1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:14:42.43 ID:+KmX4OqQ
おつ
3 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:17:21.94 ID:FProlQyN
こんかいの原発事故は管に視察によるものってのは本当でしょうか?
4 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:19:35.46 ID:D4nMTVLO
5 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:19:40.10 ID:5mKtuKzJ
6 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:25:54.20 ID:tBZ0eaCc
>>1 , - ,----、
(U( )
| |∨T∨
(__)_)
7 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:26:18.77 ID:qb4OfrGj
8 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:26:29.95 ID:Cm9+FFz9
ただ 原子力関連補助金なんちゃらを受け取っていた連中の怠慢を許しちゃいかん
年間1092億円も貰っておいて 対策なし これはアホだ 福島だけで毎年150億円の危険手当
今までなにやってたの?と突っ込むべき。地方行政の怠慢を国になすりつけるのは筋違い
9 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:26:42.20 ID:oEVMezSF
今日の8時から12時に茨城の数値があがらなかったら
一応俺の中で収束と見ることにする
10 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:27:29.90 ID:D4nMTVLO
11 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:27:35.63 ID:cbCdn6N7
水道汚染されてから安全厨が目を覚ましてくれた
もう遅いんだけど
12 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:27:37.48 ID:e6XHkc/M
菅「僕のヘリ遊覧が終わるまでベントしちゃダメだよ」
13 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:28:05.49 ID:a83wsiB8
オール電化とかの電気需要創出がナンセンスな時代になるとは
東京電力様 濃縮ウラン美味しうございました。プルトニウムも美味しうございました。
保安院様 冷却水美味しうございました。
JOC様 チェレンコフ光大変美しうございました。
IAEA様 放射性ヨウ素 セシウム危うございました。
作業員の皆様 ホウ酸美味しうございました。又いつも定期点検ありがとうございました。
消防庁様 ポンプ車を投入して戴き有難とうございました。海水美味しうございました。
日本政府様お気を煩わして大変申し訳ありませんでした。
女川君、第二君、東海君、刈羽ちゃん、浜岡ちゃん、志賀君、敦賀君、美浜ちゃん、大飯ちゃん、
高浜ちゃん、島根君、伊方君、玄界ちゃん、川内君、もんじゅちゃん、泊発ちゃん、
立派な原発になってください。
東京電力様 第一は、もうすっかり疲れ切ってしまって発電できません。
何卒 お許し下さい。
だめぽ 給料集中日までに復活するのかね
リビア 空爆だけでは・・ また、カダフィ個人の暗殺を狙ったピンポイント爆撃とかするのかな
前回は、4歳だっけ?の娘さんがかわいそうだった
電源復帰はまだなの?
機器使用の期待が薄いからあまりやる気ないのかな
もし使えないとなったらどうするつもりなんだろう……
>>11 いやいや、放水見て安全だー収束だーとあちこちではしゃいでるぞw
18 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:29:57.00 ID:trgf+IJB
一乙
スレ建てようと思ったらユーザー情報がどうのってでて駄目だった。iPhoneはイマイチ使い方が分からん
使用中燃料棒と使用済み燃料棒が10000本ぐらいあるそうだが
全部飛散したら世界がやばそう
まさか地震よりも原発でびくびくしなきゃならんとは想像もつかなかった・・・
ところで、みんな放射能の軌道についてだが、陸上での風向きにだけ注目してるようだが、
太平洋に流れて行った最初の頃の放射能がまた陸に向かって流れてくるって事は考えているのかい?
太平洋上で広がりまくってそれが風の向きが日本に向けて方向変えたら、日本列島ごと汚染されるんだが・・・
>>9 燃え上がる謎の物質の正体、わからないままで。
まあ ほおっておけば民主は支持率を失う ・・・・自民幹部 その間に1万人死ぬんだが まあしょうがない
民主党 なんで自民党の過去の政策で俺達が責任を負うんだ!!
どちらも正しい てか どっちでもいいわけよ 国民からしたら なんとかしろよ
25 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:32:14.45 ID:PExmIDfi
日曜討論「東北関東大震災 いま何が必要か」
第1部・福島第一原発事故にどう対応するか〜福山官房副長官に中継で聞く
第2部・被災地支援〜いま何が必要か〜南三陸町長が中継参加。戦後最悪の自然災害への対応考える
ドラゴンボール改
「最強の親子かめはめ波」
うちの地域は、たかじんが無い
てゆうか 今俺 液晶6枚稼動中 お前らのPC環境を語れ
27 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:32:34.94 ID:a83wsiB8
bbcは東京人にインタビュー始めてるんだな
28 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:32:36.44 ID:trgf+IJB
今スレに居るの俺入れて5人くらいしかいなさそう・・・
>>24 しかし、あながちありえない話でもないと思う。
絶対にありえないという根拠もないし・・・
明日は今日より大変
33 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:33:22.47 ID:yOcj+DcW
34 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:33:31.22 ID:e6XHkc/M
今回の事故で安全厨の多さに民主の票の多さが納得できた
こんだけバカ多けりゃ民主でも政権取れるわw
37 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:33:53.03 ID:RsPXGl+b
たかじん見てこんな管理・運用しか出来ないなら原発いらないと思った
>>29 規模や濃度は小さいだろうけど、あるかもね
今日明日雨だし一気に検出量増えたら怖いな…
今喜多産業
放水→沈静化待ち?
放水は2時間延長 終了だろう
正直何かと手遅れな気もする…
ホウ酸って今ぶち込んでるの?
>>3 視察以前に、とっとと原発と東電を国の管理下において
自衛隊と米軍を呼べば良かっただけの事。
電源が必要だったんだろ。 ただ発電施設が故障しただけなんだから。
自衛隊と米軍なら何とでもしてくれるよ。
施設をボロボロの放射線まみれにしてから泣きつくな。
>>29 東京にヨウ素飛来してる時点をみると十分にありえる話なんだけどな
>>24 気象用に特化した地球シミュレータなら、もっとメッシュの細かいのできそうな気がするんだが・・
こんな矢印ばかり見てもよくわからん 上空と地上も違うだろうし
49 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:36:13.99 ID:UrAHEKYz
>>42 サンクス
復帰させる気なのか…
設備生きてるのか…?
50 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:36:16.45 ID:PExmIDfi
フジなら、今日の報道2001も内閣支持率をUPさせてくる
さて寝るか
51 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:36:27.62 ID:cbCdn6N7
雨かぶったらヤバいって速報出して伝えるべきなのに
どうしてしないんだ
被曝する人がどんどん増えてしまう
52 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:36:37.34 ID:e6XHkc/M
操作ミス→冷却装置破損 これが怖い
まじで1機でも冷却装置作動しなかったら次の手はあるんか?
通電した途端ドカンとかいう良くない噂を聞いたのだが
今後来る津波は汚染された津波になるのかな
水道汚染って正式にテレビで報道された?
どの位の範囲のものなの?
58 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:37:46.30 ID:trgf+IJB
原発無くしたら電力がたりないとか言う奴いるけど、ぶっちゃけ便座暖めたりケツ拭かせたり扉を開けさせたりするのを手動にすれば済みそうなんだが。そして全家庭ソーラー設置義務化。微量だろうけど無いよりマシでしょ。
計器の1回路ごとにテスターやってる 応援したい
最悪な展開て爆発して放射性物質撒き散らすぐらいだろ?
>>57 群馬だけは言ってた気がする
どうだっけ、ネットとごっちゃになってるかも
>>45 2号機だけは入ってないみたい。直接海水からだから
まあ 何でも聞いてくれ
>>53 放水して弱らせて部品交換するって赤メガネが言ったよ。
70 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:39:16.09 ID:mF9+yPSS
>>57 1都5県って、言っていたような・・
ただし、健康には問題ありません
72 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:39:32.64 ID:a83wsiB8
>>46 放射能を微量たりとも漏らさないという企業命題
飽くまで自国解決で済ますという国家の建前
献金問題流れる!これでかつる!という政局的パフォーマンス
初動時はこんだけ不正常な思惑がクロスしてたからな
73 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:39:40.68 ID:trgf+IJB
>>66 ヒルズみたいに自家発電もたせりゃいいんだよ
74 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:39:47.85 ID:0zx1PLFI
放射線を発する放射能物質は
中国大陸から毎度飛散してきて悪さする黄砂や
スギ花粉の花粉と思うと危うさが解ると思う。
風向き次第で日本国内なんか余裕で飛び回る。
居住地周辺の通常の放射線数値が上がりだしたら
放射線物質のチリが到着した証。
75 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:39:52.20 ID:r+DFNMTx
>>38 ホットスポットだよな
西日本だからとはいえそう安心なんて出来ない
>>47 おそらく、海外の専門家が在日外国人や兵士に撤退や帰国を促してるのは、
周囲30キロだとか80キロだとかの危険とかじゃなくって、一旦太平洋に流れた放射能が
舞い戻ってくる想定での事だとしたらけして大袈裟な判断ではないと感じた。
>>68 >>69 ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) n
 ̄ \ ( E) お断りします
フ /ヽ ヽ_//
78 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:40:13.56 ID:e6XHkc/M
1個でもドカンやらかしたら終了
80 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:40:43.69 ID:yOcj+DcW
>>58 まあ、関東圏以西は義務付けてもいいかもな
北国は雪で破壊されるから無理
>>66 高層マンソンはELV禁止で体脂肪率が低下するな
まあ 不安になったら何でも俺に聞いてくれ
>>71 水はどうにも出来ないのかな・・・
改善不可能なの?
>>34 民主はクソ
安全厨でもなんでもなく一応山場は越えた
爆発が毎日起きてた頃は刻一刻と状況が変わって
先が読めなかったが今は安定してる
電源も引けて5、6は寝た
収束に向かってるのは間違いない
ここからポンプが動かないとかあるだろうが
代替を用意すればいい
それくらいの時間的余裕はありそうだからな
87 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:41:35.03 ID:a83wsiB8
>>58 ソーラーは備蓄施設で一部屋つぶすから一個建てでも
狭い家とか辛そうだな
>>38 汚染の度合いが違うだけで関西あたりまでかかる可能性はある
まあ距離が遠い分関東より間違いなく継続的な汚染度は低いから
移動するならそっちのがいいけどねん
89 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:41:52.48 ID:trgf+IJB
>>82 書いた自分で言うのも何だがこっちも火山灰とかあるからむりだわw
>>65 詳しそうだね これからどうなる可能性が高いと思う?
>>60 そうなったら更なる経済危機もありうるわけで
原発の騒動だけでものすごい円高になったぐらいだし
94 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:42:26.48 ID:trgf+IJB
>>85 wikiには25センチ以上濾過したら飲めるって書いて有った
>>79 コージェネ発電機というものがあってだな
電気と温水、冷暖房がセットでお得なのもある
燃料もガスから重油まで選択肢も幅広い
96 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:42:54.84 ID:PExmIDfi
>>76 低気圧が近くにあると周囲数100キロには拡散すると思う
しかもスポット的に雪や雨が降るように だから怖い
98 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:42:57.24 ID:e6XHkc/M
不安だから質問する
20km圏内の土地誰か買い取ってくれない?
>>67 大竹まこと?
滞在時間数分で部品交換リレーとか気が遠くなるな・・・
すでにもう風評被害で福島や茨城の農業などは廃業に追い込まれるかもしれないし
TPPで日本の農作物を海外に高級品として売るとか言ってた計画も終了
農作物とか水とかだけに留まればいいけど・・・
いろいろと今回の事故は爪あとが大きそうだな・・・
104 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:43:59.18 ID:iW/DGHZ6
海外へ逃げるチャンス
105 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:44:07.55 ID:trgf+IJB
>>67 超持久戦だな…放水でプールはともかく炉心冷やせるんだろうか
107 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:44:16.32 ID:s/WPR96q
冷却装置作動しなかったらどうすんの?
放水年単位で続けないといけないみたいに言ってる学者いたけど、そうなのかな?
それか修理できるのかな?
108 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:44:29.11 ID:sfPcueN7
>>92 1.2.3号炉はメルトダウン進行中だ 電源回復が鍵だが 1,2号炉は440ボルト 3号機は不明
この辺も公開して欲しいところ
111 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:45:19.68 ID:s/WPR96q
>>99 フジとかにでてる澤田先生です。
時間がかかるけどそれしかないそうです。
114 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:46:06.42 ID:e6XHkc/M
>>108 東電の買取じゃ高く買い取ってくれなさそーだな…
115 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:46:06.93 ID:trgf+IJB
やっと精神的に楽にぬってきた
というか放水と電気系統の同時作業ってほぼ不可能なんじゃないか?
ショートしてドカンしたら終わりだろう
暇だから 人生相談でもかまわないぜ
政府が相談してる専門家って御用学者な気がしてきた
119 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:46:42.29 ID:rIcXnZ2w
今は何をキッカケにまた線量が上がって作業できなくなるか分からなくないか?
まだ不安要素が多すぎる。
どうしてそんなに楽観的なのか理解に苦しむ。
>>109 そんなに低圧でポンプを動かすかな
一部に440ボルトを使う機器もあるという事じゃないか
1~4号の表面温度は100度以下ってことはなんとか冷却できてるのだろうか
122 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:47:22.43 ID:RsPXGl+b
>>103 こういうことになるからすぐに廃炉覚悟で対応しなきゃいけないのに。
>>119 放水でもそんなに下がってないしね。今のところ
124 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:47:28.91 ID:e6XHkc/M
>>117 じゃあ、人生相談
不倫の先に幸せはありますか?
125 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:47:34.40 ID:r+DFNMTx
4号機の詳細が分からない
現状があまり報告されないよな
>>119 数日前の状況があまりにも先が見えなかったから
もちろん今後も不測の事態は起こりえるが、
少なくとも目処はついてきた
大きく進展してる
>>112 なるほど CMで周知する必要がなくなったんだ
あの社長、微妙に怪しかったし
>>117 さっき鏡見たら寝不足と原発のせいで頭が禿げ上がってたんですがどうすればいいですか?
>>120 基本設計GEは440ボルトだったんだ 1,2GE 3号機は東芝 4号機は日立なんだよ
電気通ればこれで大丈夫みたいな報道されてるけど
いろいろ壊れてる可能盛大だと思うんだがどーなんよ
修理するにしても穴とか塩のカタマリやら放射能だらけだろうし
>>109 今 いちばん 危ないのは 何号?
