【マターリ】サンデル究極 4【sage】

サンデルﾏﾀｰﾘ３
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1302957571/

>>1
いちおつ
ﾏﾀ―リなのに加速中

ルソーこの震災しってたんかよｗｗ

いちおつ

たしかに他人事。
でもコミュニケーションツールの発達で
共感しやすくなってるとは思う。

>>1
はや乙
ありとん！

ルソー△

一乙
確かに外敵、宇宙人襲来くらいでしかありえないかもね

サンデルさらに禿が進んでる(´；ω；｀)ｳｯ…

距離感は縮めることができるが同じにはなりえない

特定の地域だろうね。

いや、人間は国境や文化や習慣を超えることは出来ないよ。

>>1 乙。
人類が共通の敵を持たない限りは無理だろう。

あひるくん

>>11
そう、だからこそ
互いを知ろうとする努力は大事にしたいな。

日本人はディベートが下手すぎてなあ

外圧でしか人間は共同化しないよ

世界が一つになるには宇宙人が攻めてくるしかない

ただの黒人差別主義。

だから隣組の延長の延長がグローバリズムを呼ぶ形ではあり
なのでルソーの意見に賛成

テキサス人意識か
こいつ頭いいな

日本の中でもシンパシーの違いはある。

俺は世界中で災害が起きたときに寄付してるね。
とくに地震は肌身で知ってるから。

テリーファンクは好きだぜ

我こそはビックテキサンである
不沈艦スタン・ハンセンの入場です

>>16
00乙

>>15
日本人は議論は不毛って分かってるから
そんなことより仲良くやろうみたいな

ルソーがようつべを

石平まじつまらねえな

アイデンティティが言えてない

この七三分けが日本の中では飛び抜けてる

人間だけ共感して生きようという考え方はおこがましいと思わんかね
人間以外の生物を考えてない時点で共生は無理だろ

何にせよ画面の中は別世界の認識になると思うのだが

>>25
日本人は単純に思考停止してる人が多い。

>>15
このシリーズ見ると、
議論、論理的に話すことのトレーニングになる。



イラはよくやってるなぁ。

サンダル「危機感へのシンパシーが共通価値観の形成につながるか？」だっけ？

インターネットのお蔭で世界が密接になって、シンパシーを得やすい環境になったね。
でも言語や文化の障壁は相変わらずあって、例えばアルジャジーラの報道を自分のことのように感じられる人間ってのは少ない。
うーん、、、この番組や実況スレと同じで、情報の消化不良、オピニオンリーダーによる世論操作みたいな感じかなぁ、ネットは。

モンテスキューがなんだって？

>>25
議論＝口論って考えてる人が多いかも

2ちゃん内ですら罵り合っている俺には無理な話だｗ

ルソーが正解。

人間は遠く離れた見えない相手には「抽象的にしか」共感をもてないよ、究極的には。

女優の高畑が冒頭にいったことが、最も的確に真理をついている。

twitterやマイスペースで中東で民主化運動が拡大する時代だからな。ルソーも別な論理をもったと思う

>>31ぶっちゃけ、妹が仙台で被災してるけど
自分としての痛みとして同等に感じることは出来ない

宇宙人襲来の論理だな
これは当たってるｗ

>>35
メロリンキューはデモに参加してた

>>34
ネットは、他者をより近づけた
ってのは確実だと思う。

こいつ沢城みゆきちに似てる

>>36
朝生を議論とかいう奴もいるからなｗ

ひとそれぞれ同じ経験すれば共感をもつってｗ

エイズなんか世界中でコンセンサスを持ってるだろ？

>>43
よう兄弟b

柏崎刈羽原発の水処理建屋で電源部分から煙発生。
火災報知機が作動も煙はすぐ収まり、けが人なし。
2011/04/16 21:45 【共同通信】

>>40
痛みは同じじゃなくていいから援助してやれよｗｗｗ

孫氏とかゴーン氏を呼べばいいのに

>>25
日本人はコミュニケーションが下手だから
判ったような顔して角が立たないようにしてるだけ。
問題解決能力が恐ろしく低くて、あっという間に沸騰して無差別殺人したり自殺したり戦争する
のが問題。

