辞書は新しいのに買い替えたほうがよさそうだ
昔から「女房と畳は新しいほうが…」 おっと、このスレでは禁句だったw
勉強になりますた サンクス
たしかに「その場しのぎ」は「卑怯」だもんね
やっぱり辞書は新しいのに買い替えたほうがよさそうだ
昔から「女房と畳は新しいほうが…」 おっと、このスレでは禁句だったw
492 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:52:22.49 ID:RW8pPTaV
あれれ？？？↓これあなたが書いたんですよね？？？
>>442
＞２ちゃんで主婦を叩いてるのはフェミ系の女だと考えた方が自然だと思うが
あなたの脳内では「フェミが女を」叩いてるんじゃないんですか？？？
あと自分はとっくにあなたに絡まれた当初>>436で
＞「女を批判する女」なら>>430で出てるというのに
と「女を叩くフェミ」の例を出して論破したんですが・・・
アスペじゃなくて記憶障害だったんですか('A`)
かまうのがめんどくさいからおとなしく入院しててもらえませんか('A`)
>>442
＞２ちゃんで主婦を叩いてるのはフェミ系の女だと考えた方が自然だと思うが
あなたの脳内では「フェミが女を」叩いてるんじゃないんですか？？？
あと自分はとっくにあなたに絡まれた当初>>436で
＞「女を批判する女」なら>>430で出てるというのに
と「女を叩くフェミ」の例を出して論破したんですが・・・
アスペじゃなくて記憶障害だったんですか('A`)
かまうのがめんどくさいからおとなしく入院しててもらえませんか('A`)
493 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 05:53:03.50 ID:fTSn2rdK
494 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 05:56:04.92 ID:RW8pPTaV
あのー・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
>>474
＞あんた途中から『ブーメラン』とかレッテル貼りだして、こっちの質問には、まったく答えてないやん
>>483
＞俺の質問にも少しは答えてくれよ。
おとなしく入院なさった方が(；＾ω＾)
>>474
＞あんた途中から『ブーメラン』とかレッテル貼りだして、こっちの質問には、まったく答えてないやん
>>483
＞俺の質問にも少しは答えてくれよ。
おとなしく入院なさった方が(；＾ω＾)
495 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:03:33.86 ID:fTSn2rdK
>>491
どういたしましてｗ
どういたしましてｗ
496 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:05:19.02 ID:fTSn2rdK
>>492
それで痛い所を突いたつもりか？
あんた白々しいよ。>>387 >>434 をじっくり読むんだ。
内容を読めばフェミは面と向かって女性を敵に出来ない事と何故都合が悪いのか「その理由」も書いてるだろ？
＞２ちゃんで主婦を叩いてるのはフェミ系の女だと考えた方が自然だと思うが
↑俺がフェミ系の女が匿名でも女を叩かないなんて書いたか？
あんた、さっきから揚げ足ばかり取ってるじゃないか。
それで痛い所を突いたつもりか？
あんた白々しいよ。>>387 >>434 をじっくり読むんだ。
内容を読めばフェミは面と向かって女性を敵に出来ない事と何故都合が悪いのか「その理由」も書いてるだろ？
＞２ちゃんで主婦を叩いてるのはフェミ系の女だと考えた方が自然だと思うが
↑俺がフェミ系の女が匿名でも女を叩かないなんて書いたか？
あんた、さっきから揚げ足ばかり取ってるじゃないか。
ID:RW8pPTaVは池沼やアスペを差別するくせに女性差別は許せないという偽善者
498 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:08:43.31 ID:RW8pPTaV
>>496
その言い逃れも無効なんですけどね・・・
つ>>430
＞女性のライターが「くたばれ専業主婦」
とかいう本を出した
結局>>440を男が必死に体現するだけのスレか('A`)
男の足を引っ張るのは男
その言い逃れも無効なんですけどね・・・
つ>>430
＞女性のライターが「くたばれ専業主婦」
とかいう本を出した
結局>>440を男が必死に体現するだけのスレか('A`)
男の足を引っ張るのは男
499 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:11:08.20 ID:RW8pPTaV
池沼やアスペは議論ができないから議論の場に出てくるなという
当然の論理が「差別」ねえ・・・すごい被害妄想だ
当然の論理が「差別」ねえ・・・すごい被害妄想だ
500 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:11:42.80 ID:fTSn2rdK
>>494
＞おとなしく入院なさった方が(；＾ω＾)
誹謗中傷が議論する上で武器になると思ってるタイプだな。
そんなものは己が論理的な思考が出来ないと言う未熟さを相手に教えてるに過ぎないぞ。
あんた本当は既に気付いてるんじゃないのか？
正攻法で議論しても勝てる相手じゃないと。だから途中から戦略を変えたんだろ？
＞おとなしく入院なさった方が(；＾ω＾)
誹謗中傷が議論する上で武器になると思ってるタイプだな。
そんなものは己が論理的な思考が出来ないと言う未熟さを相手に教えてるに過ぎないぞ。
あんた本当は既に気付いてるんじゃないのか？
正攻法で議論しても勝てる相手じゃないと。だから途中から戦略を変えたんだろ？
501 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:12:46.25 ID:RW8pPTaV
いや池沼はおそろしいな
池沼やアスペは差別するな！女は差別してもいい！
これだから性犯罪者はアスペが多いんだな
池沼やアスペは差別するな！女は差別してもいい！
これだから性犯罪者はアスペが多いんだな
502 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:14:32.70 ID:RW8pPTaV
自分の論理破綻・記憶障害は棚に上げて誹謗中傷！！！
詭弁屁理屈もここまでくると(；＾ω＾)
これで差別するなと言われてもなあ・・・
詭弁屁理屈もここまでくると(；＾ω＾)
これで差別するなと言われてもなあ・・・
503 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:17:03.60 ID:RW8pPTaV
504 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:22:10.45 ID:fTSn2rdK
>>498
あんたの『負けず嫌いな性格』だけは褒めておくよ。負け戦なのに。
そういう性格なら何かを追求すれば究める事だって出来るはずなんだが。
＞女性のライターが「くたばれ専業主婦」
これは俺が書いたんじゃないが、女が女を叩く構図がそんなに嫌なのか？ 都合が悪いのか？
＞男の足を引っ張るのは男
って、書いてるが、その事自体は誰も否定してないだろ？
『男は男の足を引っ張ったりしない！』なんて誰も書いてないよ。
あんたの『負けず嫌いな性格』だけは褒めておくよ。負け戦なのに。
そういう性格なら何かを追求すれば究める事だって出来るはずなんだが。
＞女性のライターが「くたばれ専業主婦」
これは俺が書いたんじゃないが、女が女を叩く構図がそんなに嫌なのか？ 都合が悪いのか？
＞男の足を引っ張るのは男
って、書いてるが、その事自体は誰も否定してないだろ？
『男は男の足を引っ張ったりしない！』なんて誰も書いてないよ。
505 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:22:21.27 ID:RW8pPTaV
506 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:25:48.95 ID:RW8pPTaV
>>504
「フェミは名前を出して女を叩かない」
というあなたの主張が否定されてるんですが・・・
＞都合が悪いのか？
↑なんですかこれ 「あなたの論が否定された」という「あなたにとって」都合が悪い事実ですよね？
あと人の人格をとやかく言うのやめて下さいよ
自分が言われたら人格攻撃！ﾌﾝｶﾞｰとか発狂しておいて・・・
「フェミは名前を出して女を叩かない」
というあなたの主張が否定されてるんですが・・・
＞都合が悪いのか？
↑なんですかこれ 「あなたの論が否定された」という「あなたにとって」都合が悪い事実ですよね？
あと人の人格をとやかく言うのやめて下さいよ
自分が言われたら人格攻撃！ﾌﾝｶﾞｰとか発狂しておいて・・・
507 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:27:26.11 ID:fTSn2rdK
>>503
＞「フェミ」が「非匿名で」「女を叩いて」いるんですが・・・
この返しは何なんだ？
相手を錯乱させようと滅茶苦茶書いてるのか？ それで乗り切るつもりか？ｗ
俺は、あんたみたいな狡賢い人間の扱いには慣れてるから通用せんぞ。
＞「フェミ」が「非匿名で」「女を叩いて」いるんですが・・・
この返しは何なんだ？
相手を錯乱させようと滅茶苦茶書いてるのか？ それで乗り切るつもりか？ｗ
俺は、あんたみたいな狡賢い人間の扱いには慣れてるから通用せんぞ。
508 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:29:06.59 ID:RW8pPTaV
ああ錯乱してんのか・・・
薄々気付いたから入院をお勧めしてあげたのに・・・
でもそしたら差別！！！ﾑｯｷｰ！！！だもんなあ・・・
どーすんだよこの○○いｗｗ
薄々気付いたから入院をお勧めしてあげたのに・・・
でもそしたら差別！！！ﾑｯｷｰ！！！だもんなあ・・・
どーすんだよこの○○いｗｗ
509 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:32:22.35 ID:RW8pPTaV
まあ普通の人間がこのスレ見たらID:fTSn2rdKやID:txKfP7z/
みたいな女差別男がいかに○○○かまざまざと見えるだろうからな…
もうレスすればするほど墓穴だよ
みたいな女差別男がいかに○○○かまざまざと見えるだろうからな…
もうレスすればするほど墓穴だよ
510 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:38:02.64 ID:fTSn2rdK
>>506
＞「フェミは名前を出して女を叩かない」というあなたの主張が否定されてるんですが・・・
>>504を書いてる段階で、その返しは充分予想してたよ。あんたの性格からしてなｗ
必ず揚げ足取ってくるだろうと思ったよ。
>>496を読め。
＞フェミは面と向かって女性を敵に出来ない事と何故都合が悪いのか「その理由」も書いてるだろ？
そのライターが専業主婦達を前に本気で叩いたら答えはハッキリする。そのライターはフェミじゃない。
俺のフェミの定義は主張が嘘である為に『面と向かって女性を敵に出来ない弱点を持ってる人達』だから。
男女平等を求めてる人をフェミと思ってるなら大間違いだよ。
＞「フェミは名前を出して女を叩かない」というあなたの主張が否定されてるんですが・・・
>>504を書いてる段階で、その返しは充分予想してたよ。あんたの性格からしてなｗ
必ず揚げ足取ってくるだろうと思ったよ。
>>496を読め。
＞フェミは面と向かって女性を敵に出来ない事と何故都合が悪いのか「その理由」も書いてるだろ？
そのライターが専業主婦達を前に本気で叩いたら答えはハッキリする。そのライターはフェミじゃない。
俺のフェミの定義は主張が嘘である為に『面と向かって女性を敵に出来ない弱点を持ってる人達』だから。
男女平等を求めてる人をフェミと思ってるなら大間違いだよ。
哀れなID:RW8pPTaVに救いの光のあらんことを
512 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:41:46.82 ID:fTSn2rdK
513 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:43:57.09 ID:RW8pPTaV
ああかわいそうだ・・・
ID:fTSn2rdKとID:txKfP7z/
とリアルで関わらざるを得ない人達が
ID:fTSn2rdKとID:txKfP7z/
とリアルで関わらざるを得ない人達が
514 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:46:57.95 ID:fTSn2rdK
>>509
＞女差別男
レッテル貼り乙。誰が女差別男だって？ だいたい俺が男だと何故解る？
俺は男女平等主義者だ。女も男も同じ権利を持ち義務を負うべきだと言う考え。
だから偽善者のフェミニストが嫌いなんだ。
＞女差別男
レッテル貼り乙。誰が女差別男だって？ だいたい俺が男だと何故解る？
俺は男女平等主義者だ。女も男も同じ権利を持ち義務を負うべきだと言う考え。
だから偽善者のフェミニストが嫌いなんだ。
515 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:47:59.44 ID:RW8pPTaV
誹謗中傷ﾑｯｷｰが差別ﾆﾀﾞとどう違うのかわかりませんがね…
ころころころと平気で主張を変え都合の悪い事には都合よく記憶障害を発症する方を
普通は「姑息」と言うんですが。
ころころころと平気で主張を変え都合の悪い事には都合よく記憶障害を発症する方を
普通は「姑息」と言うんですが。
516 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:49:57.41 ID:RW8pPTaV
＞俺が男だと何故解る？
あーあーあ・・・・・・・・・これだから○○○は…
日本語では「俺」は男の1人称なんですがね・・・
今度は僕ｯ娘だっているんだーとか言い訳するに1億ﾍﾟﾘｶ('A`)
あーあーあ・・・・・・・・・これだから○○○は…
日本語では「俺」は男の1人称なんですがね・・・
今度は僕ｯ娘だっているんだーとか言い訳するに1億ﾍﾟﾘｶ('A`)
517 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:52:32.76 ID:fTSn2rdK
518 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:54:06.29 ID:fTSn2rdK
ID:RW8pPTaVは引っ込みがつかない
520 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:55:33.32 ID:RW8pPTaV
つーか読むのおせーよったくこれだから（ｒｙ
お前の果てしなく続く言い訳をそろそろ止めたいんだが
「面と向かって」と「名前を出して」の何が違うんだ？
あと＞俺のフェミの定義は主張が嘘である為に『面と向かって女性を敵に出来ない弱点を持ってる人達』
↑これを「具体的に」訳してもらえるかな？
お前の果てしなく続く言い訳をそろそろ止めたいんだが
「面と向かって」と「名前を出して」の何が違うんだ？
あと＞俺のフェミの定義は主張が嘘である為に『面と向かって女性を敵に出来ない弱点を持ってる人達』
↑これを「具体的に」訳してもらえるかな？
521 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:57:06.22 ID:RW8pPTaV
522 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 06:58:47.09 ID:RW8pPTaV
523 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 06:59:25.70 ID:fTSn2rdK
>>515
＞ころころころと平気で主張を変え都合の悪い事には都合よく記憶障害を発症する
だから他の人がミスリードするような印象操作は止めて俺が『主張を変え』『都合よく記憶障害を発症』してる
箇所を具体的に指摘してくれな。
俺は、あんたが突っ込み入れた部分は、ちゃんと反論書いてるだろ。
＞ころころころと平気で主張を変え都合の悪い事には都合よく記憶障害を発症する
だから他の人がミスリードするような印象操作は止めて俺が『主張を変え』『都合よく記憶障害を発症』してる
箇所を具体的に指摘してくれな。
俺は、あんたが突っ込み入れた部分は、ちゃんと反論書いてるだろ。
524 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:03:11.70 ID:fTSn2rdK
>>520
読むの遅いのは謝るｗ 相手の言ってる事を読み違えないようにじっくり読むようにしてる。
＞お前の果てしなく続く言い訳をそろそろ止めたいんだが
言い訳なんかしてないが？ 俺は反論書いてるだけ。
読むの遅いのは謝るｗ 相手の言ってる事を読み違えないようにじっくり読むようにしてる。
＞お前の果てしなく続く言い訳をそろそろ止めたいんだが
言い訳なんかしてないが？ 俺は反論書いてるだけ。
525 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:05:28.86 ID:RW8pPTaV
526 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:06:47.33 ID:RW8pPTaV
>>524
あのな、「中身」を書け、さっさと終わりにしたいんだよ
↓
「面と向かって」と「名前を出して」の何が違うんだ？
あと＞俺のフェミの定義は主張が嘘である為に『面と向かって女性を敵に出来ない弱点を持ってる人達』
↑これを「具体的に」訳してもらえるかな？
これな
あのな、「中身」を書け、さっさと終わりにしたいんだよ
↓
「面と向かって」と「名前を出して」の何が違うんだ？
あと＞俺のフェミの定義は主張が嘘である為に『面と向かって女性を敵に出来ない弱点を持ってる人達』
↑これを「具体的に」訳してもらえるかな？
これな
527 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:07:44.02 ID:fTSn2rdK
>>522
＞「俺の質問に答えろ」→で、質問は？ →「俺は質問してない」 こんな奴が話し合う気があるというのか
おまｗｗｗ また都合よく書き換えてるだろｗ 遣り取りの途中を端折るなよ。
もう少し誠実にレスを返してくれる相手だと良かったんだが。凄く時間を無駄にしたと後悔している。
今暇だから別に良いが。
＞「俺の質問に答えろ」→で、質問は？ →「俺は質問してない」 こんな奴が話し合う気があるというのか
おまｗｗｗ また都合よく書き換えてるだろｗ 遣り取りの途中を端折るなよ。
もう少し誠実にレスを返してくれる相手だと良かったんだが。凄く時間を無駄にしたと後悔している。
今暇だから別に良いが。
528 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:09:09.82 ID:RW8pPTaV
「中身」を書けと言ってるのにはぐらかす奴が人を話し合う気が無いとかな…
暇なんだったらさっさとｎｙ
なんでもない
暇なんだったらさっさとｎｙ
なんでもない
529 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:09:53.23 ID:fTSn2rdK
>>525
＞さっさと読めよ 障害で読むのが遅いんなら出てくんなまじで
おい、ちょっと待て。こんな事書く奴が女を差別するなとかエラソーに書いてたのか？
だったら手加減しなくて良いな。
悪いが本気でやせらせてもらうぞ。
＞さっさと読めよ 障害で読むのが遅いんなら出てくんなまじで
おい、ちょっと待て。こんな事書く奴が女を差別するなとかエラソーに書いてたのか？
だったら手加減しなくて良いな。
悪いが本気でやせらせてもらうぞ。
530 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:12:17.18 ID:RW8pPTaV
>>527
>>488
＞つーか質問てなんですか？
あなたの一方的な言いがかりなら自分のレスを自分に返せば答えになりますよ
>>493
＞>>488
俺は答えなんか求めてないが？
答えてくれとしつこかったのは、あんたでしょ。>>429
どっこもはしょってませんが・・・つーか>>523のいい見本ですがこれが
>>488
＞つーか質問てなんですか？
あなたの一方的な言いがかりなら自分のレスを自分に返せば答えになりますよ
>>493
＞>>488
俺は答えなんか求めてないが？
答えてくれとしつこかったのは、あんたでしょ。>>429
どっこもはしょってませんが・・・つーか>>523のいい見本ですがこれが
531 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:14:17.62 ID:J5HFQEYy
上野はまあ面白いけど論争仕掛けるためにやたらと過激な表現を使うから
自閉症についてはいい加減なことを言って本を絶版するはめになるw
江原由美子さんとか多くのフェミ学者とも論争してるから
論争好きなんだろうね
自閉症についてはいい加減なことを言って本を絶版するはめになるw
江原由美子さんとか多くのフェミ学者とも論争してるから
論争好きなんだろうね
532 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:14:25.50 ID:RW8pPTaV
ID:fTSn2rdKを家族に持った人たちが気の毒でならない・・・
いや１人言なんでレスはいらんが
いや１人言なんでレスはいらんが
533 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:14:35.07 ID:fTSn2rdK
>>526
頭の悪い、お前に教えてやるな。
「面と向かって」と言うのは普通顔を合わせる事を言う。
「名前を出して」の場合は書籍などで名前を出してもペンネームの場合もあるし
本名であっても顔を合わせなくて良い。
だから、お前みたいなリアル社会じゃ小心者でもネットじゃ屁理屈こけるわけ。
頭の悪い、お前に教えてやるな。
「面と向かって」と言うのは普通顔を合わせる事を言う。
「名前を出して」の場合は書籍などで名前を出してもペンネームの場合もあるし
本名であっても顔を合わせなくて良い。
だから、お前みたいなリアル社会じゃ小心者でもネットじゃ屁理屈こけるわけ。
534 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:16:05.84 ID:RW8pPTaV
535 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:18:14.35 ID:RW8pPTaV
ID:RW8pPTaVは私を男だと思っている
537 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:20:14.49 ID:fTSn2rdK
>>535
何度か自分にレスしてないか？ ちゃんと確認しろよ。
何度か自分にレスしてないか？ ちゃんと確認しろよ。
538 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:20:43.37 ID:RW8pPTaV
はいはい
539 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:22:36.69 ID:RW8pPTaV
正直なんでこういう奴が野放しでネットできてるのかと…
○○○でも家族が手出しできないぐらい凶悪かコミュニケーション取れない場合が多いってのはほんとなんだな
○○○でも家族が手出しできないぐらい凶悪かコミュニケーション取れない場合が多いってのはほんとなんだな
540 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:25:43.00 ID:fTSn2rdK
>>539
あんたの事か？
あんたの事か？
541 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:25:43.65 ID:RW8pPTaV
まあ部屋にこもらせてパソコンか携帯でも与えとけば大人しくしてるなら
その方がコスパはいいんだろうな
その方がコスパはいいんだろうな
543 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:27:01.31 ID:fTSn2rdK
レスが陰湿だな。
545 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:28:04.20 ID:RW8pPTaV
まったくだな
＿＿＿_ ／￣￣￣＼
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな〜
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
／＿＿＿ ＼ / ＿＿＿ ヽ
／ |´・ω・`| ＼ / |´・ω・`| ＼ みんな〜
/ ￣￣￣ ＼ / _, ￣⊂二二)
| i ヽ､_ヽl | |
└二二⊃ l ∪ | |
| ,､___, ノ | ,、 |
ヽ＿二コ/ ／ ヽ / ＼ /
_＿＿＿＿/__／´ ＿＿ヽノ＿___｀´
ID:RW8pPTaVが一日も早く更正しますように
548 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:29:41.24 ID:RW8pPTaV
>>544
なんかおもしろそうだなｗ林はどっち側なん？
なんかおもしろそうだなｗ林はどっち側なん？
>>548
林はアグネス批判 概要はここ↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89
まとまった本としては 小浜逸郎（名前の感じあやふや）の「男が裁くアグネス論争」ってのが
あってほぼ完全に論争の経過を批評を含めてまとめている
林はアグネス批判 概要はここ↓
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B0%E3%83%8D%E3%82%B9%E8%AB%96%E4%BA%89
まとまった本としては 小浜逸郎（名前の感じあやふや）の「男が裁くアグネス論争」ってのが
あってほぼ完全に論争の経過を批評を含めてまとめている
550 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:32:01.32 ID:RW8pPTaV
まあこんだけ論理が破綻しきった○○○丸出しな奴を擁護できる奴がいるという事は
女叩きという感情のみで○○○になれる男がいかに多いかという証明
女叩きという感情のみで○○○になれる男がいかに多いかという証明
551 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:32:14.18 ID:fTSn2rdK
ID:RW8pPTaV
面倒だから、もうあんたの負けと言う事で良いわ。
ちょっと用事できた。
面倒だから、もうあんたの負けと言う事で良いわ。
ちょっと用事できた。
552 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:34:39.19 ID:fTSn2rdK
553 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:36:49.32 ID:RW8pPTaV
554 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:39:28.59 ID:RW8pPTaV
普通は逃亡した方の負けなんですけどね…
しかし突込みどころにいちいち突っ込んでると永遠に粘着するんだよなこの手の○○○
しかし突込みどころにいちいち突っ込んでると永遠に粘着するんだよなこの手の○○○
555 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:40:49.28 ID:fTSn2rdK
やっぱり、その突っ込み来たか。単純な奴めｗ
まだ居て悪かったなｗ
しかし本当にフェミに洗脳されてる人って居るんだな。
まだ居て悪かったなｗ
しかし本当にフェミに洗脳されてる人って居るんだな。
556 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:43:50.85 ID:sVLG+gkz
ネタで結構本読んだな
557 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:44:13.36 ID:RW8pPTaV
つーか「2chで女を批判するのはフェミ」じゃなかったんすか？
「2chで女を批判してる自称女」のあなたはフェミじゃないんすかね？
「2chで女を批判してる自称女」のあなたはフェミじゃないんすかね？
558 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:46:09.80 ID:RW8pPTaV
しかし上野は別に結婚も出産も否定してないやんな>>549見ると
「働く母の背中には子供がいるもの」
「働く母の背中には子供がいるもの」
559 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 07:48:08.49 ID:fTSn2rdK
>>557
ネタぐらいは解ってくれよ。それもネタかも知れんが。
ネタぐらいは解ってくれよ。それもネタかも知れんが。
ID:RW8pPTaVはかわいそうな子
561 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:49:27.01 ID:RW8pPTaV
正直お前の存在自体ネタとしか思えんわｗ
562 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:51:14.79 ID:RW8pPTaV
ID:txKfP7z/には議論できるだけの知能がなく
男としての醜い感情しかないから中身皆無の1行レスしかできないんだな…
正直こいつの存在も神様のネタだろｗ
男としての醜い感情しかないから中身皆無の1行レスしかできないんだな…
正直こいつの存在も神様のネタだろｗ
ID:RW8pPTaVは国語ができない
564 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 07:56:25.39 ID:RW8pPTaV
人を差別主義者呼ばわりしたIDが相手を馬鹿呼ばわり…
このブーメラン…もしや
このブーメラン…もしや
本当にもう止めておくが俺はフェミニストのせいで多くの女性が（男性も）不幸になったと本気で思ってる。
特に元々家庭的な女性には生き辛い世の中になったと思う。独身のまま子供も出来ずに年老いて行く男女が
増えるだろう。男のようにバリバリ働きたい女には良い世の中になったかも知れないが。
若い女性は、あんな無責任な連中に騙されないでほしいわ。フェミの男女平等は嘘なんだから。
ID:RW8pPTaV
少なくとも途中まで男だと思ってたから乱暴な書き方になってすまんかった。今は、どっちだか判らんｗ
ID:txKfP7z/
ありがとうごさいました。
特に元々家庭的な女性には生き辛い世の中になったと思う。独身のまま子供も出来ずに年老いて行く男女が
増えるだろう。男のようにバリバリ働きたい女には良い世の中になったかも知れないが。
若い女性は、あんな無責任な連中に騙されないでほしいわ。フェミの男女平等は嘘なんだから。
ID:RW8pPTaV
少なくとも途中まで男だと思ってたから乱暴な書き方になってすまんかった。今は、どっちだか判らんｗ
ID:txKfP7z/
ありがとうごさいました。
566 ： 【東電 60.5 %】 ：2011/06/10(金) 08:06:33.07 ID:gZRbY2kN
遥洋子が罠に嵌まった
567 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:09:48.64 ID:RW8pPTaV
つまり「女は家庭に入れ」ってスタンスなんだろ？なら中立ではありえない
そういう男に>>423の問いをしたんだが結局まともに答えられる男はいなかったって事だな
最初から自分のスタンスを明らかにすれば簡潔に済んだんだが
そういう男に>>423の問いをしたんだが結局まともに答えられる男はいなかったって事だな
最初から自分のスタンスを明らかにすれば簡潔に済んだんだが
＞遥洋子
本人が聞いたら怒るだろうけど痛々しいよね…( ´；ω；｀)
本人が聞いたら怒るだろうけど痛々しいよね…( ´；ω；｀)
>>567
なんか性格歪んでるねぇ…それ>>565へのレスでしょ?
どう読んだら「女は家庭に入れ」になるわけ?
働きたい女には良い世の中になったかも知れないが
家庭的な女には生き辛い世の中になったと思うって
書いてるんだから凄く中立じゃん。本当にフェミに
洗脳されてるの？
なんか性格歪んでるねぇ…それ>>565へのレスでしょ?