3かな・・・
恐らく最低でも解体再編するから東電が存在するとは思わん方がいい
核処理施設にでも利用するなら国が旧国鉄の遊地程度の値段で買うかな?
後健康被害に関しては東海村臨海事故の時で1人あたま200万くらい
今回はケタが違う上に明確な症状の有無の差が出るから半世紀くらいは続くんじゃないか>保証
>>125 プール外の発熱体の続報がひじょーに気になる
入れるはずだった燃料棒はちゃんとプールに入れてるよ、ね
>>127 CMでやらなくなったのは単に不景気だからだろうな
一般家庭には関係のない設備だし
>>94 25センチ・・・
浄水器なんてつけてないなー
もう、この辺は諦めだな
>>128 あのたけしでさえ 下痢だって 日本を深刻に考えている人はもんなそんな感じじゃないのか?
139 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:50:08.11 ID:r+DFNMTx
>>130 水野さんがその辺の楽観的な見方をことごとく潰してたな
>>117 精神科にかかって長いのですが悲観的なビジョンしか浮かびません。私はどうすればよいのでしょう?
>>110 当たり前のことだけど
エネルギー元がなんにしてもそれが途絶えたらアウトだろう
町が水没してもアウト
要はライフラインを1つに頼るのは危険
瓦礫の中にもぶっとんだ燃料棒が紛れてんじゃないの
そしたらどうするんだ。
水撒きながら、重機で瓦礫をどけて燃料棒を別の重機でカニばさみ?w
147 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:51:12.20 ID:rIcXnZ2w
>>126 たしかに
ヘリがちょろ水を掛けることしか出来ないって状態で
それすらも一時断念した時は絶望したもんだ
あの時に比べたら、ずいぶん希望が持てるようになったな
悲観的に振っても楽観的に振っても数年単位の仕事になる事は
間違いないからのぅ
正直原発で危ない危ない大丈夫大丈夫言い合ってるのが
うまいこと現実逃避になってるよ俺は
149 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:51:56.47 ID:e6XHkc/M
2号機って水空っぽ&格納容器ヒビでHP.0で瀕死
どーやってヒビ治すんだろ
>>140 東北の被災地の避難民はあなたの不安レベルをはるかに凌駕するものだよ この幸せ者
>>129 という事は100ボルト200ボルト440ボルトが1,2号機には少なくとも入っているという事だな
クレーンなどは600ボルト位かな いきなりモーターに電源を入れる方式とも考えられないので
ややこしいすな
152 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:52:13.01 ID:yOcj+DcW
危険度で言うと
2>4>3>1で良いのかな?
>>110 津波は設置する場所にもよるね
地震は建物の強度次第だね
壊れてた場合復旧作業最悪年単位になるそうです。
155 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:52:50.25 ID:sfPcueN7
仮にこの状態で長期間安定するとして、
マスコミはいつまで「ただちに」を使い続けるのだろうか?w
何気に昔すぎて忘れられてる燃料棒の損傷70%の1号機もヤバイ気がする
なんか状況がわからないんだけどみんな楽観視し初めててて逆に不安だ。
いまだに安全厨を馬鹿にしてる人は、食物の汚染、水の汚染、
大気や雨による汚染を心配してるんであって、原発は収束に向かってるとみているでおk?
158 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:53:28.91 ID:r+DFNMTx
>>134 そうそれ、半端に建屋が残ってるものだから中の詳細が分からない
どうなってんの?誰も言わないよな
159 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:53:35.26 ID:RsPXGl+b
>>148 結局危ないのか大丈夫なのかわかんないよな。
50人の無事と成功を祈るしかない。
161 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:53:49.12 ID:HD/cFOkm
3の核燃料が一番危険だろ
>>149 一次冷却水でタービン回してたんだよね
作ったアメリカが、是弱性を指摘したタイプだとか・・
>>151 その通り 発火ボルトの危機管理なんてないわけだ 全部100Vで作ってるから
164 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:54:14.06 ID:trgf+IJB
また不安になってきた。皆のレスで一喜一憂
なんか進展あった?
収束しつつある感じ?
一番放射線を出すのは3号炉のプルサーマルの死の灰なんだ ウランの1万倍 政府はこれを抑えようとしてる
168 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:55:32.23 ID:e6XHkc/M
>>156 1号機水残ってるけど、2号機水無し…
たぶん今頃ドロッドロw
>>137 プール問題を、生コンポンプ車で、解決じゃないの?
3号のプールに穴あいてると思わない?
>>157 奇跡的に冷却系統が復旧しても2には穴空いてるし
3・4は水に入ってるとは言え剥き出しだぞ
数年じゃ安全宣言なんて無理
今の原発はいっそのこと海底でも機能出来るぐらいの想定で完全防水とか開発してくれ
それぐらいじゃないと安心できん。特に浜岡原発は不祥事だらけだっただけに
>>164 なーにかえって免疫力がつく
テレビしか見てない人よりは、悪いニュースでも準備が出来てるよ
>>149 最新プレスでも注水継続中になってるから空焚きしっ放しという事は無いと思うんだけど斜め上行くからな
会見してる連中でさえ現場分かってないみたいだから周りはもっと訳分からん
放水は一定の効果あり。送電作業継続中。
>>158 プールの蒸発量も多いし怖いよな…
制御棒がないだけに、もし再臨界するとしたらここだし
>>141 たしかに。 電気制御以外の対策なしっぽい
>>169 さすがにいくらアホでも アメリカの無人偵察機の写真は見てる プールの水が無きなることは無い
楽観はしてないけど、自衛隊、機動隊、消防が入ったことで明らかに流れが変わった
東電、保安員、政府の三位一体時代の不安感はなくなったから、あいつらがよっぽどとんでもないことを
隠してない限りは時間はかかってもいずれは収束に向かう雰囲気は感じる
180 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:58:03.91 ID:iW/DGHZ6
最初ら電線ひけよ何故?今更ですか
>>175 注水しなければ3〜4日で燃料棒がこんにちはだからな
冷却水ポンプの復旧が望まれるね
182 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:58:28.08 ID:tJm3ci4o
今も放尿、じゃなくて放水してんのかな?
夜通しで
183 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:58:35.11 ID:Q5SZ5Hdy
水が汚染されてるが、17日に基準値以上の放射性ヨウ素を検出した
福島県の川俣町というとこの町民は、水は当然飲まないだろうが、
風呂には入っても問題ないレベルなのか?
親しい友人が住んでるから不安だお・・・
184 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:58:37.79 ID:e6XHkc/M
結論 1〜4はどんぐりの背比べ 全部危険 綱渡り作業確定で俺らgkbr
185 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:58:46.96 ID:trgf+IJB
ってか日本だけで52の原発って凄いよな。運転終了した原発って福島原発が初になんのかな?
>>178 ゴキブリ? 冷却にはさっきの試算では 8ヶ月かかる
>>180 東北電力に頭をさげたくなかった・・・・という説もあるね^^;;
189 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:59:47.49 ID:RsPXGl+b
>>179 今回の事故をうんこに例えるのあったけどまさに尻拭いだな
190 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 03:59:49.34 ID:rIcXnZ2w
>>146 燃料棒が一部でも外に破損した状態で落ちてたりしたら
今よりはるかに線量があがってるはずだからそれはないだろう。
むしろ奇跡的にプール内の使用済み燃料棒が過接近もせず
ラックごと健全状態にあるんだと思う。
でもこれは逆にこの小康状態が悪い方に展開したら、
今の比どころじゃない規模の汚染と線量上昇が起こるともいえる。
今更ながら
何で日本が長寿国なのか不思議
原発ある県の平均寿命知りたいわ
沖縄が一番長寿で青森がガン発生率高かったけ?
問題は今夜の風向きで内陸側に弱い風が吹いてるな
放水して放射線量どれぐらい減ったんだったか?
それでプールが満たされてもまだまだ高いというのなら、
どっかに剥き出し燃料棒が隠れているんだろう
>>159 うん、原発に関して俺のイメージでの「解決」は、
海岸に4つの石棺がずらっと並んでる光景
楽観派も危険派も多分最終的にはこのビジョンだと思うけど、
どっちにしてもこれだと3年はかかるからねぇ
現時点じゃほんとわかんねー
ただ、消防隊の涙がまだ忘れられないので、奇跡を期待したい。
>>179 > あいつらがよっぽどとんでもないことを 隠してない限りは
眠れなくなったじゃないか!
198 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:00:41.82 ID:7cV+UhAk
東海村の原発が終了してるんじゃ
199 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:00:50.71 ID:a83wsiB8
>>180 当初とのデッドラインの設定が違うから
当然優先順位が違うし今ある見通しとは別の方向を見ていた
200 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:00:52.52 ID:DrszAata
いや、放射能流出を抑えれば選択肢は増えてくる。
むしろ今現在懸念されるのは余震の影響だろ。
よくやった!!
>>185 今後の計画で30の予定があった それ失うと みんな計画停電だよ どうする? 便利を取る?安全を取る?
地震は1000年に1回だし。 便利取るよね。 どっちも正しいと思うよ
205 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:01:51.04 ID:Md95XOos
206 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:01:59.78 ID:trgf+IJB
隊長の顔がかなり赤いけど、これって被爆の症状?
消防庁の活躍の為にも骨髄バンクに協力しよう(´Д⊂ヽ
不安で寝れない人 相手になるよ
211 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/03/20(日) 04:02:42.81 ID:aYjHZFyk
やっぱり、プルトニウムのある
3号機優先で放水か、当然といえば当然か。
213 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:03:28.38 ID:e6XHkc/M
次はどこの田舎が東京の電気を潤してくれるんだ?
7時間で1200トン放水
ほんと消防の機材が優秀で良かった
>>199 並行してやるべきだと思うが・・・
見通しが甘いだけ。
東電幹部は打首だろう。
ヅラは映さなくていいよ
>>197 ごめん、ごめん
でも、消防や自衛隊の隊長たちは部下の安全確保のために、ちゃんと情報取ってると思うよ
あいつらがいくら隠蔽しようとしても見逃さないと思う
今回直接ミッションの説明をしてもらったおかげで、ただのパフォーマンスなんじゃないか?
とかって疑いはかなり減退した
電気工事止めてでも放水することに意味を見出してるようだ
結果を保安員に語られたら俺なら猛烈に怒ってる
映画だったら菅原文太が3時間くらいでトラック持って行くのに
221 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:04:34.88 ID:rIcXnZ2w
>>203 もとからこういうことに使う予算のレベルが日本と違うんだろうね
日本は危機意識足りなかったな、流石に
湾岸戦争の時は、ミグのエンジンで油田火災消していたが
224 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:04:53.41 ID:a83wsiB8
>>203 無人放水きた!これでかつる!!1!!11
>>213 長期的不安&経済沈下で東京自体が田舎になって築地の跡地にでも建てろよ^^
3号炉は平均で100ミリシーベルト程低下しているとの報告があった。
とはいえ、揺れ幅は大きく、200〜500前後での放射能流出が見られ、一進一退の状況。
227 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:05:16.76 ID:e6XHkc/M
>>216 東京じゃ危ないからヤダ
他のなるべく離れた県がいい
>>209 外から帰ってきたばっかであんま知らんのだが、放水成功してよかったと
消防と不安院、なぜ差がついたか… 慢心、環境の違い
232 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:06:02.09 ID:a83wsiB8
>>204 事態が収束すれば3年後には日本人忘れてるだろ
今のとこ確実に成果が出たって分かったの5号機の温度下降だけかよ
234 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:06:10.13 ID:ptD3I4jq
>>205 「浴びる」のと「飲む」のは同じ基準で語っていいの?
保安員年間予算378億円と言えば
うわああああああああああ
237 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:06:30.09 ID:iW/DGHZ6
東日本も水を買う時代か
放射能はろ過できない
238 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:06:31.23 ID:HD/cFOkm
>>191 その間に地震がきたら努力が水の泡になるよな
だから廃炉になきゃ危険なことに変わりはないけど
239 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:06:35.46 ID:r+DFNMTx
>>221 日本は危機感を持つことはダサいというか大げさというか馬鹿にされる傾向があると思う
>>222 写真は提供するが公開の判断は日本政府に任せるんだと
映画みたいだな
てか映画であったな
なんか、熱い風呂にはいる時みたいな声だった
外洋であの程度の波は普通だろ
>>227 原発は安全だから大丈夫だよ^^v
っていうか東京に原発つくったらマグニ10、津波は20mまでOK
てなものをつくるかもしれんから世界一安全な原発になるかもしれんぞ
2013年3月、日本政府は最優先の国家プロジェクト
として放射能除去技術の開発計画があると表明した。
ロシアのチェルノブイリ原子力発電所の事故現場
で発見された放射線を吸収して成長する細菌
の遺伝子解析の結果がロシア生物工学研究所
から理化学研究所に提供される予定である。
放射能汚染に苦しむ日本国民を救うため
「全力で頑張ります」とだけ菅直人総理大臣は
コメントした。
>>240 何かと似たような流れが前にあったような・・
248 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:08:20.92 ID:FjHDFCps
アメリカキター!バ菅は今度断ったら福島県民に殺されるよ
250 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:08:36.38 ID:trgf+IJB
さすがに眠くなってきた。おまいらおやすm
津波に備えてQEUみたいな船を沖合いに常駐させとくしか無いな
>>239 危機管理能力がほんっとないよな。そのうえ決断力がない
だから長期的な復興は凄いけど、緊急時の対応がかなーりお粗末
254 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:09:20.66 ID:Q5SZ5Hdy
255 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:09:28.23 ID:rIcXnZ2w
>>230 消防は嫌でも、現場で絶望的な状況を経験してるからじゃない?
事故を想定するのでも、生で体験してる消防と、
頭の中だけで分かったつもりの保安院とでは差が出る
>>247 クリントンは当然必要となる冷却材の提供を発表し 日本政府が断って赤っ恥をかいた
だからすげー怒ってる
>>239 それに原発は安全なはずなのに、どうしてそんなもんが必要なんだと突っ込まれるから。
258 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:09:53.88 ID:c+P3VojK
しかしまぁよくもこんなものを米は持っていたもんだな。
やはり事件を経験している国だけはある。
ロボットによる遠隔操作でガレキ片付けたり雑用させられないの?
