日本のこれから 無縁社会 働く世代の孤立を防げ★12
1 :
公共放送名無しさん:
2 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:13:18.49 ID:ugbjMZor
3 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:13:24.05 ID:JL441Qv/
つか、ネットの社会はきうすなつながりだぞw
きうすなつながりだからこそ居心地がいいんだろ?
4 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:13:28.77 ID:s7vY6nW2
ボスケテ
5 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:13:39.48 ID:+qYV59KK
自己責任甘え
6 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:13:48.71 ID:2YdiHUV3
俺は天下のF2正社員だから将来安泰だけどお前ら底辺は大変なんだな。
7 :
42歳無職童貞:2011/02/12(土) 22:13:53.38 ID:uOjm/Hb0
今日もなんの解決策もなかったな
8 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:05.19 ID:MQH8Eb+t
助けてくれ
今すぐ1000万必要なんだ
9 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:10.49 ID:JL441Qv/
ここまでくると、自己責任の社会じゃないな
企業が社会的責任を放棄しすぎ
10 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:11.05 ID:2sgIKoit
助けてか
11 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:14.70 ID:GzGTPze8
奥田、良いこと言うなぁ。
12 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:40.12 ID:2sgIKoit
人間不信だな。この人。
13 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:42.35 ID:cIVvTrXf
それは個々の価値観だろ
14 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:47.66 ID:s7vY6nW2
たしかに自己有用感とかいらんわーwww
15 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:49.32 ID:niBGABxM
この女的を射てるわ
16 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:50.19 ID:E9IfvzLX
ガチ正論キターーーーーーーーーーーーーー
17 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:54.57 ID:tIZ9ztHG
test
18 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:14:58.68 ID:xon+0stk
甘ったれるな!
19 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:09.76 ID:v246lnbD
とどのつもり
失敗してもやり直せる社会にしなきゃだめだ。
20 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:10.66 ID:/0Q10x6I
チロルチョコ 良いの?
21 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:17.19 ID:FEmbMOZo
人を気にするな
自分で生きる
22 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:19.98 ID:2sgIKoit
ながのWWWW
23 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:25.53 ID:1aoFwB7P
人に認められたいとかどうでもいい
こわれた
25 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:32.84 ID:niBGABxM
笑いながらしゃべるな
26 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:35.26 ID:JU7nS/y+
チロルチョコw
27 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:36.91 ID:tIZ9ztHG
規制2カ月・・・書き込みできたー*:.。☆..。.(´∀`人) 嬉しい。
28 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:44.27 ID:xon+0stk
大爆笑www
29 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:46.92 ID:lPd0qRpF
永野さんニコニコ過ぎるよ
社会とは共同幻想なのだから、捨ててしまいなさい。
あるように見えるけど、実は無いよ。
社会って。
31 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:15:59.31 ID:X+VuYJX5
心が満たされても
腹が満たされないと
正論だw
32 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:05.04 ID:psNNNq59
単純に、不景気で仕事がないという問題じゃないの?
つか、名札に年収もかいとけよ
34 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:07.26 ID:0Cz0SUXA
無縁の定義の議論になっちゃうんだよな
なんだよこのほのぼの空気は
36 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:18.68 ID:8Kr/d+Wz
37 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:40.86 ID:6Hl1puTj
北九州のNPO奥田知志氏はまともなNPO
全国には多数の不正NPOがあることを忘れるな
柴田久美子みたいな自称マザーテレサとかなw
痛いのが多いのも問題
資格もない無能女がNPO理事長。県から介護保険認可取り消し処分w
不正書類作成と押印の事実で新聞沙汰
こんなのが大半のNPOも問題
39 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:42.67 ID:tIZ9ztHG
40 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:49.59 ID:1aoFwB7P
仕事がねえと同窓会とかコンパに行けねえんだよ
41 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:52.15 ID:+qYV59KK
魚おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおっぱい
話がまとまらない番組だな。
奥谷は経済力とか言ってるけど貧乏人は死ねって言ってるのと一緒だろ
43 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:16:56.42 ID:0Cz0SUXA
今日の番組は失敗だな
制作は責任取らされそうだな
でけーwww
一番むかつくのは、NHKのアナ
なにニヤニヤしてんだよ、糞が
声がかわええ(;´Д`)ハァハァ
47 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:12.29 ID:NeTM1BvN
答えありき
48 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:13.99 ID:v246lnbD
結局 ガス抜き番組か・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
49 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:13.99 ID:5VHXsVsi
糞NHKは集金人を正社員にしてやれよwww
50 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:40.30 ID:CDDNTLmG
社 会 _企_業_
∩_∩ 人人人人人人人人人 / ̄ヽ/ \ / \/ ̄ヽ
/ \ /\ <氏ねってことだよ > | / (^) (^) | |
| (^)=(^) | <言わせんな恥ずかしい> | |////三 /// | |
| ●_● | YYYYYYYYYYYYYY \_ノ\_ __ノ\_ノ
/ // ///ヽ | |
| 〃 ------ ヾ | | |
\__二__ノ (_,、_)
51 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:42.91 ID:FEmbMOZo
アルバイとじゃ将来が
議論がまとまってねえ
53 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:58.05 ID:1aoFwB7P
糞番組
54 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:17:59.44 ID:v246lnbD
今日の番組は失敗だな
55 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:00.21 ID:iXUx4XNu
あれ もうおわり?
56 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:03.30 ID:2sgIKoit
えっ、もう終わり?
俺らだけで、話するか。
視聴者ボリュームゾーンである団塊様の胸糞をよくするために
テキトーに結論デッチアゲるでしょ。
ゴミ番組本舗のNHKだからねえ。
58 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:10.63 ID:NeTM1BvN
えええええええ!
>>42 まぁ、そういうな
こういう場にでてきてくれただけでもありがたい
いまの経団連会長はまじで、すごいぞw
60 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:20.91 ID:9GWo/JSX
おわりかよっwwww
61 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:21.48 ID:tIZ9ztHG
>>38 マンションの無料使い放題だから知らないのですw。
62 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:24.94 ID:psNNNq59
三宅 、 まだ やるのか?
三宅も代われ
ツイッターで 「鈴木さんのおっぱいデカいな」
ってつぶやいたら
mixiでリンクさせてたのを忘れて
mixiのボイスでおもいっきり 「鈴木さんのおっぱいデカいな」
って書き込まれてた
65 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:38.95 ID:YkKypZYZ
結局何が言いたかったんだ?
66 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:45.05 ID:gaxw1GOi
中途半端に終わった
ぜんぜん議論しきれていない
次はヤミ金か
グレーなとこ
68 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:18:47.52 ID:R91Xodkl
そして、ヤミ金ーーーーー
唐突に時間切れw
70 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:19:00.41 ID:FEmbMOZo
青山さんかな
71 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:19:07.89 ID:YbP3K226
なんかみんな頭いいな。
72 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:19:10.73 ID:w0EBbHEy
君たちには2つの選択肢が用意されている
会社員として欝になるまで働き自殺する道
そこに入らず路上で餓死する道
好きな方を選べるそれが民主的な社会だ
いつもの事ながらお先真っ暗で終わったな
無駄な時間だった
こういうのは朝生でやれ
サラ金潰しの政策のうらには日銀に紙幣すらせないため
むしろヤミ金みたいに不法の世界に生きた方が早いんだよな。
77 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:20:26.46 ID:T96EqeH6
関西弁の奴、駄目だな。
金があるのと無縁は別問題。
78 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:21:30.13 ID:X0HyI3Ye
批評家の馬鹿があまりにも馬鹿なんで見るのやめた
あんなの社会のこと喋るなよアホ!
いいよなあんなんで金貰って生活してんだからなw
サブカルチャーの中から出てくんなよ
最後に永田とかいうやつがヘラヘラ「自己有用感じゃ飯食えん」
みたいなこといってたが、自己有用感って大事だと思う。
俺も無縁に近いが、大事な友人がいるし大事にしてもらってるから
完全な無縁ではないと思う。
80 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:21:59.49 ID:2sgIKoit
仕事だけでなく、なにか別の普遍的な活動に参加することに、
人生の喜びを見出そう。
そして、そういう活動ができるような社会にしていこう。
そうすれば、そういう社会と、今の「社会」とが逆転する。
人とのつながり、本来の社会を、取り戻そう。
自己肯定感を育てよう。
社会に生きよう。
ほんのわずかな交流に喜びを見出そう。
与える愛に生きよう。
ということがわかった。
団塊様〜?
この番組を見て、
ムナクソよくなりましたかぁ〜〜??
よかったでちゅね〜〜♪♪ 死になさいゴミ世代。
82 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:22:09.73 ID:GbC8f7ta
オレは市バスの運転手で31歳で年収800万だが
最近は賃金カットで厳しいよ。
しかも有給は半分しか消化できないし。
公務員を目の敵にするのは辞めろ
83 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:22:25.28 ID:/uuxkhuU
まとめ
・おっぱい
・チロルチョコ
・シルク姉さん
84 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:23:10.65 ID:J3foIHQG
無縁社会の話題は、しばらくは、番組ばんばん作られるな。流行語間違いなし。
85 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:23:25.29 ID:52JYW33O
シルクの正論
今、大学3年で
これから就活なんだけど
結婚しなければ
フリーターでも暮らしていける?
金とか言ってるやつはアホか。
昔はみんなもっと貧しかったわ
88 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:23:53.77 ID:6Hl1puTj
北九州のNPO奥田知志氏はまともなNPO
全国には多数の不正NPOがあることを忘れるな
柴田久美子みたいな自称マザーテレサとかなw
痛いのが多いのも問題
資格もない無能女がNPO理事長。県から介護保険認可取り消し処分w
不正書類作成と押印の事実で新聞沙汰
こんなのが大半のNPOも問題
シルクさんくらい外国語が堪能になればいいのね
俺より日本語が上手いw
90 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:07.31 ID:PA5k9+OE
おっぱいとへらへら兄ちゃんしか・・・・
無塩は実況伸ばすな
92 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:20.07 ID:Eqk+x6oE
人は 自分さえよければの 無援 社会だろ
93 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:23.98 ID:a01o65/4
BS2 すぎやまこういち
94 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:25.48 ID:oU7oW+hb
介護保険突っ込まれたときの三宅の慌てようwwwwww
95 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:26.05 ID:ltXUhPSv
>>89 もしかして、日本育ちで外国語が下手かもしれないぞ
シルクさんの話だけでよかった
97 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:29.60 ID:2sgIKoit
>>83 シルク姉さんの日本語がとてもわかりやすかった。
人に伝えようとしていた。
考えがよくまとまっている。
さすが。
他の人の意見は、ぐたらぐたらで、ちっともいいたいことがわからなかった。
結論から言ってほしいと思った。
>>86 実家に帰省してそこから通える仕事ならいける
99 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:32.76 ID:/e7Pek3Q
結論:奥谷おまいらm9(^Д^)プギャー
意見を対立するどころかメルトダウンしてうやむやにしようとしてるだろ
NHKの討論番組はダメなんだよ
本人の立場や環境を尊重しすぎ
適当な話で終わった
ひどいぞ
102 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:24:59.15 ID:ZpNKyTYl
103 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:25:15.54 ID:kfxgFCO0
おぱいでかいひととミニスカとデブスと商品名入りTシャツ着てる人は呼ぶな集中できん
この番組にホリエモンが出てたら何って言ったろうな?
いいじゃん別に?とかか?
東ならツイッター普及の為に全ての家庭に光を引くべきとか言う?
貧困無縁とただの無縁を一緒にしない方がいいな
悲惨さがまるで違う
貧困無縁は自殺考えるもの
107 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:25:25.58 ID:TRU4rW6L
自己有用感が欲しいなら、ミュージシャンや芸術家で売れろや
ほとんどの仕事が有用感なんて得られん
誰でも出来る仕事
しかし底辺の連中をみるのは気持ちがいいものだなw
解決策ないのはいつものこととして、奥谷のせいでガス抜きにもならんかったな。
でもなー
こんな殺人者でも65まで生きてたんだよな
どうやって暮らしてたんだろ
111 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:25:35.09 ID:ltXUhPSv
>>94 つーか、介護したことがあれば解るけど、
介護保険があろうがなかろうが、
結局、家族に過大な負担がかかるんだぜ。
昼間の数時間預かってくれるだけだ。
112 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:25:35.65 ID:Eqk+x6oE
目黒も田園調布も日本で不況だぞ
無縁社会っていうけど
縁つくろうとしない奴が悪いだけだろ?
114 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:25:41.94 ID:Xc/oZ6GU
こええええええええええええええええええええええ
田園調布の方にに来なくて本当に良かったわ
主婦の奴は完全にいらない人だったなぁ
あんなの単なる育児疲れだろ
>>86 黙って就職しておけよ
「新卒」という最大の資格を行使して就活をみすみす放棄してどうするつもりだ
もっと結婚問題に関してつっこめよ
人口増えないと終わる
おっぱいしか覚えてねえ
120 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:26:03.72 ID:ZpNKyTYl
121 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:26:03.98 ID:s7ImvdTf
今日の番組は働けない事から来る不安を語っていただけで、無縁社会とは関係なかっただろ
>>104 年収一億円の奴が何を言ってもイヤミにしかならんわ
もう底辺はモロトフカクテルを作るしかねーんだよ
ほら暴動だ暴動、エジプトを見習って行動を起こすんだよ
ブルジョワジーに死の鉄槌を
地獄の沙汰も金次第。
有用感では飯は食えぬ。
貨幣経済はいつまで続く?
127 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:26:34.46 ID:0Cz0SUXA
金さえあれば大丈夫って言うけど日本が破綻したらおしまいだよ
壱万円札が紙くず同然になるんだよ(´;ω;`)ウッ
結論:奥谷の婆みたいな奴等が、無縁社会の元凶
糸冬
132 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:06.20 ID:TRU4rW6L
133 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:19.26 ID:Xc/oZ6GU
>>105 フォントがニュースステーションとかのテレ朝くさい
134 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:19.53 ID:/e7Pek3Q
結論:奥谷おまえら私の所へ来い派遣はいいぞぉ〜w
135 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:19.92 ID:0Cz0SUXA
あの番組の結論
「金の切れ目は縁の切れ目」
>>118 突っ込んでただろ
結局ある程度の給料無きゃ結婚も無理
職無いとか論外
137 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:36.42 ID:e30VvuwC
>>130 結婚生活にバカみたいな夢を持たなければいいだけ
>>86 3年ならしっかり就職活動してみ
フリーター考えるのはそれからでもよくね?
先物会社は地獄だった向き不向きがある
>>78 ウィキであの馬鹿のぞいて見たけど
関連する人間の羅列見てなるほどと思った
ほんとサブカル止まりでいいよ、コイツ
糞HKも呼ぶなって!
140 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:54.81 ID:ZpNKyTYl
>>123 昔の人は完全な貧乏か、貧乏だが辛抱するという立派さがあった。
いまの貧乏一家とかって、立派な貧乏じゃないだろ。
141 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:58.47 ID:3yMH3HG8
中小企業を限界まで機械化自動化無人化して
人を雇用しないでも経済が回る
社会にするべきだと思う。
142 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:27:58.68 ID:ZheCpzLT
経済とかお金よりも人とのつながりが重要だよ!