どう読んだら「女は家庭に入れ」になるわけ?
働きたい女には良い世の中になったかも知れないが
家庭的な女には生き辛い世の中になったと思うって
書いてるんだから凄く中立じゃん。本当にフェミに
洗脳されてるの？
570 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:24:58.06 ID:RW8pPTaV
あれID:fTSn2rdKのコピーみたいのが現れた…
フェミに洗脳とか人の性格がどうとか…
＞フェミニストのせいで多くの女性が（男性も）不幸になった
これのどこが中立なんだろう・・・
ねえ記憶障害さん
フェミに洗脳とか人の性格がどうとか…
＞フェミニストのせいで多くの女性が（男性も）不幸になった
これのどこが中立なんだろう・・・
ねえ記憶障害さん
自演扱いされちゃった?(>_<)
ところでお前らっていつ寝てるの？
＞＞フェミニストのせいで多くの女性が（男性も）不幸になった
＞これのどこが中立なんだろう・・・
フェミニストの人達は中立じゃないんだから全然問題ないと思う(>_<)
実際フェミのせいで不幸になったと感じてる人は多いと思うよ。
＞これのどこが中立なんだろう・・・
フェミニストの人達は中立じゃないんだから全然問題ないと思う(>_<)
実際フェミのせいで不幸になったと感じてる人は多いと思うよ。
574 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:36:38.44 ID:RW8pPTaV
女も働け＝女は家庭に入るべきなんだから不幸
以外どう嫁と言うんだろう・・・
フェミへの異様なこだわりとレッテル貼り、そしてﾈｶﾏ臭い顔文字…
これからレスすればするほど○○○丸出しになるｵｶｰﾝ
以外どう嫁と言うんだろう・・・
フェミへの異様なこだわりとレッテル貼り、そしてﾈｶﾏ臭い顔文字…
これからレスすればするほど○○○丸出しになるｵｶｰﾝ
>>565
コンカツとやらに勤しむ四十代の女性が二十代だった頃と、日本におけるフェミニズムの全盛期は
ほぼ重なるんだよね
今や半ばイロモノ扱いの田嶋陽子氏でさえあの時代には朝日新聞に彼女の社会批評が載るほどの扱いだった
少し風向きが変わってきたのは金美齢氏の登場あたりからかなあ
日本統治下に育ち日本に住む（元）外国人で、働きながら家事と育児をこなした女性、ということで、
いわゆる「社会的弱者」ネタを利用してきた左派の論客に対して無敵だったw
それと、ネット等によって既存のメディアよりも幅の広い主張が見聞きできる環境になったことも大きい
保守思想＝男尊女卑、自由主義経済＝優勝劣敗・戦争推進、皇室尊重＝差別容認、ではないと
多くの人（特に若者）が気付いたと思う
だからなのか「先生、このままではいかんですよ」といった感じの本を上野氏の弟子が書いたりもしている
そんな現状で今回NHKが上野氏を登場させたのは何故なのだろう、とは思う
コンカツとやらに勤しむ四十代の女性が二十代だった頃と、日本におけるフェミニズムの全盛期は
ほぼ重なるんだよね
今や半ばイロモノ扱いの田嶋陽子氏でさえあの時代には朝日新聞に彼女の社会批評が載るほどの扱いだった
少し風向きが変わってきたのは金美齢氏の登場あたりからかなあ
日本統治下に育ち日本に住む（元）外国人で、働きながら家事と育児をこなした女性、ということで、
いわゆる「社会的弱者」ネタを利用してきた左派の論客に対して無敵だったw
それと、ネット等によって既存のメディアよりも幅の広い主張が見聞きできる環境になったことも大きい
保守思想＝男尊女卑、自由主義経済＝優勝劣敗・戦争推進、皇室尊重＝差別容認、ではないと
多くの人（特に若者）が気付いたと思う
だからなのか「先生、このままではいかんですよ」といった感じの本を上野氏の弟子が書いたりもしている
そんな現状で今回NHKが上野氏を登場させたのは何故なのだろう、とは思う
私が一行レスばかりなのはID:RW8pPTaVの知性に合わせてのこと
577 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:41:10.77 ID:RW8pPTaV
578 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:43:48.57 ID:RW8pPTaV
つーか上野のせいで結婚できなかったとか言う奴は
上野がいなかったとしても結婚できてないだろｗ
>>576
男の馬鹿さと醜さを1ﾚｽごとに表現しなくていいよ
お前男卑しすぎだぞ
○○だからわからないんだろうが
上野がいなかったとしても結婚できてないだろｗ
>>576
男の馬鹿さと醜さを1ﾚｽごとに表現しなくていいよ
お前男卑しすぎだぞ
○○だからわからないんだろうが
ID:RW8pPTaVが自殺しませんように
580 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 08:54:23.01 ID:Osz++T50
日本一ケンカの強い学者って出てたけど、この婆さん
爆笑の２人にサンドバッグにされてたじゃん！
学者のレベルってｗｗｗｗｗ
爆笑の２人にサンドバッグにされてたじゃん！
学者のレベルってｗｗｗｗｗ
581 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:57:16.70 ID:RW8pPTaV
ID:txKfP7z/みたいな男がいなきゃ快適そのものの世界だから
お前が消えてくれたら幸せに生きれるよ(^-^）
お前が消えてくれたら幸せに生きれるよ(^-^）
582 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 08:58:10.50 ID:RW8pPTaV
女叩き男の理屈の通じなさは異常
583 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:02:23.16 ID:yS2hKAO7
上野に影響うけたのは極一部かも知れないがフェミニズム運動や
それを推してたマスゴミに影響を受けた人は多いだろな。
>つーか上野のせいで結婚できなかったとか言う奴は上野がいなかったとしても結婚できてないだろｗ
この意見はアラフォー女に酷だ。今必死で婚活してるのは女だもん。
それを推してたマスゴミに影響を受けた人は多いだろな。
>つーか上野のせいで結婚できなかったとか言う奴は上野がいなかったとしても結婚できてないだろｗ
この意見はアラフォー女に酷だ。今必死で婚活してるのは女だもん。
584 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:07:17.34 ID:RW8pPTaV
また出たよ何言ってんのかわからんフェミ(笑)叩きが
>>577
上野さんは「家族で暮らせば極端な話身内に殺されることだってある」と言って
単身（おひとりさま）生活を奨励しているよ
それと、彼女が専門にしているマルクス主義フェミニズムの社会・歴史観は、
乱婚・無産社会（＝ユートピア）→家族・一夫一妻制（女性の奴隷化、私有財産制度・階級の誕生）
→村社会→国家（戦争の発生）、ということらしいから、やはり現在の婚姻制度には否定的なんじゃないかなあ
上野さんは「家族で暮らせば極端な話身内に殺されることだってある」と言って
単身（おひとりさま）生活を奨励しているよ
それと、彼女が専門にしているマルクス主義フェミニズムの社会・歴史観は、
乱婚・無産社会（＝ユートピア）→家族・一夫一妻制（女性の奴隷化、私有財産制度・階級の誕生）
→村社会→国家（戦争の発生）、ということらしいから、やはり現在の婚姻制度には否定的なんじゃないかなあ
586 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:14:51.67 ID:yS2hKAO7
上野の事はよく知らないけど田嶋陽子とかフェミニストって馬鹿な事したよな。
男も家事をしろ! とかパンツ洗え! とか主張してたけど、それで目覚めたのか
どうかはさて置き、だんだん男も家事をするようになって家電も発達して、気が
ついたら嫁要らずｗ
余計なこと言って、やぶ蛇と言うか寝た子を起こしたと言うか、女賢しくて（さかしくて）
牛売り損なう とはよく言ったものだね。
男も家事をしろ! とかパンツ洗え! とか主張してたけど、それで目覚めたのか
どうかはさて置き、だんだん男も家事をするようになって家電も発達して、気が
ついたら嫁要らずｗ
余計なこと言って、やぶ蛇と言うか寝た子を起こしたと言うか、女賢しくて（さかしくて）
牛売り損なう とはよく言ったものだね。
587 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:16:43.99 ID:RW8pPTaV
>>585
それは結婚を「強制するな」って事で「結婚はいけない」って事ではないんじゃないか
上で暴れてた「女は家庭に入るべき」って男の方が極論で偏向しているように見える
あと>>575で言ってる
＞NHKが上野氏を登場させたのは何故なのだろう
「おひとりさま」は今熱い「無縁社会」ブームともリンクするじゃん
上野は結婚しなかった男女の生きざまについて考察してるんで
非根教化をしようとしてるわけじゃないだろ
それは結婚を「強制するな」って事で「結婚はいけない」って事ではないんじゃないか
上で暴れてた「女は家庭に入るべき」って男の方が極論で偏向しているように見える
あと>>575で言ってる
＞NHKが上野氏を登場させたのは何故なのだろう
「おひとりさま」は今熱い「無縁社会」ブームともリンクするじゃん
上野は結婚しなかった男女の生きざまについて考察してるんで
非根教化をしようとしてるわけじゃないだろ
588 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:22:21.18 ID:RW8pPTaV
まあ仮にフェミがいなかろうとID:yS2hKAO7みたいな男は確実に結婚できないけどな
元々男の方が多いし女に一番嫌われるタイプの男
見合いだろうと女を馬鹿にする人間性ってのはすぐ見抜かれる
元々男の方が多いし女に一番嫌われるタイプの男
見合いだろうと女を馬鹿にする人間性ってのはすぐ見抜かれる
589 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:24:14.83 ID:yS2hKAO7
>>584
また出たよ って、もしかしてID:fTSn2rdKだと思ってる?
一通り読んでたけど、あんたコテンパンにやられてるじゃんｗ
その恐怖で他人が全部ID:fTSn2rdKに見えてる?ｗｗｗｗｗｗｗ
それより、なんで上野みたいなキチガイを必死で擁護してるのか
不思議! まさか本人!!!!!
また出たよ って、もしかしてID:fTSn2rdKだと思ってる?
一通り読んでたけど、あんたコテンパンにやられてるじゃんｗ
その恐怖で他人が全部ID:fTSn2rdKに見えてる?ｗｗｗｗｗｗｗ
それより、なんで上野みたいなキチガイを必死で擁護してるのか
不思議! まさか本人!!!!!
590 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:25:28.91 ID:RW8pPTaV
ああまた粘着がはじまった('A`)
591 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:27:04.40 ID:RW8pPTaV
こうやって相手がうんざりして相手にしなくなったら
毎回1人で勘違い勝利宣言してきたんだろうなあ…
こんな有害な○○○を放置する家族も罪だなこりゃ
毎回1人で勘違い勝利宣言してきたんだろうなあ…
こんな有害な○○○を放置する家族も罪だなこりゃ
592 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:27:11.01 ID:yS2hKAO7
>>588
ザンネン! 既婚者ですｗ 家事は得意だけどｗｗ
ザンネン! 既婚者ですｗ 家事は得意だけどｗｗ
593 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:29:34.87 ID:RW8pPTaV
あれ？
＞男も家事をするようになって家電も発達して、気が
ついたら嫁要らず
男が結婚しないとか得意げに語ってたのにおかしいなあ(´・ω・｀) ？？
＞男も家事をするようになって家電も発達して、気が
ついたら嫁要らず
男が結婚しないとか得意げに語ってたのにおかしいなあ(´・ω・｀) ？？
594 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:29:59.00 ID:yS2hKAO7
595 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:31:26.63 ID:yS2hKAO7
>>593
一般論ね。
一般論ね。
596 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:31:47.01 ID:RW8pPTaV
楽しそうですね・・・あなただけ
はいはいフェミが悪いフェミが悪い
これで幸せですか('A`)
はいはいフェミが悪いフェミが悪い
これで幸せですか('A`)
597 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:32:54.92 ID:RW8pPTaV
嫁要らずなのになんで結婚するんですかねえ・・・
それにしてもこのディレイっぷりまでどっかで見たよう（ｒｙ
それにしてもこのディレイっぷりまでどっかで見たよう（ｒｙ
>>586
田嶋さんに関しては、彼女が「女は飯炊き、パンツ洗いという屈辱的な仕事をしてきた」
と繰り返し語るのを聞いて「飲食業者やクリーニング業者に失礼だと気付かないほどの
人権感覚しか持っていないのか」と呆れた覚えがある
田嶋さんに関しては、彼女が「女は飯炊き、パンツ洗いという屈辱的な仕事をしてきた」
と繰り返し語るのを聞いて「飲食業者やクリーニング業者に失礼だと気付かないほどの
人権感覚しか持っていないのか」と呆れた覚えがある
599 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:35:17.60 ID:RW8pPTaV
クリーニングにパンツは普通出さないような…
600 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:38:53.45 ID:yS2hKAO7
601 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:40:30.92 ID:RW8pPTaV
またID変えて同じ事言いに来るんだろうか。
602 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:42:08.79 ID:yS2hKAO7
本物のｷﾁかコイツ?
603 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:42:55.57 ID:RW8pPTaV
性懲りもなく粘着してくるなあ・・・
まあだからこその○○○さん
まあだからこその○○○さん
フェミを悪く言うと自演認定する人が居ると聞いて。
605 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 09:48:43.58 ID:RW8pPTaV
フェミがいなきゃ結婚できたとでも思ってんのかねえ・・・
男の方が数は多いから結婚できない男は確実に出てくる、
それが自分だったと思えばいいよ
男の方が数は多いから結婚できない男は確実に出てくる、
それが自分だったと思えばいいよ
606 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:52:39.25 ID:SxE8uflu
昨日の本スレ千鶴子おばちゃん叩かれまくりだったな。
草食男子全盛の時代に発言が古すぎるんだよな。
草食男子全盛の時代に発言が古すぎるんだよな。
607 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 09:53:32.53 ID:SxE8uflu
俺のID。。。
昔は女が家に居て家計含め全部うまくいってた（ように見える）時代があったのに
次第に女が外に出だして
今は共働きしないとやってけないって
不況と女の社会進出が関連してるようにしか思えん
次第に女が外に出だして
今は共働きしないとやってけないって
不況と女の社会進出が関連してるようにしか思えん
609 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/10(金) 10:38:38.48 ID:RW8pPTaV
バブル時代はまだ完全に男社会、
そしてそのバブルを作ったのも崩壊させたのも男なのは無視かよ…
今だって政治も経済も主導権は完全に男なんだが
「ようにしか」で平気で女のせいにできるのが男脳
そしてそのバブルを作ったのも崩壊させたのも男なのは無視かよ…
今だって政治も経済も主導権は完全に男なんだが
「ようにしか」で平気で女のせいにできるのが男脳
610 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 11:33:20.94 ID:SvY69mPW
結果的に「上から目線の現状肯定の勝ち組の爆笑問題」が印象づけられた気がする。
これは爆笑にとってマイナス。
これも上野の作戦か？
爆笑は、上野をおだてて、「おたくの男はマスかいて死ね。」ぐらい引き出せば
良かったのでは？
これは爆笑にとってマイナス。
これも上野の作戦か？
爆笑は、上野をおだてて、「おたくの男はマスかいて死ね。」ぐらい引き出せば
良かったのでは？
編集の問題でしょ 上野が紋切り型の論理であの田中が
きれた下りがばっさりカットされた 上野が悪くみえないような
ＮＨＫの配慮 結果爆笑が悪いで丸く収まる
きれた下りがばっさりカットされた 上野が悪くみえないような
ＮＨＫの配慮 結果爆笑が悪いで丸く収まる
612 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 11:36:30.82 ID:Vsd7yQlO
＞男社会
こういう言葉使う人ってバカとしか思えない。常に社会に女は居た。
社会的地位が高い女が少ないのなら、それは女が競争に勝てなかったから。
それを差別のせいとか言い訳するのが女。努力や実力を無視して結果を平等にしろと甘えた事を
言い出すのが女脳
こういう言葉使う人ってバカとしか思えない。常に社会に女は居た。
社会的地位が高い女が少ないのなら、それは女が競争に勝てなかったから。
それを差別のせいとか言い訳するのが女。努力や実力を無視して結果を平等にしろと甘えた事を
言い出すのが女脳
613 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 11:40:56.45 ID:SvY69mPW
>611
うーん、そうなのか。
上野に言いたい放題させて、失言まがいをやらせるほうが、プロレス的には良いと思うけどな。。。
うーん、そうなのか。
上野に言いたい放題させて、失言まがいをやらせるほうが、プロレス的には良いと思うけどな。。。
女性が論理を語るってのに無理がある
逆に男性があたしスイーツ的な思考してたら無理があるだろう
「オレ、愛されマッチョのイケメンボーイ」
とか男が言ってたら馬鹿とかじゃすまないよ。女がゆるふわどうのこうのガールって言っても
あぁ馬鹿なんだな、可愛らしいな、ですむけど
女性は女性らしい感情が評価に値するような
芸術だとか広告だとか育児だとか、そっちに社会性を広げれば結構
法律とか政治とか論理を要する仕事は男がやればよろし
逆に男性があたしスイーツ的な思考してたら無理があるだろう
「オレ、愛されマッチョのイケメンボーイ」
とか男が言ってたら馬鹿とかじゃすまないよ。女がゆるふわどうのこうのガールって言っても
あぁ馬鹿なんだな、可愛らしいな、ですむけど
女性は女性らしい感情が評価に値するような
芸術だとか広告だとか育児だとか、そっちに社会性を広げれば結構
法律とか政治とか論理を要する仕事は男がやればよろし
エンタメ要素高くなる前は 学者の真面目な理論に太田が
ちゃちゃいれして話発展させる構成だったんだけど、
今回上野がとんでもすぎて爆笑のちゃちゃのほうがまともな反論
で最後だけふわーっと終わった感じかなーと
ちゃちゃいれして話発展させる構成だったんだけど、
今回上野がとんでもすぎて爆笑のちゃちゃのほうがまともな反論
で最後だけふわーっと終わった感じかなーと
617 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 11:54:47.73 ID:sE6Ia02S
>>608
いいじゃん別に。日本が衰退して余裕が無くなって女がバブルの時みたいに
調子に乗れなくなったし。男の所得も下がって女を養おうと考える男も減った。
金持ちと結婚できる女以外は生きがいとか輝いていたいとか、ふざけた理由じゃ
なくて働きたくなくても共働きしなきゃならなくなって男と同じ立場になったし。
今までは男ばかり苦労して寿命も短かったしホームレスも男ばっかりだったし。
男女が平等の立場になって良い事ずくめじゃん！ 女が望んだ事じゃん！！！
いいじゃん別に。日本が衰退して余裕が無くなって女がバブルの時みたいに
調子に乗れなくなったし。男の所得も下がって女を養おうと考える男も減った。
金持ちと結婚できる女以外は生きがいとか輝いていたいとか、ふざけた理由じゃ
なくて働きたくなくても共働きしなきゃならなくなって男と同じ立場になったし。
今までは男ばかり苦労して寿命も短かったしホームレスも男ばっかりだったし。
男女が平等の立場になって良い事ずくめじゃん！ 女が望んだ事じゃん！！！
芸人ごときに論破されてたの間違いじゃないの？
620 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 12:12:03.84 ID:P2/x2QYp
婚カツ(爆笑)
論破ｗ
「 自閉症や、登校拒否（不登校）は母親の過保護が原因である」
しかし自閉症は先天的早期脳障害によるもので環境が原因ではないというのが定説であり、上野は自閉症児を持つ親の会などから抗議を受けた。
この批判を受け、上野は批判を発した親に面会して全面的に謝罪した上で『マザコン少年の末路――増補版』を出版し、この全編を自己批判本とした上で旧版在庫の絶版処置をとった。
しかし自閉症は先天的早期脳障害によるもので環境が原因ではないというのが定説であり、上野は自閉症児を持つ親の会などから抗議を受けた。
この批判を受け、上野は批判を発した親に面会して全面的に謝罪した上で『マザコン少年の末路――増補版』を出版し、この全編を自己批判本とした上で旧版在庫の絶版処置をとった。
「女は嫁に行くのが一番だ、と私は信じています」
といった個人的信条を犯罪として取り締まるべきだ
と主張し、フェミナチと揶揄されている。
といった個人的信条を犯罪として取り締まるべきだ
と主張し、フェミナチと揶揄されている。
626 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 12:40:41.21 ID:U8wz8kvR
宮台真司との対談の中で、
コミュニケーションスキルを磨けない男性に対して、
「マスターベーションしながら死んでいただければいい」と発言
コミュニケーションスキルを磨けない男性に対して、
「マスターベーションしながら死んでいただければいい」と発言
嫁に行くのが一番だろう
これは仕事で使えないとか、権利を主張するのが鬱陶しいとか(確かにそういうことを言う男もいるだろうが)
そういうことじゃなくて、そもそも論理的思考を持つ女が可愛いのかって考えたら全く可愛くないわけで
日頃可愛い可愛い言いたがり成りたがる女性にとって可愛さを失うフェミニズム的行動は自虐か、あるいは
ブス女が美人に嫉妬して足引っ張りたい＆男を言い負かしたいという怒りしか見えてこない
これは仕事で使えないとか、権利を主張するのが鬱陶しいとか(確かにそういうことを言う男もいるだろうが)
そういうことじゃなくて、そもそも論理的思考を持つ女が可愛いのかって考えたら全く可愛くないわけで
日頃可愛い可愛い言いたがり成りたがる女性にとって可愛さを失うフェミニズム的行動は自虐か、あるいは
ブス女が美人に嫉妬して足引っ張りたい＆男を言い負かしたいという怒りしか見えてこない
628 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 13:58:19.20 ID:VBMYUbep
スレがあったかｗ
さっきV観たんだが、思うに女性学とか女性論とかやってる女の人て、なんでこうなるんだろ？
数年前、たかじん委員会でも似たようなおばさん出てきたけど、失笑の一蹴されてオワタよｗ
こうして見てみると、先駆者の田島ようこ女史の女性論が、まだ分かりやすい。
言葉として分かりやすいと言う意味で、中身は何も無いのだが（笑
さっきV観たんだが、思うに女性学とか女性論とかやってる女の人て、なんでこうなるんだろ？
数年前、たかじん委員会でも似たようなおばさん出てきたけど、失笑の一蹴されてオワタよｗ
こうして見てみると、先駆者の田島ようこ女史の女性論が、まだ分かりやすい。
言葉として分かりやすいと言う意味で、中身は何も無いのだが（笑
629 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 14:01:42.91 ID:VBMYUbep
それと田中の方だったけ？
「何が言いたいのか解らない」と言ったの
珍しく理解しようと努めたことにびっくり
「何が言いたいのか解らない」と言ったの
珍しく理解しようと努めたことにびっくり
630 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/10(金) 14:02:55.40 ID:HEe6LErQ
test
上野千鶴子を見出したのは筑紫哲也
ほう
よう知らん人だけど有名なのね
よう知らん人だけど有名なのね
633 ： 忍法帖【Lv=8,xxxP】 ：2011/06/10(金) 14:22:02.21 ID:8fgLvLyy
大学に入って初めて手にした教科書がこの人の本だったな
小浜逸男にフルボッコされた婆か
635 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 14:47:20.23 ID:mZnszjzg
ID:RW8pPTaV
すっげｗ
すっげｗ
636 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 14:59:56.92 ID:mogzGkwt
>>627
言い方はキツイけどｗ本質を突いてると思った。フェミニズムみたいな思想は既に時代に
取り残されてると思う。今の若い女性は男性に虐げられた経験自体ほとんど無いと思うし
賢くなってるからフェミ的な考えに共感してない。田嶋や上野みたいになりたいなんて思
わないだろうから。
ネットの普及した現代では流行りにしても人々の価値観にしても情報の駆け巡るスピードが
明らかに昔と違うので上野千鶴子ぐらいの年齢の人では、もう付いて来れないと思う。
言い方はキツイけどｗ本質を突いてると思った。フェミニズムみたいな思想は既に時代に
取り残されてると思う。今の若い女性は男性に虐げられた経験自体ほとんど無いと思うし
賢くなってるからフェミ的な考えに共感してない。田嶋や上野みたいになりたいなんて思
わないだろうから。
ネットの普及した現代では流行りにしても人々の価値観にしても情報の駆け巡るスピードが
明らかに昔と違うので上野千鶴子ぐらいの年齢の人では、もう付いて来れないと思う。
637 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 15:28:20.56 ID:uc28NGkX
>>628
たかじん委員会w
たかじん委員会w
638 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 15:37:21.88 ID:Zg39nCx8
上野千鶴子って東大教授をやっているのかｗ
639 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 15:52:01.46 ID:Yq48spwT
まだ生きてたの？
このサヨクババア
このサヨクババア
この先生は生い立ちに何かあったのでしょう
ここまで極端な考えを貫き通して、人生楽しいのかな
男性に嫌な思いでもあったのでしょう。それから不信なっちゃたのね。
こんなネガティブな方向にいかないで、もっと良い方向に克服して欲しかったな。
女性としての喜びを味わって欲しいな〜
ここまで極端な考えを貫き通して、人生楽しいのかな
男性に嫌な思いでもあったのでしょう。それから不信なっちゃたのね。
こんなネガティブな方向にいかないで、もっと良い方向に克服して欲しかったな。
女性としての喜びを味わって欲しいな〜
女性にスカートが普及したのはオシッコするとき便利だからだと思ふ
毒電波
643 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 17:19:00.17 ID:c7c2pRYW
今帰った まだ生きてるなこのスレｗ
>>640
そうだね こういう女が女性学を語る時点で訝しく思われるね
もっと女性として充実している人間が語れば内容ももっと違うだろうに
だがもう無理でしょ マスコミもこんな異常人格者を面白半分で
取り上げないで欲しいよね
>>640
そうだね こういう女が女性学を語る時点で訝しく思われるね
もっと女性として充実している人間が語れば内容ももっと違うだろうに
だがもう無理でしょ マスコミもこんな異常人格者を面白半分で
取り上げないで欲しいよね
田島陽子
645 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 17:48:54.41 ID:U8wz8kvR
>>641
性奴隷がレイプされやすいようにやな
性奴隷がレイプされやすいようにやな
646 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 18:08:11.45 ID:c7c2pRYW
そもそも女性学って言うのは礼儀作法とか舞踊
栄養学みたいなのを指して欲しいんだけどな
男を攻撃する、または身構えるものを「学」などと言わないで欲しい
情けない
栄養学みたいなのを指して欲しいんだけどな
男を攻撃する、または身構えるものを「学」などと言わないで欲しい
情けない
647 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 18:34:37.59 ID:W9yvvuW+
>>640
女の喜びを男性、または他人が定義出来るとでも思ってるなんて
勘違いも甚だしいよね。
しかもネガティブだなんてとんでもない。
与えられた役割を全うするって素晴らしい充実感に満ちた人生なんだよ。
>>464
男を攻撃とか、身構えるとか思うのって凄く間違ってるよね。
自分の感覚のみで語ってるだけ。
情けないのはお前の自制心のなさ。
女性が圧迫されているという事実を分かりやすく、勉強の上に意見しているだけだと言うのに。
それすらもまともに受け入れられる寛容さがない。