>>245 東京に超絶な要塞原発か、これなら送電ロスもないね
施工費用がくそ高そうだが
263 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:10:56.96 ID:a83wsiB8
>>246 13年に管が首相やってることの方が恐ろしい・・・
>>255 まさに机上の空論なんだよな
退避も早かったし何を言っても説得力が無い
266 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:11:15.23 ID:HD/cFOkm
おろ?みんな どこみてるの?
>>259 アメリカは貴重なデータ取れたからウハウハだろうな
放射線物質が飛んでくるのは人事じゃないと思うけど
>>230 幕僚長の会見もそうだったけど
国民の命がかかった仕事してるという心構えがあるかないかの違い
東電もそうだけど原子力発電所という非常に危険な施設を
管理するにはあまりにも意識が民間人すぎた
コントロールできないパワーの所有はすでにアキラであったろう 情弱ども あれ1986年の映画じゃないのか?
>>262 東京湾はM6くらいの直下は何回もあるだろうし
緊急停止くり返すよ
テロが怖いがロシアに技術提供してもらって原子力発電船を数隻作れば?
4隻作ったら刈羽と同じ程度の出力になるって聞いたがアレ
>>267 ふとんのなか S5 ロケフリ Live2ch
275 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:12:26.55 ID:Md95XOos
276 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:12:38.53 ID:vyz3h2IM
とりあえず運が良ければ石棺も回避できるかもしれないし福島が元に戻る日がくるといいな
277 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:13:02.75 ID:cbCdn6N7
>>237 ある程度できるけどろ過部分に放射物質がたまるから
フィルターは使い捨てかも
風呂 最高だよな
>>268 今回の福島原発問題は俺らが想像している以上に世界中に拡散している。
米政府初め、原発保有国は原発縮小方向に舵取りを始めている。
ところで作業員はどの程度の環境で作業してたの?
>>269 民間ってより公務員に近いんだと思うよ
(っていうと自衛官や消防に失礼だけど)
人の命を預かる仕事なのに、って意味ではANAよりJALに近いって意味で
民間なら失敗に対してあんなに安穏としてられない
東京の今日のゴールデン
NHK:ニュース、大河ドラマ「江」
日テレ:鉄腕DASH、イッテQ
TBS:からくりテレビ
フジ :平成教育学院
テレ朝:劇的ビフォーアフター
テレ東:池上彰の緊急報告
283 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:13:45.52 ID:Md95XOos
これからの原発は船のほうが良いんじゃないかな
原発船だと地震は関係ないし、津波も沖合いに出れば非難できるし
メルトダウンになりかけたら北極にいけば冷却できるし
心構えもそうだけどやっぱ現場見てるかどうかだわ
東電や保安がトンチンカン&資料ぺらぺら見出すのって
全部現場見てないからでしょ
ヤバイ 右半身の癌が肺に移ってきたぜ ははは
>>266 今回の消防署員の手当っていくらくらいなんだろう?
某ブログには500円ってあったけど
「火消し」通報で出動・500円
ホースセット・500円
放水消火活動・500円
Q.今のところ何号機が一番ヤバいの?
A.みんなちがって みんなやばい みつを
原子炉がここまで丈夫で、電源系がここまでクソだと
緊急停止ってのは疑問符が残るな
292 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:15:54.83 ID:cbCdn6N7
>>284 ヘリで原子炉輸送して南極に投げて来たらいいんじゃね!?
293 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:15:56.07 ID:kj3ciZdx
防護服着てても、二号機や三号機から高濃度放射能は漏れてるからかなり被爆してるよ。
なんで東京電力と政府はセメントで封じこめて廃炉の指示を出さない?
294 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:16:08.96 ID:a83wsiB8
>>288 自衛官なんだが 500か1300円だぞ どっちでもやれる金額じゃない
泣ける
ク、クヌートが急死
302 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:17:30.11 ID:rIcXnZ2w
>>239 もう何十回と出てるけど、熱を発してる間は石棺できないから
>>293 まだ熱もってるからコンクリと触れて爆発する可能性ある
>>293 いや廃炉支持はとっくに出てるだろ。あれでも全部名目上停止しているのだ。
しかし放射能廃棄物はエネルギーを失うまで崩壊熱、すなわち放射能を排出し続ける。
だから冷却して崩壊熱が冷めるのを待つしかない。あの規模だと下手すれば数年はかかるぞ。
>>297 太陽にに落下じゃないと安心出来ない (´・ω・`)
自衛官の場合は と書くべきだよな ひどく誤解される
310 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:18:35.51 ID:kj3ciZdx
二号機は核容器が損傷してるし、三号機は使用済み核燃料がプールに浸かってたり浸からなかったりで水素爆発起こしたし、
放水しても、燃料棒が高熱だから早く蒸発して空になりそうだし。
311 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:18:38.86 ID:a83wsiB8
>>293 石棺厨キタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
気温など実際の温度以外の要因で「寒気」って感じたことないけど、
今回で初めて体験できたよ。おっさんだけど。
>>299 一昨日くらいに専務かなんかが廃炉を「検討」とか言ってたし
水野さんが洗えば大体おkとか言ってた気がする
>>293 だから、何度も書かれているけど、何年間もかけて十分に冷やしてからでないと
コンクリなんてつかえねぇんだよ
原発告発映画が東電の圧力で細々としか公開できないって話あったな
日航より圧力が巨大って
316 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:19:37.37 ID:PExmIDfi
お前ら、今日も鉄也?
石棺の冷却はもうテンプレに入れたほうがいいくらいだな
318 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:20:02.08 ID:Q5SZ5Hdy
>>283 というと放射性物質のシャワーを浴びてさっぱり→気持ちよくベットin→
放射性物質を帯びた体で睡眠被曝!
ってこと!?
319 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:20:03.71 ID:W+Kkf0qG
>>314 チェルノブイリは何年間もかけて冷やしたの?
500円ー1300円は 自衛官はそんな安い手当てでやってるんだ 俺は自衛官ではない なんかヤバイ
321 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:20:15.58 ID:cbCdn6N7
原子炉輸送ってできないの?
どっかにぶん投げたい
322 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:20:16.14 ID:vyz3h2IM
熱々ならセメントが燃え出すわw
>>316 風が気になって眠れないのです(´・ω・`)
326 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:20:40.18 ID:bATQ35sI
楽観的な情報と悲観的な情報が入り交じっててよく分からないんだが、
収束の目処は立ったと考えて良いの?
>>320 どうしたw
脳がメルトダウンしたのか?ww
東電が発電所の災害に備えて無人放水機やポンプの予備を所有しておくべきなのになにも持ってないじゃん。
保安院も経済産業省のお抱え要員だからどうせ天下りしてきた人間なんだろ。だからクソみたいな報告しか出来ないだろ。
企業として可笑しいだろ…クソがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
政府というかミンスの対応なんて全く機能してないって言うか完全に空気になってんじゃん。
キチンと機能して統率がとれてるのは自衛隊、消防、警察くらいなんじゃ…
物資と燃料の供給は見兼ねた自民党が独自に指示したみたいだし。
原発事故が落ち着くまで自衛隊、消防、警察で一時暫定政権を取って対処して欲しい。
>>319 あそこは爆発で炉心が吹っ飛んだから数時間で冷えた
>>313 まじすか。 まぁ、ことがこれだけ大きくなって
再稼動許可されることはないから、廃炉は動かないだろうけど。
>>319 これも何十回も出てるけど爆発して飛散してるからぜんぜん状況違う
332 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:21:19.87 ID:cbCdn6N7
ドラゴンボール集めた方が早い気がする
3号機の放水で1号機も2号機塩害のダメージを受けていたりしたら困る
空調や照明の電源を通すための通路で繋がっているのが自然だから地下部分
2号機がそんなに危険な状態ならなぜ放射線の測定値が安定もしくは減少傾向なの?
>>326 だいぶ見通しは明るくなってきた
が、まだまだわからん
337 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:22:16.51 ID:sfPcueN7
そもそも建屋の天井がふっとんでんの見れば
アホでも石棺できないのはわかりそうだが
>>293 コンクリぶっかけるだなんて、できるわけないじゃん!
そんなことしたら、その場でチェリノブイリ越えは確実だよ!
石棺入れるのは今の崩壊熱が落ち着いて、一定レベルの発熱になってから。
それまでは延々冷やし続けなくてはならないのだよ。。。
339 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:22:33.56 ID:eJ2b/qh8
状況ははっきり言って絶望的なんだが
消防隊の勇姿を見てたら成功してほしいとは思うな
まぁ絶望的なんだが
>>281 いや、公務員にも駄目なのもいるが
津波でも役場で最後まで先導してた公務員や警官たくさんいた
失敗に対して、じゃなく命をかけて、国民の命を守るという意味で
民間人は火事を起こしてしまっても自分で火消しはしない
彼らは守られる側の感覚でいたんだと思う
だから保安員は速攻逃げるし
そもそも原子力発電所を民間がやるのがやっぱり無理だ
341 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:22:47.24 ID:rIcXnZ2w
>>326 収束の目処とまではいかないが
収束の可能性がでてきたという感じ
収束までにはまだ困難な障壁がいくつもある
いつもこのくらいの時間に何か起きるから目が覚めてしまう
>>326 継続的な放水が可能になれば、一応の目処は立つ。
米政府の秘密兵器が配置完了するまでの間、如何に状況を継続できるかが問題だ。
それと炉心の状況の詳細がわかるまで楽観はできんな。
今日、雨降るみたいだけど
雨中の放射線濃度も測定して欲しいわ
大丈夫なんかね
>>326 今の状態で平行線
収束に向かったと言えるのは電源回復
冷却ポンプ全部生きてて
無人くんで24時間プールに放水して数ヶ月後
*NGワード
コンクリート
石棺
これら使った奴、現場で放水作業な
ニガヨモギとは、炉の形式が違うから石棺は意味ないんじゃ
>>310 二号機も作業員が爆発音を聞いたってだけで、本当に圧力容器が破損してるのか
それとも他のみたいに使用済み燃料からでた水素が爆発したのか、もう実際のところは
よく分かってない可能性もあるな。
チェルノブイリで上からコンクリぶっかけたのは火災消すためっすから
350 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:24:09.79 ID:eJ2b/qh8
収束の目処は全炉の電源が完全復旧して各システムも使えたらってとこだな
それまではいつ最悪の事態が起きてもおかしくない
>>340 保安院って政府側の人間でこういう緊急事態の時のためにいるんじゃなかったっけ?
だとしたら民間云々以前の問題な気がするが。
>>327 こんなときに自衛官 消防士を侮辱する奴はいないだろう ミスだ 俺は自衛官ではない
_
/〜ヽ
(。・-・) 市況1,2でも有名なプリンだ 間違いだ
゚し-J゚
ところでこれから先東電は生きのこるの?
>>341 中で電線のつなぎ替えをせず
いかに外部から機能を復活させるかの知恵がいる
>>335 全くわからん
あくまでも総量だから、3号が下がって2号上がって一定とかもあるかも
>>335 炉内に格納してあるからじゃないかな
一応海水BUKKAKEてるみたいだし
まぁ設備の破損が一番深刻って事でしょ
358 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:24:55.09 ID:vyz3h2IM
>>326 2日ぐらいほっといても致命的なことにならなかったから深刻な水漏れとか容器破損は免れてるっぽいので
充分な冷却が間に合えば死の土地みたいな状態は避けられるかも
2
収束の見通しがって言うけど、熱いとこに水かけたせいで蜃気楼が浮かんだだけかもね
>>239 この一週間で俺の扱いは狼少年になった。
なのに現実は俺の想像も及ばぬほど深刻だ。
なんなのこの国?
_
/〜ヽ
(。・-・) たとえば自衛隊の危険手当のことなんだが・・・・と書くべきだった
゚し-J゚
364 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:25:41.69 ID:P6YPOaUO
今の状態で線量が落ちてるかと言えば落ちてる
365 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:26:02.80 ID:kj3ciZdx
セメントで固めて放射能を閉じ込めるのは爆発の危険があるの?
三年かけて使用済み核燃料棒を冷やすしかないの?
外部電源が上手くいって冷却装置が作動上手くいけばいいけど三号機は厳しそうだよね?
爆発で損傷が多そう
366 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:26:11.87 ID:N7XwKlKa
>>360 そんなうまいというかこわいというか><
放射線はあまりにも3号プールの影響が甚大過ぎて、数字上は下がってるけど
2号もひどい状況ってこともありえるしなー
でも、なんかよくわかんないけど4号が空っぽってことはなさそうな雰囲気
370 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:27:27.69 ID:cbCdn6N7
寝て起きたら平和になっていますように
水と反応して、酸素ぶんどって水素発生させてる状態の金属に
塩水かけるのは理解できんのだけど、いいの?
>>326 北半球壊滅は免れたってとこじゃね?
で、今は日本壊滅になるかどうかってとこじゃね?
>>339 消防隊は与えられた仕事は完璧にこなした
なんかいっそのことキャンピングカーで生活した方が安心だな。
地震で家じゃないから倒壊の心配はないし、津波が来ても移動できるし、元から高台にいればいいし、
ガソリンさえ予備で蓄えとけば暖房もラジオ、TVまで使えるし、これにまさる安心生活はないな・・・
もうマイハウスはオワコンの時代に突入だ
計画停電は原発事故報道から国民の目を逸らすのと原発が無くなったら
困るだろって言うアピールするためにやってんだよ
木曜日に寒くなったから電機足りなくなって大規模停電になりそうだとか言ってたが
金曜日も同じくらいの気温だったのに計画停電やらなくても平気だった
多分、IAEAの連中がいる間はやらないんだよ
>>368 _
/〜ヽ
(。・-・) 最初の書き方をみると ひどすぎる 命を懸けた自衛隊に申し訳ない くどいくらいお詫びする
゚し-J゚
377 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:28:48.32 ID:7RLOfu7w
>>372 そこまで深刻じゃないとおもう。逝っちゃっても東日本太平洋側だけ
>>369 4号の容器内は空っぽ
ただ使用済みのプールがあってそれが
380 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:28:55.75 ID:Pu/+W06q
たぶん地震直後は官邸もパニックになってただろうけど、今は落ち着いて情報統制をやりだしたww
事態はどんどん深刻になってるのに、ぱったりと情報が出ないのが余計に深刻
>>373 海水をかけて他のも壊れたって消防の責任じゃないからね
>>372 日本は経済的にはダメでしょ
だらだら下がりだったのが、今回の件でどか貧に orz
>>372 3号は水に浸かったっぽいけど
1・2・4どれか1個でも下手したら
3が覚醒して世界終わる可能性も無くは無い
>>371 建屋に穴が開いてガス漏れ状態だからあんまり影響ない
385 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:29:26.92 ID:P6YPOaUO
>>362 「狼が来る可能性は否定できないが、ただちに生命の危険があるわけではない」
これなら狼少年にならずにすむ!日本人の知恵!!