結論:働かなくても、金があれば縁はできます(キリッ
>>114 それでも訛りが全然ないってのはたいしたもんだよ
デーブスペクターとかセルジオとかも日本生活長いけど訛ってる
>>105 何か知らんがニナ・パープルトン思い出した
147 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:28:05.93 ID:Mr7WIdLJ
>>126 パラダイムシフトが300年後に起こると予測
150 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:28:19.42 ID:TRU4rW6L
論点は司会者の三宅が積極的につみとってしまう
ここがサンデル教授との大きな違い
いい意味でも悪い意味でも日本的
152 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:28:38.33 ID:Q4jZBhoC
前官房長官があと2年以内って言ってたじゃねえかw
あれはあながちウソではないですよw マヤの予言もあるしなw
153 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:28:39.85 ID:nmT24SFv
生きてるだけで丸もうけ
と思うしかない
>>111 親が亡くなったのに少なからず安堵するぐらいだからな介護の結末は
実際に経験しなきゃ誰もわかっちゃくれねーよアレは
昔は親戚が一杯居たのは子だくさんだからだろw
一人っ子が増えたんだから無縁になって当然だ
>>114 おおシルクさんのメッセージありがと
読んでみるぜ
>>130 相手も金持ってないんだから相応の生活すればいいだろ
二人のほうが楽だし
tes
ツイッターで必死におまえらみたいなのを煽ってたのに、
全然誰も無気になってこなくてつまんなかった。
やっぱり、実況はおまえら相手にして、煽った方がおもしろいな。
おまえらとの縁を俺は感じたよ。ツイッターは無縁。
>>140 努力しても貧乏ってことがあったからだろう。昔は
今は努力と能力がマッチすりゃ勝手に金も社会的地位も上がる構造になってるからな
163 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:29:31.24 ID:ZpNKyTYl
>>151 俺はサンデルさんは「電車のハンドルを切らなきゃいけない」という設問設定で見限ったぜ・・・
164 :
mi:2011/02/12(土) 22:29:31.43 ID:0vWvSXOm
165 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:29:36.99 ID:6Hl1puTj
>>107>>117 同意
俺の友達はわざわざ留年して翌年公務員になったのもいる
大学院進学もいた
が、院進学してしまうと無能の奴は逆に就職ない状況になっていたな
そいつは今、国立大学院終了後、介護の仕事してるよ(笑)
ちょっと頭のおかしいやつだから心配だが
司法試験断念組でも公務員とかいたね
52歳の団塊世代だが、本当にもうしわけない気持ちでいっぱいです
167 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:29:40.18 ID:A6+BaNIf
「俺は俺のことを愛せないから、誰か俺を愛して支えて必要としてよウエーン」
こういう事だろ
168 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:29:40.84 ID:NwKBGdB1
奥谷の持論正当化の自己暗示
頷き笑顔共感演出だけが
ひたすら気持ち悪かった
自分に向けられてる批判を知らない訳じゃなかろうにwwww
まあどうでもいいが
何でネトウヨが奥谷を叩いてるのか理解できない
だってアノ人が言ってるのはネトウヨが愛して止まない
アメリカのような自己責任・自助努力の社会を目指せってことなのにさ
>>146 そんないいもんじゃない
バカキシリアだ
>>145 エチーの時ぶるんぶるん乳ゆれるぞ たまらんな
>>86 とりあえず正社員目指してみ
いまさら正社員だからって安泰ではないし、どういう道いこうと自由だけど辞めるのはいつだってできるから、社内からの目線ってのは知っておくといい
>>86 リーマン→フリーター は問題なくありえる
フリーター→リーマン の壁は限りなく高い
というわけで、新卒カード持ってる間はリーマンめざしといた方がいいぞ
ダメだどう考えても貨幣経済を終わらして次の段階に進まない限りこの無縁社会の
問題は解決出来ねー。
シルクさんの胸で死にたい
>>154 親が死んで安堵する・・・
この世は地獄だった
52歳は団塊じゃないんじゃねぇの?
見逃してしまった
再放送はある?
NHKはとその回にふさわしいゲストだけを招いて
論点を整理して欲しい。
今回は若者の無縁がテーマでしょ。
引きこもりやニートにも通じるが
ほぼ、雇用問題に集約される。
その点だけを掘り下げればよかったのに
自己有用感とか人とのつながりといいだしたらキリがない。
それは別の回のテーマとして扱うべき。
182 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:30:38.79 ID:upyns2i8
ひどいニュースだな おじいさんのアキバ事件のようだな。
エロ的には
吉原か西新宿と思いましたが、吉原は行き方がわかなかったのでみたいな・
とんでもないな。吉原は予約を入れて送迎付きだお^
183 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:30:41.93 ID:Xc/oZ6GU
シルさんはフィンランドでいじめられたのか
>>161 ねーよ、今も昔も社会的底辺はずーっと社会的底辺よ、摂理だ
どんなに努力しようがな
自己有用感が欲しかったらニコ生で実況でもしてりゃいいんだよ
長坂橋に立ち塞がる張飛翼徳のよう
189 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:31:14.58 ID:6Hl1puTj
今度はAtoZか
この手の番組続けてあおるのか
SNSでの縁もありなんだろうが、総じて胡散臭いし印象悪すぎ。
191 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:31:17.03 ID:NtY3PEDT
リアルウシジマくんか
またやみ金業者を叩いて終わりだろうな
193 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:31:32.53 ID:ZXCQVVTd
昨日はヤラセ丸出しのドキュメンタリーで、今日はプロ市民あつめての絶望会議かい?
NHKの思惑
「日本人には絶望を与えよう。税金を浪費させよう。我らが中国共産党による解放のために!」
>>154 よく介護介護って言うけど介護なんて普通に就職するつもりでできるようなもんじゃないよな
そもそもあの社会は女性優位だし
195 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:31:34.65 ID:/MLiDhvU
>>181 引きこもりやニートは今の社会に人材として適合してないだけだ
障害者として扱って金を出さないとムリw
197 :
86:2011/02/12(土) 22:32:11.10 ID:oy4GoeGa
皆さん
お返事ありがとうございました!!
198 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:32:15.47 ID:GbC8f7ta
新卒で外食行ったら終わりだぜ。
199 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:32:24.94 ID:Xc/oZ6GU
200 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:32:30.17 ID:gVvt6dOh
>>196 半分以上は発達障害かそれに準じる社会適正の低さ、なんだろうな
203 :
mi:2011/02/12(土) 22:32:53.80 ID:0vWvSXOm
この反省会のレスとかまるごとNHKに送ったら担当見るかな?
見てそうだし('A`)
204 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:33:14.06 ID:CDDNTLmG
底辺は回りも底辺だと思い込みたいだけだろ
みんなと一緒だから安心とか、全体からみたらまだまだ少数派なのにな
>>194 介護自体ははっきり言って力仕事だから男手は要るぞ
ただ適性がはっきり分かれる
206 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:33:37.94 ID:n0Pbp71c
>>151 サンデルは問題設定そのものがいんちきっぽいけど
三宅が論点を摘み取ってつまらなくしているのは同意できる
ガンガン突っ込みあわないとおもしろくならんだろ
人数が多すぎなんだよね
207 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:33:42.06 ID:52JYW33O
>>197 返事するとはいい奴だなw
就活がんばれよ
209 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:34:18.46 ID:TRU4rW6L
>>194 介護とか看護は人手不足で、外国人投入するらしい、とりあえず誰でもなれる
今3種公務員の嫁がみんな資格取ってる
私立の底辺看護学校なら金さえ払えば直ぐどんだけ偏差値低かろうが入学できる
>>205 いや女性じゃないと安心できないって声が現場では多いんだよ
若い男ならそうでもないけどな
中途採用で男が入るのはまず無理
>>205 男だと男女問わず利用者からの風当たりが強いんだよ
窓口&接客業も何かと女が主流だろ?ちゃんとそれには訳があってのこと
>>181就職に悩む世代とか20代を何人か入れておけば良かったのにな。
来てるのは一番若くても30歳くらいで、どうにも当事者の視点を欠いた方向に傾くしかなかった。
中年の生活の悲惨さはむしろ露骨に出てたが。
213 :
mi:2011/02/12(土) 22:35:07.12 ID:0vWvSXOm
>>196 適合つかはじき出された人たちね。障害として扱うんだったら何らかの疾病とかないと無理。
214 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:36:13.84 ID:6Hl1puTj
>>209 三行目、その通り。
酷い看護学校が沢山あるからな。誰でも入学可能
今でも準看とる奴もいるぐらいだし
介護なんてほんと、採用されるのは難しくはない。
司法試験くずれもきつい
>>194 さあ、老人のオムツを変える仕事に戻るんだ!
なに? もう終わった?
だったら最初に戻って繰り返せ。もうオムツは汚れてるだろうから。
就業時間中ひたすら代え続けろ。端の部屋から端の部屋まで。
おお、終業の時間か。
また明日も来いよ。同じ仕事だ。ひたすら老人のオムツ変えな。
定年まで38年 ずっとだぞ。
定年過ぎたら、今度はお前がオムツ変えてもらう番だ。
>>210 そうなのか
何十キロもある老人を抱えたりしないといけなくて腰痛が職業病だって聞いたから、介護の症状によっては男の力がないと厳しいのかと思ってた
218 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:36:43.89 ID:SNzcTqNr
ほとんどの人にとっては「その人の内面」の
問題でしょ?
無縁社会とは無縁な気がする
219 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:37:13.23 ID:2sgIKoit
220 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:37:18.42 ID:6Hl1puTj
精神科通院歴のある奴でさえ、介護職で採用されてる。
実際見てるのでお前らでも大丈夫w
>>206 サンデルも優秀な生徒を集めてレクチャーし、誘導している。
単にメンツを集めてさぁどうぞでは話が散漫になるだけ。
三宅さんもせっかくの意見を全然汲み取れていない。
さんまの方がうまく突っ込んでくれそう。
222 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:37:33.62 ID:52JYW33O
今まで男手必要、力仕事とかイメージでしゃべりやがって2ちゃんねらー・・・
223 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:37:33.91 ID:MfFLIPR+
銀行なんて糞みたいに金余ってんじゃね?
>>217 介護される方としても、土片とかライン工やってたおっさんよりも
おばちゃんのほうがよろしいですわな
介護職には誰でも就けるけど、誰でもそれを続けられる訳じゃない
続けるには、発給と、ボケ老人の暴力と暴言に耐えながらその人を介護することに耐えられる鋼の心が必要だ
結局何十時間議論しても行き着くとこはいつも金、金、金。
人間の文明レベルがあと一段階進歩しないかぎり無理だろうなぁ。
エネルギー革命も必要だろうけど。
228 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:38:04.86 ID:MfFLIPR+
年収の3分の1だっけ?
介護やれ介護やれうるせーやつはもちろん自分は介護職で働いてるんだよな
違ったら殺すぞ
230 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:38:11.70 ID:ltXUhPSv
>>221 ハーバードの学生とNHKが集めた一般人じゃなあ
231 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:38:12.22 ID:upyns2i8
65歳迄 仕事に無縁
仕事あっても、収入や利益に無縁
それ以降 年金なまぽでも、病気や介護で無縁
以上
232 :
mi:2011/02/12(土) 22:38:21.00 ID:0vWvSXOm
>>209 介護の仕事してたけど、入浴介助とかは絶対に男手がいる!
後、何か一芸(歌がうまい、楽器弾ける等)もってると有利だよ。
無縁社会とかの前に本質は貧困問題だろうが
金あったら縁もこっちが求めなくてもできるわw
234 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:38:27.87 ID:6Hl1puTj
>>219 誰でも取れるから、(特に介護系資格も含めて)
これを見てまだ持ってない奴は盗れよって話w
>>206 サンデルは討論方の講義って部分があるわけで、問題設定はいんちきだろうがなんだろうがいいんでしょ
>>214 あくまで入るだけならな
あれは肉体的にも精神的にもやられるんだからまともに生きたいならやるべきではない
待遇を公務員並によくすべき労働内容だ
237 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:39:16.33 ID:TRU4rW6L
>>219 採用率は国家試験通ればどんな学校でも変わらん
ほぼ100%採用
ただ中入ると、やっぱり偏差値高い看護学校の人が幅を利かせてるらしいw
238 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:39:54.16 ID:2sgIKoit
>>234 でも、体をあずけるには、けっこう怖いね。
239 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:40:09.51 ID:6Hl1puTj
240 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:40:15.80 ID:yzkkLaNF
>>222 いや、実際介護職の人は身体がきついから男手が欲しいと思ってる人多いよ。
だけど、介護される側の人がいやがるんだろ。
>>126 そこまで困ることはないだろ
結局自分の生活レベルの幻想にとらわれてるだけ
242 :
mi:2011/02/12(土) 22:41:18.10 ID:0vWvSXOm
>>217 一人で抱える訳ではない場合もあるよ(´∀`) 職員の喫煙率は高い(ストレス溜まるから)。
243 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:41:21.66 ID:2sgIKoit
244 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:42:46.42 ID:6Hl1puTj
>>236 まあ二行目もそう言う人多いな。だが仕事なくて困ってる奴らは
身の程を知って従事するしかないのも事実
勿論適性のない酷い人間は採用されなくても仕方ないが
>>237 三行目その通り。やはり馬鹿な専門学校や大学短大卒よりも、
国立大卒看護とか優秀なのから採用される
だから結局一般就職活動と大差はないw
ちくしょう・・・ ちくしょう・・・
246 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:43:08.85 ID:2HOw37Y4
>フィンランドの会社が上下関係無し、下っ端でもアルバイトでも仕事をしていれば発言権が同じように与えられるという環境
日本って発展途上国だったんだな…
247 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:43:14.57 ID:TRU4rW6L
>>243 問われないよ。
100%採用されるから
248 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:43:51.38 ID:n0Pbp71c
>>235 サンデルって結論の持っていきかたが嫌なんだよね
持論に引きずり込もうとするやり方が耐えられない
インチキな設定自体が彼の意見を補強する都合のいいものだし
そういうトリック自体に気をつけないと騙されちゃうんだよね
やっぱ学生は騙しやすいのかなあ
249 :
mi:2011/02/12(土) 22:44:03.65 ID:0vWvSXOm
>>232 例えばあなたが民謡や演歌歌えたり、お年寄りと一緒に生活を楽しめるんだったらいい。
金を稼ぐとかの目的ではやらない方がいい。
250 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:44:07.25 ID:6Hl1puTj
>>238 ヘルパー2級だけならだれでも取れるから、
まずはそこから始めてみるでもいいと思う
資格なしでも応相談とか色々あるので、相談に乗りますよ。
251 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:44:18.80 ID:GbC8f7ta
介護なんて30過ぎのオッサンなんかどこも雇わねーよ
252 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:44:58.93 ID:TRU4rW6L
>>251 雇うよ
マジで人手不足だから
外国人増えるよりいいだろ
お前やれ
253 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:45:18.40 ID:6Hl1puTj
>>251 地域にもよるよ
知人では50代でも採用されてる実績がある
他に問題があったのかもなw
「自己有用感」で流行語取りにいくかな?
最後を金の一言で結んで終わりというところが何ともな。
縁も精神的な面も全部そこかいっ・・・という問題であった。
奥谷が正しいで終わってるところが救い用が無い。
>>248 そのトリックを身につけるところまで含めて学べって話なんじゃないの?
