名将の采配 「三国志 曹操 官渡の戦い」 2

名将の采配 「三国志 曹操 官渡の戦い」 1
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1280753383/

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

イイ笑顔だなｗｗｗｗ

曹操が郭嘉に河北において大勢力を有する袁紹への対応を相談したところ、
郭嘉は

「公には十の勝因があり、袁公には十の敗因があります。
それは道・義・治・度・謀・徳・仁・明・文・武でございます」

と言った。

貴重な淳于瓊が

ちょー簡単に火を放ったなｗ
兵の強さで勝ったんじゃねえかｗ

張?ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

よええｗ

げえ！曹操！

なんでもっと先に力押ししねーんだよ

袁紹軍が弱すぎるｗｗｗ

来週のゲストは誰だろう

袁紹軍弱すぎ

逃げたのか。

本人逃走

逃げんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１００万の青洲兵はまだですか？

逃げたｗｗｗ

逃げたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

袁紹だせえｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジャーン　ジャーン　ジャーン

張?と高覧きたー

そんなわけあるかー、ってこれだけ見てたら思うな

なぜ逃げる・・・？

大勝利！大勝利t！

商売と戦争は本質的に違うと思う

来週はスターリングラード攻防戦です

策の問題じゃない気がしてきた

武将の名前一つもでてこないな

なんか腑に落ちない

炎症頭悪すぎだろ・・・
さっさと叩けよ

これって相手が無能すぎるだろ

で、穴に落ちて長男と一緒にアウト！ってことか

まさに袁紹＝鳩山ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヘタレwww

牟田口閣下ｗ

袁紹民主党

逃げたとかｗｗｗｗｗ

でも燃やしてても兵力差がある訳だし、そう上手くは・・・

そもそも炎症軍の武力が低すぎるんじゃね

　 ∧＿∧
　(　＾ω＾ ) < もえちゃん
　(つ旦Ｏ　　　次国会議員立候補しろ！
　と＿)＿)

袁紹軍やるきあるのかよ

チキンすぎｗ

根本的に袁紹軍が弱いだけじゃねえかｗ
ガチ殴りでなんで全滅・・・

淳于瓊はちゃんと持ちこたえてたんだから、袁紹がちゃんと援軍を送っておけば・・・

こういう大将は「死ね」って言われるよ

ワタミ面白い人だな

食料が肉とかなら燃やしたら食えるんじゃね？

袁紹ｗ

典型的馬鹿殿扱い。

われらが　何をした！

「愚かなことを」ﾃﾞﾛﾃﾞﾛﾃﾞ〜になったら曹操はピンチだったな

袁紹軍の総大将は退却しました


戦いは終わった・・・

大軍に作戦なし。という言葉はうそなのかなあ

死んだらもっと終わりだよ

よくこういう描写この時代には出てくるけどな　ホントかな

袁アホすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ強烈に馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

投降したのは張コウと高覧だっけか

エンショウはそういうやつなんだよ

一平卒は飢えても曹操はメシたらふく食えるからな

なんと脆い

でも結局は病死だろ？
生きてりゃまだやばかったんじゃねえの？

戦いは数じゃなく勢いがいい方が勝つんだね

>>26
人の喜ぶことをするか人の嫌がることをするか

森永よりワタミのほうがましだな

なんか簡潔すぎて・・・

これが焼きおにぎりの起源である

まぁそこで討ち死にしてもしょうがないんだが、逃げてもしょうがないな

曹操の兵隊全滅させて皆で食おーぜ、みたいな流れにはならなかったのか

燃やすの好きだよな

>>29
武将の名前出すと面白すぎて30分じゃ終わらない

>>29
複雑になると思ってバッサリ省略した模様。

リーダーは引き際が大事

これが三国一の臆病者って奴か

>>17
100万は曹操が納めたといわれる青州黄巾の全勢力

兵卒はそのうち30万
青州兵はさらにその精鋭隊。

まあ、器量を誇張するために数字を大きくしたんじゃないかって
話もあるが

インパールやれや

>>40
知力もなかなかだけどね

劉備だって逃げてるじゃん

軍の強さはわかるけど、采配の凄さはあまり感じないんだが・・・

このアクション！ってのがまじでうざいんだが

バカ息子３人の後継争いか

２つ驚いたって２つだけかよｗｗ

官渡の戦い
http://file.bosonyan.blog.shinobi.jp/san15-31.jpg
http://file.bosonyan.blog.shinobi.jp/san15-51.jpg