389 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:30:07.28 ID:a83wsiB8
|l:::/ ィッ、‐-、'ー‐'ミニニ二、ミ:::::::::::}
|Y 、`゙゙'''t、` ニ=≡ミ ゙'ヾ::::シ)
l 「`≦@ァ-、__ノ二___ ./》》 ))
_ `|`‐-ニニノ`{冫≦@= }/ 〉// _
/:::::〉_ -‐─‐|、 /` ゝ、ー─' /::__ノ ̄` ‐- __ 〈::::::\
../:::::/:: :: :: :: :: ::lヽ / ヽ、__,--^ヽ .:: l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ\::::::\
⌒:/:: :: :: /:: :: :: '、 /^\、____ 〉 ィ':: :: :: \:: :: :: :: :: :: :: :::\::::::\
/:: :: :: :: ::\:: :: :: :: ヽ, `ー` 二''´ヽ //:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}\:::::
:: :: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: ::`-,,__,, ィ´ |:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::} \
【 仙 谷 情 報 統 制 担 当 大 臣 】
>>375 2chのやりすぎだ。妄想が過ぎるぞ。
計画停電による弊害を政府が認識したから、今回は解いている。
各物資の供給ルートを復活させるのが狙いだ。
>>378 プールの水が空っぽ、の意味でかきました
_
/〜ヽ
(。・-・) もっと手当てを増やすべきといいたい 事務職の臨時対応と変わらないんだ 実は
゚し-J゚
>>351 保安員も組織としてなってないということ
東電とズブズブの関係で機能してなかったようだし
公務員にしただけでは駄目なのは当然
普段からそういう教育、指導をして有事の際に覚悟できる人材を育てないといけない
>>386 日本は、大慌ての泥縄が案外うまくいっていたからなぁ 石油ショックとか
どんなことでもいいから最新情報更新くれよ・・
もうあいつら逃げたのかと思ってしまう
>>387 消防がちゃんと狙いつけないから被害が拡大したとか言い出す日が来るのか…
400 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:31:44.99 ID:rIcXnZ2w
>>335 線量に関しては坂道のようになだらかに変化するというより
階段のようにある事象をキッカケに変化するんだろう
比較的安全なステージAも、きわめて危険なステージAも、線量はほぼ変わらないが
ステージBに変わった瞬間に線量が一気に増加するイメージ
>>391 どうだろねぇ?
大丈夫だと信じるしかにゃい
冷却に海水がんがん使っちまったからなぁ
このまま、うまいこと押さえ込めたとしても、そろそろ真水入れて塩溶かさないと
色々弊害が出る。。。もう塩による腐食は始まっているだろうし。。。
こんだけ海水蒸発分も入れてがんがん使ったんだから、何年も掛けて
塩分濃度を下げないといけない。。。その廃棄真水もどうすんだ?
やっぱり海に戻すしかないんだろう。。。
冷却水ひとつとってもこれから何年も何年も放射能を垂れ流すしかないんだろうな。。。
403 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:32:30.72 ID:P6YPOaUO
>>398 そう思ってしまう原因は実は君の中にあるのだよ
4号機の後ろの共有プールに使用済み燃料が6400本ある
気が付いたんだけどさぁ・・・
使用済み燃料棒が屋外だから、もう放射性物質が飛んでるじゃん・・・
ヨウ素とかセシウムとか検出されてるじゃん。orz
408 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:32:56.85 ID:vyz3h2IM
>>335 今のところ2号機が酷い破損をしていないってことでしょ
>>394 保安院は経産省の身内組織なので話にならん。なんであんな無能連中にやらせるのか。
共産党が言うように、実績のある案全員会を入れるべきだ。
まぁ米の専門家チームも参加するし、保安院の独壇場もそろそろ終わるだろう。
>>402 だからアメリカが水くれるって言ったのに・・・
411 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:33:26.94 ID:FjHDFCps
リアスの海岸沿いなのに軽油が海側とか電源や設備が水に弱いとか糞すぎ。
塩水にさらされた機械が普通に考えて動くわけねぇ。アメさんも見越してよこしたんだろうな、無人放水機。
海水注入廃炉ケテーイ→冷やし続けるため半永久放水→如意棒発熱しなくなり放射性物質なくなるまで100年単位で監視→如意棒&放射性物質地中埋め。
チェルノとちがって核反応は停止中なんだし、冷えた時点でコンクリしたほうが早くないか?
もっと 真実を見るんだ 若者達 お前らはすばらしいよ 騙されていない
いいこと考えた
沖ノ鳥島に原発作ればいいんじゃね?
とうでん、といえばこち亀に昔、星逃田ってキャラがいたな
米も中華も国旗に星があったような気がするが
>>412 知らないから、素人的に心配してありんす
保安院はこんな危機に対応する部署じゃないし能力もないが
政府におしつけられたから、グダグダやってる。w
(´・ω・`)
>>415 電力ロスとかそういうの以前に万が一吹き飛んだら文字通り島ごとw
>>289 どうでもいいけど、その詩の元ネタは相田みつをじゃなくて金子みすずですよ
>>407 それは5日くらい前に気づいてないと。
でも た だ ち に 健康に影響が出る量ではないので!
427 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:36:18.72 ID:Pu/+W06q
428 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:36:27.60 ID:vyz3h2IM
>>411 ロボットとかで燃料棒引っ張り出して所定の廃棄作業に回してったら福島元に戻せる可能性あるじゃん
この時間、日テレ見るしかないな
沖ノ鳥島が島ごと吹っ飛んじゃったら、やっぱ日本の領海は減るんかね
>>418 炉心が高熱になって起こる水素脆化の方が問題とかなんとか
説明聞いて3.4日経つからだいぶ忘れちまった
越の寒梅飲み干した
>>425 3の建屋が吹っ飛んだ時点が最悪の状態だった
で済めばいいよなー
おはようウナギ。
何か変化あった?
>>430 流石に海水面から陸地消えたら領土主張は厳しいな
炉自体は金属厚みが10cm以上あるから、塩水関係なさそうだけど
燃料棒の筒は 水素発生してるってことは酸化してるってことだよね。
>>424 すまん、勢いで書いたから
海水ぶっかけ続けてたら塩が堆積して塩棺になってくれないかなー
字幕が笑えるんだがw
政府が憎い
1人でも多く生きて
>>427 枝野は理解した上で惚けてる
マスコミは誤魔化すように命じられてる
頭が悪いわけではない
441 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:38:29.27 ID:cbCdn6N7
442 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:38:45.73 ID:rIcXnZ2w
大体非常用ディーゼル発電機とか予備ポンプなんか近くに置く必要ないだろ
>>435 消防の活躍映像が繰り返し放送されてるのみ
今からでも川の水を引けないのか
今からでも川の水を引けないのか
今からでも川の水を引けないのか
やはり機器に及ぼす影響を考慮すると
大量に放水するなら真水じゃなきゃまずいでしょ
スリーマイルの時ってセシウムとかはどれくらい検出されたの?
東電役員が頭悪いのはもだや当然の話で
深刻なのは4号機に対して警告を発してる日本の科学者が皆無だったこと
・・・科学技術立国すら終わってしまった
450 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:40:15.40 ID:xkHFeyKr
>>3 管のパフォーマンスの悪影響も皆無ではないだろうけど、
それ以前に
・電源全喪失事故
・冷却用取水ポンプ全喪失事故
という時点で、国家が全権を掌握し、御用学者でない本物の専門家を非常招集して対策を練り
機器メーカーを動員し、全世界に装備の支援を要請するべきだった。
消防庁ハイパーレスキュー隊がホースを設置しようとしたら事前情報と違うために被曝前提の人力になったなんて
この非常事態なのに、現場の情報を握りこんで他へ教えない奴とか、上空からの偵察写真を提供しないとか、セクショナリズムが酷過ぎる。
>>427 それって、内部被爆より外部被爆を避けましょう!ってやつ?
で、ほうれん草とミルクと水に放射能検出されたら、
『低い値で設定してあるから、一年食べ/飲んでも大丈夫!』
『だたちに健康被害はない!』
『食べてもCT1回分の被爆!』
って言い分変えたのは素晴らしすぎw
そして、それを言葉通りに捉える国民も素晴らしすぎw
453 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:40:53.93 ID:rIcXnZ2w
このままじゃ放水で時間稼ぎ→海水で機器壊れる→機器修理
の無限ループに陥る気がしなくもない
誰か水素脆化について簡潔に説明してくれ
wikipediaの説明は詳しく書いてないのに日本語で書いてあるとは思えん
>>441 嫌じゃ無いぞ
金曜夜は会社泊
土曜に新幹線復旧したらただちに博多まで行く
これができる
未だに福島原発の30キロ以内の住民は疎外してないの?
屋内にいれば大丈夫なの?
スリーマイル島と同じレベルじゃないの?
御用学者に振り回される政府って、巫女や占い師に惑わされる王侯みたいだよね
>>438 塩はもれなく凝固して電源供給時に便を固定する
ラスボスとして再登場予定です。
>>426 よくそんなとばし記事を信じるなw
普通に考えて責任転嫁工作だろ
>>443 10km離れたとこに配置×5箇所ぐらい?
465 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:43:10.44 ID:FjHDFCps
三号機のプルトニウムが桁違いにヤバい。うろ覚えだが無害化はするんだよ
二億年後にな
>>458 応援きてるんでしょ
新潟からも来てるって話あったし
叩かれるから表には出さないだろうけど、被災から1週間、
東電は普通に交代で休みとってると思うよ
>>452 喫煙に寛容な国だからな。
無理もない。
ただこれを機にさらに喫煙者も迫害されるんだろうなw
嬉しい限りだ。
469 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:43:54.52 ID:xkHFeyKr
>>371 > 水と反応して、酸素ぶんどって水素発生させてる状態の金属に
> 塩水かけるのは理解できんのだけど、いいの?
水素ではなく他のものが発生するようになるから、水素よりはマシ。
安心していいわけではないけど、緊急事態の時間稼ぎとしてはしょうがない。
>>458 ちょっと前に募ってた有志の技術者が来たんじゃまいか?
>>452 いやいや、放射線の種類ごとに体への影響を説明して
えだのんの「ただちに」にブチ切れまくったいい動画よん
尖閣竹島に放射能物質が飛来すればあいつら出てってくれるかな
>>450 本当にそうだな。なんかいろいろと国家としてのしょぼさを痛感したわ。
経済規模の大きさだけにみんなだまされているというか、国のありようが経済実態に対してバランスとれてないんかね
>>459 30km〜50kmくらいの乳幼児・妊婦はさっさと疎開したほうがいい
若い女もゆっくりと逃げる準備したほうがいい
>>463 いや、この記事だけじゃなくても普通に考えて、東電側はそう思っていたはずだよ
479 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:45:35.45 ID:rIcXnZ2w
>>440 枝野は頭がキレるぶんタチが悪いよな
あからさまにバカな菅より多くの人をごまかす能力と影響力に長けてる点で
>>471 一応東芝700人、日立1000人体制だよ。
現地に行ってる人数ではないけど
>>478 プールの燃料棒を考えられなかったわけだな
>>479 1の水素爆発した後の会見だったかは
枝野もマジでうろたえてたからなw
日本は安全保障や危機管理の軽視というかタブー視する風潮があるから。
軍靴の響きとか聞こえて来ちゃうんだろう
>>479 っていうか管は東工大出身なのになんであそこまで馬鹿なの?w
馬鹿文系ならまだしも、理系であそこまでって酷すぎ
しかも知識馬鹿じゃなくてただの馬鹿
管と東電の幹部は一生福島産の食い物しか食っちゃダメな
福島原発は第3段階に入ったと思います。
そこで原発緊急情報から原子力情報に切り替えました。
また、個別のメールになかなか完全にお答えできず申し訳ありません。
できるだけ、メールのご質問を踏まえてブログを書いていきます.
http://takedanet.com/
なんか天気予報には放射線飛散情報が普通に含まれるようになったな
>>480 そのひとたちもかわいそうだよね
必死に今回のことを収めた挙句に、間違いなく自分たちの業界が社会的なダメージを受けること確実で
ツイッターは管より話が分かりやすい&寝ずにがんばってるってだけで
あれだけ色々隠蔽したりごまかしまくってるのに賞賛の嵐
>>479 菅とか鳩山が官房長官だったらもう日本はパニック死してただろうなw
491 :
東京電力の秘密:2011/03/20(日) 04:48:16.22 ID:kj3ciZdx
福島原発のこの前、爆発と被爆、事故で五人亡くなったよね。末端の派遣作業員。それを東京電力協力社員と呼ぶ。
身元がわからない浮浪者を選んでる。知識、経験は不要。放射能被爆の人柱。日給一万であとは派遣会社がピンハネ。危険手当として一日20倍支払うべし。
決死隊50の内訳 東京電力社員数人、技術者数人、あとは知識も無い、資格もない日雇い労働者。かなり被爆してるよね。これは補償賃金支払うべき。甲状腺癌とか。
>>485 一面大根畑にしてカイワレの状態で食います
>>482 あの半端無い大量の汁には絶望するしかなかったわ
>>462 そうそう
だから冷やすのは不可欠とか言ってた
でも、よく1週間でここまで収めたな。
489は枝野のことね
>>469 >>437 棒の包んでる金属が酸化して朽ちれば、ペレットを固定できなくなって沈殿集まったら 再臨界
ところで、電源復旧後の点検は下請け末端作業員じゃなくてちゃんとした技術者がやるんかな
間違えて制御棒下ろしちゃいましたー、みたいな笑えないジョークが飛び出したらどうしよう
499 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:49:17.87 ID:FjHDFCps
プルトニウムは二億年かけてようやく半減かー
こんな悪魔を制御しようだなんて、拝金でイカれてるとしか
>>476 。。。おまい、頭切れない方だろ?