257 :
mi:2011/02/12(土) 22:46:14.54 ID:0vWvSXOm
>>240 実際入ると、女性は女性。男性は男性の担当になるよ(入浴)。
後、施設での介護は基本チームみたいなもん。
258 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:46:35.99 ID:6Hl1puTj
>>254 結局あの自己有用感って言葉が出た後、あまりまともな展開にならなかったなw
変な終わり方だったし、あれは討論番組としては朝生以下だろうw
>>240 子供よりもタチの悪い人間を相手にしなければならないということがどれほどつらいか
あんなの好きでもないとやってられんわ
選べない状況でも介護だけは最後の最後まで選ばない方がいい現状の待遇なら
男なら土方でもした方が確実にマシだ
うちのケアマネのおかんはあまりに疲れてやめちまったわ
中小はやっぱ厳しいんだとよ
261 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:46:54.12 ID:TRU4rW6L
男で仕事に困ってるなら20代なら3種警察官か自衛隊。マジで誰でもなれる。
男で30代で仕事に困ってるなら、介護。マジで誰でもなれる。
女で仕事に困ってるなら、看護婦か介護。マジで誰でもなれる。
年齢は50歳くらいまでなら大丈夫かと。
262 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:47:28.17 ID:2sgIKoit
やっぱり、理系離れって問題だな。
このままでは、日本が、介護や看護の国になってしまいそう。
263 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:47:30.34 ID:6Hl1puTj
>>257 miさんは実際働いてるときはどうでしたか?
264 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:47:47.95 ID:9N3KIn/k
@Rin_malon←これリプライ用に仕込んだアカウントじゃね?フォロー&フォロワーがおかしいw
265 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:47:53.99 ID:WXGbtYn4
エジプトを見習って日本でも革命起こした方がええんちゃうか?
267 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:47:56.31 ID:qHVDZWCB
うちの親父は介護福祉やってるよ
親父の話聞いたらとても介護はやろうと思えない
268 :
mi:2011/02/12(土) 22:48:29.73 ID:0vWvSXOm
>>250
福祉主事・相談員は大学によっては付随資格扱い(三科目主事ともいう)
今は証書が発行されるみたいだが(´Д`)
>>262 老人のオムツ換えが、現在日本最大の成長産業であります
270 :
mi:2011/02/12(土) 22:50:09.55 ID:0vWvSXOm
>>251 地域や資格の有無によっても違うみたい。
面接時の対応とかだったのでは?
>>262 でもこの先、国内で需要が伸びそうな産業って介護業と葬儀業だけだろう。
理系離れというより人口比(大量の老人)から必然的にそうなる。
介護ロボットを開発するという点では工学が力を発揮する余地はあるかも。
272 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:50:46.70 ID:GbC8f7ta
外食→介護なら十分やれるよ。
技術系→介護はまず無理。
営業に嫌気がさして→介護なら多分やれる。
273 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:51:04.43 ID:6Hl1puTj
>>262 馬鹿でも国立理系の院に進学し、就職もなく介護やってる知人がいるからな
ああいうのは進学せず初めから介護でもすればいいんだよと。
大学内では笑い物になり、全教員が留年と言ったのに担当教官が頭を下げて卒業させたという話
本人取り巻き関係者から聞いたので間違いがない。
こんなのが今の大学院にいる現状では、大学の研究機関の在り方を問うた方がいいと思ってる
介護やるより看護士、夫になったほうが給料はいいからなんともなぁ。
知り合いも30代で介護士やってるが手取りが20万いかないと嘆いていた。
275 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:51:55.24 ID:2sgIKoit
>>271 グローバル化した今、日本の役割って何になんだろう。
生産は別の国が担っているよね。
開発は頭が要るので、全員ってわけにはいかないよね。
介護やるよりモロトフカクテル作ってイラクよろしくの自爆テロの英雄になろうぜ
>>272 理系の専門職やってると、「手に職あっていいねえ」と言われるが、
本人としては、他の仕事は絶対に出来ないのが分かっているから、かなり怖い・・・。
介護とか土方とか、絶対無理。
普通の営業すらたぶん無理。
やっぱり甘え
こいつらが悩んでることは、金があれば大抵解決できる問題
介護職の労働環境と良くしてやって待遇月50万以上とかに思いっ切り上げてみたらいいよ
お前ら介護いけよwwwって言ってた奴がどういう行動とるのか興味ある
>>273 おまえの書き込みも人として相当終わってるレベルだけどな
281 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:53:25.80 ID:n0Pbp71c
自己有用感に関しては眼鏡の会社員とか宇野の紹介した意見が的を得ていた
別に仕事だけにこだわる必要もない
仕事での有用性に拘る概念というのは
農業の生産性が低いため働き続けないと生存に必要なカロリーを作れなかった
そういう時代を経て作られたものだからな
状況が変わったのならば考え方も変えてもかまわない
古いシステムとそれに縛られた思考の奴隷になってはいかん
通学のモチベーショントンクス。ラー油止めたのは「俺が」じゃなくて「俺達が」て感じだぜ
沖縄でもスーツ着るのかあ
284 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:53:54.32 ID:GbC8f7ta
>>262 高専なんて就職最強なのに人気ないし。
大学でも機電系ならFランでも就職ある。
東洋大学の工学部が偏差値40しかないのは考えさせられるよ。
285 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:54:09.45 ID:6Hl1puTj
>>268 一応ウチは全資格持ってるのでね
学生時代頑張ってよかったよ。もちろん今は研究もしているけどね。
知識もないのに相談員してる施設も多いので、色々トラブルが多い。
介護で就職する人も、いい施設と出会えることがまず大事
286 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:54:12.87 ID:2sgIKoit
>>273 高校時代が大切だと思うなあ。
学校って均質じゃないから。
大学はいっても、ついていけないで、お茶を濁すようにして卒業することって多い。
287 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:55:00.30 ID:3kXMR9al
結局今の社会に必要なのは何なんだろうな
アトリーみたいな万民救済か、サッチャーみたいなノンアッパー切捨て論、どっちがいるんだろうか
以前、知り合いは日本に必要なのはサッチャーだと言ってたけど
288 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:55:18.65 ID:f6J6dyGt
>>262 理系で大卒だけど今無職です、今年度は理系も就職率かなり悪いよね
ヨーロッパみたいにマイスター制度にしたほうがミスマッチもなくなるんじゃ
289 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:55:36.81 ID:C/h5etXL
しかし、なんの役にも立たない、何の解決策も提示しない
ただ危機感を煽るだけのクソ番組だったな。
相撲と連動してるのか?政治の目くらましだったら相撲以上に罪深くないかな?
>>287 経済成長する社会の方が職が増えて就職弱者も救われる、という展開はある
291 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:57:14.48 ID:n0Pbp71c
失業者の問題に関しては藤森が案を示してたじゃん
あれでいいんじゃないのか?
292 :
mi:2011/02/12(土) 22:57:33.62 ID:0vWvSXOm
>>285 いいですの。うちは実践でやってたからトラブルで辞めたし。
でも施設は良かったなあ。
293 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:57:39.02 ID:TRU4rW6L
>>281 自己有用感とかやりがいとかってそもそも、誰でも出来る仕事を、やっすい給与で気持ちよくやらせるための
経営者側の方便が作った価値観だよね
仕事に自己有用感とか、やりがいなんて見出そうとする奴の方がバカだ
仕事で自己有用感が欲しいなら、それこそ芸術家やミュージシャン、作家になれとw
294 :
mi:2011/02/12(土) 22:59:10.14 ID:0vWvSXOm
>>287 民主がやろうとしてるのは「大きな政府」かつ「万民救済」
本当はサッチャー的なのがいいかもだけど。
295 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 22:59:50.87 ID:2sgIKoit
理系、研究職って、全霊を込めてそれに立ち向かう必要があると思うから、
子ども時代が充実していないとだめだと思うんだなあ。
そうでなければ、集中できないんじゃあないだろうか。
だから、小学生時代に子どもを勉強に追い込むっていうのもマイナスかもしれない。
それなのに、中学受験なんて制度があるんだ。仕方なく、勉強に子ども時代をつぶしてしまう。
大人になってココロが晴れない。
希望をもって生きられないという・・・。
中学受験が、日本を鬱にしているのかも。
296 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:00:23.61 ID:6Hl1puTj
>>292 トラブルは辛いけど、やめても他があるさ
気にしてなさそうだし大丈夫そうだね
またやるなら頑張って
297 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:01:36.58 ID:3kXMR9al
>>290なるほど確かに
だけど、サッチャー政権下では何万人もの人が自殺したと聞いた
自分も母子家庭育ちで国の援助がなければ路頭に迷ってた組だから、安易に賛成できないんだよね
でも現実、成功したのはサッチャー、失敗したのはアトリーなんだよな…
>>275 悲観的な考え方だけど、「役割は無い」という答えもありうるのかも…。
金融の世界的拠点としては地位を保っていくとは思うんだけどねぇ。
生活保護受給世帯が増えまくってるように、被扶養者が増え続けていく悪寒。
産業が農業から工業に移った時はまだ単純労働雇用が残ってたので人は必要だった。
しかしIT化になるとあきらかに人はいらなくなった。一部の開発研究職と海外の安い工場で済むから。
300 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:02:42.38 ID:5kTBvhTv
301 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:02:43.55 ID:6Hl1puTj
>>286 その人は高卒後看護学校行くも卒業できず、浪人
介護をしながら予備校行って社会人入試で大学入学した奴。まあ元から出来ない頭。
大卒後一年間を空けて院に進学した理由も、隣の研究室に好きな男がいるから。
論文は大半が教授の手で作成され、学内でも有名なったそうで。
大学内に友達はできず、ネットで馬鹿にされ鬱になったとか。
その男も言い寄られて困ってるとストーカー被害を訴える始末w
どうしようもないのは初めからどうしようもない
介護もいつまで続くのか。ま、介護で問題をおこすなよと。
研究職につけるのって全体から見たら一握りだろ
理系院卒がほとんどだし、大学が日大レベルでも院で東大とか他大なんてのもある
ゆとり教育は方向としては間違ってないと思う。
子供のときは、良く遊んだほうが良い。
問題は、高等教育、特に文系大学が全く機能していないせいで、
優秀な人間が生み出せないこと。
304 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:05:09.02 ID:C/h5etXL
サッチャー政権時代に実施された数々の政策
外国人私費留学生から正規の授業料の3倍徴収。
フォークランド紛争では国を上げて軍事力で島を奪還。
国内中心の優遇政策。学費の大幅補助、医療控除。
情報力強化で戦略的外交を展開。必要とあらば相手国を叩き潰して席巻。
とても民主政権にはムリですよw
>>304 民主だろうが自民だろうが日本人には無理な気する
イギリスは北海油田があったからまた日本とは事情が異なるだろ。
今は枯渇しかかってるけど。
307 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:06:41.87 ID:6Hl1puTj
ま、詐欺師NPO法人が一つでも少なくなることを祈って、
本日はこれにて終了。
ニュース板に戻る
308 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:07:49.13 ID:TRU4rW6L
>>303 遊んだ方がいいっていうか、せいぜい10歳までには得意分野を見つけておいたほうがいいと思う
音楽なら音楽
バレエならバレエ
体操なら体操
公文なら公文
子供の頃じゃないと才能やセンスが植えつかない分野が確実にある
ただし日本語がままならないのに、外国語を植えつけるのは疑問だがな
あれは良くない、子供の頃に外国語を覚えて青年になって社会性が皆無という人がよくいる
309 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:08:10.31 ID:C/h5etXL
>>305 戦前の日本人ならやっていただろう。戦中じゃなくてなw
高校はお金払って勉強しに行くとこだとおも
勉強して力つけて日本支えようよ
無償だと義務教育感覚になちゃう
311 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:09:10.00 ID:2sgIKoit
>>301 大学卒の価値って下がっているなあ。
みんな大学、大学、だもの。
高校は大学進学のための予備校化しているのは非常に残念。
312 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:09:29.88 ID:n0Pbp71c
ゆとり教育は方向として間違ってるよ
教育水準が低い人間ほど低賃金で単純な労働を強制される傾向がある
逆に重要で創造的で面白い知的で待遇の良い仕事はそれが高い人間が独占する傾向
教育さえあれば貧困家庭に生まれてもそれなりの生活レベルを目指せると思うよ
一般的にはね
例外なんて無限にあるけど
99l以上の普通の素質普通の意欲の人間なら勉強することが一番確実
努力すれば簡単に手に入れられるすばらしいものそれが教育
>>287 まだサッチャーやるのかよ
サッチャーが政権担当してたのは小泉政権より短いのにw
日本だって油田があればいろんな事出来ちゃうんだぜ?
健康保険料や年金をアップして負担率を軽減して可所得分をふやしてみたり。
空母買ったり兵器産業起こしたり。
若年層向けの安い公共団地を建ててみたり。介護士の給料を増やしてみたり・・・
315 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:11:08.56 ID:3kXMR9al
>>304これは世界史で習ったな…
おもっきし社会保障を削ったそうだが、今それを日本でやったらすごいことになりそうだ。それこそ街中死体まみれになりかねん気が
>>294の話的にも、民主じゃ無理だなそりゃ
小泉政権があと一歩でサッチャー政権に似た政策ができた、って話の真偽を誰か知らないかな?
日本って戦後から経済が頑張って国を引っ張ってきたから、政治や外交が成熟してないというか
フロンやCO2の取り決めについてもおもいっきしババ引いてるし、政治がもろ足引っ張ってる
政治家のまわりにはイエスマンしかいないだろうし
317 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:12:15.92 ID:6Hl1puTj
>>311 そうだよ。ふたを開けたら白髪の警察官上がりの奴とか、
大学を行けなかったから進学した等、適当な理由の社会人も多い
本当に勉強したい学生や社会人を受け入れるべき
現役は成績の良いのから合格するのは仕方ないとしても、
推薦入試や特別入試を厳格にしてもらいたいね
その問題院生の話は、某国立大学の話
馬鹿な私立大とかじゃないんだよ。そこがまた問題
税金・助成金も無駄遣い
今日の放送の意味をNHKは考えたほうがいい。だんだんダメになっていく
319 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:12:53.69 ID:n0Pbp71c
>>314 イギリスの復活は結局北海油田に尽きるよね
別に実力じゃない
いま財政状態やばいから保守党に変わって
ガンガン福祉を切り始めてるらしい
320 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:13:52.69 ID:5kTBvhTv
>>196 このスレは2ちゃんでも勝ち組のスレ?
こないだのクローズアップ現代で、予備軍入れると300万人とかいってなかったっけ?