>>24
袁紹として戦争自体のダメージは大きくない
凄いのは戦後の、曹操の情報戦なんだよ

袁紹wwwww

なんかもっと突き詰めるべきというか何と言うか・・・
なんか釈然としないのは何でだろ

人物の名前が全然出て来ないじゃないか・・・

腹減ってたんじゃね？ｗ

もう終わりか

確かに東部戦線やればいいのに

バルバロッサとかおもしろそう

てか、これは曹操の本隊が強すぎただけでねえの？
きっと曹操軍はみんな正社員兵で、袁紹軍は契約兵だけで最初からやる気が
違いすぎたんだな。

ルーピーか

宦官皆殺しにした辺りまでは格好良かったんだがなぁ袁紹

まあ、ボンボンだから肝がすわっとらん

えっ、これで終わり？糞番組・・・

一部テレ東実況民に大人気な張飛ｺﾈ━━━━━━━━━━━━━━━━!!

もえの発言、意外と的を射てるなぁｗｗｗ

　 ∧＿∧
　(　＾ω＾ ) < たまらん！
　(つ旦Ｏ
　と＿)＿)

名将でも逃げるのは珍しくないけどな

当時の原始人の知能を考えれば、こういう短絡的な結末でもしかたないな(´・ω・｀)

曹操になったら泊めてもらってご馳走を出そうとしていた人を殺さないと

>>58
りょふと間違えたないか？

食料がーーー食料がーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックが何言ってんだ

和民www

逃げるなよって、特攻するわけにも投降するわけにもいかんだろう、トップだし

全然違うわハゲ

ワタミってまともな部下居るのか

菅紹

来週はジンギスカン作戦

>>72
一般人はまず武将の名前覚えられないからなー

今度は五丈原やれよ

>>62
河北の民心は袁家にあって平定に苦労したとか言われてたはず

何自分もちあげてんの？

残業代を払わないリーダー

あれもう終わり？

ワタミうぜえよ黙れブラックキングが

次週は新城直衛の虎城防衛戦です

なんかｵﾜﾀ

>>90
近代戦やれるかなあ

>>60
いざとなれば食料を管理してる兵士が横領したって罪かぶせて不平不満をそらせば良いしね

傲慢経営者について言ったら精神病んで自殺しました

>>69

将棋の駒みたいなもんだろ
投降した兵は味方になるから

え？許友ってチョウバクでしょ？

劉備の逃亡劇を誰か教えてやれ

>>86
30分だしこれが精一杯でしょう

いや、そのまとめはちょっと……ｗ

もう終わりかい！

昼飯ダッシュする日テレアナみたいなもんだｗ

家康だってウンコ漏らしながら逃げたんだから
逃げることは悪いことじゃない

>>58
しかし高覧は投降以後の記述が全く無い

だから食い物屋をよんだのかー

>>71
一時間でも終わらないよな

三国志の時代に要潤がタイムスリップする話はまだですか？

光栄の三国志では、袁紹はやたらと兵を量産して立てこもるので、
落とすの大変。

ワタミの社長って素晴らしいリーダーなんだなw

正直官渡の戦いって曹操の采配がどうこうじゃないよね

官渡の戦い後

翌201年、袁紹の敗北を見た冀州の各地で反乱が多発するが、袁紹はこれを収め曹操と再び倉亭で戦うが敗れた（倉亭の戦い）。
袁紹は再び軍を集めて反乱の鎮圧にあたるが、発病し吐血、翌202年に憂悶のうちに死去する。

袁紹の没後、かねてよりの懸案であった長子袁譚と末子袁尚との後継者争いが勃発。
激しく争った結果、袁譚が敗れて曹操を頼り、曹操により袁尚が滅ぼされ、返す刀で袁譚も滅ぼされる。

そして曹操は河北のほとんどをも支配する当時最大勢力へとのし上がった。

そうそうかっけえ

かっけえｗ

じゃあそろそろ蜂蜜水でも飲むか
誰か持ってきて

ツンデレかよｗｗｗｗｗｗｗ

曹操どんは器がでかいな

天までとどけの人キタ

すげえええええ器量だ

見てないけど、食糧庫でも燃やしたの？

手紙じゃなくて信だろｗ

>>84
結局内部分裂で滅びたんだもんな

近代戦が見たいなぁ

曹操の器でけー

食糧をまとめて保管したってのは几帳面さが出てるな
優柔不断で几帳面、まるで俺の様だ
やはりナムコ三國志の性格判断は正しかった

この番組やばいだろ

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1280758997880.jpg

>>102
いや、張コウと高覧であってる

呂布のところに居たのは高順

器が違うな
史実ならだけど

絶纓

今度は劉備が勝った戦いを特集してくれ。

>>99
戦略的に逃げるのと、腰抜けで逃げるのは違う。

>>111
関羽だけでも出さんとな

これも最強武将伝三国演義でやったお(´･ω･`)