これは、人間として非常に劣っている部類だと自ら認めているようなもの。
女の喜びを男性、または他人が定義出来るとでも思ってるなんて
勘違いも甚だしいよね。
しかもネガティブだなんてとんでもない。
与えられた役割を全うするって素晴らしい充実感に満ちた人生なんだよ。
>>464
男を攻撃とか、身構えるとか思うのって凄く間違ってるよね。
自分の感覚のみで語ってるだけ。
情けないのはお前の自制心のなさ。
女性が圧迫されているという事実を分かりやすく、勉強の上に意見しているだけだと言うのに。
それすらもまともに受け入れられる寛容さがない。
これは、人間として非常に劣っている部類だと自ら認めているようなもの。
648 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 18:38:51.01 ID:c7c2pRYW
649 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 18:42:32.99 ID:W9yvvuW+
650 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 18:44:54.41 ID:c7c2pRYW
651 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 18:46:17.46 ID:c7c2pRYW
まあ、人間男女しかいないのにいがみ合うなんて愚の骨頂だよ
互いの長所特性を活かしあって協力体制を構築するのが一番
互いの長所特性を活かしあって協力体制を構築するのが一番
652 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 18:50:00.04 ID:W9yvvuW+
>>650
男性って性差を持ち出して、男は女より有利であるという自意識を絶対に覆させないように
自己防衛してるんだよね。
それがたちの悪いミソジニー（女ぎらい）であり、諸悪の根源なんだ。
だいたい、現役で東大合格出来る女性はいるのに、何浪しても入れない男性がいる時点で
男性より優れている女性がいる事は確定してるのに、
それを絶対に認められない男が星の数ほどいる。
だから女性学というものが生まれたんだよね。
男性って性差を持ち出して、男は女より有利であるという自意識を絶対に覆させないように
自己防衛してるんだよね。
それがたちの悪いミソジニー（女ぎらい）であり、諸悪の根源なんだ。
だいたい、現役で東大合格出来る女性はいるのに、何浪しても入れない男性がいる時点で
男性より優れている女性がいる事は確定してるのに、
それを絶対に認められない男が星の数ほどいる。
だから女性学というものが生まれたんだよね。
こういう男性を目の敵にしてるおばさんもどうせ無人島で男と２人きりになったりしたら手のひら返したように頼ったりするだろ
力仕事とか漁とか原始の時代から男に頼ってきたくせに
人間の女が男に助けられて生きているとちょっとでもわかってたらこんなアホなこと言わんよね
お互い様なんだからさ
力仕事とか漁とか原始の時代から男に頼ってきたくせに
人間の女が男に助けられて生きているとちょっとでもわかってたらこんなアホなこと言わんよね
お互い様なんだからさ
654 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:01:06.13 ID:W9yvvuW+
656 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 19:01:57.70 ID:2i6hfHL2
>>652
被害妄想すっごいねー
よーく読んでみたら？ そんなコト全然言ってないし
出産は女性の特権。 性差といってもそれは言葉の表現で
「差別」的なものを意味するわけでは無いし
いい加減にその耳塞ぎながら喚くようなスタイルはやめたほうが良いよ
話し合いにならないからね
被害妄想すっごいねー
よーく読んでみたら？ そんなコト全然言ってないし
出産は女性の特権。 性差といってもそれは言葉の表現で
「差別」的なものを意味するわけでは無いし
いい加減にその耳塞ぎながら喚くようなスタイルはやめたほうが良いよ
話し合いにならないからね
657 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/10(金) 19:04:50.28 ID:2i6hfHL2
東大って毎年男女が合格してるのに
何故に合格者のうちに女がいて
不合格者のうちに男がいると
女＞男になるんだろ？
何故に合格者のうちに女がいて
不合格者のうちに男がいると
女＞男になるんだろ？
659 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:08:30.08 ID:W9yvvuW+
>>656
「被害」妄想といってしまう時点で、
あなたがどういう場所から発言しているのかが分かるんだよね。
事実に基づいた意見を妄想と言い換えてしまうなんて。
悪あがきは止めた方が良い。
>>657
出産に関しては尊重してきただろうね。
なんたって女性しか出来ないわけだから。
でも女性の仕事に関してはどうかな？
素直に認める事が出来るのかな？
なにかあら探しをして認めたくないという風潮は明らかだよね。
「被害」妄想といってしまう時点で、
あなたがどういう場所から発言しているのかが分かるんだよね。
事実に基づいた意見を妄想と言い換えてしまうなんて。
悪あがきは止めた方が良い。
>>657
出産に関しては尊重してきただろうね。
なんたって女性しか出来ないわけだから。
でも女性の仕事に関してはどうかな？
素直に認める事が出来るのかな？
なにかあら探しをして認めたくないという風潮は明らかだよね。
660 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:10:37.35 ID:W9yvvuW+
上野千鶴子出てたのか？
懐かしいな 学生のころよく読んだな
懐かしいな 学生のころよく読んだな
662 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:13:41.84 ID:Mue7FwMi
>>652
東大に落ちた男と受かった女を比べてる所がいかにもご都合主義のバカ女だね。
東大の男女比は男8割女2割。
今の時代、これだけ高校までの学習機会が均等なのに
これだけの差があるということは女が劣っているという証明。
東大に落ちた男と受かった女を比べてる所がいかにもご都合主義のバカ女だね。
東大の男女比は男8割女2割。
今の時代、これだけ高校までの学習機会が均等なのに
これだけの差があるということは女が劣っているという証明。
663 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:15:36.94 ID:W9yvvuW+
>>662
やっぱり女性が劣ってるって言っちゃうんだね。
その２割の女性にすら勝てず、東大を不合格になった男性が何人いたのカナ？
その人たちって、女性より劣ってるってことになるよね。
それすら認められないってどういう事なんだろう。
やっぱり悪あがきだよね。
やっぱり女性が劣ってるって言っちゃうんだね。
その２割の女性にすら勝てず、東大を不合格になった男性が何人いたのカナ？
その人たちって、女性より劣ってるってことになるよね。
それすら認められないってどういう事なんだろう。
やっぱり悪あがきだよね。
上野 論争に勝って、人生に負けた女
666 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:18:04.74 ID:W9yvvuW+
>>664
そうなんだよ！
個人の実力なんだよ！！！
個人の実力では、男性より優れたたくさんの女性がいる。
しかし、その女性のあら探しをし、結婚してないから駄目だとか、
子供を産んでないから不幸だとか、そう言う価値基準を定め女性を値踏みする男たち。
その風潮に圧迫されている女性たちがいるからこそ
女性学というのは未だに有効なんだよね。
そうなんだよ！
個人の実力なんだよ！！！
個人の実力では、男性より優れたたくさんの女性がいる。
しかし、その女性のあら探しをし、結婚してないから駄目だとか、
子供を産んでないから不幸だとか、そう言う価値基準を定め女性を値踏みする男たち。
その風潮に圧迫されている女性たちがいるからこそ
女性学というのは未だに有効なんだよね。
667 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:19:22.72 ID:W9yvvuW+
668 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:22:16.22 ID:ONvCV87m
勝ち負けとか優劣とかに関しては、女同士で醜い争いしてるだけじゃん
669 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:26:52.99 ID:W9yvvuW+
>>668
お前社会を知らないな。
お前社会を知らないな。
671 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:28:46.48 ID:KLAvMM+A
くだらん時代錯誤のフェミかどうでもいいわ
672 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:30:55.40 ID:W9yvvuW+
674 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:43:20.88 ID:W9yvvuW+
675 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:50:20.44 ID:Mue7FwMi
>>663
やっぱ女は頭悪いね。
まだ受かった女と落ちた男を比べてるよ。
2割の女に勝てなかった男より8割の男に勝てなかった女の方が多いってわからないの？
落ちた男以下の東大を受験する事すらできなかった女がどれだけいるだろう？
東大男女比8対2を見ただけでも女が劣ってるのは明らかな事実なのにそれすら理解できない脳ミソなの？
やっぱり女はバカだって事で。
男に比べて女は体力も知力も劣ってるのはゆるがしようもない事実なんだから「女性学(笑)」とか言って
女の価値を男と同等かそれ以上のものに捏造しようとしても無駄だよ。
やっぱ女は頭悪いね。
まだ受かった女と落ちた男を比べてるよ。
2割の女に勝てなかった男より8割の男に勝てなかった女の方が多いってわからないの？
落ちた男以下の東大を受験する事すらできなかった女がどれだけいるだろう？
東大男女比8対2を見ただけでも女が劣ってるのは明らかな事実なのにそれすら理解できない脳ミソなの？
やっぱり女はバカだって事で。
男に比べて女は体力も知力も劣ってるのはゆるがしようもない事実なんだから「女性学(笑)」とか言って
女の価値を男と同等かそれ以上のものに捏造しようとしても無駄だよ。
676 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:57:50.56 ID:W9yvvuW+
いつの時代も男の敵は男
女の敵は女だよなぁ
女の敵は女だよなぁ
678 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 19:59:19.67 ID:Mue7FwMi
>>674
ほんっと頭悪いねフェミおばちゃん。
男が女より優れてる事を覆すのが難しいのは実際に男が女より優れてるからだよ。
自分が男に勝てないのは社会のせいだとでも思ってるの？
もう死んだ方がいいよフェミおばちゃん。
ほんっと頭悪いねフェミおばちゃん。
男が女より優れてる事を覆すのが難しいのは実際に男が女より優れてるからだよ。
自分が男に勝てないのは社会のせいだとでも思ってるの？
もう死んだ方がいいよフェミおばちゃん。
俺に関しては、結婚してないから駄目男で子供が居ないから不幸な訳だが。
680 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:03:03.47 ID:W9yvvuW+
>>678
男性より優れた女性がいるという事実を認める事も出来ないなんて
わざわざ己の自尊心の儚さと、現実認識能力の低さ、狭量さを
自ら披露しているだけなのに。
というかほとんどの男が情けない自分の姿をさらしている事実に気がついていないんだよね。
男性より優れた女性がいるという事実を認める事も出来ないなんて
わざわざ己の自尊心の儚さと、現実認識能力の低さ、狭量さを
自ら披露しているだけなのに。
というかほとんどの男が情けない自分の姿をさらしている事実に気がついていないんだよね。
681 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:04:46.86 ID:W9yvvuW+
千ﾂﾞﾙ子の言い分
・女は見事に進化した
・男はブザマに退化した
・男は女の心を読み、合わせなさい
・女は見事に進化した
・男はブザマに退化した
・男は女の心を読み、合わせなさい
難しい単語を使って賢くなった気になるのはよせ
684 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:16:30.97 ID:Mue7FwMi
>>680
それ全部自己紹介にしかなってないよフェミおばちゃん。
東大生の男女比が8対2という事実を見て、普通の脳ミソなら
「女は2割しかいないのか。やっぱ女は劣ってるんだな。」
と理解できるんだけど、頭悪いメスの脳ミソでは
「2割の女性に勝てなかった男がいるから女性は男より優れてる(ｷﾘｯ」
になるんだね。
男に比べて女が劣っているという事実を認める事も出来ないなんて
わざわざ己の自尊心の儚さと、現実認識能力の低さ、狭量さを
自ら披露しているだけなのに。超ブーメラン(笑)
それ全部自己紹介にしかなってないよフェミおばちゃん。
東大生の男女比が8対2という事実を見て、普通の脳ミソなら
「女は2割しかいないのか。やっぱ女は劣ってるんだな。」
と理解できるんだけど、頭悪いメスの脳ミソでは
「2割の女性に勝てなかった男がいるから女性は男より優れてる(ｷﾘｯ」
になるんだね。
男に比べて女が劣っているという事実を認める事も出来ないなんて
わざわざ己の自尊心の儚さと、現実認識能力の低さ、狭量さを
自ら披露しているだけなのに。超ブーメラン(笑)
685 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:20:02.03 ID:Mue7FwMi
>>681
自分に都合の悪いレスや女を否定するレスは全部男と妄想するのがフェミおばちゃんのデフォルトだよね。
自分に都合の悪いレスや女を否定するレスは全部男と妄想するのがフェミおばちゃんのデフォルトだよね。
686 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:21:00.06 ID:W9yvvuW+
>>684
事実として男性より優れた女性がいるという事実を認めることも出来ないなんて
やはり、自分があやふやな自身と実力しか兼ね備えていない証拠だと思う。
男性の脳がとことん自分本位にしか出来ていないということを
こいつは教えてくれる。
そして女性学は今後も意味をもち続けるのだと思う。
残念だけど。
事実として男性より優れた女性がいるという事実を認めることも出来ないなんて
やはり、自分があやふやな自身と実力しか兼ね備えていない証拠だと思う。
男性の脳がとことん自分本位にしか出来ていないということを
こいつは教えてくれる。
そして女性学は今後も意味をもち続けるのだと思う。
残念だけど。
687 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:23:12.83 ID:W9yvvuW+
>>685
事実を妄想と仮定するなんて、現実を認めたくない気持ちでいっぱいなんだね。
事実を妄想と仮定するなんて、現実を認めたくない気持ちでいっぱいなんだね。
688 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:26:44.30 ID:F0BPSvWE
対戦感想 前回
http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20110602.html
対戦感想 今回
http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20110609.html
http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20110602.html
対戦感想 今回
http://www.nhk.or.jp/bakumon/previous/20110609.html
689 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:38:29.80 ID:Mue7FwMi
>>686
「木を見て森を見ず」って言葉知ってる？
フェミおばちゃんは女は自分に都合のいい局所的な物の見方しかできないって事を証明する好例だね。
男に勝てない女が圧倒的多数という事実を前に、その裏で女に負ける男が少数いる事実なんか何の意味もないんだよ。
男が女より圧倒的に優れているという事実は変わらないんだから。
まだわからない？
やっぱり女には物事の全体を見渡す能力がないって事だね。
やはり、自分があやふやな自身と実力しか兼ね備えていない証拠だと思う。
女の脳がとことん自分本位にしか出来ていないということを
こいつは教えてくれる。 そして女性学(笑)は今後も無意味でフェミおばちゃんのオナニーでしかないのだと思う。
残念だけどブーメラン(笑)
「木を見て森を見ず」って言葉知ってる？
フェミおばちゃんは女は自分に都合のいい局所的な物の見方しかできないって事を証明する好例だね。
男に勝てない女が圧倒的多数という事実を前に、その裏で女に負ける男が少数いる事実なんか何の意味もないんだよ。
男が女より圧倒的に優れているという事実は変わらないんだから。
まだわからない？
やっぱり女には物事の全体を見渡す能力がないって事だね。
やはり、自分があやふやな自身と実力しか兼ね備えていない証拠だと思う。
女の脳がとことん自分本位にしか出来ていないということを
こいつは教えてくれる。 そして女性学(笑)は今後も無意味でフェミおばちゃんのオナニーでしかないのだと思う。
残念だけどブーメラン(笑)
690 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:39:46.96 ID:Mue7FwMi
>>687
私の事男だと思ってる？(笑)
私の事男だと思ってる？(笑)
691 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:42:48.15 ID:8DYucXOf
電車に女性専用車があるのは女性差別ですね
692 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 20:47:25.04 ID:W9yvvuW+
>>689
女に負ける男がいるという事実を認めてるんだね。
これはかなり重要な出来事だと思う。
今は少数でもそのうち半数になる。
そして男性を逆転する日が近づいてきている。
男性たちは断固として女性の実力を認めないだろうけど
圧倒的な力の前にただひれ伏すしかない日が訪れる。
それはもはや男に妄想でオナニーする隙すら与えない
絶対的な女帝国が築かれる時が来た。
そして本当の意味で女性学がなくなることを本当は望んでいるんだよ。
女に負ける男がいるという事実を認めてるんだね。
これはかなり重要な出来事だと思う。
今は少数でもそのうち半数になる。
そして男性を逆転する日が近づいてきている。
男性たちは断固として女性の実力を認めないだろうけど
圧倒的な力の前にただひれ伏すしかない日が訪れる。
それはもはや男に妄想でオナニーする隙すら与えない
絶対的な女帝国が築かれる時が来た。
そして本当の意味で女性学がなくなることを本当は望んでいるんだよ。
693 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:03:12.64 ID:Mue7FwMi
>>692
女が男を逆転する日が来る事を夢見るのは勝手だけど、そんな日は永遠に来ないよ。
女帝国を作りたいなら今から作ればいいじゃん。
女が男より優れてるなら簡単だよね。
フェミおばちゃんのレス全部読んだけど、「男が認めてくれない！男は女を認めろ！」
って男に認められたくて必死だよね。
男が認めてくれないと成り立たないの？女って。
男が主体になってる時点で女帝国(笑)なんか夢のまた夢だよ頭のクソ悪いフェミおばちゃん。
女が男を逆転する日が来る事を夢見るのは勝手だけど、そんな日は永遠に来ないよ。
女帝国を作りたいなら今から作ればいいじゃん。
女が男より優れてるなら簡単だよね。
フェミおばちゃんのレス全部読んだけど、「男が認めてくれない！男は女を認めろ！」
って男に認められたくて必死だよね。
男が認めてくれないと成り立たないの？女って。
男が主体になってる時点で女帝国(笑)なんか夢のまた夢だよ頭のクソ悪いフェミおばちゃん。
694 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:08:53.33 ID:W9yvvuW+
>>693
ブーメラン出来なかったみたいだね。
実際にはもう逆転は始まってるんだよ。
それに自分で作りたいわけじゃなく、勝手に出来上がるであろうものなんだよね。
男に認められたいのではなく、社会で健全に、まともに生活したいという
提案なんだよね。
男性だけに認められたいなんて思わないし、それは無理。
社会で認められたいんだよ。
社会には女性も男性もいるんだから。当たり前だろ？
ブーメラン出来なかったみたいだね。
実際にはもう逆転は始まってるんだよ。
それに自分で作りたいわけじゃなく、勝手に出来上がるであろうものなんだよね。
男に認められたいのではなく、社会で健全に、まともに生活したいという
提案なんだよね。
男性だけに認められたいなんて思わないし、それは無理。
社会で認められたいんだよ。
社会には女性も男性もいるんだから。当たり前だろ？
ワロタ。まだやってんのかよ。
マジで時間の無駄、人生の無駄だって。
それを上野先生が身をもって、いや自らの生涯をなげうって教えてくれてるのに、まだわからないのかよ。
マジで時間の無駄、人生の無駄だって。
それを上野先生が身をもって、いや自らの生涯をなげうって教えてくれてるのに、まだわからないのかよ。
こういうババアは一族根絶やしにするのが妥当ｗ
ＤＮＡを残してはいけない。
ＤＮＡを残してはいけない。
697 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:12:04.21 ID:vPTZ9CyA
女帝国なんか作ったって、誰が責任取る損な役するの
女は損が大嫌いなのに
女は損が大嫌いなのに
698 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:12:44.26 ID:W9yvvuW+
>>697
それは男を雇うから問題ない。
それは男を雇うから問題ない。
699 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:18:27.57 ID:V4rfS1Sw
古くさいフェミニスト扱いされているけれども
あの番組で上野千鶴子のいいたかったことはそんなに理屈っぽいことでなくて、
男女のコミュニケ―ションの方法はネットや、ご主人様扱いしてくれる秋葉原では学べないよ
ということだったのでは
途中で田中が静かになったのは ほんの少しそれに気づいたからなのでは。
あの番組で上野千鶴子のいいたかったことはそんなに理屈っぽいことでなくて、
男女のコミュニケ―ションの方法はネットや、ご主人様扱いしてくれる秋葉原では学べないよ
ということだったのでは
途中で田中が静かになったのは ほんの少しそれに気づいたからなのでは。
東野圭吾おもんねーわ
701 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:20:36.20 ID:Mue7FwMi
>>694>>698
ブーメランの意味わかってる？(笑)
＞それは男を雇うから問題ない
バカに付ける薬はないな〜って呆れるばかりだよ。
女帝国(笑)できるといいね(爆)
あとこれ以上女の面汚ししないでね頭のクソ悪いフェミおばちゃん。
ブーメランの意味わかってる？(笑)
＞それは男を雇うから問題ない
バカに付ける薬はないな〜って呆れるばかりだよ。
女帝国(笑)できるといいね(爆)
あとこれ以上女の面汚ししないでね頭のクソ悪いフェミおばちゃん。
702 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:23:59.47 ID:W9yvvuW+
703 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:25:43.73 ID:Mue7FwMi
>>699
番組見てないから知らないけど、そもそも男は女とのコミュニケーションなんかどうでもいいんだだと思うよ。
女を対等だと思ってないしセックスしてご主人様扱いしとけって感じなんでしょ。
男とコミュニケーション取りたがってるのは女で、男はコミュニケーションはどうでもいいと思ってるんだから
わかりあえるわけないよ。
番組見てないから知らないけど、そもそも男は女とのコミュニケーションなんかどうでもいいんだだと思うよ。
女を対等だと思ってないしセックスしてご主人様扱いしとけって感じなんでしょ。
男とコミュニケーション取りたがってるのは女で、男はコミュニケーションはどうでもいいと思ってるんだから
わかりあえるわけないよ。
704 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:29:05.84 ID:Mue7FwMi
705 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:33:17.97 ID:W9yvvuW+
>>703
核心を突いてると思うよ。そうなんだよ。
でもそれが社会に反映されていては、実は男性が苦しいということなんだよ。
なぜなら女性は人形ではないから。
そう思い込んでいたんだけど、実際は違ったということが
どんどん明らかにされているわけだよ。
そしてとうとう認めざるを得ない所にきて、まだごねてんだよ。
核心を突いてると思うよ。そうなんだよ。
でもそれが社会に反映されていては、実は男性が苦しいということなんだよ。
なぜなら女性は人形ではないから。
そう思い込んでいたんだけど、実際は違ったということが
どんどん明らかにされているわけだよ。
そしてとうとう認めざるを得ない所にきて、まだごねてんだよ。
まだあったんかこのスレ…
フェミニストもミソジニーもこじらせると害悪にしかならんよ
異なる主張をする人間が存在する事自体に価値があるという見方はあるし
ガス抜きは必要だとは思うけどな
２ｃｈはミソ多めだとは思う。板にもよるけど
フェミニストもミソジニーもこじらせると害悪にしかならんよ
異なる主張をする人間が存在する事自体に価値があるという見方はあるし
ガス抜きは必要だとは思うけどな
２ｃｈはミソ多めだとは思う。板にもよるけど
707 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:40:10.57 ID:Mue7FwMi
708 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 21:44:09.28 ID:W9yvvuW+
むしろMue7FwMiはフェミだよね。
まあ、噛み付いて屈服させるよりも宥めすかして飴与えて飼い馴らした方が
最終的に勝ちっていう論調は今後も幅きかせるんだろうね。その方が疲れないし
前世紀よりはお互いに「相手に人格を見出して尊重しましょう」の世界になってきてはいるけど
それが当然と思えるようになるまでは、まあ、しんどいだろうな。
「人種」や「子供」にも同じことが言えるね
欧米ベースの理論から出発してるのが日本的には若干ややこしいけど
最終的に勝ちっていう論調は今後も幅きかせるんだろうね。その方が疲れないし
前世紀よりはお互いに「相手に人格を見出して尊重しましょう」の世界になってきてはいるけど
それが当然と思えるようになるまでは、まあ、しんどいだろうな。
「人種」や「子供」にも同じことが言えるね
欧米ベースの理論から出発してるのが日本的には若干ややこしいけど
710 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:02:18.48 ID:Mue7FwMi
>>708
頭の悪い生き物が嫌いなだけだよ。
フェミおばちゃんはすっごく頭悪いけど、女を肯定する時に痛々しいネナベ男言葉で男のフリして性別詐称しない所は評価する。
２ちゃんによくいるフェミババアはネナベがデフォだからキショくてたまらないんだよね。
あんたはそれがないだけましだわ。
頭の悪い生き物が嫌いなだけだよ。
フェミおばちゃんはすっごく頭悪いけど、女を肯定する時に痛々しいネナベ男言葉で男のフリして性別詐称しない所は評価する。
２ちゃんによくいるフェミババアはネナベがデフォだからキショくてたまらないんだよね。
あんたはそれがないだけましだわ。
711 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:04:57.70 ID:vPTZ9CyA
ちょっとしたことで真っ当な批判を受けるだけでヒステリー起こすような精神不安定な女性様では、女帝国は無理だね。
しかし、あれは不思議だね。なんで、あんなに不安定になるのやら。
しかし、あれは不思議だね。なんで、あんなに不安定になるのやら。
女って法律で保護しなきゃ生きられないカス
上野さんの時代はちょっと古いかもね。今はちょっと前より、日本でも介護（福祉）
の世界では女性の優位性はありますよ。
この仕事は大変だけど、きめの細やかさや、汚い仕事でも女性の方がしかっりやりますし
利用者さんも男性よりも、女性に介助してもらう方が安心できるみたいですけどね。
それは本来持っている女性の能力を活かせる、唯一の現場のような気もするけど
在宅でも介護者を介助するのも女性が大半ですしね。実際うちの地域では介護施設の経営者は
女性が多いですしね。
714 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:21:27.08 ID:W9yvvuW+
715 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:23:11.83 ID:EttXwsU5
上野クラスタって｢男女同権｣じゃなく
｢あたしたちオンナを大切にしなさいよ｣だから嫌
同じ女として腹立つ
｢あたしたちオンナを大切にしなさいよ｣だから嫌
同じ女として腹立つ
>>713
介護は特にありそうだね＞女性の優位性
男っていう性はイメージの一端として単純に力が結びつくし、実際力仕事で男手は重宝される
でもそれは力の弱い人には時に警戒の対象にもなるからな…