>>38
途中から見たから分からんのだが、何て言ってたの？

ＥＲＲＯＲ：Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。

ホストhggate81.hachigamenet.ne.jp
【さっすが】　石田衣良　専用　【プロ！】
名前： 公共放送名無しさん
E-mail：
内容：
石田っていいやつだよな。


★ アクセス規制中でも書ける板たち ★

なんか気持ち悪い番組になってきたな

アニメファンはニッチにグローバルでつながってるし不可能なことではない　（ｷﾘ

日本は国土が狭いからな

買い占めババアが冷や汗

お前ら働けよ
零細、中小企業で働いてこい

人間ではあるが白人ではない

カトリーナの被災者と日本の今回の被災者も参加してほしかったなあ

>>49それは当然してるわｗ

なんで無知な女優だすのｗ

外人の持ち上げ方ってほんとに気持ちいいよなｗ
ヒャッハーーーーーーーーーーーーーーー

>>54
みんな綺麗事しか言ってないし
高畑だけが本音言ってる

日本人の特性じゃなく、村八分が怖いだけなんです

世界中が日本人みたいになったら、確実に人類の進化は止まり
あちこちに未解決問題が山積みになると思う。

日本人の中に明確な支配階層＝エリートを作らないと
マジ隣の角ばった顔の連中にシハーイされるんじゃね？

高田社長の対応は見事だったなぁ

しっかし、日本だけｶﾖ　英語喋ってないの＿|￣|○

　　　　　　　　　ほんと　日本は

サンダルあつこさんにLOVE♪

締めに入った

>>60
そうだな。紛争地域や貧困地域の人もよんできたらいいかもな

共感できなくてもリスクを分担し合えれば問題ないんじゃねーの
共感共感っていい子ちゃん過ぎてなんか政治哲学の見地からは妙な議題

鎖国最前線、防人的意見

目は見張らなかったが

(｀･ω･´)ベガッ！！

タカタに助けられたなサンデル

サンデル「ベガベガベガ」

>>181
画面を消せばそれで終わる人と直面してる人では情報量が圧倒的に違うからな。

でも、在日と民主党とこの期に及んでも本来、被災地に回すべき子供手当てを
要求した。

責任ある立場に居る人ほど責任放棄と保身に走ってる点に目を向けず
オナニー番組になってきた・・・

これただの道徳の授業だな

中国人学生の上から目線ぶりをＮＨＫで放映できたのは意義深い

たかた社長！佐世保の競輪場に来ていないと思ったらNHK出てたんかｗｗｗ

ネトウヨフル勃起ｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の議論あんまりだったわ。
日本人抜きのほうがぶっちゃけトークになるって。

>>78

あせるな

おおいいぞ、もっと日本を誉めろ

タカタはグローバル経営者の理想として合格レベル。

コミュニティの意識ってのと
全体主義と、どのへんで区別つけるつもりかなぁ、サンダルさん

なんか結論あったか
この議論

いやそれは妄想

竹島どろぼうする国もあった

たかた社長は何を言ったの？
見てなかった。

サンデルが持論からの震災を30分くらい語ってほしい

サンデル先生の　特別講義が大震災

http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/o/m/a/omasoku/71717.jpg