曹操△

>>97
　 ∧＿∧
　(　＾ω＾ ) < たかじんみとらんかｗｗｗ
　(つ旦Ｏ
　と＿)＿)

人心掌握がうまいよなあ、曹操

内側の敵がｗ

曹操△

そうそう

>>90
近代で欧州の方なら出来そうだけどね
ポーランド侵攻とかフランス侵攻とかね

コンパクトな番組だな

孟徳△

三国志はなんか脚色臭が強すぎる

曹操って儒教的基準から見たら、軽い男だったらしい。

>>83
投石機から逃げる一般兵がコピペだったの思い出した

三国時代で斬新な戦術って聞かんな

>>131
どこで差がついたか、って言いたくなるよね

まあ、曹操さんは破格の人物だったな

器のでかさがちがったということかあ

>>146
見てろや！

湊川ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

袁紹ってこのあとまた曹操にボコボコにされた戦いがなかったっけ

家臣「なんだ裏切ろうとしても大丈夫なのか」

三国志ってフィクションだったんだろ？　なんでフィクションでこの番組やるんだ？

これが、落ち葉焚きの起源である

魏呉蜀の大きさがｗ

正成は戦術家だろ

お宝デイズ！！

楠木さんかぁ

こいつはオモロイｗ

さらっと23日って言ったな

大楠公ktkr

これって学校のビデオ教材にしてもいいレベルだろ

湊川か

ウンコ作戦じゃないのかー

ttp://3.tv2ch.net/jlab-tv/s/tv1280759028411.jpg

これならヒストリーチャンネル見た方がはるかにましだな・・・

清水いらね〜

益子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

次回あついｗ

>>158
上司の口癖がここは戦略的撤退だな、だった

曹操ってやるなぁ
普通なら密告者を皆殺しなんだろうけどな中国なら

来週はウンコばら撒くのか

23日って三週ないのか

クレシーの戦いとかやってクレシー

三国志の後に日本やると一気にスケールが小さくなるよなぁ

来週は面白そうだ

楠木正成かー。また渋いのきたな。

マイナーな時代だな

２３日って２週間休みなのか

清水圭いらねー

戦術も糞もないわ　最後力技かよ

これは名勝負！

前スレの
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/005/532/97/N000/000/000/123078941663316417282_koihime01.jpg

ゲーム名教えてくれ

軽くて見やすい番組ですな〜

次は二週間後か・・

湊川の合戦とかえらい古いの出してくるな

三国志は最終的に晋が建つのがおもろい

おや楠公ｗ

来週は大楠公か

直義は戦下手だからなあ

裏切りの手紙みても打ち首にしなかったのか
意外だな

絶対次回観る

負け戦じゃね

湊川って、名将の采配って言える戦いか？

中国の軍神が関羽なら日本の軍神は楠木正成か

楠木は戦史上重要人物

>>199
まぁ晩年はモウロクして殺しまくってるけど

>>141
陛下、もう兵がおりませぬ

吉永小百合は母べえ以来サヨクだよな

武田鉄矢並の説教で難局打開だろ＞楠木正成

湊川来たー！

8/09 休み
8/16 芽ぬ尾休み
8/23 「湊川の戦い〜楠木正成vs足利尊氏」　ゲスト・清水圭、益子直美
8/30 「ファルサルスの戦い〜カエサルvsポンペイウス」　ゲスト・松木安太郎、水野裕子

カクトなんかの言う事ばかり聞くからや

　 ∧＿∧
　(　＾ω＾ ) < 今回当選した女優とか柔道とかより
　(つ旦Ｏ　　　よほど頭切れるぞｗｗｗ
　と＿)＿)