看護士や受付なんかも女性の方が安心するという人は多いだろうし
こういうのは理屈じゃないから悩ましい
しかし唯一のって事もないんじゃないか。他にもあるだろ。事務とかデザインとか
介護は特にありそうだね＞女性の優位性
男っていう性はイメージの一端として単純に力が結びつくし、実際力仕事で男手は重宝される
でもそれは力の弱い人には時に警戒の対象にもなるからな…
看護士や受付なんかも女性の方が安心するという人は多いだろうし
こういうのは理屈じゃないから悩ましい
しかし唯一のって事もないんじゃないか。他にもあるだろ。事務とかデザインとか
718 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:28:05.98 ID:W9yvvuW+
シャレとは？
雇う側としは、なるべく女性の方がいいですね。
特にホームヘルプサービス（ヘルパー）は女性がいいです。主婦能力の高い方ですね。若い女性は×な方が多いですね。
安い賃金ですから、少ない時間で効率よく上げてもらえるのは主婦の経験が長い方ですね。若い女性は無駄が多く、あまり能力がないので×
その前に嫌がって来ないか。今の若い人は面倒な事は嫌いでだからね。
雇う側としは、なるべく女性の方がいいですね。
特にホームヘルプサービス（ヘルパー）は女性がいいです。主婦能力の高い方ですね。若い女性は×な方が多いですね。
安い賃金ですから、少ない時間で効率よく上げてもらえるのは主婦の経験が長い方ですね。若い女性は無駄が多く、あまり能力がないので×
その前に嫌がって来ないか。今の若い人は面倒な事は嫌いでだからね。
720 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:31:46.21 ID:W9yvvuW+
>>716
デザインの世界は上に行けば行くほど糞みたいな男社会だわ。
彼奴はマジで狂ってる。
自分の利益しか追求しないから。自分の手柄に取り付かれた化け物なんだよ。
手先が器用だから、優しいとかありえないw
でも若手はみんな女性だけどね。
広告の世界なんてまだまだ男尊女卑なのは間違いないね。
この前も優秀な女性が自殺したし。
デザインの世界は上に行けば行くほど糞みたいな男社会だわ。
彼奴はマジで狂ってる。
自分の利益しか追求しないから。自分の手柄に取り付かれた化け物なんだよ。
手先が器用だから、優しいとかありえないw
でも若手はみんな女性だけどね。
広告の世界なんてまだまだ男尊女卑なのは間違いないね。
この前も優秀な女性が自殺したし。
介護業界が低賃金なのって、介護は女がすべきもので、もともと奉仕であるって考え方が強いのかねえ
722 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:39:34.70 ID:oiOpwpJt
まだやってるんかいな。
フェミニストさんが同性の支持すら十分に受けない理由は
メディアに登場するエリートフェミニストさんより
大半の男性のほうが苦労、苦しみの多い人生を歯を喰いしばって生きていて
多くの女性もそれを分かっているからかもしれませんね。
私程度でも幼少期から継続的に日本刀での虐待を受けても
なんとか生きているのでフェミニストさんも元気に生きてくださいね。(*^-')b
フェミニストさんが同性の支持すら十分に受けない理由は
メディアに登場するエリートフェミニストさんより
大半の男性のほうが苦労、苦しみの多い人生を歯を喰いしばって生きていて
多くの女性もそれを分かっているからかもしれませんね。
私程度でも幼少期から継続的に日本刀での虐待を受けても
なんとか生きているのでフェミニストさんも元気に生きてくださいね。(*^-')b
なかなか賃金は上げられませんね。厳しい世界です。（経営者は儲かるけど）
特にヘルパー教育においては、奉仕＝洗脳 です。どんなに汚く嫌な仕事でも
「お金をもらってるからできるんです」と言う方が多いですけどね。
ではないと離れてしまいます。（特に女性は共依存の傾向に陥りやすいので）
現場をみればわかります。ちょっとメンヘルな世界です。
特にヘルパー教育においては、奉仕＝洗脳 です。どんなに汚く嫌な仕事でも
「お金をもらってるからできるんです」と言う方が多いですけどね。
ではないと離れてしまいます。（特に女性は共依存の傾向に陥りやすいので）
現場をみればわかります。ちょっとメンヘルな世界です。
724 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:45:35.89 ID:W9yvvuW+
>>722
どっちが苦しいとか比べられないと思うんだ。
だって日本刀の虐待を誰かが請け負うことは出来ないでしょ？
しかも、まあ話は変わるけど
虐待された人って、虐待を受け入れてまた自分の子供に繰り返すよね。
虐待を、暴力を肯定してしまう。
そういうのってまだ心の柔らかい子供は簡単に受け入れ、
そしてその後も変わることなく居座るんだよね。
どっちが苦しいとか比べられないと思うんだ。
だって日本刀の虐待を誰かが請け負うことは出来ないでしょ？
しかも、まあ話は変わるけど
虐待された人って、虐待を受け入れてまた自分の子供に繰り返すよね。
虐待を、暴力を肯定してしまう。
そういうのってまだ心の柔らかい子供は簡単に受け入れ、
そしてその後も変わることなく居座るんだよね。
726 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:46:04.55 ID:P2/x2QYp
スレ伸びすぎﾜﾛﾀwwww
まだ生きてんのかよこのスレｗ
履歴書の死亡理由１２時までに書かにゃいかんのに見てしまうわ
履歴書の死亡理由１２時までに書かにゃいかんのに見てしまうわ
>>727
死ぬなｗ
死ぬなｗ
729 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:54:58.30 ID:oiOpwpJt
730 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 22:58:53.95 ID:oiOpwpJt
今日は、フェミファシストの「カリスマ」的存在ともいうべき、上野千鶴子についてとりあげる。ご存知、上野千鶴子は、バブル時代に林真理子というフェミ作家と両輪になって
、日本破壊に「勤しんで」きた。その『活躍』の場は、朝日新聞や朝日ジャーナルであった。シカゴ大学留学という肩書きを悪用し、『フェミニズム真理教』ともいうべきカルトを形成した、
戦後レジームの集大成というべき、サタンである。
昭和５０年〜平成初期にかけて、日本の女が世界に誇るべき、貞操の固さ、つつましさ、優しさ、しなやかさを、じわじわの破壊してきた。「女の時代」「女の自立」などと、
つまらん戯言を並び立て、公共心の破壊に成功した。
おかげで、福島瑞穂や辻本清美、小宮山、猪口のようなフェミ婆が議員になるような素地を拵え、男女共同参画局なる日本滅亡を早めるような行政組織が出来てしまった。
このフェミ婆の日頃となえていることは、ただ単に、「男対女」という構図で大衆構造を単純化し、手前勝手に勝利宣言しているだけである。端的に言えば、公道で素っ裸になって、
酒片手にラッパ呑みしながら、メートルを上げて自慰に耽っているのが、上野流フェミニズムということだ。
上の画像を見ていただきたい。この不敵な面構えを。民俗学者の大月隆寛氏に言わせれば、「『トウキョウジョー』みたいなアジアン丸出しな貧相な面」というところらしいが、
小生にとっては、マンドリルやメガネを架けたホエザルにしか見えない。
http://okbokujyou.blog.shinobi.jp/Entry/65/
、日本破壊に「勤しんで」きた。その『活躍』の場は、朝日新聞や朝日ジャーナルであった。シカゴ大学留学という肩書きを悪用し、『フェミニズム真理教』ともいうべきカルトを形成した、
戦後レジームの集大成というべき、サタンである。
昭和５０年〜平成初期にかけて、日本の女が世界に誇るべき、貞操の固さ、つつましさ、優しさ、しなやかさを、じわじわの破壊してきた。「女の時代」「女の自立」などと、
つまらん戯言を並び立て、公共心の破壊に成功した。
おかげで、福島瑞穂や辻本清美、小宮山、猪口のようなフェミ婆が議員になるような素地を拵え、男女共同参画局なる日本滅亡を早めるような行政組織が出来てしまった。
このフェミ婆の日頃となえていることは、ただ単に、「男対女」という構図で大衆構造を単純化し、手前勝手に勝利宣言しているだけである。端的に言えば、公道で素っ裸になって、
酒片手にラッパ呑みしながら、メートルを上げて自慰に耽っているのが、上野流フェミニズムということだ。
上の画像を見ていただきたい。この不敵な面構えを。民俗学者の大月隆寛氏に言わせれば、「『トウキョウジョー』みたいなアジアン丸出しな貧相な面」というところらしいが、
小生にとっては、マンドリルやメガネを架けたホエザルにしか見えない。
http://okbokujyou.blog.shinobi.jp/Entry/65/
フェミニスト達が実際のところ「男嫌い」でありそのことが批難されていることを自覚して
とりあえず弥縫するために「女嫌い」といった著作が生まれたのではないかと思える
男は本能的に（生れつき）邪悪である、と決めつけて種々の事例と結び付けるというのは
差別する側の人間にしばしば見られる思考パターンだろう
とりあえず弥縫するために「女嫌い」といった著作が生まれたのではないかと思える
男は本能的に（生れつき）邪悪である、と決めつけて種々の事例と結び付けるというのは
差別する側の人間にしばしば見られる思考パターンだろう
◆結婚と主婦と敵視するフェミニズム業界の大親分 上野千鶴子(東京大学大学院教授)
《考えてみたらフェミって何を言っているかというと、「あんたら気に入らねぇ、ムカつく」とオヤジに向かって言ってるんですよ》（『ジェンダーフリーは止まらない』）
《男がつくった世界が滅びても女は生きてゆく。（略）国が滅びても、わたしは生きてゆく。家庭が崩壊しても、わたしは生きてゆく》（『ことばは届くか―韓日フェミニスト往復書簡』）
《なんでおっぱいがあるかないか、ちんちんがあるかないか、子宮があるかないか、っていうことで、人間の間にそういう分割線がひかれなきゃいけないか、っていうことには、かなり恣意的な理由しかない》
（国際基督教大学における講演）
元全共闘のマルフェミ（マルクス主義フェミニズム）学者。我が国フェミニズム業界の親分的存在でもある。「男とまともに、サシで、カッとなると、私は相手をつぶします」と自ら言うほど男性を憎悪する。
結婚と主婦を敵視し、大嫌いなのが「結婚してるフェミニスト」。
結婚を「自分の身体の性的使用権を生涯にわたって特定の異性に対して排他的に譲渡する契約のこと」と定義する。「男と女の関係を滅茶苦茶にすることで戦争のできない国にする」ことを
夢みる倒錯革命家。最近、東京都に講演を拒否されて、フェミニズム業界の利権が侵されたと猛り狂っている。
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji79.html
《考えてみたらフェミって何を言っているかというと、「あんたら気に入らねぇ、ムカつく」とオヤジに向かって言ってるんですよ》（『ジェンダーフリーは止まらない』）
《男がつくった世界が滅びても女は生きてゆく。（略）国が滅びても、わたしは生きてゆく。家庭が崩壊しても、わたしは生きてゆく》（『ことばは届くか―韓日フェミニスト往復書簡』）
《なんでおっぱいがあるかないか、ちんちんがあるかないか、子宮があるかないか、っていうことで、人間の間にそういう分割線がひかれなきゃいけないか、っていうことには、かなり恣意的な理由しかない》
（国際基督教大学における講演）
元全共闘のマルフェミ（マルクス主義フェミニズム）学者。我が国フェミニズム業界の親分的存在でもある。「男とまともに、サシで、カッとなると、私は相手をつぶします」と自ら言うほど男性を憎悪する。
結婚と主婦を敵視し、大嫌いなのが「結婚してるフェミニスト」。
結婚を「自分の身体の性的使用権を生涯にわたって特定の異性に対して排他的に譲渡する契約のこと」と定義する。「男と女の関係を滅茶苦茶にすることで戦争のできない国にする」ことを
夢みる倒錯革命家。最近、東京都に講演を拒否されて、フェミニズム業界の利権が侵されたと猛り狂っている。
http://homepage2.nifty.com/antifemi/kiji79.html
美人なら支持する！
735 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 23:09:53.10 ID:W9yvvuW+
>>731
朝日新聞で女性の記者（あるいは編集部員）が上野氏の主著の一つである「スカートの中の劇場」を
「肉食系女子礼賛の先駆け」として高く評価していたなあ
同じ朝日の書評欄のインタビュー記事では「上野さん、この約十年間の逆風でたいへんでしたね」
とかいった言葉で慰められていたけど、やはり世論も風潮も確実に変化したんだと思った
朝日新聞で女性の記者（あるいは編集部員）が上野氏の主著の一つである「スカートの中の劇場」を
「肉食系女子礼賛の先駆け」として高く評価していたなあ
同じ朝日の書評欄のインタビュー記事では「上野さん、この約十年間の逆風でたいへんでしたね」
とかいった言葉で慰められていたけど、やはり世論も風潮も確実に変化したんだと思った
>>737
前のレスについて聞くのは申し訳ないけど
>保守思想＝男尊女卑、自由主義経済＝優勝劣敗・戦争推進、皇室尊重＝差別容認、ではないと
多くの人（特に若者）が気付いたと思う
この場合の保守思想とは具体的にどのような思想を指すのでしょうか？
前のレスについて聞くのは申し訳ないけど
>保守思想＝男尊女卑、自由主義経済＝優勝劣敗・戦争推進、皇室尊重＝差別容認、ではないと
多くの人（特に若者）が気付いたと思う
この場合の保守思想とは具体的にどのような思想を指すのでしょうか？
739 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 23:26:16.43 ID:W9yvvuW+
上野センセ、いつもエッチなこと言ってて気持ち悪い。
欲求不満の変体ババアって感じ
欲求不満の変体ババアって感じ
間違えた、>>736あて
>>735
男女共同参画社会であれば（例えばあらゆる組織の長が男女同数）、大量殺戮は起こらない、
ということが論証されない限りその主張は無意味だと思うよ
宝塚市長の中川智子氏が市長選で「男性の市長で汚職が続いたから今度は女性である私を市長に！」
とアピールしたらしいけど、性差と汚職に何の関連があるのか、社民党の国会議員として
何を勉強してきたのか、と呆れ果ててしまった
まあ、それでもなぜか当選したんだけどw
男女共同参画社会であれば（例えばあらゆる組織の長が男女同数）、大量殺戮は起こらない、
ということが論証されない限りその主張は無意味だと思うよ
宝塚市長の中川智子氏が市長選で「男性の市長で汚職が続いたから今度は女性である私を市長に！」
とアピールしたらしいけど、性差と汚職に何の関連があるのか、社民党の国会議員として
何を勉強してきたのか、と呆れ果ててしまった
まあ、それでもなぜか当選したんだけどw
743 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 23:33:45.50 ID:W9yvvuW+
>>742
今後大量虐殺がおこる可能性なんて低いわけで
比べようのないことを言ってどうするのよ。
だいたい、性差と汚職に関連はない、というのは大前提だけど
でもやはり多いわけだから。男性の汚職は。歴史が証明してるわけだよ。
今後大量虐殺がおこる可能性なんて低いわけで
比べようのないことを言ってどうするのよ。
だいたい、性差と汚職に関連はない、というのは大前提だけど
でもやはり多いわけだから。男性の汚職は。歴史が証明してるわけだよ。
>>738
参考になる文献などはありますか？
参考になる文献などはありますか？
また間違えた
>>744あて
>>744あて
願書出すの諦めた
サッチャーや西太后は詭弁テンプレ言うところの「ごくまれな反例」
だからともかくとしても、女が銃後で戦争に加担してきたのは事実だと思う
いわんや近代総力戦、直接殺したか間接的に殺したかの違いでしかないよ
サッチャーや西太后は詭弁テンプレ言うところの「ごくまれな反例」
だからともかくとしても、女が銃後で戦争に加担してきたのは事実だと思う
いわんや近代総力戦、直接殺したか間接的に殺したかの違いでしかないよ
でもマンコなんでしょ(´・ω・｀)y-~~
751 ：公共放送名無しさん：2011/06/10(金) 23:55:30.50 ID:W9yvvuW+
753 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:10:52.28 ID:QzyW7uCd
科学文明を建設したのは圧倒的に男
754 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:12:55.47 ID:MIuSZEOs
>>753
それって本当に価値があったのかな？
それって本当に価値があったのかな？
>>752
例えば、社会生活におけるいさかいなどを避けるための道徳や礼儀といった自然発生的（自生的）な
事柄でしょうか
もちろんそういった伝統も長ーい時間の中で多くの先人達がその時々で改良したりふるいに
かけたりしてきたものでしょう
ですからそれらを受け継いだ私達も「あれ、今でも男尊女卑的な考え方が残ってるんじゃないか？」
と考えればそれを改めたうえで責任をもって次代に知恵や知識を伝えていくべきだと思います
例えば、社会生活におけるいさかいなどを避けるための道徳や礼儀といった自然発生的（自生的）な
事柄でしょうか
もちろんそういった伝統も長ーい時間の中で多くの先人達がその時々で改良したりふるいに
かけたりしてきたものでしょう
ですからそれらを受け継いだ私達も「あれ、今でも男尊女卑的な考え方が残ってるんじゃないか？」
と考えればそれを改めたうえで責任をもって次代に知恵や知識を伝えていくべきだと思います
756 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:18:41.31 ID:+4t6pxAJ
千つるこ
フェミってどうしてこんなに酷い叩かれ方しなきゃいけないんだろうね。
そうしたい人はそうすればいいし、そうしたくない人には押し付けないっていうのを、もっと強調して表現したらどうだろう。
そうしたい人はそうすればいいし、そうしたくない人には押し付けないっていうのを、もっと強調して表現したらどうだろう。
758 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:23:39.63 ID:MIuSZEOs
>>757
本当だよね。
私は、男性というのは愛憎含めて女性に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
例えば女性は基本的に男性に興味がなく
男性はそこらへんを歩いているおばちゃんにすら嫌悪感や指導的な感覚をもっている。
だからさっぱりした男性っていいよなーと思う反面、ファンタジーw
本当だよね。
私は、男性というのは愛憎含めて女性に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
例えば女性は基本的に男性に興味がなく
男性はそこらへんを歩いているおばちゃんにすら嫌悪感や指導的な感覚をもっている。
だからさっぱりした男性っていいよなーと思う反面、ファンタジーw
759 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 00:25:48.17 ID:hC5ZZMyy
760 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:29:42.80 ID:MIuSZEOs
フェミニズムは２０世紀の構造主義〜脱構築への起爆剤的役割を果たした。
だからニューアカ的な価値相対主義や唯幻論は、フェミに都合のいいものだった。
性差は身体的器質に由来しない、全ては文化的な幻想なのだから克服可能だ…
上野自身は女性の身体の決定的弱さを知っており、それは消費能力でカバー可能だ、とした。
だがバブルははじけ、普通の女は消費もままならず、
教祖の教えを実践できないダメ信者「おひとり様」が大量に残された。
それが彼女の思想とやらの無残な現実的結末だ。
これは一種の思想的ジェノサイドだ。大量の女性を詐術にはめて不幸にした
「失敗した革命」そのものだ。そして失敗した革命家はいつの世でも死刑なのだ。
だからニューアカ的な価値相対主義や唯幻論は、フェミに都合のいいものだった。
性差は身体的器質に由来しない、全ては文化的な幻想なのだから克服可能だ…
上野自身は女性の身体の決定的弱さを知っており、それは消費能力でカバー可能だ、とした。
だがバブルははじけ、普通の女は消費もままならず、
教祖の教えを実践できないダメ信者「おひとり様」が大量に残された。
それが彼女の思想とやらの無残な現実的結末だ。
これは一種の思想的ジェノサイドだ。大量の女性を詐術にはめて不幸にした
「失敗した革命」そのものだ。そして失敗した革命家はいつの世でも死刑なのだ。
>>751
それは生物として遺伝学上、男は害悪だと言うことかしら？
もしそう思うのならば、それがいかに差別的で醜悪な考えであると気づくまで延々と自身の
閉じた回路の中で恨み言を繰り返して下さいね
思想や言論は基本的に自由ですから
個人的には上野さんに倣って「ミサンドリーの人間こそ変わるべきだ」と言いたいところですが
それは生物として遺伝学上、男は害悪だと言うことかしら？
もしそう思うのならば、それがいかに差別的で醜悪な考えであると気づくまで延々と自身の
閉じた回路の中で恨み言を繰り返して下さいね
思想や言論は基本的に自由ですから
個人的には上野さんに倣って「ミサンドリーの人間こそ変わるべきだ」と言いたいところですが
763 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:34:48.91 ID:MIuSZEOs
基本的に自由なら、差別的で醜悪でも尊重はすべきだよね
いちいちイヤミ言っちゃいけないと思うけど
しかしミソジニーは意外と叩かれないもんだね
いちいちイヤミ言っちゃいけないと思うけど
しかしミソジニーは意外と叩かれないもんだね
765 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:44:36.03 ID:MIuSZEOs
>>763
かつて田嶋陽子氏は「専業主婦は男性の奴隷として送ってきた人生の惨めさから目を背けるために
自分を不幸だと認めないのよ」と発言して、女性達から反感を買っていた
他人の幸・不幸を云々することの是非に男性・女性は関係ないし理屈すら要らない
ただ一言、不躾ですよ、と言えばよいと思う
かつて田嶋陽子氏は「専業主婦は男性の奴隷として送ってきた人生の惨めさから目を背けるために
自分を不幸だと認めないのよ」と発言して、女性達から反感を買っていた
他人の幸・不幸を云々することの是非に男性・女性は関係ないし理屈すら要らない
ただ一言、不躾ですよ、と言えばよいと思う
767 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:50:08.24 ID:WNZ9r6l2
>>754
価値が無いというのなら女は男が作った科学文明に乗っからず一切放棄しろよｗ
価値が無いというのなら女は男が作った科学文明に乗っからず一切放棄しろよｗ
768 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:51:13.38 ID:MIuSZEOs
>>767
じゃあ男は女性から生まれたんだからそれに乗っからずに放棄しろよ。１６くらいで。
じゃあ男は女性から生まれたんだからそれに乗っからずに放棄しろよ。１６くらいで。
>>456
>>458
>>462
ＩＤ変わっちゃったけど、これ昨日書いたんだけどね、だれか暇な人いたら感想聞かせてくれんかのぅｗ
知識よりも自分の日常で考えたことから書いてるんで、専門用語とか使われても答えられないんだけれどもｗ
>>458
>>462
ＩＤ変わっちゃったけど、これ昨日書いたんだけどね、だれか暇な人いたら感想聞かせてくれんかのぅｗ
知識よりも自分の日常で考えたことから書いてるんで、専門用語とか使われても答えられないんだけれどもｗ
770 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 00:54:13.71 ID:MIuSZEOs
フェミや田嶋の不躾さはいちいち取り上げるけど
スレのなかに落ちてる不躾さはスルーする人多いねえ
>女性としての喜びを味わって欲しい
>結婚や出産も経験しないまま６０過ぎ・・・
こういう言い方って失礼だし、他人の他人の幸・不幸を云々することそのものに見えるが
それは違うのだろうか
あと、ブスの僻みとかさ、このあたりは不躾じゃないのかねえ
昨日の実況では、フェミ婆、おばさん、モテない女とかばっかりだったし
スレのなかに落ちてる不躾さはスルーする人多いねえ
>女性としての喜びを味わって欲しい
>結婚や出産も経験しないまま６０過ぎ・・・
こういう言い方って失礼だし、他人の他人の幸・不幸を云々することそのものに見えるが
それは違うのだろうか
あと、ブスの僻みとかさ、このあたりは不躾じゃないのかねえ
昨日の実況では、フェミ婆、おばさん、モテない女とかばっかりだったし
>>764
「基本的」には自由だけどさすがに差別的な言論の容認、ましてや尊重なんてとんでもない話でしょうw
「基本的」には自由だけどさすがに差別的な言論の容認、ましてや尊重なんてとんでもない話でしょうw
>から「女房と畳は新しいほうが…」 おっと、このスレでは禁句だったw
こういう書き方も結構失礼なんだよ
「オバサンがヒステリー起こすからプッ」みたいなゲスな陰口と同じだけどな
こういう書き方も結構失礼なんだよ
「オバサンがヒステリー起こすからプッ」みたいなゲスな陰口と同じだけどな
>>772
「基本的には」の基本については、あなたか勝手に決めることではありません
「基本的には」の基本については、あなたか勝手に決めることではありません
775 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 01:05:50.25 ID:sgwSc+rx
>>758
それ男女逆じゃん。
女というのは愛憎含めて男に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
例えば男は基本的に女に興味がなく(セックス以外)
女はそこらへんを歩いているおじちゃんにすら嫌悪感をもっている。
だからさっぱりした女っていいよなーと思う反面、ファンタジーw
この方がしっくりくる。
男が！男は！男のせいで！男！男！男！って毎秒男の事考えながらイライラしてるフェミまんまじゃん。
何か勘違いしてるみたいだけどフェミ叩いてるのは大抵女だよ。同じ女として恥ずかしい存在だから叩かれるんだよ。
男は男である事にコンプレックスや不便を感じてないから男女がどうのとかの議論に興味持たないし、そもそも女の意見なんかどうでもいいと思ってるからこの手の話題に乗ってこないし。
男は若くてかわいい女にしか興味がない生き物だよ。いい加減男に相手にされてない現実に気付きなよ。
それ男女逆じゃん。
女というのは愛憎含めて男に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
例えば男は基本的に女に興味がなく(セックス以外)
女はそこらへんを歩いているおじちゃんにすら嫌悪感をもっている。
だからさっぱりした女っていいよなーと思う反面、ファンタジーw
この方がしっくりくる。
男が！男は！男のせいで！男！男！男！って毎秒男の事考えながらイライラしてるフェミまんまじゃん。
何か勘違いしてるみたいだけどフェミ叩いてるのは大抵女だよ。同じ女として恥ずかしい存在だから叩かれるんだよ。
男は男である事にコンプレックスや不便を感じてないから男女がどうのとかの議論に興味持たないし、そもそも女の意見なんかどうでもいいと思ってるからこの手の話題に乗ってこないし。
男は若くてかわいい女にしか興味がない生き物だよ。いい加減男に相手にされてない現実に気付きなよ。
× 論破
◯ 相手を無視して一方的にダベり続けているだけ
◯ 相手を無視して一方的にダベり続けているだけ
上野恥部子
>>775
どっちもどっちだと思うけどな
どっちもどっちだと思うけどな
>>770
ありがとねｗポルトガル語っぽいのか・・？ｗｗ
改行が多すぎます！ってゆあれたから、なんとか収まるようにしたんだがｗ
やっぱ読みにくいよなぁｗもっとスッキリさせるといいなｗ
あと、田島さんはもう最近は専業主婦は不幸なんて言ってないと思うけど、ずっと言われちゃうな。
イメージが残ってるんだねぇ。今は、それぞれがやりたいように、って主張じゃないのか。
ありがとねｗポルトガル語っぽいのか・・？ｗｗ
改行が多すぎます！ってゆあれたから、なんとか収まるようにしたんだがｗ
やっぱ読みにくいよなぁｗもっとスッキリさせるといいなｗ
あと、田島さんはもう最近は専業主婦は不幸なんて言ってないと思うけど、ずっと言われちゃうな。
イメージが残ってるんだねぇ。今は、それぞれがやりたいように、って主張じゃないのか。
780 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 01:11:28.82 ID:MIuSZEOs
>>775
え，ブーメラン？
男に相手にされていても、正直それを価値がある事だとは思わなかった。
まさにリア充だったけど、それを継続させたいなんてこれっぽっちも思わなかったね。
ようはフェミのステレオタイプに当てはめたくて仕様がないんだよ、あんたは。
だいたい、男が男女の議論に興味がないってネット初心者？
自分をごまかすのも大概にしろよ。
藤子まいのスレがなぜあれほどまでに伸びたのか？
やわらちゃんがなぜ男によってネットでとりあげられるのか？
少し考えれば分かるだろう。
え，ブーメラン？
男に相手にされていても、正直それを価値がある事だとは思わなかった。
まさにリア充だったけど、それを継続させたいなんてこれっぽっちも思わなかったね。
ようはフェミのステレオタイプに当てはめたくて仕様がないんだよ、あんたは。
だいたい、男が男女の議論に興味がないってネット初心者？
自分をごまかすのも大概にしろよ。
藤子まいのスレがなぜあれほどまでに伸びたのか？
やわらちゃんがなぜ男によってネットでとりあげられるのか？
少し考えれば分かるだろう。
>>763
それはとうに認めているが、私やあなたが認めていても
やはり何の結論も出ないのはどうしたことかねｗ
おひとり様が確固たる「個人」であるなら、幸不幸などという物差し自体が必要ない。
だが先生は救おうとしてらっしゃる。指導しないと不幸になると思っているからだ。
その事自体「個人」を超えた幸不幸の尺度、或る共同幻想が健在な証拠だろう。
それは先生がとっくに破壊したはずじゃなかったんですか？
破綻だよ。詐欺ともいう。
認めなさいｗ
それはとうに認めているが、私やあなたが認めていても
やはり何の結論も出ないのはどうしたことかねｗ
おひとり様が確固たる「個人」であるなら、幸不幸などという物差し自体が必要ない。
だが先生は救おうとしてらっしゃる。指導しないと不幸になると思っているからだ。
その事自体「個人」を超えた幸不幸の尺度、或る共同幻想が健在な証拠だろう。
