高専ロボコン2009 -四国地区大会- ★2

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896公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:16:25.82 ID:LhioG3mN
>>888
それは豊田だったと思う。
897公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:16:56.71 ID:xxOHrbc7
>>888
鼎はロボコン史上最高の神ルールだった。あれはすばらしい。
898公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:17:12.58 ID:OdxeWyf4
>>894
大学の世界大会だと
中国あたりはとにかく結果重視のロボット作ってくるよね
色気とかアイデアとかは殆どないが精度はやたら高い
899公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:18:22.32 ID:jTAjl06O
>>891
干渉が実質ないし、難易度上がりすぎて動く場面が少ないから仕方がないかねぇ

>>897 鼎はルールの出来がよいとともに資金面で高専泣かせのルールだったな
フィールドを作るコストが半端なく、資金力がかなりものを言った
900公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:18:44.81 ID:I7vgZln6
>>895-896
豊田のベロシティか 懐かしい
901公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:19:10.31 ID:WQ9Uua9j
高度な技術なんていらない
ルールのグレーゾーンすれすれを這うようなシンプルな設計にすれば勝てる
何故足を長くする?なぜポイントの少ないデザインを重視する?
着地ポイントを捨てればコントロールは無線じゃなくて有線でもいいだぜ?
どこのチームも何故今出してきた物がベストな解答だと思ったんだ?理解出来ないね
902公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:19:35.52 ID:xxOHrbc7
まずストラテジーを考える

その戦略を実行するためのアーキテクチャを設計する

精度よく確実に操作・動作するよう作り込む

相手チームの戦術や状況をみて臨機応変なタクティクスや操縦で対応する


こういう段階が必要なんだよな
903公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:20:10.58 ID:OdxeWyf4
>>899
フィールド製作コストはきついよなあ
でもそれを縛れば技術は伸びないもんな
904公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:21:48.67 ID:12RNT3yr
ロボコンの過去の大会の記録見てたら懐かしすぎて欝になってきた
905公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:22:11.13 ID:OdxeWyf4
>>901
まあ高専や大学単位で志向や特徴は毎年出ているよね

>>902
高専レベルだと2行目と3行目で止まっちゃってるよな。
4行目の段階まで行くところは全国でも少ない
906公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:22:19.58 ID:rFcPUdp1
制作期間てどんなもんなん?
907公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:22:20.36 ID:RbWWxc2C
>>901
推薦狙いでデザイン重視のところが結構あるね。強い高専が地区にいるとどうしてもそうなりがち。
ちなみに有線は禁止。
908公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:22:25.23 ID:I7vgZln6
正直 去年までは 見た目やかっこよさ重視で
勝てさえすれば汚い手段使ったり デザインを無骨にするチーム嫌いだったけど

はやぶさ見て変わったわw
きれいごと言って失敗するロボより、汚くても最後まで勝つロボ作ったほうがいい
(はやぶさは、まだ最後まで勝てるかわからないけどね)
909公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:22:40.21 ID:YfBJuvjf
>>901
ただの中二病だな
ロボコンの趣旨が理解できないなら見ないほうがいいよ
910公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:22:54.05 ID:+9xprM28
>>901
ベストな解答に満足したくないからこうなったんだろ
今回の詫間が解答だったとしても、それを作る技術は他の高専にはない。

>>907
手動−自動間は優先ありだったりする
911公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:24:14.90 ID:I7vgZln6
>>903
ここ最近10〜15年くらいの大会のルールを
ふざけんな と思って来たけど

HTVとはやぶさ見て変わったw

日本の技術発展のためなら、バンバン子供たちを鍛えてやってくれ
912公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:24:25.82 ID:jTAjl06O
>>905
大学ロボコンだと話は変わってくるがな・・・
日本代表を争うチームは4つ満たしているのがデフォルト旧・・
913公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:24:41.32 ID:0oAL37wb
ポニテ可愛かったなぁ
914公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:24:56.98 ID:RbWWxc2C
>手動−自動間は優先ありだったりする
マジで・・・
915公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:25:14.06 ID:xxOHrbc7
というかね、いつのまにかデザインやパフォーマンスを競うゆとり競技になったのが悪い

もともとは勝利を捨ててイロモノで目立つとか
余裕でちょっとオシャレしてみました、という男気がデザインやパフォーマンスだったろ。

二足歩行やジャンプは、必要もないのにやるから浪漫なのであって、ルールで規定されるのはおかしい
916公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:25:21.08 ID:OdxeWyf4
>>907
でもデザインだけじゃなくて
アイデアと技術も多少見せないときついよね
動かないやつは地区全滅レベルじゃないと流石に推薦もこない

>>908
機能追求ならそれはそれで面白いね
今回は互いに干渉しないけど
対戦ルールの時は機能重視同士のチームのぶつかり合いはやはり楽しい
917公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:25:27.89 ID:jTAjl06O
>>906
ここ数年は4月下旬発表
地区大会が10月頭から11月頭まで