ひょっとして、
>>468の記事の意味もわかってねーだろ?
。。。これが日本国民の実力か。。。 イヤイヤ、ソンナコトハアルマイ
502 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:49:32.55 ID:a83wsiB8
今起きたんだけど、温度下がってる?
505 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:50:12.72 ID:vyz3h2IM
>>495 偶然収まってただけでハイパーレスキューの目の前で再臨界してもおかしくなかったのが怖いわ
>>474 まぁ権力の暴走に細心の注意を払った制度でやってるから
強いリーダーシップや有事の対応には不向きなんよ
今後は原子力に代替する機関が必要なわけだが
>>495 いやいや、問題だらけで、戦後最悪の一週間だよ
>>484 いやいやwww 菅様を見くびってはいけないぞwww
彼は原子力のエキスパートらしいからなwwwww
>>484 自分は理系だ、って驕りがあるんでしょう
自分も大学までは理系で仕事は技術係じゃないからわかるけど
実務についたことない理系出身者なんて理系じゃないから
しかも学生時代も学生運動とかやってたんだから多分まともに勉強もしてない
>>317 燃料棒のすきまをコンクリートでかためたら中性子
飛ばないんじゃないの?
>>509 君が総理大臣なら、2−3日で治めていたんだろうな。
>>508 この1週間は人生でいちばん長い1週間かもなー
小学校1年生の時より時間が長く感じてるかも知れん
>>489 確かに菅より寝食忘れて対応しているからな
ここんとこ、かなり頬こけたし、くまも酷いよなー
僕はものすごく原子力に詳しいんだ
5,6号機が落ち着いたハーイAAを見たいぞ
>>507 人力はどうだ 街のあちこちに人力発電機を置いて
1キロワットアワー発電したら10円出てくるとか
519 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:52:36.33 ID:P/o1L6nn
理系で学生運動をやること自体、非常に珍しい
理系はノンポリが多い
遊んでいる奴も含めて
>>509 >>510 その中途半端な知識とプライドがひたすらマイナスにしか働いてないよね
まさに軍を滅ぼす、無能の働き者
>>507 いや、現有の発電量に見合った経済の縮小だと思う
西日本からは、もう少し回せるようにするだろうけど
>>516 この発言をマスコミに流して馬鹿にした奴誰だっけ?
あいつも許せないわ
この一週間で、東電と不安院の広報担当者が見違えるほど会見慣れしたのは確か
落ち着いたら誰か比較動画でも作ってくれないかな
>>521 周波数の変換所建設に2,3年かかるんじゃ?
第三次世界大戦はどう戦われるか、
わたしにはわかりません。
しかし、第四次大戦ならわかります。
石と棒を使って戦われることでしょう。
>>521 それやったら少なく見積もっても百万人は殺すな
大罪と言っていいレベル
>>518 ホームレスやニートに最適ですね
あとは懲役○年のかわりに、10万キロワット発電の刑とかな
>>522 笹森清内閣特別顧問
震災後に菅自身が連れてきた奴だが。元連合の会長だそうな。
>>524 東電じゃなくて逃電ね。
不安院とセットで使うことを勧めるw
>>519 東工大だから全員理系でしょ
工学部だったけどそれなりに活動家はいたよ
寮生とか地方出身の孤独な学生がよくオルグされてた
>>521 家電も工場も随分省電力化してきた筈だよね
バブル後に経済活動がぐんぐん伸びたっていう気もしない
のになんで消費量は減らないんだろう
私は、一日100回は、自分に言い聞かせます。
わたしの精神的ならびに物質的生活は、
他者の労働の上に成り立っているということを。
>>528 頑張れば1日3キロワット位発電出来るはず
>>524 柏崎刈谷のときに出まくってた横わけのおっさんが
最初出てきた時の態度見て絶望した
「あの時みたいになると僕の体力持ちませんから交代で会見します」
とか最初に言ってた
ときに枝野サンはまだ「事象」って言ってんの?
原発いずれ再び利用するつもりなのかな
>>532 携帯とPCの一般家庭への普及とかやっぱ関係あるのかな
大体朝の何時ごろから新しい映像が流され出す?
あんまり早朝だと昨日の映像ばっかりなんだが。
542 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:57:14.95 ID:wCw+HeJS
もう日本は北朝鮮と同じ扱い
サマータイム導入だろう。
朝6時から仕事。
夕方3時には終了。
夜6時から8時までは東電管区は全停電。
545 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:57:42.42 ID:rIcXnZ2w
>>475に同意
てか水と土が一度汚染されたら安心して住めるわけないじゃん。
そこに住むってことは、
そこで水飲んで、そこの土で育ったもの食って、そこの空気を吸って、
子供なんかは、
外で土まみれになって、砂場であそんで、育つんだよ?
普通の神経した人が、もう甘く見積もっても50km圏内に住もうって思うわけがない。
>>539 5・6は使うつもりでいる
供給足りないしな・・・
>>539 産業界はしたいだろうな 世論が許さんだろうけど
>>543 ナイター禁止、パチは手打ち、ネオン禁止、ネクタイスーツ禁止、冷房30度で
原発いらんくなる
>>514 最初の爆発前ならあったかもしれない。
でも、爆発後は2〜3日では無理だろう。
爆発後はそれこそ、100km以内は全部強制退避させた後に爆弾落として
一瞬にして燃やす覚悟がなければな。
大きな代償を払う覚悟はあるが、そこまではやはり多少の躊躇する。
552 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:59:10.06 ID:uHSmt4Qh
>>518 スポーツクラブと提携したらいい。自転車漕ぎたい人いっぱいいるわ
>>544 自治体は渋るだろうが国はどうかな
基準の見直しを前提に存続の方向で話を進める気がする
555 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 04:59:41.66 ID:an3iwOge
>>546 さすがに世論が許さないと思いたい・・・。
5.6も福島第二も危機を起こした原発なのに、それでも使うとか、
チェルノブイリ級の馬鹿だよ。
>>547 見た目、建替えのほうが安くつきそう。
だいたい30年ものだし。
ま、許可はでんだろうけど
最近ずっと保安院代表として会見しているあのヅラは
保安院の人じゃないそうな。
経済産業省のエリートではあるけど。 保安院の連中の会見が
あまりに酷すぎるから代わりにやっている。
>>551 アインシュタインは、科学者だけではなく哲学者でもあるってこと。
>>540 個人ならエアコンとか大画面テレビ、大型冷蔵庫のが影響大きいと思うけど
それよりも都市の消費電力とかのが大きいんじゃないかな
>>539 1234が無理ゲー
第二と5&6は使う気マンマンだろうけど世論がどーいうかな
というより地味に痛いのが退去エリアにもろかぶりしてる広野
>>556 原子炉の廃炉にかかるコストが物凄いというのをどっかで見たな
563 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:01:00.47 ID:a83wsiB8
>>557 なん・・・・・だと・・・!?
声が聞き取りやすいという点では(オレの中では)ヅラは評価してた
>>554 民主内部の旧社会党系が反対するからムリちがう?
菅がやれよ
しかし、数日前の状態を考えればよく粘ってる感じはするな。
逆に言えば、もっと早くから何ふり構わず総力を注いでたら…と思うが
>>558 これから誘致する自治体があるとは思えないが…
568 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:01:50.61 ID:wCw+HeJS
グローバルホークの画像未だに発表しない時点でOUT
計画の倍じゃねぇかwww
>>539 あのチェリノブイリでさえ、事故起こした以外の3つの炉はつい最近まで運用されていたようだぞ。
最後の炉がうろ覚えだけど、確か2000年だったとおも。
>>555 そのバカ(東電)がおるから世の中おそろしあ
福島原発は全廃確定だろ。原発の新設も無理。
他の原発がどうなるのかはわからんな。今すぐ止めるなんて事はできないが。
一応ってなんだよズラ
574 :
▼・ェ・▼ ◆WANkOM8zq6 :2011/03/20(日) 05:02:35.09 ID:S4pSfdgN
過剰にやるということは 汚染された海水が漏れ出すってことだね
福島県に太陽光発電パネル敷き詰めちまおうぜ。
どうせ誰も住まない。
自衛隊、大丈夫かな?昨日の消防庁で水を開けられて焦らなければいいんだが
「可能な限り」はぱねぇな・・・
現場まかせすぐる
>>557 だろうね。
あの人になる直前に経産省の東北地方の局長?とかの偉い人が会見して
マスコミが何の情報がほしいか聞きながら会見したのがあった。
出来るだけ続けて欲しいって責任丸投げかよ
582 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:02:52.91 ID:FEvebsKw
隊員も適当に扱われて大変だな
>>558 建設費また税金と電気代で上乗せされるよ?
プールからあふれたか
>>573 この人言葉が軽いよね まじめそうだけど
他人事
587 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:03:39.32 ID:an3iwOge
>>571 東電と経団連は馬鹿だよ。
国会議員も基本馬鹿。
んでも、東京民も馬鹿ばかりだから、福島復活させて冷房使わせろって意見が高まる可能性はありそうだな。
4号機は炉が無傷だから、使いたいんだろうなあ
しかし、プールが割れてる説はどうなるんだ
589 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:03:41.69 ID:c/Ub2zLV
これでもう安心だな
心情的には福島は放棄しろ、と思うけど、実際10キロ圏内は人が住めないから
土地全部買い上げる必要があって、だったら周辺国有化して継続、という政治判断はありそう
福島知事は断固とした態度示してないし
5,6は復活オメ
>>566 1号機と2号機が静かすぎて不気味。
ま、2号機は白煙だしてるけど。
1号機は最初にとんでもないことになった割には
今一番安定してるんじゃねかな。
現地の人には頭が下がるわ
ホントに命がけ
>>555 逆にもしこのことでただちに原発を完全になくせと世論が振れるなら
やっぱり鳩山なんかを総理大臣にしてしまった国民も馬鹿だったなと思える
直近の問題で夏に明らかに首都圏の電力不測が深刻になるし
原発か火力かはともかく何かしら既存の設備で手を打たないといけない
使うなら使うで管理体制を厳しくすればいい
アレルギーで全てノーと言うのは馬鹿
福島や茨城の世論は残存原発も閉鎖しろ、と言うだろうが…
他の関東甲信越はどうかな
朝三暮四じゃないけど、目に見えない数十年先のリスクと、毎日の節電停電の煩わしさ
どちらをとるか、となった際に、前者を重要視する層がどれだけいるやら
596 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:04:10.02 ID:uHSmt4Qh
原発を新しく作るのは世論が許さないだろうな
>>588 いや、プールの外の発熱体があるのをアメリカが見つけたって出てるだろ
599 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:04:26.10 ID:rIcXnZ2w
>>552 すげーわかる。
おとといスポーツジム行ったけど、何やってんだ自分感半端なかった
600 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:04:28.62 ID:uzTJUxaj
「可能な限り」って特攻命令に近いよ
601 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:04:31.06 ID:an3iwOge
>>576 あせるもなにも、自衛隊ずっと詰めてるんだし、
放水なんかは消防の仕事なんだから後は任せたと思ってるだろう。
この数字も怪しいわなー
そもそも津波対策のせいだしな
>>567 原発0の県は間違いなく反対するだろうな
となるとフクシマ再びかな・・・・・
>>564 原発廃止に傾くとどうしても経済規模の縮小ってのが付きまとうからね
まぁ国民的には福島は廃炉にして節電思考に流れるとは思うんだけど、
生活水準の低下に耐えられるかどうかという問題もあると思う
5と6はプールの冷却は上手く行ってるようだが、炉のほうはどうなってるんだろうか。
確か運転開始前で既に燃料を入れてるんだよね?
最近は火力発電も天然ガス使ってるから環境面の問題は少ないんだけどな
火力イコール石油だの石炭だの先入観があるから原子力ばかりに頼る社会構造になってしまったわけで
609 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:05:23.81 ID:an3iwOge
>>570 あれだけ放射能塗れの地で事故後どうやって運営していたのかって興味あるなぁ。
>>587 バカというのはたやすい。
東電、経団連は、経済活動の維持を優先
>>598 新しく作った後に節電ってことかな
節電は良い事だろうけど
612 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:05:35.59 ID:c/Ub2zLV
>>596 民衆は馬鹿だからすぐに忘れるさ
それに現実に電力が足りなくなったらそんなこと言ってられなくなる
>>446 川の水の放射能はこの場合無視できるものなの?
とりあえず東京に行く水道水の放射能が深刻にならないうちに手を打たないと色々ヤバイ気がするのだが
そこではどう生活してたって1日でただちに影響はない程度の放射能を確実に浴びることになるから
煙草吸ってる奴は放射能云々語るのはやめろよ。
マジで腹立つから。
>>556 廃炉した後も半永久的に炉と燃料棒の冷却しなくちゃいけなくて、解体もできないって聞いてるが?
一定レベル以下の放射能レベルの時に石棺作って、半永久的に作った石棺が朽ちる前に
その外側に石棺作り続けるとかしてみるのもいいんじゃね? ま、無理だろうケド
福島の畜産、農産物、海産物はオワリだな。
618 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:06:48.85 ID:rIcXnZ2w
>>590 断固とした態度も何も
プルサーマル導入から何から認可したのは
今の佐藤福島県知事だもんね・・・
原発全廃はないと思う
雇用や補助もあって動いているし
ただ安全基準は大幅に変更されるだろうね
原子炉以外の部分について
国民もまた馬鹿だからな
鳩山を庶民派と思って総理大臣にした国民だし
感情論、表面的な情報(ルックスやメディアの煽り)だけで
流されやすいからなあ・・・
実際に5、6を使うかどうかはともかく、アレルギーでノーというのは馬鹿
無事なら管理体制を徹底して使うのも一つの選択肢
おはよう、昨日から進展あった?