それは先生がとっくに破壊したはずじゃなかったんですか？
破綻だよ。詐欺ともいう。
認めなさいｗ
>>775
男女板はネナベしかいないってことか！w
男女板はネナベしかいないってことか！w
784 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 01:36:45.47 ID:sgwSc+rx
>>780
男に認められてない、男に認めてほしいっていうコンプレックスが強すぎて自分や女を否定するレスが全部男に見えてるみたいだけど病気すぎる。
認めたくないのかも知れないけど男を否定しながら実は男にどっぷり依存してる典型的なフェミババアだよあんた。
男に認められてない、男に認めてほしいっていうコンプレックスが強すぎて自分や女を否定するレスが全部男に見えてるみたいだけど病気すぎる。
認めたくないのかも知れないけど男を否定しながら実は男にどっぷり依存してる典型的なフェミババアだよあんた。
子供を産んで育てるってのは、女性特化の素晴らしい能力だと思うんだけど、
なんでそれを前面に出さないんだろうな？
ま、男がそれをあまり評価しなかったってのが大きいんだろうけど、
女の喜びって男の真似事して評価されることか？
今後の明るい未来としては、とりあえず「子供を産んで育てる女性をちゃんと評価すること」だと思うね。
なんでそれを前面に出さないんだろうな？
ま、男がそれをあまり評価しなかったってのが大きいんだろうけど、
女の喜びって男の真似事して評価されることか？
今後の明るい未来としては、とりあえず「子供を産んで育てる女性をちゃんと評価すること」だと思うね。
786 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 01:45:52.68 ID:MIuSZEOs
>>784
あなたが女だって分かってるし、
フェミに嫌悪感を感じる女性がたくさんいるのも見てきたよ。
それに典型的なフェミババアであるとされている上野先生は
男に依存してきたのかな？
今の社会で女性にのしかかるプレッシャーって相当なものだと思う。
私は自分の子供たち（いないけど）が女性というだけで嫌な思いをしてほしくないんだよ。
男に認めてほしいのではない。
世の中で健全に暮らしたいんだよ。
あなたが女だって分かってるし、
フェミに嫌悪感を感じる女性がたくさんいるのも見てきたよ。
それに典型的なフェミババアであるとされている上野先生は
男に依存してきたのかな？
今の社会で女性にのしかかるプレッシャーって相当なものだと思う。
私は自分の子供たち（いないけど）が女性というだけで嫌な思いをしてほしくないんだよ。
男に認めてほしいのではない。
世の中で健全に暮らしたいんだよ。
787 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 01:48:48.03 ID:MIuSZEOs
>>785
いい事言った、
ってな感じだろうけど、それってとんでもない差別なんだよ。
じゃあ子供を産んでない女性は素晴らしくないのか？という事になる。
幸せは他人が推し量れるものではないという事は大前提として、
男のまねごとをして評価される事ではなく、
女性が女性であることにストレスを感じなく生きられるという事だと思う。
いい事言った、
ってな感じだろうけど、それってとんでもない差別なんだよ。
じゃあ子供を産んでない女性は素晴らしくないのか？という事になる。
幸せは他人が推し量れるものではないという事は大前提として、
男のまねごとをして評価される事ではなく、
女性が女性であることにストレスを感じなく生きられるという事だと思う。
788 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 01:55:22.48 ID:UcQ+X0h1
>>785
>女の喜びって男の真似事して評価されることか？
評価というか、そいつがどっかのくだらない会社で、ある程度おえらい役職だのについたところで、
定年退職して三日後には世の中の誰も、その女の業績はおろか存在すらも忘れ去る、
あとは孤独な婆としてただ＜文字通り＞「おひとりさま」で死を待つくだらない痛々しさの極みの女の人生、
孫ひ孫に囲まれ慕われ幸せであり幸せを分けるおばあちゃんでなく、
それをわざわざ選ぶ（選ばせる）こと＝フェミの言う女の自立。
頭の働く女は皆直感でわかっているので昔から全く参与しません。
>女の喜びって男の真似事して評価されることか？
評価というか、そいつがどっかのくだらない会社で、ある程度おえらい役職だのについたところで、
定年退職して三日後には世の中の誰も、その女の業績はおろか存在すらも忘れ去る、
あとは孤独な婆としてただ＜文字通り＞「おひとりさま」で死を待つくだらない痛々しさの極みの女の人生、
孫ひ孫に囲まれ慕われ幸せであり幸せを分けるおばあちゃんでなく、
それをわざわざ選ぶ（選ばせる）こと＝フェミの言う女の自立。
頭の働く女は皆直感でわかっているので昔から全く参与しません。
789 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:01:25.05 ID:MIuSZEOs
>>788
別に上野は結婚を非推奨してるわけではないと思うよ。
子供を産む事自体を女性が根本的に嫌がっているなんて事はないと思うし。
ただ、色々な人生がある中で
おひとりさまで死を待つのが女の痛々しさの極みとか
それをフェミが選ばせてるとか
完全に妄想だよね。
こういった幸せの価値基準をいかにも男が定めているという感じが
女性を圧迫してるんだよ。
別に上野は結婚を非推奨してるわけではないと思うよ。
子供を産む事自体を女性が根本的に嫌がっているなんて事はないと思うし。
ただ、色々な人生がある中で
おひとりさまで死を待つのが女の痛々しさの極みとか
それをフェミが選ばせてるとか
完全に妄想だよね。
こういった幸せの価値基準をいかにも男が定めているという感じが
女性を圧迫してるんだよ。
>>787
男もストレスだらけだけどな〜・・・。
男はよほどのことが無い限り、働くことから逃げられないからね。
当然全員が全員男らしい男ってわけでもないし。
女は「男は自由に生きてる」って見えてるんかな？
男の人生も結構プレッシャーあるよ？
男もストレスだらけだけどな〜・・・。
男はよほどのことが無い限り、働くことから逃げられないからね。
当然全員が全員男らしい男ってわけでもないし。
女は「男は自由に生きてる」って見えてるんかな？
男の人生も結構プレッシャーあるよ？
ルックスが悪いのもあってさっぱりモテないのと、
あと家庭の諸事情により結婚はかなり難しいんだけどさ
でも定年まで働けて、ある程度おえらい役職につけるだけマシだと思うわ
下請け中小で安月給でこき使われてる身からするとさ
結婚できないから、足下見られても働くしかないしね、相続するような資産もないし
もう子供も難しい年齢だし、これから先は孤独な婆として痛々しさの極みの人生か…
しかも安月給で退職金もあんま期待できないから、金銭的にも厳しい老後だな
モテないのはお前のせいかと言われたら返す言葉はないけど、
でも孤独より、悪意と憐れみの目で自分を蔑む他人の存在のほうがガックリくるもんがあるな
あと家庭の諸事情により結婚はかなり難しいんだけどさ
でも定年まで働けて、ある程度おえらい役職につけるだけマシだと思うわ
下請け中小で安月給でこき使われてる身からするとさ
結婚できないから、足下見られても働くしかないしね、相続するような資産もないし
もう子供も難しい年齢だし、これから先は孤独な婆として痛々しさの極みの人生か…
しかも安月給で退職金もあんま期待できないから、金銭的にも厳しい老後だな
モテないのはお前のせいかと言われたら返す言葉はないけど、
でも孤独より、悪意と憐れみの目で自分を蔑む他人の存在のほうがガックリくるもんがあるな
792 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:10:25.65 ID:sgwSc+rx
>>786
女である事で嫌な思いしてるのはあんたらフェミババアだけなんだよ。
あんたは女に生まれた事が嫌で嫌で悔しくて悔しくてたまらないんだろうけど
私は女である事で嫌な思いした事ないし、男より劣ってる事を恥ずかしいとも悔しいとも思わない。
何で当然の性差を認める事ができないの？何で常に男と闘ってるの？男からは全く相手にされてないのに。
番組見てないから上野先生とか知らないよ。あんたに言ってんのあんたに。
今の社会で相当なプレッシャー感じて世の中で健全に暮らせてないのはあんたの個人的な事情でしょ。
男に認めてほしいのではないっていくら否定しても、昨日からあんたの主張は全部男が主体なんだよ。
あんたが勝手に男にコンプレックス感じて勝手に息苦しくなってるだけ。
フェミババアってみんなそう。ただの男コンプの男尊女卑。
女である事で嫌な思いしてるのはあんたらフェミババアだけなんだよ。
あんたは女に生まれた事が嫌で嫌で悔しくて悔しくてたまらないんだろうけど
私は女である事で嫌な思いした事ないし、男より劣ってる事を恥ずかしいとも悔しいとも思わない。
何で当然の性差を認める事ができないの？何で常に男と闘ってるの？男からは全く相手にされてないのに。
番組見てないから上野先生とか知らないよ。あんたに言ってんのあんたに。
今の社会で相当なプレッシャー感じて世の中で健全に暮らせてないのはあんたの個人的な事情でしょ。
男に認めてほしいのではないっていくら否定しても、昨日からあんたの主張は全部男が主体なんだよ。
あんたが勝手に男にコンプレックス感じて勝手に息苦しくなってるだけ。
フェミババアってみんなそう。ただの男コンプの男尊女卑。
793 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:14:35.19 ID:MIuSZEOs
>>790
男にもプレッシャーがあるのは承知してるけど、女なんて酷いもんだわ。
美しくなければ認められず
部屋も当たり前のようにきれいでなければならない。
３０までに結婚しなければ負け犬で、子供も２人以上生まなければ
社会の義務を全うしたとは言えない。
専業主婦は怠け者で、仕事も子育ても両立しなければならない。
旦那にはかしずき、料理上手でお弁当も毎朝作るのは当たり前で無支給だ。
母親になったからには男以上に真っ当さが求められ、クレームする事も許されない。
ちょっと意見すれば女は自制心がないと罵られ、女性の仕事は軽く扱われる。
女性が社会で役割をもつって、母親になるのと同じくらい大事だと思うんだよ。
男にもプレッシャーがあるのは承知してるけど、女なんて酷いもんだわ。
美しくなければ認められず
部屋も当たり前のようにきれいでなければならない。
３０までに結婚しなければ負け犬で、子供も２人以上生まなければ
社会の義務を全うしたとは言えない。
専業主婦は怠け者で、仕事も子育ても両立しなければならない。
旦那にはかしずき、料理上手でお弁当も毎朝作るのは当たり前で無支給だ。
母親になったからには男以上に真っ当さが求められ、クレームする事も許されない。
ちょっと意見すれば女は自制心がないと罵られ、女性の仕事は軽く扱われる。
女性が社会で役割をもつって、母親になるのと同じくらい大事だと思うんだよ。
まぁ少なからずフェミ信仰の人には、
男の人生が女に比べて素晴らしく楽しくてストレスが無い物に見えてるんだろうね。
実際はそんなこと無いのに。
大半の会社員は会社の奴隷で馬車馬のように働かされるだけだよ。
そして男は働くという選択肢以外を大抵選ぶことができない。
女は働かなくても結婚相手として男に選ばれる可能性はあるけど、
働かない男はまず女には選ばれないしね。
男の人生が女に比べて素晴らしく楽しくてストレスが無い物に見えてるんだろうね。
実際はそんなこと無いのに。
大半の会社員は会社の奴隷で馬車馬のように働かされるだけだよ。
そして男は働くという選択肢以外を大抵選ぶことができない。
女は働かなくても結婚相手として男に選ばれる可能性はあるけど、
働かない男はまず女には選ばれないしね。
795 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:21:55.69 ID:MIuSZEOs
>>792
女性がまるで理不尽な要求をしてるように見えるんだね。
しかもその女性が自分と同じ女性である事に嫌悪感を感じている。
女は個人ではなく、共同体だと思っているわけだね？
同じ仲間だから、突飛な発言をして自分まで誤解されたらたまらないと。
男コンプの男尊女卑ってまったくもってあなたに当てはまるじゃん。
女性がまるで理不尽な要求をしてるように見えるんだね。
しかもその女性が自分と同じ女性である事に嫌悪感を感じている。
女は個人ではなく、共同体だと思っているわけだね？
同じ仲間だから、突飛な発言をして自分まで誤解されたらたまらないと。
男コンプの男尊女卑ってまったくもってあなたに当てはまるじゃん。
796 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:22:35.66 ID:sgwSc+rx
>>789
こういった幸せの価値基準をいかにも男が定めているという感じが
女性を圧迫してるんだよとか完全に妄想だよね。
そのレスも女だし負け犬云々の本書いたのも女。
何で女が定めた価値基準を男が定めた事にするの？男に対するコンプレックスや被害妄想ハンパないね。
クリスマスに1人だとかわいそうとか30過ぎの独身女は哀れとか子供産まない女は惨めとか全部女の価値観じゃん。
男は女の人生に興味ないから。
こういった幸せの価値基準をいかにも男が定めているという感じが
女性を圧迫してるんだよとか完全に妄想だよね。
そのレスも女だし負け犬云々の本書いたのも女。
何で女が定めた価値基準を男が定めた事にするの？男に対するコンプレックスや被害妄想ハンパないね。
クリスマスに1人だとかわいそうとか30過ぎの独身女は哀れとか子供産まない女は惨めとか全部女の価値観じゃん。
男は女の人生に興味ないから。
797 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:26:01.86 ID:MIuSZEOs
>>794
楽しくなんて見えてないんで安心しろ。
だいたい女性を「選ぶ」権利があると思ってるから
指導的で、セクハラな目線がなくならないんだよ。
働かない男なんて（というか女も）人間の義務に背いてるだけだ。
女性は男の為に生きていない。
自分のために生きてるんだよ。
そんな自分の人生をなぜ底辺の男と照らし合わせて考える必要があるんだよ。
楽しくなんて見えてないんで安心しろ。
だいたい女性を「選ぶ」権利があると思ってるから
指導的で、セクハラな目線がなくならないんだよ。
働かない男なんて（というか女も）人間の義務に背いてるだけだ。
女性は男の為に生きていない。
自分のために生きてるんだよ。
そんな自分の人生をなぜ底辺の男と照らし合わせて考える必要があるんだよ。
798 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:29:51.61 ID:MIuSZEOs
>>796
負け犬を書いたのは女性だけど、あれをいいように利用して
女性を貶める常套句にしたのは男だよね。
男ってめざといからな。そう言うのは絶対見逃さない。腐女子も同じ。
女の人生に興味がない男が、ヤワラちゃんの結婚式には興味津々なのは
説明出来ないみたいだね？
負け犬を書いたのは女性だけど、あれをいいように利用して
女性を貶める常套句にしたのは男だよね。
男ってめざといからな。そう言うのは絶対見逃さない。腐女子も同じ。
女の人生に興味がない男が、ヤワラちゃんの結婚式には興味津々なのは
説明出来ないみたいだね？
799 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:32:44.42 ID:sgwSc+rx
>>795
泣いたって喚いたって女は女。
男にはなれないんだから無い物ねだりや男に依存するのはやめて主体的に生きたら？
30過ぎて結婚もしてない子供も産めない年齢だからって引け目感じる必要ないでしょ。人は人。
いつまでも男の顔色伺って生きるのはやめな。
泣いたって喚いたって女は女。
男にはなれないんだから無い物ねだりや男に依存するのはやめて主体的に生きたら？
30過ぎて結婚もしてない子供も産めない年齢だからって引け目感じる必要ないでしょ。人は人。
いつまでも男の顔色伺って生きるのはやめな。
801 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:36:36.26 ID:MIuSZEOs
>>799
お前自分に都合の悪い部分はとことん無視してきたな。
男になんかなりたくもないわ。
男に依存していると思い込みたいんだろうけど、むしろ逆だから。
フェミニストが理不尽な主張をして、男性を困らせてるように見えてるんだろ？
むしろお前こそが男の顔色伺って生きるのはやめたほうがいいな
お前自分に都合の悪い部分はとことん無視してきたな。
男になんかなりたくもないわ。
男に依存していると思い込みたいんだろうけど、むしろ逆だから。
フェミニストが理不尽な主張をして、男性を困らせてるように見えてるんだろ？
むしろお前こそが男の顔色伺って生きるのはやめたほうがいいな
男なんか年収で判断されちゃうからな
804 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:40:59.11 ID:sgwSc+rx
>>798
＞ 負け犬を書いたのは女性だけど、あれをいいように利用して
＞ 女性を貶める常套句にしたのは男だよね。
ソースは？
＞ 女の人生に興味がない男が、ヤワラちゃんの結婚式には興味津々なのは
＞ 説明出来ないみたいだね？
ていうか男がヤワラちゃんの結婚式に興味津々っていうソースは？
「結婚式に興味津々」っていう時点で女を連想するけど。
あんたは病気で自分や女を否定する書き込みが全部男に見えるみたいだけど２ちゃんで一番女叩いてんのは女だよ。鬼女板見てきたら？まさかネカマだとでも？
＞ 負け犬を書いたのは女性だけど、あれをいいように利用して
＞ 女性を貶める常套句にしたのは男だよね。
ソースは？
＞ 女の人生に興味がない男が、ヤワラちゃんの結婚式には興味津々なのは
＞ 説明出来ないみたいだね？
ていうか男がヤワラちゃんの結婚式に興味津々っていうソースは？
「結婚式に興味津々」っていう時点で女を連想するけど。
あんたは病気で自分や女を否定する書き込みが全部男に見えるみたいだけど２ちゃんで一番女叩いてんのは女だよ。鬼女板見てきたら？まさかネカマだとでも？
805 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:41:29.39 ID:yi3alHGT
この人は、何が言いたかったのか・・・
806 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 02:42:26.23 ID:+qW+Shp9
人間の義務ってなんだよw
そんなものを勝手につくるんじゃない。
現代社会における意義ならわかるが。もしくは日本国民の三大義務。
人間が生物学的に義務があるとするなら、子孫繁栄のみだ。
そんなものを勝手につくるんじゃない。
現代社会における意義ならわかるが。もしくは日本国民の三大義務。
人間が生物学的に義務があるとするなら、子孫繁栄のみだ。
こういうキャットファイト見てると、「ああ、男でよかったなぁ」って心底思います。
808 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:45:19.05 ID:MIuSZEOs
>>804
ソースは読売新聞。
ヤワラちゃんを不細工だの、藤子まいをブサイクだの言ってるのは
みんな女ってこと？
それは容れられないよね。
それに私は病気じゃないんで、あんたが病気の女だって事も分かってるわ。
２ちゃんで女が叩く女と、男が叩く男って種類が違うんだよ。
てめーの自尊心に敵うかどうか。その違いがあるんだよ。
だいたい２ちゃんって鬼女板しかないの？
同じ所しか見てないから麻痺してるんじゃないの？
ソースは読売新聞。
ヤワラちゃんを不細工だの、藤子まいをブサイクだの言ってるのは
みんな女ってこと？
それは容れられないよね。
それに私は病気じゃないんで、あんたが病気の女だって事も分かってるわ。
２ちゃんで女が叩く女と、男が叩く男って種類が違うんだよ。
てめーの自尊心に敵うかどうか。その違いがあるんだよ。
だいたい２ちゃんって鬼女板しかないの？
同じ所しか見てないから麻痺してるんじゃないの？
810 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:46:20.05 ID:sgwSc+rx
>>801
女はそうやって痛々しいネナベ男言葉で男に成りすましながら書き込みする事が多いから
ネナベババアが女叩いてるのを男の仕業だと思い込んでんだろうねあんたは。頭悪いし。
あといくら否定してもあんたは女に生まれた事を恨んで男に嫉妬してるよ。他のフェミババア同様にね。フェミババアの典型。
女はそうやって痛々しいネナベ男言葉で男に成りすましながら書き込みする事が多いから
ネナベババアが女叩いてるのを男の仕業だと思い込んでんだろうねあんたは。頭悪いし。
あといくら否定してもあんたは女に生まれた事を恨んで男に嫉妬してるよ。他のフェミババア同様にね。フェミババアの典型。
811 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:47:32.45 ID:MIuSZEOs
>>810
ネナベかどうかってどうやって調べるの？
ネナベかどうかってどうやって調べるの？
少なくとも俺の周りの男でヤワラちゃんの結婚式に興味があった奴なんかいなかったけどなー・・・。
そもそも男は女ほどテレビ見ねーし。
そもそも男は女ほどテレビ見ねーし。
814 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:52:42.63 ID:sgwSc+rx
815 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:53:16.21 ID:MIuSZEOs
>>810
お前フェミババア言いたいだけだろw
それに女性が叩いてるか、男性が叩いてるかは見分ける事は出来るよ。
エスパーだから。
だからあんたがいくら私を決めつけても無駄だよ。
なんというか、男の戦略にまんまとハマってる感じに見えるよね。
凄く男性を崇拝してるんだろうね。
>>813
ある種の男にとって大イベントだったんだよ。
お前フェミババア言いたいだけだろw
それに女性が叩いてるか、男性が叩いてるかは見分ける事は出来るよ。
エスパーだから。
だからあんたがいくら私を決めつけても無駄だよ。
なんというか、男の戦略にまんまとハマってる感じに見えるよね。
凄く男性を崇拝してるんだろうね。
>>813
ある種の男にとって大イベントだったんだよ。
>>814
だからそれをどうやって調べるの？
だからそれをどうやって調べるの？
817 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:54:40.93 ID:MIuSZEOs
>>814
ちゃんとした答えになってないよねワラ
ちゃんとした答えになってないよねワラ
819 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:55:29.91 ID:IpWOd8Sw
>>1
朝鮮の男は戦に勝った試しがないからな
朝鮮の男は戦に勝った試しがないからな
820 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 02:55:56.48 ID:+qW+Shp9
エスパーでましたwww
エスパー伊東さんじゃなきゃ会話できないなこりゃ
エスパー伊東さんじゃなきゃ会話できないなこりゃ
>>811
女からのやっかみきもちいいれす＾ｑ＾
女からのやっかみきもちいいれす＾ｑ＾
822 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:57:03.45 ID:sgwSc+rx
>>812
半年ロムればわかるけど、ガ板にテンプレあるからそれ参考にすればわかりやすいよ。
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1302603988/l50
半年ロムればわかるけど、ガ板にテンプレあるからそれ参考にすればわかりやすいよ。
腐女子・ウザい女２ちゃんねらのガイドライン77
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gline/1302603988/l50
>>822
それ結局推測じゃん
それ結局推測じゃん
824 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 02:59:42.26 ID:MIuSZEOs
>>818
女性の価値を自分で推し量る事が出来ると思っていた男は
不細工なヤワラちゃんの功績は認めるどころか
容姿ばかり非難していた。
その彼女が結婚、しかも野球選手と，という事で
バカにする事で成り立っていたクソメンたちの自尊心が崩壊する危機に直面した。
そんなわけである種の男たちは彼女の結婚式に興味津々だったんだよ。
男性全体って、お前のとり方だろ？
女性の価値を自分で推し量る事が出来ると思っていた男は
不細工なヤワラちゃんの功績は認めるどころか
容姿ばかり非難していた。
その彼女が結婚、しかも野球選手と，という事で
バカにする事で成り立っていたクソメンたちの自尊心が崩壊する危機に直面した。
そんなわけである種の男たちは彼女の結婚式に興味津々だったんだよ。
男性全体って、お前のとり方だろ？
825 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:01:25.38 ID:sgwSc+rx
827 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:04:00.79 ID:MIuSZEOs
828 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:05:15.02 ID:sgwSc+rx
>>823
頭悪いババアには難しすぎる？あるいは認めたくないだけ？自分もよくネナベやるからどうやって見抜かれてるかヒヤヒヤして確認しただけ？
頭悪いババアには難しすぎる？あるいは認めたくないだけ？自分もよくネナベやるからどうやって見抜かれてるかヒヤヒヤして確認しただけ？
829 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 03:05:17.37 ID:+qW+Shp9
>>824
それは男性だからとか関係ない
極一部の男性はあなたが言うように興味を持ったかもしれない
しかし、おなじく極一部の女性にもまったくおなじように興味を持ったということです
それは男女の差ではなく個人差
価値観の差であって男性特有のものではない
それは男性だからとか関係ない
極一部の男性はあなたが言うように興味を持ったかもしれない
しかし、おなじく極一部の女性にもまったくおなじように興味を持ったということです
それは男女の差ではなく個人差
価値観の差であって男性特有のものではない
>>824
えーと・・・・、つまり男がヤワラちゃんの容姿を批難したのは、
「女のくせに調子に乗りやがって」みたいな嫉妬心から出た・・・・・・、って言いたいのかな？
それこそ女の被害妄想でしょ。
あと、ちょっと前の君の書き込みの、
＞女の人生に興味がない男が、ヤワラちゃんの結婚式には興味津々なのは説明出来ないみたいだね？
こんなの書かれたら、大半の男は「はぁ？」って思うぞ。
えーと・・・・、つまり男がヤワラちゃんの容姿を批難したのは、
「女のくせに調子に乗りやがって」みたいな嫉妬心から出た・・・・・・、って言いたいのかな？
それこそ女の被害妄想でしょ。
あと、ちょっと前の君の書き込みの、
＞女の人生に興味がない男が、ヤワラちゃんの結婚式には興味津々なのは説明出来ないみたいだね？
こんなの書かれたら、大半の男は「はぁ？」って思うぞ。
831 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:07:33.37 ID:sgwSc+rx
>>827
「自己紹介」と「ブーメラン」使えてよかったね。
「自己紹介」と「ブーメラン」使えてよかったね。
>>828
書き込みだけで性別特定できるような特殊能力を持てれば結婚できたかしらねえ
書き込みだけで性別特定できるような特殊能力を持てれば結婚できたかしらねえ
谷夫妻の結婚式なんて、いつあったかも知らんわｗ
834 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 03:10:52.61 ID:+qW+Shp9
>>833
うむ、それが男女ともに大多数の意見だ
うむ、それが男女ともに大多数の意見だ
835 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:11:07.96 ID:sgwSc+rx
>>832
ブスで家族に問題抱えた頭悪いネナベ常習ババアには無理でしょ(笑)
ブスで家族に問題抱えた頭悪いネナベ常習ババアには無理でしょ(笑)
836 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:11:09.48 ID:MIuSZEOs
>>829
何言ってんの？
男性がブサイク女に固執してるのは男性特有の話なんだよ。
伊集院光然り、ドブスを守る会然り。
女が不細工な男に固執するなんてありえない。
ましてや醜い女性に固執するという事も。
>>830
お前は何も分かってないな。
>>824をしっかり読んでもまだ、同じ感想を抱くならば国語をやり直せ。
何言ってんの？
男性がブサイク女に固執してるのは男性特有の話なんだよ。
伊集院光然り、ドブスを守る会然り。
女が不細工な男に固執するなんてありえない。
ましてや醜い女性に固執するという事も。
>>830
お前は何も分かってないな。
>>824をしっかり読んでもまだ、同じ感想を抱くならば国語をやり直せ。
837 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:13:34.28 ID:MIuSZEOs
ID:MIuSZEOs
で、大多数の男が谷亮子の結婚式に興味津々なソースはまだですか？
もちろん定量的なデータでお願いしますよ
で、大多数の男が谷亮子の結婚式に興味津々なソースはまだですか？
もちろん定量的なデータでお願いしますよ
>>835
ネナベは見分けられるのに、ブスで家庭事情で結婚できないってのはそのまま受け取るのは何で？
ネナベは見分けられるのに、ブスで家庭事情で結婚できないってのはそのまま受け取るのは何で？
840 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:14:25.60 ID:sgwSc+rx
キチガイフェミババアは30過ぎて独身だし羊水腐って子供も産めないし更年期だから支離滅裂で被害妄想気味なのはしょうがない(笑)
841 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 03:15:09.82 ID:+qW+Shp9