↑　略奪です

日本だけ思想的に周回遅れくらいの低いレベルで喋ってるんだけど
一見並走して見えるからわかりづらいんだよな

時間短いね。せめて二時間３０分あれば。サンデルが仕事忙しいから無理か

おれＩＰＡＤ２買うよ＾＾

まとめてますね、教授

>>66
自分の家族ですら説得出来ないからキツイよな〜＞日本の村社会

どんなに役立ちそうな情報を見せたって
関東地方に来てる放射能は体に影響無いの一点張りで聞く耳もたねぇもん。

予想より番組が薄っぺらかった

誉め殺し

というのがあります

そりゃちょっと面白い考えだな。ネットが距離感を変えるもんな。

原発でこのあと国際の場で袋叩きにされるんだけどな

この人なんかのプロパガンダしたいのか？

夢想的でフェアじゃない。

今回、首都圏民の狼狽ぶりにはドン引きした。
ライフラインちゃんと生きてるのに、余震に怯え、
買占めに走り、余裕のある奴は西日本や海外に
「避難」と称して逃げた。

身内にそんな一人がいて、今むちゃむちゃ腹立たしい…

>90
だから、結論を出すための会議は管にまかせとけ

ぶっちゃけそんなに民度高くないよ

皆遠慮して言わないけど、日本だから支援するんだよ

日本は地震前に円高でいじめられてたんだけどな

コミュニタリアンのサンデル先生らしい話ですな

>>98
俺も多分買うよ初代Wifi１６GB持ってるけどさ

>>101
たしかに

>>93

送料無料

国際的にみてもジョージが使えないと判明した

上海にテクノボーイいた

ジャパネットはまともだ
高畑が馬鹿すぎるから強調されている気もするが

いやいや、それはちょっと違うと思うけど

>>100
武田先生のブログ読ませればいい

>>89
自分も同じ疑問でモヤモヤしてた

大部分の日本人が豊かで居られるのも
底辺労働者や外国人労働者の犠牲があってこそなのだという事実を
目を逸らさずにそれを胸に刻み感謝しながら生きるべきなのだ

国際試合に出せるのは石田だけだった
次の試合は総入れ替え

日本人って暴徒になるほど熱くないんだよな・・
一生懸命になるとバカにされちゃうっていうか・・

泣きよらすと？

>>100
それはちょっと問題が違うと思うけどぉ

物理科の卒論でよく言われる話で
「おまいのかあちゃん納得させることができるレベルで説明しる」
ってのがあって、やっぱ現象をよく理解して適切な相手に伝えるコミュニケーション能力は重要だとオモタ

グローバル学級会

なんで高畑泣いてるの？

サンデル、それを中国の会場でも言ってくれ

ユダヤ人だからこういうまとめにしたいだけなんだろう。

>>108

シナチョンやろ

泣くなよババア・・・

必見！朝まで生テレビ！「原発」1988年放送
http://www.youtube.com/watch?v=yEwmEFmSi9I&feature=BFa&list=PL491D8E315C0A3A8E&index=1