623 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:07:08.95 ID:xkHFeyKr
>>497 >
>>437 棒の包んでる金属が酸化して朽ちれば、ペレットを固定できなくなって沈殿集まったら 再臨界
ジルコニウムは酸化で朽ちることはない。
問題なのは水素脆化での破綻。
624 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:07:14.55 ID:an3iwOge
>>588 4号は難しいんじゃないかな。
建物解体して立て直さないといけないけど、
ウランがゴロゴロ転がってるような状況から直せるのかというと無理だと思う。
>>615 燃料棒、新しい原発に移したりできないの?
>>606 時間かけるんならガスタービンとかに移行するのもいいかと。
まあ数ヶ月もすればみんな飽きて、ひっそりと稼働再開されてるだろうな
そんなもんだ
>>558 正直言ってもう原発はもうこりごりだけど、最低でも燃料棒にジルカロイ使うのはやめてほしい
ステンレスに全交換してほしい
そうすれば少なくとも水素爆発はしなくなる
それくらいは金をかけてもエエと思う
629 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:08:04.83 ID:an3iwOge
>>566 ぶっちゃけ、ここまで無事なのって運が良かっただけだろうね。
放水までかなり時間食ってたから、対応の遅れによる核爆発とかあってもおかしかなかった。
蒸気でタービン回すタイプじゃなければ原発okでしょう。
>>627 そんなことは無い。4基失ったし、死人も出てる。
>>628 それで安全なん?
ステンレスじゃぜんぜん駄目っぽいけど
廃炉にして今後数十年管理するコストを考えると、
塩漬けにした1〜4を復活させることも東電なら画策すると思うけどな
そしてその作業のために作業者はまた被曝
これからは発電はハムスターに任せればいいじゃん
しかし、燃料棒おいとくだけで加熱していくなんて知ってた人そんないなかったんじゃないかと思う
制御棒入れたらあとは勝手に冷えていくんだとばっかり思ってた
>>629 水蒸気爆発ならともかく核爆発はおきないんじゃないの?
確率的には。
>>663 1−4は海水を入れたから、廃棄するしかない。
>>629 普通にやってりゃあんなことになってないって
目を離したすきに燃料切れてました、テヘっ
とかやってたんだよ
アメリカ軍がリビアにミサイル発射
>>623 そうすると不思議なのは、水の酸素を奪ってるものは何?
水素発生は 酸素を奪ってるものがあるはずだよね。
>>631 そうであればいいけど、今まで自分も含めて原発に無関心だった人が多いし、直接的な
被害うけてない人も含めて問題提起するとは思えない
俺は九州だけど、周りで気にしてる奴は殆ど居なかった
数ヵ月後もお前の力強いレスが見れればいいけど
日本中に放射性物質汚染の可能性があるなら
食べ物が地面に落ちた際の「3秒ルール」を全国的に改正せねばならんな
よい案求む
647 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:11:12.84 ID:c/Ub2zLV
>>631 それもすぐに忘れ去られる
目の前の電力が足りなくなり、生活に支障が出ればそれをいくら言っても黙殺される
648 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:11:15.31 ID:xkHFeyKr
>>540 >
>>532 > 携帯とPCの一般家庭への普及とかやっぱ関係あるのかな
エコポイントを駆使して、消費電力の大きい大型の薄型テレビへ買い換えさせたのは、完全に裏目に出たね。
マスゴミは「テレビを消して、ラジオを聞きましょう」と周知徹底すべきだな。
アメリカ働きモンだな
地震→原発停止(東電:マニュアルどうり)→あれれ!ポンプの電源なくなっちゃった。
>>630 大事故起こしてしまった以上、最新なら安全なんて言っても無駄。
それが事実であっても。 外国からもお前はキチガイか扱いされる。
>>566 だからアメリが言うように、最初から国や軍(自衛隊)がでて対応してればってことなんだよな。
今回なんか最初の4日くらい東電に任せつきりだろw
最初から国が前面に出て対応策検討に自衛隊と消防を参加させてれば
良い機材を最初から使えたのに。それを菅は責任取りたくないからって
対策に参加せず、東電に任せるから。
まあ、あるある大事典の情報を鵜呑みにするような奴らが
ネットに落ちてる浅はかな知識を拾って騒いでるだけだから
俺はあんまりナーバスにはなってないなー。
ただ東電の後手後手の対応には腹が立つし、現状放射能物質が飛散してることにも
憤りを覚えるけどね。
656 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:12:18.63 ID:an3iwOge
>>594 それ以前の問題として、
福島第一は今年の夏は間に合わないし、
第二もかなり微妙だろうなぁ。
女川はなんとかなるか。
ガスタービン発電所とやらが間に合うなら10機くらいお台場にでも作っておけば足りるんだが、それも間に合うかどうか怪しいな。
658 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:12:38.24 ID:c0KusDyj
炉芯が出てるとか容器融解って話はどうなったんだろ?
今は使用済み燃料プールに放水してるのと一部電源復旧したんでしょ?
炉の方はどうなったんだろ??
660 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:12:55.79 ID:rIcXnZ2w
>>628 でも今回は実は水素爆発に助けられてる部分もあるよね
3号機に外から注水できることもそうだし、
2、4号機には程よく建屋を傷つけ、上部の水素を拡散させたおかげで
更なる水素爆発を防いで、現場作業の安全確保にかった部分もある
だめぽ
662 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:13:03.25 ID:5yjcr2se
無知ですまないんだが今動いてる他の原発はこのまま使ってて平気なの?
静岡とか
>>638 普通はそうだが、東電は再利用する積りでいたな発言を会見でしたから、皆疑っている
(´・ω・`)
667 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:13:44.48 ID:uHSmt4Qh
こんなこと言っちゃいけないけど、チェルノブイリ並にひどいことになればいいのに
そしたら原発新しく作ろうなんて思わなくなる
ちゅーと半端やな〜
野球やるから、東京ドームは使えないのか。
>>664 1−3の海水を入れたやつは、内部が錆びるから使えない。
>>662 同様の地震がくればあぼん
特に浜岡はやばい
670 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:14:11.94 ID:an3iwOge
>>603 福島県民は東京に作れというだろうな。
多摩にでも作っておけばいいんだよ。
>>662 関係者は大丈夫ですっていう
被害を受けてない人も大丈夫でしょっていう
被害を受けている人は今はそれどころじゃない
今日自衛隊が作業上問題ない事を確認すればなんとかなりそうかな
673 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:14:40.70 ID:an3iwOge
>>607 電源引き込みしてるから、それが終われば解決っぽい。
>>662 正直なハナシ、誰にもわからない
想定以上がまた起きないとも限らないが起きないかも知れない
>>667 チェルノブイリ以後に狭い国土にばんばん原発を作ってる国があるらしいよ
677 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:15:08.46 ID:c/Ub2zLV
>>667 そうなるならチェルノブイリの時にそうなってるはず。
同じ間違いを何度も繰り返すのが人間
寝れないから風呂入るわ@東京
ちょっと怖いけど…
679 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:15:21.63 ID:FProlQyN
680 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:15:31.90 ID:an3iwOge
>>641 目を離したってのは絶対嘘だろうな。
ポンプ車が1台しかなくなっちゃってて普通にガソリン切れただけだろう。
あの時点では補給線切れてたし。
>>662 使うしか無い
原発の是非とかそういうの抜きにしても、
実際問題電力不足のヤマがもう3ヶ月後くらいに迫ってるんだから、
その時点で稼働可能な物は使っていくしかなかろ
今度は東北電力とかからの電気融通も望み薄だし
最低限広野と第二は使えないと輪番停電なんてしてもどうしようもないくらい
電力不足になるけどこの汚染&状況で使えるだろうかね
>>678 すぐ避難できるように服着たまま入ってね
>>670 関東ローム層の軟らかい地質には建築できないんだよ
これはマジで
新規原発はムリだろうなぁ。
東電より先に東芝の経営が危ないきがする。
>>645 日本人は直接自分に被害が被らないとすぐ忘れるからね
熱心に反対するのは残った福島県民とせいぜい茨城県民ぐらいだと思う
686 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:16:10.51 ID:an3iwOge
>>676 冷えてるみたい。
100度以下ならとりあえず安心じゃないかな。
>>673 配管、ポンプ、制御機器が無事ならそのとおりだが・・・・・
電源装置は復活して、もう12号は冷却できるんですよね?
>>670 しかし意外と復興支援金でほっぺたひっぱたかれて誘致しちゃう自治体があってもおかしくない
そもそもそのくらい貧しいから原発置いてるわけだし
にゅるっぽ
>>645>>663 そうか? 俺は結構、怪談じゃないのに本当に怖い話が原発にはあると前々から聞いていたからかな?
大体、JCOの東海村臨界事故だって、そのへんに売ってる青いバケツで臨界起こしたんだぜ?
すげー怖すぎ
>>678 フロの水飲むなよ、ホウ素いりかもしれんからな
>>676 5と6は型式が違うから・・・ わかんねぇ
まあ技術的な改善点も沢山あるだろうが、
まずは管理する所の能力が問題というのはよく解った。
しかし、ヘリからの放水の時点での絶望感を思えば、
よくここまで耐えてきたと思う。
699 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:17:30.79 ID:ZvDnytL5
屋外施設も耐圧耐水構造にする必要あんな
それも密閉型の
>>662 既に安全対策強化を自治体が東電(だっけ?)へ申し入れてる
>>673 通電による水素爆発とかが無ければ一安心位じゃね?
放射能物質が漏れない恒久的なシステムを再構築しない限りは解決とは言えないでしょ
>>685 実際すでに通常放送に戻りつつあるしね
原発問題なかったらNHKもさらにニュースも減っただろうし
やっぱり東通の2号炉はもう凍結なんかなぁ
>>696 5,6は稼動してないから大丈夫だろ。
1−4は1970年代の古いタイプだから、廃棄でいいだろ。
けっこう、放射線撒き散らしたな。
>>683 高層ビルとか建ててるから大丈夫だよ^^b
被害の情報収集、そして対策だろ。
菅のとった行動は、、、
キチガイじみてるよね
女子穴、夏服だし被災者向けの再放送かな?
>>707 おまえならもっとうまくできてたのにな。
711 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:19:08.64 ID:uHSmt4Qh
>>675 >>677 今回の事故で日本国民が被曝して奇形児とかでてきたらそーも言ってられなくなるかと
>>694 そういう風に怖いと思う人が圧倒的に少ないってこと
少ない中で声まで出して問題提起する日本人はさらに少ない
713 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:19:38.52 ID:rIcXnZ2w
715 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:20:05.34 ID:xkHFeyKr
>>644 > そうすると不思議なのは、水の酸素を奪ってるものは何?
ジルコニウムも酸化しているでしょうが、その強度低下についてならば水素脆化の影響のほうが大きい。
特に、一様に進行するというよりも、弱いところが集中してやられるから頭の痛い問題。
水素発生に関して言うならば、ジルコニウムとの化学反応だけではなく、
超高温の物質に接触した水は熱で水素と酸素に分解する。
今の、放射性物質を飛散させているような温度でどれの寄与分が一番大きいのかは分からん。
>>698 この動画も毎スレ貼られるな
って見てないけど、いつものアレでしょ
え?まだ電源装置繋いだだけ?
7時間で消防車両使いつぶす計画だったんだから
次の対策がかなり有望なものとして進んでると思って寝て起きたら
・・・実際は可能な限り頼む!で次も何もない
現場丸投げ作戦だったでござるの巻
>>699 それはどうだろう
それより電源を確保できる機能を頑丈にして欲しい
柏崎も周辺のどっかで火災起きてたよね
>>683 浜岡も確か地盤が緩いとこだよ。
がんばりゃ、できるよ!(違)
初めて起こった原発の破壊事故が福島ってのが幸運だったよね。
西側が海じゃなきゃとんでもない被害になってたよな。
724 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:21:18.90 ID:c/Ub2zLV
>>711 だからチェルノブイリの時も奇形児は生まれた
その結果はこの通りだ
まぁ自分も含め広範囲に迷惑をかけているのはさておき、この事故が地震津波被災地復興を色々と妨げているのが問題だ
そういう意味では既にこの事故のせいで何十何百の助かったかもしれない命が失われている
726 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:21:36.67 ID:an3iwOge
>>664 東電の会見からわかることは、
1−3は仕方ないから廃炉するけど他の使えるのは世論が収まったらこっそり使うよってことだね。
原発みたいなものを営利企業が持ってるからそうなるんだな。
>>694 今回 怖いなぁと思って、オヤジに言ったら、もう遅いって言われた。
はじめが肝心、後戻りできんって。
>>708 3号はデカイよ。電気系統が大丈夫なはずがない
>>717 このスレに常駐してるけどこれ貼られてるの見たことないが
>>723 幸運じゃなくて、せめて不幸中の幸いって言おうぜw
その表現さえ2chじゃなければ許されんだろうが
>>725 じじばば連中は泥縄で避難所次々に移動させられて
どんどん死んでるからな
洒落にならん
そういや「もんじゅ」はどうなるのかな
もう高速増殖炉からは完全撤退でいいと思うんだけど
736 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:22:58.03 ID:xkHFeyKr
>>657 >
>>648 > 携帯とノーパソはすくないでしょ
そうですね、PCはノーパソのみに規制すべきかも www
ゲームマニア御用達の超高性能PCは、真っ先に販売規制して、使用禁止へ www
>>728 さらに大量の海水ぶっかけまくりだもんな
>>683 原発の基礎って岩盤まで杭うつからローム層の厚さなんて誤差範囲だろ
>>726 >原発みたいなものを営利企業が持ってるからそうなるんだな
これはもう全くその通りだな
>>726 まあ、もっとよくわかるのは、
冷却が収まる数年後に自分の立場と会社そのまま存在してるって
思ってるサル以下の脳みそだっていう事だけどね
741 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:23:25.27 ID:an3iwOge
>>662 浜岡は直下型を喰らう可能性がある。管理も杜撰。
浜岡原発のここ10年のトラブル
2001年11月7日 - 1号機 配管破断事故 2001年11月9日 - 1号機 原子炉水漏洩事故 2002年 - 自主点検の書類に16箇所の記入ミス、ひび割れの兆候を見つけるも県へ報告せず
2002年5月24日 - 2号機 点検用水抜き配管水漏れ 2004年2月21日 - 2号機 タービン建屋屋上にて火災 2004年8月 - 4号機 骨材データ偽造問題
2005年11月4日 - 1号機 配管水漏れ事故 2005年11月16日 - 3号機 屋外配管の腐食による蒸気漏れ 2005年11月16日 - 1号機 燃料プールに異物混入
2006年6月 - 5号機タービン羽根破損 2007年3月 - 不正行為やミスが計14件あったことを中部電力が発表など
2009年4月13日 - 3-5号機のデータ改竄問題で、542個所の溶接後の熱処理を行ったうち5号機の94個所の作業を実際に改竄した作業員が担当していたことが判明し、県に報告するとともに早急に安全性を確認することとしている。
2009年8月11日 - 駿河湾沖を震源とする地震の発生に伴い、4号機と5号機が緊急停止(放射能漏れは無し)
2009年8月19日 - 8月11日の地震で点検停止中の5号機排気筒排ガスからごく微量のヨウ素131を検出。モニタリングポストに変化はなく、外部への放射能の影響はなし。
2009年12月 - 3号機で放射性廃液が漏れる事故があり、作業員34人が被曝したことが分かった。
>>628 どんなに予算増やしても東電幹部がキャバクラでおっぱい揉み揉みに使っちゃうからなあ
今、一番やばいところはどこ?