843 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:18:43.53 ID:sgwSc+rx
>>839
ブスで家庭事情で結婚できないって告白を無かった事にしたいの？ガ板のテンプレ通りのうざさだね(笑)
ブスで家庭事情で結婚できないって告白を無かった事にしたいの？ガ板のテンプレ通りのうざさだね(笑)
844 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 03:19:12.99 ID:+qW+Shp9
845 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:20:06.38 ID:MIuSZEOs
>>841
思い込みではないですよ？
事実を述べているまでです。都合の悪い事をフェミの思い込みにしないでください。
なんで北野武は「ブス選手権」なんてゲスイ事をしていたのでしょう。
女性がイケメンを見定めても、ブサイク選手権を開いて
男性を貶める何て事なんてあったでしょうか？
それにお前の嫁の意見なんて、チン毛にこびりついたゴミカスほどの価値もないんで。
思い込みではないですよ？
事実を述べているまでです。都合の悪い事をフェミの思い込みにしないでください。
なんで北野武は「ブス選手権」なんてゲスイ事をしていたのでしょう。
女性がイケメンを見定めても、ブサイク選手権を開いて
男性を貶める何て事なんてあったでしょうか？
それにお前の嫁の意見なんて、チン毛にこびりついたゴミカスほどの価値もないんで。
>>843
ウザい人を叩きに来てるんじゃないの？
ウザい人を叩きに来てるんじゃないの？
847 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:20:25.67 ID:sgwSc+rx
>>844
男としては、「野球選手なんだから、もっと選びようがあっただろうに・・・」って旦那を哀れむ気持ちの方があったかな。
男としては、「野球選手なんだから、もっと選びようがあっただろうに・・・」って旦那を哀れむ気持ちの方があったかな。
849 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:24:35.73 ID:MIuSZEOs
>>842
そう思わない人は、ただ自分は健全だと思えばよいのではないでしょうか？
>>844もそうだけど、それを女の嫉妬とか言い出す時点で
女性対女性の構図を作りたがっているという事がわかりますよね。
野球選手と付き合う事は価値があり、女性はみんなそれを望んでいるという事にしたい願望。
女は女に嫉妬するという願望。
すべては男性のエゴから生まれた妄想だという事に気づく事ができないのも、
また男性の性なんでしょうね。
そう思わない人は、ただ自分は健全だと思えばよいのではないでしょうか？
>>844もそうだけど、それを女の嫉妬とか言い出す時点で
女性対女性の構図を作りたがっているという事がわかりますよね。
野球選手と付き合う事は価値があり、女性はみんなそれを望んでいるという事にしたい願望。
女は女に嫉妬するという願望。
すべては男性のエゴから生まれた妄想だという事に気づく事ができないのも、
また男性の性なんでしょうね。
851 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:26:48.66 ID:sgwSc+rx
>>846
ごめんブスで家族に問題抱えた結婚できないネナベ常習ババアに興味ない(笑)
ごめんブスで家族に問題抱えた結婚できないネナベ常習ババアに興味ない(笑)
853 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:28:09.42 ID:MIuSZEOs
上野教授は「息子のでかさ」「収入」などを女が男に望むものとして
男が思い込んでいるという「男性神話」を言っていたけど、
野球選手云々というのはさながら「女性神話」だね。
男が思い込んでいるという「男性神話」を言っていたけど、
野球選手云々というのはさながら「女性神話」だね。
855 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 03:29:10.15 ID:+qW+Shp9
>>851
上から相手してるつもりなんだね
上から相手してるつもりなんだね
857 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:31:31.53 ID:MIuSZEOs
>>852
うん。ねーよ。違うんだよ。
そんな事を言いたいわけじゃない。
でも知らないというのはある意味幸せでもある。
あんな奴らの考えを分かる必要なんてないからね。
>>854
女性は野球選手を求めてもいないのに、求めているように男性に思われてると？
うん。ねーよ。違うんだよ。
そんな事を言いたいわけじゃない。
でも知らないというのはある意味幸せでもある。
あんな奴らの考えを分かる必要なんてないからね。
>>854
女性は野球選手を求めてもいないのに、求めているように男性に思われてると？
858 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/11(土) 03:32:48.29 ID:+qW+Shp9
さて、あまりにエスパーが電波すぎるので、
嫁がさっきからうるさいので離脱しますよ。
嫁がさっきからうるさいので離脱しますよ。
859 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:34:48.50 ID:sgwSc+rx
861 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:35:18.35 ID:MIuSZEOs
862 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:36:44.00 ID:MIuSZEOs
863 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:39:22.91 ID:MIuSZEOs
865 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:41:17.76 ID:MIuSZEOs
俺、てめーはソース出さないくせに、他人の発言にはソース求めるやつはじめてみた。
こういうのは男も女もなく単に卑怯というんだ。
こういうのは男も女もなく単に卑怯というんだ。
867 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:42:41.85 ID:MIuSZEOs
>>866
それはお前がソースを出す事で初めて認められる意見だね。
それはお前がソースを出す事で初めて認められる意見だね。
869 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:44:39.44 ID:sgwSc+rx
870 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:46:24.39 ID:MIuSZEOs
>>867
それで、俺のどの発言にソースが介入する要素があるんだい？
それで、俺のどの発言にソースが介入する要素があるんだい？
872 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:47:44.55 ID:sgwSc+rx
873 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:48:07.85 ID:MIuSZEOs
874 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:48:55.54 ID:MIuSZEOs
>>872
はいはい。しんでなさいw
はいはい。しんでなさいw
>>865
まぁ人の容姿を批難するのは元々良くないことではあるけど、
それと、その人の功績とは全く関連性は無い。
どんなに功績を残しても、おかしいもんはおかしいって事はあるだろ。
そこに関連性を無理矢理持たせようとするから、おかしな妄想に突っ走るんだろうね。
まぁ人の容姿を批難するのは元々良くないことではあるけど、
それと、その人の功績とは全く関連性は無い。
どんなに功績を残しても、おかしいもんはおかしいって事はあるだろ。
そこに関連性を無理矢理持たせようとするから、おかしな妄想に突っ走るんだろうね。
この人はフェミニストだから、そう考えたら納得。
877 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:50:43.57 ID:MIuSZEOs
>>873
別の人の発言だよそれ。お怒りはごもっともだけれどID見てね。
それと、あらゆる人に喧嘩売っといて「疲れる」は正直引く。
ところでヤワラちゃんとやらの偉大な功績ってのはいったいどんなもんなんだい？
柔道には詳しくないのでさっぱりですよ。
別の人の発言だよそれ。お怒りはごもっともだけれどID見てね。
それと、あらゆる人に喧嘩売っといて「疲れる」は正直引く。
ところでヤワラちゃんとやらの偉大な功績ってのはいったいどんなもんなんだい？
柔道には詳しくないのでさっぱりですよ。
>>875
谷亮子の容姿て「おかしいもんはおかしい」てほどのもんなの？
谷亮子の容姿て「おかしいもんはおかしい」てほどのもんなの？
ああでもヤワラちゃんについて一言言うなら、
あの人を「ヤワラちゃん」とか誰が言い出したんだよ！
ってことかな。
漫画のＹＡＷＡＲＡが好きだっただけに、不快ではある。
あの人を「ヤワラちゃん」とか誰が言い出したんだよ！
ってことかな。
漫画のＹＡＷＡＲＡが好きだっただけに、不快ではある。
881 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:55:19.79 ID:MIuSZEOs
>>881
嫌な感じどころか、漫画と同じような髪留めまで始めたしね。
嫌な感じどころか、漫画と同じような髪留めまで始めたしね。
>>880
お前はYAWARAを名乗る容姿じゃないだろってこと？
お前はYAWARAを名乗る容姿じゃないだろってこと？
884 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 03:59:25.32 ID:MIuSZEOs
885 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:02:14.76 ID:sgwSc+rx
>>874
女がヤワラちゃんの容姿笑うのはさらっとスルーできるのに、男がヤワラちゃんの容姿笑う事だけはソースなしの憶測にすぎないにも関わらず
男がヤワラちゃんバカにした！男がヤワラちゃん笑った！ってネチネチ根に持ってる時点で
男に認められたくてたまらない心理が痛いほど伝わってくるよ(笑)
要は自分がヤワラちゃん並にブスで男にバカにされてきたから、ヤワラちゃんが笑われてるのを自分が笑われてると錯覚して
女が笑っていても男に笑われてきた経験から男だと思い込んで憤慨してるだけでしょ(笑)
女がヤワラちゃんの容姿笑うのはさらっとスルーできるのに、男がヤワラちゃんの容姿笑う事だけはソースなしの憶測にすぎないにも関わらず
男がヤワラちゃんバカにした！男がヤワラちゃん笑った！ってネチネチ根に持ってる時点で
男に認められたくてたまらない心理が痛いほど伝わってくるよ(笑)
要は自分がヤワラちゃん並にブスで男にバカにされてきたから、ヤワラちゃんが笑われてるのを自分が笑われてると錯覚して
女が笑っていても男に笑われてきた経験から男だと思い込んで憤慨してるだけでしょ(笑)
>>884
だから、そのある種の男たちって何なんだよ。
普通にニュースなりネットなり見てたら嫌でも見ることはあるだろうが。
そういう一方的な見方で物事を決めつけるのが、フェミは痛々しいって言ってんのよ。
だから、そのある種の男たちって何なんだよ。
普通にニュースなりネットなり見てたら嫌でも見ることはあるだろうが。
そういう一方的な見方で物事を決めつけるのが、フェミは痛々しいって言ってんのよ。
888 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:07:04.39 ID:sgwSc+rx
>>886
「ある種の男たち」はキチガイフェミババアの脳内にだけ存在するファンタジーです(笑)
「ある種の男たち」はキチガイフェミババアの脳内にだけ存在するファンタジーです(笑)
889 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:09:18.59 ID:MIuSZEOs
フェミってのは、その妄想の中の「ある種の男たち」と戦う戦士ってことでいいな。
もう適当な妄想で男全体を語らないでくれ。
とりあえず俺は寝る。
もう適当な妄想で男全体を語らないでくれ。
とりあえず俺は寝る。
891 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:16:58.42 ID:sgwSc+rx
実に不誠実な人だったね。討論向いてないよ。
おやすみ
おやすみ
893 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:20:22.88 ID:MIuSZEOs
>>890
分からないならそれでいいんだよ。
健全な証拠だよ。
いい夢見てね
>>891
男に一方的に非難される事を許す事が全うな返しだとでも思うわけ？
それに対して嫌悪感を抱いたりするのは男女問わず当然の反応でしょ。
分からないならそれでいいんだよ。
健全な証拠だよ。
いい夢見てね
>>891
男に一方的に非難される事を許す事が全うな返しだとでも思うわけ？
それに対して嫌悪感を抱いたりするのは男女問わず当然の反応でしょ。
894 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:21:54.30 ID:19hHL7ew
上野千鶴子先生が言いたかったこと
ヤワラはブス
ヤワラはブス
895 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:26:08.18 ID:sgwSc+rx
>>893
ブスでもなく男に認められたいっていう必死な気持ちもなければヤワラちゃんみたいなブスが叩かれてても何とも思わないけど？
あんたが男に認められたくてたまらないブスだって事はいまさらあんたがどれだけ否定してもバレバレだから(笑)
ブスでもなく男に認められたいっていう必死な気持ちもなければヤワラちゃんみたいなブスが叩かれてても何とも思わないけど？
あんたが男に認められたくてたまらないブスだって事はいまさらあんたがどれだけ否定してもバレバレだから(笑)
896 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:27:48.66 ID:MIuSZEOs
897 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:32:42.12 ID:sgwSc+rx
女性学にも当然様々な学派があるんだろうけど、MIuSZEOsさんのような主張や発想は各学派に
共通するスタンダードなものなのだろうか
もしそうでないのなら、MIuSZEOsさんの書き込みに対して「※個人の感想です」という注意書きを
付けたほうが良いと思うw
共通するスタンダードなものなのだろうか
もしそうでないのなら、MIuSZEOsさんの書き込みに対して「※個人の感想です」という注意書きを
付けたほうが良いと思うw
899 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:44:22.17 ID:MIuSZEOs
>>898
例えば何を見て個人の感想であってほしいと思ったの？
例えば何を見て個人の感想であってほしいと思ったの？
谷選手にまつわることを例に挙げて男性（的なもの）を批難するというのはやはりちょっと
無理があるんじゃまいか
法政大学教授だった頃の田嶋陽子さんが「地下鉄サリン事件の原因は男社会にある」といった内容の
マジメな論考を全国紙で発表して色々な識者から呆れられてたけど、何かそれに近いものがあると思うなあ
無理があるんじゃまいか
法政大学教授だった頃の田嶋陽子さんが「地下鉄サリン事件の原因は男社会にある」といった内容の
マジメな論考を全国紙で発表して色々な識者から呆れられてたけど、何かそれに近いものがあると思うなあ
901 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 04:54:01.88 ID:MIuSZEOs
>>900
いやいや、無理じゃないでしょ。
あれだけの偉業を成し遂げた女性に大してあれだけのバッシングが浴びせられ
それでも彼女をバカにしていた男性を非難してはいけないだなんて
あまりにもおかしい。
普通の頭で考えれば分かると思うけど、田嶋教授の言い分とは全然違うから。
同類に仕立て上げてやろうというのは完全な間違い。
いやいや、無理じゃないでしょ。
あれだけの偉業を成し遂げた女性に大してあれだけのバッシングが浴びせられ
それでも彼女をバカにしていた男性を非難してはいけないだなんて
あまりにもおかしい。
普通の頭で考えれば分かると思うけど、田嶋教授の言い分とは全然違うから。
同類に仕立て上げてやろうというのは完全な間違い。
>>899
ごめん、リロードし忘れてた
概ね>>900に書いたとおりだよ
それと、個人の感想であってほしいと「私が」思ったわけではない
異なる意見のフェミニストはこのスレを見ていないのかな、見ていたら異論を述べたほうが
良いのでは、と言いたいだけだよ
ごめん、リロードし忘れてた
概ね>>900に書いたとおりだよ
それと、個人の感想であってほしいと「私が」思ったわけではない
異なる意見のフェミニストはこのスレを見ていないのかな、見ていたら異論を述べたほうが
良いのでは、と言いたいだけだよ
903 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 05:00:27.99 ID:MIuSZEOs
1から見てきましたが、MIuSZEO氏には好感持てるけどなぁ。実社会どう過ごされているか何となく垣間見れる。
ただ、経験憶測から離れた理想の男性像は、一抹でも持って欲しいと個人的には思っています。
あなたはいい女ですよ。
上野氏とタイタン光代社長対談しないかなー
ただ、経験憶測から離れた理想の男性像は、一抹でも持って欲しいと個人的には思っています。
あなたはいい女ですよ。
上野氏とタイタン光代社長対談しないかなー
905 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 07:12:42.86 ID:khPsC/G6
うはぁ、このスレめっちゃ延びてるw
しっかし、めちゃくちゃだな〜フェミニスト
理論もなにもないじゃんwww
上野と一緒だなwww
もうちょっと論理だって話せるまともなフェミはいないのか
これじゃあな会話成り立たんわな
しっかし、めちゃくちゃだな〜フェミニスト
理論もなにもないじゃんwww
上野と一緒だなwww
もうちょっと論理だって話せるまともなフェミはいないのか
これじゃあな会話成り立たんわな
906 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 07:28:13.26 ID:KIg9KV/0
ID:W9yvvuW+ はネタとしか思えないな。馬鹿を演じてるとしか。
もし仮に本気で書いてるのだとすれば現実社会では通用しない屁理屈で
理論武装して男性へのコンプレックスを紛らわせているだけの人だろう。
もし仮に本気で書いてるのだとすれば現実社会では通用しない屁理屈で
理論武装して男性へのコンプレックスを紛らわせているだけの人だろう。
907 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 07:31:15.06 ID:lnQ57DgW
この人がやってる議論の仕方って、男性そのものじゃないの。 テストステロン出まくりっていうか。
単に、生物学上で女性って言うだけで、大学院まで行くだけの能力と親の資金支援があって、
東大教授っていう立派な肩書きで、周囲の「男」をマッシブに批判しまくってるっていう。
それに、この人若い頃はそれなりの美貌だった気がするし。
外見で不快感をいだかないっていう、男女に共通する優位性をお持ちだったりする。
生物学上男であっても左利きだったり、能力が足りなかったり、社会的な地位を得られていなかったり、
容貌がよろしくなくて不遇だったり、チックだったり、現代社会にはいくらでも目を向けるべき人がいる。
そういう、別の差に目を向ける時期にきているのに、このようなマッシブな議論を展開する女性が
いるために、対応できなくなることも多い。 「ダイバーシティが、男女差を無くすこととだけ理解される」みたいな。
フェミニズムの議論だけをこのまま続けていくのははっきり申し上げて不毛だと思うんだけどね。
単に、生物学上で女性って言うだけで、大学院まで行くだけの能力と親の資金支援があって、
東大教授っていう立派な肩書きで、周囲の「男」をマッシブに批判しまくってるっていう。
それに、この人若い頃はそれなりの美貌だった気がするし。
外見で不快感をいだかないっていう、男女に共通する優位性をお持ちだったりする。
生物学上男であっても左利きだったり、能力が足りなかったり、社会的な地位を得られていなかったり、
容貌がよろしくなくて不遇だったり、チックだったり、現代社会にはいくらでも目を向けるべき人がいる。
そういう、別の差に目を向ける時期にきているのに、このようなマッシブな議論を展開する女性が
いるために、対応できなくなることも多い。 「ダイバーシティが、男女差を無くすこととだけ理解される」みたいな。
フェミニズムの議論だけをこのまま続けていくのははっきり申し上げて不毛だと思うんだけどね。
このババアホント罪にならなきゃ思いっきり顔面殴りたいわｗ
こんなババアのために人生某に振るわけにもいかんし 代わりに誰か始末してくれんものかね
こんなババアのために人生某に振るわけにもいかんし 代わりに誰か始末してくれんものかね
909 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 07:42:33.87 ID:MIuSZEOs
>>907
別に男性的なやり方だって悪いなんて事はないよ。
女性だからおしとやかに行きましょうなんて、一番嫌悪する所だろうし。
人の悩みは多様ではあるけど、この男女の問題は
結局いろんな場所に置き換える事が出来る。
例えば白人とアジア人の関係とかね。
そんな事も明らかにしてるし、それは男女どちらも知るべき事なんだよ。
それが互いが上手く共存する事につながるんだから。
別に男性的なやり方だって悪いなんて事はないよ。
女性だからおしとやかに行きましょうなんて、一番嫌悪する所だろうし。
人の悩みは多様ではあるけど、この男女の問題は
結局いろんな場所に置き換える事が出来る。
例えば白人とアジア人の関係とかね。
そんな事も明らかにしてるし、それは男女どちらも知るべき事なんだよ。
それが互いが上手く共存する事につながるんだから。
910 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 07:44:14.13 ID:MIuSZEOs
911 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 07:56:45.09 ID:byE9mmAS
>>906
つかID:W9yvvuW+はID:RW8pPTaVだよ。
自分が崇拝してて絶対的正義だと思い込んでる上野千鶴子がお笑いタレントに、いとも
たやすくこてんぱんに言い負かされて、しかも“自分の世界では正しい教え”が実況民
から完全否定されてる現実を見てファビョってるだけ。
な、なんでなんだ？！！ なんでみんな共鳴しないんだ？！！ なぜ解らない？？？？？
こんな感じでしょ。まともな人からはキチガイじみていても教祖や経典は信者にとっては
絶対的なものだから。フェミニズムなんてカルト宗教に過ぎないし。
つかID:W9yvvuW+はID:RW8pPTaVだよ。
自分が崇拝してて絶対的正義だと思い込んでる上野千鶴子がお笑いタレントに、いとも
たやすくこてんぱんに言い負かされて、しかも“自分の世界では正しい教え”が実況民
から完全否定されてる現実を見てファビョってるだけ。
な、なんでなんだ？！！ なんでみんな共鳴しないんだ？！！ なぜ解らない？？？？？
こんな感じでしょ。まともな人からはキチガイじみていても教祖や経典は信者にとっては
絶対的なものだから。フェミニズムなんてカルト宗教に過ぎないし。
912 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 08:04:50.48 ID:MIuSZEOs
今来たけど、一晩でこんなに伸びるなんてw
みんなジェンダーのことに興味を持つことはよいことです
男も女も既存のジェンダー観にとらわれず…なんてのは１００パー無理だけど、なるべく自分がしっくりくるように生きましょう
みんなジェンダーのことに興味を持つことはよいことです
男も女も既存のジェンダー観にとらわれず…なんてのは１００パー無理だけど、なるべく自分がしっくりくるように生きましょう
914 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 08:28:41.00 ID:HtODDTa/
上の方に女叩きしてる男を非難してるフェミ女みたいなのが湧いてるけどさ、男は文句言われる筋合いなくね？
昔、家事とか子育てを頑張ってた女性に向かって男性は『男も家庭に進出させろ！』『女も会社へ行けよ！』とか要求
したわけじゃないでしょ？ 単に自然の流れのまま暮らしてただけでしょ？
なのに女性は一方的に『社会進出させろ！』『男も家事をしろ！』って要求しだしたわけじゃんか。
ＴＶとか若い男性も見てるのに『男は女に家事を押し付けて来た〜』『育児しろ〜』『女は搾取されて来た〜』
とかオバサンが男に文句言って来た歴史があるわけ。今の男性は、そういう女性達に反撃を開始しただけだよ。
自分達の言動がブーメランになって返って来てるだけじゃん。
昔、家事とか子育てを頑張ってた女性に向かって男性は『男も家庭に進出させろ！』『女も会社へ行けよ！』とか要求
したわけじゃないでしょ？ 単に自然の流れのまま暮らしてただけでしょ？
なのに女性は一方的に『社会進出させろ！』『男も家事をしろ！』って要求しだしたわけじゃんか。
ＴＶとか若い男性も見てるのに『男は女に家事を押し付けて来た〜』『育児しろ〜』『女は搾取されて来た〜』
とかオバサンが男に文句言って来た歴史があるわけ。今の男性は、そういう女性達に反撃を開始しただけだよ。
自分達の言動がブーメランになって返って来てるだけじゃん。
915 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 08:37:37.88 ID:MIuSZEOs
十年ほど昔のお正月の朝日新聞で、ある女性学の先生が次のようなコメントをしていた
「二年でも三年でもいいから世界中のリーダーが全て女性になれば世の中はとても良くなるだろう、
ということを半ば冗談半ば本気で友人達と話している」
これを読んで「はて、何を根拠にそんな予想ができるのだろうか
生殖機能以外に男女の差はないというのが男女平等の論拠だと教わったはずだがそれは間違いなのかな」
といった疑問が私の中に生じた
新聞社の担当者も掲載に際して「あれれ？」とか思わなかったのかなあ
「二年でも三年でもいいから世界中のリーダーが全て女性になれば世の中はとても良くなるだろう、
ということを半ば冗談半ば本気で友人達と話している」
これを読んで「はて、何を根拠にそんな予想ができるのだろうか
生殖機能以外に男女の差はないというのが男女平等の論拠だと教わったはずだがそれは間違いなのかな」
といった疑問が私の中に生じた
新聞社の担当者も掲載に際して「あれれ？」とか思わなかったのかなあ
917 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 09:20:08.94 ID:ub+SHzJ3
ID:MIuSZEOs
有効な反論を書けない時によく使う捨て台詞だね
有効な反論を書けない時によく使う捨て台詞だね
918 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 09:23:57.17 ID:MIuSZEOs
>>916
単なる揚げ足取りだよね。
現実的には、どこの国だって男性の方が犯罪率が高いわけだし
女性がリーダーになれば仲良くなる可能性は・・・
あってほしいが難しいな。
実は対外人となると、男性同士が仲良くなるより、女性同士が仲良くなる方がずっと難しい。
それに巨悪はいないが、小さな悪意や見栄の張り合いになる可能性は高い。
うん。これはフェミ関係なくなったが。
単なる揚げ足取りだよね。
現実的には、どこの国だって男性の方が犯罪率が高いわけだし
女性がリーダーになれば仲良くなる可能性は・・・
あってほしいが難しいな。
実は対外人となると、男性同士が仲良くなるより、女性同士が仲良くなる方がずっと難しい。
それに巨悪はいないが、小さな悪意や見栄の張り合いになる可能性は高い。
うん。これはフェミ関係なくなったが。
921 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 09:42:49.16 ID:MIuSZEOs
>>919
その歴史、具体的に振り返ってもらえませんか？
その歴史、具体的に振り返ってもらえませんか？
>>922
あの人たちは被害者意識が過剰ではあるけど、
でもこのスレ見ても思ったけど、フェミに対して批判してる人もかなりひどい
人格批判は当然、ブスは叩かれて当然みたいな暴論はスルーしてるし
フェミ批判のレスは、相当いい加減でも突っ込む人いないし
あの人たちは被害者意識が過剰ではあるけど、
でもこのスレ見ても思ったけど、フェミに対して批判してる人もかなりひどい
人格批判は当然、ブスは叩かれて当然みたいな暴論はスルーしてるし
フェミ批判のレスは、相当いい加減でも突っ込む人いないし
924 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 10:49:41.89 ID:4Ig3eHTJ
この番組見てたけど
あの先生が爆笑問題を論破してるように
見えてる人がいるなら
その人は男性憎しのあまり認知に歪みがあるよ
あの先生が爆笑問題を論破してるように
見えてる人がいるなら
その人は男性憎しのあまり認知に歪みがあるよ
論破もなにもグダグダで終ったって印象しかないな
認知に歪みがあるとまで言うかな、バイアスは誰にでもそれなりにあると思うけど
認知に歪みがあるとまで言うかな、バイアスは誰にでもそれなりにあると思うけど
間違ったイデオロギーで
人生大失敗 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
人生大失敗 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ!