日本人が優秀な民族とか世界中の人々が感動してるとか
そういうのは全く違うと思うんだけどな

さすが中国エリートだな
同時通訳のイヤホンつけてるの少ないな

この教授に日本の総理になって貰えないの？

ルソーのくだりが一番ぶっ飛んだ

>>52
震災が起きたとき北海道にいたが、近所の酒屋さんが「これから原発を助けに行く」
と言った。

わたしには、目の前にいない抽象的な集団とか状況に対してそこまで共感し同情し、
自分を犠牲にして行動を起すということが、わからないので驚いた。

家族の危機なら私も動くが、かかわりのない人に対してそうすると言うので驚いた。

こんな感じのこと。俺はこの人の「驚き」はよくわかるし、極めて健全な感覚だと思う。

泣きよらすと？？

うまくまとめてドヤ顔

解説の千葉の教授もよんできてくれたらいいのに

スタジオの奴ら城弱で頭悪すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何このガッカリ感…

レベル低い番組ですた

日本人は足るを知れ
馬鹿者が

えっこれで終わりなの？
放送時間に対してテーマ数が多すぎだろこれ

俺にはよく分からなかった
人として訓練が足りないようだ

タレントそれぞれキャラ立ってたけどジョージは結局意味不明だったな・・・
そもそもタレントいらんが

泣きよらすと？？

日本が政治的経済的に落ち込んでる理由がまざまざと見せ付けられた

>>135
やだよこんなやつ
胡散臭い

上海の赤い服
可愛かった
意見も、しっかりしていた

てか、サンデル、最後までいろいろ勘違いしてた気がするんだが

本編のハーバード白熱教室はかなり面白かったんだが、今回はイマイチだったね

>>136
いや、でもあれで結論なんじゃね。
なんだかんだいって世界がまとまるなんて無理でしょで全部おわらせればいい

>>89
中国人って一党独裁の全体主義じゃん
コミュニティーの話なんて中国人としても意味ないよね(´･ω･｀)

　　　　　 　＿＿_　
　　 　　　/ヽ.o o/ヽ　　では、また近いうち
　　 　　　l l/｀ｰ´ヾl
　 　　　ノ ,） 三三lゝヽ　　　次の大震災で会おうっ！さらばだｺﾌﾞﾗ！！
　 　　/ 　 / ニ三| χ ＼
　　〆　 　ｿ| ミ三| 　λ__,ゝ
　ん､＿＿し　 i　|／
　　 　　 　 .|　 |｜　　　　・・・・ふわぁ
　　　 　 　｜ ﾉ ﾉ
　　　 　　　.| .| （
　　 　　　　/ |＼.＼
　　 　　　　し'　　￣

>>144
儀を見てせざるはなまけものナリ！だよな＾＾

日本人の尊厳とか性格とか国民性とかじゃなくて、
訓練の賜物でもあると思ってるので、

そのへんちゃんとすべきだと他国の人に対しては思う。
避難訓練すべき。

>>106
自分の身を守る権利くらい誰にでもあるだろ。
怒るとかじゃなくてそう判断したかと思っときゃいいんじゃないの？
その人にとって放射能は耐え難い恐怖なんだよ。

俺、もう爺だから、考えるのは若い人に任せるよ。
みんなもそうだろ？

たけし見てくる

中国の学生は合格点レベル。
日本の学生は話は長いが論点がよくわからない。おまけにサンデルにこういうことだねと添削されてるｗ

うさんくさすぎだろ
手に手を取って頑張ろうとか
そういうこと言ってる状況じゃない
原発の放射線でどんどん汚染されてますって事実を伝えろよ

朝生のほうがおもろい

>>152
世界は勘違いと誤解で成り立ってるんだよ
っていう教授一流のジョークではないかと

>>152思い込み激しそうだし

>>119
何度見せても途中で読むの止めて
こんな学者の言うこと信用できるかで終わりｗ
マジ日本人思考停止中www

朝生で、論者無しで田原と客席だけで討論したような感じだった

>>135
民主党さんが外国人の被選挙権も認めたらできるな
さぁどうする

>150
今よりまし。
君はそう考えないのかね。

>>25
趣味で良い。例えば「○○をうまく達成するよい方法は？」
こんな感じで仲間と話し合えばそれが「議論」になるんじゃないかな。
レスしてる人も書いてるように、口論と混同されてると思う。

このスレで騒いでる危険厨は関東から逃げたの？

朝生がいけないよな。
まず相手の言う事に口を挟まない。
そういう議論番組つくれと思った

今回のサンデル先生、大本営報道を見て色々勘違いしちゃったオバカさんとしか。

>>171

コーチング的にやれってことね。

>>147
高橋の喋りから場のやり取りの深さが限定されステレオタイプから半歩前後に出る程度のやり取りになって行った

>>154同意。
誤解させてしまったけど、ぶっとんだってのはルソーの言葉に「日本」が出てたことｗ
でも勿論あれが結論だとも思う。

ちょっとしか見れんかったけどなんで芸能人出すんだよ

>>172
逃げたよ、3/13日に。今大阪。

>>174
犬HKがそういう構成にするように仕向けたんだろ

日本で犯罪が起きないのは、極端に価値観の違う移民が少ないからだよ
自分の宗派以外は人間じゃない、なんて思うのが増えれば、疑心暗鬼になって略奪も増えるさ
日本人じゃなく海外だって、代々同じファミリーが続く村なんて泥棒もいないよ