744 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:23:32.83 ID:rIcXnZ2w
もうさ、バカは死ぬまで治らない
人類は死に絶えるまで核エネルギーを扱うんだよ
746 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:23:45.46 ID:a83wsiB8
>>698 キャスターが固まるってよっぽどすぐるwwww
>>711 このスレ見ても、システムをもっと安全に、とか、運用体制を安全に、
とか言ってる人たちいっぱいいるでしょ
福島の失敗を教訓に、もっと安全にすれば大丈夫
そう考えるのも人間なんだよ
>>732 つ〜か、夏になったら、風向き変わりそうなんだけど
>>532 首都圏は人が増えてるってのとオール電化が原因。
>>722 プルサーマル使ってないのがまだマシってことかな。
使う予定だったけど今回のことでおしゃか。
752 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:24:45.60 ID:an3iwOge
>>683 そんなのは昔の話で、
今の技術なら大丈夫。
安全な原発を建てれるよ。
>>742 やることちゃんとやってくれるならどれだけ揉んだって安いもんさ
>>727 オヤジさんの言うとおりだ。
もうとっくの昔から走り出しちゃったんだよ、暴走列車は。
破綻するまで誰も止められないだろう。
そして破綻に至りそうな事故が今回の事故だったんだよ。
でも危機感持ってる国民は少ないようだから
次回破滅的な事故を起こすまでこの暴走列車は走り続けるのだろう。。。
>>752 新規の原発は東京で決まりだな
送電ロスもないだろうしな
浜岡はプルサーマルもやるみたいだし、もう一基原子炉を作る計画がある。
しかし今回の件で知事が安全だと確立できるまでは見送りらしいけど、
電力会社は是が非でも作りたいみたいだし、また根拠のない安全案で言いくるめるだろう・・・
NHKで胸チラしてたが、これ東海ローカルか?
今回の災害の規模に対して、10日たたないでここまで対策
復旧ができるって、すごいことだと思う。
759 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:26:23.97 ID:uHSmt4Qh
>>724 なんていうか、例えば
>>724の子供とかが原発事故で奇形児になったら嫌じゃない?
外国じゃなくて、やっぱ身近だとね
首都圏で今の電力供給の状況をずっと続けるのは無理
ただでさえこれから電力消費が上がっていくのに
電車が動くかどうかわからないとか、停電するかどうか分からないとか、
こんなのが続く限り首都圏に日常は戻らないし、経済も停滞したまま
どうにかして近いうちに電力供給を増やすのは避けられない
この状況が続けばすぐに発電の手段なんて二の次という考えになる
東京のどこにそんな土地があるんだよw
用地買収だけで何兆とかのレベル?
765 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:26:58.00 ID:c/Ub2zLV
>>747 一時的にはね
しかしそれは決して長くは続かない。無事故の時期がある程度続けば次第次第にその意識も薄れていく。この事故がその証だ。
どんなに安全な原発作っても
運用する人間が馬鹿だからどうしようもない
次は富士山の麓にでも建てるか
噴火の影響で不具合起こしてもそのまんま溶岩に飲まれて天然石棺
>>737 もうだめだね。もうずっと海水ぶっかけつづけないといけないんだ・・・
>>747 絶対安全!の思想を捨てて、発展させるのは危機管理の手法だと思う
今の東京の放射線量0.05マイクロなんだけど、震災前の通常時と同じ値って、さすがにおかしくないか?
774 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:27:39.69 ID:xkHFeyKr
>>720 > ・・・実際は可能な限り頼む!で次も何もない
> 現場丸投げ作戦だったでござるの巻
消防車の放水・送水機器が長時間の連続動作を前提に作られているとは思えないから
故障の危険が増えちゃうよね。今は、故障されちゃ非常に困る瞬間なんだけど。
故障発生時に即座に交換できるように、政府は準備しているのか、それさえも丸投げなのか?
>>426 それトーデンガーだよ。初日で、かつまだ日本の危機管理チームが入ってない時点で、
いきなり飛び越えて米軍の支援というのは?だよ。
それに判断の責任は内閣官房にある。
指揮掌握すべき内閣官房(旧内閣安全保障室)が入ったのが機動隊の無謀な放水の後という遅さが問題。
今回、官房の安全保障担当が指揮をとってなかったから東電も保安院、自衛隊、機動隊も「え?それうちがやるんですか?うちが判断するんですか?」状態だったよ。
おまいらもエコノミー症候群で死なないように体操しましょう
777 :
764:2011/03/20(日) 05:27:49.11 ID:FgqXgImU
>>758 地震と原発、一つずつでみても戦後最大級なのに、それがセットだからなあ。
もちろん犠牲は大きいが
780 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:28:05.35 ID:an3iwOge
>>698 こりゃどう見てもチェルノブイリになったとしか見えないもんなwww
現実的には見た目よりは大したことなく済んだけど。
>>752 法律で建てられないってどっかで見たけど今は違うのか?
>>762 築地の跡地^^
つうか原発新規に作るなんて強制立ち退きとかやったって3年は最低かかる
電力不足はもう3ヶ月先の話だからな〜
785 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:28:39.54 ID:rIcXnZ2w
菅って
今回のことで
自分って総理の器じゃないな
って気付いてくれたり・・・しないかな?
>>747 残念ながらこのスレにいるような人間は日本人としては少数派なんだ
日本人の1%もいるかどうか怪しいぞ
思いついた事 書く
・ぶっかけた放射性物質入りの水はどこに?海?
・じゃ周辺の海域の調査ってしてるの?魚とか
あと
3ヶ月後に「震災復興税5%」の法案通るのに
5テラシーベルト
>>776 阪神のときは車で過ごしてたくさん亡くなられているよね
>>756 浜岡のプルサーマルは去年の秋に実施予定だったが、不祥事で延期されている。
が、MOXは貯蔵されてるから、無許可でテストしまーす!で使っちゃうかもなと危惧してる。
思いの外早く事態が収束しそうで何よりだ
>>667 チェルノブイリ規模で収まればいいけど
それと同じかそれ以上なら原発作る以前に日本国民の9割は1年生きてないかもね
>>778 レベル5(現状)で、それ以上になりそうにないことは。
経済的にも大きい。
もう、東電は再教育するしかないな。
>>698 これくらいでビビってるのって危険厨だけでしょ
実際、事態はもうほぼ終息しつつあるし
>>772 別におかしかないんじゃね?
風向きが変わればガスとか流れてこないし
一度来たものも残留するレベルじゃないし
原発から直接放射線が届いているわけじゃないし
ポンプ稼動しなかったらどうする?
特攻隊だって限られている。
津波で水没した設備が作動するのは極めて低い確率だ。
>>788 海域調査はある程度落ち着いてからの課題でしょう
>>773 2号機は格納容器の一部が損傷していて電源復旧がまともに行われるか怪しい
4号機はプールの外に強い発熱体が感知されている これの情報が現場に伝わっているかあやしい
>>747 >>765 まあ正直に本音を言ってしまうと
日本かは分からんが、今後も世界のどこかで原子力発電所の事故は起こるだろう
それが起きた時にまた反面教師として気を引き締める、の繰り返しで
減らしていくしかないな
事故が起ころうと、これまで原子力発電所がもたらした電力のおかげで今があるし
>>747 東海村の事故の教訓が全く生かされてないわけだが
804 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:30:31.58 ID:an3iwOge
>>725 明らかに因果関係のある震災関連死がかなり出てるからなぁ。
東電は補償せずにしらばっくれるだろうし、
国民も飽きてそのうち忘れるんだろうな。
水俣病よりひどいことになりそうだ。
>>790 そんなところに貯蔵されてるだけでまずいな
>>747 競争が激しくて、コストカットコストカットで安全対策が疎かになるのならともかく、
ほぼ独占状態で資金もたっぷりあっただろう状況で怠けたんだからもう無理だと思う。
>>785 それどころか収束したら自信つけて「僕は危機管理の知識もあるんだー」と
でしゃばりかねない
810 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:31:11.04 ID:an3iwOge
>>735 いざというときに海水が使えないという時点で駄目でしょ。
海水を使うことも前提にしとかないと怖すぎる。
811 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:31:22.48 ID:a83wsiB8
>>788 正直、周辺のサカナガーとか言ってられる状況じゃない
それくらいやヴぁい
>>780 あの映像初めて見たときは俺も目が点になったわ
原子炉は、花形の技術だから。皆が競って開発するが。
冷却水とかの技術は端っこに追いやられる。
>>801 なるほど、燃料棒が散乱してるのかな。
814 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:31:34.92 ID:xkHFeyKr
>>567 > これから誘致する自治体があるとは思えないが…
日本列島から西側に遠く離れた離島に造れ。無人島ならば、もっといいが面積が足りんかも www
でももう原発は要らない
代替電力に切り替えてくしかない
>>785 自分の指導力で事態は収束に向かってると思ってるよ、絶対に
谷垣に誘いを断られたことでますます強硬になってると思われる
>>798 一応、交換用機器は色々と持ち込んでるらしい。当然のことだが
>>754 福島原発 このまま収束と、レベル7までいくのと、どっちがいいんかな?
だいぶ先のことで・・・
822 :
内閣官房 幹部:2011/03/20(日) 05:33:01.29 ID:m3Wm5+pS
内閣総理大臣 菅 直人 (かん なおと)
内閣官房長官 枝野 幸男 (えだの ゆきお)
内閣官房副長官 (政務) 藤井 裕久 (ふじい ひろひさ)
内閣官房副長官 (政務) 福山 哲郎 (ふくやま てつろう)
内閣官房副長官 (事務) 瀧野 欣彌 (たきの きんや)
内閣危機管理監 伊藤 哲朗 (いとう てつろう)
内閣官房副長官補 佐々木 豊成 (ささき とよなり)
内閣官房副長官補 河相 周夫 (かわい ちかお)
内閣官房副長官補 西川 徹矢 (にしかわ てつや)
内閣広報官 千代 幹也 (ちしろ みきや)
内閣情報官 植松 信一 (うえまつ しんいち)
>>784 うーん・・・量用意するのも大変だし
粒状のものを上空から撒くのか?
しかも一度撒いたら後戻りできない感大だし
次の次の作戦まで見えてないとできんよ
825 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:33:17.57 ID:an3iwOge
>>808 地盤なんか関係ないくらい杭打つから大丈夫だろ。
世界最高の技術力の日本が作るんだしな。
>>765,786
そういう意味じゃなくて、
こんな目にあっても原発なんてもうイヤ、って声は多数はにはならなくて、
実際には、いろいろ理屈をつけて継続されるでしょう、ってこと
個人の意向よりも、東京を中心とした産業界の意向で決まるしね
>>815 現状代替できるものはないからな
それを確立できるまでは要るんだよ
828 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:33:45.81 ID:5yjcr2se
夏の暑いの我慢するから各地の原発休ませてー ウッウッ
内閣総理大臣補佐官 加藤 公一 (かとう こういち)
内閣総理大臣補佐官 辻元 清美 (つじもと きよみ)
内閣総理大臣補佐官 寺田 学 (てらた まなぶ)
内閣総理大臣補佐官 細野 剛志 (ほその ごうし)
内閣総理大臣補佐官 芝 博一 (しば ひろかず)
>>821 あんな液状化現象起きてるとこで冗談言うな
まあもうひと眠りするわ、大した進展ではなさそう
>>824 いや炉の中に注入だよ。
俺も技術的にそんなことができるのかわからないがね。
>>830 岩盤まで杭打ったら液状化は関係ないよ^^b
北関東、東北の野菜、米は全滅だな。
昨年の猛暑で、東北の米が注目されたんだが。
836 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:35:33.11 ID:rIcXnZ2w
>>820 俺は福島の人と自然が大好きなんだ
もう明日にでも水冷システム復旧願ってやまないよ
>>821 敷地内の他の場所がデコボコになっちゃったら結局ダメだと思う
>>826 このままNo原発に向かう国民性なら買占め騒動なんて起きないしな
839 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:35:54.67 ID:an3iwOge
>>782 >>797 法は変えればいいのさ。
これからは電気も地産地消の時代だな!
東京湾の埋立地にどんどん原発作れば、減損も少ないし経済効果も上がるだろう。
>>819 おれは最初の爆発で新横浜まで行って新幹線にとび乗れるようにしてた
炉やプールに海水入れたら、パイプが塩で詰まるんじゃないのか?
>>837 表面がでこぼこになるくらいなら大丈夫だよ^^v
>>835 日本米を輸出の目玉に…もう無理だよなあ
844 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:36:53.06 ID:xkHFeyKr
>>708 >
>>698 > えええ?
> こんなでかい爆発だったけ?
報道されたような単純に水素が漏れて水素爆発一発ではなく
内部火災で色々あった末の万を持した爆発と思われ。
だって、ススが酷いし、空中に色々と飛んでいるでしょ。建屋内の配管も機器もどうなっているやら。
あの爆発の時点で、既に水蒸気を吹いていたし。
本当は何が起きたんでしょうね?