321 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:14:14.30 ID:6Hl1puTj
大学がそこらへんのカルチャーセンター状態になっている国立大が多すぎる
あぁ、母子家庭で生活保護家庭の親が国立大編入とか。
生活保護費で大学生活。いい身分だなw
今は院生で法曹系を目指している。
下手すると生活保護で法科大学院進学かw
322 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:15:05.28 ID:2sgIKoit
>>312 ミヒャエルエンデの「モモ」を思い出した。
価値観の問題だと思う。
仕事って、皆のために、世界のためにやろうという心がけこそが大切だと思うんだ。
背伸びせずその人に合った仕事で良いし、その仕事に誇りが持てると思う。
そういう社会になればいいのにねえ。
確かに、最先端の研究ってよほどIQが高くなければできないと思う。
でも、IQが高くても、こだわりが強すぎてガッコウの勉強が良くできるとは限らないらしい。
そういう変わった子どもを育める教育システムが機能すればいいのにと思う。
323 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:16:32.52 ID:wCToYaKe
さっさと藻で原油作ったり
尖閣の油田開発して国の借金返せよな
>>317 今は知らんが、少し前の院は、理系で国立有名大学でも倍率は低かった。
少々馬鹿でも受かるのはそれほど大変じゃない。
だから、学歴ロンダ、なんてのが出来るんだろうけど。
生活保護受けて、子供が弁護士目指すのは悪い事じゃないだろ
それとも貧乏人は勉強すんなとでも?
いつまでこんな社会構造が続くの?
貴重な人材を育成できないで競争ばかりさせて死なせてるなんておかしい
>>315 だからってまたサッチャーやるのか
でやってダメで、路線が変わったら
あと一歩のところでダメだったから、またやると
330 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:21:13.36 ID:TRU4rW6L
司法試験浪人は平均500万から1000万の借金じゃなかったかな
生活保護受けて弁護司目指すのは流石に違うんじゃねーかって思うね
普通に大学卒業して公務員にでもなれと
ロースルール必須になってるわけだから、とんでもないバカ息子だ
貧乏なのに弁護士なんて目指すな
331 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:21:34.18 ID:2sgIKoit
>>327 格差を減らす・・・
給料を皆ほとんど一緒にしてしまおうか。
誇りじゃ、やってけない?
332 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:21:35.32 ID:6Hl1puTj
>>324 最近の話ですよ。だから問題でしょうw
確かに学歴ロンダは普通にあることだけど。中身が問題
いい院に進学する事はイイことだけど、その人の場合同じ大学だからね。
無能を合格させると、本当に学びたい人を不合格扱いにさせてるケースもある
国立大位はまともな大学であってほしいだろう。
>>325 正しい申請がなされているのですかね?w
まぁこれから生活保護の基準を見直し、厳格にするそうなので、
生活費を学費に充てられない人も出てくるでしょうなぁ。
ああ資源の無い国の悲しさ。物を生産しても借金ばかりが膨らみまする。
334 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:22:22.75 ID:n0Pbp71c
競争なんてしてないじゃん
大企業なんてぜんぜんつぶれてないし
大きくなった新興企業なんてソフトバンクと楽天くらいだよ
ちゃんと競争してたらグーグルとかアマゾンが日本から誕生してるって
>>325 乞食は勉強なんてしてんと、さっさと働いて家計を助けろw
336 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:24:29.22 ID:2sgIKoit
>>334 アマゾン強すぎて、日本の小売がどんどん倒れているんだけど。
政治は日本を守れていないのは確かだろう。
価格競争ってつらいよ。
皆が生きなきゃだめなんだ。
337 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:24:31.69 ID:ZXCQVVTd
だったらなおさら内需拡大が必要なんじゃないか?
大型公共事業でもやって、企業に活力を与えることが先決だろ。
そうしないと若者の就職難も解決しないよ。
介護や医療に行けば良いなんて安直すぎるよ。
介護や医療なんて、税金等を投入する以外に成長できない産業なんだから。
NHKの言うとおりにしてたら、国がどんどん貧乏になるよ。
景気を上向きにして、失業率を下げる。
ハローワークの職員増やしても、仕事が無ければしょうがないんだから。
失業率が下がって初めて、人とのつながりを問題にしろよ。
年収3千万円のアナウンサーさん。
338 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:24:40.72 ID:6Hl1puTj
>>325 よく読んだら、子供が って書いてあったけど、
親本人が勉強してるんだよ
子供はまだ小学生
>>330 これから予備試験の時代だから、多分ローには進学しないと思うが、
まだ不安定期でもあるので進学するかもねw
指摘の通り、公務員でも目指したほうが遥かに無難
今回の例の人は年齢がダメだったのかな。そこまではまだ未調査
339 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:26:18.16 ID:C/h5etXL
情報化社会なんだから会社は社員数を増やす反面、合理化で人件費を削減。
業務は在宅でネット経由で可能にして、通勤補助カットやら勤務時間を自由にすればよい。
家での時間が増えるから家族に対応する時間もできる。
親の面倒を見る反面、年金を生活費に補填できるし子供手当と折半できるだろう。
要するに既存のシステムが古くさく、ムダが多すぎるが変える事が出来ないから
現状にそぐわない。とかいう政治的内容をコメンテーターは言ってない。
気がつかない馬鹿なのか、言ったら今後干されるのか理由はわからんがなw
しょせん日本人なんて2chがせいぜいなんだよ
341 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:29:33.86 ID:3kXMR9al
>>328やっぱり聞いた通りだったか…
なんで安倍なんぞに政権譲ったんだか…
>>332 基本的に、馬鹿でも入りたい奴は入れる程度にはあっていいと思うんだよね。
ただ、卒業はさせちゃいかんだろとは思う。
学会発表とか学位論文とかは自力でやってくれ
たしかにスカイプで会議したり、テレビ会議したりできんだから一々満員電車乗る必要はないよな
現場仕事は別にして、やることやればいいわけだし
344 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:30:03.01 ID:7oSNO039
345 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:32:46.72 ID:6Hl1puTj
>>342 分かります。本当に多数の非難の中での修了だったそうで。
某国立大学理学部の黒歴史に名を刻んだらしいw
自力で出来ない人は研究は無理
男を追っかけて行っただけの事はあるw
346 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:33:15.80 ID:2LTE2opW
無縁社会って何?言葉のすり替えじゃないの。実態は貧困社会。
縁が無いんじゃなくて円がねーっつのが本質だろ。だいたい無職だろうが
単純労働の非正規だろうが物理的に金さえわんさかありゃ縁なんて考えるかよ。
金で縁なんてどうにでもつくれるよ。議論のすり替えはやめてって感じ。
在宅勤務はPC系の職ならメールとファイルバンクやら使って可能なんだけど
企業が顔みせないと日本の場合嫌がるんだよね。常に監視下においてないとって思考がある。
うちも上司がかなり都心から遠い地方に住んでて子育てでよく慌てて帰ったり遅れて来たりするんだけど
そのあたり中小企業は昔からの風習で変えようとはしない。
348 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:33:44.74 ID:52JYW33O
親が生活保護だったのか・・・それは遅過ぎだな
ただ貧乏であろうが上を目指せる社会じゃないと競争も糞もなくなるけどね、特に子供が影響うけるのは連鎖になっちゃう
351 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:35:21.79 ID:g7RV9A9v
在宅なんて嫌だよ。それこそ家庭不和、定年後の旦那在宅ストレス症候群が若年層に増えるW
無縁社会って言うけど、実際学生の時や会社でのイジメ、上司からのリストラ絡みの嫌がらせなんかが原因だろ。
そりゃそんなことされたら、そういう奴と関わりたくないわな、人間なら。
因果応報でそういう事やってきた奴は誰も近寄らないので、孤独死だったりW
結局、そういう事の繰り返しなんじゃない?
352 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:35:32.82 ID:6Hl1puTj
>>346 今日こそ貧困活動の湯浅氏がいないのが不思議
NHKってどういう人選してんのか
>縁が無いんじゃなくて円がねーっつのが本質だろ
ウマい。座布団3枚進呈つ三
爆ワロタ。なるほど確かに。
無「円」社会。
なるほどこう書くと本質が見えてくる。
355 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:38:29.81 ID:VPY/lOVc
録画したさっきのやつ見てるけど、実況しない分、よけいに孤立感が半端ないわ。
金は無いけど縁は有る人もおるやん
357 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:39:52.15 ID:6Hl1puTj
358 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:40:53.13 ID:n0Pbp71c
>>336 安く買いたいのは人間の性だよ
家電ならヤマダよりもカカクコムで買うのが普通だし、それは止められないし止めるべき事でもない
聞いた話だがどの分野でも自動化が進んできていて、アイダホポテトって世界の数パーセントのジャガイモ作ってるんだが
その農家の数がどんどん少なくなってどんどん大規模化されてきてるらしい
駅の改札だって今は機械だし駅員だっていらなくなる
スーパーだって完全無人化タイプのものもでてきてる
結局は自動化&プログラム化で労働力は余る傾向にあるらしいよ
無理矢理仕事作って無理矢理働いて、そんなことしなくても食っていけるシステムへの転換期かもしれないね
実際必要なカロリー自体は機械が作るようになるんだから
あの話の腰を折るデブにムカついた
目がキョドってる女
何で湯浅さん出さないで、あんな経済同友会のオバサン出したんだよ
残念
>>345 よく修了できたね、その人
自分は3流私大理系学部生だったけど、院生はヒーヒーだったし、やんない人は普通にアウトだったよ
教授も厳しいけどわからない事は教えてくれるしヒントくらいは出すけど、論文まで揃えるなんてなんか弱みでも握ってたのかね?
363 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:43:22.63 ID:n0Pbp71c
ユアサのシェルターはいい仕事だったよね
あれで飢え死にがゼロにできるんじゃないのか?
>無理矢理仕事作って無理矢理働いて、そんなことしなくても食っていけるシステムへの転換期かもしれないね
>実際必要なカロリー自体は機械が作るようになるんだから
SF映画みたいに物を無限に複製する装置は無理でも完全食料生産自動化プラントができると良いな。
貨幣経済離脱の第一歩になる。でも元になる資源がな・・日本は・・w
>>356 そういう人はどうにかなる人だろ、寅さんみたいな(もちろん良い縁ね)
金なくてもまわりに人がいるってのは凄いことだよ
366 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:47:18.00 ID:TRU4rW6L
>>350 貧乏だけど上を目指せる社会にはなってるだろ
子供手当ても出来たし、高校や大学に奨学金制度もある
医師は難しいかもしれないが、弁護士なら、大学卒業してきちんと就職し、親から独立してからでも
出来るだろう
本当にやりたいならな
親が生活保護で、自分は学生の分際でわがまま言ってんじゃねーと
それで貧乏だから弁護士になれないとか抜かす
頭使えよって思うね
弁護士なんて現役じゃなきゃいけないって事は絶対に無いんだからさ
>>362 その手の駄目学生に、企業の研究費付きテーマを与えちゃった場合に教授が尻拭いする、ってのは見たことあるなあ
理系院卒は、大学名で1流も3流もないよ。
学会で、おお、って思う発表する無名大学の人もいれば、東大院でも駄目発表はあるし。
それが分からない企業人事部ってのはあるかもしれないけど。
368 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:47:49.64 ID:n0Pbp71c
誰かが言ってた
ユーチューブは著作権無視で完全に違法、完全にクロの技術水準は低い
winnyは著作権法的にはグレーで技術水準は高い
前者はグーグルに数百億円で買収され
後者の開発者は警察に逮捕された
そりゃ日本で仕事増えるはずがないし経済成長するはずないよね
369 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:48:15.88 ID:ZXCQVVTd
NHKが、プロ市民目線で作った番組に何の意味があるの?
こんな番組見せて、気分を落ち込ませて、何が生まれるの?
俺はこんな番組見て、やさしい気持ちになんかならないと思うよ。
ただ、日本国が最悪、政府が悪い、日本人は最低と思うようになるだけのこと。
自分達が社会の一員であることを忘れて、責任放棄、責任転嫁の体質になっちまうだろうな。
マスコミの「無責任病」を伝染させる番組だよ。これは。
370 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:49:06.02 ID:ZjqaJMyA
めんどくせえから年金廃止して年収300万以下は
全員月7万の生活費、これやるだけでだいたい解決すると思うけど
もちろん、年収ゼロの奴は自分でなんとかしろよw
>>367 俺自身は学部卒だから大学名がそのままアレになっちゃうけど
実験系だったから上の人は研究室に6日泊まってみたいな感じ、ネットで検索すると先輩の論文が出てくるのがスゲェって思った
理論は肉体的に楽、意味わからんが
>>370 月5万の家賃、1万の光熱費、食費・生活必需品費1万で死ぬと思うがw
375 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:54:58.36 ID:ZjqaJMyA
>>374 だから親と同居したり友達や
恋人と同居したりすればいいんじゃねえかな?
人とのつながりももちやすくなる。
さすがにひとりで月7万じゃ死んじまうからな
家賃と各種社会保険を合わせると月7万だと国内生活は無理だし
国外脱出してその金額で暮らせる国にいけということになるな。
民主の最低年金保障もにたようなもん。
貨幣経済離脱してどうすんのよ
貨幣経済離脱したらますます日本はジリ貧だよ
資源がなければ一時的なブーストすらありえないということになるなら
日本の高度成長とは何だったのかという話になる
>>373 大学の同期や先輩後輩の本名で検索掛けて、特許や論文、公演予稿や下手すると著作が次々出てくるのに、自分があれだと結構つらいんだぜ・・・。
そうだった、国民健康保険料と介護保険料忘れてたな
381 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:58:23.00 ID:ItiOSqfG
今を無縁社会だってNHKは言うけど20年前はどうだったの?
ネットがなかったんだし出会える人の人数なんて今よりずっと少なかったはず
同じように無職の人は一定数いたんだからその人らは無縁じゃなかったの?
どうしていきなり無縁とか言い出したの?