>>97
もえは実は賢いんだけど、
舌が短いのでアホっぽいしゃべりになる。

正成といえばゲリラ戦

大戦略でもしてくるか

>>130
おっと、安倍の文句はそこまでた

はたしてワタミの社長に部下の裏切りメールを削除出来るだけの器があるだろうか？

南北朝時代はもう少し人気が出てもいいと思うんだ

糞右翼の話なんかいらんわ

>>219
この戦いで統一となれば殺しただろ

次２３日かよ…


津軽あたりでやった戦いをだしてくれないかなぁ

>>99　逃げ弾正

>>162
見てるけど、うんざりさせられることの方が多いｗ

堀淳キター

大軍を無難に運用して勝つのも才能だよね。勝ち易きに勝つ。

事前に相手より多くの兵力用意して、それを順当に運用して当たり前に勝つが最上。

>>225
洪武帝や劉邦に比べたら大したことないｗ

才能のあるやつが好きなんだよ。才能のないやつはぶっころされる

>>209
次回の戦いは糞まみれだぞ

これ、小説準拠でしかない三国演義のアニメと全く同じ展開だな
蒼天航路って正史準拠とか言ってて嘘ばっかり

>>203
でも大陸の英雄が日本に来て天下取れるかというとまた話は違うわけで

>>211
恋姫で好きなだけ検索するがいいよ

>>212
それだけに、この番組で言われてることが真実だとライトな視聴者が思ってしまうことが残念

>>179
倉亭の戦いだな

>>102
呂布のとこは張遼と高順の２枚看板
高順は二君に仕えずで斬られたけど、張遼並みの武将だった

もえは前も中国史だったな
重耳だったか

>>211
史実の方

こういう戦ってる描写や背景を大河でもやってもらいたいんだがなあ

>>147
まだ竹簡や絹に文字を書くのが主流だった時代。
紙は普及し始めたばかり。

>>211
戦極姫

>>141
つ　馬のいばり

>>211
これ回復係がいると楽に勝てるよな

>>211
恋姫無双でググるべし！

就職戦線での名将の采配は？

>>234
うんこを煮て投げるとか？

>>154
ごめん、確かにそうだ

しかし
武士の生き様としてはいいのだが
作戦としては下の下やわな＞湊川

普通に鵯越やればいいのに

英語でしゃべらナイトのもえは輝いていたのになあ

>>238
タヴーですからw

正史だとこのあと公明に魔王がのりうつって劉備を始末するんだよね？

袁紹の扱いは相変わらずだなｗ

>>94
そこが全てかなあ。

生まれも育ちも良いからなあ。

曹操は部下の裏切りが少ないからな

>>211
恋姫無双じゃね？

>>238
小説なり、マンガアニメゲームでもいいから先駆けるものがあれば

うんこで守る

>>199
逆にこれは袁紹の罠だ、密約書は袁軍の捏造かも、って考えたのかもしれんぞ

グダグダうるせえんだよクソバカー！！

>>223
中国の軍神と言える名将は、岳飛だろ

>>249
オリキャラ出しまくってるのに何を今更

>>146
YES

奪うのではなく、その場で焼き捨てさせたのがミソ。

>>159
関羽を出そうとすると関羽が曹操軍にいたのはこれこれとか、
説明に時間を取られるので止めたのだと思われる。

>>263
空城の計しかないだろ

戦に出ては負けまくる夏侯惇で30分やってほしい

>>266
仕方ない。そんな事態に持っていったのは上皇や新田らで、楠木ではない

>>278
あれは忠誠心の偶像じゃね？ｗ

>>272
なんだかんだ言ってカリスマ性あるんだよなあ。
優秀な武将いっぱいいるし。

>>272
茶器をプレゼントしまくったのかな

>>223
謙信「・・・」

みんな最強武将伝・三国演義見ようぜ！！

>>264
目的のためになりふりかまわないとこがカッコいい

たけえええええ

>>271
でも何進の配下だった頃は決断力もあって良かったんだがなぁ

袁紹は器の小さい頭の軽い女だったんだな

>>94>>271
他から比べれば、どっちも良い所の出だけどな。

>>245
ランチェスターの法則からすれば袁紹はいきなり全軍突撃すれば良かった
そうすれば速攻で勝ってたはず

>>286　名馬をプレゼントしまくったとか

>>276
曹操「やつの頭では無理な話しだ」

そんな事より上司からお中元で空箱が送ってきたんだけど

おまえらなんかは曹操にかたっぱしからぶっころされちゃうよ

曹操は後漢の光武帝を見本とした
敵方の文書を焼き捨てたのも彼に習った

>>294
横綱相撲にこだわりすぎなんだよｗ

>>254
自分の兵取り上げられて、魏続の兵とか任されても結果を残した
高順は、実際呂布麾下の将じゃトップだったんじゃないのかな。君主と相性悪かったけど

.　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　＿
