なんで引きこもりの親って甘やかすんだ？

ひきこもってるドア蹴破って一発ぶんなぐれば
ひきこもりもびびって外でてくだろ
あんなヘタレ親ばっかじゃそりゃ家にいるのが一番居心地いいわなｗ

殴ったくらいでどうにかなるかよ。
やるんだったら引きこもり始める前にメンタルの強い子供に育てないと無理だろ

「ひきこもりはプライドが高い自己愛性人格障害だ」
というのは斎藤環先生の説だろう？

子供の引きこもりは
いつか成長して立ち直れるだろうと期待して見守り
無職成人については
家庭が裕福で仕事をしなくても食べていけるんだからと放置
そんなものだよ
気が付けば精神障がい者で早めに病院へ連れて行くべきだった・・状態だとしても

親に原因、非があるってわかってるから出来ないんだろうよ

親の教育が悪かった
以上

>>3
だからさあ
日本語の能力の欠如丸出しのコピペ貼って、何がしたいの？

人が話をするときには導入ってのが要るわけ。
その書き込み、唐突すぎるし、何が言いたいのか、さっぱりわからないよ。

ひきこもりがプライド捨てたらただの伸された紙っペラ

>>7
「ひきこもりはプライドが高い自己愛性人格障害だ」
というのは斎藤環先生の説であるらしいが、
そのことは君も否定しないんだよね？

>>6
ものごとは１つの原因だけで成り立っているような物は稀だよ。
それでも結局誰かが責任を負わないといけないような場合も多いし、
この場合、あなたは、ひきこもりの親が悪い事にすれば、
自分には責任がないことに出来て楽だろうけど、
それでは何も解決しないと思うよ。

△ 甘やかす
○ どうしたらいいか分からない

>>2
殴られたことがないからプライドが高く育ったと普通は解釈されるだろうなあ。

>>9
あのさ・・。だからね。普通は

斉藤環先生という人が「ひきこもりはプライドが高い自己愛性人格障害だ」
という説を唱えているらしいですが、知っている人、いますか？

とか書くわけ

>>2
おまえ、いいこと言う。そこなんだよ。子供のときから危機感、不安感に
を回避したり乗り越える力をつけないからこうなる。運動会で「全員一等賞」
なんてやってるヴァカ教師も原因だろ。

>>14
全員一等賞の世代じゃないぞ？
まだ土曜日も授業があってた世代が引きこもってる。

下手に刺激して傷害どころか家族皆殺しとかになったりとかがあるからだろ

殴ったって就職決まらんだろw

>>1
それが出来る親から育った子供なら引きこもりニートにはならんよ。
そういう親なら高校卒業したら家から追い出す(又は実家暮らしでも家に金入れさせる)だろうし。

ちなみに、１人暮らしの引きこもり、ニートというのも、世の中にはけっこう居るんだぜ。

>>13
2ちゃんねるでそこまで丁寧に書いている奴などほとんどいないだろ。
「だろ」ってのも「だろう」が正しいだとかね、ツッコミ入れているやつもおらん。
君は揚げ足とりがしたいだけにしか見えんよ。

その話題を書き込まれたくなかったら、正面からそう言いなさい。

>>18
ああちなみに、世代的に、教師からの体罰も受けて育ってるね。

第二師団に入隊させて、ホントの意味で人間らしい生活させろよ。

>>20
あのさ。丁寧とか雑とかじゃなくて、最低限、正気の人間ならこうあるべきという論理性ってものがあるわけ。

普通の人間は、「秋刀魚が鳶とフレキシブル」とか言われてもリアクションのしようがないわけ。

「親にも殴られたことないのに・・・」的なプライドの高さをイメージしちゃうけどなあ。
ガンダムのせいか。

>>24
妄想でオナニーして寝てろ

>>23
「ひきこもりはプライドが高い自己愛性人格障害だ」
というのは斎藤環先生の説だろう？

の文のどこがどう論理的でないのか論理的に書きなさい。

友達の家の場合、かぁちゃんが前の旦那に浮気されて娘を取られ、生まれた子が取られた娘に似てて、甘やかしてしまった。
そいつだけ働いてない。　いろいろ理由があるんだよ、たぶん。