どこかで話題になってから作るんじゃなくNHKは
自分らから言い始めてそういうのを作るよね
383 :
公共放送名無しさん:2011/02/12(土) 23:58:37.53 ID:6Hl1puTj
>>362そう、その通り。だから他の教員やゼミ生、院生も文句をつけたとか。
実際どの大学でも厳格な先生も多いし、厳しく指導を繰り返すのが普通。
仮に適当な教員がいても、いざとなったら指導しないことはない。
それが、この有様。なので口先だけの「大変だ〜」の言葉で、更に不快不信感を買い、皆呆れ顔だったと。
一応毎日研究室に顔出していたそうだが、段取りが悪いのか、いつも後手後手の行動で
コツコツ組立て考える研究ができてなかったとのこと。
毎日研究室へ顔出すから周囲から存在をうとまれ、更に孤立化
担当教授は何を考えていたのか。言っとくけど出来てるような関係はないよ。そういう系ではない。
弱みがあったのかどうなのか・・・少なくともなにかしらの裏があったとしか思えない。
名前大学名も記載したい程だが、さすがにやめとくか。
新入生は先輩から聞き出すよう努力してほしい。国立大の理学部ねw
>>369 見ていてためになる番組だととは俺も思わないし、考えさせられる番組でも
ないな。結局、何が言いたいのかよくわからん。
ただ、金もツテもコネもないと人間不安なんだなとは思った。
相続税だかを極限まで上げて、月いくら支給って考え方は実際にあるよね
なんて方法か忘れたが、東なんたらあたりがよく言ってた
でもう国民総ニートみたいな、ただ頑張る奴にはかなり手厚くすれば競争力も保たれるみたいな
>貨幣経済離脱したらますます日本はジリ貧だよ
>資源がなければ一時的なブーストすらありえないということになるなら
ウム、スタートレックにでてきたレプリケーターみたいな装置があるなら別だが
現状夢物語だよ。夢なのさ〜無縁社会の解決はorz
>>375 コミュ力ないと死ぬよね。もう完全にね
>>381 昔の人のほうが繋がりを創るのが器用だったんだと思う
388 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:01:46.63 ID:tB4+beLa
>>381 要は核家族化が問題なんだよ
兄弟が少ないってのもあるし
そこが20年前とは明らかに違うな
>>385 ベーシックインカムね
ニートの何が問題って、というかニートでも失業者でも同じなんだけど
消費力が下がる(もしくは全くない)って事なんだよね
消費が下がると企業が財・サービスを提供するターゲットとなる需要が減って
給料は右肩下がり、失業率は更に上がり、銀行は運用先に困り
経済活動が停滞して税収も減る
ベーシックインカムは総需要を減らさないための一つの考え方
>>387 味噌、醤油、米の貸し借りはいつまでやってたかな。
30年前かな。コンビニが普及してそういうこともやらなくて
よくなった気がする。
391 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:04:40.56 ID:mN7fEznV
>>385 ベーシックインカムね、財源がどうたらとかいうが法律をかえて日銀に国債の
引き受けをさせればいいだけ、米国債でも日本国債でも国の財産でもなんでも
日銀に買わしてガンガンお札刷ればいいだけ。マネーサプライが増えてインフレ、
いままでみたいにデフレで現金もってりゃ増える時代じゃなくなるから年寄りが
カネを遣うようになる→景気がよくなる、さらに円安で空前の好景気がくるよ
twitterで紹介された声が、NHKの自作自演説が出てた。
>>381 20年前は経済がはじけたころ。まぁ経済がよければ問題が
可視化されないってのはあるな。
394 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:06:06.52 ID:z1DWw2LE
>>366 その通り。毎日通学できるなら仕事できるだろ、で、打ち切りにされる恐れありw
全国の自治体で気をつけてもらいたいものですw
>>367 一応書いとくと、その人らは企業の研究費をもらえるような専門ではないです。
だからこそ、他の教員が文句つけたのかなw
教員同士の抗争までは、肌で感じないと見えてこないからねぇ
>>373大体は泊りがけで研究してるよなぁ
>>379わかりますw
>>386 何にも理解できてないな
管理通貨制度で変動為替なのだから円札刷ってお終いだよ
396 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:06:20.88 ID:SIVw44aG
いちいち、無縁だなんだと真に受けるのではなく
不快なことは感情的に分かりやすく表に出すことが必要なんだと思う。
卑屈になって、働けなくならないように
397 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:06:47.26 ID:HvIyqaoL
ひとつ言えることは、お前らは誰からも必要とされてないからな。
398 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:08:27.27 ID:tB4+beLa
>>390 そういうのも下地があったから出来た事だろう。
近所の人の顔も知らない、挨拶もあんまりしないじゃあ、たとえコンビにが無かったとしても出来ない。
旧家の家柄の人なんかは、小さい頃から近所や家に婆ちゃん爺ちゃんがいて、家に婆ちゃん爺ちゃんの近所の知り合いや
旧友が遊びに来る、そこに親戚が集まる、母親の友達や父親の友達も遊びに来る、兄弟の友達も遊びに来る。
そうやってコミュニティーの下地が作られいく。
田舎から東京に急に来て、近所の人も知らない、家には母親と父親しか居ない。
学校の父母やその友達としか絡まない。
そんな状態じゃあそりゃ無縁になっていくよ。
399 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:08:42.78 ID:z1DWw2LE
教授は脅迫されるような関係ではないと思うので、
恐らく一人で馬鹿ゼミ生をかばったってことですかね
理学部だったか理工学部だったか、そう言えば正式名称は忘れたな
学科と論文名は知っているのだがw
401 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:11:18.81 ID:z1DWw2LE
そんな不正行為で修士論文終えたような奴が介護職に就いて、
介護の世界で甘い考えや不正を行わないことを切に願うばかり。
今度は婚活始めるらしいので、大学時代の事はけろっと忘れてるんだろう
恐ろしい話
でも実際親戚縁があるといっても無職になったからといって親戚の家にも転がり
込むのは現実問題無理。
親しか最後は助けてくれんよ。兄弟姉妹でも実際難しいしな。
血は水よりも濃いっていうじゃないか。
>>398 30年以上前はそれができて当たり前、下地とかそういうことは関係なかった。
いま問題になっているのは、未婚もそうだが、かつては当たり前にあった人間関係
が気付いてみるとなくなっている、しかも死に際してまでってところに問題の深さが
ある。村八分だって葬式と火事はみんなで対応したんだから。
404 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:15:40.20 ID:ONZo+5nr
正直、NHKは真面目に働いて税金納めるより、生活保護受けて税金を食い潰す側に回れと言ってるとしか思えない。
「誰かに必要とされる」ってさあ。
他人にどう見られるかよりも、自分がどれだけ自分を認められるかが大事なんじゃないの?
何でNHKの視点で自己評価しなくてはならないの?
結局、人間は一人で生きていくものだよ。
でも一人では生きていけないから、社会がある。
社会はみんなで支えあっていくものであって、もたれかかるものではない。
NHKは、日本社会や行政を敵視するばかりで、個人が持つべき社会的責任の必要性を無視している。
社会と個人は敵対するものでもなく、別個に扱うべきものでもない。
社会を良くしたいのなら、まず自分が自分を磨くことから始めるしかない。
NHKの方がよほど、日本社会からハグレ者になってると思うんだけどね。
要するに
時代に適合出来ない奴が人生を渡り歩くのは無理な時代になったてこと。それだけ。
昔の人間は国に任せたり皆と同じ事をコツコツやってれば何とかなるという時代を生きてきたが
今の時代はそうではない。
番組に出てきてた奴らは全員、昔のシステムのままで今の時代に合わせようとしているから
捨てられたカスどもである
そしてネオリベリズムが世界をつつむ。
世界は再び革命時代へと。
407 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:21:08.19 ID:tB4+beLa
>>403 そんな事無いよ。
よそ者にいきなり味噌貸してくれなんて言われたりしたらびっくりするだろ。
そもそも昔は、東京なんかで言っても、地域にそれこそ旧家の地主さんみたいなのがいて、
田舎から来たよそ者とかは、不動産会社を通さないで、地主さんと直で家賃の支払いや、不動産問題を
片付けてたわけ。
だから、引っ越してきた時点で、知り合いになれた。
現代は仲介する不動産会社があるから、旧家の地主や大家と絡む事も無い。
そうやってどんどん無縁になっていくんだ。
やっぱり核家族化が問題だと思う。
408 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:23:28.55 ID:mN7fEznV
>>405 そう思うわ、なんだかんだいって世の中で役にたたないやつは
公的な支援がないといきていけないんだよな
昔はクズとどこかしらは就職できて窓際とかでも生活できたのかもしれんが
いまみたいな厳しい社会じゃ居場所なんてないし
核家族化が進んでるのに社会保障の仕組みは昔から進歩してない・
全て会社頼みってのが元凶だと思うよ
番組出てたフィンランドの女性も言ってたじゃん
税金上がっても高い保障社会に移行すべきと思う
ただフィンランドはえっらい人口少ないらしいから日本で嵌るのか不安だ
411 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:27:10.68 ID:2x7kHDva
>>381 いや、去年はじめたときはそんなつもりはなかったそうだ。
孤独死とか取材してたら、遺体の引取りを拒む親族が急激に増えてるのとかがわかって、「無縁死」て名前付けて番組作った。
が、反響が予想以上に多かった。
それで、力入れ始めた。
412 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:27:33.36 ID:mN7fEznV
>>410 税収40兆で公務員の給料
が35兆の日本で増税したところで
社会がよくなるわけがないと思う
413 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:28:04.81 ID:rCnRr2B9
>>411 今回は若者の層にまで無縁を食いこませて失敗したパターンか
414 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:28:37.70 ID:4isrJ7Yk
自分の世界に入りたくて一日中マスクをしている人が多いとテレビでやってたが
他人とかかわりたくないと思う人が増えたのはなぜ?
すべてが雇用問題や社会の責任だけではないのでは?
415 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:28:45.12 ID:HLphXQLh
ネットで自殺中継もやる時代だ。
ネット介護(茶呑み話の相手になったり、
具合が悪くなったら通報してくれるとか)も
ネット葬式もあるんじゃないのかな。
>>407 だけどその話も
ゴールドラッシュでスコップやジーンズ売ってた店が一番儲かったのと同じで
家賃で殆どの収入が持っていかれるから
大家だけが勝つシステムだろ、東京で勝負するゲームちゅうのは
フィンランドとかデンマークとか北欧は一人当たりの年収がかなり高いほうじゃん。
家だって結構しゃれた家に住んでるし。
日本人の今のデフレで低下しきって弱くなってる給料で税金上げて高い社会保障に耐えれるのかという
不安がでかいから難しいんだろう。
418 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:31:21.34 ID:z1DWw2LE
>>414 ただの風邪や花粉症・鼻炎でマスクしてる人も多いかもしれないのに
その決めつけの放送はなんだろうw
見たかったな
自分も花粉症でマスクする時もあるが、そう思われるのかw
マスクしてても関わりを持ちたくないなんて考えたこともないのに。
マスクってタイガーマスクみたいな、完全別人格になりきって現実逃避できる奴じゃないよな
420 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:34:21.38 ID:2x7kHDva
>>407 嫁姑とかあって、実家を出て行った。
みんな望んで核家族を作ったんじゃないん?
もう戻れないでしょ。
421 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:35:29.96 ID:r3ipVTe9
だから・・みんな故郷に帰ろう・・。
422 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:37:44.04 ID:KP9sAKSB
昨日のニコ生でも無縁社会を製作したNHKのディレクターが
他人から必要とされる人間になるべきみたいな事をずっと言ってたんだが
NHKも本当に国民から必要とされてるんだったら受信料制度やめて
ペイパービューにしろってしか思わなかった
多分一回デフォルトして企業活動が停止して内需系産業が完全壊滅すれば皆自然に一カ所に親類兄弟集まって
生活する組が増えると思う。
配給される少ない食料を皆で分けないとダメだしね。戦後の炊き出しを家族で取りにいくみたいにさ。
>>417 高い社会保障あっての良い家なんじゃないかな
今の日本で困窮している人が多いのは事実なのに、難しいからやめとくで
済ましているのが現状なのかも
425 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:39:57.37 ID:2x7kHDva
>>414 でもそういう人も、個人主義ってわけじゃなくて、内心はつながりを求めてるような気がする。
農作業を集団でして来た日本人が表面的に西洋の個人主義をとりいれたところに無理があるのかなとか。
テスト
>>407 頭でっかちにも程がある。おめえさんはどんな名家で
育ったんだw
>>404 その通り nhkがはぐれ物になってる
お前らnhkでキャンペーンやったからって泣きつくなよ
みっともないから
429 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:43:19.15 ID:2x7kHDva
>>417 日本はここ数十年で急に成長したから、老人に手一杯。
システムの持続可能性もあやしいからみんな不安。
あと数世代すると、落ち着いて、北欧みたいになるかも知れんな
430 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:44:26.36 ID:HLphXQLh
NPOのこぎれいな服装が気になったw
生保のピンハネしてそうだよなー。
>>410 >社会保障の仕組みは昔から進歩してない
すげーわかる。
今までは‘福祉’って碌になくて、
国は家族や親類に丸投げしてたのよ。
それが、非婚や労働形態の変化などで、血縁システムが機能しなくなった、
だから公の仕組みが必要になって来たってことじゃね?
>>414 人口多すぎて、パーソナルスペース確保したいんだと思う。
431 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:44:56.57 ID:lh7tRgUg
番組見た限りだと 非正規社員→貧困→無縁 だったけど、
自分なんて金あるけど無縁だぞ。
厚生省指定難病・潰瘍性大腸炎(ウンコ漏らす病気)にかかって一人でいないと落ち着かないので友人が離れていった。
貯金何千万円と年収700万円あるけど、40歳で独りぼっちだ
友人もいないし、結婚もしていない
ウンコ漏らすので自分に精神的余裕がなかったのもあるが、
貧困と関係なく、ちょっとしたことで無縁になりやすい社会になっているような気もする。
432 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:45:53.83 ID:z1DWw2LE
nhkは受信料を回収するため、過度に不安を煽り、地域とのつながりが大事とアピールする事で、
NHKが地域の中で存在する事がいかに大事かと広く知らせるため、
今回のような無駄な番組を放送させたのでしょうw
433 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:45:54.81 ID:b4iYUKcd
少子化なんて言われて久しいが子供増やしたって成人しても就職もまともにできん
ような現状で意味があるのかと思う。少数精鋭路線で完全雇用に近づけるこれが
正論だと思う。社会保障費増大の問題等は当然あるが社会情勢や形態が変化してる現在
転換期に伴うリスクは背負わねばならないと思う。
団塊ジュニアが亡くなるまで日本の財政は緊張状態が続く。
その年数あと約40年。(デフォルトが無かった場合)
>>431 無縁とはちょっと気を抜くと、手の指から砂がこぼれていくように無くなっていくもの
436 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:47:37.32 ID:2x7kHDva
>>405 無縁は甘えとか、自己責任言う人は、自分は絶対に転落しない自信があるのかな?
会社がつぶれただけで、一気にどん底まで落ちる可能性があるって、このシリーズをみてればわかるはずだが。
>>421 自分は家族も実家の田舎の土地も大嫌いで出て来たから絶対帰らない。帰りたくない。
だったら無縁で死ぬ。
でも、今住んでるアパートが管理人住み込みの女子寮(個室以外のトイレや風呂台所は共有)だから、このまま婆になっても住めるなら、部屋で死んだら誰か気がついてはくれそう。
※入居の時は年齢上限はあった
438 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:48:32.96 ID:z1DWw2LE
>>431 難病って大変そうだな
その病気は普段はどのように対処してるの?
尿の方は見聞きしたことがあるけど
439 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:48:41.95 ID:ONZo+5nr
北欧はユートピアでもパラダイスでもないだろう。
高福祉の代りに高負担なんだぞ。
スウェーデンじゃ、移民問題で荒れているらしい。
移民は税金を納めない。
そして働かない。
なのに語学学校に通うばかりで手当は受け取っている。
スウェーデン人は怒っているらしいよ。
日本で北欧式やったら、名だたる企業はみんな逃げ出すだろうな。
すると皆仲良く失業だ。
税収ががた落ちなのに、高福祉の財源はどうしようということになる。
ギリシャみたいに、みんな公務員にするか?
440 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:49:04.33 ID:KP9sAKSB
この無縁社会を製作したNHKのディレクターは30代の後半だけど
NHKで30後半だったら年収1200万円ぐらい
そんな奴らが派遣や無縁社会などの番組を作っているけど
被写体の気持ちなんてどこまで理解できるのだろうか?