　　 　 /=-_ユ、　　　 　 　 　 ／∠ ヽ
　　　/:::ア二､_ヽ　　　 　 　 /::::∠＿ L_
　　　}:;ィLﾍ_~｀>ｨj　　　　　/:::::／＿,,⊥,,ヽ
　 {｀X,nl`ﾏti:H'ｪiTl_,,ｨ,　　 |:::::>｢'ャ―‐-ミｙ1
　 ﾐ>　`|:lL.__二､_l}_彡 r‐､j／,└‐,ミ>i__∠,ｲ_　　,,
　　｀ミ ｛ `Y三ヨｉｿ_彡 ミ､_rﾍ{::::::::´e):: ヽe' り_,〃j
　 　 . ミ｀ミ'ｰ┴' _彡　 ｀ミ　::｣:::i､＿ｰ＝',､__｝:: 彡
.　　　　 ｀"'''^''^ﾞﾞ｀｀　 　 ｀ミ ::{::::`ーチ三]ﾞｰj::: 彡　＜>>288　だな！
　　　　　　　　　　　　　　　｀ミゝ､:: ({`ｰ┬' ﾙ'::彡
　　　　　　　　　　　　　　　　｀ミ:::｀::^ー┴'":::彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　 "'' ::､.,_,､_,ｬ'"｀

>>294
河を渡るのが難しい

>>285
最大の裏切りがあるがな

>>288
声の出演が無理

湊川は死ぬ気だからどうすんだ？

>>289
楠正成って、どうもイデオロギー的な部分ばかりが強調されてあんまり興味持てなかった

>>181
三国志は歴史書

フィクションなのはそれを元にした劇や小説や漫画やゲームなど

>>297
気を付けて考えないと

絶縁状とおもわせて単なる「また雪合戦をやろう」という
ハートウォーミング・メッセージの可能性も

>>297
そもそも、なぞらえられるほど有能だったのか

>>297
女物の服詰めて送り返したら？

>>303
機動力が６もいるしな

>>288
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime027509.gif

>>292
..＿＿ 　 　 　 　 　
│足┃　 ／＼　 　
│軽┃／＿＿＼　
│女┃（ ・`ω・´）　
　￣　　/━∪━⊃━━＜＞
　　 　　し'⌒∪

働かない民なんて民として扱ってくれないよ

>>301
君主というより陳宮みたいな参謀派との確執じゃないの

将才はあったでしょう、でなきゃ「陥陣営」とか呼ばれんｗ

>>293
袁紹は配下も合わせてトップの名門だけど
曹操は家臣の方が名家の出が多いよ

>>289
ウンコ煮て巻いたのはちゃんとした戦略だよ。
お湯だと一瞬熱いだけだけど、ウンコなら体にひっついて火傷が酷くなる、バクテリアも
ついてて感染起こさせられる、くわえて匂いと情けなさで戦意を奪う。
一石三鳥の作戦。

>>284
少なくとも、関羽よりは実績ははっきりしてるだろ

>>304
蜀で言えば劉備が諸葛亮に裏切られるようなもんか

>>297　ゼネコンにでも勤めてるのか？

>>307
「悪党」と呼ばれたくらいで、むしろ体面にこだわらないはみ出し者だったんだが。

>>297
　 　 　 　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　　氏ねってことだとおもうよ
　　　　（・∀・∩　
　　　　（つ　　丿
　　　　（　＿　）〜

>>295
きちんと信賞必罰きちんとしたから

残業代払わん社長はやばいよw

>>303
時間掛けて渡ればいいだろ
小出しにするのが一番駄目采配

今の天皇家って南朝系でしょ
尊氏って朝敵なんじゃないの？

対孔明戦で敗北した夏侯惇と李典
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime027506.jpg

>>313
張飛のネタ率の高さはなんなんだろうｗ

>>315
竹林の七賢なんだよきっと。　あの人たち要は高級ニートだよね。

ふっふっふっ…
まずはホウトウから始末するか…

　　　　　　`ｰ|::＿＿|´
　　　　　 ,. ≦三三三≧ .、
　　　　／ミ二ﾆ=ﾆ;ミ;ﾆ=ﾆﾑ　
　　　.,'ミﾐ/::::'　　　｀´　　 Vi
　　　1ミﾐヽ:::　　　　　　　 {:｝　　　　　　　　　　　ワンピースを見ようとしたら
　　　j;=ﾐﾐ/〆ﾆ=zi　 _,ｨ=ﾍﾘ.`ー--‐ｧｩ　　　　　紳助が出ていたでござるの巻
　　　{ ﾍY|:::::<０>ｼ　（<0> lｲi＿＿_｛´　　
　　　 ｉ､(iﾘ:::::　　　　 { 　　,ﾘﾉｧ:::::::: /
　　　 ﾏﾍ,_:::::　　_,,=='、　 ﾄＨ`ｰ一′
　 　 　 ＼i､:::. -'ﾔ三ｦ`ｰ 厂
　　　　r｢〈! ＼:., 　〒　 ,ｲ
　　　 /∧ﾍ::::::｀ﾊ^-^-ｲ ｢|＼