別の事してたんでチラ見程度だったけど
上野爆笑どちらもすれ違って終わった感はあるよね
>>923
２ちゃんはフェミ嫌悪激しいしミソジニストが幅利かせてる所だからね。実況も例外じゃない
若い女の人が出ると特におっぱいだのパンツだの脱げだの平気で書き込まれるし
上野爆笑どちらもすれ違って終わった感はあるよね
>>923
２ちゃんはフェミ嫌悪激しいしミソジニストが幅利かせてる所だからね。実況も例外じゃない
若い女の人が出ると特におっぱいだのパンツだの脱げだの平気で書き込まれるし
先進国の男はみんな女恐れてるよ
ID:RW8pPTaVとID:W9yvvuW+が同じ人なのか知らないけどミスコンの話を書いた人がフェミは女を敵に回すと都合が悪い
みたいな指摘をして、その後ヒートアップしてると言うかブチ切れてるよね。多分核心をつかれて慌てたんだと思う。
なるほどと思ったので、この番組に当て嵌めて考えてみたんだけど、もしメイドの女の子達が議論に加わっていたとしたら？
A子：私達全然そんな風に感じないですぅ！（ニコ）
B子：先生、被害妄想じゃないですか〜？（クス!）
C子：今どき、そんな男の人いないですよ！（キャハハ）
こうなると手も足も出ないんじゃないかと（笑）『あなた達は男社会に毒されて鈍感になってるだけよ！』とか言うと
女の子達の意思を尊重しない事になるし。これが男の子相手なら『やっぱり男の発想ね〜』とか難癖つけやすいけど。
みたいな指摘をして、その後ヒートアップしてると言うかブチ切れてるよね。多分核心をつかれて慌てたんだと思う。
なるほどと思ったので、この番組に当て嵌めて考えてみたんだけど、もしメイドの女の子達が議論に加わっていたとしたら？
A子：私達全然そんな風に感じないですぅ！（ニコ）
B子：先生、被害妄想じゃないですか〜？（クス!）
C子：今どき、そんな男の人いないですよ！（キャハハ）
こうなると手も足も出ないんじゃないかと（笑）『あなた達は男社会に毒されて鈍感になってるだけよ！』とか言うと
女の子達の意思を尊重しない事になるし。これが男の子相手なら『やっぱり男の発想ね〜』とか難癖つけやすいけど。
>>929
もし仮にそうなっていたら非常にやりにくかったかもしれないね
実際は参加してたとしてもそこまで全員敵にまわるようなこともないと思うけどな＞メイド
仮にもプロなら１対多数でゲストのメンツ潰すような事もしないだろうし、
世代や地域によっては若い女でも共感できる意見が全くないわけでもなかったろうし
もし仮にそうなっていたら非常にやりにくかったかもしれないね
実際は参加してたとしてもそこまで全員敵にまわるようなこともないと思うけどな＞メイド
仮にもプロなら１対多数でゲストのメンツ潰すような事もしないだろうし、
世代や地域によっては若い女でも共感できる意見が全くないわけでもなかったろうし
上野は父子関係から男にコンプレックスがあるんだよ
932 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 12:04:59.08 ID:yi3alHGT
まだやってるのか
>>930
あ、そうか。女の子の中に上野千鶴子の信者がいるケースとか考えてなかった（笑
ただ、敵に回ったら都合が悪い（やりにくい）のは確かだなと思って。女の子じゃなくても
美人OLとか主婦なんかが反対側に回った時ね。
あ、そうか。女の子の中に上野千鶴子の信者がいるケースとか考えてなかった（笑
ただ、敵に回ったら都合が悪い（やりにくい）のは確かだなと思って。女の子じゃなくても
美人OLとか主婦なんかが反対側に回った時ね。
フェミって朝日信者多いんだな
「男女に大きな差は無い。能力差だって大きくない。」
「男は悪。女が社会の実験を握れば世界は平和になる。つまり女は男より優れている。」
フェミニストにも、いろんな人がいるよね。
「男は悪。女が社会の実験を握れば世界は平和になる。つまり女は男より優れている。」
フェミニストにも、いろんな人がいるよね。
938 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 12:53:19.93 ID:pvhqyQ+d
みっともない女だねえ
939 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 12:55:21.69 ID:2TJUF7IO
男女でかなりの差があるけどなー
まああくまで傾向だけど
まああくまで傾向だけど
>>933
>930に書かれた反応程度で信者認定もなんだかな
>930に書かれた反応程度で信者認定もなんだかな
941 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 13:05:32.98 ID:tSle3yAd
>>936
２行目からがバカなんだよなぁ
２行目からがバカなんだよなぁ
>>940
違う違う、気を悪くしないでほしい。>>930が
＞全員敵にまわるようなこともないと思うけどな
と指摘してたので、確かに味方になる子がいても不思議じゃないなと思って、たまたまフェミっぽい子や
「熱狂的なファン」がいるかも知れないと言う意味で信者がいるケース“とか”と書いただけ。あんまり
信者と言う言葉に反応しないで。
でも読み返して気づいたけど>>929は元々「女の子達が敵に回ったらどうなるか？」と言う設定なんだから
味方になるパターンを考える必要は無かったね（笑）
違う違う、気を悪くしないでほしい。>>930が
＞全員敵にまわるようなこともないと思うけどな
と指摘してたので、確かに味方になる子がいても不思議じゃないなと思って、たまたまフェミっぽい子や
「熱狂的なファン」がいるかも知れないと言う意味で信者がいるケース“とか”と書いただけ。あんまり
信者と言う言葉に反応しないで。
でも読み返して気づいたけど>>929は元々「女の子達が敵に回ったらどうなるか？」と言う設定なんだから
味方になるパターンを考える必要は無かったね（笑）
>>939
男女差が出るか出ないかは仕事の種類によってかなり差があるし、差別される側からすれば
「『傾向』程度で有能な個人が評価されないという事はあってはならない」という事だろうよ
しかしこれは男性の側からも言える話なので、「女を保護する」立場のフェミと
必ずしも同列に分類して良いのかは微妙なラインだと思う
実際、現代の事情は変わってきてると思うんだよね
「女子枠」の時代と「女は男の５倍成果を出さなければ認められなかった」
という80代の女医さんが現役だった時代は同列に語れない
パワーバランスが崩れれば男性側からも声が上がってしかるべきだしな
男女差が出るか出ないかは仕事の種類によってかなり差があるし、差別される側からすれば
「『傾向』程度で有能な個人が評価されないという事はあってはならない」という事だろうよ
しかしこれは男性の側からも言える話なので、「女を保護する」立場のフェミと
必ずしも同列に分類して良いのかは微妙なラインだと思う
実際、現代の事情は変わってきてると思うんだよね
「女子枠」の時代と「女は男の５倍成果を出さなければ認められなかった」
という80代の女医さんが現役だった時代は同列に語れない
パワーバランスが崩れれば男性側からも声が上がってしかるべきだしな
>>943 女性のほうが試験で有能で会社が雇いたいけど、雇用の均等のために有能な女性を落とすという場合もあるよ｡
>>942
>930は｢その場の女性全員が反対派に回った場合｣｢非常にやりにくくなる｣って否定してないし
その上で｢実際は｣と言ったんでしょ
｢気を悪くしないで｣と言ってくれる手前申し訳ないけど、あなたの言い訳がましさの方が正直いい気はしないな
>930は｢その場の女性全員が反対派に回った場合｣｢非常にやりにくくなる｣って否定してないし
その上で｢実際は｣と言ったんでしょ
｢気を悪くしないで｣と言ってくれる手前申し訳ないけど、あなたの言い訳がましさの方が正直いい気はしないな
>>944
それは当然逆の場合にも言えることだろ。
だとすれば、均等に雇用することの方がおかしいってことになる。
「上から優秀な順に取るべきだ！」・・・・って言いたいのか？
それとも「女性が優秀な場合は上から順で、男性が優秀な場合は均等に」 とか都合のいいこと言いたいの？
それは当然逆の場合にも言えることだろ。
だとすれば、均等に雇用することの方がおかしいってことになる。
「上から優秀な順に取るべきだ！」・・・・って言いたいのか？
それとも「女性が優秀な場合は上から順で、男性が優秀な場合は均等に」 とか都合のいいこと言いたいの？
>>946
＞「上から優秀な順に取るべきだ！」・・・・って言いたいのか？
横からで悪いがとりあえず自分が>>937、>>943で言ってるのはそういうことだな
そしてそれは必ずしもフェミではない。勿論フェミの立場からそう言っている人もいるけど
「女には肉体労働や大怪我の危険のある仕事はさせるべきでない」というフェミも
「フェミとは対立した場合は女でも容赦なく殴る事」という層もいるしｗ
どちらも「女を保護する」立場なんだよね。「身体」「プライド」等、守る視点が違うだけ
こういう議論は「男を保護する」立場でも可能だと思うんだけどあまり活発じゃないな
そのうち増えそうな気はするが。特に頭脳労働者層の多い国なんかで
＞「上から優秀な順に取るべきだ！」・・・・って言いたいのか？
横からで悪いがとりあえず自分が>>937、>>943で言ってるのはそういうことだな
そしてそれは必ずしもフェミではない。勿論フェミの立場からそう言っている人もいるけど
「女には肉体労働や大怪我の危険のある仕事はさせるべきでない」というフェミも
「フェミとは対立した場合は女でも容赦なく殴る事」という層もいるしｗ
どちらも「女を保護する」立場なんだよね。「身体」「プライド」等、守る視点が違うだけ
こういう議論は「男を保護する」立場でも可能だと思うんだけどあまり活発じゃないな
そのうち増えそうな気はするが。特に頭脳労働者層の多い国なんかで
>>939
当たり前だけどスポーツは（特にテニスとか）競技によって差が大きいよね。でも、この部分の
考え方を間違ってる人がいると思う。
＞男女平等ならオリンピックも男女混合でやれよ。女はメダル獲れなくなるけどなｗｗｗ
この手の煽りを書く人がいるけど（もちろん本心じゃないだろうけども）これは煽りにならない。
体型にもよるけど体重に占める筋肉の割合は男で４０％、女で３５％と言われてるから、そもそも「条件」が違う。
同じ条件の中で競ってるわけだから男子の金メダルと女子の金メダルには本来まったく同じ価値があるはず。
一般の女性は、こういう理屈が解ってるから卑屈にならない。ただの男女の違いだと捉えてるから。でも多分フェミ系の人は、
こういう男女差にもコンプレックスを感じて男に憎しみのような感情を芽生えさせるんじゃないかと（想像ですが）
当たり前だけどスポーツは（特にテニスとか）競技によって差が大きいよね。でも、この部分の
考え方を間違ってる人がいると思う。
＞男女平等ならオリンピックも男女混合でやれよ。女はメダル獲れなくなるけどなｗｗｗ
この手の煽りを書く人がいるけど（もちろん本心じゃないだろうけども）これは煽りにならない。
体型にもよるけど体重に占める筋肉の割合は男で４０％、女で３５％と言われてるから、そもそも「条件」が違う。
同じ条件の中で競ってるわけだから男子の金メダルと女子の金メダルには本来まったく同じ価値があるはず。
一般の女性は、こういう理屈が解ってるから卑屈にならない。ただの男女の違いだと捉えてるから。でも多分フェミ系の人は、
こういう男女差にもコンプレックスを感じて男に憎しみのような感情を芽生えさせるんじゃないかと（想像ですが）
もうすぐこのスレも終わりますね。
２ちゃんの常とはいえ、どちらにもそれなりのツッコミどころがあるにしろ、とりわけフェミ叩きの人たちの暴言が酷過ぎた気がする。
その人たちは、フェミの人たちの思想のせいで、やまとなでしこだった女性が洗脳され（男性も）不幸にした、と思っている。
その裁きとして当然、暴言で攻め立ててもいい、といった感情があるんじゃなかろうか。だとしたら、それは自分たちが嫌っている
フェミの有名人たちがしてきたことと同じじゃなかろうか。フェミの人たちからすれば、「そうされるべきでない女性たちが男性
（社会？）に洗脳されて不幸にされてきた」と思うのだから。むしろ、ずっと割り食ってきた、と。
だから、大事なことは、快適な住み分け空間を目指すことで、みんなで一つのパターンにならなくてもいいんじゃないか。
最近は、特に若い世代の女性に専業主婦志望の女性が増えた、とニュースで見る。このスレで攻め立てている人たちは、
もういなくなったと思っているかもしれないけれども、以前よりも、むしろ精神的に成熟した形で、つまり当の女性たちの
主体性を伴って、ある程度、前時代の要素が復活してくるのではないか。 その時に忘れてはいけないのは、
２ちゃんの常とはいえ、どちらにもそれなりのツッコミどころがあるにしろ、とりわけフェミ叩きの人たちの暴言が酷過ぎた気がする。
その人たちは、フェミの人たちの思想のせいで、やまとなでしこだった女性が洗脳され（男性も）不幸にした、と思っている。
その裁きとして当然、暴言で攻め立ててもいい、といった感情があるんじゃなかろうか。だとしたら、それは自分たちが嫌っている
フェミの有名人たちがしてきたことと同じじゃなかろうか。フェミの人たちからすれば、「そうされるべきでない女性たちが男性
（社会？）に洗脳されて不幸にされてきた」と思うのだから。むしろ、ずっと割り食ってきた、と。
だから、大事なことは、快適な住み分け空間を目指すことで、みんなで一つのパターンにならなくてもいいんじゃないか。
最近は、特に若い世代の女性に専業主婦志望の女性が増えた、とニュースで見る。このスレで攻め立てている人たちは、
もういなくなったと思っているかもしれないけれども、以前よりも、むしろ精神的に成熟した形で、つまり当の女性たちの
主体性を伴って、ある程度、前時代の要素が復活してくるのではないか。 その時に忘れてはいけないのは、
専業主婦になる気のある女性は男性の三歩後ろを下がって歩き、男性を立てる。
自立して生きたい、もしくは半分ずつ社会の苦労を男性と分かち合って生きたい女性には、就労の機会を男性と差別しないこと。
そのように、それぞれがお互いのやりたいことを、思いやりとささやかな親切心でもって、傷つけ合わずにむしろお互いを
褒め称えながら、住み分けしていくように努力すればいいのではないか。
自立して生きたい、もしくは半分ずつ社会の苦労を男性と分かち合って生きたい女性には、就労の機会を男性と差別しないこと。
そのように、それぞれがお互いのやりたいことを、思いやりとささやかな親切心でもって、傷つけ合わずにむしろお互いを
褒め称えながら、住み分けしていくように努力すればいいのではないか。
>>950
＞>>929の内容が嫌だったのかな？
そうではない、とハッキリ言う必要がありそうなので言わせて貰うね
あなたの言い訳がましさと自分の勝手な解釈を押し付ける姿勢が不快。
違う視点に反応しながら最後に必ず自分の過去レスを擁護する一言がある点を私は不快に思いました
…正直な所、｢自分のレスを批判した女性らしきもの｣を煽って嘲笑したいだけの意図があるのかとも思いましたが、
それは下衆の勘繰りというものでしょうね
＞>>929の内容が嫌だったのかな？
そうではない、とハッキリ言う必要がありそうなので言わせて貰うね
あなたの言い訳がましさと自分の勝手な解釈を押し付ける姿勢が不快。
違う視点に反応しながら最後に必ず自分の過去レスを擁護する一言がある点を私は不快に思いました
…正直な所、｢自分のレスを批判した女性らしきもの｣を煽って嘲笑したいだけの意図があるのかとも思いましたが、
それは下衆の勘繰りというものでしょうね
>>949
だよな。個人差はあれど、男女の性別での能力差というのは必ずあるわけだから、
なんでもかんでも男女平等にはいかないことはある。
女性は女性の能力で活躍できる場で働くとか、そういうビジネスの場を作る努力もすべきだと思うんだよ。
例えば俺はデザインやイラストの仕事してるけど、
俺が足下にも及ばないような尊敬できる女性は沢山知ってる。
目に見えて結果を出してるわけだから「女のくせに！」なんて全然思わないし。
気になるのは、性差別されてる訳ではなく、単純に能力不足ではじかれたことを、
「これは女性差別だ！」 と喚くのであれば、それは女性達の為にもならないと思う。
だよな。個人差はあれど、男女の性別での能力差というのは必ずあるわけだから、
なんでもかんでも男女平等にはいかないことはある。
女性は女性の能力で活躍できる場で働くとか、そういうビジネスの場を作る努力もすべきだと思うんだよ。
例えば俺はデザインやイラストの仕事してるけど、
俺が足下にも及ばないような尊敬できる女性は沢山知ってる。
目に見えて結果を出してるわけだから「女のくせに！」なんて全然思わないし。
気になるのは、性差別されてる訳ではなく、単純に能力不足ではじかれたことを、
「これは女性差別だ！」 と喚くのであれば、それは女性達の為にもならないと思う。
>>954
そういう技術命の仕事は男女差はあんまりないだろうね
自分は男だけど、クリーニング屋のバイトに応募したら「男の方はちょっと…」って断られた
男が店番してると不都合なことってある？女性が下着を出しにくいとか？
そういう技術命の仕事は男女差はあんまりないだろうね
自分は男だけど、クリーニング屋のバイトに応募したら「男の方はちょっと…」って断られた
男が店番してると不都合なことってある？女性が下着を出しにくいとか？
>>949
すぐ上のレスの下段でも言ってるけどさ
実際はフェミって色んな人がいるし、「フェミ 系 」でまとめたところでそういうのは
「男性に反感を持っている人」という形容の方が正しいことに変わりはないんじゃないかな
「世間一般のうすらぼんやりとしたイメージ」の「フェミ」だからそんなムダに突っ込まれても
という意見はあるだろうし、よくある話だけど専門用語が曲解されて広まっていくのはやっぱ悲しいな
すぐ上のレスの下段でも言ってるけどさ
実際はフェミって色んな人がいるし、「フェミ 系 」でまとめたところでそういうのは
「男性に反感を持っている人」という形容の方が正しいことに変わりはないんじゃないかな
「世間一般のうすらぼんやりとしたイメージ」の「フェミ」だからそんなムダに突っ込まれても
という意見はあるだろうし、よくある話だけど専門用語が曲解されて広まっていくのはやっぱ悲しいな
この番組一昨日のだよな?ｗ
まだ途中までしか目を通してないけど↑の方で大暴れしてるフェミ女の自己中ぶりには呆れた。
このスレの男性陣に>>423や>>429で専業主婦は寄生虫だと言う男をどう思う?と問いかけて、また逆に女が働いても叩く男が
居る事を問題にしてるが、じゃあ、そう言う女側はどうなんだ?と。男がメインで生活費を稼ぐ事を望みながら同時に家事や
育児も望む女が居るじゃないか?もちろん、お互いの仕事量に応じてバランス良く分担するなら解るが中には専業主婦なのに
平気で夫に家事育児の分担を要求する女も実際居るよね。それをここでどうこう言うつもりはない。相手の女にベタ惚れなら
男が仕事も家事も全部引き受ける夫婦があっても良いだろうし、その逆の夫婦があっても他人がどうこう言う問題じゃない。
ここで言いたいのは「働かない男」「家事をしない男」の両方に文句を言う女も居るじゃないかと言う事だ。
働いてても家事しない男だと叩く女は居るし、その逆でも叩く女は居るじゃないかと。
まだ途中までしか目を通してないけど↑の方で大暴れしてるフェミ女の自己中ぶりには呆れた。
このスレの男性陣に>>423や>>429で専業主婦は寄生虫だと言う男をどう思う?と問いかけて、また逆に女が働いても叩く男が
居る事を問題にしてるが、じゃあ、そう言う女側はどうなんだ?と。男がメインで生活費を稼ぐ事を望みながら同時に家事や
育児も望む女が居るじゃないか?もちろん、お互いの仕事量に応じてバランス良く分担するなら解るが中には専業主婦なのに
平気で夫に家事育児の分担を要求する女も実際居るよね。それをここでどうこう言うつもりはない。相手の女にベタ惚れなら
男が仕事も家事も全部引き受ける夫婦があっても良いだろうし、その逆の夫婦があっても他人がどうこう言う問題じゃない。
ここで言いたいのは「働かない男」「家事をしない男」の両方に文句を言う女も居るじゃないかと言う事だ。
働いてても家事しない男だと叩く女は居るし、その逆でも叩く女は居るじゃないかと。
958 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 14:36:59.78 ID:xVxkXoHe
歴史的に見て、いろんな地域で
男女や年齢に応じて、それ相応の役割が自然とできて、
それによって社会が営まれてきた。
それを否定する、ジェンダーフリーの考えは、
その人自身が、それを受け入れられないまま
ずっとモラトリアムのまま生きてる駄目人間にしか見えない。
階級制度の社会と言われてる国の労働者階級の人でも、
日々の暮らしに幸せ見つけてるし、自分の仕事に誇りを持ってる。
男女や年齢に応じて、それ相応の役割が自然とできて、
それによって社会が営まれてきた。
それを否定する、ジェンダーフリーの考えは、
その人自身が、それを受け入れられないまま
ずっとモラトリアムのまま生きてる駄目人間にしか見えない。
階級制度の社会と言われてる国の労働者階級の人でも、
日々の暮らしに幸せ見つけてるし、自分の仕事に誇りを持ってる。
>>957続き。
＞「主婦は寄生虫」と罵る男を「女は家庭に入れ」と主張する男がそんな事を言うなと批判する所を見た事が無い
＞女性差別男の同性への甘さは異常だからな
なんてエラソーに書いてるが、これを一般的な男女に置き換えて「家事をしない男」を罵る女を「男は仕事してナンボ」
と主張する女が、そんな事を言うな（＝男に家事しろなんて言うな）と批判する所を見た事が無いんだが?
フェミ女は常に男側だけを問題にする。自分達は正義、絶対正しい、女が男と同じような事をしてても問題なし！
見事なダブルスタンダード。自己中ぶり。だからまともな人はフェミの主張なんか相手にしなくなった。
こういう指摘をしても話を摩り替えたり詭弁を使って逃げ切ろうとするのがフェミ女。お前の事だよ>>423
＞「主婦は寄生虫」と罵る男を「女は家庭に入れ」と主張する男がそんな事を言うなと批判する所を見た事が無い
＞女性差別男の同性への甘さは異常だからな
なんてエラソーに書いてるが、これを一般的な男女に置き換えて「家事をしない男」を罵る女を「男は仕事してナンボ」
と主張する女が、そんな事を言うな（＝男に家事しろなんて言うな）と批判する所を見た事が無いんだが?