撮影が終われば自分らは高級ホテルか立派な家に帰って
美味い飯でも食ってビール飲んで寝てるのが現実なんだし
441 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:49:04.46 ID:F8E51OFx
>>432 何かそう考えるのも短絡的な感じがするな
442 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:49:25.69 ID:HLphXQLh
>>248 TVの講義のことなら、サンデルは自分の意見を言ってるんじゃないよ。
学生の興味を引くために身近な例を出して、
哲学者(カントとかアリストテレスとか)の論を解説してるだけ。
ガイドなんだ。
443 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:49:50.43 ID:FNh/OmCd
結婚しない、結婚しても子供いないと同じだろ。
金銭は生活保護でなんとかなるだろう。
444 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:50:10.68 ID:NmA2CEg3
きたあ
経済同友会のあの方も病気や怪我で動けない身体になったとしても
「自己責任だから私がこうなったのは仕方がないわ」って言い張ってほしい
ちょっと好きになるかもしれないw
446 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:51:30.81 ID:rCnRr2B9
>>440 違う番組でもホームレス支援の人が言ってたな
昼間は立派なこと言ってホームレス助けたりしてるけど家帰ったら家族居て深夜腹減ったらラーメンすすってる生活にギャップがあーでこーでって
447 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:53:16.09 ID:2x7kHDva
>>433 人口減少はいちばんやばいんじゃない?
失業者が増えるだけだとしても。
448 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:53:59.04 ID:lh7tRgUg
>>438 症状が強いときは、外へ出るときに何も食べないで胃腸を空にしておく
そうしないと漏らす
食事制限しながらペンタサ(メサラジン)を服用する。
唐辛子、油、酒をできる限り避ける。
なので、この病気持ちはカレーや担々麺が食べられない。
今は症状が軽いので、胃腸を空にする必要はないけど
油断して油っこいものを食べるとトイレに駆け込むことも未だにある。
449 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:54:43.52 ID:HvIyqaoL
r ‐、
| ○ | r‐‐、
_,;ト - イ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君!
(⌒` ⌒ヽ /,、,,ト.-イ/,、 l ナンバーワンにならなくてもいい〜というが
|ヽ ~~⌒γ⌒) r'⌒ `!´ `⌒) ならないより、なったほうがいいぞ!
│ ヽー―'^ー-' ( ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |`ー^ー― r' | オンリーワンってバカでもなれるし
│ /───| | |/ | l ト、 |
| irー-、 ー ,} | / i
| / `X´ ヽ / 入 |
450 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:55:43.34 ID:2x7kHDva
>>431 ステロイドは効かないの?
自分は血便出るだけだからもう治療放棄した。
つうかそれどころじゃない病気になっちゃったから、、
451 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:57:16.13 ID:z1DWw2LE
>>448 大変だね。手術で治るものでもないのかな。
便秘で悩むのも苦しいが、病気でそう言う状態でいるのもつらいね
毎日食事も苦労しそう・・・
452 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:59:00.43 ID:ClVoR5US
453 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 00:59:29.77 ID:2x7kHDva
>>440 政治家や公務員もそうなんだろ。だからセーフティーネットがあとまわしになる。
この無縁社会というテーマは(裁判員青銅をどうするとか言う話と違って)みんな主観的に考えて、議論するよね。
455 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:02:59.72 ID:HLphXQLh
安楽死機関があれば理想だよ。
(星新一の人口調整局だっけ?みたいに)本人に悟られず安楽死させることができたら・・。
貧困や障害者や老人問題(社会に利益を生まないのにコストが掛かり過ぎる人たち)は、
これでかなり解消できる。
老人が金を使わないのは、健康不安があるから。
>>450 ガン?
>>451 難病指定されているだけあって治療法が確立されていない
>>452 症状が強いときは、会社に行くときに胃腸を空にして出かけるという方法で何とかしのいだ
昼食だけ食べる
夕食食べると帰宅途中で漏らすときがあるので、夕食も我慢
食べ物が制限されるし、飲みに行けないし、同僚と夕食に付き合えないので、孤立してしまう
457 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:04:55.28 ID:ONZo+5nr
少子高齢化とか無縁社会とか、キーワードを振り回してるだけで何の解決にもならないよ。
昔は貧乏人の子沢山とか言って、貧乏でも子供を産んだ。
なぜか。
子供も立派な労働力だったから。
昔の10歳の子供の方が、今の20、30歳代より責任感があったろうな。
現在の働き手はサラリーマン。それもパソコン使用してのオフィスワーク。
技術の発展で、人手をかけなくても良くなった。
出生率が低いことはあまり良いことではない。
だが、社会的責任感のない人間が増える方がもっと恐ろしい。
子供がたくさんいても、自分の足で立とうとしない子、自主性のない子がいくら沢山生まれても仕方がない。
NHKの番組みて、ただ日本が悪い、政府が悪い、社会が悪いみたいな人間がいくら増えてもしょうがない。
458 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:06:40.17 ID:ClVoR5US
459 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:10:11.05 ID:FNh/OmCd
結婚しなければ、グループホームや公的施設で生活しないといずれみんなこうなる
社交性やコミ力が乏しい人が増えたのが原因だろうな
460 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:13:07.10 ID:ONZo+5nr
>458
景気回復だよ。公共事業等で民間企業の後押しをする。
みんな仕事に就く。失業率が減る。
仕事しているときはイヤイヤでも、毎日やることがあるということは良いものだ。
毎月、お給料をもらう。生活の基礎ができれば、自信も湧いてくる。
仕事をすれば、人とのつながりもできる。
人間は働いてこそ、人間になれるんだから。
健康な奴は働くべき。働きたくても働けない人だけが社会保険の対象になればいい。
景気が回復すれば、NHKあたりは「格差」とかいうんだろうが、何でも批判する奴は無視するが一番。
>>459 いい歳して結婚してなければ無理やりでも結ぶ社会的圧力があったし、
そういう世話が大好きなおばさんもいた。昔の人がコミュ力が高いわけでは
ない、そういう枠組みがあったんだよ。それに気付かず、村的な社会を嫌って
全部ぶち壊してしまった。
462 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:13:36.24 ID:2x7kHDva
>>459 1行目はそうだろう。
だが非婚化の原因はそんな簡単じゃない
>>459 自分もコミュニケーション能力がないから分からなくもない
しかし、昔はコミュニケーション能力がなくても結婚できた
464 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:14:08.31 ID:b4iYUKcd
>>447 大体この日本の国土に対し直感的に人が多いって感じません?
なんでもそうですが多すぎれば価値は下がってしまいます。人も同じ。
経営者側も労働力の有り難味が今より分かると思います。
ただし国外労働力の過剰を国がある程度規制することが必要です。
465 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:14:58.87 ID:Zv1NTTBj
メガネ似合ってねー
>>462 非婚化の原因
1.女性の社会進出
2.不景気で将来が不安
3.恋愛至上主義
てな感じかな?
>>293 自己有用感ややりがいの必要性は、結婚していない、家族の居ない奴にはわからない
>>466 「うまくいかなかった結婚」だとかの情報として、よくない前例が多数知れ渡り、いざ自分もってトコで躊躇する人が増えた、とかかもね
469 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:17:46.76 ID:tB4+beLa
故郷がある人は故郷帰ったほうがいいぜ
やっぱり親族はある程度固まって住んだ方がいいんだよ
それに越した事は無いと思う
東京に雇用が固まりすぎてるから核家族になるそれも大きな理由だ
今はネット社会だし、本社以外は地方でもいいわけだしな
かわっていくといいけど
470 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:19:08.93 ID:2x7kHDva
471 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:19:11.60 ID:HLphXQLh
>>381 ちょっと話は違うけど、老人ホームレスって結構生活力あるよね。
川原に掘っ立て小屋作って、家庭菜園してたり。
それって子供のころ、秘密基地を作ったり、野山や川で食えるもの取ったり、
農業の手伝いをした経験があるんだろうな。
若いホームレスには、そんな生活力ないよね。
>>454 >やっぱ年齢的にパートナー問題か
年齢高いから無縁になったってこと?
473 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:20:15.21 ID:tB4+beLa
>>467 俺は嫁も子供もいるけど、仕事は責務であって、出来て当たり前
やりがいとか自己有用感とか鼻から期待してない
はじめからそういうものと割り切るのが大切だと思う
そういうのを追い求めるからがっかりするんだ
誰でも出来る仕事にあるわけないんだそんなもん
474 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:21:57.93 ID:FNh/OmCd
>>461 全然違うだろ?
コミ力が昔の人と今の人が同じと思うか?
年代でいうと50代、60代とそれ以下だな。
コミ力もそうだけど、話かける能力も大きいな。
大阪のおばちゃんのように、ちょっとしたことでもこの年代の人は話かけたりする。
>>472 いやそうじゃなく、誰と住むか誰と暮らすかってテーマになるだろ。
ある一定の年齢を超えると。
>>473 誰でもできる仕事ということは交換可能ということ?
派遣とかで簡単に切られてしまうような?
477 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:22:49.69 ID:r3ipVTe9
無縁社会って何?言葉のすり替えじゃないの。実態は貧困社会。
縁が無いんじゃなくて円がねーっつのが本質だろ。だいたい無職だろうが
単純労働の非正規だろうが物理的に金さえわんさかありゃ縁なんて考えるかよ。
金で縁なんてどうにでもつくれるよ。議論のすり替えはやめてって感じ
というカキコミが一番、的を得た正論だと思う。
>>381 昔はお見合い結婚とか当然だったからなあ
479 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:24:01.32 ID:tB4+beLa
>>476 世の中の大半の仕事が誰でも出来る仕事
ミュージシャン、音楽家、芸術家、小説家、アスリート以外は全部誰でも出来るような仕事
そういうこと
>>474 どれくらいの実例を見てきたのかは知らないが、今の人はいまなりに
昔の人は昔なりだよ。若い人だってケータイで電話にメールにしょっちゅう
連絡とってる。昔の人はそんなことできなかったし、なかったよ。
481 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:24:44.46 ID:FNh/OmCd
ただ結婚しても離婚も多いし、子供がいても疎遠や引き取り手がないもあるからな。
結婚でもすべてが解決する問題ではないな。
近所つきあいも田舎じゃないとほとんどないし。
>>473 というか、家族のために、というのが有用感ややりがいだと思ったんだが、
この国の人間達はそう考えていないのか
つまり、家族のために仕事をしているわけではなく、
責務、義務として命令に従っているからなのか
なるほど
>>475 意味がよく分からないけど、ウンコ漏らしの難病かかってしまうと人といるのが辛くて自ら孤立してしまうんだよなあ
そして、症状が改善すると心境が変化して気がつくんだよ
「俺って独りぼっちじゃない?」ってね
昔だと俺みたいな病人がいても世話好きな人がいたりして、孤立を免れていたのでは?
484 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:27:09.55 ID:oPYQfhqD
婚活してみたけどみんな自己中が多かった
自分も含めて
485 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:27:27.56 ID:FNh/OmCd
>>477 それはないだろ。
宝くじが5億円当たったり、不動産収入あれば無縁じゃなくなるかということ。
生活保護程度の収入は誰でも貰えるし、受給者も毎年増えているし。
決して金銭では解決できない。
486 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:28:15.91 ID:tB4+beLa
>>482 あのな。仕事するのは自分の為だろ。
そんな甘ちゃんなこといってるようなやつが結婚すんなよ。
嫁や子供からしたら超うざいぜ。
>>485 いや、無縁じゃなくなる気がする
お金に比例して、縁は増える
>>486 自分が生きるため、ということ?
であるならば、自分が生存するための費用だけ稼げばいい、ということ?
489 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:30:04.43 ID:2x7kHDva
>>469 父は年金暮らしだけど、田舎に帰らないな。今住んでるところは転勤でたまたま来ただけで何のゆかりもないのに。旧友もいるはずなのに。
と思ってたら、去年のこの番組でわかった。もう家庭を持った妹が、同じ町に住んでるからだと。田舎にはもう遠い親戚しかいない。
孤独死がいやなんだろうな、、、
仕事をするのはみんなのためだお
>>483 >「俺って独りぼっちじゃない?」ってね
思った先に独りじゃ嫌なんだから、誰かしらパートナーがほしいよねってなるだろ。
誰でもいいわけでなく。
>世話好きな人
こういう人だって現代は公的、あるいは非常に高い金を出せばある程度サービスを
受けられるけど、そういうサービスをする/うけるだけの関係じゃ嫌になるだろう。
やっぱり特定の誰かを欲しないかい?
>>490 流石の私でもそれは嘘だと分かる
労働=社会貢献ではない
493 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:32:46.26 ID:tB4+beLa
>>488 基本そういうことじゃね。
ただ収入ってのは仕事の出来で変わってくるから。
俺は自分のために仕事して、収入も自然に伸びたし、自分の為に嫁と結婚して子供も作ったと思ってるけど。
だから別に、収入を制限しようとしする意味がわからない。
自分の為に収入をたくさん得て、会社ではいい立場につき、気持ちよく仕事してるだけだ。
494 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:33:24.11 ID:ONZo+5nr
NHKの定義に躍らされて「無縁」「無縁」と唱えている人は気をつけたほうが良いよ。
そんな呪文唱えたって、プロ市民の友達しかできないぜ。
ちょっといやな目に遭ったからといって、「やっぱり無縁社会だ」と自分で自分を洗脳してどうするの?
余計に人は離れていくよ。
「笑う門には福来る」と思えよ。辛いこともあるから楽しいこともあるんだよ。
友達なんて、本音を言い合える奴が一人くらい居ればいいんだよ。
>>485 それは言えている。生活に不安がなくなるだけで、縁は
それだけでは増えない。いくら金があっても人脈もないから
起業もできない。
>>491 無償の愛、というものは神だけが与えられる
そして、この世に神は存在しない
つまり、この世界に愛など存在しない
>>494 >友達なんて、本音を言い合える奴が一人くらい居ればいいんだよ。
それは無縁ではないw
498 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:35:55.24 ID:rCnRr2B9
>>496 そこらへんの牧師に勧誘させたら2秒で入信しそうなやつだな
>>492 自分がお金を稼ぐこともできる家族が養える やりがいを感じることもあるかもしれない
働くことで誰かが助かるかもしれない 作った商品が誰かを喜ばせるかもしれない
だからみんなのためだお
>>491 まあ、嫁さんは欲しいわな
もう無理かもしれないが
>>493 自分が生きるための最低限の収入で、
家族を持たない、家族を持てない人がいた場合、
生きていることで目標を達成しているのだから
その人は人間として不満を感じることはない
満足しているはずだ、ということか
なるほど
502 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:38:32.28 ID:FNh/OmCd
結局は個人の性格や人柄がすべてだろ。
老人ホームに入ろうがホームレスでも、そこで縁が作れる人は作れるし、
作れない人は作れない。
結論として、今縁を作れる人は、将来もつくれる。
社交性やコミ力の重要性が増してきているだよ。
>>499 やりがいを求めてはいけない
やりがいを感じてはならない
>>480 ネット普及以前は手紙魔だったなぁ
同人誌を買えば、好きな作家さんに感想の手紙。
趣味繋がりの同志がやっと出来た時は、一時期手紙魔になって手紙くる度にすぐ返事書いてたわ。
506 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:40:00.08 ID:ONZo+5nr
だから「無縁社会」とかいう妄想に拘っている人は、幸福とも無縁だと言うんだ。
NHKに思考を委ねて、何の得があるのって話。
身体が健康なら働けよ。
身体動かせ。汗水たらせ。
そうすりゃくだらない考えも、汗と一緒に出て行くよ。
それが出来ない人は、テレビと心中するんだね。
507 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:40:04.07 ID:HLphXQLh
有用感は人生に必須ではないと思う。
マズローだっけ?