>>297
そのハコが実は金10000の価値

>>326
北朝系ですよ

ウンコ投げるとか
ゲリラ戦というよりゴリラ戦じゃね？

最強武将列伝は声がなじめなくて切っちゃったよ

>>251
>>256
>>259
>>261
>>262
>>273
サンキュー

おまえら低級ニートでしょ

>>297
空箱の計・・・！！

>>320
三国志はどこも平定できてない
魏が晋っていう国なって晋が統一

>>245
それが王道で、何の為にシコシコ金も飯も掛かる募兵をしたのか良く解からんわなｗ
王道の力押しを躊躇うのが袁紹のわけわからんところだなｗ

相手より数が圧倒的に上回れば、とっとと力押し。

ｚ

>>330
ではまず、山梨に行って・・・

>>326
今の天皇系は北朝系だよ。なぜか南朝支持だけどw

>>322
｢悪党｣の意味を解ってないな。

>>297
盆明け、君のポストは空だよってメッセージだ。

次の職を探せってさｗ

>>340
こえ「最近のユーザーは、のぶやぼで二十万単位の戦が頻発するくらいで文句を言うから困る」

>>343
昭和天皇が、戦前の時、楠木新田の持ち上げ風潮に不快感示したっていう話もあったような

>>330
お中元に入ってたけどほとんど痛んでたでござるの巻き

>>340
えんしょうとそうそうが青年の頃つるみすぎた
えんしょう→そうそうはなにすっかわかんねー
そうそう→えんしょうはマニュアル人間

ってかんじじゃない？

>>329
それなりの家の子だから、みんな地主ですよ。
年貢の上がりで食っていますよ。

といっても、当時の価値観では、とにかく官僚になって官職に就くのが
ほとんど唯一の選択肢だったのだが。

武将も、腕一本で成り上がった人がいるのは本当の戦乱期だけで、
だいたいは官僚の家の子が将軍もやってる。

>>340
それで秀吉も義元も勝てなかったんだから難しい所

>>342　この放蕩息子が！

>>348
・・・！

郵パックの計！

>>344
いや、今でいう悪人の意味ではないことは知ってる。
でも、はみ出し者でしょ。

でなければ、ゲリラ戦なんてできない。

湊川はゲリラ戦をやりようのない場所に引っ張り出されたからなすすべがなかった。

>>347
しかし陛下はゴニョゴニョして産まれた南朝の系統であった

>>340
お前は兵士がみんな直属だと思ってるのか？
豪族の連合なんだからそうそう大軍の動員は出来ないし押さえつけるには徴兵が必要

>>311
妻への贈り物にさせてもらおう

楠木正成の「悪党」は、地頭に従わない、反体制派ってぐらいの意味でしょう。

>>335
実況は楽しいよ
http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime027511.gif
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http://up3.viploader.net/anime/src/vlanime027516.jpg

さて、糞でも煮て来週を待つか。

>>340
大軍であるがゆえに川幅の広い黄河を渡ってしまうと、兵站の確保に難が生じてしまうのが最大の問題。
本隊を残して兵站を確保しつつ、まずは徐々に白馬・延津を侵食して渡河地点を勢力圏として確保し、
しかる後に本隊で渡河を渡るという形でないと、中途半端なところで兵站を断たれて兵が飢えてしまう。

黄河を渡ったのは曹操が白馬・延津を放棄して官渡城に立てこもってから。大軍だからこそ、袁紹軍の
戦術は王道に則ったものだとも言える。

しまった見るの忘れてた…
銀英伝にハマったばっかりに…

草々

炎症

電報

含量

各課

皇潤

席鳥羽なぜか変換できた

　 ∧＿∧
　( ´・ω・ ) < なだて？
　(つ旦Ｏ　←　愛媛県民
　と＿)＿)

おちゃばしぬんよ

官途よりいのあったろうに

赤壁