とりあえず今日は通電→あぼんが起こらなかったらなんでもいいや
おやすみ
>>833 まぁ絶対無理だな
最初からそういうの前提の設備があっても怖いのに
今は爆発等で故障・破壊が進んでるんだし
秋田と青森はほぼ大丈夫
848 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:37:16.09 ID:an3iwOge
>>784 最初の時点でならやれたが今からでは難しいな。
>>833 ニガヨモギんとこは黒鉛炉だから、おなじ手が使えるとも思えない
850 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:37:19.05 ID:a83wsiB8
(´・ω・`)
852 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:37:23.84 ID:50KntFOC
>>841 水だけ蒸発してるから
塩分濃度が どんどん濃くなっている気がするんだが
どうなんだろうか?
フランスは海底に原子炉作ってるな
>>843 今回、中国人や在日外国人がずいぶん怖がって
飛行場に集まったね。
東電と下請けの現場組はすごく頑張ってると思うが、東電の幹部連中は
「東北電力なんぞに借りを作りやがって」
とか舌打ちしてそう
>>852 そうそう、水位が上がらないのは塩分がセンサーに付着したり。
炉内に塩がたまってるんじゃないかと思うんだが。
858 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:38:27.09 ID:rIcXnZ2w
>>844 まぁ事実上、使用済み核燃料プールが大きく損壊しなかっただけでも感謝
腹が立つのが60Hzに統一しろとか、60→50Hz変換の規模を大きくしろみたいな事を
気軽に言う奴が結構多い事だ。「足りないから貰って当たり前」と思ってるのが気に食わない。
病気の子の募金を死ぬ死ぬ詐欺だとか全財産を差し出せなどと罵声を浴びせるくせに。
>>855 もう東京に原発つくるしか道はないんだな〜・・・・・
>>857 削り落としてお土産品として売り出そう。
まあ何にせよ温度を下げて諸々の反応速度を下げることは有効だわな。
少しでも現場の放射線量を下げることで作業時間を増やせれば大きい
>>772 日野市のガイガーカウンタ見たけど 28cpm ≒ 0.0233μSv (1200cpm=1μSv)
871 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:42:11.20 ID:an3iwOge
>>852 温度が高いうちは塩も蒸発していくから問題ない。
下がってきたら塩はたまって錆びの原因になるね。
まあでも今年の夏が好奇心として楽しみでもある。
都内のビルの多くがエアコンを使わない、つまり膨大な数の室外機が熱を出さない状況って
どんなもんか興味がある。気温が上がらず「なんだ結構快適じゃん」なんて言われたりしてな。
>>868 雨は、その場で放射線を浴びてそこに降るから。かえって拡散
しずらいんじゃないだろうか。
874 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:42:41.44 ID:mlAigURk
関東はサザンクロスにはならないって事?
雨怖いよな
地下水、水道水、広範囲に拡大してしまいそう
四号機「くっくっく…何故切らせた部分をそのままにしておいたと思う?」
悟飯「しまっ…」
消防署、自衛隊の士気が高くてよかった。
>>862 そういや昔青く輝く綺麗なネックレスが出回って持ち主が次々変死して
実はその光はチェレンコフ光だったなんて都市伝説があったな
工エエエエ(´Д`)エエエエ工
巡航ミサイル100発
おはよう。
前よりは良くなった?
相変わらず予断を許さない(笑)状況なの?
リビアも大変だな
雨はなぁ…
3次元の高さ方向に拡散して薄まっている分が
2次元に濃縮される
リビアを落ち着いて見られる状況になったか
TV寺子屋が面白い件
>>874 だが人類は死に絶えてはいなかった チャラララララー
890 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:45:54.72 ID:fXc+B74U
なんだかんだ大丈夫そうでよかった
>>818 いや、やばいやばい騒ぐつもりはないんだが、0.8マイクロ計測した時より明らかに原発の状況悪化してて、どんなに注水しても上手くいかなかったのに水ぶっかけただけで落ち着きました。放射線量も元に戻りましたってのはなんか信じられんのよ。
東京都放射線量で検索したら、文科省のサイトで0.05マイクロ。でそれを裏付けるみたいに個人のガイガーカウンター計測のサイトが1サイトだけあって、、、なんか都合が良すぎるっつーかね。
>>868 まあその時の上空の放射線量次第だね。
今の状態ならそんなに怖がらず、無駄に濡れないよう心掛ければいいんじゃないかと
>>876 まあそれはもう防ぎようがないわな。
逆に、拡散して薄まってくれないと困るとも言えるし
>>886 いや、まだ核分裂してしまう可能性もあるだろ。(1−3号機)
東海村は、バケツリレーで臨界に達した。
>>892 ああ
895 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:47:17.34 ID:uHSmt4Qh
>>868 た・だ・ち・に影響はありません。安心してください。
快適なわけがない
気温は高いし、電車も減ったままなら今の寿司詰め状態が続く
そこに冷房ないとか死人が出るレベル
まあ今のまま夏は越せないよ
今週は節電のおかげで大規模停電乗り切れたが
夏は暑さに耐え切れずエアコン使いまくりで毎日大規模停電だ
1−3号機の炉内にたまったウラン溶液
↓
地震で揺れて 臨界に達し
↓
核分裂
狂犬呼ばわりされてたリビアもついに終わりかねぇ
>>891 気にしすぎ。
爆発してるわけでもないんだから、
200キロの距離があって北風が吹いてない状態ならそれで当たり前だよ。
今思うと、日々の何気ない生活が幸せだったんだなと気がつく。
>>896 つ 氷柱 昭和30年代に戻ればいいんだよ
ネットは残して欲しいが
さて、朝食食うか。
鉄道関連の電力消費は総電力消費の2〜3%でしかないってのはマジか?
そんなもんからチビチビ削る意味なんて無いとかマジかよ
湾岸のときは生中継あったのに
リビアはスルーか
たゆん
ふう、いい湯だった。
これで確実に被曝したのか…
流石に水道水で歯磨きはしない方がいいな。
>>885 放射線量の変化と天候の関係が分かる某所のデータをみてると、
雨天時における放射線量は1.5〜2.0倍ぐらいな感じ。
一般的にそんなもんなのかは判らんけど
>>906 ほとんどは商業工業地区の消費電力っすよ
暑さ寒さ我慢するだけじゃなくてやっぱ経済活動をカットしないとムリ
>>903 健康や当たり前にある食料も失ってみないと身に染みないんだよな
914 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:51:32.10 ID:MjS1kKR4
まーた中通りか
そんななか小向美奈子は不起訴だったんだな
警察最悪じゃん
916 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:52:26.11 ID:mlAigURk
>>911 まぁ雇用と賃金の大幅カットは免れんな
当然若い奴にしわ寄せが
>>911 東電の会見でもはっきりと数値としては言ってないけど
そんな感じのこと言ってたわ
計画停電繰り返すようなとこじゃまともな稼動もできないし
工場移転するとこが増えるかな
>>917 魔法の言葉ですなあw
まあ嘘じゃないし、政府の立場としてはそうとしか言いようが無いのは解るが
>>911 あと、電車を削ればダイレクトに被害を感じるから
啓蒙になるしね
都心部で停電できない代わりに、電車でちょっと締めておくと
>>913 ああ スポーツ観戦できるって幸せだよな
経済活動のカットはできないからな
それやるくらいなら喜んでまた原子力に頼るだろう
失業者、就職難民がさらに倍増して治安も悪化して別の国になるわ
ぽぽぽぽーんw
>>921 とにかくこの「ただちに」を使いたくてしょうがない俺w
928 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:55:35.78 ID:uHSmt4Qh
これからは太陽発電産業で雇用をふやすべきだな
>>903 まだまだこれから地獄が続くよ。
茨城の農作物は全滅だろうから野菜の値上がりが考えられるし
あっちの方にあった工場みんなダメだからそれを当てにしていたほかの会社の製造もストップだろうし
避難民に仕事なんか無いだろうから難民化するだろうし。
停電による暗さ、警察官の借り出しで治安の悪化も考えられるし。
俺もそろそろモヒカンにすっか。
台風の季節まで長びいたら やばそう
>>902 そうかもしれん。
ただ、これで「今、0.2マイクロです。ちょっと普段より高いけど原発がこんなだから仕方ないです。しばらくしたら落ち着くと思うからパニック起こさないでね。」って言われた方が逆に納得できるっつーか、、、
933 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:56:42.47 ID:dZqK3BnI
そろそろ白煙が止まったかどうかの情報が欲しいね
>>903 なんでもないようなことが幸せだったと思う
なんでもない夜のこと 二度とは戻れない夜
>>934 あの曲臭すぎてどこが良いんだかさっぱりわからん
東京は曇りかぁ
明日、明後日の引きこもりの為に
少し食事材料買っておくか
>>908 リビアは単なる内政干渉だからなぁ。
湾岸の時とはわけが違うだろうな。
映像はこれから入ってくるだろうからテレビでもやるとは思うが。
>>929 停電地域をモヒカンバギーだなボーガンしょって
940 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:58:39.24 ID:uHSmt4Qh
>>929 牧畜めやばいな
牛乳が汚染されてたから牛も心配だ
941 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 05:58:46.08 ID:+KmX4OqQ
>>929 放射能汚染されてない井戸を奪い合う生活が始まるな
>>911 実際問題として、まだ工場がフル稼働していないからなんとかなってるだけで、
工場を動かせば自動的に電気が足りなくなる。
>>931 実際「現在、0.2マイクロです。普段より高い値ですがただちにry。落ち着いて行動して下さい」
と言われたところで日本人がパニック起こすとは思えんな。悪い意味で
>>920 工場って、「電力が足りなくなったときは電力供給をやめる場合があるよ。でも基本料金休めだよ。」
っていう契約をしてる場合が多いって聞くけど、ホントなのかねぇ。
それだったら契約どおりなんだから工場の電力を止めるのがスジなんだよねー。
まあ、契約だからっつって実際にそうしちゃうと経済的にダメなんだろうけど。
>>915 証拠もないのに逮捕状請求したのが間違いなんだよね。
大失態だからこのタイミングで釈放したと。
モヒカンの元ねたがさっぱりわからんかったのだがもしかして北斗の拳?
>>938 腹筋・・・ますますわからん
950 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:00:46.10 ID:xkHFeyKr
女アナウンサーの表情が少し明るい www
世紀末じゃないけど世紀末すなぁ
>>920 結局原発も長引くし避難地域もまあしばらくはそのままだろうしねぇ。
今はデータ取りの段階なんだろうけど本社の連中使って
そろそろきっちりとした時間割決めといた方が混乱も少ないと思うけどなぁ。
>>922 電車削るのはおっしゃる通り実際に電力削る以上に”啓蒙”の効果も期待してるとおも
まあ今はなし崩し的にやっちゃってるおかげで害以上の物生み出してないがw
でも結局はっきり危機意識植え付けるには日常のサイクルを乱すしかないのよね
>>948 北斗の拳でもあるし、その元ネタのマッドマックスでもある。
外で爆発音が2回した。
なんだろうか。
955 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:01:23.01 ID:dZqK3BnI
957 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:01:49.26 ID:03oxCjCG
>>954 そういう事を書くときは住んでる場所も言えw
あの「クイっ」ていう先端のノズルの動きが、いい仕事してんなー>CG
>>954 家がどこにあるのかがわからないから、なんとも
963 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:02:41.62 ID:WoIMfOWB
しっかし米軍トマホーク110発とかどんだけ撃ちこむんだw
964 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:02:58.00 ID:HX6E2vfV
簡単に首都圏、いや全国的に節電させるなら料金(単価)上げれば良い
消費電力が上がらなければ原発作らなきゃって論調も封殺できるし、メーカーの消費電力の少ない商品開発を加速させる
上がった分の利益は勿論復興支援金な
東電の豚どもは太平洋に浮かんどけばおk
今東京に降る雨ってやばいん?
みんなリビア関係ネットで見てるの?
>>954 ただちに慌てるほどの水蒸気爆発ではない
>>956-957 ミサイルと花火か。
つか、今日連休だから誰かが花火やってる可能性はあるな。
ってああああ爆竹の音してるし完全に花火だな。
こんな時間からDQNが花火してるのか・・。
地震の日も原発やばい状況の時に花火してるDQNがいたんだよなぁ・・
TBSで放送中の時事放談で原子力関係者
971 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:04:14.12 ID:vk5TczCm
4号機、穴とプールが遠いから注水できないって話はどうなった?
>>964 確かに福島市近辺って、周辺と比べて妙に高いよね。
なんか上空で空気が淀むような地形になってるのかねえ?
975 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:04:45.57 ID:50KntFOC
リビアに巡航ミサイル100発って本当?
このまま農作物 水がダメになったら日本は経済破綻し恒久的に死に絶えるな
よーし新世紀のサウザーになるか 学んどいてよかった南斗鳳凰拳
5、6号機はかなり状況改善したと思って良いのかなあ。
>>971 4号機の側壁をぶち抜くという噂が
ソースは2ch
また聞いたことのない単位を出されても
981 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:05:31.14 ID:vk5TczCm
982 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:05:55.79 ID:03oxCjCG
やっぱいちばんリスキーなのは4号機なのかい?
984 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:05:58.91 ID:PSsQxpda
設計の数値を越えていたならしょうがないよね
985 :
公共放送名無しさん:2011/03/20(日) 06:06:07.37 ID:50KntFOC
>>977 プールのほうは改善してるようだが、炉のほうが判らん
>>976 TPPってやつ?環太平洋なんちゃらかんちゃらってやつ、
日本はもう無条件で賛成に回るしかないよね。
というか、もう混ぜてもらえないかもしれない。
>>953 サンクス 北斗の拳も元ねたマッドマックスだったんだ 言われてみればだな
アメリカは一度逆らったところは必ず潰しにかかるな
オレこの1週間で数少ないゲインは、原発にちょっとだけ詳しくなっちゃった事(´・ω・`)
天井が爆発してよかったな
ゲリラ放射能に注意
雨雲が被爆するのか?
1000なら温泉も水蒸気爆発
1000なら管と枝野
ほうれん草でつるっぱげ
1001 :
1001:
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