>>173
時間がいくらあっても足りないよ
TV番組としては成立しないと思う

>>181
韓国で略奪が起きないと思う？

まあしかし、ルソーの意見に賛成する日が来ようとは。

>>182

うーん。それじゃ司会者が切るしかないかもな。

最低でも今日の高橋みたいに、
相手の言ってることに口を挟まないように
すべきかなとは思う。

>>25
思考停止にならないように他者との討論はすべきだね。
自分の出した結論が正しいとは言い切れない。
再考の場ってのを、持つだけでもいいだろう。
今回はね。

>>179
仕事や家族はどうしたの？

>>185
馬鹿は自分の馬鹿を知ること

これじゃね？

逃げた人を責める資格など誰にも無いと思うけどね

災害時において

自国の国民＞＞＞＞＞＞＞＞他国の国民

こんなことが許されるはずないだろ？

>>185
参加するメンバーが全て饒舌であるなら
議論は進行するかもしれないけど
自分の考えをうまくまとめて言葉に出来ない人もいる
議論の方向性を見失わないためにも司会者が
コントロールしないとね

>>190

オレはあるけど。

西部：つい最近、マイケル・サンデルのハーバード大学での公開講座を本にした『これからの「正義」の話をしよう』を読んで、結論を言うとびっくりした。
正義とは何かについてベンサムに始まりカント、ロールズと延々とやっていくわけです。
それはいいんですけれども、完全に抜け落ちているのはエミール・デュルケーム的な社会学的集合表象で、ひょっとしたら「正義」という観念だってそういう側面があるわけでしょう。
それをアメリカはさすが個人主義の国で、デュルケーム派の言い分はただの一行も触れられていないわけです。
それからもう一つ、それと関係があるんだけれども、分かりやすく分類して言うと、ヒトラーにしろムッソリーニにしろ、ずっと遡っていけばプラトンにしろ、ある種全体主義的な国家をはじめとするコミュニティにおける、全体的な政治的な決断の場面があるわけでしょう。
そのことにも一切触れられていないんです。

>>189
だよね。
KYとか言って何の根拠も無く相手の行動を制限したり、ああいう越権行為？って大っ嫌い。
自粛も酷かった。
足りないのは燃油と電力だったのだからそれ以外は自粛する意味無いどころか逆効果だろって。

ルソーに共感する奴はバカ

時代が変わってることに気づけ

>>187
独身大学生。親に借金して、一年休学する事にした。
高校の頃、図書館でプルサーマル計画のDVD見た時から、原子力はコントロールしきれないと悟ってたから、早く決断できた。

ニーチェは「同情は悪だ」とまで言ってるけどな。

さすが慧眼すぎるｗ

>195
大して変わってない。
ってことだろ

>>195
共感したって良いだろ
共感は合理性とは別次元の話

>>192
お前は野蛮人

日本にチャリティーしてくれてる外人に感謝しろ

>>197

ニーチェ△

>>196

なんで大阪？
原発に限らず経済的に冬の時代が日本に来ると誰でも一度は考えるだろうから、
危険厨最高アラートだして、国外行けばいいのに。

>>202
親元なのさー。海外は考えなかったな。経済的な冷え込みは一時的なモノでしょ。債権市場見ても、日本の国力は証明されてるし。何より、ヘッジファンドに売り込まれてないじゃん。あ、株式市場は別ね。