親自身が親や親戚に散々甘えて生きてきたから

>>26
例えば、

＃「ひきこもりはプライドが高い自己愛性人格障害だ」
＃というのは、鈴木太郎さんの説だ。

という書き込みが、あんたの書き込みよりも前にあったのなら、
あんたの書き込みは、論理的に正しい。
しかし、そういう書き込みは、あんたの書き込みより前にない。
唐突に誰の説なのかという問いかけを出しても、意味不明。
だろう？って、誰に同意を求めているんだろう、この気違いは、としか思われない。

ちょっと訂正。「誰の説なのかという問いかけ」ではないね。
この場合の「だろう？」は、「だろう？違うか？」の意味で、
前に出た意見に対する反論をして周囲に同意を求めている形になっている。
だが、反論の対象が前に存在しないので、おかしい。

昔なら、「戸塚ヨットスクールに入れるわよ」と脅かすだけでよかった

>>29
ここは実況版。番組のなかで「プライドが高い」という話が出たから、
その説を唱えているのが斎藤環先生じゃね？という話題を出して、なにか問題でもあるの？

子供の引きこもりは
子供の自由を尊重する社会に進んでいるから学校へ行きたくなければ
行かせない、無理に来させない選択が増えるのは仕方がない
無職の成人は
裕福な家庭で働かなくても生活できるならそれも仕方がない
農家や商家であれば家の手伝いをさせることも可能だろうが
サラリーマン家庭が増えて親がダメ子供に仕事を与える事もできない

親ってのは甘やかすもんだよ。
ある程度の年齢になったら本人が気付かなきゃ。親のせいにしちゃいかんよ。

>>32
ああ。番組中の発言へのリアクションだったのか。
でもね、本スレでそのタイミングで書くならわかるけど、
ここで時間が経って書き込むなら、「番組中で〜という場面があったけど」
というような断り書きを入れるのが普通だと思うよ。

それに、そういう前提を入れたとしても、あんたの書き込みは、唐突。
他人はあんたとは読書体験とかネットで見てるものも違うんだから、
もうちょっと配慮した発言をしましょう。

>>30
まあ、たしかにそうだ。おいらみたいに分裂気質の人間は、飛躍して突然こういう言い方をしがちだな。

>>33
子供の自由を尊重っていうより、いじめ自殺とかが問題化したから
不登校って言葉が作られたりフリースクールが整備されたりして
学校に通わないことが肯定されるようになったのでは？

>>34
その通りだね

>>35
実況でわざわざそうやって書いている奴なんておらんだろ。
君が番組をちゃんと見ていなかっただけのことじゃないか。

なにか別の意味でこちらの書込みの揚げ足をとっているとしか思えん。

>>37
それも含めて子どもの自由の尊重と>>33は書いているんじゃなか？

学校が嫌なら不登校でいいよ
これが定着して子供のころから集団生活から離れるのが増えたからね
18くらいになり大学へ行きたいと思っても
集団生活に慣れなくて社会生活不適合になるのはかわいそう
学校も親も子供の自由にさせるのは便利だけど

社会的ひきこもりという言葉を広めた人である斎藤環先生は、
戦後の教育が去勢否認を促進するように、
つまりプライドの高い若者の精神構造を養うようなことをしてきたとか、
たしか論じていたよな？

>>39
実況本スレで番組の内容に対するリアクションならね。
でもここは実況スレじゃない。

そして、たとえ番組内容に対するリアクションであったとしても、
番組中で斎藤環さんではない他の人の説だという風に語られていたのでなければ、
あなたの話の切り出し方は、おかしいように思える

番組中では、どういう風に語られていたの？

欧米のほうが子どもの自由は進んでいるんじゃないか？ 引きこもりが日本より多いのか？
去勢否認という問題があるんじゃないか？ 日本には？ 斎藤環先生のうけうりだけど。