フェミ女は常に男側だけを問題にする。自分達は正義、絶対正しい、女が男と同じような事をしてても問題なし！
見事なダブルスタンダード。自己中ぶり。だからまともな人はフェミの主張なんか相手にしなくなった。
こういう指摘をしても話を摩り替えたり詭弁を使って逃げ切ろうとするのがフェミ女。お前の事だよ>>423
男女関係なく、人間なんて生まれて来たときから自分の意思じゃないんだから
ほとんどの人は自らが男であること女であることをある程度受け止めて妥協しながら生きているんだよ
そこに疑問を持たないことが思慮が浅いことではなくて
この世の中で生きるというのは妥協と諦めの連続なんだよ
それを女性だけが我慢している、男に虐げられていると騒ぐのは特殊だと思われてもしょうがない
ほとんどの人は自らが男であること女であることをある程度受け止めて妥協しながら生きているんだよ
そこに疑問を持たないことが思慮が浅いことではなくて
この世の中で生きるというのは妥協と諦めの連続なんだよ
それを女性だけが我慢している、男に虐げられていると騒ぐのは特殊だと思われてもしょうがない
>>954
はじかれた原因が、性別なのか能力の問題なのか、どうやって判定するんだろう
あと、「男性であること」が能力だと捉えられる場合はどうするか
>「これは女性差別だ！」 と喚くのであれば、
能力の問題である可能性が高いってことですかね
どっちの主張をする人も、あんまり判断基準をハッキリさせてくれないしな
雇用レベルだと、能力や性別より個人の好き嫌いが優先されたりするし
はじかれた原因が、性別なのか能力の問題なのか、どうやって判定するんだろう
あと、「男性であること」が能力だと捉えられる場合はどうするか
>「これは女性差別だ！」 と喚くのであれば、
能力の問題である可能性が高いってことですかね
どっちの主張をする人も、あんまり判断基準をハッキリさせてくれないしな
雇用レベルだと、能力や性別より個人の好き嫌いが優先されたりするし
2行目については「女性であること」もつけたしとく
なんかここの書き込み読んでると、人間嫌いな人が大杉
そもそも人を信用してないんでしょう。
日本人って特に承認欲求が強いんでしょうね。
そもそも人を信用してないんでしょう。
日本人って特に承認欲求が強いんでしょうね。
>>961
色んなケースがあるから一概に言えないんだけど、
要は、「女性差別」という考え方だけで思考停止にならないで欲しいってこと。
確かに差別の場合もあるかもしれないけど、そうでない場合もある。
個人的な意見としては、そんな会社に無理矢理入ったところで不幸になるだけなんだから、
とっとと諦めて、他の会社を探せばいい。
出世にしても、単に「仕事ができるから」では上に行けないこともある。
人柄だったりリーダーシップだったり、職場の空気を良くする存在だったりが重要なケースも多い。
それを「私の方が優秀なのに、なんであいつが出世するの？ これは女性差別だ！！」 という考え方に逃げないで欲しい。
そんなこと男同士の関係でもよくあることなんだから。
色んなケースがあるから一概に言えないんだけど、
要は、「女性差別」という考え方だけで思考停止にならないで欲しいってこと。
確かに差別の場合もあるかもしれないけど、そうでない場合もある。
個人的な意見としては、そんな会社に無理矢理入ったところで不幸になるだけなんだから、
とっとと諦めて、他の会社を探せばいい。
出世にしても、単に「仕事ができるから」では上に行けないこともある。
人柄だったりリーダーシップだったり、職場の空気を良くする存在だったりが重要なケースも多い。
それを「私の方が優秀なのに、なんであいつが出世するの？ これは女性差別だ！！」 という考え方に逃げないで欲しい。
そんなこと男同士の関係でもよくあることなんだから。
>>964
はじかれた原因は探りようがないし、はじいた側も論理的な説明ができない部分はあるわけで
だから「女性差別だ！」という主張に対して、ある種の違和感があるはわかるんですよ
ただ、それを主張する人に対して「思考停止するな」「女性差別だと“喚く”」と言うのは
「女性差別ではじかれることは（あまり）ない」ことを前提にしてるようにも見えるんですよね
はじかれた原因は探りようがないし、はじいた側も論理的な説明ができない部分はあるわけで
だから「女性差別だ！」という主張に対して、ある種の違和感があるはわかるんですよ
ただ、それを主張する人に対して「思考停止するな」「女性差別だと“喚く”」と言うのは
「女性差別ではじかれることは（あまり）ない」ことを前提にしてるようにも見えるんですよね
966 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 16:02:55.94 ID:+eMKVX6C
>>954
＞気になるのは、性差別されてる訳ではなく、単純に能力不足ではじかれたことを、
＞「これは女性差別だ！」 と喚くのであれば、それは女性達の為にもならないと思う。
居る居る、そういう女（極一部だが）
男が出世できないのは→→→個人の能力のせい。 女が出世できない場合は→→→差別のせい。
法律面の何所をどう見ても差別が無い場合は『見えないガラスの天井がある』『人々の意識の中に差別がある』とか言う。
都合良過ぎだろｗ
＞気になるのは、性差別されてる訳ではなく、単純に能力不足ではじかれたことを、
＞「これは女性差別だ！」 と喚くのであれば、それは女性達の為にもならないと思う。
居る居る、そういう女（極一部だが）
男が出世できないのは→→→個人の能力のせい。 女が出世できない場合は→→→差別のせい。
法律面の何所をどう見ても差別が無い場合は『見えないガラスの天井がある』『人々の意識の中に差別がある』とか言う。
都合良過ぎだろｗ
明石家さんまに似てる
>>965
表現は悪かったかも知れないけど、
あまり前向きな主張にも思えないのよ。
もちろん差別を無くすってのは前向きに取り組まないといけないことだけど、
物事が上手くいかなかったことを確たる証拠も無しに差別差別言うのは違うと思う。
例えば今の時代は男でも就職が難しいし、手取りも安い時代。
男も上手くいかないことが多いのです。
ホームレスや自殺者は確実に男が多いわけで、男女問わず楽な時代ではないと言うことは認識して欲しい。
表現は悪かったかも知れないけど、
あまり前向きな主張にも思えないのよ。
もちろん差別を無くすってのは前向きに取り組まないといけないことだけど、
物事が上手くいかなかったことを確たる証拠も無しに差別差別言うのは違うと思う。
例えば今の時代は男でも就職が難しいし、手取りも安い時代。
男も上手くいかないことが多いのです。
ホームレスや自殺者は確実に男が多いわけで、男女問わず楽な時代ではないと言うことは認識して欲しい。
>>968
横から口を出すようで悪いけどさ
女性の自殺率が男性に比べて低い理由の中には
「社会的な責任（＝個人の裁量で御しきれない問題）を男性が担っている割合が多い」
「女性は子供等の家族を持っていた場合、後に残された者の事を考えて踏み止まるケースが多い」
等が上げられる。こちらも多分にジェンダーの要因があるし、それはそれで問題も生じてくるだろうけど
自殺しない＝自殺するよりマシという事では必ずしもないという点には留意して欲しい
男の視点でも女の視点でも「実際にその立場に立たなければ感じられないバイアス」というのは存在すると思う
しかしそこで「だからわかりあう日はない」「諦めて（片側に）妥協しろ」という論法はあまりに乱暴だし、それでは話が進まない。
でもこんな便所の落書きですらそういう主張ができる時代になったのは、まあいい事なんじゃないかと個人的には思うねｗ
横から口を出すようで悪いけどさ
女性の自殺率が男性に比べて低い理由の中には
「社会的な責任（＝個人の裁量で御しきれない問題）を男性が担っている割合が多い」
「女性は子供等の家族を持っていた場合、後に残された者の事を考えて踏み止まるケースが多い」
等が上げられる。こちらも多分にジェンダーの要因があるし、それはそれで問題も生じてくるだろうけど
自殺しない＝自殺するよりマシという事では必ずしもないという点には留意して欲しい
男の視点でも女の視点でも「実際にその立場に立たなければ感じられないバイアス」というのは存在すると思う
しかしそこで「だからわかりあう日はない」「諦めて（片側に）妥協しろ」という論法はあまりに乱暴だし、それでは話が進まない。
でもこんな便所の落書きですらそういう主張ができる時代になったのは、まあいい事なんじゃないかと個人的には思うねｗ
970 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 16:33:02.36 ID:c1OLMgLX
>>758
＞私は、男性というのは愛憎含めて女性に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
＞男性はそこらへんを歩いているおばちゃんにすら嫌悪感や指導的な感覚をもっている。
何故かこういう風に思い込もうとする女性が居るよね。特に最後の一行は精神病のレベルだと思うわ。男だけど
そんな感覚もった事なんか無いし。おばちゃんが歩いてても気にならないし。しかも、その癖すぐ下のレスで
＞女性の幸不幸を男性が決める事は出来ないんだよ。
＞それは男の自惚れや理想でしかない。
なんて書いてるし。女性は『男とはこういうもの』と決め付けて良いが男性が女性についてどうこう決めるのは自惚れや理想でしかないって。
得手勝手すぎやしませんか？ なんでこんなダブルスタンダードな事を平気で出来るんだろ。短時間の間に。脳の違い？
あなたが書いてる内容、全て説得力が失せたわ。フェミの思想に染まってる人間て、みんなこの程度の人ばかりなのかと思ってしまう。
＞私は、男性というのは愛憎含めて女性に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
＞男性はそこらへんを歩いているおばちゃんにすら嫌悪感や指導的な感覚をもっている。
何故かこういう風に思い込もうとする女性が居るよね。特に最後の一行は精神病のレベルだと思うわ。男だけど
そんな感覚もった事なんか無いし。おばちゃんが歩いてても気にならないし。しかも、その癖すぐ下のレスで
＞女性の幸不幸を男性が決める事は出来ないんだよ。
＞それは男の自惚れや理想でしかない。
なんて書いてるし。女性は『男とはこういうもの』と決め付けて良いが男性が女性についてどうこう決めるのは自惚れや理想でしかないって。
得手勝手すぎやしませんか？ なんでこんなダブルスタンダードな事を平気で出来るんだろ。短時間の間に。脳の違い？
あなたが書いてる内容、全て説得力が失せたわ。フェミの思想に染まってる人間て、みんなこの程度の人ばかりなのかと思ってしまう。
>>969
それはそうだろうね。
この先、本当に男女が平等になって、社会的な責任を持つ割合が対等になった場合、
自殺率の割合も同じになる可能性もあるだろうし。
私が言いたいのは、女性差別の訴える人達の中には、まるで「女は大変、男は楽」と言ってるようにも聞こえる時があるのです。
決して男も楽ではないということを認識して欲しい。
「男社会」というのは女性には「差別社会」に聞こえるかも知れませんが、実際は「実力社会」なのです。
そこに入ろうとしてる人間が、「女性だから優遇しろ」と言って受け入れられるとは思えないのです。
それはそうだろうね。
この先、本当に男女が平等になって、社会的な責任を持つ割合が対等になった場合、
自殺率の割合も同じになる可能性もあるだろうし。
私が言いたいのは、女性差別の訴える人達の中には、まるで「女は大変、男は楽」と言ってるようにも聞こえる時があるのです。
決して男も楽ではないということを認識して欲しい。
「男社会」というのは女性には「差別社会」に聞こえるかも知れませんが、実際は「実力社会」なのです。
そこに入ろうとしてる人間が、「女性だから優遇しろ」と言って受け入れられるとは思えないのです。
もはやここにいない人間のレスを持ち出して感情的になるのも不毛だとは思わないかい
＞私は、男性というのは愛憎含めて女性に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
私見だけど、ここに関しては男女どちらにも異性に対してそういう物言いをする人が
少なくないと認識している。飲み屋なんかで特によく聞くねｗ
それと、あなた自身がそうであるかはともかく「女性に対して指導的な感覚を持っている男性」
というのは大抵無自覚なものだよ。それが通常だと思っているから、是正されるべきだとも思っていない
もちろん、芯から「そういう感覚をもっていない男性」というのはごまんと存在するとも思う。特に若い世代にね
同様に、無自覚に「男性に対して配慮しなくて良いと思っている女性」がいるのもまた事実だ
個人的には避難所の「女性にしか更衣室が設けられない状態」等が例になるのではないかと思っている
＞私は、男性というのは愛憎含めて女性に執着しなくては生きていけない生物なんだと思う。
私見だけど、ここに関しては男女どちらにも異性に対してそういう物言いをする人が
少なくないと認識している。飲み屋なんかで特によく聞くねｗ
それと、あなた自身がそうであるかはともかく「女性に対して指導的な感覚を持っている男性」
というのは大抵無自覚なものだよ。それが通常だと思っているから、是正されるべきだとも思っていない
もちろん、芯から「そういう感覚をもっていない男性」というのはごまんと存在するとも思う。特に若い世代にね
同様に、無自覚に「男性に対して配慮しなくて良いと思っている女性」がいるのもまた事実だ
個人的には避難所の「女性にしか更衣室が設けられない状態」等が例になるのではないかと思っている
973 ： 【東電 76.1 %】 株価【E】 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/06/11(土) 16:54:02.71 ID:CD0KnQBn
(´･ω･`) まだ有るのか
群馬にくれば〜
働きの悪い旦那を捨てて、仕事掛け持ちでマイホーム購入する人も多いしね。
でもそのかわりよく働くから、身のこなしに無頓着な人が多いためブスにみられてしまうけど。
群馬じゃよく働く女性の方がモテますよ。働かない女は嫁に来るなって感じです！！
東京は男権社会に感じますが、実際に能力の高い男性が多く、群馬とは違うなと感じています。
また、中には優秀で素晴らしい女性もいるけど
うちの仕事場では女は女々しくてずるいね〜 群馬に来させて根性を叩き込んでやると思いますよ。
働きの悪い旦那を捨てて、仕事掛け持ちでマイホーム購入する人も多いしね。
でもそのかわりよく働くから、身のこなしに無頓着な人が多いためブスにみられてしまうけど。
群馬じゃよく働く女性の方がモテますよ。働かない女は嫁に来るなって感じです！！
東京は男権社会に感じますが、実際に能力の高い男性が多く、群馬とは違うなと感じています。
また、中には優秀で素晴らしい女性もいるけど
うちの仕事場では女は女々しくてずるいね〜 群馬に来させて根性を叩き込んでやると思いますよ。
975 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 17:17:55.03 ID:c1OLMgLX
>>972
＞「女性に対して指導的な感覚を持っている男性」 というのは大抵無自覚なものだよ。
深層心理とかそういう話なら自分も100%無いとは言い切れないね。しかしそういうレベルの話をするなら
ご指摘の通り「男性に対して指導的な感覚を持っている女性」が居ないとも言い切れないよね。実際存在するだろうし。
なのにフェミの思想に染まってる人と言うのは女性側の支配的な部分や身勝手な部分については、まず言及しない。
それに、そういう感覚を持ってるかどうかよりも、異性（他人）には『〜嫌悪感や指導的な感覚をもっている』等と
断定的な書き方をしておいて、その直ぐ後に他人が女性について解ったようなことを書くと『それは男の自惚れや
理想でしかない』と言い切るダブルスタンダードが気になってレスさせてもらったが確かにあなたのおっしゃるように
今は居ないようなので、これで止めておきます。できれば>>758が自分のレスにどんな言い訳をするのか見てみたかったが。
＞「女性に対して指導的な感覚を持っている男性」 というのは大抵無自覚なものだよ。
深層心理とかそういう話なら自分も100%無いとは言い切れないね。しかしそういうレベルの話をするなら
ご指摘の通り「男性に対して指導的な感覚を持っている女性」が居ないとも言い切れないよね。実際存在するだろうし。
なのにフェミの思想に染まってる人と言うのは女性側の支配的な部分や身勝手な部分については、まず言及しない。
それに、そういう感覚を持ってるかどうかよりも、異性（他人）には『〜嫌悪感や指導的な感覚をもっている』等と
断定的な書き方をしておいて、その直ぐ後に他人が女性について解ったようなことを書くと『それは男の自惚れや
理想でしかない』と言い切るダブルスタンダードが気になってレスさせてもらったが確かにあなたのおっしゃるように
今は居ないようなので、これで止めておきます。できれば>>758が自分のレスにどんな言い訳をするのか見てみたかったが。
>>971
決して男も楽ではないというのは男女両方が認める事だろうし
フェミニストを自称する人間が必ずしも「女性だから優遇しろ」という主張ばかりだとも思えないけど
あまりにも不平等な意見は両サイドからの反対意見によって淘汰されるべきだとは思いますがね
＞「男社会」というのは女性には「差別社会」に聞こえるかも知れませんが、実際は「実力社会」なのです。
しかしこれはどうかなあ…古い上に海外の例出して悪いけど、ベアトリクス・ポターが女と言うだけで論文を蹴られた話は知ってる？
現在60代の日本女性が「女は男の３倍結果を出さなければ認められない」と言ったら
80代の女性が「貴方はまだマシでしょう。私の時代は５倍よ」と返したという会話も自分はリアルで聞いた。
前時代的と言われようが、これも男性社会の姿なんですよ。
決して男も楽ではないというのは男女両方が認める事だろうし
フェミニストを自称する人間が必ずしも「女性だから優遇しろ」という主張ばかりだとも思えないけど
あまりにも不平等な意見は両サイドからの反対意見によって淘汰されるべきだとは思いますがね
＞「男社会」というのは女性には「差別社会」に聞こえるかも知れませんが、実際は「実力社会」なのです。
しかしこれはどうかなあ…古い上に海外の例出して悪いけど、ベアトリクス・ポターが女と言うだけで論文を蹴られた話は知ってる？
現在60代の日本女性が「女は男の３倍結果を出さなければ認められない」と言ったら
80代の女性が「貴方はまだマシでしょう。私の時代は５倍よ」と返したという会話も自分はリアルで聞いた。
前時代的と言われようが、これも男性社会の姿なんですよ。
そして感情的であれ「女性差別反対」の声を上げる人間がいなければ、多分社会は変わらなかった
今現在、現役で働いている人たちにもそれぞれ色んなケースがあるだろうし、
意見の交換や相互の理解も必要だろうと思う
しかしそれも声を上げなければ何も始まらないのよ、という話。
このスレに限って言及させてもらえば、「ここでフェミと呼ばれている人」も
「それを糾弾する人」も個人によって程度の差はあれど感情的になりすぎているきらいはあるし
自分の視点を優先しすぎて相手の事情を考えようとしない意見が多かったように思う
…まあ、スレタイからして煽り満載だから予想できたことではあるがｗ
しかし何度でも言うけど、気軽にこういう会話が出来る社会ってそこそこ良い状態なんじゃねーのと
今現在、現役で働いている人たちにもそれぞれ色んなケースがあるだろうし、
意見の交換や相互の理解も必要だろうと思う
しかしそれも声を上げなければ何も始まらないのよ、という話。
このスレに限って言及させてもらえば、「ここでフェミと呼ばれている人」も
「それを糾弾する人」も個人によって程度の差はあれど感情的になりすぎているきらいはあるし
自分の視点を優先しすぎて相手の事情を考えようとしない意見が多かったように思う
…まあ、スレタイからして煽り満載だから予想できたことではあるがｗ
しかし何度でも言うけど、気軽にこういう会話が出来る社会ってそこそこ良い状態なんじゃねーのと
978 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 17:38:17.93 ID:F3dxGfW9
学部は？
>>976
揚げ足とるようで申し訳ないですが（決して煽りではありません）
＞「女は男の３倍結果を出さなければ認められない」と言ったら 80代の女性が「貴方はまだマシでしょう。私の時代は５倍よ」
こういう逸話は“言ったもん勝ち”だと思います。あえて極端な例を出しますがギリギリまで睡眠時間を削って研究したり論文を
書いたりしている男性も実際に居るわけで、そういう男性の３倍、５倍の努力をしたり結果を出すのは物理的に不可能だと思うので
武勇伝の類だと私は思ってます。通りすがりが突然失礼しました。
揚げ足とるようで申し訳ないですが（決して煽りではありません）
＞「女は男の３倍結果を出さなければ認められない」と言ったら 80代の女性が「貴方はまだマシでしょう。私の時代は５倍よ」
こういう逸話は“言ったもん勝ち”だと思います。あえて極端な例を出しますがギリギリまで睡眠時間を削って研究したり論文を
書いたりしている男性も実際に居るわけで、そういう男性の３倍、５倍の努力をしたり結果を出すのは物理的に不可能だと思うので
武勇伝の類だと私は思ってます。通りすがりが突然失礼しました。
>>978
？ポターの話なら生物学、あるいは博物学だよ。wikipediaでもよければ経緯が載ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%BF%E3%83%BC
ちなみにオーストリアの女性物理学者リーゼ・マイトナーも性別を理由に研究所を断られたりしている
>>979
時代が時代だし、彼女達の同世代の物言いを聞くにあながち誇張でもないんじゃないか
と個人的には認識しているが、そういい切れるソースを自分は持っていなので確かに証明はできないな。
ただ、「努力」ではなく「結果」という点に留意して頂けると嬉しいね
？ポターの話なら生物学、あるいは博物学だよ。wikipediaでもよければ経緯が載ってる
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%A2%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%83%9D%E3%82%BF%E3%83%BC
ちなみにオーストリアの女性物理学者リーゼ・マイトナーも性別を理由に研究所を断られたりしている
>>979
時代が時代だし、彼女達の同世代の物言いを聞くにあながち誇張でもないんじゃないか
と個人的には認識しているが、そういい切れるソースを自分は持っていなので確かに証明はできないな。
ただ、「努力」ではなく「結果」という点に留意して頂けると嬉しいね
982 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 18:22:39.53 ID:O0EiUUmd
みんな凄いなぁ・・・ここ実況板だよね？ 正直自分は書くの苦手で思ってる事がうまく表現できないのだけど
2ちゃんには論客が大勢いるんだな。フェミ女？の二枚舌に的確なツッコミ入れてる人達のレスとか凄く感心した。
日頃はなるべく差別的な考えもたないように心掛けているつもりだけれど、このスレッドを見てると一般論としてですが
どうして女性が男性に敵わないのかとか複雑な製品を造ったりするのが苦手なのか分かるような気がした。普段理屈
ばかり言ってるはずのフェミの女性が矛盾した事ばかり書いているから。だってフェミニストの人達って自分の認識だと
女性の中で議論が得意な人達だと思っていたのに根拠なく決めつけばかりをしているし
女性は馬鹿だと言いたいわけではなくフェミニストの言ってる事には無理がありすぎると思った次第です。
2ちゃんには論客が大勢いるんだな。フェミ女？の二枚舌に的確なツッコミ入れてる人達のレスとか凄く感心した。
日頃はなるべく差別的な考えもたないように心掛けているつもりだけれど、このスレッドを見てると一般論としてですが
どうして女性が男性に敵わないのかとか複雑な製品を造ったりするのが苦手なのか分かるような気がした。普段理屈
ばかり言ってるはずのフェミの女性が矛盾した事ばかり書いているから。だってフェミニストの人達って自分の認識だと
女性の中で議論が得意な人達だと思っていたのに根拠なく決めつけばかりをしているし
女性は馬鹿だと言いたいわけではなくフェミニストの言ってる事には無理がありすぎると思った次第です。
とりあえずフェミって単語がある種の罵倒語、レッテルとして機能していることは理解した
上野教授はフェミニストだけどこのスレに自分はフェミだって名乗ってる人間なんかほぼいないじゃん
上野教授はフェミニストだけどこのスレに自分はフェミだって名乗ってる人間なんかほぼいないじゃん
このスレまだあったのかよｗ
ｳｴﾉが爆笑に完膚なきまでに叩きのめされたのが
そんなに悔しいのかな？ｗ
これが現実なんだからあきらめろｗ
ｳｴﾉが爆笑に完膚なきまでに叩きのめされたのが
そんなに悔しいのかな？ｗ
これが現実なんだからあきらめろｗ
985 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:04:17.13 ID:RKXfUkDY
>>983
それは逃げだと思うわ。以前リアルで自称フェミニストの人間と議論した事があるが（ガチガチのフェミと言って良いと思う）
『フェミニストの事をよく知りもしないで』みたいな事を言われたので、素直に『確かに誤解している部分もあると思うんでフェミニズムと
言うのはどういう運動なのか、フェミニストの人達は何が言いたいのか明確に教えてほしい』と言ったら『言っても解らないでしょ』だって。
それはおかしいだろうと。自分達が正しいと思う運動について説明をしようとしないなんて。
少しでも興味を持った人に説明も出来ないような運動を広めようとしているのかと。
しかし私は気づいていた。フェミニストの主張を明確にしてしまった後で的確な反論をされてしまうと『よく解ってないくせに』
『フェミニストにも色んな主張がある』と言う誤魔化しが出来なくなるからだろうと。その事を言うと相手は不機嫌になった。形勢が
不利になると逃げる姿勢は感心できない。
それは逃げだと思うわ。以前リアルで自称フェミニストの人間と議論した事があるが（ガチガチのフェミと言って良いと思う）
『フェミニストの事をよく知りもしないで』みたいな事を言われたので、素直に『確かに誤解している部分もあると思うんでフェミニズムと
言うのはどういう運動なのか、フェミニストの人達は何が言いたいのか明確に教えてほしい』と言ったら『言っても解らないでしょ』だって。
それはおかしいだろうと。自分達が正しいと思う運動について説明をしようとしないなんて。
少しでも興味を持った人に説明も出来ないような運動を広めようとしているのかと。
しかし私は気づいていた。フェミニストの主張を明確にしてしまった後で的確な反論をされてしまうと『よく解ってないくせに』
『フェミニストにも色んな主張がある』と言う誤魔化しが出来なくなるからだろうと。その事を言うと相手は不機嫌になった。形勢が
不利になると逃げる姿勢は感心できない。
２ちゃんってリアル社会より女性蔑視が多い気がする 男だけじゃなくて女も
それとも実社会ではみんなタテマエとして表に出さないだけなんだろうか…怖い
それとも実社会ではみんなタテマエとして表に出さないだけなんだろうか…怖い
上野の負け
988 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:26:45.14 ID:HVtiRSYb
>>985
本を何冊も出してテレビにも出演してる有名なフェミニストが
主張してたような理屈を散々言っておいて不利になると
『私フェミニストじゃないんだけど？』
『私のことフェミだと思ってたんだ？ｗ』
って逃げる連中は一番卑怯だよな。お前それ敗北宣言ちゃうんかとｗｗｗ
本を何冊も出してテレビにも出演してる有名なフェミニストが
主張してたような理屈を散々言っておいて不利になると
『私フェミニストじゃないんだけど？』
『私のことフェミだと思ってたんだ？ｗ』
って逃げる連中は一番卑怯だよな。お前それ敗北宣言ちゃうんかとｗｗｗ
>>985
ふーん、変な人に当たっちゃったんだね、ご愁傷様
私が以前あったフェミ団体に所属する人は「女性の地位向上の為に活動する人間のこと」
ってはっきり答えてくれたけどね
そこは女性と子供の支援を目的にした団体だったから具体的には財団運営して奨学金出したり
主に低所得者の女性が起業する為の資金を融資する銀行なんかを運営してるんだってさ
暴力防止についての啓蒙活動や研究なんかもやってるらしいよ
フェミニストってそういう活動している人たちを指す単語だと思ってた
ふーん、変な人に当たっちゃったんだね、ご愁傷様
私が以前あったフェミ団体に所属する人は「女性の地位向上の為に活動する人間のこと」
ってはっきり答えてくれたけどね
そこは女性と子供の支援を目的にした団体だったから具体的には財団運営して奨学金出したり
主に低所得者の女性が起業する為の資金を融資する銀行なんかを運営してるんだってさ
暴力防止についての啓蒙活動や研究なんかもやってるらしいよ
フェミニストってそういう活動している人たちを指す単語だと思ってた
991 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:34:33.90 ID:9I9BCP/g
上野さん、こんな話し方じゃ、若い人は話聞いてくれないでしょ
993 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:35:22.19 ID:khPsC/G6
わたし女だけどフェミニストには消えてほしいわ
フェミニスト以外の女性のために消えてください
フェミニストのおかげでどんどん女性の価値が下がってゆく…
はっきりゆって女で得したことはあっても損したことないよ
フェミニスト以外の女性のために消えてください
フェミニストのおかげでどんどん女性の価値が下がってゆく…
はっきりゆって女で得したことはあっても損したことないよ
994 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:38:18.85 ID:9I9BCP/g
価値が下がって行くのは価値を決める人が存在するってことだけど
それは誰なんでしょう？
それは誰なんでしょう？
まっとうなフェミの人たちも真面目だと思うけどなあ…
子供抱えた主婦が家族養うための融資とかDVシェルターとか
まず女が声あげて自分たちで作らないとやってけないでしょ
普段はマスゴミだ情弱だ言ってるくせに、フェミみたいなのに対しては
TVの誇張された印象ばかりをあげつらって正確な情報を求めもしないんだね
子供抱えた主婦が家族養うための融資とかDVシェルターとか
まず女が声あげて自分たちで作らないとやってけないでしょ
普段はマスゴミだ情弱だ言ってるくせに、フェミみたいなのに対しては
TVの誇張された印象ばかりをあげつらって正確な情報を求めもしないんだね
997 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:48:45.28 ID:gpsO54Qn
>>652
お前粋がってるけど書いてる内容は歴代のフェミニストが散々言い触らして来た独り善がりな持論ばかりじゃん。
他人が考えた能書き鏤めて虚勢を張っても言ってる事は馬鹿丸出しのフェミ女の二番煎じなんだけど？
今さら言い尽くされたことをドヤ顔で言われてもなぁ。
他人の考えた能書きで得意気になってるような恥ずかしいバカ女が他人を説得するなんて不可能だわな。
ここまで 虎の威を借る狐 を体現したバカは初めて見たわ。
お前さんにとっては有り難い思想なのかも知れないが世間一般の人から見ればフェミのほざいてる事なんて神経症の女が
自身の不甲斐なさを言い訳してるようにしか見てないよ。まともな女性が迷惑してるから目を覚ますんだ！
お前粋がってるけど書いてる内容は歴代のフェミニストが散々言い触らして来た独り善がりな持論ばかりじゃん。
他人が考えた能書き鏤めて虚勢を張っても言ってる事は馬鹿丸出しのフェミ女の二番煎じなんだけど？
今さら言い尽くされたことをドヤ顔で言われてもなぁ。
他人の考えた能書きで得意気になってるような恥ずかしいバカ女が他人を説得するなんて不可能だわな。
ここまで 虎の威を借る狐 を体現したバカは初めて見たわ。
お前さんにとっては有り難い思想なのかも知れないが世間一般の人から見ればフェミのほざいてる事なんて神経症の女が
自身の不甲斐なさを言い訳してるようにしか見てないよ。まともな女性が迷惑してるから目を覚ますんだ！
てかマスメディアに出てる人達がフェミの代表だと思ってたらダメよ、みんな
家族社会学の大家、落合恵美子だってフェミニストでしょう
家族社会学の大家、落合恵美子だってフェミニストでしょう
999 ：公共放送名無しさん：2011/06/11(土) 19:51:23.41 ID:MVfpXxFq
＞それは誰なんでしょう？
フェミのこういう回りくどい話の持って行き方は、もうお腹いっぱい。
何が言いたいのかミエミエっす。
フェミのこういう回りくどい話の持って行き方は、もうお腹いっぱい。
何が言いたいのかミエミエっす。
>>997も男女板あたりでアホほど見るレスだよね
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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