>>200

全支援をひとまとめにチャリティーとするけど、感謝してる。

それはいいけど、
災害時において、自国民よか他国民を救助しろということ？

>>200
えらく雑な考えwww

>>202
国外は永住しなきゃあんま意味ない。となると就労ビザとかが難しい。

けっきょくは日本国内で（西日本で）やりすごせるだけやりすごして

日本はもうダメですって、政府も国際的にも結論出たときに

「自然災害難民」として国際協調の下、受け入れてもらうしかないだろうね。

日本列島は高齢者が守っていけばよい。

>>204
自国民をまず優先するべき。

ただ
全く関係のない他国で災害が発生した際にチャリティーを行う行為を偽善だとか批判するのは野蛮。

>>206
日本はもうダメですって手遅れになる前に、
国外脱出が色々難しくてもスネかじって何とかして我先に、
って考えるのが危険厨だと思ってた。

>>208
被曝からの避難という意味では、そうした短期的行動も大いに意味がある。

それと同時に、終局的に仮に海外移民となれば政府と国際世論が動くことが必要。

この両建てじゃないの？ｗ

>>34
アジャルジーラも所詮偏向報道だからね

>>207
ごめん。考え直したけど、人種では優先順位はつけないわ。(^^ゞ

偽善と批判するのはありえるな。
今回の震災における韓国の支援は偽善というか支援ではないと思ってるし。
やはり野蛮なのだろうか。

批判って悪なのかそうなのか

>>211

台湾からの１００億円の義援金はどう思う？

こんな金は偽善であり、間違ってると思うのか？

>>209

> 被曝からの避難という意味では、そうした短期的行動も大いに意味がある。
そうだな。
でも危険厨というかν速とか実況とか見ている人って、そこらのおばさんよか全然情強だから、
被曝だけで考える人って少ないのではないだろうか？
オレは被曝は考えるし今後の経済にもかなりの不安を覚えているけど、
逃げられないから逃げない。

変な話、2年後くらいには現在150円の食パンが300円くらいになってんじゃねーのとか思ってるｗ
給料は据え置き、、、

>>213

台湾に限らず今のところ各国の支援状況について（2ch情報で）知ってる限りは、
韓国以外は全部偽善ではないと思ってるよ。
ちなみに韓国が嫌いで嫌いでしょうがないというわけではない。
同僚だった韓国人は結構好きだったし。

支援に見せかけた他の思惑ってのはアリだと思ってる。
ただし即バレしないレベルで。
今回の韓国はどうかと。

>>214
現状、福島は安定化に向かいそうだが（まだまだだけど）

中期的にみて、これから確定的に起こるであろう太平洋側の大震災と原発事故のリスク考えると、
正直国内にローンで家を買おうという気になれない。

これは勤労者の意欲、子供を育てようという意欲を限りなく損なうものだよ。

自然現象は、国民の一つにまとまった国家意志とかでなんとかなってくれるものでは
ないからなー

＞勤労者の意欲、子供を育てようという意欲

こんなの災害がなくても今の30代以下にはとっくに欠如していた

>>217
石原の言うような「ここ２０年の衰運が震災を呼び寄せた」というより、
ある意味日本人の感受性が先回りして、この事態を予感してたのかもなｗ

草食系とか

まあ今の老人たちが作ったルールやしきたりの通りやるのがばかばかしい30代以下は元気がなくなるか
堀江みたいにそいつら全員ぶっ潰そうとするかしかなくなったって感じかもね

去年 サンデル先生の講義を机上の学問(頭の体操)として
楽しく視聴してたのだが
非常時には ﾀﾌﾞ- を破るﾁｶﾗが有るのですね
感服しますた

これって閉塞してた中で待ち望まれた、日本が変わるきっかけなのかもしれないよ

日本列島は住めなくなるけどねｗ　日本人が世界で生きて遺伝子を伝えれば

俺はいいと思う（華僑やユダヤのように）

>>215
というか、その場で即リターンを求めるようなやり方はこういう場では非常識と思われて当たり前だろうね