>>42
だから、みんながあんたと同じだけ斎藤さんの著作とか噂に触れてるわけじゃないんだからさあ・・

アキバ無双予備軍特集

>>43
ここは実況板だよ。実況と関係ないスレッドだというなら、このスレッド自体が板違いだろう。

稼ぎもしてない奴に自由なんて言う資格はありゃしない。

>>42
で、仮に、斎藤さんがそう論じていたなら、どうなの？

>>47
実況スレではないということと実況と関係ないスレッドということは一緒ではない。
ここはリアルタイムで番組にリアクションする形式のスレではないけど
番組に関係ある話題のスレではある

あーもーめんどくせ・・・

>>49
斎藤環先生は、ひきこもり臨床の第一人者で、この言葉の創始者らしいよ。
それ関係の本をたくさん出していて、名も知れている、ひきこもりの専門家らしい。
その人が臨床経験からそう唱えていることらしいんだな。
2ちゃんねらーの推測だけで物を言うよりも、ずっと客観的に語れるんじゃないか？

>>47
実況に関係ある話題だから良い糞スレだ
最近どの番組実況板でもテレビにすら関係ない糞スレばっかだからな

また話が飛んだ・・・。
自己防衛に必死になって文章の組み立てがおろそかになってる。
これだからバカの相手はいやだ。

>>54は>>52のことね

結局 ID:2NDSEP1X は、気取り屋の中２病のビビリだから
本当は
『ひきこもりに関する第一人者の斉藤環先生によると、
ひきこもりって、プライドの高い自己愛性人格障害らしいぜｗｗｗｗ
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ』
って書けばいいだけのところを、
ビビって気取った感じで婉曲的に書こうとして、意味不明になってるだけでしたとさ。
チャンチャン♪

ほんと、こういうバカ、２chでよく見るけど、鬱陶しい事この上ないわ・・・。

中高生向けの通信講座とかで、作文の練習してこいよ。マジで

日本人にはあまり言挙げするような国民性は無いんだよ。
事を荒げたくない、出来れば穏便にすませたい、ならば自分だけで一心に引き受けよう。
それが道徳的であるとされた時代の人間性で今の時代を生きると必然とそうせざるを得ないのだろうよ。
解ってやれよ、じゃなきゃググってみろよ、クソひきこもりが。
世話焼かせんじゃねえよ。

>>58
> 言挙げ
この言葉、初めて知った。勉強になりました

面接暴露とか、いろんな対抗手段がまとめられてるから参考にして欲しい
http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20110118181553

とりあえず「逃げで就職していない」とは思ってても言うんじゃないよ
「国の落ち度、企業の落ち度などが改善されるまで断固として就職という行為は行わない」と言え
そういう声が大きくなることで、社会が変わっていくから

頑張れ、支援する

今の社会に疑問を持っているお前らは、次の時代の感覚を持っているよ。こういうことを勉強しておけ
　　
・60〜70年にどういう社会運動があったか知ること、戦時中のメディアがしていたことを調べろ
・大衆心理（下に書くから読めばいい）を知れ
・天皇と幕府が何回入れ替わり、どういう内情があったか。日本史・世界史はWikipediaで学べるからやっとけ
・Wikipedia編集をやってみろ、これで文章力と中立的な見方を身につけられる
・ペンで戦え、録音や録画などを有効活用しろ、エジプト革命について学んどけ
・「何事も自信を持って遂行し、過去の歴史を踏まえた発言をすればどんな行為も知識人から味方が現れるから踏ん張れ」
　　
生きぬき、やりぬいたらお前が正義になるんだよ、勇気持てよ

知っておくべき大衆心理

・有名人につられる
・できないことをしたいと思う、夢がある
・多数派にいたいと思う
・真実を求める
・権威が好き
・自分が他人からどう見られるかを気にする
・心配性 (不安症)
・ステータスに憧れる

http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200902264902534473
>自己愛性障害の精神療法　　ひきこもりと自己愛
>斎 藤 環 ( 爽 風 会 　 佐 々 木 病 院 )

という文献もあるようだ。

それが親心ってもんよ

だからって親心に付け込むのは、それこそ外道の所業だろうが!!
屑共、明日から外に出る練習くらいはしたらどうなんだ!!