低次(生存)の欲求が満足されないうちは、
高次(社会からの承認)の欲求は生まれないってやつ。
508 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:41:48.27 ID:2x7kHDva
>>507 とすると、
やりがいを求めてはならない
=
低次の欲求が満足された人間であっても高次の欲求を求めてはならない
ということか。
>>505 そういうマメな人は縁がつながるだろうね。縁も何か抽象的にあるわけでなくそういうマメ
さの延長。挨拶、ちょっとした貸し借り、町内会の行事があれば手伝う、メアドとか教えてもらったら
すぐ連絡、お食事の誘い、etc・・・ こういうのが一切なかったらそりゃ縁がないわな。
511 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:47:10.10 ID:HLphXQLh
>>509 いや、承認の欲求を持てる人は、それ以下は充足されている
‘幸せな人’って言いたかった。
>>511 なるほど
学歴のないバカな私でもそれは理解できる
ありがとう
513 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 01:50:08.14 ID:HLphXQLh
有用感って危険だと思うんだよね。
使役者が、労働者をただ働きさせるために使いそうじゃん。
法律で必ず親子同居する義務にすればいいんじゃね?
無縁社会って日本だけなの?アメリカとか他の先進国はどうなんだろ?
>>513 いや、私が言いたかったのは、
この世の中には有用感は存在しない
=
例えば、ただ命令に従うようなものが労働である
という考え方が現在のこの国の労働感であることは良く分かっている。
であるならば、労働の内容について疑問を持たないということは、
アイヒマン実験的な危険はないのか、ということ。
集団責任?
>>515 宗教や教会やノブレス・オブリージュが一定の役割を果たしてると思われ
>>515 「英語がどんどん口から出てくる勉強法」(市橋敬三著)によると、
宗教に所属することによって縁を保っているらしい。
それで、アメリカに教会や寺院が多い。
アメリカ人は宗教熱心なのではなくて、所属する場所として宗教を利用しているだけらしい。
>>518 正解
自営業で案件が取りたかったら商工会議所に行く前に協会に行けばいいw
>>504 やりがい感じたって良いんじゃないの アカンの?
>>520 やりがいを感じてしまうと、やりがいを求めるようになる。
快楽と同じ。
>>506 その通り マスコミに自分の身委ねるなよ
そんな事しても彼らは助けてくれないぞ 一時的に同情はしても
>>506 その額に汗して、というのに最近凄く憧れ、逆に困っている。
デスクワークをやっていると、誰のために仕事をしているのだろう、
とときどきふと考えてしまう。
昔、額に汗するような肉体労働をしていたときが私にはあり、
目の前のお客さんに役立てた瞬間がたまにあり、嬉しかったのを記憶している。
その記憶から、やりがいを求めるような、愚かな人間になってしまったのだろう。
肉体労働をしていれば、余計なことを考えなくなるが、収入は減る。
収入=人間の価値であることから、肉体労働に戻るのは非常に愚かしいのだが
524 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:02:48.23 ID:2x7kHDva
>>460 あまり働くことばかり強調するのもどうかと。
基本的に番組もこのラインは外さなかったけど、
無縁社会に「躍らされるな」「妄想だ」とかいってるけど、
仕事をしないといけないって言うのも1つの固定観念じゃない?
あまり押し付けると、それが出来ない自分に悲観するんじゃないか?
うまくいえないけど、、
>>522 そうかもしれないけど、自己努力だけに依存すると視野狭窄になるから
見て参考にしてもいいんじゃない?
526 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:03:10.03 ID:tB4+beLa
>>513 いやそもそもそのための方便だろ
自己有用感とかやりがいとかって
経営者が安い給与でこき使うために植えつけた価値観
そんなもん持ってるから会社と心中するんだよ
今は個人のスキルさえあればどこへいっても稼げる時代なんだし
やりがいとか自己有用感とかイラネ
達成感の方がよっぽど重要
やはり、人間はお客のために働いているのではない
自分の生存のためのみに働くべきなのだな
無縁で何が悪い
孤立して何が悪い
人間皆独り
こんなに問題視することかなぁこのテーマって
NHKが作った造語に、偏りのある地方紙が同調してる動きが気持ち悪い
老人孤独死を指して地味に使い続けてたものを転用して、若者に当てはめ出したのもうさん臭いし
いよいよネットに押されて、新興宗教の勧誘的な手段にうって出てる感じ
親から離れて一人暮らしを始めた大学生の孤独な不安感を煽って勧誘して行く手口と全く同じ
この流れを怪しげな団体に利用されたら、オウムTBSと同罪、既に臭い奴はわいてる
530 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:06:24.98 ID:HLphXQLh
>>516 >アイヒマン実験的
権威に盲従するってことだっけ?
それとも「エス」みたいに能動的にサディステックになるやつだっけ??
>>521 ああ、それ、わかる。
>>521 求めなくても結果としてやりがいを感じることはあるでしょ
532 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:07:08.76 ID:2x7kHDva
>>526 自己有用感
やりがい
達成感
何が違うの?
533 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:09:39.97 ID:2x7kHDva
>>528 そう。そういう考えが出てきてもいい。
それでいい人はそれでいいんだよ。何も悪くない。
問題なのはそういう人が少ないから。
534 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:09:58.22 ID:tB4+beLa
>>532 達成感は自分が作った目標を達成する達成感
何時何時までにこの会社でここまで出世して、自分のスキルを上げるとか、そういう目標を達成していく事が達成感
人に言われた目標を達成しても、達成感は得られないだろう
個人差がある
楽に出来る目標をクリアできる奴はそもそも達成感は得られない
あくまでも、自分が掲げた目標を達成した時の達成感って事
>>531 そう。
それが悩みの種だ。
肉体労働をしていたときは、薄給でもお客を笑顔にしたとき、やった!
と考えてしまう。
しかし、デスクワークになって、少し給与は上がったが、
周囲の人間達の顔はみな死んでいる。
周囲で働く人も、マッチョからメタボ体型で病人のような人間に変わった。
私は結婚もしていないし、興味もない。
そこでやりがいを感じて、肉体労働に戻りたい気もしたのだが、
さっきの低次欲求さえ満たしにくい環境に戻りたくない、気もする。
>>513 そうそう。アールの社長のおばちゃんみたいな搾取する側はそれを「仕事」におけという
実際は宇野って評論家が言ってたように、ネットでも繋がれるし、会えるし、自己表現もできる
100円ショップで買い物したりバス乗らないで歩いたりして、
将来に不安を感じながら、本気で恋人や友人に感謝している人間の気持ちなど、
今日の番組の製作者サイドになんぞわかるわけがない
ま、本当にわからないから社会問題なの?と思って番組作るんだろうな
537 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:18:24.90 ID:HLphXQLh
自分でコントロールできるってことかなぁ?
誰かの利益に利用されてる構図は拙い。
>>536 なるほど。
仕事以外で有用感を満たせ、という考え方が一般的なのかな。
私は職場の既婚者が楽しそうに暮らしているのを見ていて、
ふと、家族がやりがいになっているのかと感じたがそうでもないのだろうか。
というか、そんな人が結婚したらウザイのか。
趣味もないし、異性にも興味ないし、どうしたものか。
まぁ、私の思っていることは贅沢なのかもしれないな。
かなり絶望的な気分で毎日生活しているけれどw
539 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:22:51.94 ID:tB4+beLa
>>538 とりあえず目標を持とう。成功を信じて。
人生に目標が無かったらそりゃやりがいとか有用感とか要らぬことを考え出すし、
絶望的になるよw
君は心が暇なんだよ。
自分の信念を試す気持ちで目標を作ってそれを達成する事。それが大事。
あと、仕事していると、今日も一日のかなりの時間を失ったなぁ、と毎日感じる。
経営者側からすれば、労働者の時間を搾取するのが目的であるわけだから、
私は毎日時間を搾取されているなぁ、と感じてしまう。
時間泥棒ってモモにでてきたなw
542 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:25:41.11 ID:FNh/OmCd
まったく論点がずれているな。
やりがいとか全然関係ないだろ。
やりがいあっても、お金があっても無縁の人は無縁。
そういう人は孤独や無縁を好んでいる部分もあるのだろ。
仕方ないし、そういう人が例えば結婚してもうまくいかない確率が高い。
543 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:26:00.39 ID:2x7kHDva
544 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:26:39.15 ID:tB4+beLa
>>541 俺の今の目標は美身体になる事かな、かっこいいおっさんのがいいじゃん
ジョギング、ジムの梯子、毎日頑張ってるぞ
あと子供をいい感じに教育する事
545 :
528:2011/02/13(日) 02:26:40.71 ID:qL0/BUxQ
肉体労働やらなければ良かった。
そうしなければ、肉体労働で感じたやりがいや達成感を感じずに、
部屋の中から汗流す労働者見ながら、
ワープアプギャーとか言ってられたのになw
>>544 それを自己有用感とかやりがいという気もするんだが、
日本語の捉え方の問題かな?
一応、私は日本人だが。
548 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:34:51.88 ID:tB4+beLa
>>547 やりがいとか自己有用感とは違うよ。
そもそも俺は自分が不必要なんて考えたことすらない。
自分は必要とされてるのは当たり前だ。会社とか家族とかそういう意味じゃなくてもっと広い意味で
必要とされている。
これは誰でもそうだ。
悩んだり、死にたくなったり、絶望感にいたる人は、現実とは関係なく、まず第一に自尊心が足りない。
だから社会から淘汰される。
そういう人は、まず自分に自信をつけなくてはならない。
だから目標を作って達成してみろと言うんだ。
人生に目標を持て、と言われても、
自分の周りで目標を持っている人など
あまりいない気がする。
既婚者は、自分の家族をウザイとか言いながらも、
やはり家族を食わせ、子供を大学まで行かせることも、
目標に含まれているのではないだろうか。
結婚するべきなのか?
550 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:40:00.74 ID:tB4+beLa
>>549 自分の周りとかどうでもいいだろ。
小さい事でもいいから、怠けないで目標を作って達成する事だな。
自分で目標を作って、それを達成するまで諦めないこと。
何でもいいと思うよ。
無謀な目標はやめたほうがいいw
551 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:40:48.20 ID:yhSGCLth
今起きた
録画観てるけど・・・やっぱり観るの止める
10分観たけど経済成長期を過してきたジジババの偉そうな意見がうるさい
552 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:41:58.73 ID:HLphXQLh
>>548 自己肯定は、人生がうまく行ってりゃ嫌でも付随してくると思う。
無理に結婚するのは、子供が不幸になるから止めてくださいw
>>548 目標を達成したことは何度かある。死ぬ気でやってこともある。
でも、何だろうな。
人生ここまできて、何も残っていない気がする。思い残すこともない。
ただ、言いたいことは理解した。
私はだいぶ人生で遅れて教会に行くようになったときがあって、
キリスト教における神の無償の愛は自尊心を保つ意味もあるのだな、
と初めて思った。
牧師夫婦にも笑顔で迎えられ、自分がこの世界に生きていてもいいのだ、
ということをその場で少し感じたこともある。
なるほど、自尊心か。
>>552 そうなんだよな
俺以外のすべての人達は人生うまくいってるからなぁ
>>535 俺が言いたかったのはやりがいを求めて右往左往するんじゃなくて
とりあえず始めたことでもやってみた結果やりがいを感じたり面白みを見つけることはあるし
つまらないと思ってる仕事でも見方を変えたりすると面白みを発見できたりする
そうやってやりがいを感じること自体は別に悪くないんじゃないかと
それに別にやりがい感じなくても いいんじゃないかとも思うわけ
556 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:48:54.60 ID:XvGwg6QC
録画したの観たけど論点ズレまくりだったね。ワザと馬鹿な人達集めているのかな?
557 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:49:54.39 ID:2x7kHDva
>>548 他人に必要だといってもらえることを目標としたら?
3つの言葉の概念は区別できる気がしない。あやふやだとおもうよ。
>>555 その見方を変える、というのが私には以外と難しい。
仕事をこなしても何も感じない。
家に戻って感じるのは、職場という拘束から解かれた開放感だけだ。
自尊心がないのは、自己分析したくないが、同級生とか周囲から虐待されて
育ったからかもしれん。
殺されかかったこともあるし、親や教師もぎりぎりまで助けてくれなかった。
今はまったく恨んでいないが、周囲と子供の頃の話をすると
私だけ妙にずれていると感じてよく黙り込む。
559 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 02:55:21.89 ID:XvGwg6QC
>>558不幸な自分を特別扱いですか?wあんた程度の不幸な人間なんていくらでもいると思うよ。
>>559 そうなんだよね。
そして、自分程度の不幸な人間はみんな死んでいってる。
561 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:01:39.17 ID:XvGwg6QC
何で死んでるってわかるんだろ?w
っつーか、無縁社会なんて番組観てないのに
だらだら書いてしまったな。
NHKの捏造番組なんてハナから観ないしwww
おやすみw
564 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:05:41.93 ID:2x7kHDva
>>517 日本でもやっぱり
>>560のように宗教は一定の役割果たせるはずなんだよ。
だが、日本では葬式仏教の堕落のためか、カルトがはびこってしまった。
宗教は無縁に対してはかなり有効だと思うけどね。
565 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:08:11.39 ID:tB4+beLa
宗教はいらんよー
神社仏閣で十分だ
566 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:09:20.71 ID:oPYQfhqD
>>563 もうちょっと柔軟になってみるのはどうですか?
567 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:14:35.99 ID:XvGwg6QC
>>563なんだ知人が亡くなっただけかよwそれで何でみんな≠ノ成るわけ?あなたはあなたじゃない。みんなではないじゃないw
568 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:19:17.48 ID:2x7kHDva
>>567 寝る前に見てみたら、そうだな。
本当にそうだ。
ありがとう。ちょっと元気出たよ。
570 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 03:30:17.57 ID:XvGwg6QC
人ひとりが真面目に生きたからって、世の中が良くなるわけでも何でもない。何も変わらない。だから、人生なんて好き勝手に生きればいいんだよ。運が悪ければ事故病気経済的破綻で死ぬだけ!まあ運が良くても死ぬけどw結局、ゴールは同じだけどw要するに人生なんて暇潰しw
まだやっているのか
>>431 確かに貧困と無縁を結びつけ過ぎている気がした
実際にはそれ以外の要因も多い
573 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 08:26:39.67 ID:IVl79N8A
巨乳画像まとめクレ
>>528 >無縁で何が悪い
>孤立して何が悪い
>人間皆独り
>
>こんなに問題視することかなぁこのテーマって
30歳後半になると分かるぞ
一人でいることが辛くなってくる
575 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 09:38:55.20 ID:A8Z1QCA8
俺は40代前半で一人暮らしだけど全然つらくないぞ。
他人事すぎる
誠意と与党の自覚が全くない
577 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 09:51:43.32 ID:kmmVmlPi
ほす
579 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 09:59:13.06 ID:60S4JiUG
>>578 ずっと一人で生きてきたから。一人が当たり前なので。
580 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 10:00:15.48 ID:PbBgOjqD
か
582 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 11:17:33.70 ID:4LVnN8M1
うげええ
583 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 11:23:17.33 ID:9wMb57bJ
65歳迄 仕事に 無縁
それ以降 病気介護で 無縁
以上
584 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 11:35:21.95 ID:XvGwg6QC
結論を言うと労働法規を改正して、雇用の流動性を高めれば貧困問題は解決できる。それで無縁も緩和できる。連合が黙っていないでしょうけどねw
585 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 11:39:42.46 ID:XvGwg6QC
企業が雇用しやすい環境を創れば雇用が生まれる。その為には企業側が雇用する際に負うリスクを取り去る事が前提になる。
586 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 11:42:53.65 ID:XvGwg6QC
先ずは労働者を正規、非正規と区切るのではなく、労働者として一くくりする。その上で同一労働、同一賃金に以降していく。そうする事で雇用の流動性はうまれる。
587 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 11:49:13.49 ID:XvGwg6QC
貧困者の敵は公務員でも経営者でもなく、労組や労基法に胡坐をかき、いつまでも席を空けようとしない、年功序列で能力に関係なく、高い給与で居座り続ける連合正社員。
588 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 12:03:27.40 ID:HvIyqaoL
お前らは、生涯独身→無縁死→無縁墓地・行旅死亡人ってとこだな。
もし結婚して子供生んだら不幸負け組み人生確定を背負わせることだから、
お前らは、ある意味正解だと思う。
孤独死かあ
もう40歳だしそうなりそうだな
590 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 12:35:03.66 ID:7OBO6WYc
いくら貰えるの
592 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:05:46.90 ID:3dCsz8Dn
無縁社会の番組じゃなかったなwみんな無縁に興味ないんじゃないの?