約5・6カ月ぐらい
918公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:25:45.08 ID:WQ9Uua9j
>>909
言いたいことを痛いほど分かるけど
それって真剣に取り組んだことになるのか?
919公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:27:33.61 ID:OdxeWyf4
>>912
大学は流石にレベル変わってくるね
でも最近は世界大会で・・・・・・
920公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:28:18.77 ID:+9xprM28
ちなみに、数年前までは徹夜できたが、最近は規制が厳しくなり簡単には出来なくなってきた。
1−3年生はまだ高校生と同じだからな・・・

>>918
真剣にたどり着く先がなぜ勝利しかないんだ。
勝利+アイディアの二つは必須だろう。
この優先順位がいままで 1、勝利 2、アイディア だったのに逆転して来ていることが問題
921公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:29:32.38 ID:jTAjl06O
>>919
大学ロボコンも決して競技環境としては恵まれていないからね
理不尽ともとれる書類選考とか、ロボコン発祥の国と言う割には
強豪国に比べ予選の規模がどうしようもなかったり
922公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:29:37.47 ID:RhN48z/x
最近のレース形式はつまらん
923公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:29:52.65 ID:xxOHrbc7
>>920
アイデアってのは勝利のためのアイデアだろ

それがアートコンテストになっている。NHKは高専生になにをやらせたいんや。
技術がアートになったら、それは日本の凋落やで
924公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:30:19.31 ID:YfBJuvjf
>>918
高専側の都合でやむなく刈り出されるようなのは別として
参加してしているメンバーはみんな真剣でしょ

それ以外の要素も大きく絡むから結果やコンセプトで
詫間以外はダメとは判断できない
925公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:30:50.35 ID:xxOHrbc7
>>922
レース形式自体はべつにいいんだよ。そもそももともとロボコン創生期はデュアルレース方式だった。
926公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:31:32.40 ID:RbWWxc2C
>>923
ルールを考えてるのはNHKじゃなくて教育機関の人なんだな。困ったことに。
927公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:31:58.23 ID:OdxeWyf4
>>921
中国あたりは予算も段違いみたいね

>>923
俺も技術>>アートだが
アイデアを排除したら新しいものは生まれてこないからなあ
928公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:32:22.97 ID:WQ9Uua9j
部分部分で工夫したから全体では試合に勝てなくてもいいってか?

まあそんな議論も一蹴するくらい
卑怯なシンプルさだけでは勝てないように
大会全体のレベルが上がれば何の問題もないんだがな
929公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:33:11.19 ID:12RNT3yr
やっぱルールの単純化だな
930公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:33:48.10 ID:OdxeWyf4
>>928
確かに全体の技術レベルが上がれば
そういうものは陳腐化して排除されていくわな
931公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:34:00.41 ID:xxOHrbc7
おれらが見たいのは、接地禁止エリアに、競技オブジェクトのボールをタイヤにして
堂々乗り入れちゃうようなロボットだ。

そうだろ?
932公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:34:27.16 ID:jTAjl06O
>>927
今年韓国が国内選考やれるかどうか怪しかったとABU放送で言及されていたが、
大学ロボコンも正直高専と違って盤石の体制じゃないしな
933公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:35:08.09 ID:+9xprM28
>アイデアってのは勝利のためのアイデアだろ
>部分部分で工夫したから全体では試合に勝てなくてもいいってか?

そう、勝つためのアイディア。
が、単純に勝てる方法はつまらんから、ちと難しいアイディアで挑戦してるんだろ。
方向を見間違えてる高専があることは同意だが。
934公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:35:40.45 ID:xxOHrbc7
だからといって、スプレーで色を塗り替えるとか、ホバーで棒タッチするだけとか
そういうやつは見たくないけど見たい
935公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:36:59.09 ID:12RNT3yr
>>931
あれは忘れられんwww
936公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:39:05.10 ID:OdxeWyf4
でも優勝レベルじゃないが
ふつうそんなの作らないだろって面白い視点のロボットが
全国だと1つ2つあるんだよな
高専だとアイデアだ俺のところも多いが
大学あたりだとそこそこ動くのもあるからおもろい
937公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:41:48.55 ID:3Zm9vKE2
     。 。
___ ) /___
\_/|冒|\_/
      Π
   判定勝ち
  呉 高 専 A

ちっちゃくしてみた
938公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:43:12.30 ID:zs1nMXJt
鳩山由紀夫首相の中の人が、佐藤藍子だった件について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1260290179/
939公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:43:31.46 ID:xxOHrbc7
>>937
それならあんまりうざくないな

         旗
 ⌒\Λ/⌒|   
    <>

こんなふうにAAは3行程度にしとけ
940公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:44:50.71 ID:OdxeWyf4
過去の珍プレー動画見て笑ったwww
スプレーではこの色変えて自分の色にするとかwwww
941公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 01:53:00.71 ID:jTAjl06O
>>940
すぷれもんはなぁ・・・

出場学生にとってい今ではいい思い出なのだろうが
942公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 02:50:00.54 ID:5RL3qL9G
琢磨か
943公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 07:08:49.28 ID:5MttMl5e
944公共放送名無しさん:2009/12/09(水) 07:19:40.34 ID:q1aCkGE3
945公共放送名無しさん