親がすべきことは、甘やかすことでも怒鳴ることでも無理に自立させようとすることでもない。
褒めて自信をつけさせるだけで十分だ。

>>66
良いこと言いますな
何も無い状態で命令して動くのは機械と兵隊だけですわ

ばかたれ、自信過剰にさせたら社会に出てボロクソに扱われて死にたくなるだけだぞ。
ひきこもり、解ったような気になるな。

褒めたら自信過剰になるのか
伊藤家に投稿してくるわ

ひきこもりの人たち! 同級生たちはバリバリ働いて一家の主になってますよ!?
しっかりしましょう!!

あの状態で放置するという事自体が、ある意味愛情の不足だと思うけどなあ

資本主義社会で成功してる奴は自信過剰な奴
決して謙虚な奴ではない　豆知識な

地方で仕事がない
ただただそれだけ
好きでひきこもってんじゃねーよ
面白おかしく番組で特集してんじゃねーよ

>>56
＞ひきこもりって、プライドの高い
プライド＝自分への期待度　が高い、
が、期待通りにいかず、自分に失望（絶望）しちゃってそう。

>>66
＞親がすべきことは、〜褒めて自信をつけさ
まあ、親の期待をかけ過ぎ、子が現在の能力以上を期待し･･･と思う。
喩えるなら、階段を○本抜かしで上ろうとして、転落したようなもん。

地道にコツコツ、一歩一歩前進するしか。
まあ親にも（褒めてくれることを）期待しちゃいけないかも。親も人間（≠完璧）だから。

・世間体
・溺愛
・自分の育て方が悪かったんじゃないかと

人に期待しすぎると傷つくだけ
っているのがわかってるから
素直に期待できない

親が居るのが良くない
有り金全部持ってパソコンぶっ壊して家出すべき

小さい檻に動物がいたとして、仲良くなるか？ならない。
必ずけんかをする。
団地は天井が低く壁の色も単調で狭い部屋（響く部屋）。
狭い部屋で人が住めば、どちらも攻撃的になる。
親は平気だけど、子供は何時襲われるかわからず毎日気が
立っている状態。落ち着かない。
家の中でリラックスなど無理。そんなんで子供は勉強などできない。
それで人が怖くなる。
30.40代に引きこもりが多い原因は、狭い部屋と怒る親だと思う。

>>76
＞（他）人に〜期待できない
じゃ、期待しなきゃ良かんべｗ
ってか、期待が余程低ければ→　何かして貰う＝期待以上の事　
なんで、すごく感激し、感謝の気持ちを持てそうｗ。

例えば、山で道に迷ってしまい数日誰にも会えなかったら、
誰か人を見かけただけで凄く感激できると思う。

甘え

ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/14_jyakunen/090211_2.pdf
プライドが高いから治療を受けたがらないと斎藤環先生は言っていますね。
プライドが高いから自分を病人扱いするなと考えて病院に行きたがらない、と。

甘やかしたから引きこもり

【不動産】日本一マンション契約獲得した33歳　秘訣は「地味なスーツ」 [02/03]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1296740481/

この番組、職場で観てた。
このスレの中にも、何人か引きこもりがいるんだろうな。

知り合いに引きこもりがいるが、そいつは次男で、男兄弟3人とも引きこもりという状態。
こればかりは、親の教育が悪い、としかいいようがない。
因みにその兄弟はアホだから、パソコンやインターネットなんてものは全然使いこなせない。

甘やかしすぎて両親が嫌いになった俺

家を出て良かった

縁を切ってもかまわない

ちゃんと勉強させて、ちゃんと身体も鍛えさせて、そんな普通の子育てができなかった結果。
今になって叩き出せなんて、打たれ弱さに自殺でもされたら、近所に顔向けできないんじゃね？
非がある親が、正そうなんてできるわけがないし。
「親の顔が見てみたい」って、うまいこと言うな〜って感心するわ。