593 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:09:45.65 ID:+EY/WMsw
昨日はさんまの番組見てたが、そっち凄い盛り上がってたのな
594 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:10:29.62 ID:d/mraz9P
>>293 > 自己有用感とかやりがいとかってそもそも、誰でも出来る仕事を、やっすい給与で気持ちよくやらせるための
> 経営者側の方便が作った価値観だよね
奥谷がまさにそうだったな。
奥谷「やりがいを持て」
派遣「どうやってやりがいを持てばいいんですか?」
奥谷「自分で考えろ」
そりゃ答えられねーよ、方便に中身なんてねーんだからw
595 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:18:12.31 ID:M3UGQZCE
>>579 大きなお世話かも知れんが、だったら今のうちに誰かを捜せ。
本当に誰かの助けが必要なときには誰もいない。
Nobody loves you when you 're down and outって奴だ。
596 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:27:42.10 ID:3dCsz8Dn
>>594 起業すればどっちも簡単に得られるよ。使われてる側にいるから脳みそ使わないんだ
597 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:27:53.71 ID:0Kb3v/S2
この放送の再放送ってないの
598 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:28:57.64 ID:3dCsz8Dn
日本のこれからを再放送したことは無いな。デマンドにあるか探せ
599 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:31:15.44 ID:rzXvjGzD
今さらながら録画してたのを見た。
無縁社会って、友達いない俺の話かと思ったら
非正規無職の話ばっかりでいまいちピンとこなかった。
正社員で友達いない俺は無縁社会とも無縁なのか…
600 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:35:19.25 ID:3dCsz8Dn
最後無職バカが言ってた金がありゃ無縁じゃないってのがいかにトンチンカンかってことだな
601 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:51:21.43 ID:XvGwg6QC
核家族化が原因の一端になっている。介護で孤立とかはまさにそれ。大家族なら介護で孤立なんて有り得ない。家族構成を見直した方がいい。例えば、二世帯住宅を無税にして二世帯の推進とかね。三世代同居なら助成金が出るとかね。
602 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:52:35.46 ID:XvGwg6QC
そういった法改正をして徹底的に核家族化を撲滅していく!介護料の削減にもなるしプラマイゼロだよ!
603 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:55:58.51 ID:rzXvjGzD
お、やっと友達の話が出た。
と思ったら、アナウンサーに止められたw
なんだよ、完全に貧困社会の話じゃないか…
604 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:56:41.03 ID:j+YpoN6p
どうせプロパガンダでやってんでしょ、こういう番組
無縁無縁と連呼し、孤立を助長させ故意に不安を持たせせる裏でなんか企んでるんでしょ
605 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 13:56:52.63 ID:XvGwg6QC
自立だとか、パラサイトシングルとか煽りまくって二世帯、三世帯同居を否定してきた毒虫、エセ評論家、住宅メーカーの狗の駆除も同時にやると尚、いいだろうね!
606 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:00:01.41 ID:JF/HJaOg
非正規社員や無職の人達の経済的不安や困窮に根を持つ無縁と経済的不安がなく働き甲斐がないとか
会社で友達がいないなどと言ってる人達の無縁この二つは全く異質のものである。
607 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:00:22.33 ID:XvGwg6QC
赤の他人との繋がりより、家族との繋がりを大切にすること!昔の日本人が普通にやっていたこと!それで問題は解決する。キーワードは温故知新!
608 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:03:35.34 ID:XvGwg6QC
>>606そうだね。人間関係の問題は個人的な問題だから国にはどうすることも出来ない。例えば定年退職で離婚されてその後、無縁とかね。
609 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:11:19.72 ID:9knoQryS
大半の無縁愛好家は孤独氏や納骨の現場を期待していたと思う
610 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:16:39.09 ID:XvGwg6QC
NHKはワープア、派遣村、無縁社会と問題提起はするけれど、結論はいつも貧困問題に持っていって終わる。要するに左翼活動の宣伝番組。
611 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:21:28.94 ID:XvGwg6QC
男女参画社会、個人の自立。個人主義とか左翼がよだれ垂らして宣伝してきたツケがきているだけ。左翼はいい加減、自分達の失敗を認めるべき。そうしないと前には進めない。
612 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 14:22:57.78 ID:d/mraz9P
>>607 結婚できなかったらその家族もどんどん減っていくだけで、
いずれはひとりもいなくなっちゃうけどね。
613 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 15:14:59.90 ID:d23j2ymS
働かず税金で食う奴ばかりが無計画に繁栄するんだ
そんなのと縁もつと金のみならず命まで危ない
縁なんて自らつくり出せるものじゃないよね
気付いたら繋がってた、みたいなのが縁って言うんだよ
>>614 その通りだけど、今は自然に縁ができ難い気がする
正直言って、今にも死にそうな貧乏人との縁なんて欲しくないだろ
617 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 15:53:34.87 ID:ozV0Y87U
「無縁社会」なんて、NHKの作り出した新興宗教じゃないか。
そんなもの信仰したところで、高額のツボや印鑑を買わされるだけだぞ。
NHKの目的は、日本人から社会への責任感を捨てさせること。
一人ひとりが社会を支えるという意識を捨てさせ、社会に依存し寄生する人間を増殖させること。
「無縁社会」教の信者さんたちは、政府を憎み日本を恨むことで自分を慰めるすべがないのか?
権利ばかり主張して、義務を果たさないプロ市民になりたいのか?
いま自分が不幸なのは、社会ばかりの責任ではないだろう。
自分自身にも責任があるのではないか?
>>612 何世帯もの親族が近所に固まって生活する。
時には、近所のいとこ同士で結婚したりね。
「みんなで助け合おう」みたいなことでしょう。
まあ、とんでもないことになるんだけどね。
619 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 17:07:20.06 ID:Pct1s8B/
要は仕事がないのが問題
仕事してたら嫌でも他人と繋がらなきゃいかんし
620 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 17:09:16.95 ID:Wt8i+i2j
単身世帯が増えるといろいろ困ることが生じる
無縁社会に余り関心を示さない自治体も単身世帯の増加には頭を悩ませるだろう
621 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 17:12:32.00 ID:QKTVOvmb
>>619 仕事してても今の会社は希薄だよ。
会社が家族なんてそれこそ公務員か新卒一括採用本社勤務で
同期が大勢いるというバブル期の一部の大企業正社員だけだろ?
バブル崩壊後に入社した連中なんて同期はまずいないし、中小ではくるくる社員が入れ替わる。
大企業でも自分の下はバイトばかりでくるくる人が入れ替わる職場はある。
人は駒にしかすぎなくて、職場で人と繋がるのが難しい職場は多いよ。
だから、職場の外で探すことだと思うんだよね。社会人サークルとか習い事とか。
昔は町内会(壮年会、青年会、婦人会)みたいなのが機能していて、行事も多かったんだ。
そういうのを復活させるとかね。
622 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 17:32:58.22 ID:XvGwg6QC
>>618昔は見合い結婚が当たり前でジジババの介護は大家族で手の空いている人間が持ち回りでやっていた。昔に戻せば婚姻率も出生率も介護問題も解決する。
623 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 17:40:38.99 ID:4LxqIko+
>>622 大家族であってもその相互干渉がわずらわしいと
核家族化してきたのが人間だよね
メリットにはデメリットが伴う
いいとこどりは難しいんじゃないのかな
624 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 17:56:50.11 ID:2x7kHDva
>>&23
そう。みんな望んで核家族を作った。
>>622 昔に戻せば婚姻率も出生率も介護問題も解決する。
そりゃそうだ。でも、もう戻せないだろ。
この手の社会変化に伴う問題には、その変化が、昔に戻せることと戻せないことがある。
産業革命以前に戻れば、環境問題は解決するが、戻れないだろ?
昔に戻せばいいと言うだけでは解決にならない。
625 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:00:12.22 ID:Pct1s8B/
>>621 それでも社会との接点があるのと無いのとでは天と地ほども違う
何事も金が無きゃ始まらん
仕事=金が無いと即ピンチになる
626 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:07:56.65 ID:BnIQGA0t
町内会みたいなのは防災組織で代用すればよろしい。
627 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:09:23.68 ID:Pct1s8B/
無縁社会なんて問題じゃない
人と付き合うのは煩わしい
孤独最高!
孤独死に憧れるわ
無縁社会のどこが悪いのかサッパリ分からん
でも仕事が無いのは最悪だ
孤独であっても生涯続けられる仕事と金さえ有れば十分
やっぱ人間て働いてナンボだと思うんだ
友達関係とか付き合いとか、そんなもんはどうでもいい
628 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:16:56.31 ID:2x7kHDva
>>625 じゃあ金だけあったら?
>>619の解決にはならない。
むしろ逆に金がないことで、友人親戚、あるいは公的なとこ、に助けを求めた結果、つながりがもてるということもある。
629 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:18:42.45 ID:DBzl+Xzi
630 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:20:41.77 ID:+zBRxoJo
血縁が頼れない人が湯浅誠みたいなのにアドバイスをもらって
公的なところに助けを求めたはいいが、
それが続出して財政支出がとんでもないことになっているのがまずいだろうな。
631 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:25:53.46 ID:Pct1s8B/
要するに友達関係沢山作ったとしても
それ以外の人間は友達じゃないから排除するんだろ?
それじゃ椅子取りゲームで根本的な問題解決にならないと思う
この世の中の全員が友達と思えばいい
友達作るってことは同時にそれ以外の人間を排除するってことだ
確かガンジーもそれと似たような事言ってたはず
核家族ごとに家を建てて、車を所有して…
街はピカピカの道路…
こんなの異常なんですけどね。国の借金の正体はコレ。
みーんな借金して快適な社会を作っちゃった。
さあ、借金を払いましょう。支払いに使うお金は国の金庫にありますよ。
全然足りませんので、競争して取り合いしてくださいね。
633 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:31:04.10 ID:2x7kHDva
>>630 公的な助けを知らなかったりして、求めずにいた人がいるほうがまずい。財政のことを考えるのはその後。
だよね
要は目指せ助け合い社会だよな。
お節介だらけな位になれと。
635 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:33:07.09 ID:HvIyqaoL
NHKは、もっと無縁死・孤独死の特集をバンバン放送し不安を
煽るびきだ。
636 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:41:28.45 ID:1tulvTzR
問題は無縁の前に、国民の雇用所得環境、生活を保証できる制度設計でしょ。
637 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 18:47:36.76 ID:1tulvTzR
それにしても何故未だに八百長構造改革会議の委員会で労働法制の
規制緩和の美名の下、自分のハケン会社に我田引水、その後は〒社外取締り役に
収まりまたしても利益相反取引までやって自分の悪魔のビジネスハケン会社に
流し込んだこの女が堂々と逮捕もされずにテレビで口を開いていられるのだろうか?
今手を打たないとこの先働き手になるはずの人材がバンバン死んでいくことになるんだよ
穴埋めするように中国人やインド人がたくさん入ってきて数十年後どこの国だよってことになるのでしょ
最近テレビは、深刻な解説番組 と ばかばかしいお笑い系番組だけだな
これも、大変な問題直視 と 全く放置 の格差が広がった為なんだろうな。
そこで
深く考えないで 笑っていいとも
,一-、
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γ´⌒`ヽ ´∀`/ < じゃあ、お友達のほうを・・・
( ´・ω・) /|Y/\_
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γ´⌒`ヽ ´∀`/
( ´・ω・)< 無縁っすY/\_
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おまえらまだグダグダやってたのか!?
いいかげんにはたらけ!
644 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:03:26.77 ID:2x7kHDva
>>637 だれかうまくだますなりして覚せい剤中毒にしてほしい。
すべてを失って、助けを求めてきたらいってやりたい。
「自己責任でおねがいします」
645 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:04:10.16 ID:2x7kHDva
>>637 だれかうまくだますなりして覚せい剤中毒にしてほしい。
すべてを失って、助けを求めてきたらいってやりたい。
「自己責任でおねがいします」
646 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:06:32.23 ID:jSXqULNL
それにしてもなんの深みもない番組だったな
やる意味あんのか?
647 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:10:57.69 ID:SoHfoyn3
>>636 ちょっと遅いかもしれないね。
2020年、日本が破綻する日 [著]小黒一正
http://book.asahi.com/business/TKY201010120044.html 債務超過でも国には「課税権」があるため、すぐには破綻(はたん)しない。
しかし、急速な高齢化に伴う社会保障費の増大が生む「暗黙の債務」を加えると、
国の債務超過は約1430兆円に上ると本書は警告する。
しかも、「2020年には国の借金が家計貯蓄を食い潰(つぶ)してしまう可能性がある」ため、
「財政破綻のリスクは毎年上昇中」だ。ただし、著者は「いまならまだ間に合うはず」として、
包括的解決策(社会保障費の「事前積み立て」等)を提言している。
若い世代、将来世代に、社会保障費の負担を押し付けることを、世代会計の専門家は「財政的幼児虐待」と呼ぶ。
「世代間格差の是正は成長を促進させる」可能性を持つため、早急な対策が必要だと著者は主張している。
無い
649 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:15:04.88 ID:XvGwg6QC
650 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:15:28.86 ID:2x7kHDva
>>638 働き手はだんだん必要なくなるという意見が上のほうになった
結局は資本主義の崩壊に付き合ってるだけなのかもな・・
,一-、
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γ´⌒`ヽ ´∀`/ < 交通費に、時給もいいのになぁ・・・
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γ´⌒`ヽ ´∀`/
( ´・ω・)< 俺 も1回は/\_
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/ {i:i:i:i:i:i:i:i:} [タモリ]/ \
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TPPが始まったらこんなもんじゃ済まない
655 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:43:51.65 ID:2x7kHDva
>>651 高度成長の付け。
ネオナチみたいなのが出てくるん?
656 :
公共放送名無しさん:2011/02/13(日) 19:51:42.70 ID:7jJbcQ1r
>>641 知り合いから紹介されて出演してる時点で、無縁じゃないだろw