死刑にしないの？

大概が親がわるいよ。
人は人に影響される生き物だから。
でも本人は誰かのせいにしたら前にすすめないんだ。　
怖くても、半歩でいいから進んで行こう。

アホばかりだな。鬱に頑張れと言う様なもの。
そしてそんなアホほど自分が運良く引きこもらずに済んだだけという事がわかってない。
引きこもりはイボ痔と同じで誰にでも発症する可能性がある。個人がどうこうの問題じゃなく家族や環境、つまり社会形態が起こす問題。
例えばいじめから引きこもりに移行する場合もある。
自分には無かったから関係がないと思っている人間ほど盲目で大口にすぎない。

>>89
まあここにいる連中も自分の世界に引きこもってるけどな

Kj21Kty6の異常な粘着ぶりが気になって、調べてみたら、案の定・・・


http://hissi.org/read.php/livenhk/20110203/S2oyMUt0eTY.html?p=4


↑こいつは自身が引き篭もりなんだなｗ

自発的に仕事探しする日を待ってる親御さんの期待を裏切んの止めよう!

>>66

生ぬるい…

甘え＝他者への期待（プライド＝自尊心＝自分への期待）
甘やかし＝期待に応える、そして親は
「自分が応えたから、子どもも応えてくれる」と期待してるのでは？

（親は兎も角、）応えるべきは、自分のカラダからの期待だと思う。
人間は生きる可能性を高めるため、とりわけ脳を進化させた。
その脳＝人格＝自分　は意思決定でカラダを制御し、食わせていく使命があるハズ。
自分＝人格＝脳＝意思決定≒政府　で、カラダ＝他の細胞≒国民　だから
自己能力への　期待のしすぎ＝評価ミス　で食うに困り、カラダを維持できなかったら、
自分の意思に従ってくれる他の細胞（＝カラダ）に申し訳ないと思わない？（反乱を起こされたら一大事だよ。）
あと能力は経験を積めば、「継続は力なり」で、伸びる、やってるうちに　工夫＝要領　を得る。それは脳の働きだと思う。
（つまり、コンピュ〜と違い正確な処理の繰返しでなく、自動で処理の単純化＝省力化＝手抜き　するｗ）

右肩下がり経済になっていることが全ての元凶
若者が選挙に行かないので票にならない若者向けの経済対策をやらず、投票に
来る高齢者向けに政策をやってきたこともこの国の社会・経済に禍根を残した

ひきこもりって遺伝だから本人のせいじゃないよ。
近所に兄弟でひきこもってる人いるもん。
兄弟でプロスポーツで活躍してる人もいるし、
遺伝要素が大きいと思う。先天的な
脳内物質の影響だな。体質というか

あのな
家族ってのは直接接するから、互いに影響もあるし、
環境も共通してるから、同じようなことも起きたりするわけ
家族で同じ事になってるからといって遺伝とは限らない

引きこもりを引きずり出すババア、最近テレビで観ないな

名前に「長」が入ってる人か。
今も活動はやってるんだろうね。

おかしいのは自分が甘やかしたのが悪いと言いながら相手が悪いと言う不思議

kwsk

>>97
遺伝だって。前にも同居する無職の兄弟2人が自殺する事件あったよ。

今年も資産家姉妹も頭悪かったのか餓死したし

>>102
お前、説明聞いてねえのかよｗ
同居してんなら相互に当然影響するだろｗ

遺伝を主張したいなら、せめて生き別れで別居のケースくらい持って来いｗ

この程度もわからん人間が「頭悪かったのか」とか他人のことを書いてると、
笑っちゃうんだがｗ

>>102
マンション建設の罠にはまってさらに
生活保護申請したら親せきにばれるからプライドから嫌だったんだろ

憶測でものを発言、知識もないのに遺伝とかお前の遺伝子がすこぶる悪い
って自虐ですか^^;

姉妹は裁判すれば差し押さえ免れたんじゃね？
生活困窮するまで相続税引っ張る国って鬼畜だな
せめて普通に生活できるレベルの控除すべきだろ